【大阪】生活保護費から賠償金差し引く　セクハラ敗訴の羽曳野市　「嫌がらせとしか思えない」

1 ：1/2 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/05/24(土) 06:52:54 ID:???0

生活保護の申請をした女性（４４）への職員のセクハラ行為をめぐる訴訟で敗訴し、１１０万円の損害賠償を
支払った大阪府羽曳野市が、訴訟費用を除いて女性の手元に残った約２４万円を「収入」とみなして
生活保護費から差し引いていたことがわかった。

専門家は「嫌がらせとしか思えない」と指摘している。

昨年１０月の大阪地裁堺支部判決によると、女性は生活保護受給を申請した０５年５月から同１２月、
羽曳野市の担当の男性職員（３０）＝懲戒免職＝から「夜に自宅に行く」といった内容の電話を４回受けた。

元職員は訴訟で否認したが、判決は「立場を利用したもので悪質」と指摘し、セクハラ行為と認定。
市に慰謝料など計１１０万円の支払いを命じた。

女性の代理人弁護士らによると、市は判決に従って賠償金を支払い、女性の手元には訴訟で証拠採用された
電話の録音テープの声紋鑑定費や弁護費用などを引いた２４万２千円が残った。

市はこれを女性の「収入」とみなし、昨年１１月～今年４月、女性の生活保護費（月約６万６千円）から
月１万～５万円を分割して差し引いた。
（続く）

朝日新聞　2008年05月24日03時00分
http://www.asahi.com/national/update/0523/OSK200805230091.html

2 ：2/2 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/05/24(土) 06:53:14 ID:???0

一方で、市は国家賠償法に基づき、元職員に女性への賠償金と同じ額を市に支払うよう請求。
元職員が応じたため、市は生活保護の減額に加えて賠償金も結果的に取り戻した形になった。

自治体は生活保護法に基づき、受給者が交通事故や離婚などで保険金や慰謝料を受け取った場合、
それを「収入」とみなして保護費を減額することができる。

一方で旧厚生省は６１年、受給者の自立や更生のために使われる分については収入とみなさない、とする通知を出している。
女性の代理人は羽曳野市に「２４万円は女性の自立や更生に必要な費用とみなすべきだ」と抗議。
「そもそも、訴訟で負けた市が勝訴した側から賠償金を事実上取り戻すのは信義則に反する」と主張している。

女性は朝日新聞の取材に「裁判で市が悪いと判断されたのに、お金を返す必要があるのか」と話した。
これに対し、羽曳野市の麻野博一・福祉総務課長は「生活保護受給者が得た保険金などについては、
ふだんから必要経費を除いたすべてを収入と認定している。今回も同様の措置をとった」と説明する。

厚生労働省によると、行政の不法行為や災害被害などで賠償金を得た受給者については、自治体から
問い合わせがあった場合、「個別の事情」を最大限考慮して生活保護の減額を判断するよう求めているという。

過去には、９５年の地下鉄サリン事件の被害に遭った生活保護受給者にオウム真理教（現アレフ）が支払った
賠償金約３００万円が、収入として認定されなかったケースがある。

今回の羽曳野市の対応について、同省保護課の担当者は「訴訟に敗訴して賠償金を支払った経緯を踏まえれば、
もう少し配慮の余地があったのではないか」と話している。（柳谷政人）
（終）

3 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 06:53:34 ID:gS+dcR2i0

俺に対するいやがらせか

4 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 06:54:02 ID:uQv+mptL0

また大阪かｗ

5 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 06:54:06 ID:9e6dvtOF0

日本の敵は公務員ｗ

6 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 06:55:09 ID:5BgDKdbj0

また裁判起こせよ。とんでもないなこの市役所は。

7 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 06:55:44 ID:+mrIEDtN0

２４万しか残らないほうがある意味問題

8 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 06:57:28 ID:BTI4VrdnO

ひでーことするな大阪。

9 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 06:57:37 ID:GsqJWjaE0

受取金から損害分を差し引いた分を所得とすべきだろ。

10 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 06:58:13 ID:NdM63OBz0

これ被害者を馬鹿にしすぎだろ

11 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:01:51 ID:f/2J/58v0

>羽曳野市の麻野博一・福祉総務課長
こいつが責任者か。
電凸すればきちんと説明してくれることだろう。

12 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:02:42 ID:i6IMAPvO0

まぁ羽曳野市は市長よりも同和ハンナンのボスの方が遥かに権力持ってるって土地だからな

13 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:02:50 ID:uJI3Cv2L0

で、セクハラやった犯罪者の名前は？

14 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:03:00 ID:oX4ldmrU0

でも立場を利用した悪質なのは一般的に女だよな
セクハラどころじゃない罠

15 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:04:13 ID:iJu+nbsv0

羽曳野だからなぁ・・・・・・・・・

16 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:05:45 ID:HlDNAYGN0

弁護士ぼったくりすぎ

17 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:05:47 ID:+pppB1E90

またもや大阪、当然大阪、それこそ大阪、それ逝け大阪

18 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:06:11 ID:1HN/wTy70

>>1
これは完全に嫌がらせだな　　糞すぎ　やり方がものすごい　えげつないな

19 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:06:44 ID:U8uHpV9uO

役人が酷いんじゃなくて
大阪が酷いんだろ。
これくらい大阪民国では当たり前のことだよ。

20 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:06:53 ID:kH6NXye90

市が謝意を込めて支払った金を、福祉総務課長ごときの判断で回収していいわけがない
これは市の信用問題だから市長判断を仰ぐべきで課長ごときが決めていい問題じゃない
勝手になにやってんの？課長さん

21 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:07:17 ID:aSW0IcTf0

これはGJ

22 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:07:21 ID:+Rc0iQj+0

＞＞女性の代理人は羽曳野市に「２４万円は女性の自立や更生に必要な費用とみなすべきだ」と抗議

お前が何十万も取った弁護士じゃないのか？ｗ
　

23 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:07:31 ID:+Tagw73Z0

そもそも生活保護受けてる人間は裁判を起こせないはず。

なぜなら、賠償金請求額の１／１０を先に払った上、弁護士費用も払わないといけないが、
生活ぎりぎりの収入でこれらを払うことは不可能。

24 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:07:46 ID:dYGQ3YvF0

法律ではそうなるだろうな。

25 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:07:55 ID:bXNX8auB0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376

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吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:08:38 ID:MSjai0X/0

いや、生活保護は生活保護、賠償金は賠償金で別物でしょ。
生活保護は最低限度の生活ができるだけの収入がないのを補填するためのものなんだから、
収入があった以上そのぶん減額されるのは当たり前。
それに賠償金は市の一般財源から支出されるが、
生活保護は国の法定受託事務なんだからその財源は最終的には国が出すわけで。
いっしょくたで考えるほうがおかしい。

まあ生活保護ってのは「定額貰える権利」なんかじゃないってこと。

27 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:08:53 ID:NbTuaPGDO

羽曳野市に行ってごらん。
人権センターとか人権センターとか人権センターがいっぱいあるからｗ
逮捕されたハンナンの社長の誕生パーティーに市長や助役が我先に駆け付けたのも羽曳野市。
部落とか部落とか部落もいっぱいある羽曳野市。

28 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:08:58 ID:dMQ9oAYC0

は？でも法的には収入じゃないの？
しかも市が払っているということは税金から出ているわけで、
だったら相殺されるのは当然じゃないの？

そもそも生活保護という仕組みがあること自体が理解できない。
金があったりなかったりするのは長い人生当たり前のこと。
そういうのは親族や知人間で相互扶助するのが当たり前じゃないのか？

俺だってあるときには貸してやるし、苦しいときには返してもらう。
そういうことって国とか自治体とかが本当にやるべきことなのか？

不慮の何かが起きたらどうするんだ！って意見もあるだろうけど、
それこそ保険と言うはそのためにあるんじゃないのか？

29 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:09:26 ID:ruHY6S4p0

ん？
これは別にいいんじゃないの？

生活保護っていうのは市が払ってるものではあるが、要するに税金でしょ。
もともとこの女性が稼いだ収入ではないんだし。

・・・・冷たすぎるでしょうか。

30 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:09:41 ID:+Rc0iQj+0

控訴されてたら弁護士費用払えなくて終わってたかもな

金もち公務員最強！
　

31 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:10:14 ID:FUYXbDFc0

これはしょうがないんじゃない？
女性は最低限度の所得があるし
セクハラ職員はクビ＆賠償
なんか問題でもあるの？
生活保護費は普通の所得じゃないし
何故市役所が叩かれるのかわからない
１１０万マルマル差っぴいたわけでないし
しいて言うなら生活保護を当たり前に
受け取とろうとするその意識が問題なんじゃない？

32 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:10:43 ID:B6WEmfPWO

てか、生活保護は、おまえや子供を守る権利
普通の日本人にない権利

33 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:11:02 ID:aSW0IcTf0

生活保護を受けてる人間が
その最低の状態より収入があるなら当然減額

「結果の平等」を実現するための生活保護なんだから
定額もらえると思ったら大間違いｗ

雑収入でも収入だからな

34 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:11:22 ID:S9YHoc/v0

40歳でナマポ受給者って、この女は病気か怪我で働くことができないのかな。

35 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:11:29 ID:8gTRAUnL0

なんだかな～

36 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:11:39 ID:d71BmLsf0

結局、得をしたのは弁護士だけって事？

37 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:12:58 ID:DBcSqiri0

もまいら･･･国選弁護士という存在忘れてるでしょ･･･
高校のときに習ったが、生活保護者でも無料で（というか税金で）
裁判を起こすことはできるらしい。
ただ、どこに頼んで起こせばいいのか知らない。

学校の勉強も役に立つもんだな～。先生に感謝。

38 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:13:00 ID:A/ptfumA0

あそこはＢの強い町・・・

39 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:13:07 ID:PxOmtMTUO

訴訟にかかった費用は敗訴側に請求できるだろ。市に請求しろよ。
ってか、訴訟費用に110万も使う余裕があるんならそれで自立しろよ。

40 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:13:16 ID:nUwnwrZj0

公務とは、
義務を集め、権利として公平に分配する為の手段でしかない

税収の一定以上を、公務をする者が消費し、
税収以上の予算を消費し始めれば、それは破綻するのは当たり前

41 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:14:08 ID:xPRA6CZ+O

お金なくても法律扶助協会が払ってくれますので、収入ない人でも裁判おこせます

42 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:14:09 ID:1W285tHQ0

生活保護を一定額を必ずもらえる権利と勘違いしているバカのなんて多いことか

43 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:14:50 ID:SW4hwkv3O

オウム（アレフ）被害にあって賠償金とか貰った人も問題にしてたし
犯罪被害者からしたら納得いかんだろうな

44 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:15:08 ID:pcGsUfN80

110万の賠償金でもたった24万しか残らないのにびっくりした
弁護士ってそんなに金取るのか

45 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:15:28 ID:5/UL4Cit0

>>23
無料相談もあるし着手金と報酬は賠償金から引き当てじゃねーの

46 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:15:39 ID:/htR9a7+0

要するに市は生活保護者に損害を与えても何も損しないというわけですね。

47 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:16:04 ID:1KpqjeXFO

市が関係無い裁判だったら、収入と見るのは当然。
市が関係してるから、というのは理由にならんよ。

48 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:16:21 ID:+XBJIykU0

それだけのまとまった金受け取った時点で
生活保護の対象者からはずれるでしょ
生活保護の申請をした女性（４４）が一時的にでも
生活保護をはずれて　その金を使いきって
再度生活保護の申請をすればおｋ

49 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:17:12 ID:WEFTB4K40

訴訟起こして慰謝料を請求しとけｗ

50 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:17:16 ID:xS9QL32L0

生活保護者に人権なんてあるの?

51 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:17:20 ID:BCYJH3sC0

まあ・・・しかし・・・最低だな＞市

52 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:17:37 ID:kH6NXye90

この賠償金がセクハラ加害者本人の財産から支払われているなら生活保護を減額してもいいと思うが
市が賠償したものを言い訳考えて回収するのは違うでしょ
賠償金払っても損しなかった。賠償になっていないという点が納得いかない

53 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:19:09 ID:KA2ZljfvO

>>39
親の金で暮らしてるゆとりは少し黙れよ
>>1を読んでそう思うなら30年ROMってから書いてろ

54 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:20:56 ID:aSW0IcTf0

>>52
お金に名前は書いてありませんよ

55 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:21:16 ID:kH6NXye90

>>50
あるよ。新しい仕事を見つけるまでの正当な生きる権利だろ。労働者が否定するのはおかしい
これを否定したら賃金が１０万でも５万でも足元見られ続けながら奴隷のように働き続けるしかない

56 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:21:35 ID:rdHUQEEH0

まぁ、・・・・・・羽曳野だしなぁ・・・・・・・

57 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:22:49 ID:Ug035LF30

いや、賠償金と収入は違うだろ。
この場合の賠償金は、それまでに被った精神的な苦痛を金額に換算して、被った
損害として穴埋めするものだろ。それを生活費に使え、というなら、賠償金の意味
がない。つまり、被った損害がカバーされていない、ってことになる。
損害賠償のカネというのは、違法行為によって被った精神的な苦痛を和らげるため
に使われるべきものであって、それを生活費にしろ、というのは、理屈的におかしい。

浮気して、お詫びのしるしに奥さんにプレゼントを買ってやったから、誕生日のプレ
ゼントはナシな、って言ってるようなもんだよ。

58 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:22:52 ID:uJ2RqGPu0

今回の羽曳野市の対応について、同省保護課の担当者は「訴訟に敗訴して賠償金を支払った経緯を踏まえれば、
もう少し配慮の余地があったのではないか」と話している。（柳谷政人）

厚生労働省ですらこのコメントか

59 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:23:51 ID:03s+0d9E0

これはメル凸した方がいいんじゃないの

60 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:24:11 ID:MSjai0X/0

>>52
市は損してるよ。
生活保護費は国から財源でるが、
賠償金は全額市の財源から出されるから。

生活保護ってのが労働とかの対価に基づかない「上積み」である以上、女性の取り分が減るのはしょうがない。
もともと努力もなしにタダで貰ったものが減ったとして、それは「損」なのか？

61 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:24:39 ID:aSW0IcTf0

>>59
GJメールのほうがおおいんじゃね？

62 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:26:05 ID:PxOmtMTUO

>>53
なんだ？お前は一生この女性が生活保護受けて生きればいいと思ってるのか？
０５年から生活保護受けてもう２～３年経つぞ？
１１０万という金額が手元にあって＋時間も十分にあったってのに
何でこれからも自立せずに生活保護でのうのうと暮らしていこうとしてるんだ？

63 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:26:38 ID:aSW0IcTf0

>>57
収入は収入
生活保護は最低限の生活が出来るように結果の平等をサポートする制度

64 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:27:43 ID:Ug035LF30

>>63
それと賠償金は、別勘定であるべき、ってこと。

65 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:27:44 ID:uJ2RqGPu0

>>60
損してないだろ

>>2
> 一方で、市は国家賠償法に基づき、元職員に女性への賠償金と同じ額を市に支払うよう請求。
> 元職員が応じたため、市は生活保護の減額に加えて賠償金も結果的に取り戻した形になった。

66 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:28:23 ID:JRmIVcVgO

杓子定規に法律論をかざせば収入とみなされるのも仕方ないかも。
それよりこんな死役所で生活保護受けるより、他の自治体に転居して受けた方が良いのでは？
今よりまともな自治体は有る筈だから。

67 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:29:09 ID:K2FyVhnR0

嫌がらせではなくて所得です。

もらうのはもらう。払うのは嫌がらせ。

どういう思考回路ですか？

そもそも１１０万で２４万。弁護士費用って容赦ないですね。

68 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:30:04 ID:XUgNCC+kO

裁判するしかないな
羽曳野のクズはしんだほうがいいよマジで

69 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:30:35 ID:aSW0IcTf0

>>64
働いた金であろうが
心が痛んだ代償の金であろうが
原因は問わず

お金があったら停止や減額されるのが生活保護ですよ
ボーナスやお小遣いとは性質が違う

70 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:30:52 ID:yN0dEwjb0

生保貰ってる乞食どもが必死だなｗｗｗ

71 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:31:05 ID:n0c3zHGH0

まあ、生活保護でパチンコ三昧、勝ってもダンマリでウハウハってお仲間を
見てりゃ理不尽と思っちゃうかもね。

72 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:31:05 ID:UunWjhum0

>>58
それがすべてを表してるな

73 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:31:10 ID:p/COXm0V0

生活保護は国が三分の二、残りを地方自治体が負担する。
この裁判は1100万円の請求して110万円の賠償が認められたという
ことではないか。
鑑定料が30万、弁護料が30万、あともろもろの費用。

しかし日本も訴訟社会になってきましたね。
弁護士年間5000人くらい誕生してほしいな。

74 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:31:30 ID:NmQ75X8o0

>>62
よく嫁バカ者。訴訟費用の前払い分は立て替え団体があるし
残りは成功報酬なの。　ったくドアホが。

75 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:32:54 ID:vInBADcwO

羽曳野の「曳」ってどういう意味の漢字？

76 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:33:14 ID:9f2rpqFI0

地域分断工作 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/GEO/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C
大阪民国

元々朝鮮人が多い大阪府周辺では治安が悪く朝鮮人による犯罪が絶え間なく、新聞沙汰となる事件も多い(但し、その報道の大半は通名(つうめい)と呼ばれる日本人風の偽名)。

これを利用し「また大阪か」「大阪民国」などとして大阪や関西蔑視を煽る。

この大阪叩きは何説か理由が想像されていて、一つは在日朝鮮人が嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっているとする説、もう一つは逆にその差別を引き受けることで差別を利権とする朝鮮人にとっては一石二鳥の効果を得る、という説がある。

77 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:33:52 ID:MSjai0X/0

>>65
ああもう。財源補填の意味がわからん？
市の一般財源で賠償金はらったのなら、そのぶん市の財政には負担となる。
同額を国費補填のある生活保護費ではらうほうが、市の財政負担は少ないってことだ

このケースは市が損してないじゃなくて、女性の得が減ったってことで、
それが是か非かといわれたら、
もともと生活保護なんてやらずぶったくりなんだから、
あたりまえに貰えるもんじゃないんじゃないのとオレは思うよ。

78 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:34:10 ID:1DX4zkb30

これは雑収入に当たらんのか？

79 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:35:25 ID:kQsHf9pc0

生活保護うけるやつは、生活保護の窓口役人からおとなしくセクハラ
させてろ、てことか……

さすが大阪。

80 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:36:03 ID:Xp7Htv27O

生活保護うけてれば普段泣き寝入りになる裁判沙汰もできるようになるんだな

時間たっぷりあるだろうからな

81 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:36:30 ID:UunWjhum0

>>77
＞厚生労働省によると、行政の不法行為や災害被害などで賠償金を得た受給者については、自治体から
＞問い合わせがあった場合、「個別の事情」を最大限考慮して生活保護の減額を判断するよう求めているという。

＞過去には、９５年の地下鉄サリン事件の被害に遭った生活保護受給者にオウム真理教（現アレフ）が支払った
＞賠償金約３００万円が、収入として認定されなかったケースがある。

これはどう考える？今回のケースも減額かい？

82 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:37:01 ID:aSW0IcTf0

>>79
今回はたまたま役人が加害者だったが
そうじゃない第三者との裁判で得た収入だったら？

法の下の平等は厳格に運用すべし

83 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:37:18 ID:+Tagw73Z0

>>37
国選弁護士ってのは刑事事件で起訴されたときだけ。

だから痴漢で捕まっても弁護士費用は自分持ち。

84 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:37:52 ID:lxrN5opq0

まあ、この場合は生活保護なんだし
市の言い分も、被害者の言い分も理解できるな

つまり、最終的に非難されるのは金取りすぎの弁護士ということだな

85 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:38:02 ID:uFGMIrq10

大阪の役人は悪人ばかり
半分くらい派遣と入れ替えればいいよ

86 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:38:13 ID:R/7X6Whh0

えっと、偽装離婚がばれそうになったんですか？

87 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:38:23 ID:U8uHpV9uO

刑法はわからんが税法はわかる俺が改めて登場。

税法理論上は厳密には課税所得なんだけど
不法行為を受けた場合の賠償金は
「社会通念上課税すべきでない」とされているよ。

つまり実務上は所得じゃないよ。

88 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:39:09 ID:B16j+/jH0

収入があれば減額は当然だな。
何が問題なんだ？
その分賠償金もらってるだろうに

89 ：天竺徳兵衛：2008/05/24(土) 07:39:13 ID:EubaaEzD0

市長が正しい。

90 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:39:30 ID:7Q5na7fJ0

３０歳の若者が、４４歳のババアにセクハラしたことが問題だろ？
どう考えてもババアの妄想じゃね？

91 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:39:31 ID:aSW0IcTf0

>>81
その厚労省の指導がおかしい
税金の不正支出ということで訴訟起こされるレベルだろ

日本は生活保護が甘すぎる

92 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:39:51 ID:Ug035LF30

>>69
いや、元記事読めばわかるように、必ずしもそうじゃない。
離婚や交通事故の慰謝料・賠償金というのは、被害者が直接に被った損害だけではなく、
その後の生活保障の意味が含まれているはずだ。そういう場合なら、生活保障の二重取り
になるから、減額してもいい。
だが、このケースは、市の違法行為によって被った精神的苦痛を和らげるための賠償金、
いわば純粋な慰謝料であって、生活保障としての意味はない。これを生活費に使え、と
言うのは、やはり、被った精神的苦痛を金額に換算して賠償すべし、という裁判所命令
の主旨に反している。

93 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:39:51 ID:NmQ75X8o0

＞行政の不法行為や災害被害などで賠償金を得た受給者については、
　「個別の事情」を最大限考慮して生活保護の減額を判断するよう求めているという。

↑　法律では必ず給付から引けではなく、ケースbyケースで判断するようにとあるじゃん。
とんでもない市だな。市長は誰だ？リコールか落選させよう。

94 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:40:01 ID:PiHB+wdd0

マジでフツーのことをしていると思うが…

95 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:40:06 ID:ev0dncju0

麻野博一・福祉総務課長からも差し引く必要があるな
厚生年金からもずーーーーーーと

96 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:40:18 ID:2xT07lK30

待て！これは市の言い分もそこそこ理解出来る。
年金だったらおかしい話だが、生活保護なんだ。
生活保護は、最低限の暮らしが出来るように支給してるお金。
つまり、収入が最低限あれば、最低限の暮らしは保障されてる事になる。

訴訟相手が市じゃなければ、生活保護費削減でもおかしくなくないか？

97 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:40:27 ID:AkjdZoIm0

流石にやりすぎだわｗ
自分とこがセクハラしといてそれはない

98 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:40:37 ID:bTfk49ht0

一方、自分たち役人の給料が少しでも減らされるとヒステリックに騒ぎ出す。

おまいらの無駄遣いのせいで大阪は破産寸前なのになw

99 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:42:01 ID:MSjai0X/0

>>81
減額。
ようするに国は明確な基準をもたずに市の裁量にまかせてるわけで。
実際には賠償金が除外されたのが地下鉄サリンまでさかのぼなければでてこないようなレアケースだってのがよくわかるな。

そもそも地下鉄サリンはどう考えても東京での事例で、
羽曳野市が今まで、相手先はだれであれ賠償金は収入として生活保護を減額する、
という基準でやってきたのなら、
今回市からの賠償だからと言ってもそれを適用しないほうが不公平。
お金に色はついてないって。

100 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:42:08 ID:AZ9RApkq0

法律に問題あるだろ

101 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:42:13 ID:mMQcqz7l0

>>95
セクハラ公務員の当時の上司だったら笑ってやんよ

102 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:42:17 ID:PxOmtMTUO

女性の年齢といい、男性職員が言い寄ってきたことといい、
多分この女は離婚して無収入になったんだろう。
ってことは110万の訴訟費用は慰謝料から出ているのではないだろうか。
それでいて生活保護を受けていたんなら、預貯金の存在を隠して審査を受けたということになる。
金があるくせに生活保護受けるなんて、職員と私的関係を築いて利用したに違いない。
つまり、裏で女に恩恵を与えていた男性職員が裏切られた、これはそういうこと。

103 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:42:32 ID:KjZsXzQX0

何が問題なんですか？

104 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:42:35 ID:mc8UqrSx0

４４歳の写真まだ～？

105 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:43:01 ID:X5U9l9vu0

>>90
人の性癖は多種多様だからなあ

106 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:43:11 ID:u+78tOSF0

大阪は日本じゃないってじっちゃんがいってた

107 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:43:25 ID:RXye+r4V0

生活保護者に与えられる支給額は、最低限の生活を保障するものであり元は国民の税金。
臨時収入があれば支給額が減らされたり無くなったりするのは当たり前。
長年コツコツ積み立てて受け取る年金なんかと同列に考えててるんじゃないよボケ！

そもそも生活保護を受けるのは人間として恥だと思わず、堂々と申請に来る乞食根性のＤＱＮは生きている価値なし。

108 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:44:48 ID:7VyQ4NiT0

市が差し引くのはいい
賠償するのが被告人本人であるべき＋解雇しろ

109 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:45:04 ID:+VKQdsz60

>>102
62 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[] 投稿日：2008/05/24(土) 07:26:05 ID:PxOmtMTUO
>>53
なんだ？お前は一生この女性が生活保護受けて生きればいいと思ってるのか？
０５年から生活保護受けてもう２～３年経つぞ？
１１０万という金額が手元にあって＋時間も十分にあったってのに
何でこれからも自立せずに生活保護でのうのうと暮らしていこうとしてるんだ？

▼ 74 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[] 投稿日：2008/05/24(土) 07:31:30 ID:NmQ75X8o0
>>62
よく嫁バカ者。訴訟費用の前払い分は立て替え団体があるし
残りは成功報酬なの。　ったくドアホが。

110 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:45:04 ID:Ih5O/ki20

羽曳野市

さすがですね、かっこいいですね！！！

111 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:45:06 ID:/gmSss6g0

女が働けない理由とやらを聞きたいもんだな。

112 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:45:08 ID:aSW0IcTf0

>>92
生活保障じゃなかったら
資産になるだろ
預貯金と一緒

最低の生活を保障するという生活保護の観点からは
当然減額じゃないか？

113 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:45:41 ID:+Tagw73Z0

>>45
無料相談は３０分だし、それ以上になると３０分５０００円請求される。
最初の３０分は、弁護士が営業する時間であって、相談に乗る時間ではない。

>>87
でも仮に１０００億円を賠償金として受け取った場合、
大金持ちに生活保護をくれてやることになるわけで、それは許されないこと。

114 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:45:48 ID:ip+EKdU2O

これは非道いだろ…。女性は被害者なのにさ。
生活保護制度には沢山問題があるけど、今回はヤクザが不正受給してたのとは訳が違う。

115 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:46:19 ID:0NkGXP8h0

職員がクビになったんだから、そいつの数千万円の退職金が消えたことを
思えば、２４万なんてどうでもいいだろ。

116 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:47:21 ID:2xT07lK30

>>108
解雇されてるんじゃないの？それと、セクハラした職員は市に賠償金支払うから、言ってみれば
市に立て替えてもらってるのと同じだと思う。
>>1を読んでみ

117 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:47:39 ID:7Q5na7fJ0

４４歳のババアの画像を見ないことには判断できないな。

118 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:47:40 ID:eUrplXoe0

生活保護者のほうが俺の給料より金多いのかよ・・・

119 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:47:42 ID:fp07ExEBO

例えば怪我をおわされて100万円治療に使ったから100万円賠償金手にした場合も収入100万円になるよな。
てことはその分減額？

120 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:48:02 ID:FXGIno8WO

また地域対立を煽る場になりそうだ　　　　　　　　馬鹿はほっといて大阪頑張れ！

121 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:48:15 ID:aSW0IcTf0

>>99
減額しても違法じゃない裁量権があるわけだから
厳しく当たるべき

昔とは財務状態が違って厳しくなってるので
サリンの時代の放漫財政と同じようにやれっていうのが無理だろ

122 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:48:34 ID:sWxpCi/s0

金があるなら生活保護が出ないのは当たり前だしな。
親兄弟親類縁者すべてがサポート出来ないときに、初めて生活保護が支給されるんだろ？
極当たり前なのでは？

123 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:48:49 ID:1PURp+Db0

減額が当然と考える人は、公務員が立場を利用したセクハラは認めるということですか？
公務員にセクハラさせるために税金を払ってるわけですね

124 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:49:14 ID:MSjai0X/0

>>119
その100万円が手元に残るなら減額だろうね。
生活保護は貯金の存在認めてないし。

125 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:49:14 ID:kH6NXye90

生活保護受給者に市がいくら賠償しても返ってくるなら裁判所の認めた損害賠償ってなんなの？
これじゃ市の判断＞裁判所の判断になってる
市は賠償金を払えという裁判所の判断を無効化した

126 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:49:28 ID:ScVYXuLyO

>>102 君はいつも妄想して勝手に決め付けてそうだな‥

127 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:49:41 ID:aSW0IcTf0

>>119
ダウト
治療費は１００％補助または加害者の賠償だから本人は一銭も支払わない

128 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:49:53 ID:2xT07lK30

>>119
医療費として引かれるんじゃないかな？

129 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:50:40 ID:aSW0IcTf0

>>123
公務員がセクハラしようが
民間人がセクハラしようが
差別的に取り扱わないということだろ

130 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:50:45 ID:NwyJKlDz0

>>1
>訴訟費用を除いて女性の手元に残った約２４万円を

ちょｗｗｗ　

131 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:51:52 ID:GA0SeVZj0

結論：大阪に住んでた女が悪い

132 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:51:54 ID:JELGyfO40

ま　　さ　　に　　外　　道　　！！

133 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:51:54 ID:bTfk49ht0

>>107
それはその通りなんだけど、一方で>>1にあるようにオウム被害者への賠償金が
収入とみなされなかったケースもある。

基本的に犯罪等の被害回復のための賠償金は収入とは見ない方がいいんじゃないの。
離婚時の慰謝料や養育費なんかとは性質が異なるだろう。

134 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:52:27 ID:tkzi2v570

確かにお金の流れはややこしい。ただ、この事件は他にも、

>生活保護の申請をした女性（４４）への職員のセクハラ行為をめぐる訴訟で敗訴し、１１０万円の損害賠償

>羽曳野市の担当の男性職員（３０）＝懲戒免職＝から「夜に自宅に行く」といった内容の電話を４回受けた。

・・・この程度で１１０万円？そんなに凄い電話内容だったの？
女性の年齢もちょ・・・いや、こちらはまあどうでもいいか。

135 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:52:33 ID:LPcnIAK/0

生活保護を受けてる時点で普通の人とは違うからな

136 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:53:02 ID:0wYiKREgO

市からいやがらせを受けたと賠償請求すれば(･∀･)ｲｲ!!

137 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:53:07 ID:hhYwYiZg0

これは当然。
てか生活保護は貯蓄を持ってない奴ってのが前提なんだから当たり前だろ！

138 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:53:19 ID:B16j+/jH0

>>117
その意見に賛成。
ババ専かよほど美人だったのか。でも美人でも４４歳にセクハラしねーだろ
ババの妄想だと思うな

139 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:53:23 ID:2xT07lK30

>>125
生活保護は年金とは違う。
この女性が賠償金支払われる段階で、生活保護対象外になっていたなら
賠償金はそのまま支払われる。
生活保護は、あくまで最低限の生活の保障だから、減額はおかしくない。

140 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:53:48 ID:MSjai0X/0

>>133
ふーん。
つまり億単位で賠償金貰った人がいても生活保護費の受給は止めるなと。
まあ、先にそういうのを法制化するこったね。
俺は反対するけど、共産党とか社民とか喜びそう。

141 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:54:00 ID:bGX3Bad70

セクハラ訴訟、
これ自体が男性への嫌がらせだから痛みワケだな

142 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:54:07 ID:iCgK62uW0

働かざるもの人権なし（・∀・）　いい配慮ですね

143 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:54:49 ID:wZhRBUVK0

公務員を見たら国賊と思え

144 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:54:53 ID:kH6NXye90

>>139
だからさー、「市は賠償金分きっちり損をしろ」っていってんの

145 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:55:17 ID:Ug035LF30

>>112
ごく簡単に一般的な例で言うなら、自転車を壊されて、その修理代をもらったら、
それが収入としてカウントされ、生活保護を減額されるようなものだよ。
自転車の修理代は、被った損害に対する穴埋めであって、修理代として消えるもの。
それは、生活費として使えるものではない。
今回のケースは、モノではなくココロの話である、ってだけ。いわば「ココロの修理
代」として支払うべしと裁判所が判断したものを、市が勝手に「生活費」と認定した
だけ。

146 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:55:23 ID:WmYCvJjRO

４４歳で生活保護？

147 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:55:31 ID:n8CZXhfA0

>>140
屁理屈

148 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:55:40 ID:RXye+r4V0

そもそもセクハラ裁判するくらいの労力があるなら、とっとと仕事をしろ。

そもそもセクハラ裁判するくらいの労力があるなら、とっとと仕事をしろ。

そもそもセクハラ裁判するくらいの労力があるなら、とっとと仕事をしろ。

そもそもセクハラ裁判するくらいの労力があるなら、とっとと仕事をしろ。

そもそもセクハラ裁判するくらいの労力があるなら、とっとと仕事をしろ。

そもそもセクハラ裁判するくらいの労力があるなら、とっとと仕事をしろ。

149 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:56:28 ID:WjSavzq50

生活保護のお金は税金からでてるんだから、あたりまえじゃないの。だいたい、なんで働かないのかね？裁判までやれるのにね。

150 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:56:42 ID:nNxHnuf90

これを収入認定しないと
自分の十分な手持ち金じゃなく
何の罪も無い俺らの金で生活することになるからな。
当然のことなのに、ここはゆとりが多そうｗ

151 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:57:04 ID:hhYwYiZg0

生活保護は国民の権利じゃなくて救済措置だから！
勘違いすんなよ！当たり屋でも自分で裁判で金稼げたら貰えないからな！！

152 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:57:22 ID:7ccrTShRO

やりたい放題
なんでもあり
さすが大阪

153 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:57:23 ID:DLwz6NB10

そりゃ、裁判起こして良い暮らしができるなら、公務員共々グルになるのが連中だろ。

154 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:57:24 ID:AnPq1sMv0

女性が賠償金を取り戻したことを非難している人は、大阪人と同レベルの民度。

155 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:57:45 ID:aSW0IcTf0

>>145
だから支払ったじゃん

その上で生活保護の理念から支給額を減額しただけ

156 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:57:56 ID:2xT07lK30

>>114
では、24万円はどうしろと？
裁判費用分はこの女性からは市に戻ってきてないよ？

157 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:58:01 ID:Iwft4hbg0

セクハラ公務員が必死だな
セクハラ公務員が必死だな
セクハラ公務員が必死だな
セクハラ公務員が必死だな
セクハラ公務員が必死だな
セクハラ公務員が必死だな
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セクハラ公務員が必死だな
セクハラ公務員が必死だな
セクハラ公務員が必死だな
セクハラ公務員が必死だな
セクハラ公務員が必死だな

158 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:58:40 ID:NwyJKlDz0

>>144
市の損ってのは市民の損でもあるよ。
ていうか、セクハラした張本人がしっかり損してるし

159 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/05/24(土) 07:59:16 ID:2QcTVCT40

これは許せん！　これなら朝日頑張れ！

でもアサヒルしたらくたばれよ（ﾟДﾟ)y─┛~~

160 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 07:59:39 ID:fp07ExEBO

>>140
その理屈を使うと役所は生活保護者に何しようがＯＫという感じになりそう。

いや、弁護士費用は収入になりえないからやっぱり損になるのか？

161 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:00:02 ID:MSjai0X/0

生活保護の対象じゃなかったら、全額自由に使えたのにね。
セクハラは市の責任かもしれないけど、
生活保護レベルになっちゃったのは別に市の責任じゃないから、
しょうがない。

162 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:00:04 ID:2xT07lK30

>>156は>>144だった。すまん

163 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:00:15 ID:RXye+r4V0

>>157
生活保護予備軍が必死だなｗ

164 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:01:02 ID:c+yc10g70

さすが大阪ｗ

165 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:01:28 ID:FXGIno8WO

もし今後同様な事が起こって、勝訴しても保護費の減額もしくは取り消しなんて事になるとしたら、泣き寝入りする女性も増えるだろ。懲罰的観点から保護費の減額はすべきじゃない

166 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:01:32 ID:WbbDJge70

要するに、公権力は生活保護世帯に対しては、その支給額相当までは人権侵害してもかまわない、っていうことだな。

こりゃ窓口職員はセクハラパワハラやりたい放題ってことか。

判決の趣旨が完全に台無しでワロスw

167 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:02:03 ID:zeMRqD7rO

役人は腐っている。

168 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:02:04 ID:A1LM1OrX0

これで納得する連中は今後賠償を受ける立場になったら全部収入として
申告して税を納めてね。

169 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:02:11 ID:lxrN5opq0

>>145
生活保護受けてる人に修理費が本当に必要ならそれは無料になる、だろう
医療費はかからないんだから

170 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:02:12 ID:kH6NXye90

>>156
少なくとも市は回収するべきではない。信義に反する
逆にオウムからの賠償金なら回収してもいい。それは収入だ

>>158
しっかり損なんてもんは自分で賠償金払ってから言えよ。
他所様にセクハラしてクビなんて当たり前だ

171 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:03:18 ID:iCgK62uW0

生活保護なんだから、金があれば支給されなくてあたりまえ

172 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:03:32 ID:aSW0IcTf0

>>165
セクハラの当人はしっかり懲罰を受けて賠償金全額支払ってますよ

173 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:03:32 ID:hhYwYiZg0

>>165
訴えられた奴が負ければ懲罰的な資金を失うから名誉は守られるんじゃないの
てか裁判できるくらいの知能と体力あるなら働けよと（ｒｙ

174 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:03:41 ID:2xT07lK30

>>165
弁護士は儲かるし増えないよ。
マスコミも騒ぐしね。
弁護士はお金さえ取れたらいいんだから。

175 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:04:00 ID:1DX4zkb30

反対してる側の人に質問

Ａ．24万くらい見逃してやれよ
Ｂ．実質上の収入じゃねーんだから、差し引くのはおかしい

どっち？

176 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:04:42 ID:Bjhfbb1z0

>>23
法律扶助制度というのがあってな

177 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:04:48 ID:RXye+r4V0

>>165
泣き寝入りする必要はない。
セクハラ職員は敗訴し罰も受けた。

生活保護の女性も実質の受取額が減ったわけじゃない。
収入が増えなかっただけ。

収入を増やしたいなら人並みに働けばいいだけ。

178 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:05:05 ID:nNxHnuf90

>>166
> こりゃ窓口職員はセクハラパワハラやりたい放題ってことか。
>
> 判決の趣旨が完全に台無しでワロスw

今回は懲戒免職になってますが、何か？
お前のゆとり脳にワロスｗ

179 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:05:19 ID:fp07ExEBO

>>155
ものを壊そうが怪我を負わせても本人の生活保護費分から補填できるというわけか。

でもアホみたいにかかる弁護士費用その他分は市の負担になっちゃうんだけどさ。

180 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:05:27 ID:I9LSMzNQO

>>107
裁判をするには時間と費用が掛り、被害者への迷惑料としては安いくらいであり、それさえも事件が無ければ発生しなかったものである。
故意に保護制度を利用し私腹を肥やすやくざや在日やＢを野放しにする現状を改善することが先決だ。
貴君のやうに事象の流れを考慮しない方々が役所に多いからこの様な公序良俗に反する事が生じる。

しかし、この様なストーカー職員がいるのも納得出来る役所だな(笑)

181 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:05:36 ID:kmv40Cy30

>>175
C,とりあえず、役所と公務員を叩きたい

182 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:05:58 ID:3jPIsgzZ0

そもそもこの程度の裁判で86万円も訴訟費用掛かる方も問題

183 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:06:34 ID:A5SYQha20

>>1
>大阪府羽曳野市が
ああ、日本の三大アンタッチャブル地帯の一つに数えられる、あの大阪府羽曳野市か。

184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:06:50 ID:Xd7hTXbX0

これはなんとも言えないなw
微妙すぎる。

185 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:07:00 ID:2xT07lK30

>>170
信義って何？この女性が生活保護でなく、年金暮らしなら減額はありえないと思うよ。
でも、生活保護は、最低限の生活を保障する為の物なんだぜ？

186 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:09:28 ID:aSW0IcTf0

>>179
セクハラの当人は全額賠償金払った上に補填どころか懲戒免職
十分罰を受けてるし償ってる

それと生活保護は別
最低限の生活以上のものは税金（市民の金）で支援する必要はない

187 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:09:44 ID:iCgK62uW0

金があるんだから、生活保護の必要性はない　よって払わない　あたりまえ

この程度のあたりまえなことが理解できないやつがいることがちょっとびっくり

188 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:09:58 ID:UxV88QUs0

大阪はとっとと海の底にでも沈んでしまえ！！

こんな気持ち悪い国が日本の隣にあると不愉快なんだよ！！
早く消えてなくなれ、糞大阪！！消えろ！！消滅しろ！！

大阪と朝鮮と中国は世界の恥部であり、犯罪者の一大生産地です。
みなさん、大阪人、朝鮮人、中国人を見たらまず110番！！
　

189 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:10:26 ID:c83IMTLt0

漏れはDQN上司から数回だが有り得ないレベルの罵詈雑言食らって
圧迫的に会社辞めさせられて鬱に陥って、障害年金受給者になった
がな（牢記にも調停申請したが、会社側が応じなかった・・・。金に余裕
あれば即刻訴訟起こしてやりたいくらいだが）。

190 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:10:31 ID:ba/jznNCO

つうか風俗女＞生活保護受給者

これが基本

セクハラを訴えるのなら最低限寄生すんなよウジ虫以下の糞虫

最低限の自立してから権利を主張しろ

191 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:10:49 ID:PxOmtMTUO

>>166
被害者が賠償金貰った月から働きだせば無問題だったんだよ。

192 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:11:04 ID:kH6NXye90

>>185
市への懲罰

193 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:11:05 ID:D3LsBCIT0

>>185
掛け金を払い込んだ「年金」と「生活保護」を同列に語るのは無理があるだろｗ

194 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:11:59 ID:gMihQ8/m0

裁判所は、生活の保証をする為に賠償金を認めたのではないだろ
生活保護費から賠償金差し引くのは、筋が違う

195 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:12:11 ID:WZc+wByo0

これ、生活保護の担当者の背景を調べたほうがいい。
ただの一個人の判断でこんなことができるはずがない。
背景に西日本の闇の団体か、宗教団体が絡んでいるに違いない。
共産党さんよがんばってくれ、

196 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:12:27 ID:UxV88QUs0

>>183
＞日本の三大アンタッチャブル地帯の一つに数えられる、あの大阪府羽曳野市か。

羽曳野は大阪民国領だから日本じゃないよｗ

197 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:12:30 ID:iCgK62uW0

バカやって、普通に怒られただけでも>>189のようなことを言って、なまけるカスには困ったもんだ・・・

198 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:12:48 ID:DztHnnOO0

女性（４４）ざまあっｗｗｗ

199 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:12:53 ID:UTfH4ZetO

賠償金の出所が私人だったら？

200 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:12:57 ID:aSW0IcTf0

>>194
結果的に
資産になっちゃってるんだからしょうがない

201 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:13:12 ID:AnPq1sMv0

>>187

>>142は、只の皮肉だと思ってたが、まさか本気でそう思っていたのか……絶句。

202 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:13:19 ID:CgFEvK/0O

どうみても逆ｷﾞﾚ

203 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:13:30 ID:NwyJKlDz0

>>170
だから最終的にセクハラ男が払ったって書いてあるだろ文盲ｗ

204 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:13:40 ID:LZ/uXYD80

これは市役所が正しいだろ。
仮に女が裁判で1億円の賠償金ゲットしたとしたら、生活保護払うのおかしいだろ？

205 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:13:45 ID:VZAt3mld0

いいから働けババア。

206 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:14:04 ID:kFgvBnkE0

どういう形であれ、収入があったらその分保護費を引くのは当たり前だろ
これのどこが嫌がらせなのか理解できん

207 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:14:11 ID:nNxHnuf90

>>179
本人の生活保護費分？

それはどこから出るお金ですか？
生活保護費はきちんと本人の収入を勘案して
適正に支出されてるようですが。

208 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:14:12 ID:fp07ExEBO

>>186
主語は市。
市が懲戒免職されるのか？

209 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:14:15 ID:vBKDXf0kO

何故働かない？

210 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:14:54 ID:iCgK62uW0

>>201
金があるんだから、生活できる　　よって生活保護の必要性はない　だから払わない

この程度の当たり前のこともわからんバカですか？

211 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:15:21 ID:DaVqLpJgO

これ敗訴してたら訴訟費用どうやって払うつもりでいたわけ？

212 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:15:38 ID:RoSaK4MR0

裏金で補填すればいいのに

213 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:15:40 ID:j2Adcp910

この記事を見て俺が最初に思ったことは・・・・

４０歳によくセクハラするな・・・・
知恵もあるし、肉体としては下降線・・・・女性ホルモンも減っているだろう・・・・

214 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:16:14 ID:2xT07lK30

>>192
市はセクハラした人間を懲戒免職にしてるけど？
雇った責任を取ったわけだ。
裁判で命じられたのは、被害者側に110万円支払いなさいよってもの。
そして、現に支払った訳だ。
そこから先は裁判では命じられてない。
被害者を責めた訳でもないしね。

>>193
だから、同列ではないよと言ってるんだけど？

215 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:16:40 ID:DrUhwFWvO

>>1

羽曳野市♪♪♪

こんな屑自治体は福岡で生活保護を無理矢理打ちきって受給者を餓死させたとこ以来だな(笑)

市長以下職員達、よく恥ずかしくもなく生きてられるもんだ(笑)

216 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:16:48 ID:rspELiR/0

人生を上手く生きてるつもりの人間でも、不運が重なったり病気になったり
悪意のある奴に関わったらあっという間に転落して底辺まで行っちゃうぞ。
明日はわが身だ。生活保護＝ウジ虫とか悪いことのように書くのは止めておけ。

働けるのに働かずに不正に生活保護を受けてるっつうソースがあるなら俺も同意だが。

217 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:17:28 ID:kmv40Cy30

市が払う＝市民が税金として払う

218 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:17:36 ID:Ug035LF30

>>155
自転車修理代を「収入」とみなして、生活保護を減額したら、自転車が直せないじゃん。
つまり、被った損害について、何の補償を受けていない「やられ損」ってことになる。

深読みすれば、この後の同様のケースについて、裁判起こしたって結果的には何も変
わらないから、「泣き寝入りしろ」と言ってるようなもんだ。

219 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:17:36 ID:kH6NXye90

>>203
本当だ。>>2を見落としてた
市は110万の賠償金を払ったがこれを元職員から回収したうえに原告女性から24万回収したのか
つまりセクハラ男の雇用者として賠償するべき市は24万儲けたｗ
・・・最悪だ

220 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:18:13 ID:iCgK62uW0

ババァ擁護派は単発IDばっかですねｗｗ　　やっぱりｗｗｗ

221 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:18:20 ID:AbTIcymD0

１１０万中２４万しか手元に残らんのか。
一体なににお金がかかってるんだ。

222 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:18:33 ID:APEyb8xTO

>>188
↑こいつのような朝鮮人はどうしていつも大阪を貶めるのに必死なんだ？
朝鮮人は大阪から計り知れない恩恵を与えてもらってるのにな～

223 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:18:47 ID:kFgvBnkE0

>>216
裁判なんて一般人でも気が滅入って欝になりそうなものに耐えられるのなら
働ける気はするけどな

224 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:19:24 ID:yLqAnKQC0

44歳で生活保護貰う方が問題だろｗ
働けよババア

225 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:19:26 ID:gKirV+aY0

>145

実際は壊れた自転車もなく修理もされておらず、そのままお金として存在するのが問題ですな。
自転車の修理代のように被った損害が修理代として消えれば問題ないが現実は只、行く当ての無い
金が手渡されるだけ。賠償金という名前でも他の名前でもお金はお金であって資産なので減額は
避けられないのではないかと。
生活保護とは何かの報酬なわけではなく、機械的に最低限度の生活を保障するだけのシステムだと
納得すべきでしょう。

226 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:19:50 ID:+5yC9IWa0

最低の嫌がらせだなｗ

227 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:20:02 ID:D3LsBCIT0

>>211
その場合は踏み倒せるだろ。「生活保護受給者」だから。
今回は勝訴してるみたいだから、弁護士からバックリベートでもあるんじゃないか？

228 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:20:02 ID:qY78Cz0V0

>>219
感情で法を語るなよ、狗。
法律議論が出来ないのかよ。

229 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:20:09 ID:I9LSMzNQO

>>175
Ｂ
>>174
同感。
会社相手に裁判しているが、会社が雇っている弁護士は、問題の解決ではなく引き延ばしばかりで、
準備書面も回答書も枚数が多いだけで中身は無い。また売れっ子弁護士になると次回の裁判日も二ヶ月も先になりたまらんよ。

230 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:20:16 ID:3c1eZUBy0

ここは生活保護を受けてる乞食が大阪を叩くスレになったようですｗｗｗ

231 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:20:40 ID:8x7Rym+i0

賠償金も相殺されるんじゃたまらんなｗ
甘受せよとでも言うのだろうか

232 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:20:42 ID:aSW0IcTf0

>>218
だから賠償金は支払ったわけよ

それと生活保護の支給額調整は全く別物

233 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:20:45 ID:rspELiR/0

>>223
気がするってだけなんだろ・・・？

234 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:20:49 ID:faz5GJmf0

一般人でも一時所得があったら申告の義務が生じて税金として差し引かれるよな。

235 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:21:03 ID:iCgK62uW0

>>218
固定資産はもともと認められてないので、資産と認められるような修理代が発生するとは思えませんが？

236 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:21:06 ID:MJw00aIw0

生活保護自体が資産からっぽになったらあげるという制度なんだし、別に問題ないと思うが。
これだけわかりやすい所得もないし

237 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:21:12 ID:F1xN9hxf0

110万円の賠償もらって資産あるんだから保護打ち切るね、そうならなかっただけでも
よかったじゃん

110万の慰謝料ってことから、最初から回収するつもりで争わなかった、つうか
控訴してないっぽいな

238 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:21:23 ID:kmv40Cy30

>>219
儲けたってお前マジで大丈夫か？

239 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:22:08 ID:2xT07lK30

>>219
今回の相手が市職員じゃなく、一般人だったらどうよ？
その場合も生活保護費減額に文句あるのか？

240 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:22:37 ID:kFgvBnkE0

>>233
直接は知らないからな
まだまだ争う気満々みたいだし

241 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:22:44 ID:fp07ExEBO

>>225
＞実際は壊れた自転車もなく修理もされておらず、そのままお金として存在するのが問題ですな。
将来的に使われない保証はないがな。
全てお金で支払われるという所が問題か？

242 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:22:47 ID:p/Al30hb0

大阪はどこでも生活保護垂れ流しってイメージだったが、羽曳野市結構まともじゃん。

引きこもりどもと同じで、生活保護受給者はすぐに甘えるからな。

243 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:22:48 ID:gMihQ8/m0

>>239
あるね
収入ではないから

244 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:22:59 ID:5gXc4RG30

>>235
嘘つきﾊｹｰﾝｗｗｗｗｗ

245 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:23:23 ID:iCgK62uW0

生活保護を既得権と思ってるバカがいっぱいいるのにちょっとびっくり

246 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:23:24 ID:KFxh5/vP0

>>165
訴訟を起こすことの目的が自分の所得を増やすことなら、意味はなくなるけど、
違法な行為に対して、加害者の責任をはっきりさせることなら意味はある。

247 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:23:50 ID:kmv40Cy30

>>243
収入じゃないなら何なの？

248 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:24:10 ID:rU/LFPTj0

取らなきゃ取らないで問題だろ。
法治国家として粛々と業務を果たしてるだけだ。

249 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:24:24 ID:bTfk49ht0

>>235
生活に必要なものは認められてるぞ。自動車はむずかしいだろうが、
自転車はありでしょ。

250 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:24:32 ID:kQSBHOrO0

賠償金の収入認定なんて全国的にやっていること。
セクハラは許せないが，だからといって特別扱いにする理由もない。
「嫌がらせ」とか，もう言いがかりでしょ。
こういう我が儘し放題のナマポは，私のような善良なナマポにとっても迷惑です。

251 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:24:41 ID:NwyJKlDz0

>>219
まあ、その24万くらい残してやれよとは思うがなｗ

252 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:25:05 ID:DrUhwFWvO

>>189
罵詈雑言なら言葉の暴力だから、刑事訴訟を起こせば？

253 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:25:21 ID:aSW0IcTf0

>>247
横レスだが収入じゃなくても資産だろ
当然生活保護至急は減額だろｊｋ

254 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:25:22 ID:3/+fwbq30

生活保護という悪い精度が腐った人間を生産している、という側面も大きい。

廃止せよ。
あるいは、現物配給制度にせよ。

255 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:25:25 ID:2xT07lK30

>>243
収入でないなら24万円の使用目的は？
生活保護受給者ってのは、お金の使い道に制限があるんだぜ？

256 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:25:28 ID:kH6NXye90

>>228
感情に意味がないならセクハラのような精神的なものに賠償する必要もない
法律としては市は生活保護の減額という手段で回収してもいいし、しなくてもいい。

生活保護の減額が正しいと思う奴は、市の金で遊んで暮らしてるのに何贅沢いってんの？という感情論で
正しくないと思う俺は、市は賠償した金を引っ込めるなという感情論
違うか？

257 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:25:29 ID:PxOmtMTUO

この女が収入源として新たに
アタリ屋選んだんなら、頑張ってそれで収入得ればいい。
裁判通しての収入になるから生活保護は確実に減るけどな。

258 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:25:30 ID:5gXc4RG30

>>250
> 賠償金の収入認定なんて全国的にやっていること。
勢いで書くにもほどがある

259 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:25:43 ID:1DX4zkb30

もし手元に残った金額が
2桁くらい多かったら、どういう
レスが多くなるかなぁ・・・

260 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:26:02 ID:FOsvCt7BO

ひでーと思ったけど…
お金が実際あるのに保護はそのままってのもおかしいわな
今回は24万だからやってもいいとは思うけど

261 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:26:21 ID:8x7Rym+i0

>>255
どんな制限？

262 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:26:21 ID:NDyNrFF50

でも生活保護だしなぁ
どっちもどっちだなぁ

263 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:26:30 ID:RXye+r4V0

>>249
以前、母子の生活保護者が子供の送迎に必要だと車を認めさせてなかったっけ？

264 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:27:04 ID:PpqRDvqM0

まぁ大阪だし

265 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:27:17 ID:gMihQ8/m0

>>247
賠償金は給料ではない

266 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:28:18 ID:6OIKhRlqO

てか「今夜会いに行く」ぐらいの電話で
４４歳のババアが精神的に傷付いたとは思えねｗ

それくらいで金貰えたら働くより遥かに美味しい収入だよな
生活保護なんて人道的に仕方なく渡してやるものを、減らすのは当たり前だろ

267 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:28:24 ID:iCgK62uW0

>>249
自転車が２０万円こえるのか？？　LOOK585にでも乗ってるのか？？

268 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:28:39 ID:kQSBHOrO0

>>258
おまえ，ナマポ手帳も見たことないのか？
１００万回読んでからレスしろよ。

269 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:28:44 ID:SCHQL0vZ0

適当に何かの費用で使ったことにして、1万円くらいしか残らなかったことに
すれば、23万くらい手に出来たのにｗ

270 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:28:50 ID:orbLZSZpO

仮にセクハラでなく
別件だったら？

あるいみ当たり前
４４歳で生活保護って
セクハラうけるくらいなら容姿もめちゃくちゃ悪いわけでもあるまい

とはいえ職員くびにしたのか?

あとどんなセクハラかは気になる
いわゆる言いがかりに近いセクハラ認定かもな

271 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:28:59 ID:gKirV+aY0

>204

確かにこれのモデルケースを賠償金を1億円として考察した場合、
労働をして納税を行う一般社会人達よりも大きい資産と豊かな生活が
出来た上で生活費を更に公から貰える状況となる。それは生活保護の
システムに論理的にあり得ない。

市側がおかしいという論理が私にはよくわからないのだが？

272 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:29:14 ID:Ug035LF30

>>225
だから、モノではないが「ココロの修理代」なんだって。無形であろうが、被った
精神的な苦痛に対して、これだけのカネ支払い、苦痛を取り去ってもらう(修理して
もらう)べき、って裁判所が判断したんだから、その判断を尊重しなきゃならんだろ。

被害者の属性が気に入らないなら、自分の身に置き換えてみればいい。
たとえば、何らかの理由で働けなくなって、月15万の生活保護を受けいたとする。
ボロアパート暮らしの中、野良猫が居ついて、可愛がってたが、市職員が、遊び半分
に、その猫を蹴り殺した。被害者は、事実上の飼い猫を殺され、精神的苦痛を被った
として、民事訴訟を起こし、諸経費を除いて、15万円の賠償金を市から受け取った
(その職員は、刑事でも有罪をくらって解雇)。
そこで、市が、その賠償金15万を「収入」と認定して、その月の生活費を渡さなか
った。当然、その15万は生活費に消える。これで、どうやって愛猫を殺された「コ
コロの修理」ができるんだ？

そういう話だよ。

273 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:29:30 ID:kmv40Cy30

>>265
無駄口叩いてないで質問にさっさと答えてください。
収入以外の何に当たるんですか？

274 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:29:37 ID:fp07ExEBO

>>255
損害賠償の理屈から言えばなんらかの埋め合わせと考えられる。

男だったら風俗で女ならホスト？

275 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:29:55 ID:2xT07lK30

>>256
感情論じゃなく、税の使い道に関する事だと思うけど？
生活保護は税金だから、不正に需給させてたらだめだろ？

276 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:31:15 ID:4ci0UtGw0

１１０万円ー２４万円＝８６万円

弁護士ってやっぱボッタクリだね。

277 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:31:18 ID:iCgK62uW0

生活保護を既得権と思ってるバカがいっぱいいるのにちょっとびっくり

生活できる金が実際にあるんだから、生活保護は必要ないだろう

この程度のこともわからんとは・・・・

278 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:31:23 ID:3c1eZUBy0

>>272
心の修理とやらが金でできるのかｗｗｗ

きったねえ心だなおいｗｗｗ

279 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:31:47 ID:8x7Rym+i0

減額が相当だとか言ってる奴は池沼だな
予め受けた不利益の補償が賠償なんだぞｗ

生活保護受給者が、金の入った財布をかっぱらわれた
犯人は逮捕されたが、全額消費してしまっており経済的にも支払能力なし
親が財布に入っていた相当額を賠償した

と同じ

資産・経済力の総量は変化なしと見るのが妥当

280 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:32:13 ID:PxOmtMTUO

>>272
野良猫は飼猫認定されないぞ

281 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:32:14 ID:kFgvBnkE0

>>265
おいおい
収入＝給料かよ

282 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:32:16 ID:D3LsBCIT0

>>263
そうゆう特殊なケースは知らないけど、
自動車の所有はダメだよ。
生活保護者で、車を乗ってるのは離れた縁戚関係の人が好意で貸与してくれてる例が多い。
生保の在日ヤクザが外車を乗り回してるのも似た様なもんだろ。

283 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:32:27 ID:RUAZjvbNP

うわぁ。なんか難しいなぁ。
生活保護の制度を考えれば当たり前のことだけど
収入源の問題が問題なだけに・・。

284 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:32:41 ID:gKirV+aY0

>265
>賠償金は給料ではない

給料だけが収入ではない

285 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:33:11 ID:2xT07lK30

>>261
贅沢品にはお金を使えない。
必要最低限の物しか買ったら駄目なのよ。
ぐぐれば出てくると思う。

>>265
道でお金拾って、それの所有権移っても給料ではないな。

286 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:33:31 ID:JS5sBgkuO

まーた大（ｒｙ

287 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:33:45 ID:iCgK62uW0

>>279
生活保護受給者が、金の入った財布をかっぱらわれたわけじゃないから
全然違うね

現実として、資産の総量は変ったわけだし

288 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:34:01 ID:nNxHnuf90

>>191
そう、この人は自立すれば何も問題なく
全額自分の手元にお金を残せた。

しかしながらきちんと裁判で片がついた後もなお、
市民の税金で養ってくれと
しかも手持ち金は聖域だから手をつけるなと来たもんだから
ややこしくなる。
生活保護費というのは
サラリーマンでいう基本給や固定給と違う。
生活に必要な費用分が充足されればそれで終わり。
それ以上でもそれ以下でもないそういう制度なの。

より豊かでより多くの資産を残したいというのなら
われわれ納税者の税金に寄生して生きることをやめ
がむしゃらに働くしかない。
それができないかわいそうな人をみんなの税金で助け合う制度が
生活保護制度なの。

289 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:34:15 ID:5gXc4RG30

今日は土曜だけあって、ミスリードを誘いたい工作員（公務員）が山盛りだな

290 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:34:24 ID:Gp+lJNP10

大阪の公務員（笑）

291 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:34:28 ID:NDyNrFF50

生活保護受給者って良く弁護士と結託して無茶苦茶言ってくるイメージがあるぜ

292 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:34:54 ID:fp07ExEBO

>>278
それが法律の考え方だしなぁ……。
確かに変な気がする。

293 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:35:24 ID:n8u/uYqPO

家畜糞公務員は９時から１７時までは数が減りますｗ

おまえら一人当たり９００万の高すぎる人件費三割カットまだあ～？

294 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:35:24 ID:kQSBHOrO0

>>276
何日手間だと思ってるんだよ。
１日で１０万くらい普通に稼ぐ弁護士連中にとって，
２４万なんて手弁当みたいなもんじゃないか。

295 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:35:53 ID:bTfk49ht0

>>267
そういう高級自転車は生活品として認められないんじゃないの。ブランド品の一種でしょ。

ふつうの自転車はせいぜい1万かそこらで買えるし、「これは生活品ではなく固定資産だ！」なんて
騒ぐほどのものではない。じっさい住んでいる場所によっては生活必需品でしょ。

296 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:36:02 ID:3c1eZUBy0

>>279
全然違うｗｗおまえは例えですら、すり替えをするんだなｗｗ
お前の例えの場合、「金」はプラマイゼロになるが、今回の場合は
「金」はババアにとってはプラスに動くだろうがｗｗｗアホかｗｗ

297 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:36:39 ID:iCgK62uW0

対象者に金があれば、当然必要ないので、生活保護は支給されない

この程度のことも理解できないバカがいっぱいいるのにはマジびっくり

298 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:36:50 ID:+5yC9IWa0

これ女性が受け取らないのはいいが、なんで職員が加害者だった市に金が戻るんだ？
国に戻せばいいじゃん　どうせ国から補助金もらってるんじゃないの？
ある意味市が国に、引いては国民に損害与えてるんじゃないの？

299 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:37:14 ID:gKirV+aY0

>272

自転車の修理の話に繋がる話だがお金でどうやって愛猫が死んだ事に関する
「ココロの修理」ができるんだ？
逆に言えばこのセクハラが原因でＰＴＳＤやら欝やらが発生して精神科で
カウンセリングや薬剤療法を受けてこの24万をそれに使用すれば認められると
思うぞ？

300 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:37:20 ID:3OPs4BfYP

さすがバカヒ

301 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:37:42 ID:kQma62yJ0

嫌がらせというより杓子定規だろ

302 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:37:43 ID:kFgvBnkE0

裁判を起こしたり新聞社の取材を受けるエネルギーを労働にまわしたらいいのに

303 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:38:21 ID:R2+VjrVG0

大阪GJ

304 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:38:29 ID:HooqL7BD0

役人のやることは酷すぎる。自分達は逮捕されても穏便に済ますのに

305 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:38:46 ID:8x7Rym+i0

>>287
>>296

損害の相当賠償額を判事が決めた、ということを理解してないのかな

306 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:39:30 ID:n8u/uYqPO

あっ今日は土曜日だから家畜だらけなのか(笑)
公務員の一人当たりの人件費は世界トップレベルです
こいつらの人件費を維持するためだけに去年一年間先取りして住民税は増税されました
負担額は変わらないといってましたが大嘘の詐欺です
住民税は一年間先取りして増税されその分は相殺される事はありません

307 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:39:36 ID:2xT07lK30

>>299
その費用に全額当てるなら市は返還してもかまわないと思ってる。
でも、その保障が一切ない段階で、生活保護費満額+24万はおかしいと思う。

308 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:39:46 ID:kH6NXye90

>>275
法律としては市は、
>>2
>厚生労働省によると、行政の不法行為や災害被害などで賠償金を得た受給者については、自治体から
>問い合わせがあった場合、「個別の事情」を最大限考慮して生活保護の減額を判断するよう求めているという。
に従い、裁判所の賠償金を原告に渡せという判決に従うなら受給額を引き下げるべきじゃない
税金の使い方としては、セクハラ職員を雇ってしまった市と市民は責任を取るべき

309 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:39:59 ID:5gXc4RG30

>>285
ぐぐっても使途には制限がないというものしか出てこない
検索の仕方が悪いのか・・・・・

310 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:40:06 ID:ZBEzFNXoO

>>285
実際は贅沢品もある生活保護者も多いわな。
本当にもらわないとやっていけないような人は可哀想だが
今は不正受給者が多すぎる。

311 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:40:07 ID:fp07ExEBO

>>296
だとするとその分を賠償する必要自体無くなるんだけど……。
市は徹底的に争う必要があったかもしれん。

312 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:40:12 ID:MSjai0X/0

＞あっ今日は土曜日だから

今気づいたのかｗ
さすが毎日が日曜日なひとは曜日感覚がないな。

313 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:40:13 ID:qY78Cz0V0

>>298
ゆとりって、こんな感じな奴なの？
学が無い奴って、一生、バカな事を言い続けて社会で恥を掻き続けるんだろうなぁ・・・・

314 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:40:35 ID:F1xN9hxf0

ココロの修理とやらは勝訴して110万円受け取った時点で終わってるんだな
あとはその金をどう使おうが本人の自由
生活費の足しにするもよし、旅行にいって遊ぶもよし

だがそんなお金がある人には生活保護を今までどおりすワケにはいかないよ
減らしておくからねってのが市のやり方でしょ？

だいたいお札に“生活費”とか“貯金”とか書いていないしなあ

315 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:41:06 ID:kQSBHOrO0

>>305
少なくとも資産にはあたるだろ。
市の対応は全国規模で考えても妥当な判断。
費目を間違えたことに目くじら立てるような
融通の利かない連中には許せないことなんだろうけど。

316 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:41:09 ID:3c1eZUBy0

>>305
はあ、で賠償額を判事が決めたからなんなの？アホなの？君？死ぬの？

317 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:41:17 ID:+5yC9IWa0

>>313
ちゃんと説明できてからほざけｗ

318 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:41:56 ID:nNxHnuf90

>>298
生活保護費が減額されれば、国が出すべき補助金も同じ割合で減るから
国に対し返還と同じ効果が得られるよ。

319 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:42:17 ID:AbTIcymD0

”生活保護貰ってる＝働いてない”じゃないんだけど。
生活保護には生活扶助以外にも教育扶助だの住宅扶助だのがあるから。
医療扶助以外は原則金銭給付だし。

320 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:42:26 ID:DrUhwFWvO

>>279
一番まともな見解だな
要はセクハラによる損害をどう捉えるかだね

321 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:42:40 ID:8x7Rym+i0

>>312
むしろ逆だろｗ
休日の感覚もなく働きまくるのが多数派なのが現実だよ

322 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:42:40 ID:5gXc4RG30

>>312
工作員（公務員）乙！

323 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:42:48 ID:KTqoLij00

なんだ大阪かあ

324 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:42:52 ID:LL049/a10

>>1
これは完全に嫌がらせだな　　糞すぎ　やり方がものすごい　えげつない。
人の足元見るような最低なやりかた。許せない！
しかも賠償金の出所が市の職員。

325 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:43:26 ID:+5yC9IWa0

>>318
なるほど、参考になりました

326 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:43:38 ID:BQ6LSnjzO

>>279
保護費を盗まれた、落とした場合は
再度支給することができる。

落とした金額を親などからもらうと
収入認定し、扶助費は支給しない。

327 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:43:44 ID:2xT07lK30

>>308
市は職員解雇と賠償金支払いで責任取ったと思うけど？
市民の責任はどうやって取らせるんだ？

328 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:43:50 ID:PxOmtMTUO

心の修理が必要なら医療扶助受ければいーじゃない。

329 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:43:59 ID:gKirV+aY0

>307

だが結局医療費って生活保護では無料じゃなかったかな？
生活保護者はもともと「ココロの修理」費用、つまり精神科通院コストも
もともと公が用意するから、後から24万用意する必要がないのでは？

330 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:44:35 ID:PSY8LPOb0

やるな羽曳野市ｗｗｗ

331 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:44:38 ID:HooqL7BD0

ご意見は、こちらですよ
http://www.city.habikino.osaka.jp/hp/menu000000600/hpg000000592.htm

332 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:45:00 ID:KsOz9V2AO

ｾｸ男が払ったんだからそれでよし。
収入があったなら減額は当たり前。

333 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:45:04 ID:SoKtv8QXO

余程悔しかったのだろうよｗ

dqnオンナにメンツを潰されたのがさｗ

334 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:45:19 ID:8x7Rym+i0

>>315
生活保護受給者が資産の形成を禁じられているわけじゃない

>>316
損害を補填するという意味
先にマイナスが生じたものを元の状態に戻したということ

335 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:45:45 ID:kQSBHOrO0

>>328
ナマポ　東京の病院へ新幹線で通ってもいいか？

336 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:45:47 ID:ONItUooq0

市が賠償金を支払った被告だからややこしくなってるが
この手続き自体は正当なんだよな

337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/24(土) 08:45:52 ID:TE1VbkJx0

中身云々より
110万勝って24万しか残ってないことに何かやりきれない気分になった

338 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:46:33 ID:ZFgriaQK0

こｒが平均年収700万ある連中のすることかね

339 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:46:55 ID:NmQ75X8o0

結局このおばさん（失礼）は賠償金取っても取らなくても
全く一緒の慰謝料ゼロ円と同じになったわけだな。
むごい話だ。
地裁（行政・国家）の司法判断を尊重もしてなければ、自らの職員の
監督責任すらも感じてないわけだ。
このおばさんも弁護士と同じく裁判のために、目に見えない労働、気苦労もしてるのに。
市長もリコール解任、おばさん非難ネラーも生存権剥奪3日間メシ抜きだ。

340 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:47:11 ID:D3LsBCIT0

賠償金が手元に１０万でも残れば、「金融資産」だろ？
生保から引かれるのは、当たり前です。
「確定申告」をまともにやってる人は分ると思うけど、所得税、住民税、
国民健康保険から気分が悪くなる位、徴収されるよ。

341 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:47:40 ID:fp07ExEBO

>>329
＞だが結局医療費って生活保護では無料じゃなかったかな？
てことは怪我を負わせても賠償義務を負わないということか？
さすがに刑事はアウトだろうがー

342 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:48:02 ID:2xT07lK30

>>336
そうだよ。
市だから叩きたいって連中と、ややこしいから分からない連中が騒いでるだけだよ。

343 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:48:13 ID:+IiklhdkO

他人の金で飯食わせてもらってんのになに舐めたこと抜かしてんの？

344 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:48:51 ID:raFbkv1L0

正当なのか？
慰謝料は収入じゃないような気がするが。
気持ち安らかにするために使うべく支払われた金だからな

345 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:48:57 ID:Ug035LF30

>>279
そういうこと。賠償金というのは、「すでに被った損失」の穴埋め。
数直線で言えば、「マイナスからゼロに戻すもの」であって、「ゼロからプラスにするもの」(収入)
ではない。ココロの問題だから、あるいは、被害者の属性が気に入らないから、「マイナス」を
認めない、というバイアスによって、「プラスになってる」という誤解をしている人が多い。

346 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:49:19 ID:F1xN9hxf0

>>339
メタボな俺は3日くらいメシ抜きたいぞ
わざわざ金を使って太っていく自分を考えるとorz

347 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:49:21 ID:oyNZAnde0

確かにルールどおりだったらこうなるんだけど、敗訴して得するってのはさすがにおかしい

348 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:49:30 ID:8x7Rym+i0

金員での賠償を求めず、主要全国紙、大手ポータル、民法キー局で謝罪せよならスムーズだったかｗ

349 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:49:44 ID:3c1eZUBy0

>>334
それなら賠償金を満額受け取れるように生活保護を辞めれば良い
生活保護受けてる状態では結果的に金銭的にプラスになることは認められていない
この原則を無視ってか？

350 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:50:04 ID:/IpC275+0

>>279
86万円が入っていた財布を盗まれた。
犯人に代わって親に110万円を支払ってもらった。
差し引き24万円儲かりましたということ。

351 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:50:40 ID:kQSBHOrO0

>>334
はぁ？　利用しうる資産を使い切ってはじめて認められるのがナマポですが。
補足性の原理も知らないのかよ。ナマポ法４条１項ぐらい読んでからレスしろよ。

352 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:50:42 ID:EWhUexCO0

厚生労働省によると、行政の不法行為や災害被害などで賠償金を得た受給者については、自治体から
問い合わせがあった場合、「個別の事情」を最大限考慮して生活保護の減額を判断するよう求めているという。

過去には、９５年の地下鉄サリン事件の被害に遭った生活保護受給者にオウム真理教（現アレフ）が支払った
賠償金約３００万円が、収入として認定されなかったケースがある。

今回の羽曳野市の対応について、同省保護課の担当者は「訴訟に敗訴して賠償金を支払った経緯を踏まえれば、
もう少し配慮の余地があったのではないか」と話している。（柳谷政人）

「個別の事情」を最大限考慮して、賠償金を支払った経緯を踏まえて配慮すればいいんだよ

353 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:51:06 ID:5gXc4RG30

ルールどうりだとか、あたりまえとか・・・工作員大増殖だな

354 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:51:25 ID:qY78Cz0V0

弁護士が毟り取り過ぎじゃないの？
86万円の毟り取ったほうに噛み付けよ。

355 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:51:52 ID:Jz3QUGoE0

収入ですね。わかります。

356 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:52:24 ID:kH6NXye90

>>327
賠償金を元職員から回収したうえに生活保護を減額した市は責任を取っていない
被害者の被害は回復していない

セクハラ男は解雇
市は生活保護を減額せず被害者に賠償金を支払う
市民の責任は税負担
被害者は賠償を受ける
これが最適解

この件は個別の事情を考慮するケース

>>336
この手続きも間違ってはいないが、よりベターな答えは他にある

357 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:52:28 ID:2xT07lK30

>>341
加害者の賠償金で医療費は賄われるようになるだけじゃないの？
生活保護費はそのままでしょ？

>>345
だとすると、心がお金に変化したと考えるのが妥当じゃないか？
心を回復させる為に、カウンセリングに使うなら生活保護費減額すべきじゃないと思うよ。

358 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:52:40 ID:iCgK62uW0

生活保護というものを理解できないバカがいっぱいだな

生活できる金があるなら、生活保護の必要はない
こんなバカでもわかるような、当たり前なことがわからんとは・・

359 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:52:43 ID:HooqL7BD0

>>352　嫌がらせだからね。配慮なんかしないよ

360 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:53:04 ID:XrwogGkP0

これのどこが問題かｻﾊﾟｰﾘわからんな。

361 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:53:45 ID:8x7Rym+i0

>>349
貯蓄だってできるというのに

>>351
利用できない、あるいは適正に処分できない資産を持ったままの受給なんていくらでもあるが

362 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:53:51 ID:gKirV+aY0

>334

生活保護受給者が資産形成出来る話を聞いたことがありません。具体例ではどんな実例があるのですか？
資産形成が可能なら上手くすれば生活保護者がけっこう裕福に暮らせると思いますが。
それと

＞損害を補填するという意味先にマイナスが生じたものを元の状態に戻したということ

生活保護者なら「ココロの修理費」というマイナスは生活保護自体で賄うのでは？

363 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:54:16 ID:D3LsBCIT0

>>344
銭で片が付く位のセクハラか？
安いもんだなｗ

364 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:54:52 ID:DrUhwFWvO

>>344
うむ
セクハラによって健全な精神と言う資産が減った訳だね
裁判所がその損害を認めて慰謝料の支払いを命じた訳だから、慰謝料をもらった＝資産が増えたってのは論外だね(笑)

365 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:55:13 ID:kQSBHOrO0

>>361
頭大丈夫ですか。
「現金」は当然利用しうる資産ですが。。。。
ナマポの俺でも分ります。

366 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:55:24 ID:5gXc4RG30

>>362
その「ココロの修理費」が賠償金だろｗ
それともなにか？給付をその分増やすのかｗ

367 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:55:37 ID:vf0aeP0TO

>>354
弁護士だって収入ないと生活できないから。

368 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:56:16 ID:F1xN9hxf0

>>354
鑑定費用コミだろ
弁の取り分は50万チョットくらいだから激安じゃん

369 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:56:30 ID:iCgK62uW0

健全な精神と言う資産が減ったということは、もともと資産があったということか？（・∀・）

資産があるなら生活保護は必要ないねｗｗｗ　その資産で生活してくださいｗｗｗ

370 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:56:45 ID:8x7Rym+i0

>>365
２ちゃんなんかやってる場合かよｗｗ
貯金を理由に給付減額されたが違法の判例あったはずだ

371 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:56:59 ID:Ug035LF30

>>357
別に精神科とかカウンセリングじゃなくてもいいだろ。
たとえば、地方に暮らす親友に会いに行って、おいしいもん食べて、温泉にでもつかって、
好きなアーティストのライブも見て・・・とかでも「ココロの修理」だろ。
裁判所は、そうやって使ってもいいよ、という主旨で、自由に使える賠償金を認めてるん
だから。それがダメなら、治療費を支払え、とかになるだろ。

372 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:57:20 ID:j2Adcp910

セクハラ男のことを考えると・・・・
何かする前に終わった上にスゲーダメージ食らってるな

373 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:57:49 ID:NmQ75X8o0

>>337
法的には差し引いて違法じゃないから正当という意味なんだろうけど
法は「引け」でも「引くな」でもなく、
各々事案に応じて判断してくださいだよ。。

374 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:57:50 ID:ZW+akyVf0

生活保護者が何故こうも偉そうにしているんだ？
生活費を誰が払っていると思っているんだよ
金が手元にあるなら、自ら変換するのが当然だろ

375 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:58:11 ID:soSeImjs0

>一方で、市は国家賠償法に基づき、元職員に女性への賠償金と同じ額を市に支払うよう請求。
>元職員が応じたため、市は生活保護の減額に加えて賠償金も結果的に取り戻した形になった。

市には利益が生じているよな

376 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:58:17 ID:TM2zXSux0

どんな形で得たものであろうと、資産は資産だろ
資産があるのに生保受けようなんてどんだけだよ

377 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:58:44 ID:gKirV+aY0

>366

だって生活保護は医療費は只でしょう。
当然、生活費　＋　医療費「ココロの修理費」となれば給付は増えるでしょう。

378 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:59:00 ID:5gXc4RG30

この女性（４４）の申請理由がどんなものかはわからないが
市が職員として雇ってやればいいじゃん
年収700万以上でｗ

379 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:59:25 ID:TM2zXSux0

>>375
利益じゃない
支給すべきじゃないものを支給しなかっただけの話

380 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 08:59:27 ID:KOajcdeeO

腹いせですね。わかりますわかります。

381 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:00:10 ID:3xqptCU60

原告人を使って、７０万円せしめた奴が一番の悪＝悪徳弁護士・市民団体

382 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:00:16 ID:HHAhvBns0

これはしかたなくね？

383 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:00:23 ID:qY78Cz0V0

>>375
生活保護者が市にいなければ、その分の支出がなかったわけだし、
結局は生活保護者を抱えていると、その分市民へのサービスは減らされてるって訳でしょ。

384 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:00:47 ID:8x7Rym+i0

>>377
慰謝料は医療費じゃないから

385 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:01:07 ID:kQSBHOrO0

>>370
ナマポ費を使わずにコツコツ貯めた事例と，
ナマポとは関係なく貰った賠償金とでは事例が違うだろ。
判例があるなんて言うこと自体がおかしい。

386 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:01:27 ID:F1xN9hxf0

>>375
生活保護なんてコジキに金をただであげるだけで市はなんの得もしない
結局、無駄金使わずに済んだだけでプラスにはなっていない

387 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:01:33 ID:DrUhwFWvO

>>369

>>364だが、それは俺に対してか？
安価位つけなよ(笑)

先ず、生活保護云々の前に憲法見てこいよ(笑)

388 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:01:52 ID:dDoo34ys0

44歳にセクハラって・・・
ちょっとどういう人なのか見てみたいね

389 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:02:16 ID:vf0aeP0TO

この職員は民事による制裁はされたが、最低でも戒告だか訓告の懲戒処分はされたのか？

390 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:02:56 ID:8x7Rym+i0

>>385
最高裁判例の例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-17/01_01.html

ほかにもいくつかあるはずだよ

391 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:03:14 ID:gKirV+aY0

>384
>慰謝料は医療費じゃないから

「ココロの修理」なんじゃ？
じゃあ収入じゃん。

392 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:03:38 ID:4PbFl/9AO

>>279
賠償金を払った後のことまで責任は持てませぬよ
俗に言う、それはそれこれはこれというヤツでございます

393 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:03:44 ID:L1jBtETu0

分割で天引き？したからイメージ悪いけど、手元の２４万２千円
無くなった段階で再度保護申請してください。ってことでよかったんじゃないの？
弁護費、経費でかなり減滅してようが、市民の血税から１１０万が
わたった事実はかわらないのでなんか納得できないね。
というか、そもそもこの懲戒免職のカスに１１０万請求できねぇシステムが
おかしいだろ。

394 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:04:25 ID:nNxHnuf90

>>356
＞市民の責任は税負担

おいおい生活保護は国の制度で、補助金事業ですが。

生活保護費の原資の多くは市じゃなく
我々全国各地の納税者から集めたお金ですよ。

395 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:04:26 ID:qY78Cz0V0

>>389
ゆとりって>>1も読めないのかよ。
社会に出ても全く使い物にならないんだろうなぁ。
知的障害の認定貰って障害者年金で生活したら。

396 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:04:50 ID:3ZoUi0ASO

大阪ってのはなんでもセコイねえ

397 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:04:52 ID:5gXc4RG30

>>393
スレの最初から嫁ｗ

398 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:05:01 ID:TM2zXSux0

>>390
「生活保護費」を積み立てたりしたものの話だから
今回のとは全く違うな

399 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:05:14 ID:U9DznGpP0

>393
>2嫁
馬鹿男は払ってる

400 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:05:19 ID:yQdU1TKX0

嫌がらせとしか思えない
お金は裏金貯金か大好きなＢ枠に廻します

羽曳野松原富田林はあの地域です

401 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:05:27 ID:HHl4PCAh0

>389
懲戒免職されたと書いてある

>393
国家賠償法に基づいて請求し、元職員も支払いに同意したと書いてある

402 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:05:49 ID:NmQ75X8o0

>>1 ＞女性の生活保護費（月約６万６千円）から月１万～５万円を分割して差し引いた。

月66000円の保護費しか支給されてないということは
この人働いているか、前夫からの慰謝料もらっているか
または市営住宅で家賃ゼロだからかだな。

403 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:06:09 ID:Yz7FP1qCO

理不尽だが仕方ないと思うよ。ただ、この女性は少なくとも
生活保護を受けられる様にはなったわけだから、そこだけは
良かったよな。

あとは羽曳野市のクソみたいな公務員の名前を、誰かが晒して
やればいいんだよ。
理不尽な事に訴えてもピロシキは金払わんしなw

404 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:06:50 ID:GyHKMpRZ0

この件でまた損害賠償請求しろよ！！！！！！

405 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:06:51 ID:8x7Rym+i0

>>398
安価見てくれよｗ

貯蓄も許されると書いたことからの流れ

406 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:07:26 ID:D3LsBCIT0

>>402
金額から判断すると、義務教育の児童を抱えてるとは思えんな。

407 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:07:29 ID:5gXc4RG30

>>404
天才あらわる！！
たぶん勝てるｗｗ

408 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:07:37 ID:y5kldXxo0

糞公務員が立場を利用してセクハラなんてしなければ
こんな裁判をしなくても済んだのに
糞公務員の上司の顔が見てみたいわ

409 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:07:39 ID:r2c+p7v90

>>378
メンタルだか身体障害だか知らんが、働けない人間だから
生保なんだよ

働けない人間は雇えない

410 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:08:15 ID:5BUZwWX60

生活保護もらって家でゆっくりしたいな…

もう毎日毎日疲れるよ…
最低限度の生活でいいから、ゆっくり休みたい…
今現在も月5万位でやってるから最低限の生活なんだけどね。

411 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:09:06 ID:F1xN9hxf0

>>408
そんなにおっさんの顔を見たいのか、おまいはｗｗｗｗｗ

どんな趣味だよｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:09:08 ID:4PbFl/9AO

>>305
払わなかったのならともかく、ちゃんと払ったわけですし

413 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:09:12 ID:gKirV+aY0

>390

なんと。これを見る限り、それぞれの事例で生活保護者の資産形成を許すか、それとも許さないか、を決める
のに最高裁判例まで必要という事では？実はそんな安易に決められうる話では無いのでは？

414 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:09:21 ID:kH6NXye90

>>394
生活保護自体は最低収入保証として
労働者を薄給で奴隷として使おうとする奴らから守っている
別にいいんだよ。無駄道路作りよりよっぽど良い

415 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:09:34 ID:+5yC9IWa0

>>383
生活保護者への負担は国からの補助金じゃないの？
生活保護者が増えれば国からの補助金も増えるんじゃないの？
なんで市民へのサービスが減るの？

416 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:09:50 ID:oXS7bNusO

社会からのおこぼれで辛うじて生きている人間がなにを。

417 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:09:56 ID:iCgK62uW0

羽曳野市は、嫌がらせとか言われてるんだったら、マジで嫌がらせで、財政上理由により
全支給者に対して1割カットとか言っちゃえよ

418 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:10:03 ID:5gXc4RG30

>>409
え！？

公務員は働かないでお金もらえる仕事だってじっちゃんｇ（ｒｙ

419 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:10:37 ID:8x7Rym+i0

>>413
いや、最高裁がもう決めてくれてるわけだし・・許すって

420 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:10:38 ID:E03C9vpj0

これでは賠償金の意味がないね

しかも原因は生保の担当者まさにその人

嫌がらせといわれても仕方ない

421 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:10:40 ID:GJg7haHc0

橋下知事、羽曳野市への補助金は全額打ち切りでＯＫ

422 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:11:00 ID:vxEeXUu80

要するにこの女わざわざ裁判起こしたのに何の意味もねーw
加害者に慰謝料110万のダメージ与えたっていう自己満に浸るしかない
この事件で儲けたのは弁護士と鑑定士？
くだらねーw

423 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:11:16 ID:vf0aeP0TO

ああ免職処分されたのか。

424 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:12:04 ID:r2c+p7v90

>>402
障害年金って可能性もあるな

425 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:12:24 ID:qY78Cz0V0

>>415
頭に蛆でも湧いているのか？
そこまで頭が悪い奴って世の中にほとんどいないぜ。

426 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:13:00 ID:ffSDX5300

法的には問題ないだろな
収入は収入だし

生活保護は金が無い人がお金をもらえる制度なんだから
お金があるときは払わないのが当然じゃないのか？

なぜ問題になるのかが判らん
ちゃんとお金は支払ってもらったんだから
その後ルールに従って生活保護費が減額されるのは当然だろ

嫌がらせで生活保護対象者から永久にはずされたなら問題だろうけど
今回のケースなら問題ではないと思う

427 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:13:09 ID:+5yC9IWa0

>>425
ねえ、どうして？
説明も無く言われても・・・ねえ？どうして？

428 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:13:26 ID:4PbFl/9AO

>>324
公務員なんておまんま食うために仕方なく国に忠誠を誓ったフリをしているワンコに過ぎないのですから、嫌がらせしようだなんて物好きはそうおりますまい
所詮賠償金は国民から絞り取った税金ですし

429 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:14:33 ID:L5JWnn8y0

生活保護もらってるんだからしょーがないと思うけど。

430 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:15:10 ID:IWSBR1CQ0

こんなん放っておいたら生活保護受けてる人間には国がやりたい放題ってことじゃん。
なんとか汁

431 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:15:31 ID:iyZdbSWo0

羽曳野市の担当の男性職員（３０）が生活保護の申請をした女性（４４）にセクハラ
おれも３０才だけど、４４才の女は無理だわ

432 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:15:41 ID:Bjhfbb1z0

金があるならともかく減額っていう一般原則を給付者からの侵害にも徹底すると、
どうせ生活保護で金払うんだからその分嫌がらせしようぜ、
ってなっても実質的に給付者は損せず、受給者は侵害に対して泣き寝入りするしかなくなる。
今回のケースでは不法行為者が個人であって、そいつは処分も受けてはいるが、
それは行政庁内部での事情にすぎず、受給者がセクハラという侵害に対し泣き寝入りすることに変わりはない。
さらに、個人ではなく行政庁自身の意思決定による侵害がなされる場合もあり得る。
そうした給付行為を利用した侵害行為全般においてその賠償を理由とした減額を認めることは、
法による給付行政の対価として侵害行為を正当化することにつながる。
今回は生活保護申請にかかわっての不法行為であり、一般原則は一般原則として、
信義則による修正・制限を考える余地・必要があるだろう。

433 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:15:47 ID:aTpHB+uSO

大阪の公務員(笑)

434 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:16:36 ID:j2Adcp910

素直に夜の相手して金もらったほうが良かったな

435 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:16:59 ID:nNxHnuf90

>>414
お前はそれでもいいかもしれないが
十分に生活費がある人間に施す余裕は俺にはない。

市の責任てお前は言ってるけど
国の補助事業である生活保護費の大部分を負担してるのは市じゃなく、
俺ら市外の一般納税者なんだよ。
話を摩り替えるな。

436 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:17:14 ID:UunWjhum0

>>422
例えば、今回の賠償金が仮に６６万としよう。この場合は月６６０００円を６６０００円
減額して１０ヶ月払わないとかか？

437 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:17:37 ID:PqFeSw1h0

＞市に慰謝料など計１１０万円の支払いを命じた。

欧米なら最低でも１桁は違うだろう。少なすぎ。

438 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:18:03 ID:oxseZDAF0

>>426
お前は、損害賠償で金を貰った時に税金が掛かっても納得できるか？
一般的には賠償金は収入とはみなさないだろ

439 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:18:47 ID:iCgK62uW0

>>432
全然つながってないね

440 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:18:51 ID:uEuWilaY0

>>393
まったく。なんでカス公務員の尻拭いに税金使うんだよ。

441 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:19:20 ID:3ZoUi0ASO

大岡裁きとかうまいこと言い出す羽曳野市

442 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:19:25 ID:iyZdbSWo0

生活保護ってたった６万６千円しかもらえないのか
かわいそうだな

443 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:20:32 ID:i9R9qzgQ0

>>1
生活保護申請の女性にセクハラ／大阪・羽曳野市に賠償命令→職員は長期無断欠勤で既に解雇

http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news24.2ch.net/dqnplus/1192454767

90cm 見てしんぼーしきれんくなった
この巨乳好き職員か。ｗｗｗ

444 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:20:42 ID:vf0aeP0TO

>>438
損害賠償を求める裁判は、金儲けのためだと考える奴が多いのも一因。

445 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:21:42 ID:D3LsBCIT0

>>427
横レスだけどね。
中央の政府と地方自治体の関係と裁量権。
所得税と住民税に置き換えても同じです。
とにかくバカ役人は既得権益の温存しか考えてないからｗ
大体、税理士、司法書士、行政書士なんぞ不要な職業にも拘わらず、
生き残ってるんだよ。そこから考えた方が良いと思います。

446 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:21:55 ID:F1xN9hxf0

これで減額しないと、女が色仕掛けで誘った場合

「夜行くよ？いい？ﾊｧﾊｧ」←この電話を録音しただけで賠償金で財産形成できてしまふ

447 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:22:14 ID:gKirV+aY0

>371

裁判所は賠償金と言ってるだけです。それが「ココロの修理費」だというからカウンセリングなんです。
これは明確に遊興費ですよね。「マイナスからゼロに戻すもの」が「ココロの修理費」ですよね。
金銭が絡む以上「マイナスからゼロに戻す」事を証明出来るんですか？遊興で自転車が修理されたり
心が修理されたりすることを証明出来るんですか？

私にはカウンセリング等の話ならともかく賠償金を「ココロの修理費」と呼んで遊興費に使うなど
生活保護の論理を超えているものと思います。そして自転車を修理するように、明確に形のある
プロのカウンセラーや精神科医による心の「修理」ならともかく、話を最初に戻し、所詮これは只の
賠償金であるとするならば、これは只の雑収入です。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2200.htm

「災害や盗難などで損害を受けた商品について受け取る保険金や、損害賠償金、公共事業などの
施行による休業などの補償として受け取る補償金なども収入金額に含める必要があります。」

448 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:22:19 ID:jnEU+f000

１１０万円で２４万２千円しか残らないって、
裁判は弁護士のためにあるようなものだな。

449 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:22:27 ID:q8w45DAS0

>>443
生活保護申請の女性にセクハラ／大阪・羽曳野市に賠償命令→職員は長期無断欠勤で既に解雇
1 ：木久扇φ ★：2007/10/15(月) 22:26:07 0
大阪府羽曳野市の男性職員（３０）から電話で性的嫌がらせを受け精神的被害を負ったとして、
同市在住の女性（４４）が市や職員に計３４０万円の損害賠償を求める訴訟の判決が１２日、
大阪地裁堺支部であった。谷口幸博裁判長は録音テープの声紋がこの職員のものと一致することから
嫌がらせと認定し、市に１１０万円を支払うよう命じた。

判決によると、女性は一昨年５月、生活保護の受給を申請。
その際に担当のケースワーカーの男性職員から度々電話がかかり、性に関する話題を向けられたほか、
「男性を紹介してやる」などと言われた。谷口裁判長は「職員は職務上知ったプライバシー情報を利用した。
話を聞くのを拒めば、女性は生活保護で不利益を受けないかと悩み、
女性のうつ病やパニック症候群を悪化させた」と述べた。
この職員は今年９月、２カ月以上無断欠勤したとして懲戒免職になっている

セクハラ：生活保護申請の女性に　大阪・羽曳野市に賠償命令 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)

450 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:22:36 ID:Bhr4wgUA0

納税者の立場ではこれで当たり前
この生活保護ババアは担当者をクビにしただけで満足しろや
金がほしいなら働け

451 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:23:06 ID:8x7Rym+i0

まあ、この減額は違法なもので被害を受けてるんだから、また訴訟するのがいいと思うよ
けっこういい先生付いてるみたいだし勝てると思うよ

452 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:24:03 ID:Bjhfbb1z0

>>439
ま、オマエの頭の中ではそうなんだろうけどさ

453 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:24:05 ID:iCgK62uW0

>>438
課税とか非課税とかまったく関係ないお話

生活できる金があるのだから、生活保護の必要性はない
必要ないのだから、当然支給されない　それだけのことでは？

454 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:24:22 ID:gKirV+aY0

>438
>一般的には賠償金は収入とはみなさないだろ

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2200.htm

国税庁のＨＰ参照のこと。
抜粋
「災害や盗難などで損害を受けた商品について受け取る保険金や、損害賠償金、
公共事業などの施行による休業などの補償として受け取る補償金なども収入金額に
含める必要があります。」

455 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:24:33 ID:owoq/JdL0

小役人の意地の悪さは性質が悪いな。
損倍は受けた被害に応じた賠償だろ。
収入じゃない事くらい分って居て遣ってるのだろうな。

456 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:24:47 ID:QdabSxwRO

生活保護なんかなくなって良いよ
保護出す連中も不祥事多すぎだから余程ｶｽなんだろ？
生活保護なくして不正受給者や悪質ワーカーの両方が一斉に消えてくれれば願ったり叶ったりだ

457 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:24:48 ID:+5yC9IWa0

>>445
わかりました、考えてみます
どうもありがとうございました

458 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:24:51 ID:/canYR1M0

えげつない

459 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:25:24 ID:aoQxD1AxO

なっ

公務員って馬鹿だろ？

460 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:25:30 ID:5gXc4RG30

>>454
収入の存在と、それが課税対象になるかどうかは別問題

461 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:25:38 ID:ffSDX5300

>>438
それは気分的な問題だろ

普通の人でも損害賠償も収入にあたると判断されるのに
生活保護者だけは特例にしろって言いたいのか？

462 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:26:00 ID:qY78Cz0V0

>>451
適法でしょ。どこの部分が違法なの？
法律に則った事務手続きだと思うけど。

463 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:26:11 ID:60GTnIbh0

法的には正しいのだろうが（よくは知らん）、俺はこの措置には反対だ。
一番悪いのはセクハラした奴だろ。
血税を無駄に使う羽目になったのはセクハラ野郎のせいだろ。
だったら女から取るんじゃなくてセクハラ野郎に全額補填させるべき。

464 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:26:16 ID:L1qDCGny0

>>453
お前のモラルが低いのは分かったから、そろそろ消えろ

465 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:26:39 ID:3ZoUi0ASO

羽曳野市の職員が湧いてるのか？

466 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:26:48 ID:nNxHnuf90

こういう十分に生活費がある人間に施すぐらいなら
もっともっと真に困っている人たちのために税金を使ってほしいもんだよ。
世の中には恵まれなくて真に助けを必要としている人が沢山いる。
こういう当面の生活に困ってない人達が税金の分捕り合戦を続けてれば
いずれセーフティネット自体が破綻するよ。

467 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:27:22 ID:iCgK62uW0

>>464
モラル？　生活保護を既得権だと思ってるバカですか？

468 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:27:27 ID:vFfL/OldO

役所仕事だなあ。日本は腐敗してる。
役所が犯罪とか無駄遣いしても、お咎めなしなのに…
大阪は特にひどいな。

469 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:27:37 ID:6Z3FLCdW0

ダルビッシュはこんな市に毎月10万を寄付しているのか・・・
普通河内泉州出身で、他地域で成功した人は
極力自分の出目を隠すのに。

470 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:27:37 ID:8x7Rym+i0

>>462
減額した（実行）こと

471 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:27:37 ID:ehhaKR8TO

大阪＋公務員 (^O^;)

472 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:27:59 ID:gKirV+aY0

>460
>収入の存在と、それが課税対象になるかどうかは別問題

課税対象とかの問題ではなくて（税）法的に賠償金は収入です。

473 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:28:03 ID:owoq/JdL0

>>454
> >438
> >一般的には賠償金は収入とはみなさないだろ
>
> http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2200.htm
>
> 国税庁のＨＰ参照のこと。
> 抜粋
> 「災害や盗難などで損害を受けた商品について受け取る保険金や、損害賠償金、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　収入予定の商品な
> 公共事業などの施行による休業などの補償として受け取る補償金なども収入金額に
> 含める必要があります。」

474 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:28:25 ID:ZRtOVTWT0

羽曳野とか昔からこんなとこなんよ。
新興住宅地はよそからの住民だけど…

475 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:28:39 ID:L1qDCGny0

>>2
> 一方で、市は国家賠償法に基づき、元職員に女性への賠償金と同じ額を市に支払うよう請求。
> 元職員が応じたため、市は生活保護の減額に加えて賠償金も結果的に取り戻した形になった。

市側の裁判費用は元職員に請求しないのか

476 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:28:42 ID:oxseZDAF0

>>453
じゃぁモノを壊された場合の賠償金で考えればわかりやすいだろ？

この人が3000円の鞄を壊されて時価評価として2000円の賠償金を貰ったとする
この2000円を収入とみなして　2000円減額されたらおかしいだろ？

ﾅﾏﾎﾟは嫌いだが、この件に関しては市の方がおかしい

477 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:28:49 ID:NmQ75X8o0

>>427
おれが代わりに教えたるんば
生活保護費は国が75％補助で市は25％負担。
つまり市民で対象者が増えれば市は負担（支出）が増えるだけ。

今回だと犯人の元市職員から110万全額市に弁償させてるので
242000円女性から減額没収したということは、市は本来より60500円負担減となり
犯人のおかげでむしろ財政は得したという逆さ現象。

478 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:28:57 ID:VpAkK3jH0

うわ、ほんとうにエゲツね。
これだから大阪の公務員ってはどうしょうもねえな。

479 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:28:58 ID:Cg4SSctmO

生活保護なんかいらないと思う
甘えすぎだよ。日本はそんなに豊かじゃない。

480 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:29:14 ID:qY78Cz0V0

>>470
それのどこが違法なの。

481 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:29:22 ID:ffSDX5300

問題にしてるのは単に気分的な問題だろ？

勝ち取って収入を得たのに
それを理由にもらえるはずだった生活保護費がもらえなくなったので
損した気分になっているだけの話だ

取らぬ狸の皮算用って感じだ

482 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:29:36 ID:laGJhZTd0

羽曳野市GJ!

483 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:29:37 ID:iCgK62uW0

ババァ擁護派は単発IDばっかですね　さすがプロ市民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:30:35 ID:k3pzmZCz0

ちょっと朝日訴訟に似てるとか思った。

485 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:31:03 ID:N3ZJeDSp0

>>140
極端な仮定を持ち出しても反論にはならんぞ？

486 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:31:31 ID:owoq/JdL0

>>454
> >438
> >一般的には賠償金は収入とはみなさないだろ
>
> http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2200.htm
>
> 国税庁のＨＰ参照のこと。
> 抜粋
> 「災害や盗難などで損害を受けた商品について受け取る保険金や、損害賠償金、
> 公共事業などの施行による休業などの補償として受け取る補償金なども収入金額に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　休業補償も収入予定な
> 含める必要があります。」

2回に分かれてスマソ。

487 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:31:31 ID:gKirV+aY0

>476

その鞄を壊されての「鞄」がここでいう「ココロ」でしょう。

488 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:31:59 ID:iCgK62uW0

>>476
かばんをなおせば手元に残らんわけだが
24万は手元に残ったお金

てゆーか2000円は資産？ｗｗｗ

489 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:32:01 ID:fp07ExEBO

>>445
＞大体、税理士、司法書士、行政書士なんぞ不要な職業にも拘わらず、
便利といや便利だから不要だけどあった方がいいという例だな。
同様に便利な弁理士は必要かもしれんが。

490 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:32:19 ID:0hlQmsY80

なるほど生活保護世帯には何やっても平気ってことだな

491 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:33:14 ID:nNxHnuf90

>>477
＞犯人のおかげでむしろ財政は得したという逆さ現象。

ゆとり脳乙。
訴訟費用やその他事務処理経費等で市は数百万単位で損害を蒙ってるだろ。

492 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:33:21 ID:3T1yk25Y0

>>454
それ事業所得だから。商品が壊れて保険で填補ってのは売れたのと同じっつーこと。
心身に加えられた不法行為に基づく賠償は含まれないよ。
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6257.htm

493 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:33:35 ID:8x7Rym+i0

>>480
>>476を勝手に利用させてもらうけど～

> じゃぁモノを壊された場合の賠償金で考えればわかりやすいだろ？

> この人が3000円の鞄を壊されて
　セクハラ発生、被害額はこの時点では未算定

>時価評価として2000円の賠償金を貰ったとする
判事が賠償金額を算定後認定し判決書いて結審、確定し被告（市）が支払い

> この2000円を収入とみなして　2000円減額されたらおかしいだろ？
　賠償金分を減額はおかしい

ということ
>
> ﾅﾏﾎﾟは嫌いだが、この件に関しては市の方がおかしい

494 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:33:57 ID:UunWjhum0

>>488
じゃ２４万はココロを修理したので、って言ったら？

495 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:34:06 ID:E03C9vpj0

ほかの事件の損害賠償金もらったなら、生保減額でも良いかもしれんが、
この場合は被害者の過剰受給より加害者の懲罰を優先すべき

496 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:34:16 ID:+5yC9IWa0

>>477
そういうことなのですか・・・ありがとうございます

497 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:34:29 ID:HYexcQsP0

嫌なら生活保護打ち切って２４万で自力で生きていけばいいじゃん。
税金を無駄遣いしないためにも、当然の措置だと思う。

498 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:34:36 ID:x3/qz6D20

賠償金は「収入」ではないよ。

499 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:34:49 ID:oxseZDAF0

>>473
この人は法人なのか？
ってか、法人では収入にもなるけど、除却損等で同等額の支出が発生するだろ

500 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:34:51 ID:ffSDX5300

>>490
何って基本的にはお金をやってますよ

生活保護世帯は平気でパチンコにいってます

501 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:35:30 ID:gKirV+aY0

>490
>なるほど生活保護世帯には何やっても平気ってことだな

賠償（金）などと資産扱いのものが手に入る予定ならその分
生活保護費は払われないだけ。それを何をやっても平気か
どうかという話になるかどうかはわからんが。

502 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:35:40 ID:TM2zXSux0

>>476
なんで？
不動産なりの非現金資産を持ってて、その資産が金銭に変わってるんだから当たり前だろ
生保受ける前にあらゆる自助努力が必要なんだから

503 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:36:22 ID:5gXc4RG30

>>502
おまいは算数からやりなおせｗ

504 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:36:46 ID:c9rN6TIX0

>>490
公務員が立場を利用すれば許されます

505 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:36:47 ID:CtYR0VTJ0

さすがは大阪民国。やることなすこと全て府民の信頼、信用を失う結果を招いている
行政が信用できなくなれば行政はたちいかなくなるばかりでなく
崩壊するのだということをまったく理解できていないなw

506 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:36:51 ID:Nn3H7WT00

こんなの当たり前だろう。
生活保護は確立された既得権かよ。

こういう「収入が増えてもその分生活保護が減額されて損だ」
みたいなこと抜かすヤツが多いなら
もう現金わたすの止めて食事つきのタコ部屋にでも押し込め。

507 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:36:56 ID:4tOEBpjpO

嫌がらせよりイジメに近いなぁ

508 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:36:59 ID:Ojqri2Ge0

生活保護を年金や給与と勘違いしてるやつが

ここで不満を言っている。

509 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:37:04 ID:nNxHnuf90

>>495
加害者の懲罰って
加害者は懲戒免職になってるよ。
生活保護費については、何で我々「全国の納税者」が懲罰受けることになるの。

510 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:37:29 ID:TkIlFvCF0

観光で大阪行っても宿泊は京都か兵庫にしておく

511 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:37:46 ID:08wHQOAK0

悪い事してすみません、って払った金を、同じ機関があなたの収入ですから
差し引きしますっていうことが恥知らず。のひとこと。
こんな自治体に住みたくないですね。ってか大阪府は最近あやしくない？

512 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:38:02 ID:Bhr4wgUA0

生活保護で優雅にインターネットを楽しんでるクズって
意外と沢山いるんだな

513 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:38:12 ID:i9R9qzgQ0

巨乳なめられた分の賠償が消えるのはおかしーだろ？ｗｗｗ

金額に変換できないものでつぐなってもらったら
よかったのか？

514 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:38:18 ID:kH6NXye90

>>481
気分だけじゃない。恣意的な、示威的と言ってもいい法律の運用だな
市の判断の正当性に問題を感じる
生活保護は減額してもしなくても違法ではないにも関わらず
厚生労働省の判断基準に従っていない
セクハラを黙って受け入れなかったら生活保護減額という事ですか？

515 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:38:52 ID:fp07ExEBO

>>491
その犯人が最終的に賠償している。
いわゆる行政訴訟だから相手が市になっただけの話。

516 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:39:00 ID:lzLDf+ho0

羽曳野市は、事前に市の顧問弁護士か、大阪府あたりに相談して、その上で
問題なしと判断して、行ったと思うのだが・・・

517 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:39:07 ID:CtYR0VTJ0

>>502
あらゆる自助努力が必要なんて法令にはのってないよw
そう言っているのは生活保護の窓口担当者だけ

518 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:39:21 ID:N3ZJeDSp0

>>500
そう言う世帯も有るだろうが、その例を持って生活保護世帯全部が
パチンコに行ってると言う事にはならない。
不正受給してる連中もいるだろうが、全てが不正受給でもない。
２ｃｈにどっぷりはまってるとそう言う考えになるのかも知れんが。

519 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:39:21 ID:c9rN6TIX0

>>509

> この職員は今年９月、２カ月以上無断欠勤したとして懲戒免職になっている

無断欠勤でだけどね
セクハラで責任は取ってないでしょ

520 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:39:19 ID:TM2zXSux0

>>503
なんでよ、資産を換価すれば評価額どおりにならないなんて当たり前だろ。

521 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:39:46 ID:BoqwZr0b0

そもそも生保受けて他人の払った血税で生き延びようという腐れ根性が気に入らない。
こいつら消えれば地方財政は簡単に回復するのに。

522 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:40:39 ID:lvdzD/s9O

そもそも慰謝料が収入な訳ないし。最近公務員が逆ギレ大暴走してるな

523 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:41:13 ID:5gXc4RG30

>>520
評価額についてじゃないだろ
すりかえるなよｗ

524 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:41:20 ID:CtYR0VTJ0

>>509
免職なって天下ってるけどねw
収入が増えたと喜んでいるそうだよ

525 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:41:21 ID:0po5baxd0

生活保護＝文化的生活を送るために財産に足りない部分を税金で補填する

賠償金でも「財産」なんだから「収入」かどうかは関係なく生活保護費の
減額理由になる。雑誌の懸賞でも親族の遺産でも一緒。
「嫌がらせ」とかほざく人間は自分の財布から彼女に援助でもしてやれ

526 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:41:21 ID:x3/qz6D20

賠償金が「収入」なら、当然、所得として課税対象に
されるということだな。

527 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:41:22 ID:VpAkK3jH0

まあ法的うんぬんはともかくとして、話を聞くと市が嫌がらせしているとしかおもえんね。
これが法的には問題ありませんといっても感情面では納得できん。
だいたい裁判所に訴えたぐらい相手だからこんなことしたら、支持弁護士とか通じて
さらに新聞社などに訴えてさらに問題が大きくなると思わなかったのか。
この金はたとえ生活保護から引かなくても問題にはならかっただろ、裁量の範囲内で
しかし、もう復讐心から法的にはやる必要があると言い訳して引いたんだよ。
で、この事態、一時の感情からさらに問題を長引かせた。
アホな役人だよな。

528 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:41:40 ID:/IpC275+0

>>494
「ココロの修理」費用の明細と領収書を提示してだな

529 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:41:55 ID:08wHQOAK0

>>512 お前、自分のことそう表現してどうするんだよ。あほ。

530 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:41:57 ID:/txU2BP50

>>87
結論はでてるみたいだな．

531 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:42:02 ID:U/bNWRJN0

何の問題があるんだよ
曲がりなりにも収入があったんだから減額は当然だろ

532 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:42:03 ID:RGn5v6ZNO

これが生活保護を受けてない普通の家庭だったとして市が収入増えたからと税金取るようなもんじゃん

533 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:42:11 ID:TM2zXSux0

>>517
いや、一般人のコンセンサスだと思うけど？
それに文句言うのって赤い人たちくらいだろ

534 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:42:17 ID:l6cfjFd8O

わけわかんね・・・
腐ってんなマジで

535 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:42:22 ID:8x7Rym+i0

>>525
この事案の賠償金は損害の補填だから財産形成にはあたらない

536 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:42:38 ID:+DInKSVt0

暴力団がいくとすんなりとお金を渡すという構造な。

537 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:43:00 ID:qY78Cz0V0

>>519
このセクハラで訴訟を提起されたので、職場に行ける様な雰囲気ではなくなっただけでしょ。
普通の神経の奴なら、職場にいけないよな。
退職願も訴訟が続いている状態じゃ、退職金が出てしまうから受理しないだろうし。
結果的に、無断欠勤って感じじゃねーの

538 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:43:13 ID:gKirV+aY0

>492

ふむ、では実際の運用を見てみると

http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho1.html

こうなる。

「（６）交通事故などの補償金や保険金が支姶されたとき」
が該当区分なので見て欲しいですな。

539 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:43:19 ID:N3ZJeDSp0

>>509
その通りだな。
羽曳野市が責任を持って賠償金を払って、その職員に請求すれば良し。

540 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:43:21 ID:nNxHnuf90

>>515
女性に支払った賠償金１１０万は支払ってるけど
それ以外の莫大な費用も市に賠償したの？
記事のどこにも書いてないが。

541 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:43:44 ID:eEgw2Yia0

賠償金や慰謝料は収入ではなく、損害に対する穴埋めであって、マイナスをゼロにする役割。
これは税務署も認めている。

ゼロに対し収入の認定はそもそも法的に無理。

よって市は裁判やられたら簡単に負ける。

542 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:43:46 ID:R+1Eub8DO

大阪の隠れた恥部、羽曳野なんざこんなもんよ？女性の臨時職員とかは定年前のスケベなおっさんがコネと容姿優先で採用してるとしか思えんよ。いつか羽曳野のスレ立つと思ってた。同和ヤクザがはば効かせてるわ、エロおやじはいるわ、田舎ものは畑でも耕しとけや。

543 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:43:59 ID:kH6NXye90

>>525
だったら文化的生活を送るために余分に必要という事になったと判断された金額が賠償金だ
生活保護＋賠償金でやっと文化的生活が送れる事になる

544 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:44:11 ID:CtYR0VTJ0

>>525
ならない。最高裁までいっても市側に支払い義務が生じるだけ
裁判費用やその他を考えれば納税者に負担をさせているのは市なんだよね

545 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:44:11 ID:0qxVYH7F0

これって賠償金を勝手に減額してるようなものじゃねーの？

546 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:44:21 ID:tRkV5dcx0

勘違いしてないか？
生活保護は既得権じゃないんだよ。
どうしようもないから、合法的に恵んでもらうだけなんだ。

そりゃ、セクハラはいかんよ。
職員は処分せないかん。
でも生活保護をもらっている人が賠償で生活保護以上のものがもらえる世の中はおかしい。

547 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:44:54 ID:Pep18tXe0

１１０万－２４万２千＝・・・・

なんというテラ銭！

548 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:45:02 ID:ZW+akyVf0

生活がないので生活保護を社会から最低限の金銭を貰う制度なんだから
それ以上の支給は無駄な支出になるのは当然だろ

549 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:45:25 ID:oxseZDAF0

ってか、110万が収入じゃん
費用を減算していいなら、
裁判所が出した賠償金の110万（損害）　が全て費用じゃん
収入：110万
費用：110万＋86万
だろ

引くなら110万減額する。費用を控除してよいなら、ゼロだろ

550 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:45:51 ID:nNxHnuf90

>>524
ソースは？
公務員で懲戒免職でも雇ってくれる企業はいまどきあるとは思えないが。

551 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:46:20 ID:qY78Cz0V0

>>545
他の収入があったので生活保護基準に達す売るまでの金額が少なくなっただけでしょ。
忠実に法を遵守しているだけじゃん。
逆に、どこで恣意的っていうか、勝手にって判断できるのか教えて欲しい。

552 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:46:28 ID:NmQ75X8o0

>>491
まー冷静に。裁判費用は元職員に110万プラスで、もう取ってるはずだよ。
損害賠償で一緒に請求しなきゃ市の監査通らないしおかしいでしょ。
単にその点報道されてないだけの話でしょ。
うちの地元の市の不祥事じゃ、込みで請求資産押さえてるよ。

それに事務費用で別途、数百万かからんでしょ。印紙代程度でしょ。
それに「～蒙ってるだろ。」なんて、何でもかんでも変換バカしてるな、この低脳ば～か。

553 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:47:04 ID:gKirV+aY0

>541

裁判しなくても生活保護者が慰謝料もらう例は全国にあるのだから、全国一般的にどうしてるか
見れば良いのでは？裁判おこすまでもなく。

http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho1.html

554 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:47:13 ID:HI1vWNYZO

母さん！羽曳野市に住んでなくてよかったね!!

555 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:47:35 ID:MSjai0X/0

収入と所得は違う。
アホかと。

556 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:47:40 ID:5gXc4RG30

>>551

スレ内くらい読もうぜ
とくに>>538

557 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:47:42 ID:PxOmtMTUO

慰謝料を医者料と勘違いしてる人ってまだいる？

558 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:47:56 ID:CtYR0VTJ0

>>533
生活保護の窓口担当者のみが一般人だなんて
小生、５０年生きてきたがはじめて知ったw
世の中には知っていることより知らないことの方が多いというが
ほんとうだな

559 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:48:12 ID:rlbvHlqZO

損害賠償金が所得になるのか？損を受けた上での賠償金だよね。
賠償金貰ってチャラになるんだからおかしくね？

560 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:48:30 ID:VpAkK3jH0

>>516
相談してねえだろ、相談されたら法律論以前の問題で止めさせる。
普通なら、これ以上問題をややっこしくするなと。
担当者がワザと個人の裁量でやったのだろ、トラブル嫌う上の連中は
絶対にやらんよ。

561 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:49:13 ID:gKirV+aY0

>554

安心するべき。全国一緒だろうから。

562 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:50:12 ID:E03C9vpj0

この女性はもともとセクハラ受けてなければ裁判もなく、生保全額受け取れるんだろ

その生保担当者の犯罪のせいで減額になるのはおかしいんだよ

バカな運用は止めろよ

563 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:50:22 ID:1x+jrciz0

難しい問題だな
杓子定規で情のかけらもない市の対応にムカつくけど、そう単純な話でもない

564 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:50:44 ID:TM2zXSux0

>>553
生健会が決める側じゃないから、この人たちの言うことにそこまで価値があるとも思えんが？

565 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:51:12 ID:dqhTE/Hl0

やられ損か

566 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:51:24 ID:ZaJ6EFue0

これはしかし当たり前だろ。
生きる最低限のカネを支給するのが生活保護であって
贅沢を出来る余裕なんて何ひとつ与えたらダメだ。
こういう悔しさをばねに「働けない人間はクズなんだ」
と自覚してもらいたい。

567 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:51:25 ID:BoqwZr0b0

>>559
この女にいったいどんな経済的な損失があったんだ？

568 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:51:26 ID:CtYR0VTJ0

>>538
まあ運用則なんて法律でも条例でもさえない
担当公務員が勝手に書いた落書き程度のものだからね
そんなものには何の効力もないんだよ

569 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:51:36 ID:qY78Cz0V0

>>556
アカ団体の主張を読んでどうしろと。
それをソースにでもしろって訳か？バカじゃねーの

570 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:51:42 ID:MSjai0X/0

いや、生健会の主張を公的なものみたいに振りかざされても困るんだがｗ
まあいいや。
文句があるならこの女性は不服申し立てすりゃあいいんじゃねーの？

571 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:51:44 ID:VpAkK3jH0

>>561
こんな問題を蒸し返すアホな行為はあまりやらんだろ、他のところでは。

572 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:52:01 ID:rlbvHlqZO

やっぱり大阪か

573 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:52:03 ID:GrvXpfh+0

これは現行制度からすればまっとうな運用
ただ、信義則からすれば被害者側は納得いかん罠
国の法令を変える必要があるんじゃね？

>>60
そう、現状は国が７５％、市が２５％
（これを財源とセットで国５０％、市５０％にしようとしたのが三位一体の改革）
だから、市はトータルで損をしていることにはなる

財政サイドで見れば、生活保護はただお金をばらまいてることになるから
国も市もババ引きたくないんだよね

574 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:52:07 ID:gKirV+aY0

>557
>慰謝料を医者料と勘違いしてる人ってまだいる？

「自転車修理」　　　→自転車屋
「ココロの修理」　　→カウンセラー･精神科医
　
の話からその話になってるだけ。

575 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:52:15 ID:PqFeSw1h0

数百万～数千万の賠償金ならともかく
わずか２４万を収入とみなして、生活保護から差し引くって、
どこまでエゲツナイんだ。
たとえ僅かでも収入と見なすのが法（市の所定手続き）であったとしても
この件に関しては、行政の裁量で適用しないのが
常識ある対応ってもんだろ。アホちゃうか。

576 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:52:26 ID:jliQKTN+0

さすが同和の牙城羽曳野市
一般人はゴミ扱いだのう

577 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:52:31 ID:BaNRA0nA0

生活保護費の原則と
生活保護が税金というの考えれば当たり前の措置だわな

578 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:52:58 ID:FQdrVcYH0

他の場所で育った人間は、福岡や関西なんか絶対に住めないだろうな

579 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:53:03 ID:3xIe6V130

これが収入でなくても手持ち現金がたくさんあると
保護打ち切りにできるのでは？

580 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:53:04 ID:Nn3H7WT00

>>562
その「まず生保全額受け取ることが出来る権利が確立されていて」という前提を捨てろ。
あらゆるものを考慮して、最後に足りない分を生保で補う。

581 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:53:07 ID:nNxHnuf90

>>541
> 賠償金や慰謝料は収入ではなく、損害に対する穴埋めであって、マイナスをゼロにする役割。
> これは税務署も認めている。
>
> ゼロに対し収入の認定はそもそも法的に無理。
>
> よって市は裁判やられたら簡単に負ける。

君の言うとおりなら、全国各地の福祉事務所で
おそらく数百数千件単位で訴訟起こされて負けることになるだろうな。
厚労省の指導に基づき賠償金を収入認定することは日常茶飯事なんだから。

582 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:53:11 ID:ZftGZv250

>>535
> この事案の賠償金は損害の補填だから財産形成にはあたらない

賠償金が10億でも生活保護もらえるってこと？

583 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:53:14 ID:cPITCN9LO

立派な雑所得だし。

584 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:54:10 ID:eD/W6LZg0

やられ損

なんなんだこの国

585 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:54:35 ID:Ojqri2Ge0

>>568
福岡の某地区なんて生保もらってあたり屋やってるやつかなりいるけど
だれも生保減額とかされてないし。

586 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:54:38 ID:rlbvHlqZO

>>567
そういえば経済的な損害は無いな。

587 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:54:39 ID:lzLDf+ho0

自治体は生活保護法に基づき、受給者が交通事故や離婚などで保険金や
慰謝料を受け取った場合、それを「収入」とみなして保護費を減額する
ことができる。

　ということは、

慰謝料を支払った者と減額した者が同じというだけで、手続き上は問題ない。

あまり、感情的にならない方がよいのでは・・・

588 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:54:39 ID:Pep18tXe0

わざとセクハラするのも躊躇ないなこれでは・・・
テラ銭は利権関係者への合法的裏金にも出来るしな。

589 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:54:59 ID:4Ocg8xTe0

生活保護なんて今すぐ全部廃止しろ

奴ら非国民を一人残らず国家反逆罪で
今すぐ片っ端から死刑にするべき

590 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:55:07 ID:UTfH4ZetO

この件について弁護士に依頼して
法廷で徹底して争います！

591 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:55:13 ID:8x7Rym+i0

>>581
>厚労省の指導に基づき賠償金を収入認定することは日常茶飯事なんだから。
ホントかね？いつのどんな通達？

592 ：田村ゆかりがいちばんかわいくてすごい ◆yukariZFOI ：2008/05/24(土) 09:55:22 ID:mfZIFzKB0

　　　お　　　試　　　し　　　●　　　公　　　開

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田村ゆかりが大好きな人しか使っちゃだめだから！
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ゆかりんがいちばんかわいくてすごい

593 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:55:22 ID:WrTfElU6O

賠償金なんだから損害を補填するものであるわけで、それを儲けと見なすのはどうかな。

594 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:56:03 ID:gKirV+aY0

>538

実際、行政一般がそのように運用している以上、行政行為の公定力があるのだから
効力はあるぞ？

595 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:56:15 ID:5jSiEGIw0

役人らしい陰湿さをよく表している

人民は弱し、官吏は強し

21世紀の日本は官僚との戦いの時代か

596 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:56:24 ID:VpAkK3jH0

たしかにこれを徴収する理由もつけられるが逆に徴収しない理由もつけられる。
つまり、これは担当者がどちらでも出来るということだ、裁量の範囲で。
で、どちらでもできることをあえて徴収するという選択肢をしたわけだ。
まあ、悪意は感じるわな、これは。

597 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:56:25 ID:QYm3EB7uO

これで裁判をしてもムダと裁判をしなくなりました

セクハラしまくりか！
「いいカラダしてるね、抱かれりゃカネになるよ、なんなら買ってやるか？」
((゜д゜;))おそろしいです！

598 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:56:36 ID:qY78Cz0V0

>>588
傷害で捕まるし、損害賠償請求されるって。
なんか勘違いしてない？

599 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:56:42 ID:RSvj33Of0

なになに？今度は羽曳野市かよ～

大阪の公務員ときたら…(￣ｍ￣〃）ぷぷっ！

600 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:56:51 ID:/IpC275+0

>>540
犯人が賠償金したのは１１０万だけ。
この裁判を担当した市職員の人件費等は市の持ち出し。
そういう部署の人員だからと言われればそうなんだが…

601 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:57:18 ID:x7HuQ8dz0

失業保険ならまだわかるけど、生活保護なんだろ?

やっぱ一度廃止にするべきだよな。

602 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:57:36 ID:+R1W9J8gO

同和ネタ以外で羽曳野が出てるぜｗｗｗ

603 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:57:41 ID:5gXc4RG30

>>587

自治体は生活保護法に基づき、受給者が交通事故や離婚などで保険金や
慰謝料を受け取った場合、それを「収入」とみなして保護費を減額する
ことができる。

をぐぐっても関連スレと元記事しか出ない件・・
ひどいミスリードだな

604 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:57:53 ID:4Ocg8xTe0

生活保護受けてるゴミ女どもなんて
どんどん職員が強姦して子供孕ませろよ
それで少子化問題も解決する。

カス共に生きる権利などないんだよ。

605 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:58:09 ID:+DInKSVt0

>>491
> ゆとり脳乙。
> 訴訟費用やその他事務処理経費等で市は数百万単位で損害を蒙ってるだろ。

お前がゆとり脳だろ、市が幾ら損しても職員は痛くも痒くもねーよ。

ばーか。

606 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:58:10 ID:rlbvHlqZO

役所は生活保護者にセクハラ、嫌がらせやり放題！って感じか。
生活保護者はされるがままなんだな

607 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:58:29 ID:1x+jrciz0

公務員数を倍増させつつ、給料は今の半分にカット
これくらいしないと、手厚い政策なんて無理な話なのよね
財源の問題は次の話

政治家は票が欲しいが為に、福祉だ何だと叫んでるけど
今は小さい政府マンセーが潮流、どんどん弱者は切り捨てられていく流れ

608 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:58:43 ID:gKirV+aY0

>591

http://aol.okwave.jp/qa3040677.html

参考までに。

609 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:59:17 ID:oWhicLir0

法律的には問題は無い、というか、市の措置が正しい。
生活保護支給は「定額」を受け取れる権利ではないからね。
飽くまで生活費の不足を補うもの。
行政は「法」を守らねばならんから、法がそうなってる以上、
こうした措置も仕方ない。
法を変えねば何も変わらんが、中々難しい。
オマエラだって生活保護でのうのうとしてるヤツは嫌いだろ！？
法を直そうとすれば、そういう奴らへの問題もかぶる。
そう簡単にはいかない。

610 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:59:43 ID:tRkV5dcx0

>>556
その基準は満たしても、ほかの基準を満たさなくなるんじゃないか？
その理屈だと、未亡人が主人にかけていた生命保険を受け取っても、無収入なら受給できることになってしまうな。

611 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 09:59:48 ID:oxseZDAF0

>>603
> 自治体は生活保護法に基づき、受給者が交通事故や離婚などで保険金や慰謝料を受け取った場合、
> それを「収入」とみなして保護費を減額することができる。

根本的に、できるけどこの程度の額じゃしないのが普通じゃないのか？

交通事故で自転車を壊されて、保険金（相手の対物）で自転車の金を貰って
それを収入として減額されちゃ、さすがにかわいそうだろ

612 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:00:01 ID:qY78Cz0V0

>>606
懲戒免職になるのに、そんなのやるバカいないだろ？
頭がお花畑なんじゃねーの

613 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:00:11 ID:8x7Rym+i0

>>608
いや
>厚労省の指導
というのがなんなのかと・・

614 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:00:13 ID:BT9hfrnlO

生活保護って未婚だったり病気がちなイメージ

そういう立場に付け込んでセクハラをするのは良くない。ましてや賠償金を差し引かれる意味がわからないな

615 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:00:22 ID:kkszEaf/0

感情的に考えずに冷静に考えてみ！

たとえば１億円の損害賠償（慰藉料）を貰った人が、生活保護でお金もらええると思うか？

616 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:00:30 ID:VpAkK3jH0

>>590
いや、次の戦場は裁判所でなくてマスゴミだよ。
たぶん、あっちこっちのテレビや新聞に出まくって泣きながらこんな酷いことを
されたんですって訴えるよｗ
相手が役人で法的にはともかく感情的には酷いと感じるからマスゴミも嬉々として
のせるだろうね。
来週からあっちこっちでこの問題は出るだろうな。

617 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:00:32 ID:Pep18tXe0

>>598
どうせ賠償金はテラ銭を除いて返ってくるんだよ。
今回の場合はな・・・
それに、傷害でつかまるのは十分予想できること。

618 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:00:35 ID:Bjhfbb1z0

>>587
裁量権によるものであったとしても、単なる当不当を超えて
一般法原則としての信義則に反する場合には当該裁量行為は違法とされる

619 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:01:04 ID:ZXS/x1Jn0

勝訴しても裁判費用ひかれんのか？

620 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:01:19 ID:CJ1w+P/W0

>電話の録音テープの声紋鑑定費や弁護費用などを引いた２４万２千円が残った。

>市はこれを女性の「収入」とみなし、

１１０万？　２４万２千？　どっち？

621 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:02:09 ID:pqIf730S0

>>615
24万だろ？
そっちこそ、関係ないもの持ち出して感情に訴えてんじゃん

622 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:02:24 ID:M9CkLbHO0

賠償金の手取り分だけ、税金に頼らず生活できた。良いことじゃないか。

623 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:02:27 ID:BIF6p9X/0

>>582
宝くじの当せん金と一緒にしてないか？

>賠償金が10億でも生活保護もらえるってこと？

そういうおかしな判決は出ない。
今回だって110万円。頭使え。仮定の話はするな。きりがない。

624 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:02:28 ID:BaNRA0nA0

>552
人件費はただと考えるのはよくないよ。

共産系の市職員っぽいけど、
だから役所は無能と言われるんだぞ

これがセクハラを受けて
隣町に引っ越してた場合考えたら
どうかんがえても差し引かれる事案だろ

625 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:02:37 ID:BoqwZr0b0

３０男をその気にさせる４４女って。
よほどいい女なんだろうな、もしくは男に見境がなかったのか、どっちなんだ？

626 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:02:55 ID:NmQ75X8o0

>>381　>>448
110万－女性の取り分242000円＝差額858000円
弁護士報酬が110万の約25％～30％で33万＝858000-330000＝528000円
筆跡鑑定の相場が50万以上なので今回の声紋鑑定も50万クラスと
これで計算合い、弁護士はそんな儲けてない。

627 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:02:56 ID:Ojqri2Ge0

結構勘違いしている人がいるが

そのそも生保ってなによ？
それをよく考えてみて。
定期定額もらえて当たり前ってものか？

税金の計算上の「儲け」の話や、経済的損失などの
話は筋違い。

最低限りの生活までの金銭支給が生保だ。

628 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:03:02 ID:+DInKSVt0

>>550
> 公務員で懲戒免職でも雇ってくれる企業はいまどきあるとは思えないが。

一流は無理だけど、意外と就職できちゃったりするよん。
懲戒免職どころか懲役刑食らった前科者が部長待遇で
一部上場企業系列の販売会社に就職した人を知ってるし。

君が思っているほど世の中は単純ではない。

629 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:03:24 ID:h68cjSPE0

>>615
>>611

630 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:03:29 ID:cl9r8ADMO

あのー、収入(資産)があったら生活保護費を減らすのは当然では？

631 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:03:30 ID:tRkV5dcx0

>>618
そんな曖昧な理屈では物は一歩たりともうごきませんよw

632 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:03:32 ID:ZftGZv250

>>623
110万なら減額なしで、10億ならOKになる線引きの金額はいくらだ？

曖昧な基準はPSEのとき懲りてる

633 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:03:44 ID:4Ocg8xTe0

さぁ生活保護担当者は
これからじゃんじゃん嫌がらせ・セクハラして
ゴミ共を痛めつけろ。

奴らに「生存価値」などないんだから

634 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:03:45 ID:qY78Cz0V0

>>620
普通に考えれば、110万円じゃないの？収入なんだし。
弁護士費用とかは控除として認められるとは思うけど。

635 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:04:20 ID:Pep18tXe0

そもそも、生活保護は最低限の生活を保障するためのもの。
賠償は被った不利益のせめてもの穴埋め。
同じ経済事情になるのなら、セクハラ受けただけ損じゃん！
その点を考えられないアホが多い。
感情論はやめて、もっと理論的に考えようや。

636 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:04:43 ID:KuKghnkU0

在日から徴収か

637 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:05:17 ID:oxseZDAF0

>>620,634
そうなんだよね。収入分を減額にするなら110万を減額にするべき。
それをやったら問題になりそうだから適当にやったんだろうね。

638 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:05:32 ID:PqFeSw1h0

>>615
＞たとえば１億円の損害賠償（慰藉料）を貰った人が、生活保護でお金もらええると思うか？

１億円なら生活保護打ち切りに決まってるだろ。１億円と24万円を比較すること
自体がナンセンス。市の誤りに対する賠償として得た僅か24万円程度の収入なら、
行政の裁量で収入と見なさないのが血の通った人間の対応。

639 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:05:38 ID:xk3YpM8q0

>>636
B公務員がセクハラか

640 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:05:50 ID:8aCM7aam0

でもなんで市から慰謝料なんだろう
この担当の男性職員（３０）からじゃないの？

641 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:06:06 ID:pqIf730S0

>>632
賠償金10億なら10億分の何かを失ってるって事だろ

10億円分の何かを失って、その穴埋めで10億円貰ってもプラスマイナス0にしか思えんが

642 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:06:15 ID:bLuwGFiLO

羽曳野の長所は肉が旨いのと古墳だけだからな……

643 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:06:27 ID:Ojqri2Ge0

>>634
１１０万より８５万８千円を差し引いた金額と表現するのが正しい

644 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:06:28 ID:xDMd3Tj70

Ａ：最低限度の生活環境
Ｂ：セクハラを受ける前の環境
Ｃ：セクハラ後の環境

Ｂにある人をＡにするのが、生活保護（経済的救済）であり、
Ｃにある人をＢに戻すのが、賠償金（人権侵害に対する救済）だよな？

生活保護費から差し引いたら、人権侵害に対する救済が無くなっているよな。

ただ…弁護費用その他で８６万円…もやもやするなー

645 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:06:33 ID:4Ocg8xTe0

>>635
非国民はさっさとあの世へ逝けや

>>639
在日ゴミ共が文句言うな

646 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:07:22 ID:ZftGZv250

>>638
だからその線引きの基準の金額はいくら？

曖昧にしておくと役人の胸先ひとつで決められるってことだぞ

647 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:07:32 ID:XrwogGkP0

>>635
損得で言えば、働かずにカネ貰えるんだから圧倒的に得だろwwww

648 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:07:50 ID:11TLBsH20

一般的なルールに基づいて計算したんだから
そもそも「取り戻された」という感覚がおかしいだろ

あと市が払うなよ、セクハラ公務員が払えよ
市が払ったら税金でセクハラさせたようなもんだろ

649 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:08:00 ID:xk3YpM8q0

>>645
レス乞食が何言ってんだ？

650 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:08:03 ID:Mpg0t4MM0

某大手のPCセットアップ作業の下請けでバイトしてたときにお客（女性）にレイプされたって訴えられたことあった。
当然レイプなどの事実はなかったんだが、騒ぎにしたくないらしく和解金として元請けが何十万か払って決着した。
その女はPCのトラブルある度に俺の携帯にかけてくるんで親切心（下心ともいう）無料サポートしてやったんだけど
いいかげんウザイので着信拒否したとたんレイプですよ。
和解金は元請け払ったんで俺に直接の損害なかったけど、下請けの契約切られたとかで下請けの社長から
損害賠償として毎月給料から損害分差し引かれ払い終わるまでバイト辞めれなかった。

元請けの口車にのらず裁判しときゃよかったよ。

651 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:08:11 ID:NwRvpu26O

そうすると結果的に賠償金は払ってない形になるよな。

652 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:08:13 ID:VpAkK3jH0

こんなおいしいネタをふられたら共産党や人権弁護士、左翼マスコミが
喜ぶだけじゃん。
もともと生活保護をうけながら裁判まで出来るのだから、そういう連中が
バックについているのだろ。
連中の喜ぶ顔が目に見えるようだ、明日から役所叩きだってな。
まあ今回ばかりは連中を止める気にはならんよ。

653 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:08:29 ID:vbrKly9P0

この賠償金は養育費用を求めた離婚裁判などと違って生活費として支払われたものではないからなあ。

654 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:08:31 ID:Bjhfbb1z0

>>631
上で書いてるだろ
一般論として金があるなら減額ってのは分かるが、給付者側の侵害行為による賠償金にもこれを当てはめると
給付者側がそれを盾に取ってどうせ同じ金をやるならと違法行為に出ることを認めることに繋がるから
今回のようなケースには個別事情を考慮して信義則を適用すべき

655 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:09:03 ID:UunWjhum0

>>560
そうだろうな。減額するのだって手続きが必要なんだから、もう担当者
がこの際嫌がらせてやれ、って感じだな

656 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:09:27 ID:+NsX8+TAO

そもそも、セクハラとかいう妄想みたいなもので
不労所得を得ることが可能なこと自体が異常。
24万じゃなくて110万を収入と考えても良いと思う。

657 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:09:29 ID:/IpC275+0

>>620
24万2千円だけを収入認定。
実際に裁判費用や鑑定費用は市が払ってると思うがな。

658 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:09:46 ID:Nn3H7WT00

>>635
＞同じ経済事情になるのなら、セクハラ受けただけ損じゃん！
同じ経済事情になるのなら、働いて月数万の収入を得るのも働いただけ損だな。

こういう「生活保護は確立された既得権。全額貰えて当然」みたいなアホはどうにかならんかな。

659 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:09:50 ID:Ojqri2Ge0

>>644
説明のしかたがうまいな。

でも　Ａ：最低限度の生活環境　が当然にもらえる既得権益って
考えてるからその計算になる。

説明ヘタでごめんよ

660 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:09:55 ID:gpm8n3Aa0

労働者革命＝税金強盗＝公務員労組による民衆搾取

http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY

661 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:10:00 ID:b8lbTjtr0

同和とか在日には嬉々として支払ってるくせに･･･

662 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:10:16 ID:TU4BD26xO

こんなの当然
大阪は人情の街

663 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:10:32 ID:OkALyg0fO

ぼったくった弁護士を叩けば良いの？

664 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:10:32 ID:6JU4Snx20

大阪ってセコイですね
府も市も職員の給料は全額５０パーセントカットでいいよ

665 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:10:37 ID:+DInKSVt0

こんな意趣返しのような嫌がらせすればマスコミに叩かれるに決まってるのに
この市はどんだけ馬鹿なんだよ。

666 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:11:13 ID:sdanBfFl0

まずは本当に生活保護を受ける視覚があるのかどうかを明らかにしてもらいたい。

病気、障害以外なら女に同情の余地はない。

667 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:11:27 ID:cgYzBAvRO

全額カットで良いだろ。
乞食に人権はない

668 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:11:32 ID:ScAmC1psO

恥を知れよ、糞公務員どもが

669 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:11:35 ID:kH6NXye90

>>648
一般的なルールは、個別の事情を最大限考慮して減額するかしないか判断せよ
なので市が賠償金として支払うべき金額を回収するのはおかしい

670 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:11:51 ID:Gn9/vWD90

同和と在日の為の生活保護

671 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:11:57 ID:645uLuWo0

この女性は間違ってるだろｗ
本来は、勝訴によって皆さんの貴重な税金を２４万円
返金することができました。
と喜ぶべき。

なんで税金を貧しいという理由だけでもらってる分際で
それを死守してるんだよ。
１円でも貰わずに済むように努力しろ。

672 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:12:09 ID:oxseZDAF0

>>665
後に、取材費名目で市と女性の双方がマスコミから謝礼を受け取っていることが判明

673 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:12:14 ID:8aCM7aam0

ここでテメーふざけんなよって思うのは
市は被害者の賠償金取りかえした上に加害者からも賠償させて
二重取りじゃねーかよってとこだね
市だけ丸儲け
なんじゃそりゃー

674 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:12:21 ID:20yxecqv0

公務員の工作が多いなー

675 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:12:21 ID:88ezRN2N0

44歳かよｗ

676 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:12:38 ID:8x7Rym+i0

>>632
じゃあ10億円になりそうな「仮定のケース」な

Ａは瀬戸内海に小さな島を所有していた
Ａは体を壊し扶助を受給した
このとき件の島はその売却を検討したが、買い手が見つからずそのまま保有していた
後日外国のミサイル誤射事件が発生し着弾地点にあったＡ所有の島は蒸発した
Ａは当事者である某国より10億円の損害賠償・慰謝料の支払いを受けた

この場合、本来可処分資産であったが、実務的に処分できなかった島が金員になったもので
金額も10億円と大きく、Ａの今後の生活医療費などを補うに十分として受給停止されてしかるべきだ

なんたって10億だからな

677 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:12:39 ID:VpAkK3jH0

>>665
上のほうは知らないだろうな、知っていたら止めている。
担当の下のレベルがやったとことだろ。
もっとも、もうそういう言い訳はできんがな、対応は市の上のほうがやらんと。

678 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:12:41 ID:PqFeSw1h0

>>646
役人の裁量権を知らないのか？
法律は大まかな枠組みを決めるだけ。その枠の中で役人の裁量に
よって動いているのが役所。おまい社会人じゃないだろ。

679 ：魚類 ◆zPkc4axJCk ：2008/05/24(土) 10:13:06 ID:bbGjNpz1O

羽曳野は相変わらず腐っとんな。
潰すぞ。

680 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:13:12 ID:quPTJ0rH0

>>665

その回答は>>12に。

681 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:13:33 ID:8xohW6st0

ひろゆきの賠償金もオヤジの給料から天引きしろよ
たしか国税庁勤務だろ

682 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:13:37 ID:sdanBfFl0

>>671
同意。生活保護に感謝こそすれ、文句を言うなんてとんでもない。

683 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:13:39 ID:AXwO2+lo0

そもそも
この生活保護受給者はどうして生活保護が必要なのか？

684 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:13:51 ID:FaXot6M40

（保護の補足性）
第４条　保護は、生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、
その最低限度の生活の維持のために活用することを要件として行われる。

685 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:13:56 ID:Ojqri2Ge0

>>671
概ね同意。

もらえてるのが当たり前。なんで減らされるん？っていう
考えがあるから>１のような発想になる。

686 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:14:32 ID:xSFgEWElO

>>662
大阪は人情の街。
セクハラくらい笑って流せる。

にしても44歳にセクハラとかありえないな

687 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:14:45 ID:CtYR0VTJ0

>>580
その割には審査無しに窓口で追い返すなんて脱法行為がまかりとおっている
こういう違法なことをやった公務員は法にてらして処罰しないとダメでしょ

688 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:14:53 ID:9QJDOCuT0

大阪は人情に溢れてますね

689 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:15:05 ID:kH6NXye90

>>671
なんでセクハラ被害の賠償金を奪って喜ぶんだよ
乞食かお前

690 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:15:12 ID:gKirV+aY0

>608

他のＨＰでも同じように書かれているから
その例
http://blogs.yahoo.co.jp/shimamoto_obstacle/23760476.html

全国的に同じ対応でそのように運用している、バラバラの対応では無く
統一した対応をしている以上、省令通達が出ているとは思うんですが
「法庫」とかのＨＰでは法令はタダで見れますが省令とかは調べるのには金が
掛かるから見れないんですよね。

691 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:15:16 ID:vREZAZhK0

４４女。。。。
こいつに娘が居るの？

692 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:15:24 ID:ZftGZv250

>>678
役人の裁量権があるなら今回の差し引くのは全く問題ないということになるが？

それでいいのか？

693 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:16:10 ID:Pep18tXe0

>>645
で？
「理論」は？
君のような考えは堕落の第一歩だぞ。
君は世の中に甘えているのではないか？

>>647
セクハラ受けるのなら働いた方が苦痛ではあるまい。

>>658
働くこととセクハラ受けることとを同次元に考えていないか？

694 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:16:16 ID:1x+jrciz0

福祉関連と許認可関連はどの自治体も人員不足が顕著なんだぜ
で、行革の影響をモロに被ったのがこれらの業務
外注が多くなって事件が多発するという笑えない話になってるのが今
どの自治体の窓口も「みなし公務員」の派遣だらけ

敗者復活もなく弱者に厳しい国、一度コケると人生＼(^o^)／
それが日本

695 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:16:35 ID:BaNRA0nA0

>654
個人が最終的に賠償せにゃならんのに
>どうせ同じ金をやるならと違法行為に出ることを認めることに繋がる
のかちゃんと説明してみ？

生活保護費は税金です。

696 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:16:42 ID:LRadrXL70

俺は市の対応で間違ってないと思うけどね
悪いけどね
分割で収入認定してるだけまだましじゃないかな

697 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:16:42 ID:KuKghnkU0

>>649
早く帰れよ朝鮮人

698 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:16:53 ID:rlbvHlqZO

>>612
遅レスでｽﾏﾝけど、訴えるﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄが明らかにデカいよね。

699 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:17:07 ID:fpkT+o7D0

いやいや生活保護うけてるんだからあたりまえだろ。

職員は懲戒解雇してるんだし。これで生活保護減額できなかったら
でっち上げやり放題だろ。

700 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:17:25 ID:VpAkK3jH0

>>692
法的には裁量権で差し引いても差し引かなくて問題にはならないだろ。
もっとも今回は法的うんぬんで終わらない思うが。

701 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:17:49 ID:7eovNn//0

４４歳で生活保護かよｗ

働けクズ

702 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:17:54 ID:sdanBfFl0

>>689
関係者の方ですか？ｗ
賠償金という題目から離れれば？
そもそも賠償金を収入と判断してはいけない根拠は？

703 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:17:55 ID:5IhWM7je0

ちゃんと働いてる人は賠償金もらえるぞ
生活保護受けてるのに余分なお金をもらえるのは最低限度の生活から離れてるだろ

704 ：615：2008/05/24(土) 10:18:08 ID:kkszEaf/0

>>621
はぁ？関係ない？？？
今回の件の金額を置き換えただけだろ？

今回の件、女性が得た２４万円は、４か月分の生活保護支給額に相当するよな？
じゃあ、満額支給したら、逆に、
「不当な支給だ！」
てな話にはならないと思うのか？

705 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:18:20 ID:kv8z7ljS0

羽曳野ちゅうと谷畑んとこか。
ちゅうことはアレか。

706 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:18:53 ID:Nn3H7WT00

>>693
そこは問題にしていない。
「貰って当然の生保が減額された、損だ」って考え方がおかしいと言っている。

707 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:18:59 ID:UunWjhum0

>>632
公務員の平均給与、モデル賃金でどうだ

708 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:19:45 ID:3xIe6V130

いつも生活保護者に厳しいニュー速スレとは思えない流れｗ

709 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:19:53 ID:xm1FePCX0

何が問題なのか分からない。
というか、元気そうじゃないか。
生活保護いらないんじゃない？

710 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:20:31 ID:PqFeSw1h0

>>692
スピード違反で捕まりました。
警察官曰く「ちょっとスピード出しすぎですね～。今回はいいですから。これからは気をつけてください。」
おまいは「俺スピード違反したんだから切符きれよ。俺を見逃すのは不公平だ！」とでも言うのか？

711 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:20:31 ID:KOPJd+tq0

>>706
受給に相当たる事由がある者が、適正な手続きで受給できるのは日本国民の権利だぞ。

712 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:20:40 ID:sdanBfFl0

女性が働いていないから賠償金が減額された。
原因は女性が働いていないこと。それ以外に何もない。

>>708
だよな。関係者乙ｗとしか言いようが無い。

713 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:20:57 ID:kH6NXye90

>>702
生活保護で損失補填できるなら賠償訴訟の必要がないから

714 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:21:06 ID:Qi4T1Wg20

てか４４なら働けよ。生活保護ってふざけんなよ。

715 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:21:16 ID:5gXc4RG30

>>710
本来はそういうものだろ

716 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:21:30 ID:BaNRA0nA0

>671
が優秀すぎる

717 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:21:52 ID:lpclqZ4i0

損害賠償って、何らかの出来事によりマイナスになった分を補填するってことなんじゃないの？
つまりは、プラスにはならないんでしょ？
なんで収入になるの？

718 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:21:53 ID:LRadrXL70

まぁ逆にこれを収入認定しなかったら監査で引っ掛かるわな
加害者が公務員であり被害者の感情を考えて
なんて通るわけがない

719 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:22:29 ID:KYNl3+ag0

>>667
お前が死ねクズ

720 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:22:41 ID:KOPJd+tq0

なんか工作員のレスもワンパターンだな。

せっかくの休日の２チャン三昧なんだから燃料クレｗ

721 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:22:46 ID:NV7Kl1gb0

主語と述語の関係がはっきりしない文章だな。１行目から意味が分からん

722 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:22:54 ID:CtYR0VTJ0

>>684
はいはいw
これは仕事の募集があって健康で仕事をできる人がさぼって仕事しないで
収入が無いからって生活保護は受けられませんよってことな
求人がなく仕事がないから収入がない、というのは生活保護の対象であると
いうことでもある。あと利用しうる資産ってのは普通の生活に困らない家電
その他を利用するってことで普通の生活で必要なエアコン、TV、洗濯機などは
売る必要もなければ購入してもいいですよってこと

723 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:23:23 ID:sdanBfFl0

>>713
それは法的に定められてるの？
しかし必死だなｗごくろうさんですｗ

724 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:23:31 ID:G3cpjqS+0

生活保護は支払い義務なんてねえだろ
貰う権利はあるかもしれないがな
働けカス

725 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:23:47 ID:VpAkK3jH0

>>718
ひっかからんよ、こんなの。
引かない理由はいくらでもつけられる。

726 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:24:07 ID:GrvXpfh+0

>>640
国家賠償法第一条
>国または公共団体の公権力の行使にあたる公務員が、
>その職責を行うについて故意または過失によって違法に他人に損害を
>加えたときは、国または公共団体がこれを賠償する責に任ずる

民法第７１５条の使用者責任とは異なって、国または公共団体が必ずその責任を負うことに注意
つまり、公務員個人はその責任を負わない
ただし、公務員に故意または重大な過失があった場合は、
国または公共団体は求償権を行使できる

727 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:24:14 ID:nNxHnuf90

>>552
＞まー冷静に。裁判費用は元職員に110万プラスで、もう取ってるはずだよ。
＞損害賠償で一緒に請求しなきゃ市の監査通らないしおかしいでしょ。

「はず」って言われてもなあｗ
断言する以上、とにかくソースぐらい出してから反論しろよ。
だからゆとり脳なんだわ。
監査なんか持ち出してるけど、監査って通常前年度の事務が完了してから行うから。
自治体によってはまだ前年度（１９年度）決算終わってないところも多いし
通常は年度決算の関係で６月以降だと思うがな。
この時期に「市の監査通らないし」って低脳すぐる。
あと役所の人件費を考慮しないところもな。

漢字の変換は本論と関係ないから流れが速いときはそのまま放置で飛ばすけど
次からは揚げ足取られないよう気をつけるわ。

728 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:24:27 ID:Ojqri2Ge0

>>710
余談だが、うちの会社に税務調査が来たとき、調査官が
「今回は源泉税はいいですから、法人税は修正してください」って
言ったのに対し、ウチの社長が「ハァ？オマエ何様かよ？国民が
皆で負担すべき税金を、おまえの裁量でまけるとか何事か！」って
怒鳴ったのを思い出した。

まったくの余談すまん

729 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:24:28 ID:dYFM0NWs0

まぁあれだな、鼻くそ職員がセクハラしなければこんな問題はおきなかったんだよな。
今ここいるやつは職員をまず責めるべきだわな。

730 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:24:44 ID:Pep18tXe0

セクハラ付きとセクハラなしとの２コースがあります。
どちらを選びますか？
ただし、支給金額に差はありません。

それでセクハラ付を選ぶ馬鹿がいるか？

そもそも、セクハラした馬鹿がもっと非難されてしかるべきだろうが。
税金の無駄使いを生んだわけだから。
それどころか、こいつを支持する奴もいるのが驚いた。
仕事をもらいたがる弁護士関係者か？

731 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:25:00 ID:BRh7VlCZO

車にはねられて損賠慰謝料もらっても生活保護に影響するってこと？
おちおち被害者にもなれんのか、かわいそうに

732 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:25:01 ID:gKirV+aY0

>700

このような細かい運用は法律というより省令通達での指定になると思うんですが内部の人間でないと
調べようがありませんな。全国の担当官が偶然、自分の裁量でまったく同じ運用をするなど確率論的に
あり得ないので、この件に関し全国どこも同じような運用である以上は統一見解は省令通達として厚生労働省
から出ているとは思いますが内部通達ともなると外からはもはや調べようがない。

2ちゃんに福祉事務所に勤務している人いないかね？

733 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:25:55 ID:RAOwsfOf0

ん？
経緯はともあれ、お金なんだから収入だろ？？
何がおかしいんだ？

734 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:26:01 ID:5gXc4RG30

>>729
>>730
禿同

735 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:26:05 ID:sdanBfFl0

>>722
本性が透けちゃいましたねｗ
たぶんこいつは生保受給者だと思う。しかもあざとくて悪質な。

>>728
社長ワロスｗ

>>729
そもそも生活保護を受けていなければこんなことにならなかったんじゃ？
まぁ、なんとでも言える罠。

736 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:26:09 ID:NmQ75X8o0

最近1年半くらい前から、自治体が税の滞納者で
サラ金借りてる者の代わりに過払い請求して、
本人の手元には結局手取りほとんどなしって例と、パターン同じような。

737 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:26:10 ID:kkszEaf/0

>>637
じゃあ、
100万円の材料で物を作って売って、100万円の売上げがあった場合、
100万円の収入となるんだｗ

738 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:26:14 ID:NVv/u+fU0

信義則に反するって何だよ。そんなことで法律を勝手に解釈していいのかよ。

自分をレイプしようとしたヤツが勤めているところからお金を貰おう（生活保護費）って考えの方がよっぽど信義則に反してる。
ここは「あなた方からお金を頂くのをお断りします」って返金するのが筋だ。

739 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:26:15 ID:3G9jDqVE0

公務員は害しか及ぼさない良い例

740 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:26:28 ID:K2MouZ6TO

流石大阪

741 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:26:59 ID:/IpC275+0

>>711
日本人じゃない人が沢山受給していて、日本人が受給しにくいのが現状

742 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:27:33 ID:ZftGZv250

>>710
？？？
減額される賠償の金額の基準でもないし、役人の裁量権の話でもないし・・・

あえて答えるなら「とれそうならゴネてもいいじゃん」ってことか

743 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:27:36 ID:kH6NXye90

行政の不法行為による賠償金は最大限考慮というのは
合法の範囲内で最大限の優遇ってことだろ
同等の減額でプラマイ０なんてありえん

744 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:27:39 ID:e5Zbh+AzO

>689
奪ったのは賠償金でなく生活保護。
そもそも生活保護は金がない人がもらうもんだ。
最低限の金があるのに申請するほうが間違いだろ？

745 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:28:05 ID:BaNRA0nA0

>730
>671はどう思う？

746 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:28:45 ID:CtYR0VTJ0

>>671
そうだぞ！だからオマエが年金をもらうようになったら、
半額返納しろよ。半額は税金なんだからさw

>>676
まったくSFだな

747 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:29:46 ID:BRh7VlCZO

>>738
信義則は大事ですよ

748 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:29:58 ID:Nn3H7WT00

>>711
で、お金が入っても生保を全額貰い続けることができるのも日本国民の権利か？

749 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:30:33 ID:xm1FePCX0

>730
セクハラについては裁判で決着付いたじゃないか。
金の話は別問題。

750 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:30:53 ID:XnpQKy290

麻野博一・福祉総務課長は鬼だな。

751 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:31:01 ID:VpAkK3jH0

たかが２０万円でまた同じように弁護士やら新聞やらで叩かれて時間がとられるのか。
これやった市の職員も馬鹿ですな、上司らに怒鳴られたでしょう、それとも出世街道
から外されましたか。

752 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:31:03 ID:GrvXpfh+0

>>732
福祉事務所には勤めてませんが、それに近い仕事をしてます
（ただし公務員ではありません）
生活保護担当とも接触する機会が多いです。

生活保護担当には、生活保護法および国レベルからの通達書集が行っていて
かなり厳密な運用をしてます。（無差別平等原則、ってヤツですな）
金と名誉を給付する行為は、「隣の市ではこうだが、ウチはなんでもらえないのか？」とかが
すぐに出てくる世界で、恣意的な運用をすると、すぐに行き詰まりますから

ただ、それでも現場レベルでの運用には県や市レベルで差異が出てくるようですね

753 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:31:15 ID:kH6NXye90

>>743
優遇は変だな。考慮の結果としての優遇だけど

>>744
だから、他人の懐から金取って喜ぶなよ。そういうのを乞食根性つーんだ

754 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:31:28 ID:LRadrXL70

>>732

手元に本があるが
収入として認定しないものの取扱い
事務次官通達第７－３の中に損害賠償金は入ってないね

755 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:31:32 ID:sdanBfFl0

>>731
それが嫌なら働けばいい。

しかし、ここまで生保受給者を熱狂的に支持する人間がいるとはおもわなんだ。
そりゃ、金も足りなくなるわな。小ずるい馬鹿が増えすぎ。
給食費未納とかも>>746みたいな馬鹿と相通ずる論理なんだろうなぁ・・・。

>>738
秀逸

756 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:31:46 ID:nYk54z6p0

当事者の市じゃなく府が引けば解決

757 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:32:16 ID:ZftGZv250

ところでこの事件がよくわからないんだが

> 生活保護の申請をした女性（４４）への職員のセクハラ行為
> 羽曳野市の担当の男性職員（３０）
> 「夜に自宅に行く」といった内容の電話を４回受けた
> 元職員は訴訟で否認したが、判決は「立場を利用したもので悪質」と指摘し、セクハラ行為と認定。

30の男性が44の女性にセクハラなんてするのか？
というか女性って日本人？

758 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:33:16 ID:w9qoTBNY0

これは良い例ですね。
生活保護を受けると言うことが、どれだけ市民として認められていないかを
示すことになり、安易に生活保護申請の乱発を防ぐきっかけになる。

759 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:33:26 ID:kkszEaf/0

>>650
今からでも遅くないのでは？
損害賠償請求が時効でも、不当利得返還請求とか、いろいろできると思うよ
そもそも、その女性が金銭を得るために嘘ついてたら、詐欺だし、
名誉毀損とか犯罪じゃない？

760 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:34:01 ID:sdanBfFl0

>>757
そこだよなｗしかも加害者は30歳。普通に考えてありえなすｗ
まぁ、裁判負けちゃってるからそこは事実として考えざるを得ないんだけどね。

761 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:34:15 ID:IDHcXYu+0

大韓民国すげーなｗ

762 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:34:18 ID:Ojqri2Ge0

>>731
損賠慰謝料とやらで最低限度の生活が出来るのなら
当然でないでやんすよ？

当たり前じゃないですか？？

763 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:34:33 ID:NWXjiYvBO

資本主義、民主主義国家で公務員を叩いてる奴は基地外
羨ましいなら努力して自分がなれば良い
おかしいと思うなら30年前に橋本みたいな奴を当選させるべき
全部悪いのは低脳な市民
公務員は被害者

764 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:34:34 ID:rlbvHlqZO

これ市相手じゃなくてセクハラ職員個人訴えたら結果は…一緒か

765 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:34:34 ID:gKirV+aY0

>710

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1105219.html

これか？

766 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:34:48 ID:3xIe6V130

このスレ、生活保護受給者と公務員率高いな

767 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:35:05 ID:zQGnIJmo0

これ要するに、職員は生活保護の女性にセクハラし放題できて
保護費も浮いて自治体ウハウハということ？

768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/24(土) 10:35:10 ID:v83xUdg80

生活保護費は国民年金と同じだね
６５才で今回のように百十万の賠償金が入っても
国民年金から減額されるのですか
むー難しい
この世の中は

769 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:35:35 ID:qIUPSDoh0

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物

770 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:35:42 ID:sExToEEF0

これはヒドいな

771 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:36:09 ID:BRh7VlCZO

>>755
自分が生活保護受けることは未来永劫ないかのような言い方だなぁ
なんかの事故で両手が飛んで仕事なくなって、でも慰謝料があるから生活保護なんていらないですよね、って言われたくないじゃん

772 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:36:34 ID:G3cpjqS+0

本来生活保護者なんて、実名で顔も公表されて
町を歩けば石を投げられるぐらいが調度良い

773 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:36:35 ID:REzmBoie0

時代劇に出てきそうな悪代官ぶりだなw 現実のこととは思えん。

774 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:36:37 ID:NmQ75X8o0

>>727
？？　だからふつう次の監査だろ。いつ前期の監査なんて意味不明なこと言ってる？
人件費いうのは別途雇った分でしょ。法務セクションの人間は元々の業務でしょ。

でもおまえいい奴だな。変換の件は認めるなんて。

775 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:36:45 ID:sdanBfFl0

>>766
ﾜﾛﾀｗ

>>767
職員は裁かれてる。
生保受給者のように金だけが基準の考え方はよくないよ。

776 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:36:46 ID:lVxETGMJ0

４４で生活保護か・・・・・
あと４０年くらい生活保護で生きるつもりなんだろうな

30万ぽっちどうでもいいけど
俺らの税金食いつぶすこのうんこ製造機、乞食女が一日も早く死にますように

777 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:37:08 ID:Qy6Xzznx0

>>751

>>1よく読め。やった職員は懲戒解雇って書いてあるだろ。

778 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:37:30 ID:reSrTRkC0

大阪府職員労組って本当に忙しいのか？

のんきにスキューバダイビングなんかして遊んでんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.fusyokuro.gr.jp/dive/dive_index.html

779 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:38:01 ID:ZftGZv250

>>771
年金払っていれば障害年金もあるはず
でも金いらないから五体満足でいたいものだ

780 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:38:13 ID:gKirV+aY0

>752

なるほど。それで慰謝料の話もどこも一緒なんですね。

781 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:38:39 ID:Ojqri2Ge0

>>771
>慰謝料があるから生活保護なんていらないですよね、って言われたくないじゃん

収入が何かを問わず、生活できるお金もってるなら生保でないでやんすよ？

782 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:38:40 ID:Bjhfbb1z0

>>695
行政庁から行為者への求償が認められない場合や
行政庁自身の意思決定による不法行為による侵害の場合もある。
また現実問題として、求償権を行使しない場合は少なくなく、
最終的な個人責任による抑止力はそれほど期待できない。
そもそも行為者は違法を承知して（あるいは過失によって）行為に及ぶのだし。
それによって生じる損害を受給者・被害者に実質的に転嫁することになれば、法によるその正当化につながる。

783 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:38:50 ID:i/nVqmvb0

取り方が問題かもしれんけど、当然減額されるだろ
必要最低限が原則なんだから
生活保護ってところがミソだな

784 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:38:58 ID:sdanBfFl0

>>771
やむを得ないと思うが。
生活するために最低限のお金を税金からいただけるのならば。
それだけでありがたいよ。

>>779
同意

785 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:38:58 ID:xm1FePCX0

>>771
実際そうだろ。
金があるなら手がなかろうが足がなかろうが生活保護は出ない。

786 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:38:58 ID:GrvXpfh+0

>>768
これはオレの勘だけど
この問題がクローズアップされるようなら
厚労省から、「今回のような事例では差し引かないように」ってお達しが来るとオモ

高校に行くために生活保護費を貯めてたら、
それは不法だっつって保護費引かれたって事例も
裁判で行政側が負けたら、すぐに「高校に行くためならおｋ」ってお達しが来たもの

生活保護関係の仕事ってそんな感じ

787 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:38:59 ID:645uLuWo0

>>753
>だから、他人の懐から金取って喜ぶなよ。

まさしく>>1の生活保護者のことだよな？
生活保護の財源は税金（他人の懐）です。
彼女は収入を得たんだから、せめていつも
受け取ってる他人の税金を遠慮しろ。

788 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:39:08 ID:e5Zbh+AzO

>717
労働という損失をしてお金をもらっても収入になりますよ？
土地を売っても収入とみなされるし。

789 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:39:14 ID:BRh7VlCZO

>>762
いや、よく知らなかったからこわいなぁと思っただけなんだよ

790 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:39:20 ID:TT3/d96v0

これ朝鮮人にやれよ。
なんであいつらは通名でやりたい放題なんだ？

791 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:39:41 ID:nNxHnuf90

>>757
母子とか、老人でない女性単身のケースでは
男の家や元旦那の家とか行って不在がちとか
昼間男と「お取り込み中」で出て来ないことが多いんだよ。
このケースがそうとは言わないが。

真面目なケースワーカーは家庭訪問のノルマを守ろうとするから
「昼会えないんだったら夜でも行くよ」って冗談でも言いそうになるのよ。

792 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:39:50 ID:1cRK3k/e0

きちんとした処理だな・・・ゆるせる！

793 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:40:15 ID:w9qoTBNY0

ニートどもは年とって働けなくなったら（元から働く気などないはずだが）、
生活保護に頼ればいい、と考えているヤツが多いと思うが、果たして、
どのくらいのニートがそういう行動に出たら、国が破綻するかな。みものだ。

794 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:40:33 ID:zQGnIJmo0

>>777
でも大阪の役場って数年後に同待遇で復職させたりするから油断ならんのよ。

795 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:40:41 ID:BaNRA0nA0

>767
賠償金はあとで市から職員に請求＋いずらくなって退職で無職ルート

積極的にセクハラする理由はない。

>768
そんなことはない。

796 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:40:52 ID:UcuU5jkv0

手段はどうあれ実際収入だしな。
生活保護受給者ということを考えれば微妙。

797 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:41:31 ID:GrvXpfh+0

>>791
特に、自立更正（つまり給付削減）を言われるから
なおさら訪問しなくちゃってことになるんだよな

ただ、テープを取られたっつーのは決定的
たとえ冗談だったとしても

798 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:41:43 ID:lVxETGMJ0

生活保護なんて乞食だ。
働けない年寄りならしょうがないが
このクソ女は、セクハラされるくらいならマンコ売って暮らせばいいだろ
他人様の血税にたかってねーで

さっさと死ねマジで

799 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:41:55 ID:gKirV+aY0

>754

すみません。どっちなのかよくわかりません。交通事故でも今回の件でも省令通達では賠償金を
収入扱いにしないと言うことであれば全国の担当官がたまたま偶然間違って運用してしまった
って事でしょうか？

800 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:42:04 ID:lElwR8BzO

>>1
生活保護のシステムなんだから、当たり前ｗ
金があったら支援が減らされるシステムなんだから、だって保護してるだけなんだから！
なんか、混同すべきじゃ無い物を混同して、同情を買おうとしてて最低！！！

801 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:42:40 ID:Nn3H7WT00

>>789
怖いのは「事故で両腕を失うこと」であって
「カネがあるから生活保護を受けられないこと」では無いだろｗ

802 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:42:53 ID:wpW+WnJG0

役所は規則通りなわけで、
問題は、苦労して収入を得ても全部差し引くというひどい制度だよな。

これじゃナマポは何もする気がなくなる。一日中パチンコしてたくなるのも無理ない。

803 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:42:54 ID:GrvXpfh+0

>>794
懲戒解雇を同待遇で復職ってすげーな
民間なら、他社他業種でもまともな正社員になることは難しいぞ

804 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:43:01 ID:rlbvHlqZO

それとこれとは別だけど、44ならパートとかありそうだし、30野郎は自分の財布から保護費出したとでも思ってスポンサー気分だったのかね。

805 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:43:05 ID:TWJ2bylQ0

>>763
セクハラすんなよ

806 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:43:28 ID:fv1Sf38C0

損害賠償は損害の補填。

最低限の生活維持分を支給されていた状態からの損害をうめただけ。

減額されるなんてありえない。不当な減額だとしてもう一度提訴するべき。

807 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:43:29 ID:kkszEaf/0

>>676
１０億じゃないけど、ありえそうな例

生保を受けてる女性が米兵にレイプされた。
国は見舞金として３００万円支払った。
（実際に、オージー女に３００万支払った件があった）

女性に３００万円の収入があったので、生保は打ち切られた。

おｋじゃね？

808 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:44:23 ID:gWvPjCKP0

生保は最低限の生活が出来る金額のみ受給できる。
生活保護者が臨時収入（賠償金）をもらえないと喚くなら生保を止めればいいだけ。

働くのは嫌、でも訴訟（大金狙い）はするって、どんだけ甘えてんだよ。ｗｗｗ

809 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:44:32 ID:tRkV5dcx0

>>786
ぶっちゃけ、そうだとはオモ

しかし、それを狙って生保減額された椰子が年金を減らされたお年寄りより声高に叫んでいいものかね。
倫理的に。

810 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:44:42 ID:lVxETGMJ0

このスレにいる生活保護のみなさん、

うんこ製造機は日本に不要なので
さっさと首くくってくださいね

811 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:44:55 ID:Pep18tXe0

>>798
というか、血税を無駄にしたのはセクハラ職員なんだが・・・

812 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:44:58 ID:g+Vi8qrk0

関西公務員の腐り具合はもう手がつけられないな

813 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:45:09 ID:BaNRA0nA0

>774
>人件費いうのは別途雇った分でしょ。法務セクションの人間は元々の業務でしょ。

元々の業務だと人件費換算しない理由は？

表面にあらわれる事業費しか見ないところがやっぱり無能公務員ぽい

814 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:45:34 ID:FaXot6M40

>>802
生活保護をなんだと思ってるんだ？

815 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:45:38 ID:BRh7VlCZO

>>801
事故にあうのも怖いけど、その後生きていけるかどうかってのも問題じゃん
生活保護受ける側にいつ転落するかわかんないんだし、こわいなぁっ

816 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:45:39 ID:C3DFalb70

差し引いたお金はおばちゃんにかえしてあげればいいけど、
おばちゃんもちゃんと働けよと。
うちの市は生活保護費の支出おおすぎなんだわ。

By羽曳野市民

817 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:46:06 ID:LajzorJS0

収入があったんなら生活保護を削られて当然。
その点をあいまいにしたら、ずるいヤツが続出するぞ。

818 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:46:10 ID:Ojqri2Ge0

>>804
４４の子持ちババァなら、働けば食えないことはないすよ。いい生活は
出来ないけど。２ＬＤＫ３０００円とかの市営住宅にも優先的にいれて
くれるし。

でも生保の方が圧倒的にいいから、みな働かずに生保もらうでやんす。
損益分岐点はかなり高いでやんす。

819 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:46:22 ID:GrvXpfh+0

>>802
そう
生保はありがたい制度なんだけど、そこが一番の矛盾

昔は民生委員制度が機能していたり、隣近所の目があったり
（あの人生活保護受けてるんですってﾋｿﾋｿ( ´д)ﾔﾀﾞｧ(д` )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ´д)ｵｸｻﾝ(д` )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ）
っつーので抑制が効いてたんだけどもねえ・・・

だから役所も、生活保護から脱出できるように相談援助するケースワーカーを
生活保護担当職員とは専門に設置する方向になってる

ただ、ほとんどは生活保護ＯＢの小さな天下りになるんだろうなｗ

820 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:46:34 ID:LRadrXL70

>>799

書き方悪かったね
収入認定しないものに入っていないってことなので
賠償金については収入認定するってことですね。
まだ詳しく見てないけど。

821 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:46:56 ID:SQnZd1SE0

敗訴したらその費用はプラスしてくれんのか？
理屈に合わない対応だ。

822 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:47:01 ID:Nn3H7WT00

>>802
だよな。
現金渡すべきじゃない。
食事つきのタコ部屋にでも押し込めば自立しようという気にもなるし
不正受給も減るだろう。

823 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:47:25 ID:gKirV+aY0

>807

流れからするとまず間違いなく生活保護費を減額されると思う。
実際、福祉事務所関係の人来てるみたいだからこの場合は
どうするか聞いてみたい

824 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:48:17 ID:/IpC275+0

>>802
奴等は働く気まったく無い。
働いて10万円稼ぐより、ナマポで10万円貰う方が楽で自由だし。
一日中パチンコしていることが仕事だと思ってるしw

825 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:48:23 ID:Sv85KkRC0

＞女性の代理人は羽曳野市に「２４万円は女性の自立や更生に必要な費用とみなすべきだ」と抗議。

さすが弁護士、正論だね。
２４万円で自立できるんだから生活保護費から減額しないで支給を打ち切るべきだったね。

826 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:48:28 ID:e5Zbh+AzO

>753
税収から奪ってるのは誰だよｗ
生活保護ってなんだと思ってるんだ？
元々セクハラ被害者の金じゃないだろが。

827 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:49:20 ID:fv1Sf38C0

>>825
２４万でもぜんぜん足りないのさ

828 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:49:32 ID:lVxETGMJ0

生活保護もらってる奴は
部屋のドアに「生活保護家庭」って
でっかいシールを貼るようにするといいと思うよ

あと現金支給はやめてアメリカみたいにフードチケットにする
食い物以外の買い物は全部審査する

これでだいぶ無駄な支出が減ると思う
ま、こういうクズどもは死んでくれるのが一番いいんだけど

829 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:49:46 ID:LRadrXL70

>>802

勤労収入に対しては控除してから収入認定するから
生活保護を受けてても働けば働くほど手持ち金は増えるシステムだが
まぁ働き過ぎると廃止になるし
まぁ控除だって知れているから結局はパチンコに走るわな

830 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:50:21 ID:ypClyY4aO

>>814
いらない制度
働かざる者食うべからず

831 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:50:22 ID:KUQ4T0Ek0

110万を取る裁判で86万も必要なのか

こっちの方がウンザリとするな

832 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:50:33 ID:GrvXpfh+0

>>814
>>817
いや、それは原則なのよ？
そうしないと、生活保護長者がマジで出てくるから

>>822
そちらの方がコストがかかるのよ
配給が莫大なコストがかかるのは共産圏で証明済みだし
タコ部屋にぶち込みたくても、メディアに騒がれたらイヤだから
役所が「馬鹿正直」にそこそこいい待遇のモノを作ってしまうとオモ

ただ、>>828みたいな食券制は一つの方法だね
実際今の日本の生保だって医療や介護はチケット制なんだから

833 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:50:40 ID:C3DFalb70

最近の人妻系デリヘルとかキャバクラって生活保護いっぱいいるんだよね。
生活保護＋風俗収入でうはうはだとか。

834 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:50:51 ID:rlbvHlqZO

>>818
働けるのに働かないとしたら44女もクズなんだよな

835 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:50:54 ID:thK/ayfaO

こういうことをするのは知事の緊縮政策が原因とかほざくんだろ？>羽曳野市

836 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:50:59 ID:/IpC275+0

>>816
だって羽曳野市だもんw

837 ：魚類 ◆zPkc4axJCk ：2008/05/24(土) 10:50:59 ID:bbGjNpz1O

>>708
公務員＜生活保護

838 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:51:16 ID:TPqOSmmw0

だから生活保護全廃
生活保護受給者全員処刑
生活保護従事公務員全員解雇で良いんだよ
これで後期高齢者医療制度も消費税も要らなくなるよ

839 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:51:43 ID:37YTo2EO0

おまえら、根本的なことがわかってないようだな。

そもそも生活保護なんていう制度が無ければ今回の問題は起きなかったんだぞ

840 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:51:53 ID:yn9kS2EB0

交通事故のような場合、治療費はダイレクトに病院に払われてるはずだし、
休業損害分（生活保護を受けてても、賃金センサス（国民の平均年収の基準）を使って、
「得られたはずの収入」を算出してる）を受け取ったなら、これはまさに収入になるからねえ。
こういうのは、差し引かないとおかしな話になるのは事実。
ただ、今回のはなあ。

841 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:51:54 ID:GrvXpfh+0

>>834
鬱で引きこもりなんて人なのかもしれない
まあ、被害者の身の上はどこまで行っても想像の世界だが

842 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:52:18 ID:fv1Sf38C0

>>838
その前に特別立法でまずおまいを処ｋ（ｒｙ

843 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:52:37 ID:TWJ2bylQ0

> 一方で旧厚生省は６１年、受給者の自立や更生のために使われる分については収入とみなさない、とする通知を出している。

賠償金を更生のために使えれば収入とみなす必要はないな

> 厚生労働省によると、行政の不法行為や災害被害などで賠償金を得た受給者については、自治体から
> 問い合わせがあった場合、「個別の事情」を最大限考慮して生活保護の減額を判断するよう求めているという。

行政の不法行為による賠償金だな

> 今回の羽曳野市の対応について、同省保護課の担当者は「訴訟に敗訴して賠償金を支払った経緯を踏まえれば、
> もう少し配慮の余地があったのではないか」と話している。（柳谷政人）

配慮しない羽曳野市の担当者が悪いな

844 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:52:42 ID:Ojqri2Ge0

>>824
その人の生活スタイルにもよるだろうけど
働いて２５万より、生保で１３万だって
実際貰ってる友人が言ってたよ。
医療費やＮＨＫが無料になるのは有名だけど
実際貰うようになればその特典の多さに驚く
らしいでやんすよ。

まぁ俺も２５万位の収入だけど、税金年金保険
家賃その他もろもろ払ったら１４万位しか残らない
でやんす。

845 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:52:52 ID:3gYHMA540

え～と、４０代にセクハラって、担当の職員はオバセンってことですか？
事件当時だと、２０代だよな？
冤罪なんじゃないのか？
それか、ババァから誘ってってなハニートラップの予感。

846 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:53:22 ID:kH6NXye90

>>787
お前の心構えの話だ

>>791
夜行くってだけで性的だと思われるのは心外だな。そりゃやっとれんわ
それが本当ならなんでも性的に聞こえるんだろうな。どんな暮らししてるんだか

847 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:53:53 ID:zQGnIJmo0

でもこのニュースを新聞記事読み上げコーナーでやった場合は
100％「非情冷酷なり！羽曳野市！」という方向性でスタジオ一同まとまっちゃうんだろうなあ

848 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:54:23 ID:kkszEaf/0

>>731
そうだよ。
事故で慰謝料もらって、国民として最低限の生活ができるようになれば、
生活保護は受けられない。

当たり前のことじゃないか！

849 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:54:45 ID:gKirV+aY0

>825
＞＞女性の代理人は羽曳野市に「２４万円は女性の自立や更生に必要な費用とみなすべきだ」と抗議。
＞さすが弁護士、正論だね。

http://aol.okwave.jp/qa3040677.html

の「自立助長」の主張と同じ行動を取っているのでこの弁護士さんも含め全国どこでも誰もがみんな
この状況では上記の主張をするのでは？

850 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:54:56 ID:3Tey0Qwg0

＞羽曳野市の担当の男性職員（３０）＝懲戒免職＝から「夜に自宅に行く」といった内容の電話を４回受けた。
　
ちょｗｗｗこれだけで「セクハラ」訴訟？
　

851 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:55:42 ID:d8PZvoRbO

この有り様じゃ府職員の給与カット決定だろ。
コイツら職員はどうしようも無いな。

852 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:56:41 ID:nNxHnuf90

>>774
ソースは？ていっても答えないし
脳内ソースだけで断言するからもうやめるわ。
あと監査の件は、監査通過前と後では全然違うから。
監査通過前の事務なんか
君のように「市の監査通らないし」「はず」なんて言って当然のように信頼できんよ。
何しろ実際の監査は終わってないわけなんだから。

853 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:56:45 ID:1aEo8c2W0

これ当然なんじゃないの？
収入あれば、生活保護少なくするの当然でしょ。
生活保護だよ？
年金とは違うんだよ？？

854 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:57:17 ID:GrvXpfh+0

ちなみ
生活扶助：金銭（現物もあり）
教育扶助：金銭
住宅扶助：金銭（現物もあり）
医療扶助：現物
介護扶助：現物
出産扶助：金銭
生業扶助：金銭
葬祭扶助：金銭

>>844
ただ、生保を受けるためには、原則貯金から財産から全部売る必要があるからね
そういうこともあって、生保から抜け出すのがなかなか難しい側面もある

855 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:57:25 ID:oxseZDAF0

>>737
収入はな
支出が100万
で、収益（所得）はゼロな

856 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:57:34 ID:8ZMjKoc2O

生活保護とるまえに体売れよ
女はマン汁垂らしてレイプされてりゃいいんだよ

857 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:57:48 ID:Nn3H7WT00

>>832
仮にタコ部屋じゃなくて食事つきの個室寮だったとしても
そっちの方がコスト掛かるとはとても思えない。

それだったら民間で寮有りの会社とかありえないでしょ。
生活保護相当分給料上げた方が安いんであれば。

858 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:57:51 ID:6TB6jiHY0

日本人の敵は公務員

859 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:57:58 ID:NmQ75X8o0

>>813
元職員から損害賠償分取る話してるのに
表面に表れない分って何？　
現職員が「お前のために余計な苦労しただろう」って？
それは慰謝料だろ。どうやって計算して納得させて払わすんだよ。
しかも本来の仕事で公務員が利益得ちゃいけんだろ。
考えてケンカ売ってくれやな。

860 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:58:04 ID:lVxETGMJ0

このクソ女は４４で働きもしない寄生虫のくせに
健康な人間にもたいへんなストレスになる
裁判をやるだけの気力はあるんですな

なんか変じゃね？

861 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:58:17 ID:EMnhiBdU0

だって損害賠償金を収入と見なすっていうのが
なんかモニョるんだもん。

862 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:58:21 ID:POr4kPLS0

>>851
府は関係ないだろｗ

863 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:58:22 ID:Obrlm/vn0

また大阪か。

864 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:58:46 ID:k97KJE8K0

おい工作員！レスの質の低下が著しいぞｗｗｗｗｗｗ

865 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:59:06 ID:iCgK62uW0

生活保護を既得権と思ってるバカ大杉

866 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 10:59:52 ID:nNxHnuf90

>>797
脇が甘いと留守電に残しちゃうんだよ。
あまりに昼間会えないといらいらして
「時間合わせるから夜でも訪問しますよ」と。

867 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:00:15 ID:8ZMjKoc2O

>>20
最後は市長が決済印押すんだから市の総意だボケ

868 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:00:53 ID:nB+g3Odz0

生活保護だし差し引かれても仕方なくね？
最低限の生活を保障するのが本来の趣旨なんだから

869 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:01:18 ID:37YTo2EO0

もう、大阪と福岡は独立してくれよ。

870 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:01:37 ID:zyW3F+SR0

>>673
市は「賠償金」を取り返したワケじゃないだろ。
賠償金はきっちり支払われている。
その上で生活保護制度の基準に則って「資産」となった
24万を生活保護費から減額した。
何の問題があるんだ。

だいたいこの女性にいままで支給されてきた生活保護費を考えれば
（ざっと計算して6．6万×36ヶ月で240万弱くらいか？＋特典色々）
240万ただで貰ってきたわけだろ。そしてこれからも支給され続けるわけだ。
各種特典てんこ盛り状態でな。24万くらいで文句言うな。

それがいやなら働いて生活保護受給状態から脱却すればいいだけだ。

871 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:02:16 ID:LA6Hmm+L0

弁護士ボッタクリ過ぎということは確実に言える

872 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:03:08 ID:/IpC275+0

>>844
無期限に受給できるのが問題だよな
失業手当のように受給期間があれば
イヤイヤでも働くだろうし
低所得者より生活保護の方が楽な生活ってなぁ…

873 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:03:20 ID:k97KJE8K0

>>870
賠償金じゃ資産は形成できないこともわからないのかｗ

874 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:03:21 ID:LajzorJS0

>>857
市営収容所に入れて労働させれば解決

875 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:03:27 ID:iue05cxD0

弁護士は２０～３０マンくらいしか抜いてないんじゃね？

>>1
１１０万円の損害賠償を支払った・・・女性の代理人弁護士らによると、市は
判決に従って賠償金を支払い、女性の手元には訴訟で証拠採用された電話の録
音テープの声紋鑑定費や弁護費用などを引いた２４万２千円が残った。

声紋鑑定ってたけ～～～んだよ　ググってみろよ　たぶん弁護士の報酬より
かかってる

876 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:09:14 ID:PxOmtMTUO

賠償金のお陰で生活保護を受けずに暮らせるようになったんだろ。
喜ぶべきことじゃないか。

877 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:09:16 ID:GrvXpfh+0

>>857
確かに、現実は、市営住宅など家賃１万とか２万とかの
公営住宅に優先的に入る人たちが多いからな

>>859
>>726
一応求償権はあるから
そこまでやる損害程度なのかどうかと
市が本気でやるかどうかだな

878 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:11:15 ID:/IpC275+0

>>854
貯金や財産は自分名義や同居人名義じゃなければいいから
別居の親族や友人や他人名義なら問題ない
誤魔化して生保を受け続ける努力はしてるようだよ

879 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:11:52 ID:lZ+Em5mmO

なんつうか生活保護受けてるバカは早く死んでくれないかな？
まじで負の寄生虫日本にいらね。

病気ならまだしも健康なバカが大杉

880 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:12:22 ID:GrvXpfh+0

>>878
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後、それに伴う世帯分離もよくあるね

881 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:12:40 ID:+DInKSVt0

>>879
> 病気ならまだしも健康なバカが大杉

見てきたような嘘をつき。ｗ

882 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:13:09 ID:YdBBKQLc0

法律の基礎は「信義則」なのですよ。

いくら、収入に計上されるからといって、自分の払った賠償金と相殺なんて・・・・

そもそも損害賠償債務を受動債権とする相殺は禁止されている

883 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:13:44 ID:lDVHvcgn0

少なく渡しとけばいいじゃん。足りない分は後でなんとでもなるし。
多めに渡しちゃうと回収しづらいだろ。

みなさまの税金を守るためですよ。

884 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:13:55 ID:Asrk6F8M0

収奪者から収奪せよ　レーニン

885 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:14:06 ID:igKRT/fE0

やっぱし大阪

886 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:15:41 ID:kXySIek10

これは裁判すれば勝てるだろ
収入ではなく被害にたいする賠償なのだから
ま、公務員という人種がどういう奴らかという証明になってるけど
公務員給与半減したら国が復活

887 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:15:59 ID:hS8UWctg0

生活保護受給者が生活保護受給者を叩く下層貧民スレはココですか？

888 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:15:59 ID:1aEo8c2W0

仮にさ、これが億単位の賠償金なら、市がおかしいって言ってる奴らは
それでもおかしいって言えるの？

889 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:16:03 ID:rSbLBNAdO

根性悪いな

890 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:16:14 ID:guL7/bLl0

近いうちに「薬害肝炎で国から賠償金貰ったら生活保護を打ち切られた。国が悪いのに納得できない」って喚き散らす連中が出てくるぞ。

891 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:16:15 ID:Z2b+LQG20

生活保護の性格上当然の行為。

892 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:16:59 ID:+DInKSVt0

>>890
だから何？

893 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:17:20 ID:Asrk6F8M0

>>886
訴訟しても弁護士だけが儲かるｗ

894 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:18:13 ID:0T1VXg030

これは当然じゃね？

895 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:18:15 ID:tP2W14LA0

自分は当然の対応だと思います。
分捕った損害賠償には税金はかからないでしょう。
でも、資産があれば生活保護は受けられないのだから保護費減額は仕方ない。
稼いでる人間と生活保護者を同列視すれば働く人間が馬鹿を見る。
げすな畜生のおかげで金が入り、少しでもこじき生活から脱却したことを喜べ。
！！！・・・賠償金も税金かよ・・・泣けるな･･･

896 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:18:49 ID:hhb8pVNA0

>>888
おかしいです

897 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:19:11 ID:Ojqri2Ge0

>>871
弁護士は恐らく大赤字でやんすよ
相当自腹も切ってるとおもうでやんす
まぁこの手の行政相手の売名裁判なら損得抜きで
やってくれる弁護士さんたくさんいますが。

898 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:19:42 ID:/IpC275+0

>>880
そう不自然なんだよな
何故か実家や元夫の近所に住んでたりと

899 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:20:24 ID:2FRdXPCH0

市民には法を徹底的に不利に運用し
自分達は裏側を利用するそれが公務員

900 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:20:45 ID:OD6vw91E0

生活保護もらってる身なんだから
余剰金があるならその分減額でいいのでは

こういう人たちって
生活保護費もらうのが当然と考えているみたいに見えて
（働いてもいないくせに「自分の収入」と考えていそう）
あまりいい印象を持てない

大体、取り戻したのは市の金じゃなく市民の税金なのでは

901 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:21:02 ID:iue05cxD0

一見、全うな気もするけど
財産的損害の賠償じゃなくて、「慰謝料」＝精神的損害の賠償
裁判が無くても、生活保護は受けてたはずだから、そこから慰謝料
分を抜いてしまったら、結局「慰謝料」は払われてないことになる

902 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:21:52 ID:guL7/bLl0

税金的には職員を懲戒免職に出来て大幅に節約できたって話ではあるが。

903 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:23:03 ID:ZftGZv250

> 電話の録音テープの声紋鑑定費や弁護費用などを引いた

確かに減額云々なら弁護士はこれを免除してやれよ・・・と思う

904 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:23:04 ID:uo6cFoDz0

生活保護の規定から考えるとこれは普通の行為だな

905 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:23:13 ID:GrvXpfh+0

>>902
不足分を新規に雇うから同じだよｗ
まあ、充足分が抜けた職員より給料安ければ節約になるだろうが

906 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:23:19 ID:hhb8pVNA0

>>900
市民の税金を無駄遣いさせたのは欠陥公務員ですが

907 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:24:20 ID:iue05cxD0

>>903
声紋鑑定は他の専門家に依頼するんだよ
ググってみろよ、それがとんでもなく
相場が高いの

908 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:25:01 ID:0s1XWxYjO

44歳でもキレイで美人な奥さんなのかな…

909 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:26:42 ID:kkszEaf/0

>>901
そういう考え方をするから
　>>1
のようなことになる

910 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:27:00 ID:guL7/bLl0

朝日は「行政はこんな酷い事してるんですよ」って切り口で記事にしたつもりだろうが、昨今の社会情勢だと
生保側がﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれるだけなんだよな。

911 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:27:12 ID:FaXot6M40

たまたま賠償金の支払者と生活保護費支給者が同じだからややこしくなってるだけで
本来の趣旨からするとなにもおかしくはない。
不満なら、マスコミを使った感情論ではなく、訴訟で決着つければいい。

912 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:27:34 ID:ZftGZv250

>>907
いや、高いからこそその業者に免除を訴えればいいんじゃね？
これだけ元気があるんなら

913 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:28:17 ID:ukvyCbLH0

生活保護は、昨年は２兆７千億円も支出してる。
公務員の人件費も相当かかってるだろう。

今後は、団塊の世代等で無年が確実な層（１８０万人）が生活保護界に
殴り込みかけてくる。

もう、生活保護自体を見直さないととんでもないことになる。

914 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:28:58 ID:K8UlrWZL0

>>908
沢本あすか（２２－３０）でも、
30歳ルックス偏差値では６３ぐらいあるのが現実だろ。
４４歳なんか推して知るべし。綺麗で美人なんか皆無。

915 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:29:41 ID:9E31u9Fz0

せめて生活保護費を超えた賠償所得ならよかったのだが、
相殺程度の金額だったら訴えた意味が全くないよなｗ

916 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:30:22 ID:Y6CrcRkQ0

これは効果的な恫喝ですね。
一罰百戒とはまさにこのこと。

917 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:31:09 ID:PpOQXRvY0

ひどい話だ

918 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:31:14 ID:GrvXpfh+0

>>913
ただ、ここを支えないと、
スラム層化→共産党や公明党が入り込む→政情不安定

みたいなことになりかねないから難しい
実際、生保関係の世帯を訪問すると、赤旗や聖教新聞見ること結構あるからなあ

919 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:31:27 ID:/b7C9lIo0

生活保護者は捕獲して無人島に流しとけよ。
生きてるだけ無駄

920 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:32:18 ID:nNxHnuf90

まあ、生保のケースワーカーなら
高卒一般採用からはそのままではなれないから
通常大卒の職員なわけだ。
普通に勤めてれば、課長級～部長級まで出世して人生安泰。

で、生保の体を触ったわけでもなく、人格を傷つける中傷をしたわけでもなく
「夜に自宅に行く」と電話に４回残しておいただけで
「セクハラ」とされ、懲戒免職になったうえに賠償金まで負担させられた。
飲酒運転や痴漢や学歴詐称採用でも免職にならないのに
さすがにちょっとひどすぎる仕打ちだわ。

921 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:32:30 ID:xE7KXF3L0

っていうかこのケース自立更生計画だしてたの？
→出してなければ遊んでる金になってしまうので収入認定は当然

で、そこに書かれてた賠償金の使途はどんなだったの？
→生活保護上認められる使途でなければ蹴らざるをえない
　海外旅行行きます、とかだったらふざけんなでしょ？

それわかんないと評価できないと思うんだけど…

922 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:33:06 ID:e5Zbh+AzO

>901
生活保護ってのは「本来支払われるべきもの」じゃないだろうがｗ
金がなくて生活できない者に支払うモノだ。

923 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:33:23 ID:T0+KJpQC0

事故や怪我と違って、懐に納まるお金な訳だからな。
セクハラで精神科にでも通ってその費用に当てたというのなら差し引かないだろうが
そんなことは行っていないのだろう？

っていうかさ、>>1の「専門家」って謎だな。何者だよ

924 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:33:37 ID:gKirV+aY0

>882

これは相殺とは違うのでは？相殺にすると意味がわからなくなる。
債権自体は被害者側のみにあるわけだし。

925 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:33:41 ID:1aEo8c2W0

44歳の人が6万強の生活保護ということは、ﾊﾟｰﾄでもしてるのかな。
俺の育った家庭は、極貧で結局家庭崩壊しちゃったけれども、
生活保護でそれなりに保護してもらてっていれば、もう少し幸せな
家庭になっていたのかと思うと、ちょっと歯がゆくなる

926 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:33:51 ID:XNoI3DdU0

>>911
行為者が支給者と同じであろうが異なっていようが同じ。
損害の補填である賠償金を相殺するのが問題なんだよ。

927 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:35:12 ID:FaXot6M40

>>926
相殺じゃないし。

928 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:35:18 ID:9E31u9Fz0

>>924
言われてみればそうだな。

929 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:36:50 ID:guL7/bLl0

賠償金が保護費とは別に自分の収入になるなら、時間が有り余ってる連中があちこち訴えまくるだろうな。
スーパーで店員が自分を見下した目をしたので賠償金払え、とか因縁つける方法はいくらでもある。

930 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:37:19 ID:xrtC3/dR0

たしかに相殺は変だな
だが減額はおかしいだろ

931 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:37:26 ID:LajzorJS0

>>915
意味なくはないぞ、その職員の職を奪えたんだから。
それだけで満足すべきだな。

932 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:37:41 ID:ZftGZv250

相殺じゃないでしょ
一時的な収入があったから一時的に減額されただけじゃないの？

933 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:37:45 ID:9E31u9Fz0

これは法的は羽曳野市が正しいっぽいな。訴えても負けそう。
金額的に訴える意味もないが。

まぁ、生活保護受給者は叩かれがちだけど、
これを見てると結構悲惨だということがわかった。

934 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:37:51 ID:iue05cxD0

>>912
ただでやってくれる業者とかあるわけないし、声紋鑑定が証拠でだせないと
勝てないから、依頼したんだと思うけど？
そりゃ、ただでやってくれる業者ありゃそれに越したことないけど、やらない
よ・・・

935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/24(土) 11:37:53 ID:YCO99kjg0

生活保護は廃止にしろよ

936 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:38:20 ID:lVxETGMJ0

セクハラで訴える気力はあるのに自立する気力はないんですね
わかります

937 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:38:50 ID:T0+KJpQC0

>>912
ただで働けと？ｗ
無茶苦茶だな。

938 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:38:55 ID:ffSDX5300

法的には問題ないが心情的にはどうかとかいって擁護しているが

心情的に判断するほうが問題だろ

そんなこといったら不正滞在者を強制帰国させるのも問題になるぞ

939 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:39:35 ID:LajzorJS0

>>929
ものすごくありえるw
奴らは何しろ暇ですから

940 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:40:14 ID:9E31u9Fz0

まぁ一番悪いのは職員だってことで。
あと、専門家って誰だよ。

941 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:40:30 ID:NmQ75X8o0

抜けられない、やめられない、生活保護。
圧力に負けず、1年の壁をクリアすれば死ぬまでｏｋ
自らやめた人なんて回りでいる？

942 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:40:42 ID:xrtC3/dR0

>>933
勝てると思うが

943 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:41:04 ID:ffSDX5300

>>929
そのための人権保護法ですよ

944 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:41:13 ID:ZftGZv250

>>937
減額に関して生活に困ってるんだから大目に見ろって話でしょ
してくれるかどうかはともかく同じことを業者にもすればいい

945 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:41:21 ID:9E31u9Fz0

>>942
マジ？

946 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:41:24 ID:HooqL7BD0

ご質問は、羽曳野市福祉総務課
http://www.city.habikino.osaka.jp/hp/menu000000600/hpg000000592.htm
行政には、説明責任がありますので

947 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:41:42 ID:+jolgQ1eO

公僕ってキチガイばっかり

948 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:42:15 ID:xE7KXF3L0

>>942
訴訟の類型としてはどんなので、どんな判決もらうの？

949 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:42:39 ID:9E31u9Fz0

弁護士が費用を割り引けばよかったって言う人がいるけど、
例え30万しか受け取らなかったとしても、収入が80万とみなされて同じ事では？

950 ：名無しさん＠八周年：2008/05/24(土) 11:43:18 ID:v83xUdg80

すべて税金
必要な分だけ支給します。
なにか問題ありますか。

951 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:43:20 ID:sCIBO3s90

>>945
俺も市側が負けると思う

952 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:43:29 ID:PxOmtMTUO

生活保護の支給ってのは生涯保障されてる訳じゃない。
収入がなく資産もない人に与えられる緊急避難的なもの。
資産を得れば対象外になるのは当たり前。

953 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:44:00 ID:ExuA7W1E0

訴訟なんて面倒な事しないで、タンクローリーで、市役所に・・・。

954 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:45:20 ID:4Ze++IMG0

>>947
公務員にもよるでしょ
腐れ厚生労働省の担当者ですら
「訴訟に敗訴して賠償金を支払った経緯を踏まえれば、もう少し配慮の余地があったのではないか」
配慮の余地があったとさ

955 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:45:27 ID:iue05cxD0

>>2
>>女性の代理人は羽曳野市に「２４万円は女性の自立や更生に必要な費用と
みなすべきだ」と抗議。
「そもそも、訴訟で負けた市が勝訴した側から賠償金を事実上取り戻すのは
信義則に反する」と主張している。

補償金全額を収入とみなし（収入認定）、生活保護費を減額したり、生活保
護を打ち切ろうとする福祉事務所や自治体がありますが、補償金の一定額は
収入とされません。
これらの補償金のうち、その家族の「自立助長」に必要な事業の開始の費用
や医療費、家屋補修費、葬祭費、生活用品の購入費、事故による被害や生活
基盤（精神的なものを含む）を被害前の状況に戻す費用、災害にあった子ど
もの教育費などにあてるための費用は収入とされません。

・セクハラが無くても生活保護は受給されていた
・慰謝料は、精神的な損害を被害前の状況に戻すために裁判所が市に払うように
判決したお金
・それを生活保護から差し引いたら、被害前の状況が元に戻されたことになりません

956 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:45:29 ID:Z2b+LQG20

アサヒの主張はまるで寄生虫だな。

957 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:45:36 ID:NmQ75X8o0

>>951
同じ地裁で審理して市が勝ったらなんかおかしいような‥

958 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:45:39 ID:wf8wyouD0

で、セクハラした馬鹿の給料から110万は当然差し引いたんだろうな？
それならなんの問題も無し

959 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:46:10 ID:ukvyCbLH0

心情的には・・・女性の平均年齢って８０半ばだからあと４０年生活保護受けて
医療費もタダってなんたら１億円とか普通に越えるんじゃないかな？

心情的には女性に同情できない。理由は何でアレ、懐に金が入るなら
保護費を減らすのは当たり前だ。

960 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:46:26 ID:1aEo8c2W0

夜に自宅に行くっていう電話はｾｸﾊﾗになるのか

961 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:47:14 ID:TxLI883L0

流石部落タウンの行政。
解同関係無い人間には容赦ねぇな。

962 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:47:58 ID:sCIBO3s90

>>955
いいまとめだな

963 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:48:11 ID:9E31u9Fz0

>>960
うん。それはもう終わった話だな。

964 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:48:45 ID:nNxHnuf90

>>2
＞女性は朝日新聞の取材に「裁判で市が悪いと判断されたのに、
＞お金を返す必要があるのか」と話した。

そもそもお金は１円も返してないだろ。
市から渡される生活保護費が生活に余分な金があるから一時的に減額されているだけ。
そのまま自立してみれば判る。
この辺の感覚は宇宙人と会話してるのか錯覚してしまう。

965 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:48:47 ID:lVxETGMJ0

このクソ女は、まだ４４で訴訟する気力はあるのに働けないわけだｗｗ

さっさと死ねよ、生きてるだけで迷惑なんだよ
あと４０年もおれらの血税でのうのうと生き延びるつもりかよ

生活保護はさっさとフードチケット制にしろ
家賃は役所から直接振り込み

こいつらは医療費も教育費も全部ただなんだから、
現金は一切やる必要はない

966 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:48:51 ID:NmQ75X8o0

ならば市はこの24万2千円に対する所得も雑所得として
課税しなきゃならなくなるぞ？

967 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:48:54 ID:YdBBKQLc0 BE:715939946-2BP(413)

>>924
ナマポ女の損害賠償請求権＝債権
　　　　　　対
羽曳野市の損害賠償支払い債務＝債務

が、

ナマポ女の生活保護受給権＝債権
　　　　　　対
羽曳野市の生活保護支給債務＝債務

に、一度、転化されて、羽曳野市は回収しているから実質的な相殺になっていると見ることが出来るよ。

尤も、生活保護受給権の要件から言えば、収入とみなすことは何ら問題ないけど、
当事者たる羽曳野市がやっては信義則に反するといわれても仕方が無い。

損害賠償債務を受動債権とする相殺は禁止されているから、羽曳野市のこの措置は突っ込みどころ満載の、
かつ、裁判所から、訴訟経済に反すると、心証最悪な事態にもなりかねないお粗末なものと言わざるを得ないね。

968 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:49:06 ID:ooCLFA//0

しかし、１１０万の賠償金で、費用を除いたら、２４万円か・・・
８６万円もかかっているわけね。
それで生活保護費からも差し引くのか。
これは、怒るのももっともだ。
踏んだりけったりだな。

969 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:49:15 ID:Bjhfbb1z0

>>948
横からだが、減額処分の取消しと、もとの給付決定に基づく差額の給付請求とかじゃね。
まあでも厚労省の担当者が苦言を呈してるし、訴訟になったらすぐに和解で解決しそうだけどね。

970 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:49:46 ID:ZftGZv250

>>960
それが何とも・・・30の男性が44の女性に好意持つってあまりありえないからね
14も離れてたらもはや母親に近い

何で自宅に行こうとしたのかの理由が知りたい
同居人がいるとか資産状況とかを調べたかったのかね？

971 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:50:30 ID:sCIBO3s90

>>970
おまい本人か？

972 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:51:33 ID:9E31u9Fz0

嫌がらせ返しで精神科に通いまくるとかｗ

973 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:52:38 ID:lVxETGMJ0

>>970
いつ行っても留守だからだろ

俺がネットで知り合った生活保護も毎日ゲーセンとパチンコいりびたりで
時々バイトもしていた自称うつ病の２５歳男

そいつも大阪だったわｗｗ家賃７万５千円だとよｗｗ生活保護が

974 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:52:39 ID:zQGnIJmo0

>>970
単に家庭訪問して昼留守だったから「んじゃ夜に行きますね」と言っただけやもしれん

975 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:53:32 ID:d8PZvoRbO

職員たちの給与をカットすればいい。
半額でいいだろ。

976 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:53:38 ID:9E31u9Fz0

セクハラか否かはもう裁判で決着しているのでは…

977 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:53:45 ID:FaXot6M40

>>967
損害賠償支払債務と生活保護受給権でしょ
転化とか実質とかいってたらなんでもありになる

978 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:53:59 ID:xE7KXF3L0

>>969
取消訴訟なんだろうなと思うんだけど、
勝てる、って言ってる人は、どこが違法だって主張するんだろ？　って思って

979 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:54:08 ID:ZftGZv250

>>971
ネズミ裁判とかもあったからねえ

あれは訴えられた側が必死の抵抗で何とかなったが、
抵抗しなかったら一方的に負けてたし
何に対しても別視点から見る人がいることは悪くないことだと思うが？

980 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:55:14 ID:dKxW0WKQ0

>>970
>>973
>>974

電話の録音を声紋鑑定までしてるんだから
それなりの意図を内包してたと認定されたんだろ

つか、公務員乙！

981 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:55:31 ID:gWvPjCKP0

生活保護者は全員タコ部屋に収容してその人の能力に合った仕事を強制させるのはダメかね。
寝たっきりなら仕方ないが、少しでも働けるものは囚人と同じように働かせてその分報酬を与える。
嫌なら生保を断って自力で働く。
仕事もせずブラブラ遊ばれるよりよっぽど建設的だと思う。

982 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:55:43 ID:A9XZlO6j0

別件じゃん

983 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:55:49 ID:ffSDX5300

>>973
あれ？
おれんとこだと家賃は30000円以下じゃないと
生活保護申請できないことになってるんだけどね

984 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:56:06 ID:3gYHMA540

そもそも生活保護を受けていなければ、セクハラされることもなかったわけで・・・。

985 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:56:30 ID:lVxETGMJ0

賠償金は貯金ＯＫなら、生活保護の奴らは暇なんだから
スーパーでセクハラされた！　駅員に嫌がらせされてＰＴＳＤになった！
って仕事のない弁護士と組んで、日本中で訴訟連発されるぞ

だいたい賠償金でたとえば３千万円入っても、
生活保護費はそのままもらうのか？

おかしいだろ、乞食に余計な金は不要
一円もないから生活保護が出るんだから
カネがはいれば減額は当然だろ

986 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:57:21 ID:/IpC275+0

>>967
そもそもナマポ女は男性元職員と市を訴えていますよ

987 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:57:23 ID:dKxW0WKQ0

>>985
額によるだろバーーカ

988 ：銀行員0005：2008/05/24(土) 11:57:26 ID:+keiwa2i0

一昔前までは弁護士の報酬は法律で保護されて居ました。着手が幾らで、慰謝料を得たら得たでその

何十パーセント、今ではかなり自由化されて相対で交渉出来るはず。　その暴利な弁護士事務所名を

公表しなさい。その事が弁護士費用をより庶民的にし、弁護士を専門に分化して効率的にするのです。

今の弁護士は刑事も民事も相続も離婚も全て抱えて非効率。医者で言えば眼科医が肝臓ガンに取り組む

様なもの。依頼人からもその弁護士の得意分野が判らないのは困ったもの。弁護士も分野によって取り組み

に温度差あるし。　そして慰謝料を所得と見なす公務員にも困ったもの、と言うか業務知識無いんじゃあねぇ。

普通慰謝料と「くじ」で当たったものは非課税だろ、まして「くじ」ではなく慰謝料だぜ？　このバカな公務員

をクビにして諸手当の財源に充てたら？

989 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:58:05 ID:lxrN5opq0

>>985
+はこんな馬鹿ばっか

990 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:58:10 ID:d8PZvoRbO

>>984
いや違うな、職員たちの給与カットをしていればこんな問題はおこらなかったんだよ。

991 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:58:32 ID:YdBBKQLc0 BE:1461709777-2BP(413)

>>977
何でもありにしているのは羽曳野市だよ。

損害賠償金を形を変えて原告から回収するなどといったことは許されない。

992 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:58:33 ID:kkszEaf/0

>>974
懲戒免職になってるし、
裁判でも「立場を利用したもので悪質」と認定してるから
よっぽどひどい内容だったんじゃね？

「今晩行くから、裸エプロンで待ってよろ！」とか

４０歳のおばさんの裸エプロンなんか見たくもないけどｗ

993 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:59:11 ID:3gYHMA540

>>990

生活保護という制度がなければ、職員もいらないわけで・・・。

994 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:59:46 ID:xE7KXF3L0

>>991
回収してないよ
四分の三が国からの補助金でまかなわれる生活保護費の支出を抑えたってだけ

995 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:00:12 ID:dKxW0WKQ0

>>992
あんたもすきねぇｗ

996 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:00:13 ID:FaXot6M40

>>991
その回収という発想自体失当なわけで

997 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:00:36 ID:Bjhfbb1z0

>>978
個人的には減額措置における裁量権行使についての信義則違反という主張は十分あり得ると思う。
まあでも和解の方が可能性高いだろうけど

998 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:01:06 ID:lVxETGMJ0

このスレに気づいた生活保護のみなさん、

生きてて楽しいですか？　楽しくないでしょ？
なのにあなたがたが生きてるだけで、
他人の税金が無駄に費やされているのです。

999 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:01:55 ID:NmQ75X8o0

>>992
この件で懲戒免職じゃないよ>>1と>>2よく読んで

1000 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:02:25 ID:d8PZvoRbO

結論としては市職員の給与カット決定だな。

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