【社会】減らぬ放置自転車、注意すると罵倒してくる市民、9億円の駐輪場はガラガラ…愛媛[5/24]

松山市が、中心商店街の大街道かいわいで一向に減らない放置自転車に対し、有効策を打てないでいる。
放置自転車を一掃しようと市は連日、指導員を派遣しているが、
マナーの悪い市民から「なぜ、止めたらいかんの」と逆に罵倒（ばとう）される始末。
有料の市営駐輪場の利用を勧めても、「なぜ、駐輪にお金がいるのか」となかなか聞き入れてもらえないのが現状だ。

大街道かいわいは、市の「自転車等の駐車対策に関する条例」に基づいて自転車の放置が禁止されている。
放置自転車は街の景観を損ない、消防や救急の緊急車両の通行などを妨げるためだ。

９５年にこの条例を施行した市は翌９６年８月、
約９億１千万円をかけた３階建て駐輪場（８５０台収容）を大街道にオープンした。

ところが、駐輪場の利用率は０７年度がわずか９・５％。過去最高の９７年度も１３・２％で、常にがらがらの状態だ。
自転車は１回の利用に１００円の料金がかかることや、午後９時で出入り口が閉まることが敬遠される理由とみられている。

駐輪場を無料にしない理由について、市総合交通課は「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
税金で負担するのは公平でない」と説明。
また、大街道かいわいには５カ所の民間駐輪場があり、うち４カ所が有料のため、
「市営を無料にすると、民間の経営に悪影響を及ぼす」（同課）としている。

駐輪場の利用率アップを図るため、市が０１年から大街道に派遣しているのが、指導員の「サイクルガイド」だ。
約１５人が毎日、自転車を路上に止めようとする市民に声をかけ、駐輪場の利用を呼びかけている。

指導員の奮闘にもかかわらず、大街道かいわいの１日当たりの放置自転車数は４５２台（０７年１２月調査）に上る。
０１年９月調査の４３９台と、ほとんど変わっていない。

市総合交通課の掛水淳史（あつし）・駐車駐輪対策担当は
「放置自転車対策は正直なところ、行き詰まっている。市民のモラルには何十年も訴えてきたが解決できなかった。
景観や安全、防犯などの観点から、どのような街づくりを目指すのか、市民みんなで考えていくしかない」と話した。

http://mytown.asahi.com/ehime/news.php?k_id=39000000805230004

松山市民はＢ型だから仕方がない

9億とかﾎﾝﾄ無駄だな

「違法駐車は廃棄します」としっかり言って
捨ててけば（リサイクルに回す？）いいんだよ

サドル没収すればおｋ

放置自転車売ってくれよ

自転車を全面的に禁止しろ

できないなら文句言うな

駅と直結した駐輪場を作らないのが悪い

駐輪場を２４時間無料開放して、その分市民税を大幅アップすれば
解決する。マナーを守らん市民が悪いんだから、それぐらいしろ。

全部パンクさせればいいじゃん

どんどん放置自転車を売り飛ばせばいいじゃん

また名古屋か

警告しておいて、捨てりゃいいじゃん

もういっそロードローラーだ

ろくろく、マーケティングもせずに、
土建屋に金落とすがために、こんな無駄にデカイ施設作るほうも問題。

作る前から、無用の長物と揶揄されていたのに。

役所は箱物さえ作れれば満足なのさ。
あとのことなんかどうでもいい。

>>1
遠慮しないで持ってっちゃえばいいじゃん
都内じゃどこもそうしてるだろ

>>12

無灯火とかも多いんだし、免許制にしてナンバープレートつけようぜ？

クルマ売り払って自転車(クロスバイク)で通勤してたら
身体も締まってくるわ貯金の溜まるスピードも段違いで笑ってしまったぜ。
クルマってどんだけ税金の塊なのかと。

クラス別！車の維持費比較
http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html

自転車通勤スタイル71
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209895269/

これから商店街の区画整理をするときは、自転車を止めやすくすることだな。
3階建ての所に止める人がどれだけいるかな。
ここは駄目だが、これからは利用者のことを考えて作らなければ。

あれ都内で自転車を移動させるのも一台あたり5000円くらいかかってるんだろ？
取りにいくと3000円くらい取られるけどそれでも赤字らしい

民間駐輪場が5箇所もあって、市営はガラガラ？

不便か質が悪いか値段が高いか
どれにしろ、役所の怠慢がみえるな

９億がぶっ飛びました
さすが

9億かけて850台とかアホか

あのＤＱＮ小倉駅でさえ、ほとんどの人が有料駐輪場(通路)に止めに行ってるのに…
松山市民終わってるwww

9億もかけたのか…ひでぇ…

違法駐車の取締みたいに、違法駐輪もトラックに積んで持ってっちゃえばいいんだよ。
で、所有者が取りに来たら実費と数千円くらいの反則金徴収。
一定期間内に取りに来なければ売り払う。

９億１千万円で近所の民間駐輪場買い上げればよかったんじゃあ。。。。

なんで放置自転車を撤去しないんだ？止めるほうは確信犯なんだから、言っても無駄に決まってる。農村部の人の考えは、よくわからんなあ。

また名古屋か！

駅前・日100円ぐらいの駐輪場なら地方によっては普通に利用者がいるよ
ただ早くても23時閉店でないと意味が無い。24時間営業推奨だな。

つまり愛媛人は大阪人よりケチくさい

＞午後９時で出入り口が閉まる
愛媛で首都圏と同等の金額取った上にこれじゃなぁ…

こういうスレの書き込みを引用してさ
「松山市民は民度の低さで馬鹿にされていますw」
とかいう啓発ポスター作ればいいんだよ

昔大街道付近に住んでたがあそこは放置自転車多いね
マナーとかモラルに頼っても無駄だから一時間に1回はパトロールして強制撤去しないと
絶対に無くならないね、逆にモラルに頼ってうまくいった例を教えて欲しいよ

午後9時で閉まるのはないなあ・・・

これ、4箇所の民間の有料駐輪場は採算取れてるんだろ？当然

市営の駐輪場に何か問題あるんじゃ？

ところで駐輪場作るのに９億もかかるのかよ

自転車なんて駐輪スペースきめとけば良いだけだろ

>>37

＞午後９時で出入り口が閉まる

民間は２４時間営業なんだろうな。

もらいすぎに公務員の給料削って維持費に充てれば解決じゃねえか
100円ってみみっちいな

100円がどうとかじゃなくて、使いにくいところに建てた上に、21時に閉まるとか
利用者をなめてるとしか思えない。

道路交通法を整備して明確にすればいいのにね。
国・都道府県・市区町村が定める駐輪禁止区域に駐輪した場合は、
罰金5万円または懲役とかさ。

なんで大衆の流れというものがわからないのかね。
禁止といって禁止できるわけないんだから、適切な次善策を出せよ。

自転車の整理には、9億の箱物より、駅に近くてだだっ広い土地が必要。
そういうのがあるところは違法駐輪なんかほとんどない。

いっそ、どこぞの病院の空き地みたいに

「ここに停められた自転車は御自由にお持ち帰り下さい」

って張り紙を町中に貼っておけば良いんじゃね？

ラック式の駐輪場は間違いなくスポークを傷めてしまうだろう
あんなところに大切な自転車は停められない

考えた奴は頭悪すぎ

駅前のパチ屋の駐輪場を毎回利用してます。
これくらいしかパチ屋の利用価値ってないよな。

放置している場所にニーズがあるということだ。そこに作れば良かったのにな

モラル以前にチャリ止め場作ったら無料だろ。儲けようとすんなよ。

金を取られるから、有料だと使い物にならない…
夜間から止める場合は無料にし、昼間は有料
夜間でも利用できるようにして欲しい

松山（笑）

>>1

馬鹿？

駐輪場を無料解放せよ。それで解決する。

科料付の条例を整備するしかないな

>>45
近所の駅前に貼ってあるわ

「ここは廃棄自転車置き場です。廃棄自転車はご自由にお持ち帰り下さい」だってさｗ

屋根付き駐輪場に９億は掛けすぎ。
誰が利益を得たのかなｗ

松山に長く居たが、あの駐輪場は極悪。
商店街通りに自転車入れない(ことになってる)のに商店街通り中に駐輪場。
じゃあ脇道走れっても車一台分しか幅がない上タクシーの抜け道で危ない。
更に回りの飲み屋は普通に12時過ぎるぐらいやっているしもう少し遅くまで開けないと。
ちなみに前に民間駐輪場止めたら中は整頓もされてなく、帰るときに自転車みたら傷まで入ってた(多分隣のチャリが当たった)。ただならまだしもなんでこんな管理で金払わんといかんのかと。

違法駐輪はよくないが
市も阿呆だな

>「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
>税金で負担するのは公平でない」と説明。

「運営」なんかせず無料にすれば解決するよ。
勝手に作っといて有料とか言い出す方がどうかしてる。
誰の為に作ってるんだよ。市民の為だろが。
職員の給料の為に有料にしてるだけじゃねぇかよ。

午後9時で閉まるって・・・そりゃリーマンはとても使えないだろ。敬遠されて当たり前。
働かない公務員脳丸出し。バッカじゃねーの？
9億もかけたなら、ついでに無人ゲートもつけりゃよかったのに。

>>30
頼むから人口50万、四国で最も大きい都市を農村部とか言うのはやめてくれ。

ハイハイ、利権利権！おいしぃねぇ！！違法駐輪監視員の人件費をユーザーに回せばいいじゃん。

>>33
>>36
午後9時でアーケード内の主な施設は閉まるんだよ
開いてるのは居酒屋、カラオケ、ゲーセンとか。どうせ夜はガラガラでとめ放題だから
9時で十分な気はする。

1台当たり100万の駐輪場か

全部持ってって、防犯登録証の登録を元に移送・保管費用徴収すりゃいいじゃん。

>>62
9時過ぎたら出せないんじゃないの？チャリ。ねえ

>>8
本当そう思う
やたら離れた場所に駐輪場勝手に作って
あげく金取るっていう発想が理解できない

×　放置自転車は市民のモラルが低くて困る

○　9億円の箱物建築＆管理業務利権ウマー
○　撤去と指導員派遣の天下り利権ウマー

これだけco2削減が叫ばれてる今日なんだから、
究極のエコ移動手段の自転車は、
駐輪場くらい無料にして行政が普及に努めるべきだろ。

免許のいらない自転車を
なぜ駐輪場に駐めなければいけないのか
夜間ライト点けないといけないのか

>>61
ああいうの、引退した元市職員とかがやってて、月４０万くらいもらってる。
接客態度も超横柄。

>>67
そうだな。バカ課長に誰か言ってやれよ。

民間がやっていけてて、市営がガラガラって言うなら
そりゃ市営に何か問題があるとしか思えんなあ

とりあえず24時間営業にしてみれば？

アフォなのはゲートを21：00で閉じるから。預けは21：00
まででいいからせめて引き取りは自由にしたらいい。

放置自転車は問答無用で撤去しろ。本気でなくすつもり
なら自治体もしゃきっとしろ中途半端に良い顔しようとすんな。

うちの近くの市営駐輪場はちょっと駅から離れているものの夜12時くらいまでは開いてるので
皆ちゃんと利用しているようだ。放置自転車は数えるくらいしかないな。

>>1
�@営業時間をとりあえず午後11時まで延長する
�A利用料金を100円から50円に引き下げる
�B価格設定を「1回50円」ではなく、「1日何度でも、何箇所の駐輪場でも、出し入れ自由で1日50円」に変更する

↑以上�@�A�Bを実行するだけで、かなりの効果が出る筈だ。

>>65
当然出せないだろうけど、仮に24時間開放にしても無料じゃない限りまずそこに止めないだろうな
人件費とか考えると9時以降開放は採算合わないと思う。

>>74
付け焼き刃っぽ。その発想で作られた駐輪場です。
地理的に不便な場合は24時間無料でなければならない。

駅前の有料駐輪場って10分停めようが10時間停めようが100円なんだよな

軽い用事で5分停めただけでも100円だなんて高過ぎで金払うのがアホらしいから軽い用事がある場合のみ隣の公園に自転車を無断で停める俺は非常識者か？

こういうの見るたびに役所の人間の阿保さが悲しくなるな
そもそも自転車を利用しないって人間とかの割合ってどうなんだ
愛媛は田舎だから車が多いのか？
歩いてくるやつなんてホントの近場だけだろ

駅前のパチンコ屋をつぶして駐輪場にしてくれ。

名古屋人です、
愛媛を見習って頑張ります。
只にして役人どもの小遣い稼ぎをぶっ潰すぞ。

駐輪場に９億も使ってる方が問題のような気が

久里浜病院に隔離

全部中国辺りに流せないの？撤去の人件費くらいは賄えるんじゃね？

850台ってもし埋まっていてもたかだか８万５千円の儲けか
そんなんで9億円かけた元なんてもどってくるのか？
もっと金は有意義に使えよ

まあ元よりほとんどつかわれていないみたいだけど

放置自転車利権っての絶対あると思うんだよな。
撤去して取りに来ない自転車とかどこに行ってるんだ？　北朝鮮とかじゃないよねｗ。

>>75
税金払ってなおかつ採算を考えてあげる必要ないと思うよ。

都内の駅前でも100円なのに地方で100円は高いな。
それ以前になんで9億も掛かってるんだよ・・・

指導員雇うぐらいなら無料にすべきではと誰か気づいた？

あと、ユーザー調査すべきだな。買い物で1、2時間程度しか
とめないって人が圧倒的多数なら3時間以内は無料とすればいい。
通勤客メインなら一回100円で24時間持ち出し可能にすればよい。

無料24時間無料開放型っていうのは儲かってる自治体でなおかつ
駐輪場が目的場所から離れてないとちょっと難しいかな。直近
なら100円出すって人が圧倒的に多くなる。

確か調査で結果出てると思ったがな。

>>88
利権がプンプンしますね。

駅とか大型店舗は駐輪場を整備する義務を法的に課すべき！

松山の民度の低さはガチだからなぁ

強制撤去しかないだろうね
で、作った駐輪場へ持っていってロック
撤去費用と利用料を請求、持ち主不明は中古として販売
請求に応じなければ簡裁経由で取り立て

こんな感じ？

駐輪場に9億？

つかタダにしないから誰も使わない

放置自転車はどんどん撤去したらいいじゃん　注意なんか不要なんだよ
低モラルには牙をもって接しないと埒があかない

夜９時に閉まるとか有り得ないな･･･。
リーマンは間違っても停められない。

京都市は１回150円、月極2700円もするよ

【地域】運転マナー：右折が直進よりも優先？　悪名高い「松本ルール」の払拭に躍起　長野・松本市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211543276/

9億円で民間駐輪場を借りあげてすべて無料開放。

これでいこう。

それと、受益者負担を考えるなら迷惑駐輪が減る恩恵に与かる不特定多数こそ受益者とみるべきじゃないのかな。

自転車ユーザーならどこにでも停められるほうが便利だよ。

放置自転車とかバカなんですか？
JRや各鉄道会社は乗客乗せて莫大な利益あげてんだから各駅に無料駐輪場くらい義務付けろや。

9億とか本気で馬鹿だろ、いくら業者からキャッシュバック受けたんだよ？
更地にして違法駐輪車詰め込むだけで十分だったろ。

そもそも９億の内訳はなによ？
額がおかしいだろ

24時間とはいわないにしても
8時間とか12時間くらいは無料にしてくれないと
わざわざつかわんよ、そら・・・

>>96
追いつかない、勝手に処分できない
保管スペースの限界

自転車乗りの大半はキチガイだから仕方がない

いっそ大街道の中央部分に駐輪する権利を一日使いきり100円で売ったらどうだろう

100円ってたかくね？

>>91
俺も思ってた。
なんで利用者が自転車や車を使うことが当然予想される施設で、十分な駐輪、駐車設備がない計画に建築許可が下りるんだよ。

こんなこと言ってても本気で撤去しないんだよ
本気で撤去すると商店街が困るから
駐輪スペース用意してない店とかが客にだけ責任押し付けてるんだよ
本気で放置やめさせたきゃいくらでもやりようあるつーの

つーか、わざわざ立派な建物建てて、管理なんてしなくていいじゃん
更地にしてどうぞご自由に停めてください状態。

なんでそれをしねーの？

白痴が多いな

管理人もおかずに徹底的に無駄を省いた駐輪場でも
駅前の便利な場所に作れば相当なコストがかかる
土地取得やらなんやらで

なのに無料で運営しろと？
自転車に乗らない住民にも自転車ユーザーの為に税金を負担しろと？
お前ら　だから馬鹿なんだな

後期高齢者でもめてる老人を馬鹿にしたと思ったら
おなじこと言ってても気づかないんだもんな

愛媛県民って屑だな
民度低すぎだろ

毎日すごい勢いで撤去しまくってる。
利権で撤去事業請け負った会社、儲かりまくりだね。

ttp://www.city.matsuyama.ehime.jp/koutuu/1173711_1005.html

最寄り駅，無料駐輪場があったけど
先日，市営駐輪場（50円/日）が出来て
無料の方が廃止されちゃったよ。

松山、松山、恋の町

とても素敵なー城下町

わたし、きっと忘れない

さよなら、さよなら、さよなら松山

自転車客のマナーの問題じゃないんだよ。
客がたやすく違反を犯すように仕組んでおいて、
税金の無駄遣いや撤去料の徴収ができるように利権を温存してるんだろ。
これはもう放置行政と呼べるだろう。

金払ってまで止めないよ。地元は駅前はバリケードまで付ける始末、しかし、ちょっと道はいれば前以上にひどい状態に。

夜の9時に閉まるし、下手すれば奥に追いやられるどころか移動されててどこにあるか分からなくなる。

止める時間と帰ってくる時間にもよるが、駅の目の前にあるパチンコ屋に止めるほうがまだマシ。

銀天街GETの周りと市駅西駐車場の北側の駐輪場は、
自転車とバイク共に溢れかえってますね(^^)

違法なら強制撤去すりゃいいじゃん

まぁ年間5000円パスポートとかにはしたほうが良いな

>>99
それは松本だろｗ

>>111
それでまあ、実際問題、放置はなくならないと
それで話は終わりだね
啓蒙でなくなるなら苦労しないし、撤去もほどほどにしか出来ない

無料にするか、諦めるかしかないんじゃない

>>111
箱物利権＆撤去利権の工作員乙

客観的にモラル以前の問題だと思うよ・・・

�@駅から若干遠い
�A有料
�B午後９時で閉められる

都心でもこれじゃ誰も停めないよ・・・・・

それなのに税金9億かけて作ったのに有料で
指導員に税金かけて雇ってるという
赤字がどんどん膨らむ無限スパイラルに突入してるし・・・・

本当に無駄ですね・・・

＞自転車は１回の利用に１００円の料金がかかることや、

これはまだしも、


＞午後９時で出入り口が閉まることが

こんな駐輪所に誰が停めるんだよ。

だれでも乗れる自転車乗り場があればいいんじゃないかな。
乗り捨てＯＫで、乗り捨てられた自転車はまた誰かが乗るというループで。

月のうち連続して一週間だけ、毎日自転車を撤去すれば解決するのに・・・

なんでやらないのかねえ

有料なら２４時間営業しろ。
管理人も警備も置け。

それだけで皆が利用するようになる。

>>10
正解！

公営で毎回こういう施設ができてしまうのは需要と供給が
マッチしてないことが多いから9億って額が一人歩きする。

行政もかたくなな態度で利用されない施設を意固地になって
現状維持するのではなくどういう需要があるか調査して利用
されやすい運営すりゃいい。

それでも聞かない一部市民には厳しく対応すればいいんでない？

自転車冷遇しすぎると中心市街地が死ぬよ。

なんで各路上に

「自転車リサイクル広場。ご自由にお持ちください。」

と書いた看板を建てないのか。

>>116
自動車ユーザーがなぜ
駅前に違法駐車しないか
それは車にいたずらされたら嫌だし
レッカーで撤去された上に減点され罰金を払わないといけないから

なぜ自転車ユーザが
駅前に違法駐輪するか
それは自転車なんて１万円で買えるし
撤去されても免許に傷がつくわけでもなく小額の撤去費を
払うだけですむから

マナーの問題じゃないな　確かにｗ

>>104
田舎なのに保管スペースないの？

昔住んでた近所の駅、歩行者の邪魔になるので歩道に放置自転車ダメ！
って立て看板があった歩道をまるごとつぶして、
囲いと料金ラックを設置した公営有料駐輪場になってる。

まるでたちの悪いギャグだけど、
有料ラックの設置利権が絡んだんだろうな。。。

駅前に5階建てとかで早朝から深夜2時まで運営しておけば有料でもよくね？
金払いたくないのと、駐輪場利用したくないのは別な原因だと思う。

>>112
お前は従順な東北人か？
愛媛みたいな片田舎で駐輪場を作った事自体が馬鹿だろ。使わないのが普通。使う奴こそが馬鹿。

午後9時に閉まるってことは有人か？
自動化すりゃいいのに、9億もかけて
何やってんだ・・・

商店街の自転車屋が販売した自転車は停めてても撤去されない（シールでも貼る）、
とか地域振興の観点からもそういう街と自転車の共存を考えるべき。
発行手数料ちょっととってもいいから。

ああ　21時で閉まるのか　そりゃ使えないね　

こういうのは撤去して罰金与えれば問題解決する。損得勘定で判断するわけだから、注意はムダ。

>>111
監視員をつけるよりは無料にしたほうが安上がりだろ？
脳みそとろけてませんか？

もう全部トラックに積んでそのまま中国に資源として引き取ってもらえよ

ちょっと買い物5分でも駐輪場100円なんて馬鹿らしい。
しかも場所離れてたら。

>>133
あんたすごいわ

松山駅をどげんかせんといかん

無料にしたらいいのにね。

週一で撤去して保管料千円ぐらい徴収すればいいよ

正直、駐輪場は地上に存在しないと、わざわざ停めに行く人は少ないだろうなぁ。

東京もそうなんだけどさ
歩道橋の階段の下とか
空いてて誰にも迷惑かけない場所を有効利用しろよ
白線ひいときゃ日本人バカみたいに綺麗に停めるよ

そういうアイデアなしに、何億もかけて
有料で9時に閉まる誰も利用しない駐輪場とか作る役人は本当に無能だよ

本当に無能

自転車乗り入れ禁止、駐輪禁止にして買い物客がどんどん減っている大街道商店街
シャッターの閉まった店がだんだん増えてます
客は郊外の無料駐車場のある大型スーパーに行きます

自分で首を絞めてる商店主、さっさと気付よｗ

無料レンタル自転車をたくさん用意するって手もあるな。

>>134
違法駐車もいっぱいあるじゃん。

自転車指導員の給料って結構いいんだね・・・・


おまけに保管料30％は報奨金として貰えるらしいよ・・・・

さすが税金ですねｗｗｗ

100円も払えない人間が無駄だな。

商店街の放置自転車も昔に比べたらかなり減ったんだが、松山は四国他の都市と比べるとマシになってるよ。
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/koutuu/1185173_1005.html

>>111
だからこそ、無駄に金のかかる建物を作らず平地運用ですよ。
鉄柵でも作っておけば万事OK。
盗られてもナかない。

910000000円　850台　100円　3階建　9.5％　13.2％　午後9時　5カ所　15人　452台　439台

どの数字を使っても理解できない！　　俺はいつから羞恥心になったんだ　

役人は無能だか、チャリ乗りにモラルがないのも確かだなｗ

>>111
名古屋は結構借地だ。たいした金額なんて掛かってないぞ。
基本、施設代と人件費だ。怪しいだろ。

>153
一年以内に半分がロストだなｗ

愛媛のチャリ泥は警官に「その自転車お前のか？」と訊ねられると
平気な顔して「ちゃうよ」と言う

田舎者は低脳だな
どうしょうもない

世田谷かどっかにある、地下に駐輪場があるやつ
ああいう場所を取らないやつを駅前に設置すべき

９億円の半分以上が、賄賂に使われますた。

>>75
横浜だと20時以降の入庫かつ6時以前の出庫だと無料という扱いにして、
閉まる時間を24時間開放してるな。
こうしてあけておけば出すのは時間以降でも大丈夫なように。
人件費掛からないし、昼間の入庫時に取るから、稼働率上がれば収入増えるだろう。

毎日こまめにレッカー移動を3ヶ月続けるくらいしろよ
マジそれで誰も止めなくなるぞ

移動要員はコワモテの職員使えば完璧

地元は問答無用で撤去されるから百円駐車場繁盛だ

保管所に持って行くんじゃなくて、その9億円の駐輪場に持って行けば？
　「ここに駐輪された自転車は発見次第駐輪場へ移動します。
　　なお、駐輪場利用料として100円いただきます。」
保管所からの引取料と違い100円で済むなら返してもらおう
と思う人が多いだろうし、駐輪収入も少しは増えるだろ。
まぁ浅はかな思いつきだがｗ

そもそも「放置自転車を減らしたい」という気持ちが全く伝わってこないのはどうしてなぜ。

>>168
連続一週間で十分音を上げるってw

全部、これにすべき

http://www.giken.com/jp/st/cs-mvs-park-cycle1.html

生ぬるい事いってないで、３０分おきに
その９億の駐輪場にがんがん移動しろよ。
路上には、「３０分おきに　駐輪場に強制移動しますよん」
とたて看板たてとけば？

>143
これは酷いゆとりですね

なんでもかんでも無料がいいってか？
監視員のいない駐輪場が24h営業なんてどんな冗談だよ(w
もう安全安心に金払う時代なんだよ

>午後９時で出入り口が閉まることが

そんなもの使い物にならんわ('A`)

松山市か。

>>151
北区なんて上手にやったがな。王子駅利用者の多くを収容できない
量の自転車があったが北とぴあの裏の歩行者用道路をそのまま全部
駐輪場にしてしまった。一回100円で止めれるようにして、監視員は
順番に並べて整理するだけ。

料金収入はあがるは十分なスペースあるわでみんなそこにとめるよう
になり他の違法駐輪が激減した。せいぜいパイロン置く程度だから
費用対効果は絶大だったと思う。

駅まで１ｋｍ未満の奴は歩けよ

毎日トラックで撤去しれ
停めなくなるよ

まあ駅前ってのは人をたくさん集めて、いろいろな施設が効率的に
運用できるようになるから、自転車乗ってる奴だけどうしろとかじゃなくて
駅前全体で考えないと開発した後こんなはずじゃなかったってことになる。
頭が固いやつが考えるとこうなるって良い例だね。

どんどん撤去しろ。
それでも停める人間は、あまり自転車が必要でないヤツだ。

>>168
いや、撤去自転車保管所がパンクするからｗ。
逆に、保管所が空いてきたなーと思ったらおもむろに撤去開始と。

経験上、あんまり四国の人に期待しないほうがいいと思うよ。

>>182
稼働率10%の駐輪場が大活躍ですね！

なぁラフォーレ原宿・松山の後ははどうなんの？

オレはマツモトキヨシかドンキだと思うんだけど

大街道内を完全自転車乗り入れ禁止にすべき。
そして大街道内にトラベーターをつける。

本気で違法駐車をなくして
尚且つ税金をあまり使わない方法となると

やはり撤去しまくるしかないかな
違法駐輪したらすぐに撤去される
と認識されれば　まぁ減るでしょう

現状では２ヶ月連続でとめて一回撤去されればいいほうだろ？
それじゃぁ　チャレンジ精神でとめるよなｗ

＞自転車を利用しない人には必要ない

自転車や電車じゃなくて、自家用車で通勤しろと？
温暖化対策が聞いてあきれるぜ。

放置自転車のタイヤをまとめてワイヤーで通して鍵かけちゃえばいいのに

一回１００円なら年間３００日通勤、通学、買い物などに利用したら、３万円だからなあ
不便な駐輪場利用なんかに、年間３万円は馬鹿らしいわな

自動ロック装置つけて、２４時間出入り可能にしたうえで
年間パスICカードで３０００円くらいにしないと、誰も利用しないでどんどん累積赤字が増えるだけだろ

>>175
８時には大街道内のほとんどの店が閉まるからね。
空いてるのはゲーセンかカラオケ屋。

大街道だけの利用なら９時閉鎖で問題ないんだが、近くに飲み屋もあるからね。

１００円を下げればイイ

24時間営業にしろ
駅直結にしろ
無料か格安にしろ
極端なスロープをなくせ

できないなら路上に停められても仕方ない。
考えずに作ってキャンペーンや罰則だけで利用を強いるって発想がおかしい。
いかにも役所の無能連中の発想。

ゲームセンターみよし、ってまだある？

地元じゃないからわからんが、
この商店街って混むのか？
写真を見るかぎり空いてるから機械を取り付けたら？
うちの方も無駄に広い歩道とかあるよ。

午後９時で閉まったら使えねぇじゃん
公務員ってのはこんな簡単な一般常識がわからんのか？

>>45
そこに止めてあったことを証明しないと犯罪者になっちまう。

松山は四国でも辺鄙な場所だから多めに見てやれよ

>>1
どこの駐輪場もそうだけどなぜ無料にしないの？
頭使えよ。
9億円無駄にしてんのはお前らだろ。

>>172
おおハイテク！　金額面がよく分からんが、9億円の使われない駐輪場よりは可能性が
感じられる。　
これで撤去する側、自転車客、乗らない人間のギスギス感がなくなればいいね。

そら１００円取られるなら誰も駐輪しないだろｗ

無料にしたらいいだろ。
自転車整備に人雇ったりしてる方がよっぽど金かかってるだろ。
こういうのは行政サービスとして無料でいいんだよ

>>172
これ凄いね
いくらかかるか知らんけど
これはいい

やっぱ愛媛の役人は無能

地球温暖化に配慮してガソリン税はそのままです
自転車はエコロジーだけど駐輪場作りません
徒歩？田舎だと買い物に行くだけで半日かかります

ガソリン税据え置きなら自転車優遇政策くらいやれと
高い駐輪代払ってわざわざ不便な所に停める馬鹿が何処に居るんだ
10時まで仕事が長引けば帰りは歩きとか、流石に定時上がりの公務員様は発想が違いますね

俺最寄り駅に行くのに使った自転車置くのに月2200円の駐輪場と
下車駅から使う駐輪場に2500円掛けてるんだが名古屋って

うちのところの自転車監視員に自転車のスタンドを破壊され、市の管理課に電話したところ「無料なので仕方がない」と・・・
この駐輪場に置き換えてみると有料で責任とらないような駐輪場に止めたくないのはアタリマエw

しかし市から派遣されてる職員とかの質ってひどいな・・・横柄すぎて反吐が出るw

たかが100円、されど100円。
自転車で出かける度にいちいち100円取られるようになった途端、
自分でも驚くほど出不精になりました。

自動車重量税なんかも無料にして
国民みんなで負担しよう
ガソリン税も無料で
高速料金も無料で
自転車の駐輪も無料でいいよ

もうすべてを無料にして
全員でおなじ金額を負担しようぜｗ

せめて2時間まではタダだろ。

ロードローラーで馴らせばいいんじゃね？自転車ごと

>>195
写真で見る限りなんかスペースもったいないよね。センターに
白線引いて駐輪場にしてしまったほうが有効な気もするが・・。
そのほうが商店街も活気が出るし歩行者と自転車と分ければ
事故防止にもなるし。

自転車問題ってようは置きたいという需要に対し、スペースの
供給がまったくなされてないだけで需要側が各々無造作に置く
のが問題なだけだからせめて通勤客と買い物客を分けて整理する
スペースをなんらかのカタチで用意すればおのず解決に近づくと
思うんだけどな。

放置自転車はまだしも、アーケード内を二人乗りで突っ走るDQN高校生とか
大量にいるから危なくてたまらんぞ。
道幅がさらに狭い銀天街でも平気で乗り入れやがる。
アーケード入り口に車止めでもあればいいんだが店が搬入に車使うしな

>>206
そいつホームレスだよ。

問答無用で撤去すりゃいいじゃん
車の監視員とやること同じだべ

>>178
松山の交通状況知らんだろ。
砥部や松前や垣生や堀江や久米や桑原から自転車乗った学生が集まってくるんだよ。
夕方から遊びに来た人が３〜４時間停めるのに100円払うとは思えない。
ちなみに駅なんて各方面にない。
駅から1km以内にナントカってのは愛媛じゃ「駅？なに言ってるの？」なトンチンカンレベルな話。
砥部から松山なんてバスで片道40分550円、往復で1100円するんだぞ。電車はない。
都会なら電車、地下鉄天国だがな。田舎だから都会と自転車の使い方が違う。
愛媛から愛知に来て実感したよ。

つうかココで名古屋の地名出すのは愛知県になんか恨みでもあんの？

数年前まで松山に住んでたけど、あの駐輪場をマナーを守って使うには

1. 自転車で大街道まで行く
2. 大街道の中にある駐輪場まで、降りて自転車を押していく
3. 100円払って自転車を預ける
4. 午後9時までに自転車を取りに行く


場所がそもそも微妙だし、その駐輪場まで直接自転車で乗り付けられないんだっけか。
そりゃ誰も使わないわ。

>>207
分かる、分かる。
俺も駅前の皮膚科通ってたんだけど、皮膚科前に巡視員が来るようになったんだ。
で、予約時間に20台くらい止まってる自転車の隣に止めると巡視員がやってくる。
ここに自転車止めるな、駅前着たければバス使え、とか無茶言いやがる。
いちいち命令されるのがウザイので、俺は駅前の病院通わなくなったよ。

>>1
>大街道かいわいには５カ所の民間駐輪場があり

こっちもガラガラなのか？
そうじゃなければ市営の方は営業が足りないんじゃない？

駐輪場のオヤジの年収が１０００万とか言ったら


おまいら気が狂うだろ？

よくいちいち自転車の数とか電車の数数えられるよすげぇー！ｗ

>>111
850台のうち毎日平均100台の利用者がいたとして
100円×100台　一日10,000円
９億円に達するのは２４６年後ってとこか。
駐輪場の管理人の給与は別にかかるから
仮にパートさんとして３人の一年分の人件費の
合計が３００万円としても２４６年で別途７億3800万円


無料運営のほうが市の財政にも優しいんじゃね？

とっとと撤去すりゃいいんだよ
自転車としての形を成してなくても鉄くずとしてなら引き取ってくれる業者いるだろ

告知して撤去しちまえばいいんだよ
で、たまに抜き打ち撤去で確実に減っていく
撤去されたら一ヶ月以内に取りに来ないと中華へ売却
受け取り料金は一万円ｗ

>>215
松山だが、午後８時半以降は公共交通機関で帰宅は不可能だ
仕方なしに10km程歩いて帰ってる

>>172
一台入れるのにどれだけ時間かかるんだ？
ネックはそこだろ。

いかに無料で駐車するか

多くの人々の関心の的であることは
言うまでもない

便利さを得るにはマネーを払わないとだめなんだ

車は便利だが普通車なら地方でも月に３万は維持費がかかる
保険やらガソリン代　駐車場代　重量税やら車検やら

自転車も便利だがホームセンターで１万で買えて
無税　違法駐輪し放題　　これじゃぁいかんでしょう

徒歩移動に対して便利さを自転車で得てるんだから
ある程度のコストを負担してもらわないと
バスに乗れば電車に乗れば運賃払うようにな

>>205
俺も名古屋だが、確かに自転車駐輪場は高いと感じるな。
あと100円出したらバス乗れるし。
でも、地下鉄が安いから相殺以上だよ。
名古屋で290円で行ける範囲の距離でも愛媛じゃ倍以上の値段がかかるよ。

名古屋駅前もひどい有様だったが5/1に有料化に踏み切ったら、かなりすっきりした。

つうかたかだか数百円を惜しむ貧困窟なんだね＞愛媛県

駅前ってファミコンショップとか本屋とか、郵便局やATM色々施設あるだろ
で、当然そんな施設に自転車置き場なんて無かったりするんだ。
で、道路の端っこに自転車止めるわけだけど巡視員が寄ってくる。
100円払えって言うけど、本一冊買うのに、ATMでお金下ろすのに
わざわざ有料の自転車置き場なんて使いたくない。
100円あったら余分に缶コーヒーでも買うわ。
1分で済む用事に100円払って、往復10分かけようとは思わないだろ？
それだったら店の前に止めて用事を済ますのが人情。

>>220
え、シルバー人材じゃないの？

>>226
取り出すのは一瞬みたいだね。

http://youtube.com/watch?v=CL_MXbX85XY

有料じゃ誰も使わないわな
なぜ無料にしないのか不思議
あと無料でも場所が遠ければ放置自転車は無くならないよ

>>111
街のインフラ整備に税金投入するのは当たり前じゃん。
お前のそれは

車乗らないのに税金で信号設置しやがって！
目見えるのに黄色いボツボツを地面に貼りやがって！
歩けるのに駅にスロープつくりやがって！

って発想だろ。

一台100円徴収するためにいったい何人のデクノボウ係員を詰めさせてんだよ？
運営資金云々の話じゃねえっての。

別にキレイに並べる必要なんかない。
違法駐輪だって隙間みつけてギリギリまで止めてるじゃん。

減らぬ押し紙、告発すると訴訟で脅してくる新聞社。

撤去でいいじゃん。

またラブプリンセス県か

都内からだが駅周辺は
放置車両として撤去されて引き取るのに２５００円だぞ。
しかも 保管場所が遠くて大変…
それが嫌で有料駐輪場に止めてるよ。
愛知の放置自転車対策が甘いんだよ

自転車利用者に車を買わせたいだけ。そして、車を買った金は上流階級の給料になります。
はいはい格差格差。

自転車おいたらポンジュースをあげたらいいと思う

違法放置自転車を、回収して１台１万円で売ればいいじゃね

田舎で自転車に乗ってるのは貧乏人だけ

仙台は一日５０円。終電まで開いております。

自転車なんて安くて便利で健康にもいい。
なのに、行政は敵視してるんだよなぁ。
車のためには何百兆もかけて道路整備したり、法整備してるのに自転車は放置。
山道がある田舎はともかく、都会はもっと自転車を推進するべきだろ。

タダでチャリを引き取ってくれるチャンコロやチョンだか知らない連中がいる一方で
お役所で違法駐輪撤去に数千円と言う現実

>>240

うちは千葉だが撤去されたら4000円。
しかもめちゃくちゃ遠くて不便なとこだから何十分もかけてバスで行き
その距離をチャリこいで帰るなんて無理。

チャリなんて探せば6000〜7000円くらいで新車売ってるから
撤去されたら、次の週末に新車買うわ。
多分市民はみんなそうしてる。

>>246
都会では歩きか公共交通機関をもっと使いなさい

>>236
まさにあんたの言う通り。
全世界的に自動車から自転車への利用転換を急がなきゃ地球滅亡しちゃうよ。
自転車乗ってないから、とか言ってる場合じゃないんだよ。
ただでさえ中国から大気汚染物質が日本に大量に流れてきてるって言うのに。

>>236
だから言ってるだろう
君が食べてるコンビニの弁当　ジュースは車が運んできたものだ
なのに君は道路建設の為に税を納めているかね？

現状、道路は車のためのものだから自動車ユーザが高い税金を払い
維持している　　車を持っていない君には維持費を払えとは言っていない

車を使って運ばれてきた物を利用していてもね

なのに懸命な君は社会インフラ整備に税金を使うのは当たり前という
だから今後　道路建設には国民全員に公平に分担してもらおうじゃないか
ガソリンを無税にし消費税１０パー増税し　道路建設に当ててもいい

障害者のためのインフラとはまったく違う次元だよ

愛媛も猿化してるのか

愛媛の人間は馬鹿ｗ

>>236
生活保護なんて特定の奴だけに小遣いみたいなモンやりやがってズルい！
とかも言うだろうなww
何の為の税金なんだよwって。

馬鹿だな、自転車止めるなと追い払うとその地域の人離れが進むぞ。
結果、近隣の店は閑古鳥が鳴く始末。店がバタバタつぶれる。
結果が見たけりゃ阪急伊丹駅、リータに行けばわかる。レストラン街は８割つぶれた
昔はにぎわってたが、シルバーが偉そうに自転車を追い払い
一気に人が離れた。サティーもつぶれた。

>>1
スレタイが悪意を感じる
お前チョンだろ

>>249
駅前まで徒歩なら歩きで25分、バスなら30分以上、自転車なら10分以内につく。
誰だって自転車利用するだろ。
駅前に商業施設が色々とあるけど、自転車置き場なんて施設にねーもん。
ちょっとした買い物なのにわざわざ有料自転車置き場利用しようなんて考えないし。

>>250
自転車が環境に優しいなんて詭弁はやめたまえ
徒歩に比べれば圧倒的に環境に悪いのは分かりきったことなのにね

自動車に比べれば環境にいい
だから無料なんだ
これがおかしいと思わないと　相当逝ってるな

>>251

だから別に道路整備だろうが街のインフラだろうが市民が負担するべきだと思ってるよ。
道路や街は直接使う人間だけの問題じゃないじゃん。
物流がないと生活できないんだから道路整備に市民が負担するのは当たり前。

いまさら何言ってんの？

今の自転車は使い捨てなんだから、取り締まっても無駄

>>54
矢っ張りやってるところはやってるんだな。ナイスだ、その駅

>>197
置かれたのを誰かに持って帰らせるのが目的ではなくて
「置いたら盗られるかも」と思わせておかなくさせることが目的だから別に良いんだよ

そのことに気付く奴はいるかも知れないけど、証拠写真残されたらおじゃんだし
そもそも持っていった奴が見つからなかった場合を考えると、矢っ張り抑止力は充分あると思うよ

そのうち関東ローカルワイドショーの餌食にされるな

派遣してる指導員に　「本日は放置自転車回収日ですよ」って言って回らせればいいんじゃね?
で、たまに本当に回収する。

＞ID:sQjyPcGK0

こいつ痛いな。

>>257
その便利さを選択したのならそれ相応のコストを支払えって話よ
例え車で都会に行っても駐車場にお金を払って駐車して目的地に行くだろ？
駐輪場が便利なところにないって話なら理解も出来るが
金払いたくない！って話は却下だ

問答無用でトラックに積んで中国に鉄くず扱いで売りさばけばＯＫ
売った金は外注トラック会社に払う金よりも多くなるだろうし

違反車の引き取り料より値段安い自転車があればいいよね

>>258

「自転車は徒歩と比べて環境に悪い」ってのも詭弁でしょ。

効率と環境負荷の妥協点の問題なんだから
極論しだしたらきりがない。

人間が生きてること自体が環境破壊なんだから。

>>265
俺としては地元に金落としたいから必要な物は地元で買うようにしてる。
駅前行くのに金払え、とかそんなことになるんならネト通販で買い物する。
駅前を自転車で利用するのに金払え、なんてやってると絶対に寂れると思うけどなぁ。

放置自転車をどこかに移動させなくちゃ
↓
9億円の駐輪場はガラガラ

自転車ユーザによって利益を得ている商店が駐輪場維持費を負担すればいいじゃん

つか環境とかどうでもいいから。
環境の為に暫定税率復活くらいどうでもいい話。

この商店街というかアーケード、車が４列に並んで余裕で走れるほど幅が広いのよ。
幅１５メートル、長さ500メートルのかなり大きな商店街。
５００台どころか５０００台止めても余裕で通行できる状態で止めるなと言っても無理。

当然のように民間の有料駐輪場もガラガラ。
市が無料に出来ないと言っているのはこの民間の駐車場にとどめをさしかねないため。

自分の最寄り駅の駐輪所は1回150円。
隣の駅は露天だが、どちらも無料…
だが駅直結だからおとなしく150円払って利用してる。

しかし駅直結な駐輪所は自己負担で良いが、
商店街にある駐輪場は、商店街が負担すべきじゃないかとは思う。

いやだから
>「なぜ、止めたらいかんの」
>「なぜ、駐輪にお金がいるのか」
の質問に対する理論的に納得の行く説明をしてくれよ。
頭ごなしに駄目だと言われても説得力皆無

>>269
駅前に着く前に適当な邪魔にならない場所や駐輪施設のある所に止めていけばいいじゃない
最近は自転車事故の後遺症なども問題視されて来てるから
人が集まりそうな場所には乗り入れないと言うモラルも必要だよ

日本はつくづく自動車優先社会。全ては票のためです。

>>265

だがえてして駅前駐輪場というのは結構不便なとこにあるんだよ。

値段や営業時間もさることながら手軽かつ迅速に止められないと
なかなか路駐には対抗できないんだよな。

通勤時は１分１秒が大切だからな。
早起きすればいいとは言うが
路駐すればすべて解決するならわざわざ早起きしないでしょ。

無料無料ってたやすく言うが、無料になった途端に
いつ駐めたかわからんようなホントの放置車が流れ着き
狭い隙間に無理矢理突っ込もうとして入りきらず白線はみ出た自転車があふれ
出し入れにも難儀するほどのカオスと化すのも時間の問題だろう

名古屋市内某駅前の無料駐輪場がまさにこんな感じ

>>278
そう言う自分勝手な奴のチャリは問答無用で撤去
他の人の迷惑も考えようぜ

>>275
それは倫理的問題ということだな。
こういうのは少し間違えば独断的になりがちになる。

>>278
これ、駅前じゃないんだけど。
ほぼ全てが商店街及び商店街に隣接する飲み屋街の客のもの。

何十年も前から自転車を無視したインフラ整備をしてきたつけですよ。
自転車の使い方を理解すれば、自動車と同じ発想で管理しても
効果がないことが理解できるはず。
妥協点を探るなら発想を変えないと解決しない。

>>276
そりゃ駅前に大型商業施設とかあるけど、利用しないのにそこに止めたりしないだろ。
利用する施設の前に直付け、そして用事を済ませる。
時間帯によってはシルバーの連中に嗅ぎ付けられる。
見つかったら、バス利用しろとか有料自転車置き場使えとか無理難題行ってくる。

>>270　それだ

係員が巡回して放置自転車を回収、ガラガラの駐輪場に入れる
引き取り料は500円くらいに設定
これなら回収された自転車が徒歩でいける距離にあるし
値段高すぎないからみんなすぐ引取りにくるだろ
駐輪場の保管日数がある程度過ぎたら廃棄or売却にすれば回転もいい

＞市民のモラルには何十年も訴えてきたが解決できなかった。

モラルじゃ人は動かない（中○人を見ろ）
人間を集団で動かすには損得で動かさないとだめなの。

>>273
やっぱり道交法上ここに自転車置けないですとか
置くスペースがあるのに活用できずのようだな。
で、自転車乗りはモラルが…と転嫁。
結局頭かたい役人が使えんいい例。

>>273

民間駐車場なんて考慮しなきゃいけないのかな？
資本主義なんだからほっときゃいいじゃん。
駅前に土地あるなら好きに商売すればいい。

儲かる儲からないは経営者次第。
駐車場が需要なくて儲からないのに続けてるのはそいつの勝手。
冷たいようだが破産するなり飢え死にするなり。知ったこっちゃない。

なんでそんなののために周辺住民に金銭的負担を強いるんだ？

うちも自営でさほど儲かってないが国は考慮してくれよなんて言えねえよ。
どんな甘ちゃんだよ？

>>284
だから駅前まで自転車で行きたければ金を払ってでも決められた場所に止めようぜ
でないと、短時間で消えるならまだしも長時間・大量に放置されてると非常に迷惑

土人どもに自転車の扱い方が分かるわけないだろｗ

>>251

車を利用して運ばれてきた物の値段には運送のための経費が転嫁されているから、
それらを買って代金を払っている以上、維持費を負担していないとは言えないよ

駅前の民間駐輪場なんてさっさと潰して、商業施設にした方がよっぽど街の活性化になる。
駅前の一等地を駐輪場で遊ばせておくのはもったいないと思わないか？

税金があったから作ってみた、って感じが
必要か必要でないかは松山に住んでみないと分からんが

無駄な建物建てずに民間の補助して安くとめてもらえばよかったのにね

まあ土建に金がいかんからやらんだろうが

無駄使い

無料開放じゃだめなの？
1回100円の駐輪料金なんてあってもなくても誤差の範囲でしょ

撤去しろよ無双公務員どもｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
ガチガチに規制がきつくなって、駅前の商店に自転車置けなくなったら
自転車利用者の大半は買い物自体控えるようになりそう。
ネットで物買った方が楽だし、駅前以外の店利用すればいいんだしな。
単に金払えっていうんなら金払いたくねーし、駅前利用しない。

何処にあるのか知らんが、中心部から遠かったら無料でもガラガラになるんじゃないの？

>>282
及びの使い方間違ってるよ。可哀想だから教えてやるが、その場合には、またはが正しい。難しい言葉を使える俺カッコイイとか思ってるのかもしれんが、正しい言葉使い覚えような。
一応慶應を卒業した者より

１台１００円で毎日１００台程度しか利用が無いなら
１日の売り上げが１万円。年間で約３５０万円だから
２５０年間くらい営業すれば建設費は出る。

なんだかなあ。
車ばかり優先して、人・ちゃりを邪魔もの扱いしてるのが。
駅前に便利な駐輪場を用意して、商店街近くにも用意して、
道路に歩道と自転車道を併設。
車で行くより便利な仕様の街づくりをすれば、放置自転車も減るし、
温暖化対策にもなると思うのに。

駐車場は作っても駐輪場がない店って、なに考えてんだかと思う。

有料の市営駐輪場の利用を勧めても、「なぜ、駐輪にお金がいるのか」


もう、田舎丸出しだなｗ
どうしようもないでしょ。こういう民度のところは。

一回100円は少し高いがまあ仕方が無いとして、
「午後９時で出入り口が閉まる」はきついな。
ちょっと飲んで帰ってきただけで自転車が使えないのはイヤだもんな。

>>285

9億円駐輪場の再利用としてはいいが、
市としては全くおいしくない話だな。
手間かかりすぎて人件費がとんでもない。


読んでて思ったが、ホテルみたいなバレーパーキングをシルバーオヤジがやればどうだろう？
駅前でオヤジにチャリをカギつけたまま渡せば
オヤジが乗って駐輪場に保管。

番号札か会員証かなんかで管理。
帰りは取りに行くもよし、駅につく20分前くらいに携帯サイトでインプットすれば駅まで持ってきてもらうシステムもよし。
会計はSuicaで。

便利なら有料でも利用するだろ。

>>297
別に利用しなけりゃイインジャネ？
電車でもバスでも他に行く手段はあるわけで人の迷惑を考えない奴は新でいいよ
駅前商店街で荷物いっぱいハンドルにぶら下げて我が物顔でベルならすババアは死んでくれ

田舎の町で9時なら人なんて歩いてないよ

東京や大阪などと同じ理屈で規制しようとしても上手くいくわけない。
地方都市はどこも似たようなもので田舎なりの事情がある。

駅前のATM利用するのに自転車で行くとシルバーが寄ってきて
自転車で来るな、有料自転車置き場使え、バス利用しろって言って来る。
ガチガチにやると駅前廃れるぜ。
自転車排除すると徒歩で来れる奴と、大型商業施設に車で来る客しかいなくなる。
庶民の足は自転車ってこと、政治を動かしてる人には分かんないんだろうなぁ

大街道の商店街は放置は嫌だが客だから文句が言えない。
奇麗にしたいなら強制撤去、返却には金がいるというふうにしないと
無理

自動二輪の駐輪場問題も似たようなもんだね。
制度の穴だなんて今さらのように分かった風に言い訳しているけど。

放置自転車が問題なんでしょうに。放置してる奴らに責任取らせて罰金払わせるしかない。
自転車を大事に使ってる人から駐車料金取るのは違うと思うけどな

首都圏だと通勤で駅に戻るのが９時以降とかザラだから、
９時過ぎたら自転車出せないなんてありえないのが普通の感覚だけど、
ここは状況違うのかね。
愛媛の衆は９時にはきっかり仕事終えて帰宅済みなのが当たり前なのかな。

午後9時に閉まっちゃう駐輪場なんて
たとえ無料でも使えないよ。

>>303
飲酒運転でつかまるぜ？

そもそも民間ですらちゃんと埋まってない状況なのに、なんで公が全く同じ物を作ったんだ？
放置自転車をどうにかするにしても生かし切れてない民間業者と同じ手を使うってのが浅はかだよなぁ

住んでたの１０年くらい前だが懐かしいな
あそこで駐輪場使わせたいならアーケード街のど真ん中に無料のを造れ
それ以外で大通りに止めんな言ってもムリムリ

草加駅前には高架下に90分タダの駐輪機があって便利。
だからってロータリーへの駐輪が少ない訳じゃないが。

無料で人力の自転車を使う金をかけたくない層から金を取ろうとするのが間違ってる

商店街の個人商店で買い物をすると駐輪代がタダになる。
駐輪によって間接的に得をする個人がいることに反感を覚える。

午後９時で出入り口が閉まるんじゃ使えない

民度の低い田舎者に何を言っても無駄

便利で使いやすい駐輪場作ればいいのに
使いにくくて有料の駐輪場作ったらダメだろ。
この計画立てたのはゆとり世代以上に頭が悪すぎる。

>>321
その言葉、都民にそっくり返されても文句が言えないぞ？
下北沢とか結構酷いことになってるんだが。

>>299

じゃあ俺は一応ハーバード卒＼(^_^)／

>>300

１日一万円を徴収するために日給8000円のじいさんを3人も4人も係員を常駐させる。
単純計算で毎日22000の税金負担。
これが役所クオリティ


無料解放して整理おじさん一人置けば8000円の税金負担で済むのに。

違法駐輪撤去して駐輪場代3000円取ればいいよ

場所はどうなんだ。
チャリ駐車場は駅やコアとなる建物に
決定的に寄ってないと誰も使わないぞ。

九億一千万って…駐輪場作るだけなのに、どんな見積もりしたらそんな値段になるんだ？
そんな値段で作るから、有料にしなくちゃいけなくなるんだよ。それに付随して、監視員兼料金徴収係の雇用で更に経費発生だろ？
ほんとに公務員のやることは無駄ばっかりだな。

９億かけてホイポイカプセル発明しろ

>午後９時で出入り口が閉まることが敬遠される理由とみられている。

こりゃだめだろ
これだけで通勤通学に使う気無くなる

アーケード街だから、店の前に止めて店入る、また自転車乗って次の店に行く、みたいに
次々進んで行くから駐輪場に置いてしまうと不便なのでは。

つーか無料開放を否定派に聞きたいんだけどさー

15人パトロールさせて利用率が10%以下なんだろ。
もうここまで来て採算取れなんて不可能だと思わね？
徹底的に撤去するとかも、ボランティアで協力してくれない限りムリだと思うぜ？

建物に1〜２人監視員つけて、無料開放した方が人件費も減って、
利用率も上がるんじゃね？

まあどうしても自転車保有者に負担を掛けたいなら、
特定の時間帯のみ有料にするか、
自転車購入時に50%くらい税金をかけるとかしかねーと思うぞ。

画像から推察するに、青空駐輪場でよかったんじゃね？
フェンスで囲って、下は土だと雨の日が悲惨だからアスファルトで。
それだと建設費1000万もかからないだろ。
それくらいの税金なら無料にしても市民は怒らないんじゃね？
利用者もいないのになんで巨大な有料自転車置き場作ったんだろ？

>>326
場所は商店街のど真ん中。
決定的に近いけど商店街自体が500mあるから・・・

商店街に有料の駐輪場作っても、誰もつかわねーよ
100円ショップで１個のもの買い物するのに、100円払って駐輪するわけがねーよｗｗｗｗ
もっとニーズ調査して、駐輪場つくりゃいいのに

仮に駐輪場が使用されたとして、
そのキャパシティが全く足りていないんじゃないか？

うちの駅前なんか、勝手に車輪どめにロックされて、料金精算しなきゃ出せないよ。

大阪とか四国の自転車ババアなんて土人とかわらないよ。商店街でも全速で駆け抜けようとするし、掠ってもシカトだからなぁ。

9時てアホかボケカス
木っ端役人ども死にさらせ

あれ出来た当初は無料だったんだよね。
みんなそこそこ使ってた。
でも一年くらいだったかでいきなり有料になって使う人いなくなった。

じゃあ死刑

>>331

そうそう
キャンペーンだのパトロールだので無駄な人件費や制作費使って
ようやく一人100円徴収なんて元採れないのは明らか。

元採れないのは明らかなのに取り返そうと毎日何万も突っ込んでるパチンカスに似てる。

市と鉄道会社と商店街で無料駐輪場作るのが一番スマートだろ。
ちょっと買い物に来た客に有料駐輪場使え、100円払え、なんて言ったら客逃げていくぞ。
自転車で来るような奴は客じゃない、とかいうんだったら完全排除しちゃってもいいよ。
世の中の大半の主婦と学生連中が敵に回るけど…

強制撤去は?

中心商店街まで自転車で買い物かよｗ
電車もないのかｗ

>>市総合交通課は「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
税金で負担するのは公平でない」

これがすげえ納得できないんだけど。

本音は、お役所の財源を確保したいだけだろ。

そんな平等がまかり通るなら、車持ってない
俺は道路使わないから税金安くしろよ！！

無料が嫌なら10円にすればいいんじゃね

夜九時でしまる駐輪場て何よそのお役所感覚。
はっきり言っちまえば馬鹿じゃね？一回逝って来いって感じ。

自転車ぐらいでごちゃごちゃ文句言うなよ
小うるさい規則ばっかり作るから少子化が進むし凶悪犯罪が増えるんだぞ

>>345
図書館や市民体育館なんかもほとんどの市民が利用しないのに税金使いまくってるからなぁ

この商店街をまっすぐ進んだ先には2つの大学がある。
学生数の合計は1万6000人を超える。
大学生の自転車通学を禁止すれば改善するだろうね。
商店街も死ぬけど。

「ここに自転車は持っていっていいですよ」看板つけるか
ヤクザに管理させたら無問題

>>344
四国行ってみればわかるぜ

昔は無料で、大街道の中に止めてたからなあ。

今の制度の方がおかしい。

セキュリティの保証などの付加価値があればともかく
ただのショバ代で100円はボッタクリだわな。

防犯上で言えば、駐輪場はむしろ「狩り場」になるんだから
相当レベルのセキュリティあるいは補償制度が無ければ有料なんてもってのほか。

>>346

無料と10円の差は大きいよ。
課金手続きすることにより手間が倍増するから。
自転車にETCかSuicaみたいなもんがついてて
ゲートくぐるだけならまだいいが
糞忙しいときに小銭出すのはなかなかねえ

無料にするしかない。

駅前に止めるのマジでやめて。
人の通行を阻害してる。

この手合いはﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄにでも載せて
税金ふやしゃいいんじゃね？

あれ9億もするのかwwwガラガラだぞ。

>>329 今時松山も24時間化がすすんでいる。夜の11時に女性がJR松山駅を闊歩している。このご時世に9時なんて中途半端な時間に、なぜ閉める？監視員が帰った後、自由に出入りできるようにしておけばいいんだよ。

ガチガチに規制して有料自転車置き場利用を推進しようとすると
駅前商店街利用しなくなるだけ。

「これらの自転車あげます」とか看板作ったら 犯罪ですか そうですか

あんな注意なんかせんでいいからガンガン撤去すればいいのに、人件費の無駄

ガンガンレッカーすりゃおｋなのに何でやらん？

>>353
なんで？邪魔だし、車と同じくらい迷惑なんだけど。
つーかチャリの方が迷惑だ。

>>344
>>352

あるよ

てか、商店街なら
営業時間帯の店の前にちょっと置くぐらいは目をつぶれよ
市の立場もわかるけど、商店街の中の人はどう思ってるんだろう？
明らかにその店に用のない奴とか閉まってる店の前に止めてる奴とかはビシバシ取り締まれば良いが。

だって元々無料だった駐輪スペース無くしてそんなもん無理やり作ったんだもん
作った奴がアフォ

>>365
車の方がよっぽど迷惑です
年間何人人殺してるんだ？

＞注意すると罵倒してくる市民、9億円の駐輪場はガラガラ…愛媛[5/24]

朝鮮みたい所だな、近寄りたくない

駐輪代が高く設定されているのでは？

通勤客向けの有料駐輪場（100円程度徴収、その替わり24時間）
買い物客向けの無料駐輪場（10時より8時まで）

とかに作り分けてはどうなんだろう？
俺は100円くらいならバスより安いんで払うが
仕事の都合上、営業時間（6:00-25:00）以外に出し入れしたい時とかは困ってる。

確かに一時間くらいでレッカーしちゃえばいいのに。で、預り金3000円取るよう
にすれば、誰も長時間放置しなくなるのにね

無駄な見張りババアを雇う暇あったらさっさと撤去しろっての

>>357
でも通れることは通れるわけでしょ？

9億するならこれが導入されてんじゃね？

http://d.hatena.ne.jp/speedp8/20080402/1207086087

>午後９時で出入り口が閉まる

これはひどい。
ちょっと残業したらすぐにアウトじゃん。
田舎だからなの？

敬遠される理由を潰せばいいだけのこと。

>>365
4車線道路に車が走ってないような感じの道に自転車があって「車より邪魔」なわけがない。

>>367
基本的に無関心。わざわざ歓迎もしないけど邪魔とも思ってない。
6年程前の聞き取り調査の結果だけど。
商店街の人が別に望んでないのに市が躍起になってるからこうなったわけ。

松山ってそんなに人が多いのか？
上のほうに出てた下北沢とか、東京なら話は分かるんだが

なんで有料にするんだろう
放置自転車の解消が狙いなら無料にしないと
８９３には現実と理想のバランスをとった政治をできるのに
一般市民に対しては理想ばかり押し付けるのね

>>376
それ良いよな。でも>>1のURL辿ると全然違うモノだぜｗ

土人以外は自転車禁止条令を作ってみたら良いと思うけどな。

俺、愛媛県民だが松山の駐輪状態はホント酷いね。
たまに市内行ってウンザリするよ。

まあ、松山市民って自分達が都会人だと勘違いしてる
田舎モンばっかりだから仕方ないけど。

>>381
あの無駄に金かかりすぎな駐輪場を見ればわかるよ、癒着して税金吸い取り＆
市民のマナーのせいにして監視員を後援会から雇ってるの、だから本気で取り組む気がハナッから無い

サラリーマンは夜９時までに帰ってくる土地柄なのか？
１１時までは開けとかないと帰れないだろ普通

「自転車捨て場」の看板が効果あったってな

不思議で仕方がないのは不法駐車はレッカー移動よろしく
全て撤去すればいいんだよ
なんでやんないのだろ

ガンガン毎日没収していけばなくなるだろうに

わざと使いづらい駐輪場作って無料スペースを減らす＞溢れる＞撤去や監視員が必要だ、必要なんだー、皆困るよね？
＞しょうがねえなあ、もっと大きな駐輪場作っちゃうぞー、市民のためにな！

というふうにしたいだけですＹＯ、土建屋腐りすぎ

どうせ駐輪場運営会社に天下りしてるんだろうし、お役人的には満足だろ？
とっと潰れろよ

オレの住んでるところはレッカーをガンガンやられるから
違法駐車少ないな

>>385
あえて雇用を生み出してるのかｗ
自転車整理してるおっさんは元警察官雇ってるんだよな
ああいう楽なバイトを若者にもやらせろよ
つーか、雑魚の糞親父だから舐められるんだよ

>「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、税金で負担するのは公平でない

駅前なんて多くの市民が利用するんだし、税金で無料駐輪場作っても誰も怒らないだろ。
これこそ、公共の利益になるインフラだろ。
誰も利用しない9億円の有料の駐輪場作るよりもマシ。
明らかに税金の使い方おかしいぜ

金払って公営の駐輪場に自転車を泊めたら、一晩で盗まれた。

知っている人はいるだろうけど
この街の自転車関連は役所にコネのある老人達の
小遣い稼ぎに利用されてるんだよ
駐輪場を午後九時に閉めるのは管理者である
老人達の生活サイクルに合わせてるからｗ

田舎なだけあって他にもこういう権力老人の商売は優遇されまくり

自転車登録制にして登録料（自転車税）１台年間千円ぐらい
とったらどうだ？ナンバープレート設置義務付けて所有者
容易に特定できるようにして。

愛媛なんかみかん百姓しかいないんだから
こんな物作っても無駄

>>395
コンビニみたいに若い奴雇って24時間営業にすればいいのにな。
深夜なんて客こねーから、携帯弄って金貰えて最高のバイトになるはず。
9時閉店とかマジありえなさすぎ

駐輪所が駅から遠い　毎回毎回金がかかる

庶民にゃ目の前にあるデパートの6階で買い物するたびにわざわざ往復6分の距離を歩き
さらに300円近くの駐輪料をたかが30分の駐輪にはらう余裕はねーんだよ

パチンコ屋潰してそこを無料自転車置き場にしろ　往復6分かかってもいいからとにかく無料にしろ

>>396
新たな天下り先として理事が年収2000万もらえるわけですね。
3年勤めて5000万の退職金貰って去っていくわけですね。
分かります。

他県の人に「中国みたい」って言われるくらい自転車の多い街に住んでる。
ここでは24時間出し入れ出来るコインパーキング？が駅前の歩道を埋め尽くしてて、
それを無視して歩道に停めてると、警備のおっちゃんがやって来て勝手に空いてるパーキングに自転車突っ込んじゃう。強制。
まあ、二時間まで無料だし防犯面ではいいかもだけど、
景観はまんま路駐。

でも三階建ての駐輪場よりは楽かなあ。

「なぜいけないの」と聞かれたら「条例だからだよボケ！」って優しく教えてあげればいいのに。

１年後に一定の状態まで改善されなければ
免許制　＆　ナンバー制にしてついでに税金かける
ってことにすればいいんじゃないかw
もちろん、施行されるまで自動延長で

当然だろ。ってかこれでも条件よ過ぎ、チャリはまじ恵まれてると思うよ。
法律的には同等なはずの原チャリは、駐車場すらつくってもらえ無い。
あれば金払って停めるよ。駐禁取られる方が金かかるもんな。
極論だけどチャリも免許もしくは講習制にしてしっかり警察に取り締まって欲しいよ。
それからミラー常備を義務づけてほしい。すこしは後ろを気にしながら走行しろと。

逮捕＆罰金で。
税収も潤うし一石二鳥

駐輪所関連は警察OBの利権だって聞いたことがある。

>>399
貧乏人って自転車を持っているんだ？

>>398
プチ天下り利権だから絶対にそんなことはしないよ
ちなみに深夜に徘徊する若者を諭して帰らせる青少年育成ジジイ集団があるけど
何故か女の子にばっか近づいて楽しそうに話してる不思議な連中ｗ
男の子や男女のグループにはそっけないから完全に趣味だな

そもそも放置自転車には何の問題も無い
放置自転車監視員はただの天下り先でしかない税金の無駄遣い
あたかも放置自転車が深刻な問題で税金を投入する正当性があるかのように見せかける行政は害悪である

一回100円って、1ヵ月25日利用したら2500円か？

物価が上がって、10円20円安いものを探して買い物に行くのに、なんでいちいち
駅に行くだけで100円も払わなきゃいけないんだよ。

20円くらいが妥当だろ？

チロルチョコのポンジュース味は旨いお(´･ω･`)

俺の普段の生活考えると、往復460円の電車賃ケチって
自転車で片道50分かけて買い物してるからなぁ。
それで駐輪に100円取られるってなったら、そこには絶対に買い物行かないだろうな。

愛媛は役人天国だし県警の天下りも半端じゃない
昔は免許センターの協会費搾取も酷かったよ
ネット（たぶんここｗ）で叩かれたおかげで改善したけどな

＞約９億１千万円をかけた３階建て駐輪場（８５０台収容）

バカすぎる…しかも有料って田舎モンのやる事はさっぱり理解できん

>>203
地下鉄、地下道が作りにくくなるし、空間ができることで地震とかで地面の底が抜けることになる。

自転車＝悪、というプロパガンダで自転車をなくしてしまいたい自治体の宣伝をするマスコミは糞だな。

名古屋市民だが、有料駐輪場なんて常にガラガラだ
で、他の場所にみんな止めるし、その気持ちもわかる。
無料にしろや！糞行政役人どもが！何のために地方税払ってんだよ！！

市民がバカ役人のために、どのくらい節約生活を強いられてるか、
こういう施設を作る奴は全く判ってないんだろうな。

>>104
管理スペースには9億円の駐輪場があるだろｗ

それに指導員とやらが20人近くいるらしい。
一人4〜5台運んでも1000台近くいけるぞ。

>>415
田舎じゃ無駄だよなｗ

コンクリ更地のまま無料駐輪場にしたほうが
9億かけて懇意の土建屋さんに駐輪場作ってもらうより
マシだと思いませんか？お役人様

まあ実態はシルバー対策だろうな
要は爺の小遣い稼ぎ
都市部の駐輪場なんか大体そうなんじゃないか

こんな無駄使いができるってことは、よっぽど松山市って金が余ってるんだろうなぁ。
100円ケチって生きてる自転車乗りとは金銭感覚が違いすぎる。

>>258
＞ 自転車が環境に優しいなんて詭弁はやめたまえ

徒歩が環境にやさしいなんて嘘はやめろ。
徒歩と自転車では、人間が消費するエネルギーが違う。何倍も違う。
人は消費したエネルギー分の食料が必要になるが、食料はほとんどが輸入品。
輸入にかかる原油で地球が汚れる。

駐輪場を無料にすればいいと思う。
無料にすれば、自転車乗ってる人間も、懐痛まないし、
どうせ、有料だって、自治体としては、たいした収入でもないし、問題ない。

どうしても自治体の行政経済を考慮するなら、自転車購入時に
税を課税すれば良いのではないかな。

１日２回くらい回収して売ればいいじゃん

>>421
禿同

んー。

土建屋と組んで3億はキックバックでｳﾏー。
有料にして毎日小遣いが入ってｳﾏー。
業務はしたくないからシルバーに投げてｳﾏー。
放置自転車減らないからまた対策費使えてｳﾏー。

公務員が失敗するのは仕事の捻出なんだよね。
予算→お財布のルートは常にほしいからねー。

こんな無駄な施設に税金投入されて、松山市民は怒ってないの？
松山の人たちって随分温厚な性格なんだなぁ…

一日100円なのにケチるのか？
その心理がわからんな。

うちの最寄り駅の駐輪場は、駅のすぐ前は8時間100円、
少し離れると12時間100円。さらに少し離れると、一日100円。
でも放置する奴なんて、ほとんどいないけどな。

毎日預ける人は、定期みたいに契約すれば安くなるし。

>>424
タンカーが原油運ぶ時にも燃料の重油が消費されるんですが？

>>425
というか現キスケみたいに商店街側がサービスで無料を普通に作る予定だったのを
何故か無理やり横槍を入れて恐ろしく豪勢に税金で作ったのが今の駐輪場

無料にしても置かない奴等ばかりだよ。置かない自転車は勝手に駐輪場に置いてしまえ。松山の自転車のマナー悪いし各学校の指導はかなり悪いし警察も関係者も何にもしない。繁華街の駐禁エリアにタクシーの客待ちもうざい。

100円取っても管理人置いたりそれなりの設備備えたりしたら、無料更地より更に金かかるんじゃね？
無料更地が１番懐痛まないだろ、行政も。
むしろ無料→駅前に買いに来るひと増加→駅前活性化じゃね？

車が走る道路ばかりが土地を占拠してるだけじゃねーのか？
放置自転車も何も単なる駐輪自転車だろうが。
車より環境に優しいし騒音公害にもならないし健康にもいいし
場所もとらない乗り物なんだからあまり締め出すなよ。
もっと危険な車を追い出せ。
ヴェネチアとか車が一切走っていない街がどんだけ気持ちいいか。
日本は車と道路が多過ぎる。

日本一のキチガイ都市東京よりマシ

なるほど、形式的には、放置自転車にようる主に障害者や老人等の通行妨害軽減との趣旨だが、
実体的には、土建屋に仕事与える利益誘導という趣旨か。

要するに、土建屋の息のかかった地方議員という名のやくざの猿知恵ってことだね。

いいアイディアがいくら出ても、公務員の利権につながらないと却下ｗ。
防犯登録もおかしいよな。あのシール貼ってないと、おまわりに呼び止められて、
盗んだんじゃないかと無線で問い合わせしてるの。車体番号で。
シールいらないじゃんｗ。むしろ貼ってない方が、盗まれた場合取り返せるかもｗ。

>>432
その話がマジだとしたら、一番悪いのは行政なんじゃね？

埼玉の宇都宮沿線の東鷲宮駅前町営駐輪場をよく利用してたが、1回150円でもたくさんチャリ入ってたぞ
放置自転車も全くと言っていいほどなし
駐輪場のおっさんは20時でいなくなっちゃうけどチャリは24時間出し入れ可能だし
愛媛は民度の問題か行政が悪いのか・・・

まーた、土建ヤクザの仕業か！

みかんが豊作で税金が余ってるんだろ

>>439
まあ多かれ少なかれどこでもやってる事だよ、大阪なんか大赤字にしてまでやってたわけだし
問題はそれを知らない人が多すぎて文句言ってる人がキチガイっぽく見られる事

去年松山に引越してきたけど、ほんと中国並に自転車乗り多くてびっくりした。
延々平地だから。
週末なんか商店街通りいつも放置自転車で埋め尽くされるもんね。
あれを全部撤去するのは無理だわ

今の町造りは歩行者と車の対策はしているが自転車を完全にわすれてる。
道や町をつくるときは自転車用のスペースがいる。
　行政は放置自転車といかにも自転車のマナーが悪いようにつたえるが、自転車
は、車と同じで大多数が移動に使っている。公害もない。駅や商店街　公共施設に
自転車のひとも利用しやすい駐輪スペースがもともと必要なのだ。

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/89（リンク先）

＜今まで（★１〜★２１）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜７１８８票＞
２位　　東京都＜６１１８票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５６７２票＞
４位　　中華人民共和国＜４９５７票＞
５位　　大阪府＜２８２２票＞
６位　　埼玉県＜２０１２票＞
７位　　神奈川県＜１９７０票＞
８位　　千葉県＜１９６５票＞

一時期自転車を強制移動させて
返すときお金取ってて放置自転車が一気に減ったんだけど
「おかげで売り上げが落ちた」と商店街からクレームがきたんだよなｗ

それに本当に放置自転車が減ると自分達の小遣い稼ぎができなくなるし
結局生かさず殺さずが一番いいと今の状況に至り
今日もまた新たな天下り雇用を生み出し続けてるのｗ

>>440
それ、通勤通学用の自転車の話だろ。
松山は商店街に買い物に来て駐輪する自転車からも100円取ろうとしてるんだよ。
買い物行く度に駐輪料150円払ってるんなら尊敬するわ。
大型商店で駐車しても買い物したら駐車代無料になるというのに…

>>425
でも、無料にすると通勤通学の奴だけで満杯になるから、買い物客が
使えなくなるデメリットが生じる。

>>444
マジかよ
腹いてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
あーなるほど把握
それはひどいな
買い物程度だったら立派な駐輪場作らないで空き地を買い取って無料で開放すりゃいいのに・・・

>>430
１日１００円で何日使うか？って話。

無料にすりゃ解決だろバカタレ

>>449
通勤通学は9時までに終わる。
商店が開くのは10時以降だろ。
つまり、買い物客用の自転車置き場なら10時以降に開放すれば問題ない。

>>447
実はそれも嘘、商店街側に変なアンケートして「最近客が増えた、減った」の質問をして
減った気がする、と答えた人の意見が「商店街側からのクレーム」になったという超絶変換

つーか救急車通れないなら、別の道を迂回していけよ

>>454
無料でだれが管理するんだよｗ
あっと今に放置自転車の山で利用できなくなるよ

強制的に撤去しないとどこまでも図に乗る違法駐輪。
利用者ニーズを無視して利害関係者の都合のみで作られた無様な駐輪場。
クソ田舎の代表的出来事だなＷＷ

毎日撤去すればいいのに
東京じゃどこもそうだよ

>>457
有料駐輪場作っても、取締りで商店街にシルバー配置してるんだから
無料だからって無人になることはないだろ。
放置自転車に関しては今まで通りの対応でいいだろ。
無料だろうが、有料だろうが放置自転車は発生するぞ？

5分の買い物で100円は払いたくないな。
駅前のコンビニに自転車で行ったら200m先の駐輪場に金払ってとめるのか？

即撤去でいいだろ
鉄屑にしちまえばいい金になるんじゃね？

痴呆公務員（笑）

100円といえば1人あたりの夕食のおかずの材料がこれぐらいの値段だしなぁ
決して馬鹿には出来んよ

駅前を厳しくすればするほど郊外の大型全国チェーン施設が儲かる仕組みに。

放置自転車は即撤去

>>457
無料なんだから常勤の管理人なんかいらない。
それに放置とかおかしな言葉使ってるだけで、実際は単なる駐輪なんだから帰宅時間になればほぼ消える。

50円ぐらいならありじゃね、て言うかうちの地元の駅前の駐輪場も100円だったよ。
とめるの嫌だから近くの駐輪施設のあるお店に止めて歩いてた

駅前自転車で行くと金取られるくらいなら
車で郊外店に買い物に行くわな。
ガソリン代かかるけど楽だし駐車代が無料なんだし。
自転車で買い物行って駐輪代なんてとられたらずげー損した気分になる。

>>465 なーるほど。
今度はジャスコ岡田の仕業か！

そして郊外に行くために道路を綺麗にしないと！で工事が始まります

買い物したら何分まで無料とかないの？
松山は大変だね

車も駐車場代が高い駅前から無料の広大な駐車場を備えた郊外の大型全国チェーン施設に流れてるからな。
駅前商店街を潰し、綺麗さっぱり再開発のためには駅前から人を排除する駐輪場無料化も一つの策なのかもな。

松山に限らず全国どこにいっても駐輪スペースがない。
俺は車に自転車のせて旅しているが、市内は車使わずに自転車で走ってる。
そのほうが効率がいい
ただし、全国どこも、自転車止める場所がないのだ。
ほんとにこの国は街づくりは車のためしか考えていない。

>>460
んじゃ放置自転車が発生したら撤去でいいんだな

>>431
はいはいごめんね。
タンカーは重油を消費
トレーラーが軽油を消費
トラックがガソリンを消費
積み込みは電力だからウランを消費

>>474
駐車場20台分あるような店でも駐輪場なかったりするからなぁ。
仕方なく駐車場に自転車止めるけどあれは気が引ける。

>>475
放置自転車なんて今も昔もこれからも撤去されてるだろ。
駐輪場が無料とか有料とか関係ない。

キスケがタダじゃなかったっけ？

>>475
うん
なんでダメだと思うの？

>>448
＞ 松山は商店街に買い物に来て駐輪する自転車からも100円取ろうとしてるんだよ。

福岡市でも、３分止めただけでも１００円だよ。

税金で賄うか、免許制にしろ。

警察の怠慢だろこれ
放置自転車を放置してるからみんな放置するんだよ
放置自転車追放したいって思うなら
毎日放置自転車を全部撤去すればいいんだよ。
金がいくらかかろうが自転車が消えたら困るからやる奴は減る

うちの最寄駅にある駐輪場は30円だお

みかん味のうどん(´･ω･`)

うらやましい話。
うちの地元駅前じゃ、有料だって全然空きがないのに。
第12駐輪場とかまであるのに常時満員って、自転車使いすぎ！

だいたい誰が困るんだって話し。強制撤去しても商店街で買い物しなくなるだけだ。自転車駐輪関係で利権あるやつらが一番困るんじゃないの。

>>480
福岡市民は文句言ってないの？
昔住んでたところはシルバーが暴れまわってたけど
2時間まで無料の装置作ってたよ。
ぶっちゃけ、駅前に装置が作られただけで同じ用に自転車止めてるし
一体何をしたかったのか理解不能。

全部撤去して鉄くず屋に売ればいいじゃん

>>482
そうすると、駅前商店街の売上が極端に落ちるんだよ。
駅の商店街の利用客のほとんどは駅周辺から自転車で来る客ばかりだから。
通勤客は帰りが遅いから、ほとんど駅前スーパーで買い物をしない。
通学の学生はファーストフードでチョコチョコ安いものを買うだけだから、
これも売上に繋がらない。

駅前自転車を完全撤去すると、駅前が閑散としてしまう。

愛媛は学校の蛇口からみかんジュースが出る

愛媛の文化レベルの限界低すぎワロタｗｗｗ

駐輪場がガラガラというのが問題なんです

うちの駅前は違法駐輪一気になくなったよ。
昼間おいといたら確実に撤去されるからw
要はそれぐらい確実な恐怖が必要ってこと。
違法駐輪する人間がモラルなんて持ち合わせてるわけないよ。

駅周辺の歩道の端を凸凹にするのはどうか

>>1
指定駐輪場以外はまめに撤去で｡
最初のコストはかかるが自転車ユーザーからすれば回収費用や引き取り場所への移動等を考えてジキに駐輪場へ移行する。
並行して店側への駐輪場利用者へのサービス等も補助。
さらに自店駐輪場が少ない店へは指導と罰金。
出店するなら近隣住民への配慮はするべきだから。
マナーの悪い客は居るが、それによって他の市民に悪影響を及ぼすのは避けるべき。

>>455
それすら嘘かよ
もう救いようがないなｗ

車道潰して、駐輪場にすれば解決。

豊田ざまｗｗｗｗｗ

マナーが悪いにも関わらず民間の経営が成り立っているってのが分からん

全部民間にしろ

罵倒した奴の自転車なんか即撤去でいいんじゃないの？

市のホームページで不法駐輪による費用を公表するのも一つの手。
私たちの血税が・・・っていってる奴青ざめるだろう。

つーか、大街道は駅前から微妙に距離あんだろ？
駅前とは言えないんじゃねーの

1回100円でも子供にとっては大金で無駄金。（1日100円ならまだしも）
機械駐輪は例えタダだとしても面倒で、なかなか使いたいと思わない。
自転車は車と違いエコでスペース効率もいいのだから
地方都市なら原則タダで長期間放置チャリのみ撤去管理してればいい。

＞自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
　税金で負担するのは公平でない」と説明。

この理屈はおかしい。自転車使う人が数人しかというならおかしいかもだが
大多数の人が普通に使う物なのだから、駐輪場は当然あって当たり前の社会インフラ。
でないと、じゃあ自分は通らない市道の整備もおかしいとなる。

愛媛っていつもそうだよね

>>501
>この理屈はおかしい。

確かに理屈がおかしい。
買い物客がたくさん駅に来れば、それだけたくさんの消費税を落としていく
わけだから、駅を単なる通過点として利用しているだけの徒歩市民とは
落とす税金が違う。
買い物客が物資を消費することによって、周辺産業が潤い、そこからも
法人税が発生する。

2000円の買い物をすれば、100円の消費税＋法人税を発生させるわけだから、
それで十分駐輪代の代わりになるはず。

近所の商店街が駐輪禁止になってから買い物に行かなくなったな

利用料を一回十円にするべき

ヤクザ顔の人に警備してもらえばいい

悩む事か？
週一でもいいから、撤去すればいい。
そして、撤去した自転車は返さない。
これでいい。

県民がはらった税金で建てて
なんで有料なんだ？
不公平とか言うならガソリン税だって不公平だろ。
路駐自転車が全部駐輪場に行けば乗らない県民だって危険なく道路使えるんだよ。
馬鹿な屁理屈こねて金絞り取ろうとするな！

愛媛県民に何言ったって無理

>>503
その消費税の税金ってゼロから生まれた訳じゃなくてどこかから移ってきただけじゃん

>>1
同規模で野ざらしの区画造れば、その倍くらいの自転車が収容可能なのに、
有料化した途端『自転車の窃盗に遭いにくい』って以外のメリットが見出せ
ないもんな＞ここだけでなく、全国の有料駐輪場が等しく抱える問題

…練馬駅などにある、『機械化地下駐輪場』みたいな「スペース効率の高い」
施設にすると、管理費などが跳ね上がって痛し痒しだし

通勤時間帯にトラックを停めて、
片っ端から自転車を撤去するところを
見せつけてやればいいんだよ。

通行量が四国一だからって余裕ぶっこくのは止めてほしい。

田舎が愛媛だが、あそこの運転は全国一”荒い”

そういう土地柄なんだろうなぁ。

その前に、商店街の中はチャリ禁止のはず。なんで、商店街の中に駐輪場作るんだ。
ババァも止めるなより走るなと注意しろ。

全部がうっとうしい。

モラルで解決はしない。

撤去しろよカス

一回百円は大人にはあまり痛くない。
だが月三百円ぐらい(推測)のお小遣いな小学生にとってはかなり痛いな。
というか止めたくても月に３回しか止められない。
結論：安くしろ。十円とか。
放置しているやつらが来てくれれば一回十円でも儲けはそんなには変わらないような気がする。

しかしどう見ても天下りの利権なんだから、そんな奴らを
儲けさせるのはイヤだという市民感情もわからんではない。

百円でがら空きの駐輪場が使えるならむしろ喜んで使うけどな。

愛媛ガラ悪いぃww

>>520
だが、実際にはほとんど使われてないわけで。

パチンコ屋の前にとめときゃいいじゃん。
これ最強。撤去もされないし。

一回100円
毎日通勤で約24日×100円＝2400円
12ヶ月×2400円＝28800円

ワープアで年収200万のやつなんかこんなに払えるか？払いたいと思えるか？

二酸化炭素を一切排出せず人を殺傷する危険性も低い自転車がなぜこれほど
迫害されるのだろうか？自動車用の道路をもっと狭くして駅近くは無料の
駐輪場だらけにすべき。

しかし　チャリンカーとしては100円はでかいぞｗ
ってか無料の駐輪場くらいつくってくれたっていいじゃない。
放置自転車を売って経営してくれｗ

自動車は駐車禁止取締り強化＋ガソリン税維持で死亡。

バイクは駐車禁止取締り強化＋駐車場が存在しないで死亡。

自転車は駐輪施設が有料で死亡。

あらま〜、つまらない規制のために、みんな乗り物が使えなくなっていく。

注意するから悪い。
撤去して罰金課せばいいのに。

ほんとこういうのこそ税金で作ったらいいな。
景観は良くなるし、行政の評価もあがるし

銀店街を爆走する自転車はマジで氏ね

>>282 ほぼ全てが商店街及び商店街に隣接する飲み屋街の客のもの。
------------------------------------------------------------------
>>299 >282 及びの使い方間違ってるよ。可哀想だから教えてやるが、その場合には、またはが正しい。
難しい言葉を使える俺カッコイイとか思ってるのかもしれんが、正しい言葉使い覚えような。
一応慶應を卒業した者より

↑　商店街と飲み屋街両方を指してるのだから“または”だとおかしいだろ。
　　慶応はこんなレベルなの？　　　　一応高校中退中卒の者より

駐車禁止のシールを接着剤で
サドルとハンドルにべたべた貼ればいいんじゃね

言われてみれば
原付で駐禁とられるようになってから
原付使わなくなったな

自転車も同じ苦しみを味わえばいいや
自転車だけが優遇ってのもおかしな話だし
ガンガン違法駐車で取り締まって
住みにくい世の中を作っていこう

俺は原付なんて区分止めてバイク扱いしたらいいと思う。
もちろん、実技も必修。
あんな危ない乗り物をペーパー試験だけで乗れるのは絶対におかしい。

松山市街の自転車のスピードは異常

>>518
無理。
赤字なら無駄とか考えてる人への説得力が全くない。

結論訂正：撤去をジャンジャンやる。

近所のそこそこでかい駅にある駐輪場は
駅から微妙に離れた地下、んで有料でしかも深夜〜早朝は閉まる。
朝早く出勤して夜帰ってくる人には使えない。
放置するわ、そりゃ。

放置自転車（この言葉おかしいよな、ただの駐輪だろ）を厳しく取り締まれば
商店街が繁盛しなくなっちゃう。

公務員だけ一回1000円徴収すればいい。
一般人は無料。

がんがん取り締まって悪質な奴（何回も違法駐車）は罰金を加算していくといいよ。
松山はモラルが低い土地だからなあ。

放置自転車を口実にした公共事業ですね、わかります

放置自転車は池にぼっちゃんってしちゃえばいいよ

なんで駅前の話になってるの？
これは愛媛松山の市民の民度が低いだけの話でしょ。

>>539
こいつなんて通勤がとか書いてるし、頭沸いてるだろw

ウチの近所のは定期の予約もキツいくらいなんだけど
うらやましい

京都は強制的にトラックで運んでいくけどな。それでお金払って取りに行かないといけない。自分の自転車なのに(´･ω･`)

自転車利権はどこの自治体もひどいな。
面積で言ったら、自動車の駐車場より高い金をむしり取ってる。

駐輪場は無料にしとけよ。
そのために別の問題があるのなら、それらに対処すればいい。

最初の二時間無料でその後二時間ごとに100円とかだとゲーセン行ったり服見たり丸一日駅前探索してると500円とかになる。

　　　　　　　　　 ／￣￣｀`──､　
　　　　　　　　　/::::人_;;;::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　|:::/　 .,,,,,ヽ､:::::::::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　ヽﾄ;; ﾞﾞﾞ＿_｀─､::::::::::::::l､　　 愛媛は放置自転車でもウェルカム
　　　　　　　　　 ┝!〉 ﾞﾞ￣｀　　ﾐ､::::::::::|.　　　どうぞ気になさらず
　　　　　　　　　　｀/　ゝ､　　　　|::::::::::|　　　 ご自由に放置してください
　　　　　　　　　　/ ' ､ ､　　　　/|:::::::/　　　　
　　　　　　　　　 （.,､_,ノﾞ｀ヽ_.　　 l:::::〈
　　　　　　　　　 ｀_）)____、｀ l　　〉::::::l､.
　　　　　　_,,... -‐| ｀〉`'´/｀ l 　/:::::::::ヽｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| (ﾆ-'　 .ﾉ, ﾉ::彡;ミﾐ::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::| .｀､＿／::::::::::lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/　|::::::::::::::::::::::::::::ヽ　./::::::::::::::::::::::::::::::|　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ヽ::::::::::::::::::／

全部利権がらみでマナーとか以前の問題だ。

放置自転車が悪いのはあたりまえだが
むしろ何故優良駐輪場に自転車を止めると思ってたのか役人に聞きたいｗ

撤去されたくない、でも金は払いたくないってバカが
駐輪場の溝にしっかりタイヤをはめないで駐輪してると腹立ってくる
ああいう奴のせいで俺がとめられねーんだよ

駐輪場が足りない

俺の予想だけど、元々は通勤・通学の放置自転車問題だったと思うわけよ。
乱雑に放置されてりゃ景観も悪いし、通行の邪魔だからな。
でも、それが途中から買い物客も含めた駐輪を取り締まる方向に変わっていった。
この辺のロジックが児童ポルノ防止のためにアニメや漫画を取り締まれってやってる連中と似てるなぁ、と思った。

駅前の自転車を片っ端から撤去して困るのは警察。

なぜなら、駅に行く奴で一番多いのは、買い物客とパチンカーだからｗ

パチンコ屋に天下りしてる警察幹部としては、パチンコ屋が潰れると困るわけだｗ
だから、パチンコ屋周辺はあまり自転車の撤去は懸命にやらないｗ

松山市自体が西条市に水寄越せと恫喝しているところなんでね。
まー、四国規模でも徳島県が高知県から香川県に送られる水を強奪している
民度の低さ。

いま、俺の住んでる街では、駅前も含めて、
全ての市営駐輪場は無料だよ。

一部の市民のモラルも、確かに問題だとは思うけれどさ、
まずは、駐輪場を無料にしなよ。こっちのほうが先決だろ。

>>554
商店街の買い物客やゲーセン、パチンコの客が自転車で来て商店街中に止めるのが問題なんじゃないのか？
元々は通勤、通学の問題らしいけど、どうやってそこまで推測したの？

>>545
それが普通だろ。うちの自治体でもそうだよ。結構こまめにおっさんが見回ってる。
あれも底辺の雇用対策なのかなあ。

それより最近、大街道で問題なのは、武装集団もかくやという物々しい格好で
通りの真ん中をのし歩く、ガーディアンエンジェルスだよ。
あれこそ、なんとかしてくれ。

>>559
自転車の移動はシルバー人材センターから来てるね。

>>547
赤字の施設は税金の無駄遣いだからダメ。

使う人が費用負担するのは当然

ハコモノ作って土建政治家も満足。
従業員増やして自治労も満足。

行政の無駄の典型例だな。

>>555
愛媛のパチンコ屋には駐車場くらいあるだろ。
その前にパチ中毒はなんとしても行くって。

永井先生なんて片道4000円でもタクシーでいってたしな。

強制撤去
引き取りには罰金を支払うことを義務づければ
一気に解決するのにな。

土民スレおもしれえな
旧ソ連やシナなら、しがらみのない遠隔地から警察か軍隊の部隊を連れてきて、
片っ端から没収および身柄拘束するところだなｗ
で、反革命罪といういことにしてシベリアかどっかの収容所に放り込んで、あとは忘れちまうとｗｗ

いい街なんだけどなぁ
人も優しくて。

松山のイメージくるっちゃうなぁ

>>1
＞「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
＞税金で負担するのは公平でない」と説明。

カン違いだ。
自転車で人が移動しやすいよう整備すれば
人と一緒に金、モノが動くのに。

>>531
慶應って偏差値４０でも入学できるんだよな。

まあ有料の駐輪場に止める奴なんていないわな
てか9億ってそっちの公共工事に闇ありそうだが

撤去はしてないの？
自分はもう何度ももってかれたぞ＠杉並区

周辺に

【自転車捨て場】

と看板たててみ

>>19
ナンバープレートは雲形で

作る場所も悪かったんじゃね？
うちの近所の駅は駐輪場だらけで普通にとめる場所がないぐらいだぜｗ
3時間まで無料で停められる方式。

尾道の容赦なしの自転車撤去が懐かしい
放置自転車次々スクラップにするやつｗ動画残ってないかな？

自転車に爆弾に見えるものをつけておいて、「自転車を揺らすと爆発します」って
書いて駐輪しとけば、持っていかれないよ。

撤去したら2000円ぐらい取れるんだろ？
宝の山じゃん
それでボロ儲けできないのが公務員の無能さ

民間委託せよ

しかし自転車から途中で主に電車に乗り換えないといけないから
自転車が放置されるハメになるんだよな
自転車で目的地までいけるようにすれば誰も放置なんかしないだろ
100円で駐輪場に止められるようにするより100円プラスで電車に自転車ごと
乗れるようにする方法を考えたほうがいいんじゃないのか？

全くのお役所仕事だ。9時に締まるなんて問題外。
100円も高すぎ('A`)。どうせ市税で作ってるんだから
タダにするべきだ。それと設備なんかいらん。ただ
スペースがあればいい。

>>578
朝の異常な乗車率考えると無理だな。
ベビーカーでも問題になってるのに、自転車なんて持って乗り込んだら死人が出るぜ

あの駐輪場のなめたところはな、金を払って自分で自転車を置きに行かなきゃならんことだよ。
整理券を渡して係員が持ってきてくれるくらいのサービスは必要だ。

月額百円にしたら?

>>578
目的地のすぐ前で止めてるのが問題なのでは？
どこに電車の話が出てくるの。

>>576
その場合、所有者が刑務所に持ってかれるわけだが

>>34
そういう連中は民度って単語知ってるかな。

「民度とやらがあがると金でもくれるんか？」

何が管理費だよ
単に空き地を用意すればいいだけなのに。

サイクルガイド15人にいくらかけてるのか
どんな人物が雇われてるのか

マスゴミは徹底的に調べろ

>>580
商店街の買い物客やゲーセン、パチンコの客が自転車で来て商店街中に止めるのが問題なんじゃないのか？
元々は通勤、通学の問題らしいけど、どうやってそこまで推測したの？

比べるとわかるが、放置自転車は確実に減っているはずなんだが？
無駄な駐輪場を放置自転車のせいにしているとしか思えん。

昭和６３年頃
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/koutuu/1185173_1005.html

現在
http://r.pic.to/luc1n?r=1

>>8
駅に直結したら使う人がもっと減るだろｗ
四国は中心商店街と駅が離れているぞｗ

>>574
駅前って駐車場はあるのに駐輪場ないデパート、建物多すぎ
同じ金額の買い物をしても駐輪券は出ないどころか、駐輪場すらない

下手すりゃ五分、十分で戻るのに一々有料駐輪場に300円400円払ってられるかよ

１回１００円って高すぎるよな。

どんな商業施設でも駐輪場100円なんてやったら一気に客足が遠のく。
100円払っても施設を利用したい既得な奴がいるかもしれんが、普通はそんなところ二度と利用せん。
で、松山の商店街は駐輪代100円やっちゃったわけだ。
当然、100円払って買い物なんてやらないし、黙って路上駐輪するわな

昔３年ほど住んでたがすげー田舎だった。
ほとんど陸の孤島ｗｗｗｗ

チャリ置き場に９億とかアフォかと
そんな金あるなら放置撤去場所みたいな作りで無料開放したほうがマシ

自転車の利便性を落とすような不便な位置に作るからだ。
駐輪場作るなら目的地に隣接させろよ。

無料化しろって。

>>576
俺なら、「撤去すると大阪のように公務員の給料を下げます」と書いておくが

放置自転車を強制移動して罰金5千円くらい取れば

「不要自転車置き場」
この看板を随所に立てればおｋ

自動車並みにレッカー移動させればいい。
（条例レベルだと，法的に無理か？）

「なぜ、止めたらいかんの」
↑これ、愛媛じゃ罵倒なの？
標準的日本語では質問なんだが

放置自転車がいっぱい置かれてるところを白線で囲んで、
そこをそのまま駐輪場にしちゃえよ。

注意に罵倒はｲｸﾅｲと思うが、９億も血税使ったなら罵倒したくもなるよな。

>>587
商店街、ゲーセン、パチンコ屋に駐輪場さえないというのが理解できない
駅前は数が多すぎて無理でも店程度なら普通敷地内につくるだろ駐輪スペース
ないなら作らせろよｗ

というのが俺ら田舎者のイメージ、都会だと無理なのかもな

>>601
自転車を移動させるのは条例でも可能。
ただし、別の問題が出てくる。
餓鬼が進学していらなくなった自転車を捨てていくとか

無料化して税金上げる

チャリ置き場に9億って…
わざわざ金払ってチャリ置くやつなんかそうはいないだろ

最初からその答えが出てしまうのが分からなかったのか？

そんな簡単な事に9億…随分と無能だな

もっと有効に使えよ

>>606
それと、最近は自転車の価格が中国製自転車の流入で下落してるから、
ボロくなった自転車を取りに来ない人が多いんだってさ。
んで、その廃棄自転車の処理費用も大幅に嵩むようになってんだって。
今は下手すると6980円なんて自転車もあるからなｗ

一回100円だと年間だと2万はかかるから
自転車が2台は買える。
つまり放置して取られても平気なんだよ。
駐輪場はタダにしないとダメだよ。
高すぎるんだよ。
駐輪代が。
それ以前に建設費が9億ってなんだよ。

自転車は車と違うから排除してもきりないと思う
それよりきちんとした駐輪スペース確保したほうがいい

無料化するしかないだろ。
他にも利用者から利益得る方法なんていくらでもあるのに
止めるだけで100円取られるとか誰が使うんだよアホ公務員。
そもそも金ないから自転車使ってんだよこいつらは。

9億とか一箇所で9億もかけたのか

また愛知か

>>610
都内ならともかく愛媛で９億はないよな

どうせ駅前とか言っても少し離れた所なんだろ？
不便だしな

放置が悪いという意見はおかしいだろ。
止めてる本人は放置してるんじゃなくて、そこに用事があるから停めてるだけ。
子供が公園に自転車できて遊んでるうちに、自転車もって行くなよ、吹田市。

２４時間　無料開放するしかないだろ

その代わり、駐輪場をもたない商店街の店主などの商売人から
駐輪場代金を徴収して、

その利得金で民間の有料駐輪場を無料解放させて、
市民に官民問わずに駐輪場を無料提供すればいいんだよ

解決方法は簡単です
自転車の違法駐車も罰金制にすればすぐ減る

商店街内の使わなくなったビルを改造してるだけだから





ぼったくり

DQNの自転車は全部捨てちまえばいいんだよ

イタチゴッコだが、徹底的に放置車両を回収し続けるしかあるまい。
そして、市が回収に掛かるコストを上乗せした中古自転車を販売すれば良い。

>>619
今はどこも強制撤去で、取りに行くと4000円とか取られる。
3回撤去されると、新車が買える。でもその4000円は罰金ではなくて、自転車保管料とかの名目。
どれも利権化してる。

愛媛ってなんか良いイメージあったんだけど＾＾

自転車はさ
そもそも道路交通法も知らない
池沼でも乗れて公道走れちゃうのがおかしいんだよ

だからいっそガチガチの免許制にするべき
自転車の数自体減る 快適
これで日本は美しくなる

>>606
技巧的かもしれないけど，
１．自転車撤去費用を，自転車登録者に対して請求
２．支払ってもらえなければ，強制的に徴収
2.5．競売を辞さず。
３．強制徴収は，アルバイトに委託（撤去費用・事務費用以外は，全てバイト代になる）
3.5．ある意味これは，失業者対策
４．前提として，自転車不登録の罰則をきちんと実施。

あまりにも冷たい対応だと言われるかもしれないけど，
９億円（自転車置き場建設費用）を無駄にしないため，景観のため，
合理的な根拠のあるルールを守ることの重要性を説けば，それなりの理解を得られる。
（ま，ゴリゴリやれば，一応，渋々ながら従ってくれるんじゃないか？）

>>617
おまえも大阪の人間なら放置自転車どれだけ邪魔か知ってるだろうに。

無料化するのは自転車利用者には利益になるが市民全体にとっては利益とはいえない（税金負担になるので）
それより放置自転車は撤去しまくって引き取り料を取るとか、何ヶ月か過ぎたら途上国に売り払うとかして
儲けたほうがいい

>>619
そうすると、駅前パチンコ屋が潰れて、パチンコ業界に大量に天下りしてる
警察幹部の職も無くなるけど？
警察がおいしい再就職先を簡単に手放すかね？

移動したら止める。当たり前のことなんだが、全ての店舗がドライブスルーじゃあるまいし
なぜ止めたらいかんのってマナーが悪いっていうか当たり前の意見じゃん
指導員常駐させたって根本の解決にはならん
そいつらの給料だって税金だろどうせ

受益者負担とか言い出すと図書館なんかも利用しない人はまったく利用しない
税金も払ってないようなホームレスっぽい人が一番活用してる

自転車利用しない人にとっても、駅周辺の歩道が歩きやすくなるなら
メリットあるだろ
タダにすべき

未完で終わりたくなければ、ゴリゴリはDQNだけの特権にして置くべきですが？

愛媛市民ＧＪ！
自転車利権を許すな！

>>627
邪魔だとは一度も思ったことない。邪魔だと感じる感性のほうが異常。
渋滞に巻き込まれて、他の車に文句いってるようなもの。

一時的に店に用事があるから軒先に駐車する自転車まで放置自転車でくくるのは
おかしいだろ
商店街の何軒かに用事がある時も、一回一回遠くの有料駐輪場に止めれっての？

>>622
放置自転車を強制撤去して、取りに来ると罰金回収。
取りに来ない場合は、登録番号から督促状を送付。
それでも来ない場合は、差し押さえ。＋商店街連盟の威力業務妨害等で告訴

これくらいは、見せしめのためにやるべき

９億使うくらいなら安いもんだ

盗難対策塗装処理を施された自転車群
ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2974.html

放置自転車撤去して返して欲しかったら1,500円よこせって方法を区でやっているが
今度はちょっと離れたマンションの駐輪場が置き場になっている
うちは坂を上って5分ぐらいのところだがそんな遠くでも
人ん家の駐輪場に置いて行く

自転車免許制にして罰金取れ

>>636
また、天下り先作りたいだけだろ。

そもそも駐輪場ごときに金を払わないといけないって発想自体が異常

>>635
？　一回だけ遠くの有料駐輪場にとめて何軒か回るんじゃ駄目なのか？

うち近所の商店街は駐輪場ないのに路上駐輪禁止
だから買い物はもっぱらイオンだな

>>639

それが分かるのは未来少年だけ。

1回10円なら良いんじゃね？

>>634
＞渋滞に巻き込まれて、他の車に文句いってるようなもの。
なにそれ。
ぜんぜん違うと思うけど。
どういう論理でこの例えが出てきたの。

市総合交通課の掛水淳史（あつし）・駐車駐輪対策担当

こんな馬鹿な担当わざわざおいて１日当たりの放置自転車数は４５２台ｗ
仕事してるわけねーじゃんｗｗ

そもそも１回１００円って設定がおかしいだろ・・・
どう考えても月−金５回１００円ぐらいだろ。
あと、ちゃんと有料のところに停めてるのに
２回盗難にあった経験があるが、全くフォローなし。
１００円とるなら保証ぐらいしてほしい。
ボケ予備軍みたいなトロい管理人しかいねぇし、いい加減にしろよ。

>>642
お前の街で駐輪取り締まってるの、イオンの関係者なんじゃね？

>>639
いっそ市営風俗店でも作ったほうがまだ利益出るんじゃねーか？
役人の作った箱物でまともに収益出た試しまずないよな．．．．．

>>634
＞渋滞に巻き込まれて、他の車に文句いってるようなもの。

車対車、人対人ではなく、
車対人、車対自転車、自転車対人のように異なると文句いうよな

ソース元に画像あるじゃん
これだけ広い商店街ならスペース作ってやれよ
それになんだこの駐輪場ｗ

>有料の市営駐輪場の利用を勧めても、「なぜ、駐輪にお金がいるのか」
>となかなか聞き入れてもらえないのが現状だ。

都内のモンだけど、ちょっと駅前行くたびに１５０円取られるんだ。
どんな小さな用でもね。

駐輪取り締まりのジジィがワラワラいて、なんでこうコストがかかるようになったのかと思う。

注意なんかしないで片っ端から移動しちゃえば市民も学習すると思うんだけど

違法駐輪強制撤去すりゃいいじゃないか

自転車は本来軽車両であり、車道を走行するものと道路交通法で決まっている。
歩道を走っていたら即、道交法違反で逮捕すれば自転車は減る。
ふらふら走っているジジイ・ババアども、それに子供を乗せた２人乗り・３人乗りなんかは全く無くなる。
歩行者も安心できるというものだ。

利用されない理由が分かってるのに、なんでそれを改善しないんだ？

というか、どうせ利用されてないんだったら、一年くらい無料開放すればいいのに

>>634
渋滞なら文句言わないけど、駐車禁止のとこに車止めまくられてて
片側交互通行状態になってたらやっぱ迷惑だろ
自転車だって交通量が多くて渋滞してるだけなら仕方ないけど
違法駐車で通りにくくなってんのは迷惑だっつーの

>>652
あのジジイがうざいね。

TSUTAYAに行くとき，店前で自転車を止めて駐輪場を探していると，２人組のジジイが
「ここは停められないよ，ほら，駐輪場はあっち！」「あっち停めろ」って感じで，
いかにも俺が違法駐輪をすることを前提に言いがかりを付けてきた。

ああいうのがいると，「ルールを守ろう」という気が萎える。
もっと言い方に気を付ければ違法駐輪が減りそうにも思える。

>>645
公共の福祉の概念を理解していない人がよくする発想の例。
自動車でチャリとか原チャリにやたらとクラクション鳴らす人いるでょ。そういう人。
自分自信も邪魔なのに相手が邪魔だとしか考えられない。

駐輪場なんて本来店が用意するものだろ
アーケードとかと同様に店に負担させろよ

うちの最寄り駅みたいに3時間以上なら金入れないと金具が外れない
無人方式の導入すりゃいいのに。

なんで無料にせんのかね
立派な建屋も管理人もいらんからさ
どうせチャリ盗まれたり傷つけられても責任取るわけじゃないのによ

>>655
>自転車は本来軽車両であり、車道を走行するものと道路交通法で決まっている。

だったら自転車専用道路整備しろよって思う。
これだけ国民に広く普及して利用されてる乗り物なのに、走れる道路が無くて、
買い物に出かけても置く場所が無いｗｗｗ
金払って9億円の施設利用しろとでも言うのか？

>>655
車道と歩道の区別もない道路なっか沢山あるだろ
東京の駅前商店街なんかみんなそんな感じで、車に歩行者に自転車が入り乱れてカオスだ

広島かどこかでどこかで、放置自転車をゴミ収集車みたいなプレス機で潰して、
ジャンジャン処理してたが、あれでいいだろ。

競輪の日本自転車振興会が作ってくれた駐輪場なのに金とってる自治体とかふざけすぎ。
大半が月極めで、のこりは朝7:30にはいっぱいで駐輪できない。
強制撤去でさらにお金ウハウハの自治体。

>>655
老人は病院にいけなくなり、母親は幼稚園に子供の送り迎えにいけなくなり、
リーマンは駐車車両を避けながら車道を営業で走るので、巻き込み事故が増え、
街の機能が根本から機能しなくなりますな。

一回100円はたけーよ。

>>659
酒でも飲んでるのか？

>>665
尾道か。
ニュース動画は衝撃的だったな。

＞有料駐輪場に駐輪する場合でも、大街道・銀天街・まつちかなどの商店街でのお買い物などで、お買い物額などに応じて、お店で無料駐輪券の発行をうけることができます。
(ﾟ�听)

また特別枠採用し放題の松山市での出来事か

福岡県黒崎駅の再開発デパートはすぐつぶれたよ。
無料だった駅前チャリ置き場を、一日100円にして、ま〜人がますます駅前に来なくなった。

利用料を10円にしろよ！

自転車が放置されてる所に

自転車捨て場
ご自由にお持ち帰り下さい

って書いておけばいいんじゃね？

今まで商店街の利用客が自分達のルールで勝手に駐輪してたんだろ？
9億円の豪華施設を作ってでも対処するほどの問題だったのか？
適当に白線引いておけば日本人なら綺麗に並べて駐輪するだろ。

駅前のパチ屋が無料駐輪場になったらどんなにかいいだろう

どんなにかいいだろう

一回100円に午後9時で封鎖。アホか、さすが役所だよ。
21時にはチャリが取り出せないとか、アホ過ぎる。

愛媛県人って下品だね

毎日強制撤去すればおｋ

条例を作って撤去すれば良し。

うちの駅のところの月極駐輪場、二年待ちだぞ。
松山市オワットル

くだらねえエコ関連の箱物に使う金あったら、駐輪場を無料開放しやがれ

>>669
ありがとう。
違反したら不利益があることを認識させれば誰も違反しない。

一回100円に午後9時で封鎖ってのを設定しておいて
「なんでこの駐輪場を使ってくれないんだろう？」と
首をかしげてる役所の人間を想像したらﾜﾗﾀｗ

「名物うんこ饅頭」を作って、「なんでウチの饅頭は売れないんだろう？」とか
悩む商売人がいたら滑稽だろう。
それと同じだｗ

そういう、駐輪環境が極悪な商店街に行かなければいいだけだろ

指導員との怒鳴り合いをやったり、見たりするのが好きな奴だけ行けばいい

思うんだけど違法駐輪してる場所が一番利便性が高い場所なんであって
そこに駐輪場を設けるの一番の打開策のような気がするけどな。

ウチの地元じゃあ三時間無料にしただけで随分と客入ったゼ
後は位置的な条件とかもしっかり考慮せんと
なんでもかんでも客のモラルのせいばっかりにしてたら解決できんよ

朝5時15分 夜20時20分頃まで毎日 有料駐輪場に原付を置いてるが管理の人おらんからお金払った事ないわ いっつも未払いの札がミラーに貼ってるだけや

厳罰、排除すれば問題解決すると思ってる人は
駅から遠いところに隔離駐輪場作ればそっちに行ってくれるだろうと考えてる役人と大差ないな

放置自転車という差別用語を創り出し、ごくあたりまえの生活をしている納税者や
未成年を犯罪者扱いをし、自転車という、すぐれた道具をないがしろにして、天下り先
と、日々のくだらない取締りという本来しなくてもいい無駄な仕事をやっている放置公務員の方が
税金の使い道としては無駄。

>自転車は１回の利用に１００円の料金がかかることや、午後９時で出入り口が閉まることが敬遠される理由とみられている。
馬鹿丸出し。
100円もさることながら、午後9時で出入り口が閉まる・・・・・・。
中学生、いや小学生でも真夜中近くまで出歩く（学習塾というものがあってだなry）昨今、誰が利用するんだよ。
実情に合わない設備をこしらえても、無駄というもの。
これもまた、税金の無駄遣いの極致だな。

路上喫煙とかのたばこ問題と一緒。
モラルのある人は駄目だと言われたことはやらない。
駄目だと言われてもやるモラルのない連中には
撤去、罰金などの厳罰しかない。

公共事業なんてさ、
その一つ一つそれぞれが住民全員に向けたものである必要はないんだよな。
全ての事業の総体として住民全員をカバー出来るようにするもんであって、
個々の事業だけで見れば特定の者に向けたもんであって良い。
道路だって救急医療だって、一人一人の利用頻度はバラバラなんだから。

駐輪場を無料にして、自転車に乗らない人がそれを税金負担したって構わないだよ。
税金ってそういうもんだろ。

>>685
でもその便利な駐輪場が有料なら駐輪場の周りに違法駐輪が増えるだけなんじゃないかな？(´･ω･`)

ここ数年行われてることって自転車を使いにくくして、自動車を使うように仕向ける経団連の陰謀だろうな
環境のことを真剣に考えてるなら、自転車こそ奨励されるべきものだし、その方向に誘導
する政策をとるはずだしな

歩道に屋根をつけて、その屋根の上を駐輪場にすればいいのにね。
そうすれば、歩行の邪魔にならないし、雨で歩行者が濡れないし、
自転車もたくさん止められていいと思うんだけど。

駐輪場に9億ってバカだろ。
それでいて無料化には自転車を使わない人に公平じゃないって、何言ってんの。

>>691
単に無料駐輪場作れば解決するんじゃね？
今回は9億円もの巨費を投入して有料駐輪場作った行政側こそモラルの無い連中だぞ。
こいつらに罰金、厳罰しかない、というのには同意する

放置自転車はやっぱり原付並みの登録を強制しないと
抜本的解決は無理だね

地元の駐輪所はよく使われてるなあ。

自分も自転車よく乗るけど、違法駐車の自転車ってホント邪魔。

猿以下だな
蜜柑しか食べていないからか?

放置自転車は撤去して格安で途上国に売ってやれ

自転車捨て場って書いとけばいい。
放置自転車は東南アジアに寄付するんだ

有料とかアホかと

そりゃ、四国で一番民度が低いところだからな〜

四国の癌とさえ言われている・・・
年寄りだけじゃなく、若者もモラルが低いから未来もない

わが地域も立体駐輪場整備したのにそれを無視して周辺に路上駐輪
撤去したり費用請求するとゴネるか逆ギレする奴ばっかり
この馬鹿連中のせいでレンタサイクル廃止になりましたが何か？

解決しなくていいから。人が集まるんだからゴミゴミしてて当り前。
古くから人が集まって商店街をつくり、さらに人が集まって育ててきた街を
自治体が条例作って割り込んで利権化するほうが問題。

>>694
これだけ都市部の鉄道網が発達してるんだから、
本来は大半の人間が自動車と無縁で過ごせるはずなのにな

２１時ってのはなんだ？
利用してるのは小学生以下だけか？

>>693
立地条件をクリアできたなら取り締まりでシールペタペタ貼られたりトラックで持っていかれり不快な思いをするより
月2000円程度なら払うだろ。それに周りの民間駐輪場より歩かなくて良いって面では有利なんだから。

>>705
立体駐輪場の整備と未利用の問題と、レンタサイクル廃止の因果関連が不明
自転車を敵視する経団連の陰謀だろうな

>>707
駅まで自転車で行くんだろ。だからJRは無料で駐輪場を提供すべき。

>>705
路上駐輪とレンタルサイクル廃止に何の因果関係があるんだ？
ゴネたのは路上駐輪してる連中でレンタルサイクル全く関係ないのでは？

なんで金払うのがいやなんだ？
都会の土地を占拠させてもらってるんだから、
正当な金を払うのは当然だろ。
自分は当然有料の所に金払って止めてるけど、
大した出費じゃないよ。

21時までは馬鹿すぎるよな

路上駐輪が邪魔だとか言ってる奴は田舎に済めばいいだろ。

チャリ回収されても、取りに行って
「今そんな大金はありません。後日持ってきます」と、身元を明かし
必要なら準備されてる誓約書にサインすれば
車と同じくＭＹチャリは取り戻せます。係員に拒まれたらあなた個人を
訴えると脅かすか、それでもダメなら110番で警官を呼びましょう。
私はどこの自治体でも100％この流れでＯＫです。もちょろんあとから
払いに行ったことは一度もありません。　
夜間や休日で急いでいて人が見てなければ、侵入して取り戻すのもあり。

>>705
で、その整備された駐輪場とやらは、もちろん無料なんだよね？

9億かけりゃもっとましな解決策できたんじゃね
ニーズに添って無料駐車場を作れｗ

>>713
子供の大半は自転車乗ってるんだぞ。
公園で遊ぶのに駐輪で金とるなんてふざけんなよ。それも100円とかボリすぎ。

>>713
＞都会の土地を占拠させてもらってるんだから、正当な金を払うのは当然だろ。

その文句、公共の道路を倉庫代わりに使ってるトヨタにこそ言ってやれよな

>>717
なんでそこまで金払いたくないの？
日々の生活で百円にも困ってるの？

>>708
その辺が公務員思考なんだよなｗ
21時って言ったら、リーマンがちょっと残業したらもう自転車出せない時間帯だし、
学生が学校終わった後にバイトしてても超える時間。
昼間の勤務じゃなくて、夜出勤する労働者は使えない。

これだけ利用できる人間が21時閉鎖で限定されてしまうのに、なんで利用者が
居ないんだろう？と考えて、解決策さえ見出せない辺りで公務員が無能だと判るｗ

なんでこう、役人ってのは無能揃いなんだろうかｗｗｗ

3ヶ月300円くらいのパスを発行しろ。

指導員とかどうせヨボヨボの爺さんばかりだろ
屈強な奴ら雇って強制排除しろよ

>>713
>なんで金払うのがいやなんだ？

そりゃ毎回買い物するたびに100円取られるのは嫌だぞ。
それだったら店前にこっそり駐輪するか、他の駐輪代取られない店に行く。
商店街ｵﾜﾀ

役人天下り団体一つ潰せば無料駐輪場三つ作れる

環境にもいい健康増進にもいい
重大事故もない自転車を閉め出して
駅前一等地をタクシー乗り場にしたら
どんだけお金もらえるんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあどうみても老人の暇つぶし
天下り先みたいな半分ねてるか死んでるような
しかも盗難事故にあっても一切責任とらないような
ゴミ連中がタムロってるだけの自称駐輪場には払う金なんてねえよ

税金でやりくりしろって

入庫の時間制限はいいけど、出庫は２４時間でないと学生、勤め人は利用できないだろう。
出入り口はＩＤチェックを必要にして利用登録するときにＩＣカードを配ればいいのに

>>655
つ「改正道路交通法」
老人と子供は・・・

>>665
撤去ではなく、その場で鉄くずにってのが強烈でいいね

愛媛出身だけど、はずかしい。
公共投資とはいえ、9億円は金かけすぎじゃね？
採算はまったく考えてないよね・・・。
21時くらいになったら確かに人通りはなくなるけど、自転車だせないんじゃいみない。

>>725
なんで？都会の土地を占拠させてもらってるんだから、
金払うのは当然じゃん。
自分がいつも買い物に行く渋谷は2時間まで無料だから、
ここもそうすれば、買い物は文句ないね。

>>719
公園の中に自転車止めれないのか？
そんな公園ってどんなのだ？

まぁ愛媛で２〜３０００円ってつったら車の月極駐車場が借りれるしな。どこに買い物いくのにも駐車には困らんだろうし
チャリンコに駐輪代払いたくないのもわからんでもない。

いや日常で自転車乗る奴は100円でも痛いだろ

これくらいの無料駐輪場作れよ
http://tono.way-nifty.com/bike/images/2005_0904_083242AA_2.JPG

>>722
21時はたぶん商店街の店の閉店時間と合わせてるんだろう。
ちなみに駅前ではないし。リーマンが使うようなところでもないよ。

>721
>日々の生活で百円にも困ってるの？

生活に余裕があったら車で郊外店にでも買い物に行ったり、
通信販売や宅配利用するわ。
貧乏だから自転車に乗って買い物に行くんだろ。
買い物行く度に100円なんて払いたく無い。

>マナーの悪い市民から「なぜ、止めたらいかんの」と逆に罵倒（ばとう）される始末。

問答無用で廃棄しちゃえよ。そんなクズ市民のチャリなんかさぁ。
そして指導員には、罵倒してくる奴を実力で制圧する権限を与えるべし。
あと、警棒とか催涙スプレーとかも持たせようぜ。

9億円 / 100円 = 900万台 すげー


>>723
い〜カードにしとけ

>>721
レジャーに行くんじゃないんだよね。
その100円が毎日毎日積もり積もったらいくらになるか考えてみな。

無料のところもあるし、24時間のところも普通にあるよ。


　有料駐輪場に駐輪する場合でも、大街道・銀天街・まつちかなどの商店街でのお買い物などで、
お買い物額などに応じて、お店で無料駐輪券の発行をうけることができます。
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/koutuu/1173647_1005.html

松山市駅周辺の駐輪場マップ

　伊予鉄道松山市駅周辺につきましては、下図のとおり駐輪場が整備されています。
　現在、下図のすべての駐輪場が無料で開放されていますので、ご利用ください。
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/koutuu/1183370_1005.html


http://www.city.matsuyama.ehime.jp/koutuu/1173656_1005.html

１日100円が学生にとって大変だってことがわかってない。

放置自転車と行政がいっている駐車自転車は個人の財産であり、それを撤去するには、
全国民に周知させる必要があり、100ｍおき位にＡ1サイズぐらいの看板標識を駐車自転車に
わかるように設置し、また移動に際し持ち主の了解が必要で事前に連絡と執行日時間をつたえ
ないと、行政による違法な窃盗行為である。　市長・関連部長・警察署長は犯罪者といえる。

どんどん撤去、取り締まりしろや

あそこに自転車で行ったら、歩いて帰るしかないと判ったら
誰も行かなくなるから、さぞかしクリーンな街になるだろうよ

>>732
>ここもそうすれば、買い物は文句ないね。

そうして無いから松山市民もここの連中もおかしいって言ってるんだろ

9億の駐輪場が何で9億もかかったか調べた方が市民の為じゃね。
放置自転車は、罰金制にでもすればいい。

>>733
止めれない。ひどいだろ？吹田市の管轄だ。
で近くの有料駐輪場はいつも満杯。空いてる駐輪場は1km近く離れてる。

>>737
駐輪場周辺は商店街や会社やら塾やらがあるから、リーマンや学生もいるよ。

＞722
だって知障だもん。あいつら。

愛媛の件は知らんがとりあえず
毎回払わされる100円が
公務員の個人資産になってると思うと
使いたくなくなるわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

通学、通勤で駅（JR・市駅）利用する人向けに有料無料共に駐輪場所はある。大街道は駅から遠いため通学、通勤は関係無い。駐輪場を無料、禁止区域に駐輪している自転車は撤去でOK。それをしないのは放置自転車が無くなって困るのは誰なんだっていう話し。

> 自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を 税金で負担するのは公平でない
> 市営を無料にすると、民間の経営に悪影響を及ぼす

こんな馬鹿言ってたんじゃ市民も反発するわなぁ、ふつう

９億の何％が関係者の懐に収まったんだろ

千葉県某所に住んでいるけど1000円で月極募集かけたら一次で定員の3倍の募集がきて抽選のうえ締切り
抽選漏れた人は1日100円払って利用しているがそっちのほうも朝8時前には一杯になり締切り
「駐輪場がない」と苦情殺到したから慌てて増設することになったがそれでも足りない恐れがある

路上駐輪を正当化して駐輪場を無料にしろだの騒いでいる連中はモラルのないただのゴネ厨だろ
よほど民度の低いところに住んでいるんだろうね

いっそ、大街道の入り口すべてにゲートを作って、駅の構内みたく汁

そういや最近、放置自転車のタイヤにドライバー刺してパンクさせ「懲らしめ」ていた老人が逮捕されたとかって
どこかのスレであったな。
じいちゃん、その行動を流行らせるんだ。
立ち上がれ全国のお年寄り！

げーっ、みんなびっくりするくらい金ないんだなあ。
ていうか、算数の計算できる？

自分は日常的にチャリに乗り、駐輪代金払ってるけど、
変なところに路駐して、いたずらされたり盗まれたら、
10〜20万が一辺に吹っ飛ぶじゃん。
かといって、チャリなしでは生きていけないから、
翌日すぐチャリ買いに行って、月にチャリ台50万、
なんて月もあった。
そのリスクを避けるなら、毎日100円200円なんて安いもんじゃないか？

>約９億１千万円をかけた３階建て駐輪場（８５０台収容）
これにむかついてるんじゃねーの？

>>749
周辺と言っても駐輪禁止区域自体狭いし、24時間空いてる無料、優良駐輪場あるんだけど。

ちょっと本屋でも覗いていくか、で100円取られるなんて嫌だもん。
多摩地区在住だが俺も使ってないな。

名古屋の地下鉄駅には、無料駐輪場が結構あったけどなあ。

松山はせっかく市内電車があるのだから、停留所に無料駐輪場を作って、
中心街や駅には電車で行く様に勧めりゃいいじゃん

3時間まで無料にしてから福岡天神は改善されたね

１日百円がきつければ歩けよ バス使う人もいるだろうし

>午後９時で出入り口が閉まることが敬遠される理由とみられている

東京じゃあ、駐輪場は２４時間営業が常識ですが？？

わざわざ駐輪場なんて作らなくても市が所有する土地を更地にして
無料駐輪場にすれば良かったのにね
画像見たけど９億円かけて屋根付きの立派な駐車施設を作る意味が分からん
公務員の天下り団体が運営してる？

>>755
それは通勤・通学で利用する駐輪場だろ。
松山は買い物するのにも有料の駐輪場使うようにシルバーが張り付いてるんだろ。
全然ケースが違うぞ

>>757
足が悪くてロクに歩けない老人が自転車でなんとか買い物に来て、
パンクさせられたら、その老人はどうやって家に帰るんだ？

パンクした自転車の前でヨロヨロ途方に暮れている老人を見て
お前はどう思う？

老人は少ない年金で節約して必死に生きてるから、100円の駐輪代も
キツイんだぞ？

つか、いいたいことはわかるんだが

銀行で金おろす間だけでも、これ見よがしに駐車違反タグつかられるんだよなぁ・・。
たった数分でもだめなんですかねぇ・・・。

まあ、ルールを破ってるのはこっちだけど・・。

>>754
正常なら当然１００％”関係者”の懐に入るはず

>>758
げーっ、びっくりするくらい想像力ないんだなあ。
ていうか、他の立場も想像できない？

ここ最近の一連の自転車叩きには裏があるような気が
するのは俺が陰謀厨のせいだろうか・・・

自分の地元も地下に大きな駐輪場できたなー
でも地下に降りたことすらない…

違法駐輪は確かに減ったけど多分駐輪場がある別の店に客が逃げただけだと思うｗ
ただでさえ駅前寂れまくってるのに油注いだｗ

「なぜ、止めたらいかんの」って罵倒かな？
「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
税金で負担するのは公平でない」ってこれもおかしい。
そんなもんいくらでもあるんだから。

>>772
そりゃもうトヨ・・・うあなにをすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>768
そういう老人には、歩けないなら一級障害者年金＋年金で
月々ある程度はいるとおもうけど、歩けない人を自転車に乗せるんじゃなくて、
歩けない人には介護タクシーとか生活保護とかでちゃんとした
生活をさせてあげることの方が大事だよ。
本質を見失ってるよ、君。

>>768
だから違反をしてもいいという理由にはならない

>>772
どこかの偉いさんが若者が何故車買わないのか分からない、なんて話が出てたぞ

位置が悪い
駐輪場は大街道の中央部にあるために使いにくい。
大街道の両端に作れば利便性が違ったはず。

民業圧迫が問題なら、そちらも借り上げて無料にすれば良いだけの事。

9億もかけて使われもしない駐輪場を作った行政側が悪いだろ

＞市総合交通課は「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
＞税金で負担するのは公平でない」と説明。

バカげた建築費は支出するくせに運営費は徴収しようとする
厚かましいだけの公共的発想が市民に受けられる訳ないだろ
無料化すべきなのだよ

＞松山は買い物するのにも有料の駐輪場使うようにシルバーが張り付いてるんだろ。
＞全然ケースが違うぞ
買い物だろうが通勤だろうが駐輪場に止めるのが常識です。

基地外には即撤去・廃棄で対応だな。

客としては店の前に自転車を止めて買い物したい。
そしたら、行政が遠く離れた場所に9億円の有料駐輪場を作った。
根本的に行政は頭おかしい

>>755
独善語る奴がモラルとかあほ過ぎｗ

田舎の駐輪場スレにしては伸びてるよね？
土曜というのに、松山の民衆は暇なんだね。

東京では有料駐輪場がすごく良く機能してるじゃん。
渋谷とか六本木とかは、本当に助かってる。
何で地方だと同じことができないの？

と思ったら、>>784みたいな感じが地方マインドなのかな。
とにかくドアトゥドアで、すぐ近所まで乗り物がなきゃダメっていう。
これが渋谷だと、駅前に金払って止めて、歩いていくんだけどね
田舎の人は歩かないからなあ。
10分歩くのも嫌なんでしょ？

>>776
福祉がちゃんと機能してれば、お前がそんな提唱をしなくたって、今でもそうなってていいはず。
だが、実際には老人は少ない年金でヒーヒージリ貧生活なのが現状。

この現状を変えられないのに、そんな妄想を宣っても意味が無い。
本質や現状が見えてないのはお前の方。

>>783
>買い物だろうが通勤だろうが駐輪場に止めるのが常識です。

ねーよｗｗｗ
例えば駐車場も駐輪場も無いコンビニとかあるけど
そこを利用する時は、駅前の駐輪場を探して自転車止めてコンビニまで歩いて行くのか？
普通は店の隅っこに邪魔にならないように止めてコンビニ利用しないか？
あまりにも現実とかけ離れている。

>>767
うちの地域も商店街があってそこに止めようものなら駐輪場を使うように諭されるよ
おかげで買い物客が自転車使えずにバスが買い物に来ているありさまだけどね
もちろんバス代より駐輪場代のほうが安いから買い物客も駐輪場増設を望んでいる

特ア並みの民度だな。
市民全体のことだから、言い逃れできないぞ。
愛媛を切り離して、朝鮮や中国に持っていけよｗｗｗ

これって簡単だろ、強制的に撤去するんだよ。
で引き取りにきたら２０００円ぐらいの引き取り料をとる。
これを毎週ランダムにやるとなくなるよ。
強制撤去した自転車は１ヶ月ぐらいの保管の後は業者に叩きうると。

>>788
でも、歩けないのに生活保護もなし、障害者年金もなしって
それはひどいと思うよ。
それが現実なら、その老人は絶対に役所なりに訴え出るべき。
君もなんで知っていて助けないんだよ！！

>>758
「なんで金払って駐輪場にとめないか？」って、それを考えるべきは市の方だろ。
「なんでこの店で買わないの？」と聞くバカがいるかと。

むしろ聞きたいのは、この駐輪場に注ぎ込んだ９億１千万
「どうやって市民に返す気なの？」だよ。

だいたい自転車なんて1万円もしないのに駐輪代100円も取るなよｗ
自動車で1日1万以上駐車場代取られるのと同じだぞ

田舎者って行儀が悪いからね〜。

こういう奴が東京や大阪で同じ事をして街を汚しておいて東京人や大阪人のせいにするんだよね。

ID:iBGMZF/00は多分アレだからスルーしたほうがいい

大街道ってブラブラ歩きに行くところだと思うんだ。
そんな俺には高島屋の駐輪場がちょうどいい。
商店街の起点だし。

>>785
俺の文を独善と決めつけるその低脳っぷりに失笑

郊外の大型店舗で買い物する方が圧倒的に多いよ松山。田舎って車で動くし。だから駐輪禁止だとかあんまり市民に影響無いんだよねぇ本当は…

９時に閉まるのはありえない。
せめて電車止まるぐらいまで開けろよ。

自転車を止めても歩行に支障がないような広い歩道を作れば解決するのに、
役人は金が欲しいばっかりに、歩道を狭めて自転車を止められなくして、
有料駐輪場に誘導して金を毟り取ろうとする。

その結果、歩道を自転車と歩行者が接近して通行せざるを得なくなり、
自転車vs歩行者の衝突事故が増えてしまった。

みんな役人の金銭欲が原因。

>>801
渋谷にあるみたいな機械式にすればいいのにな。
そうしたら、いつでも出し入れできる。

>>787
行政的発想が既に市民から理解を得られない現実を受け入れるべきだよ
それとこの事例で言うと、２時間まで無料、という事すらしていないわけでね

早い話、建築費９億円を取り返す行政側の皮算用がミエミエなんだよね
そんなもんが受け入れる訳ないんだ
なぜかって？利用者のことを何も考えてないからさ

自転車で買い物するのが前提で作られた、糞長い距離の商店街なんか
基本的に衰退させればいいじゃんか

商店街で買った白菜とか牛乳パックを入れたレジ袋手に提げて歩いて
何キロも離れた駐輪場に行けるわけねえだろ

ふざけんな

>>794
850台収容だから一台100円徴収して一日8万5千円の売上。
これが年3100万の売上になるわけだ。
10年で3億、30年で9億で余裕で返せるじゃんｗｗｗ

>>804
2時間まで無料とかを入れたら、あとは理解すべきじゃない？
道路を占拠するんだから、対価を払うのは当たり前。
松山ってそこまで田舎じゃないイメージがあるんだけど。

レッカーすればおｋ
レッカー費用5000円いただきやす

駐輪場無料の市なんて腐るほどあるじゃん

>>808
5000円ならもう少し頑張れば新車買えるな

名古屋はどの駅前にも無料の駐輪場があって便利だった

>>799
自覚の無さにため息ｗ

>>808
５０００円もかかるなら新しいの買っちゃうと思うんですが・・・・

>午後９時で出入り口が閉まることが敬遠される理由とみられている。

馬鹿じゃねーの？
ほとんどの仕事帰りの奴は使えないだろ。

>>95
多分タダにしたって使わないよ。
場所が不便だとかなんとかいって。
不便だけど、駐輪場に止めようとか思う人は
有料でも使うし。

無料にして維持費は住民税から捻出すればいいんじゃね？
損だと思うからこういうのはみんな使わないんだよ。
使わなきゃ損だと思えるようにしないと。

>>812
お前は特ア脳の持ち主だな。
愛媛人らしいよｗｗｗ

>約９億１千万円をかけた３階建て駐輪場（８５０台収容）を大街道にオープンした。
>ところが、駐輪場の利用率は０７年度がわずか９・５％。過去最高の９７年度も１３・２％で、常にがらがらの状態だ。


誰かさんたちが儲けただけだな
ハコモノだけ中途半端に立派で
使い勝手や料金など二の次だからだろうｗ

大街道の商店街も違法駐輪をそれほど嫌がっているようには思えんな。
関係ないのもいるとはいえ、大半がお客様なわけだし。
自転車で走行するやつを、金とって取り締まるほうが先だと思うよ。

9億円の税金を使ったこの施設、誰が責任とるんだろ？
財政に余裕のある市は羨ましいな

本質は語らず民度とか特亜とか言ってる奴は帰れよ
議論の邪魔

仕事だとか、駅だとか>>1も読まないし状況もわからん人次々来てが愚痴こぼすスレになっちゃうな。

>>807
行政サービスの話をすれば、例えば私有地を借り上げたり
あるいは市有地に駐輪場を建設して一切無料化するというサービスだって今後増えてもいいのでは？
つまり、対価を払うのは当たり前、という発想なんだけど
住民からしたら行政側が住民から徴収した税金から住民に無料サービスという対価を払え、
という意識が芽生えつつあるんだ
そろそろ行政が意識改革しないと、行政と市民の関係が悪化の一途を辿るよ
税金を納めようという納税意識がますます低下してしまう
伝えたいことが上手く伝わればいいが・・

>>805
大街道は1キロもない件

>>806
経費は？

熊本の日は、市内電車料金が無料

大街道ってどんなとこかと思ったら、チャリで走り回るようなとこじゃないじゃん
停める以前にチャリで入ってくること自体がそもそも迷惑っぽい

>>817
はあ、首都に住んでおりますが？
何処の田舎者か知らないが、雑魚っぽいね

たくさん駐輪されている場所を白線で囲って駐輪所にしちまえば解決。

地方って都会と違って車社会だから
この時間で閉まっても大して問題ないんじゃない？

学生は無料でもいいんじゃね？

2時間まではタダ、あと２４時間だな。

民間の駐輪場もガラガラなのにわざわざ９億出して有料駐車場作るアホ

>>826
首都って、どこの首都だよｗｗｗ
特アの首都で事大してんだろｗｗｗ

自転車も、自動車と同じ本人確認と保管場所確保を必須にしたらいい。
自転車放置を摘発されたら「車庫法違反」でいきなり前科持ちになる。

駅前で他の自転車と一緒に止めてたら、
次の日には回収されてたわ
それからは駐輪場に止めてます
でも、利便性悪いし、ある程度は許容して貰いたいね

こういうの見てると地方分権は絶対に阻止しなきゃって思う。
地方に金と権限渡したら、箱物やら道路を無計画に次々と建てちゃうんだろうな
9億円も税金散財して誰も責任取らないってやっぱりおかしいよ

>>811
へえ、すごいね。誰が金払ってるんだろう。
世界のトヨタ？
東京も２時間まで無料とかは多いが、ずっと無料は限られた場所しかないな。

>>816住民税からだと自転車を利用せんもんは関係ないのにって事だろ。

>>819そうだよな。自転車で入ってくるやつに通行料取ればいいか？

>>824 >>805は、たとえ50mでもきっと文句いうようなやつなんだよ。
ほんと、文句だけは一人前でモラル低すぎだわ。
9時までしか開いてないってのも、利用者が増えれば変わるのに。

>>831
違法駐輪者が「止めるところがない」と言ったからだろ。

>>832
草を生やすのがお似合いだね
下らない人間だ

改めて考えると９億って異様な額だよな。
同じ敷地面積で５階建てのビル建てても、そんなにかからんべ。

>>838
本音
「止める場所はあるけど歩くのが面倒だからです」。

>>837
>住民税からだと自転車を利用せんもんは関係ないのにって事だろ。

学校も図書館も病院も道路も市民会館も利用しない人がたくさんいるのに
税金使われるのは何故ですか？
駐輪場みたいな公共性の高いものは税金使って無料でも構わないだろ。
それこそ、9億もする豪華な有料駐輪所を作る必要なんてどこにもない。

>>839
草をはやしたけりゃはやしゃいいんだよｗｗｗ
愛媛人は、低脳だなｗｗｗ
お前のパスポート見せて見ろよ。
朝鮮人にしてんだろｗｗｗｗｗ

>>841
そりゃそうだろ歩くのが面倒だから自転車で来てるわけだし

閉鎖なし
無料駐輪場を増設すれば無問題

>>608
都内在住だが、うちの駅では違法駐輪＆放置自転車を見かけないぞ
みんなちゃんと有料駐輪場に止めている

>>845
なんでそんなに金払いたくないんだ？
さもしいとおもわない？

だれも止めない自転車駐輪場作るくらいなら
バイクの駐輪場を作れよ。
多少料金が高くても構わんから。

>>843
育ちが悪いうえに学が無いとこうなるのか
一生そこからは抜け出せにだろうな

>>846
いやいやｗ

こりゃ料金の問題より営業時間の方が問題だろ。
午後9時で閉まるって早過ぎ。せめて終電までは開けておくべき。

>>850
都内でも、色々あるからね。
放置自転車の量って、住民の民度と見事に比例するｗ。
悪いけど、旧部落のあたりとか、放置自転車すごいよね。

>>851
なんで終電？

…？松山は放置自転車を没収しないの？

松山あたりの田舎者は、公共の場という意識がないのだろう。
だから、自転車も置けば、糞、小便どころか性行為も道端でやるということになるwww

>>849
必死だな、お前ｗｗｗ
そんなに、愛媛を罵倒されると辛いかｗｗｗ
お前、涙目ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗ

あと反則金3000円以上徴収すれば損得勘定で利用するようになるんじゃないの。

法改正して、放置自転車は即時没収し、開発途上国にでも、無償で提供しろ！！

「駐車禁止」も法改正して、即時切符が切れる、レッカー移動も出来るように
なった。

違法駐輪も即時撤収できるようにすれば、ケチな奴は自己防衛のため、駐輪
場を使う。

>>854
してると思うが

俺の街なんて違法駐輪したら容赦なく撤去されるけどな。だからみんな公共駐輪場に行く。ただし無料。

埼玉のＪＲ沿線だと駐輪場代が一ヶ月3000円はする。
道端に停めると一年に一回くらいは撤去されるが
7000円程度の安いチャリなら撤去されたら買い直す方が全然安い。
駐輪場代を他の地域並に一ヶ月千円程度まで落とすか
1ヶ月に一回は撤去しないと解決しないな。

>>853
あれ？駅前の駐輪場じゃないの？
違うんなら意味ないねｗ

>>857
そんな反則金取っても、通勤通学の連中は駐輪場使ってるし
買い物連中は商店街利用しなくなるだけだろ。
それじゃ9億円の駐輪場作った連中と頭の程度が変わらんぞ

>>861
なるほどねえ。埼玉あたりだと、移民も多いだろうから
自分の故郷の美観を守ろうという民度が育たないのかもね。
でも、毎月一回撤去するにも金かかるしなあ。

>>847
さもしいってww
そんな無駄に高いプライドで自分の首しめる方が愚か。

公営の駐輪場って、昔無料だったのを
有料にしてるところ多い....

どうにかしたかったら、駐輪所無料化＆撤去を徹底ってするしかないだろうな。

忙しない国　日本

短時間2時間-3時間は無料
2段ラック式なら上段は優遇
複数階だと一番入り口に遠い階は優遇（駐輪場の仕組みにも依るが）
夜でも安心できるよう明るくなるよう壁と照明は工夫
隣との間隔は欲しい（出し入れのとき隣とぶつかって傷がつきやすい）
24時間出し入れ可能

贅沢かもしれないが、
駅から歩くようでも使いたいと思うような駐輪場なら使うよ。

強制撤去しちゃえばいいのに

>>836
歩道上だから金はかからないだろうな
道路が広い街じゃないと無理だろうけど

放置自転車ってそんなになくね？@群馬

>>865
駐輪するのに金払うって言うのがムダに高いプライド？？
君の民度はどれだけ低いんだよｗ。
自分の故郷の美観を守りたいとか思わないの？

21時で駅前駐輪場の営業終了か・・・
やっぱり公務員はダメだ。どうせこれも責任逃れで
作っただけだろ。作ったから文句ないでしょ？利用しないのは
市民が悪い。あとは知りませんてなもんよ。

仙台の駐輪場はいつもいっぱいです（＞＜）

放置自転車撤去も朝鮮利権の一部やね。
通勤者のチャリを「撤去没収」して北朝鮮へ送っとるんですよ。
ここで特ア特アと連呼してる連中や金も払えないのか貧乏人などと言ってる奴らは
そういう手合いのシンパやね。

違法駐輪が多い場所数箇所に自転車数台載せたトラックと、
現業の叔父さんを配置
止めたら即撤去を実演

これだけで、駅前違法駐輪が減ります
案内人を数人置くより効果が高いです

無料にすれば、放置自転車が減って、通行しやすくなるから
自転車利用しない人にもメリットあるんじゃない？

9時で閉まることを問題にしてる奴がいるけど、無理なもんは無理。
治安の悪いところで、遅くまで開けておくのは不可能だよ。

あれ、なんか昔NHKのご近所のなんたらとかいう番組で、放置自転車を解決とか
やってなかったっけ？

>>871
その広い道路を整備したのはトヨタマネーがでかいだろうから、
やっぱりトヨタのお陰じゃね？

>>879
渋谷も決して治安はいいとは言えないが、ド深夜でも、
段ボールに寝てるホームレスを避けつつ利用できるよ。
問題があったことは一度もない。

とりあえず自転車は道端にとめるな
駐輪場って初めて行く場所じゃ見つけられないし、
一般人も車両でなく徒歩＋αのイメージ
警察も歩道を自転車で走ってるし

>大街道かいわいの１日当たりの放置自転車数は４５２台
このくらいなら、毎日全数でも撤去可能だな

東京某所の放置光景と比べたら、のどかなもんだ。

>>856
他人を罵倒するにも知性が問われるが、
お前はその程度か、本当に悲惨な人生送ってるんだろうな

注意されるとついムカついて罵倒しちゃうんだよな。
俺にも経験があるから凄くわかる。
注意する方の物の言い方に問題があるんだよね。

>>865
いようシナ人

>約９億１千万円をかけた３階建て駐輪場（８５０台収容）

>１日当たりの放置自転車数は４５２台（０７年１２月調査）に上る。
>０１年９月調査の４３９台

>駐輪場を無料にしない理由について、
>市総合交通課は「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
>税金で負担するのは公平でない」と説明。

9億円って何だよ＾＾；
放置自転車が400台なのに850台収容って計算が合わないし・・

屋根のない柵があるだけの無料駐輪場でよかったんじゃないのか？
野ざらしになりたくなければ民間の有料に行くってことで。

>>878
記事の写真見てみろよ
四車線道路以上ありそうな広い商店街だぞ
自転車とめてるから通行しにくいとかそういう感じでもないだろ

道民だが、生まれて初めて、何て嫌な人間なんだ！って思った人が愛媛県人だ。
自衛隊で転勤し、このまま居着き、北海道人と言いはってる。
こんなやつが道産子だと思われたら迷惑だ！
愛媛県に恨みはないが、最悪だ。
そういや、大泉洋の母親は愛媛県出身！
変わった人間多いんだな。

＞午後９時で出入り口が閉まる

こりゃねえわ

許可証を発行すればいい
3000円で１年間とか
許可証の貼ってない自転車は駐輪禁止

<駐輪場を無料にしない理由について、市総合交通課は「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
<税金で負担するのは公平でない」と説明。

もっともらしく説明しているけど
収入のほとんどは、料金収受の管理員の人件費に消える

>>873
民度とかなんとか言いだす時点でそのプライドが無駄に高いんだって。
大した金持ちでもないのに。
大体駅前だけちょっとゴチャゴチャするぐらいどうでもいいだろ。
美観なんぞは他に向けろよ。

禁止区域に止めたら5000円取ることにして9時以降も駐輪場開けばいい

>>872
確か日本一の車社会だろ、群馬って

>>861
難しいと思うな、その値段でわざわざ駐「輪」場してくれるやつはいないから。

>>893
他って何？
コミュニティの一員として、当然だと思うけど。
そのコミュニティ意識の欠如が民度ってもんだと思うよ。
駐輪場に金を払えるから大した金持ちってわけでもないし。

>>893
駅前は色んな人が居るから通り辛い人もいるんだよね

しかし、バイクとチャリの取締りしてから

大通りの飲食店とか、駅前商店街とか寂れまくりってるけど
そんなに無職になったり、税金増えるのお好み？

この駐輪代だけ街で節約されるという考えはないの？

＞９億１千万円をかけた３階建て駐輪場（８５０台収容）

こっちの方が異常じゃないか
一台100万円の駐輪場
クルマじゃないのにおかしいね

<丶｀∀´> ﾁｮｯﾊﾟﾘの民度はこんなものﾆﾀﾞ

買い物客からすれば、店前にすぐ停められてすぐ離脱出来る
自転車の利便性全部パーな上にわざわざ離れた所の時間指定付き
な役人の無駄施設になんでわざわざ金払ってまで往復せにゃならんのだ
って感じだろうからな．．．．
商店街からすりゃかえって営業妨害にならんのか？

>>884
しょぼい民度をしてるな愛媛人はｗｗｗ
自転車を放置することは、
ｗｗｗｗｗ特ア人たる愛媛人の正当な権利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいに思ってんだろｗｗｗ
糞愛媛人ｗｗｗ

東大和市駅の駐輪場は一ヶ月1200円、一日100円なので割とリーズナブル

駐輪場なんて駅にでかいの置いて、駅前を賑わせたらいいだけ。

この9億円の駐輪場の2〜3階部分を撤去自転車置き場にすればいい
そこから出す場合には撤去費用5000円
2週間以上取りにこない場合は押収または廃棄

まあ、これも内需破壊政策の一環なんですわな。

百姓公務員が訳も無く儲けに走るから反発にあう

駅前でもなく、ただの商店街の駐輪に金取るのか
店から遠くて、買い物するたびに１００円払わないだろ
放置自転車なんて即撤去で問題なしだし
しかも田舎の商店街で９億って金額が怪しすぎ

>>898
>駅前は色んな人が居るから通り辛い人もいるんだよね

障害者の為に駐輪を取り締まってるのか？
もしそんなつまらない理由で取り締まりしてるんなら
生活保護貰って一生家に引き篭もってて欲しい。
王侯貴族でもあるまいし、あまりにも社会に負担かけすぎだろ。

東京人にはわからんだろうなー、路上駐輪しても安全ってのが。
実際、路上駐輪そのものは違法ではない。
違法になるのは条例で指定された区域で駐輪したとき違法になる。
東京の場合、主要地域はほとんど指定区域だから実質路駐＝違法だが、
愛媛の場合、松山でもほとんどの地域が合法駐輪できる。
ちょっと駅前に止めるときだけなんで金がかかるのか？　という意識が働くのも
無理はない。

また、東京は全国と比較して３〜５倍の自転車泥棒大国であり
（あの大阪の２倍盗まれているという統計もある）路上駐輪＝盗まれても
仕方のない行為とみなされるが、愛媛だと盗まれる方が稀であり
路上も公然たる駐輪スペースだと認識されているわけだ。

>>895
うん。
でも駅前の駐輪場は利用率高いな。
ちらほらと無断駐輪はあるけど100円払って停めてる人が大半だなぁ
それか毎日利用するから月額で払うとかね

>>910
本当に民度が低いね。
視覚障害者用の点字ブロックの上とかにも自転車止めちゃう？
社会に負担かかりすぎだから、メクラは家から出てくるな、とか言って？

日本人は貧乏だからな。

単にルールを破ってただけなのに、居丈高な態度で注意してくる奴って結構多いよ。
「すいません、自転車放置禁止なんですよ」とでも言ってくれればこちらも応ずるのに、知恵がないんだよね。

有料とか馬鹿じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
考えずとも判るだろう。

都内でも午後9時で閉まるなら、使う人少ないだろ

>>903
そこまで無自覚に知性と品性の無さを開陳できるとは恐れ入る
どんな家庭でどんな教育を受け、どんな社会に属してきたのか想像も付かない

>>910
酷いね。そんな訳ないでしょう

>>918
相手すんな、ガキだろ。

＞自転車は１回の利用に１００円の料金がかかることや、午後９時で出入り口が閉まることが敬遠される理由とみられている。

↑これを改善する方が先だろ

数台まとめてバイク用の鍵でホイール繋いで鍵捨てればいいよ

１回１００円で９時に閉まるのは酷いだろ

１回１０円で２４時間出入り自由でいい

１回１０円でみんなが利用してくれるらな長い目でみれば＋

東京近県の駅前と松山じゃ
自転車の密度が100倍違うとおもう

通勤通学買い物で駅に来る人が全然違うんだから

>>902
>商店街からすりゃかえって営業妨害にならんのか？

それ、俺も同感。
自転車を締め出して、それで商売が成り立つと本気で思ってるんだろうか？？
最近は駅前の商店街が経営不振なんて話も日本中に転がってるが
例えば自治体のこんな政策が、足を引っ張ってるんじゃないだろか。

>>913
>社会に負担かかりすぎだから、メクラは家から出てくるな、とか言って？

今の社会に適応すればいいだけだろ。
俺たちが暮らしにくいから税金を浪費してでもメラクでも暮らしやすい社会にしよう、
というのは反発食らうだけだろ。
そりゃ目が見えなきゃ困る事はあるだろうけど、よほど理不尽な事でもない限り
我慢して暮らしていけばいいだろ。
例えば、市に一人か二人いるメクラのために9億円の有料駐輪場なんか作られたりしたら
俺は怒りで発狂するね。

ヨーロッパは街中にも無料の駐輪場がたくさんある

>>926が盲目となりますように

でもまあ、

>市総合交通課は「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
>税金で負担するのは公平でない」と説明。

この論調なら数々の税徴収の根拠失いそうだけどな。

>>926
あ、君は有料駐輪場が県に一人か二人しかいない
視覚障害者のために作られたと思ってんの？

視覚障害者はもっと数多くいるし、町の美観を損ねたくないという
普通の民度を持った人間の数はもっと多いと思うよ。

なんか、何をやっても被害者意識だね、君は。

単純に利用料１００円を高いと思ってるからだろ

だってスーパーの駐輪場で有料なんてありえないし

まず半額の５０円にしてみない？効果あると思うよ

大人はともなく子供はお小遣い少ないんだし

買い物が終わって荷物を抱えて駐輪場まで徒歩。ニーズに合ってねえベ。

数店舗ごとに青空駐輪場でも整備した方がずっと効果的よな。
それでも９億以内でいけるだろ。

原因は有料の駐輪場。

>>926
お前みたいのと関わらないで暮らせる社会が欲しいよ、切実に

9億円はヤクザでBの土建屋に回ったんだろ。
最悪。

>>930
>覚障害者はもっと数多くいるし、町の美観を損ねたくないという
>普通の民度を持った人間の数はもっと多いと思うよ。

じゃあ、9億円の有料駐輪場が妥当とでもいうのか？

ID:v8i9+0JfOみたいたのは、下手に出てくる相手にも調子に乗るタイプ。

結局は、何らかの理由（というか難癖）をつけて、
自分の都合を正当化しようとするだけの人間だ。

>>918
愛媛人の低民度、低脳が報道されたことが、そんなに口惜しいのかｗｗｗｗｗ
2chでスレ立てされたのがそんなに悔しいかｗｗｗ
この記事で、愛媛人全体が低脳なのは事実だろｗｗｗ
隠せるもんじゃねぇぞｗｗｗｗ
お前も愛媛から出るんじゃねぇぞｗｗｗ
愛媛で自転車漕いでろｗｗｗｗｗｗ

>>934
単なる基地外だろ。どうせ家に閉じこもってだけだから心配する必要もない。

有料が問題なら、商店街で1000円買い物したら無料っとかすればいいが、
レシートとか工夫が必要かもな。

　有料だけじゃないとおもう
　もうひとつは
　
　面倒

　特に対人駐輪は、自動で置ける方が気楽。

>>915
ルール破ってるやつに「すみません」とか言う必要ないだろｗ
「ここ自転車置かないでねー」でも十分。

おいら関西の糞田舎から松山に引っ越した身なんだけど
「ここ自転車置いたらいかんって言うとるやろがねー！」という
方言丸出しの注意のされかたにはかなりカチンときた。

>約９億１千万円をかけた３階建て駐輪場（８５０台収容）を大街道にオープンした

バカか？
たっかがチャリとめるのに9億？　
空き地でも済むのに

こういうこと考えつく役人って・・・
いやはや

>>931
確かに高い。
それか年いくらって決めて駐輪場の利用許可するとか。

とりしまりでもっていけっていう意見あるけど　それも無駄な労力がかかるし
保管場所もいっぱいになってしまうんだよ

単純に値下げしてみろ

無料にしろよ

>>932
田舎の人は歩かないからなあ。
渋谷だと、駅の有料駐輪場に止めて、そこから徒歩で買い物に、
というのは普通なんだが。

買い物で１０分程度店の前に止めるのと、
朝から夕方まで一日中路上に放置してる奴と

まったく同じ扱いじゃあおかしいだろ

ロンドン、パリ
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200607/05.html
ミュンヘン、アムステルダム
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200607/06.html

バイクも自転車も基本無料のようだ

こんなコスト高い駐輪場つくるならプレハブでいいから無料にしろよヴァカ

松山市って、よっぽど金が余ってるんだね

近所のスーパーが無料券配るとかそういうのでもいい
色々工夫してみて

>>1
その放置自転車がある場所を有料駐輪場にすりゃいいだけだろ
喪前らてホント馬鹿だよな

>>947
確かに、田舎に行くほど歩かないね
東京でも郊外に行くほど皆歩かない

公務執行妨害で逮捕、懲役にすればいい

日本人は会社の就業規則にしか従いません

でも結論は、9億もあったら商店街の数カ所の土地を買って、それらを青空駐輪場に
するほうが賢かったのは間違いない。

どうでも良いからバイクの駐輪場を作れ。

>>952
それだ！
買い物したらシールかなんかくれたらいいよ

Ｂ型だから仕方が無い

３階建ての駐輪場とか手間かかりすぎだろ・・。
おばちゃんは糞重いママチャリ乗ってるからスロープ押すだけでしんどいというのに。
荷台に荷物でも積んでたら、係員が責任もって３階まで上げ下ろししてくれるんだろうな？

>>958
民間の駐車場なんて乱立してガラガラなんだから、バイク三台止める
スペース作ったらいいのにって思うね。

>>938
高民度、高等頭脳の持ち主らしい発言でお前の人間性によく似合ってるよ
どんな顔してキーボードを激しく鳴らしているのかと思うと笑ってしまう

駐輪場には利権の臭いがする

国も自家用車の使用を抑制して、バイクを推進したらいいのにな。
そしたら渋滞の解消にもなるし、車道を1レーン減らして駐車場に、なんてことも。
トラックなんかは仕方が無いが、車が無駄にスペース取りすぎなんだよ。

>>949
なんで日本ってこれが出来ないんだろう。

>>954
確かに。
世田谷とかに行くと、ちょっとコンビニ行くのにも
車って人、いるもんな。
これが田舎に行くと、店まで10分歩くとかも絶対いや、
になるんだろうか。

その民間の有料駐車場を買い取って公営の無料駐車場にすりゃ良いだろがバカ。
９億もいらんわ。

9億も使えたって事は、
これを考えた市職員はそれなりの地位にあったんだろう。
そして、この程度の失敗では経歴に傷が付くことも無いんだろうな。

>>966
後進国に多くを望むな。

>>964
江戸川区葛西の地下駐輪場は７０億だぜ。
採算無視の利権の固まり

>>965
バイクが多くなると、逆に渋滞になりそうだけどなぁ。整然と走ってくれればそりゃ車よりも
スペースは小さいが。

>>965
法律どおり走ると軽自動車一台分くらい使うだろ

>>958
むしろ駐車場に停めても問題無いと言う
コンセンサスを作り上げるように周知するとかのほうが
金も手間もかけずに二輪利用を推進できるよな。
法的にはどうなんだっけ。大型二輪って「二輪の自動車」だからいいんかな。

違法駐輪は毎日撤去すればいつかなくなる

>>966
日本は交通に関してはかなり後進国ですよ。
車道、鉄道だけはちゃんとある。

>>965
バイクってガソリン使うじゃん。うるさいし。
エコじゃないよ。
自転車より時間かかるし。

>>966
法律作ってる人間、政治に携わる人間がそもそも自転車なんて乗らない。
駅前まで毎日買い物行ってる自転車乗りの気持ちなんてこれっぽっちも理解してないと思う。
車の不便は解消できても、自転車やバイクの不便は実感できないから何の手も打たない。

>>975
放置自転車の一時預かりの費用に、もう9億かかりますｗ

>>1
>午後９時で出入り口が閉まることが

だめじゃん！

愛媛の土民に自転車は早すぎたか・・・

>>077 双方が道路交通法を厳守したとしたら
自転車よりバイクの方が早いよ・

>>963
何時までも、笑いながら自転車放置してろよ愛媛人ｗｗｗｗｗ
今までも、そうしてきたんだろｗｗｗｗｗ
愛媛人全体がなｗｗｗｗｗ
注意されると、怒鳴り散らす愛媛人も沢山いるがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ本当に愛媛は地獄だぜｗｗｗｗｗ
>>963 お前が一番知ってるんだろｗｗｗｗｗ

つーか無料にすりゃ全部解決だろ　民間に気を使ってみすみす９億を無駄にする気か？
遠慮するところが間違ってる

また運営方法も悪い　どうせ鍵の開け閉めだけで職員一人いるんだろ？
無人２４時間開放で十分

>９５年にこの条例を施行した市は翌９６年８月、
>約９億１千万円をかけた３階建て駐輪場（８５０台収容）を大街道にオープンした。
>「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、税金で負担するのは公平でない」
>「市営を無料にすると、民間の経営に悪影響を及ぼす」

なんだかんだ言って土建屋に儲けさせてそこから賄賂を受け取っていたとしか思えない。
役人の常套手段w

>>975
撤去するのも金がかかるし、一定期間保管しなくちゃならん。廃棄処理するのも
バカにならん。朝鮮人がなんでもかんでも北へ持っていけばいいかもしれんが。

>>984
施設の鍵を持ってるのが天下り役員で年収1000万です
大阪であった話がここにもありそう

これは無料にすると利用率100％超えると見た
俺の住んでるの市の無料駐輪場も無理から自転車突っ込んでるし

全部捨てたら良いじゃん。不法投棄扱いでいいでしょ。

北海道なんか歩かな過ぎて、学童の体力が全国平均の、
それぞれ１学年下より劣るんだぞ。

昔は大相撲なども、青森や北海道にスカウトに来たが、今はもう全く相手にしない。
体力で都民より劣るんだもの。

仙台は駐輪場はあるが、８０％は金払ってない。
警告書を張られても督促も来ないから完全無視ｗ

>>8
結論が出てたｗ

>>982
都心だと、自転車は一通逆走できるんだよ。
これが全然違う。
周辺一通だらけだから。

>>984
何で一日100円が払いたくないのか、理解できない。

＞駐輪場を無料にしない理由について、市総合交通課は「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、
＞税金で負担するのは公平でない」と説明。

こんな屁理屈でごまかされるか。
図書館だって利用しない人には不公平じゃないか。
９億ってのが、どう考えても高すぎなんだよ。

>>983
もしかして必死なのかな？

>>992
立地しらんだろ？
駅関係ない。

>>995
お前がだろｗｗｗｗ
低脳愛媛人ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ涙目愛媛人ｗｗｗ

公務員小遣い稼ぎ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>991
無料で使える有料駐輪場かぁ・・・お得感満載で、管理費も安く利用頻度も向上

狙ってやってるなら仙台たいしたもんだ

１０００なら今から告ってくる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

★第3回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント開催中
　公式サイト：http://2ch.gepper.net/