【政治】先住民族と認め、懇談会を…アイヌ団体要請 町村官房長官「しっかりやります」
714 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:07:51 ID:GNYyVEu40
>>713 そうそれこそが東洋の神秘、東アジアが世界に誇る文化だよな
715 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:44:41 ID:FqBBIzTd0
>>712 縄文人は津軽半島などわけもなく渡れた
縄文の遺跡は北海道にも見られる
716 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:50:42 ID:FqBBIzTd0
詳しいことは知らないのですが
明治時代にアイヌの人たちは政府に土地を取り上げられたんですよね?
そのときの補償はちゃんとされたのでしょうか?
取り上げられるものは全て取り上げておいて
今現在アイヌの人たちには法律上の差別はないから問題ないというのは
通らないのでは?
718 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 21:15:21 ID:cY6sBuhF0
>>717 そういう問題があれば、その問題だけ個別に対応すれば支持を得られると思いますよ。
ついでにそれ以外の権利も求めると、ややこしくなりますね。
719 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 21:22:21 ID:y9EWbA1E0
ドイツ少数民族「ソルブ人」がデモ計画
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080522/erp0805221919014-n1.htm ドイツに約6万人が居住するスラブ系少数民族「ソルブ人」の団体が29日、民族
文化保護のための予算拡大を求めて首都ベルリンで初のデモを行う。団体幹部が22
日までに共同通信に明らかにした。
東部ザクセン州バウツェンに本部を置く「ソルブ人財団」幹部によると、デモは2
9日午後、ナチス時代にユダヤ人の著書が燃やされたベーベル広場から、ドイツ統一
の象徴であるブランデンブルク門まで約500人の参加を想定。6月4日に連邦議会
が今後のソルブ人関連予算を協議するのを視野に入れた圧力行動という。
ソルブ人はザクセン州などドイツ東部に居住。現在は文化授業の導入など一定の保
護策が採用されているが、ナチス時代には迫害の対象になった。炭鉱開発のため、2
0世紀に入り100以上の村が消滅。差別を恐れてソルブ人であることを隠す人も多
く、民族存続への懸念も浮上している。(共同)
720 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 21:32:41 ID:Aguhiy2k0
722 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 22:17:39 ID:szTBdOX0O
アイヌって自然を大切にするおおらかな人って思ってたけど利権が欲しいだけのB民と同じかよ
気持ち悪い失望した
723 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 22:22:24 ID:N/gbCMNf0
具体的に何をしろというのだ?
別に先住民でも構わんが、妙な要求をされても困る。
724 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 22:22:26 ID:Oz3Pkglq0
( ´・ω・`) <やっぱり極東露西亜から琉球まで、平等に先住民は保護しないといけない希ガス
レルネット >カテゴリ別「主幹の主観」 >115 北海道:アイヌだけが先住民か
▼極めて政治的なウタリ協会
<略>日本人はすべて縄文人の血を引いているのであるから、アイヌだけが先住民ということは言えなくなってしまう。
そこで、北海道ウタリ協会は、古代史はもとより、中世・近世史まで切り捨て、
「近代国民国家が成立する時点で、強制的に日本に組み込まれた人々」という論法を使っている。しかし、これも論理的な矛盾がある。
というのは、徳川幕府が明治政府によって倒された時点(1867年)で、それ以前は当時のドイツやイタリアと同様、
封建的な領邦国家として、300にもわたる自治政府(藩)に分割されていた日本が、明治維新によって近代国民国家に統一される際に、
無理やり薩長勢力による統一国家に組み入れられた地域は他にも山ほどある。
会津をはじめとする東北列藩同盟等、徳川幕府側についていた勢力はすべて無理やり維新政府に組み込まれ、
反対した人たちはほとんど殺されたのであるから…。<略>
しかも、すべてのアイヌの権利の回復を主張しながら、ロシア政権下でサハリンや千島で、
もっと悲惨な暮らしをしているであろう「同胞(ウタリ)」へなんら支援の手を差し伸べようとはしていないのである。
あくまで、金を分捕り易い日本政府がターゲットの団体であると言われても仕方ない一面を持っている。<略>
2泊3日の学習会を終えた。なお、今回のフィールドワークの参加者には、
『古事記』に登場する<略>猿田彦(サルタヒコ)の直系の96代目の子孫である山本行隆椿大神社宮司や
大和国から尾張国に進出した大神(オオミワ)族の51代目の子孫である三輪隆裕清州日吉神社宮司といった
悠久の血脈を受け継ぐ人々たちもいた。
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-112.htm
縄文民族は日本海が陸続きだった頃にバイカル湖畔から移住してきたと考えられているが
北海道アイヌはスンダランドから違うルートで北上したアジア系民族の子孫らしい。
だから日本定住に年代の差異がある。
726 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 01:18:39 ID:4Zo9OxuT0
しっかり議論してくれ。
イメージで進めると痛い目を見るよ。
サミットを意識しすぎて拙速にならないように気を付けて。
727 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 01:18:43 ID:hNZL7I0c0
728 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 01:21:13 ID:FmfPQMK10
これ北海道での利権を奪う布石だろ
創価学会とくっついてんのかアイヌは。
730 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 08:44:07 ID:tVyANSQo0
これはやっぱりバックにあるのは共産革命のかたちをかえたものだろうな
男女共同参画とかフェミとか女系天皇とかとおなじ流れ
731 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 08:49:16 ID:PtXYI7JY0
純血のアイヌ人なんてもう残ってないのに
チベット問題以降に突然湧いてきた自称アイヌ人はいったいどういう経歴なのかな
先住民族と認めているしアイヌ文化の保存事業も行われているし国会ではアイヌ語は公用語に指定されてるんじゃなかったか
使えるやつがアイヌ人子孫にすらひとりもいないけどもw
732 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 09:23:20 ID:W53PHnQp0
733 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:00:59 ID:BIfzc0ZT0
age
734 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:35:42 ID:o+gz75Wm0
先住民族はアイヌだけじゃないのに・・・・・・。
735 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:39:24 ID:/tsr79280
夢空廊漫遊(陽炎)2006年08月10日 日本民族とは何か
<略>早稲田大学の菊池氏も論文の中で下記のように言う。
「熊送り儀礼(イヨマンテ)は、アイヌ文化複合のまさに核心をなすものだが、
こうした伝統はオホーツク文化の『骨塚』にはたどれても、擦文文化にはなぜか見られない。」とし、
「現代アイヌ文化に特徴的な住居形式、葬墓制、ユーカラなど、擦文文化よりもむしろ、
オホーツク文化圏の方に系譜をたどれる要素」が多いとの見解を示している。<略>
つまり、彼らが「アイヌは異民族」と称する場合の「異なる」とは、縄文人という祖先を共有するところを重視せず、
むしろ、北方種族(オホーツク文化人を含む)との文化的な混血、肉体的な混血の方を重視していると言うことになる。
http://blog.livedoor.jp/aramar88/archives/50460474.html レルネット >カテゴリ別「主幹の主観」 >115 北海道:アイヌだけが先住民か
<略>日本人はすべて縄文人の血を引いているのであるから、アイヌだけが先住民ということは言えなくなってしまう。<略>
北海道ウタリ協会は、<略>「近代国民国家が成立する時点で、強制的に日本に組み込まれた人々」という論法を使っている。<略>
明治維新によって近代国民国家に統一される際に、無理やり薩長勢力による統一国家に組み入れられた地域は他にも山ほどある。<略>
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-112.htm アイヌは生き残れるのか A04029 江刺家 圭太(Esashika Keita エサシカ ケイタ)
3−2 <略>最近の主流では6〜12世紀にかけて北海道の道央低地帯に存在した擦文文化を母体として、
オホーツク文化(5〜9世紀)や古代日本の文化から大きな影響を受けて成立したのがアイヌ文化だとされている。
3−2・2 <略>5世紀頃、<略>オホーツク文化圏が誕生した。<略>中国東北部〜アムール河(黒龍江)流域<略>
靺鞨(黒水靺鞨)民族<略>。<略>
3−2―3 <略>擦文文化人にとってオホーツク人は渡来人であり、オホーツク人にとって擦文人は先住民族であった。
http://www.t-komazawa.ac.jp/personal/muromoto/semi/3Esashika/EsashikaKeita江刺家圭太論文.doc
736 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:49:56 ID:HW6Z3P/20
レルネット >カテゴリ別「主幹の主観」 >115 北海道:アイヌだけが先住民か
<略>北海道ウタリ協会は、<略>「近代国民国家が成立する時点で、強制的に日本に組み込まれた人々」という論法を使っている。<略>
明治維新によって近代国民国家に統一される際に、無理やり薩長勢力による統一国家に組み入れられた地域は他にも山ほどある。
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-112.htm Apes! Not Monkeys! はてな別館2007-01-08[戦争犯罪]日本人が「虐殺」なんてするはずない、だって?
『会津戊辰戦史』や『よみなおし戊辰戦争』(星亮一、ちくま新書)を援用して「官軍」の次のような行為を紹介している。
若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。<略>
家財の分捕り、大標札を立て、薩長分捕り、長州分捕り、家財道具を勝ってに売りまく妾となし、<略>
郡山周辺の農村から弾薬や食料運搬のため大量の人夫が徴発され、彼らも略奪に加わった。
人夫は陣地の構築作業などにあたり、最前線で官軍を誘導する斥候の役も強制された。<略>
芸州と肥前の兵約百名が田島に残り、日々乱行を重ね、家々から家財道具を分捕り、人足に荷物を作らせ、今市まで運送させた。
旧会津藩士たちとその家族は下北半島や青森に強制移住させられ、開拓生活のなかで多くの餓死、病死者がでた。
星亮一の『会津戦争全史』(講談社選書メチエ)
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20070108/p1 会津戦争 - Wikipedia
(新政府軍)は会津戦争の戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、<略>鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。<略>
中には裸にされ性器を切り取られ口の中に押し込まれているものなども見うけけられた。<略>
見かねた庄屋の吉田伊惣冶が戦死者を埋葬したため、西軍民政局に投獄され数日が経ち
「今回だけは許す、今後このようなことがあれば直ちに首を刎ねる、村人に知らしめよ。」と釈放された。<略>
半年程経ち<略>疫病の要因になるという理由からようやく埋葬を許された。<略>ごみ同然に投げいれたという。<略>
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89
737 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:10:31 ID:N9nCxEtU0
先住民族という言葉を、イメージだけで捉えてしまうと誤解しやすい。
この専門用語の性質と、国際認定することの政治的な意味を正しく知って欲しい。
賛否の判断はその後で。
738 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:14:08 ID:PJLaifU10
宗男のバックは当然同和
739 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:14:11 ID:TE0h4ril0
740 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:31:48 ID:r8wbrqqY0
町村ってなんか弱々しいね
741 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:43:26 ID:zcIjIUvg0
ココ見てると、ネトウヨは「先住民」という言葉にビビってるようだな。
相変わらずの腰抜けだ。
742 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:49:44 ID:N9nCxEtU0
ほれほれ、もっとビビれ。
<先住民族の権利に関する国連宣言骨子>
・先住民族は自決の権利を有する。これに基づき、先住民族は自らの政治的地位を
自由に決定し、その経済的、社会的、文化的発展を自由に追求する(3条)
・先住民族は自身の文化的伝統と慣習を実践し、復興する権利を有する (11条)
・先住民族は伝統的に領有、または占有・使用している土地や資源に対する権利を有する(26条)
・先住民族は同意なく没収され、または占有・使用され、あるいは損害を与えられた
土地、領土、資源を返還させたり、賠償させたりする権利を有する(28条)
・先住民族は集団としての権利を有する(35条)
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/piyar/13329.html
743 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:53:18 ID:UeDL+Aq90
これ、札ポロのど真ん中がアイヌの土地だから返せって言われたら莫大な額になるよね。
その金がアイヌに流れるのならまだいいが、外に流出したら誰が責任取るの?
744 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 00:32:17 ID:LZBosBzS0
アイヌってこんなやつらだったのか
745 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 00:36:25 ID:BjIYwu/c0
政権交代すれば、私達も先住民になりますから。
746 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 00:39:05 ID:8vWpzdI40
日本社会で迫害されてるマイノリティー
アイヌ、琉球民、在日コリアン
いかに日本人が否定しようと、このイメージは世界で定着してるのだがな。
今回のアイヌ・先住民族権利宣言は、その第一歩に過ぎない。
ネトウヨは言語鎖国のネットで騒いでるだけですから
日本語でテレビに流れる中国と韓国のことしか知りません
748 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 00:46:52 ID:LZBosBzS0
ウィキの人種ランで在日が国民扱いでワロタ
わけわかんねー
749 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:28:23 ID:d9LbrSep0
>>742 アメリカはインディアンに土地と資産を返したのか。
漢民族は満州族に土地と資産を返したのか。
750 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:30:57 ID:d9LbrSep0
ポーランドやオーストリアやチェコはドイツ系住民が住む土地をドイツに返さないのか。
751 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:49:49 ID:d9LbrSep0
先住民族を優先するなら、相対的には我々が被差別的待遇に転落することになる。
よって、次は我々が被差別者として差別者である先住民族を打倒するのである。
【重要】人権問題における『先住民族』とは何か
◎ILO169号条約による定義
(1)国民社会から社会的もしくは文化的、経済的に区別され、慣習法や
伝統によって地位が規定されている民族集団である。
(2)植民地時代にその国の領土内に居住していた人々の子孫であるため
に原住者とみなされ、現代でも社会的および経済的、文化的、政治
的制度を保持する民族である。
◎世界銀行による定義
先住民族とは、社会の多数派のために、開発の過程において不利益を
こうむりやすくさせられている、社会の多数派とは異なる社会的および
文化的アイデンティティを有する社会集団である。
先住民族、また先住民族の権利について、一般的な定義は難しい。現在
でも先住民族について複数の定義がある。
世界中には、日本のアイヌ、カナダのイヌイット、オーストラリアのアポリ
ジナル、ニュージーランドのマオリら先住民族が85以上の国に、およそ2億
5千万人が存在している。イヌイットやアイヌは、誰が先住民族であるのか
歴史的にはっきりしている。先住民族という概念は、植民地化や国家との
関係で生み出されたものであり、したがってイヌイットもアイヌも歴史的に
ある時期に先住民や先住民族になったのだということを強調しておきたい。
●国立民族学博物館 国際シンポジウム
多元的社会における先住民運動
『カナダのイヌイットと日本のアイヌ』(2005年1月)
(宇田川妙子・岸上信吾(民博)) より
ttp://www.minpaku.ac.jp/research/fr/050113.html
753 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:57:53 ID:d9LbrSep0
>アイヌは、誰が先住民族であるのか歴史的にはっきりしている。
本当にしてるの?
754 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 06:00:25 ID:nvmF98FT0
>>742 オレも自らの政治的地位を自由に決定してみたい。
経済的、社会的、文化的発展を自由に追求してみたい。
755 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 06:18:00 ID:Q41nxvHg0
いつから日本に住んでたら先住民族なんだ?
アメリカのインディアンとはまったく別物だろ。
北海道だって、それ以前に住んでた民族をアイヌが殺して住み始めたんだろ?
自分らだけが悲劇の民族とか言ってるのを見ると虫唾が走るね
756 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 06:36:55 ID:Td7WeS0KP
これって認めたら何かあるの?
部落民みたいに利権があるとか
利権がある場合はクソ長い説明と理解、
正当な理由を求め、受理されなければならない。
1876 鹿狩規則 毒矢猟の禁止 →食料が得られなくなる
1877 北海道地券発行条例 北海道は全て日本の国有地に
→アイヌの国土を全て没収・利用は許可
1883 サケ漁禁止 →食料が得られなくなる
1886 北海道土地払下規定 入植者に無償貸与・有償払い下げ
→アイヌ住民無視の入植政策
1899 シカ猟完全禁止 →いよいよ食料が得られなくなる
1897 北海道国有未開地処分法 入植者に150万坪を限度に開墾地を無償付与
会社、組合には2〜5倍まで認める
→大資本優遇で北海道を分配
1899 北海道旧土人保護法 1万5千坪以内の土地を無償付与
→分配して余ったガケとか河原があるから、
アイヌが使っていいですよ
1997 二風谷ダム裁判判決 アイヌ民族は先住民族であり、自らの文化を享有する
権利がある。
国は先住民族であるアイヌ民族の文化を不当に
無視ないし軽視してダムを建設したことは違法。
ダムは役立っているので壊さなくてよい。
→司法判断上、アイヌ民族は先住民族です。
2007 平取ダム付替道路着工 二風谷ダム裁判の判決を重く受け止め、ダム
着工前にはアイヌ文化調査を行ないます
→チノミシリ(祈りの場)などはやっぱり壊し
ますが、 模型か何かで記録しておけばいいよね
761 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 00:21:02 ID:iO7rC2wF0
別にいいじゃん
北海道はアイヌだけのもんじゃないから独立云々言われるわけでもないし
763 :
名無しさん@八周年:
北海道出身のアイヌが多い地域で生まれ育った友達は
小学校で同じクラスにいたアイヌ3人は常にいじめの
対象になってたって言ってたよ。
前にも出てたけど、制度的な差別じゃないから余計解決が
難しいんでしょ。
ただ本州に住んでたら身近なことじゃないからわからんし。
九州出身の友達が部落問題って何って聞いてきたことがあったが、
九州にはそういう問題がないからわからんってことと同じでしょ。
要はアイデンティティーの問題で、自分は何者なのかってのを
はっきりさせたいってことなんじゃないの?
利権云々ってのはまたわけのわからん団体やら三国人が絡んでるんでしょ。
独立を求めてこういうことをしてるわけじゃないんじゃないの?