【社会】「平泉の文化遺産」(岩手県)世界遺産登録微妙に 諮問機関が「記載延期」勧告

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1 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★
文化庁は23日、「平泉の文化遺産」(岩手県)について、国際記念物遺跡会議(イコモス)が
国連教育科学文化機関(ユネスコ)に、より綿密な調査が必要とする「登録延期」を勧告したと発表した。

「顕著な普遍的価値」が証明されていないことなどが理由。
7月にカナダで開かれるユネスコ世界遺産委員会で正式に決まるが、勧告どおり決定することが多い。

このままだと約1年半かけてイコモスの再審査を受ける必要があり、登録の可否は早くても平成22年以降になる。
だが、昨年の「石見銀山遺跡」(島根県)はイコモスで「登録延期」を勧告されたが、
政府などの働きかけで世界遺産委で“逆転当選”を果たした。

平泉は平安時代末期、奥州藤原氏が浄土教の教えを広めようと建設された国宝の中尊寺金色堂や毛越寺を含む
9つの仏教寺院や庭園などで構成されている。

平成13年に国内登録候補となる「世界遺産暫定一覧表」に掲載され、政府は18年12月、ユネスコに
推薦書を提出していた。

ユネスコの諮問を受けたイコモスは昨年8月、平泉一帯を現地調査し、構成資産と浄土思想の関連が
わかりにくいとして政府に追加説明を求めた。このため「登録は難しいのでは」との見方が出ていた。

現在、フランスの建築家、ル・コルビュジエの建築作品の一つ、国立西洋美術館の推薦書を提出している
(フランスなど6カ国の共同推薦)。
これ以外に、富士山など平泉も含め7つが「暫定一覧表」に掲載されている。


産経新聞 2008.5.23 04:34
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080523/acd0805230434002-n1.htm
2名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 06:45:51 ID:aw5tYMQY0
2
3名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 06:45:54 ID:Y3sUK9pv0
韓国のコンクリートの寺がなるなら、これを世界遺産にしなきゃおかしいだろw
4名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 06:48:09 ID:QBqV18Wn0
>構成資産と浄土思想の関連がわかりにくい

ユネスコの連中がバカなだけじゃないか。
5名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 06:48:41 ID:L4YKZtkM0
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左翼は国防なんて糞くらえ!9条万歳!殺されても殺さない!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376

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吹いたら負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 06:48:47 ID:Q7J4Xjy50 BE:756993683-2BP(0)
世界遺産安売りしすぎ
7名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 06:48:52 ID:svdhMeyj0
もうなんの価値もないよ
こんなの
8名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 06:48:57 ID:qwpNua290
もっと金をよこせという事か?
9名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 06:52:20 ID:8bznM88y0
【筆洗】2007年6月7日付

 ドイツのハイリゲンダムで始まった主要国首脳会議(G8サミット)にはせ参じた安倍首相、参院選
目前に急落した支持率をなんとか回復しようと懸命だ。
▼五千万件の“消えた年金”に加え、松岡前農相自殺のダブルショックを強行採決の連発でしのぎ、
サミットでは地球温暖化対策の独自案を提出して、これを追い風に来年の北海道洞爺湖サミット
まで生き延び、議長を務めたいのだろう。
▼だが、来月の参院選の苦戦が予想される安倍首相と同様、サミットに集まる各国首脳は、退陣
が決まったブレア英首相や、任期あと一年半、支持率最低のブッシュ米大統領ら、旗色の悪い人が
多い。安倍首相のドイツ現地での認知度は17%で七位、好感度も六番目とか。
▼サミットといえば、世界制覇をもくろむ“東インド貿易会社”の攻勢に対抗しようと、世界中から
“伝説の海賊”九人が“世界の果て(ワールド・エンド)”に集まるのが、ハリウッド映画『パイレーツ・
オブ・カリビアン』完結編『ワールド・エンド』だ。
▼五月末から世界同時公開で、興行記録を塗り替える人気。安倍首相もあやかりたいところだ。
映画ファンとして寂しいのは、この大航海時代に活躍する伝説の海賊たちの中に、日本人が含ま
れていないこと。アジアの国々といまだに歴史を共有できないこの国は、エンターテインメント
の仲間には入れてもらえない。
▼十六世紀、ボリビアのポトシ銀山と並び、世界の銀産出量の三分の一をまかなった島根県の
石見銀山がことし、世界遺産登録から漏れたのはそのせいかも。

【論説】アジアの国々といまだに歴史を共有できない日本は、エンターテインメントの仲間には入れてもらえない 東京新聞・筆洗
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181177804/
10名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 06:53:46 ID:DIWqvY220
石見銀山に出雲大社の60年ぶりの遷宮ついでに行ったけど泣けた。ショボすぎ
こんなの迄入れてたらその内世界遺産(笑)って認識になるぞ
11名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:01:22 ID:DbqYHeZB0
>>10
世界遺産は外見だけが基準じゃないと何回言ったら(ry
12名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:01:39 ID:geEewOyx0
地方の人間には世界遺産=町おこしって構図があるからなぁ
大人しく世界一長い巻き寿司とかでギネスに挑戦でもしてればいいのに…
13名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:06:42 ID:l+AmOZGa0
石見銀山もそうだけど、平泉も下手に観光地化しようなどとは思わないでほしい。
アホな観光客は拒絶した方がいい。白川郷みたいに悲惨な事になるよ。
14名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:07:31 ID:DvicXVkZ0
>>10

 世界遺産≠観光地


15名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:10:55 ID:H3xK7fAe0
ユネスコの構成委員のなかに朝鮮人がいて、そいつが
文句つけて、日本のは極力排除するよう動いている
と考えると納得できる。
16名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:11:02 ID:opyKdX2cO
ほんの数年前までは、日本の世界遺産なんて、
ほんの少ししかなくて、ちょうどよかった
今は世界遺産が増えすぎだ

何かを集めるときに、個数がまだ少ない時は、増えていくのが楽しみなのに、
多くなってくると、ただ集めるだけの収集癖になってしまう
17名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:11:46 ID:DDi1qwNC0
>>15
日本人は被害妄想が激しいな
18名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:13:18 ID:Y3sUK9pv0
>>13
平泉は中尊寺金色堂もある観光地だし、ガキの修学旅行も行ってる所だから大丈夫だろw
19名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:15:52 ID:RqEdmDsNO
>>12そうそう、UFO村でも作ってろって感じだな。
20名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:19:38 ID:H3xK7fAe0
>>17
朝鮮人は日本人の敵だからな。
そうかんがえるのは妥当なことだろう。JK。
21名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:22:06 ID:F7PefRnm0
見切り発車で金突っ込んだ連中がギャアギャア言ってるのがウザイから登録しなくていいよ。
環境がどうたらって地元民も住みにくくなるだけだし。
朝鮮パチ屋がスポンサーの登録推進運動って(笑)
22名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:23:54 ID:slDGbNC70
観光各地が世界遺産認定を目指してるけど、
こいつら海外旅行した事ないのかね?
日本なんか特に自然遺産部門は大陸に比べたらショボいぞ。
大陸から見たら日本なんか海岸に立ってる岩だよ。
23名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:24:20 ID:bizx+TuEO
>>18
違うんだなあこれが
自然景観以外の人工物が指定を受けるためには、見物客が多ければいいんじゃなくて、
『現在まで地域に根付いた文化として残っているか』がポイント。
だから遺跡と浄土思想の関係について説明を求められたわけだ。
24名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:24:56 ID:Y3sUK9pv0
>>17
韓国の世界遺産見ればそう思って当然w
あの基準なら日本の世界遺産2万位になるよw
25名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:26:19 ID:kTKQdFbh0
平泉の場合、目立った建造物が金色堂だけだからな
むしろ思想性よりそっちのほうが厳しい
思想だけなら、すごく明快
どうせなら中尊寺金色堂だけに絞ればいいのに
26名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:26:30 ID:fH4OqLcL0
恨むなら焼き討ちした頼朝を恨め。
藤原文化健在なら確実に世界遺産になってるでしょう。
寺と民家しかない場所を登録するなんて常識外。
27名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:27:33 ID:slDGbNC70
地形のダイナミックさにおいては朝鮮半島にすらスコンクで負ける。
意外とすごいのが北方領土。
北方領土を取り返せば自然遺産に認定されるかも。
28名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:27:54 ID:pnQxfOAoO
自由の女神でさえ世界遺産
29名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:27:56 ID:Y3sUK9pv0
>>23
その基準から行くと韓国の仏国寺とかはなんでなってるんだろう?
30名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:30:51 ID:U+LldRsdO
李登輝に失礼なことした寺か
31名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:44:33 ID:Y3sUK9pv0
32名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:53:16 ID:3xJAzEjh0
こんなところを世界遺産にするんだったら金閣寺とか銀閣寺を登録してよ(´・ω・`)
33名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:54:43 ID:DbqYHeZB0
>>32
とっくにされてるけれど?
34名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:56:00 ID:6FL2ImuY0
耶蘇に浄土を理解させようたって無理で無駄

てか落書きが増えるだけ(記号みたいなやつな)
35名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:56:43 ID:Y3sUK9pv0
>>32
古都京都の文化遺産に含まれてるw
http://sekaiisan.mapple.net/
36鎌倉を世界遺産登録しよう:2008/05/23(金) 07:58:25 ID:1zh6pLW80
http://www.elec.shonan-it.ac.jp/kamakura/

鎌倉の大寺社と鎌倉市役所が共同戦線を張って世界遺産登録を目指しています。
が!同時に鎌倉の緑を伐採してマンションや家屋の新設も盛んに行われています。

果たしてこんな体たらくで世界遺産登録は出来るのか?
ちなみに鎌倉の世界遺産登録のための委員会会長は養老孟
37名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:59:00 ID:rQ4L1hSnO
ヒラリズミは負け確定だな
替わって小浜が候補になりまつ
38名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:01:07 ID:Y3sUK9pv0
>>36
鎌倉がなってないのが不思議。 一番好きな町w
39名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:02:57 ID:F7PefRnm0
>>38
視察団のキャバクラ接待が足りない。
40名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:05:34 ID:9jKdfiIs0
>>21
kwsk
41名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:05:53 ID:ksNAkIrQ0
県民なんですけど
文化遺産なら価値があると思いますが
世界遺産としてはピラミッドとかイグアスの滝の足元にも及ばない
恥ずかしいので立候補やめてほしい
地元の利権で立候補してるとしか思えない
冷静に第3者の目でみてほしい
42名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:08:16 ID:Y3sUK9pv0
43名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:09:18 ID:n8KnT7TS0
100get
44名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:14:27 ID:UXTd529i0
中尊寺金色堂なんて建物の中にあってさぞかし凄い建築物なんだろうと思ったら「は?これがどうした?」てな印象で一秒見て終了だった。
当時は壮大な建築物を作ろうとしたものじゃなかったんだろうけど、
犬小屋に金箔塗ってそれを有難がってる感じで恥ずかしい。
東北で世界遺産にしたらいいのは遠野の古い家屋群だと思う。
45名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:14:28 ID:oFFu0Plr0
浄土思想がどうの奥州藤原氏がどうのっていうのをやめて
マルコポーロが憧れた黄金郷こそこの平泉の中尊寺だ、ということで登録申請できんのか
46名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:25:05 ID:iOCZ4Chh0
平泉は別に… 日本の歴史の中で見たら非常におもしろいんだが、
あんまり仏教という観点では見ないな

ミシュランガイドにでも載せとけ
47名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:39:26 ID:MWgrSRgK0
石見銀山よりはいい。
48名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:40:45 ID:3xJAzEjh0
状況を誤って滅ぼされた一族の住みかだな。義経を大将にして闘うべきだった。
49名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:42:52 ID:M3MUJoag0
今もテレビで軍艦島を世界遺産にとか放送していたけど
世界遺産指定にして観光地化しようと安易に考える奴多すぎ。
50名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:43:28 ID:sWj+04jY0
>>44
中尊寺は無いのさ。お堂が残っただけw
51名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:45:20 ID:URV0Pmfr0
平泉はアイヌだろ
52名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:45:20 ID:vW12D0gw0
こんちきしょう
53名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:46:49 ID:REyG2FXW0
>>42
お前!
東北の貴重な文化遺産と
朝鮮の名ばかりの世界遺産を
比較するなキチガイ!!
54名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:47:04 ID:ksNAkIrQ0
お寺に金色塗ればみんななる
55名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:47:31 ID:A5Bt4tIr0
近くに高速道路作ってホテル作って記念館作りたいって姿勢が丸出し
56名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:06:09 ID:c44o6+lm0
石見銀山はひどい、サイテー。
佐渡金山の方がマシだったわ。
57名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:06:32 ID:9RNh+Q630
金閣は築40年で登録
東京の西洋美術館はコンクリート打ちっぱなしの戦後建築で暫定リスト入り
58名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:07:32 ID:JALAsuBa0
向こうが登録してくれって言うまで放っとけ

下手に出るから付け上がる
59名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:10:40 ID:Y3sUK9pv0
>>53
面目ない(´・ω・`)
60名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:10:54 ID:TXOnhsKqO
何回か行った事あるけど、去年の秋に行った時にあまりに廻りが変わっててびっくりした。
ピカピカのバイパス道路が!
毛越も同じ、門前はこ洒落た新しい昔風の店だらけで興ざめした。
なんか勿体ないなあって感じでね、世界遺産は嫌なもんだって感じたな。
61名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:13:24 ID:F7PefRnm0
>>60
世界遺産は残すものじゃなくて作るものだからな
62名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:13:33 ID:5lRA9nrl0
ここで思い出すのは虐殺中国に屈して李登輝さんに非礼を働いたお寺だな
63名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:15:53 ID:whptPRxD0
毛越寺が残ってたらなー
正直江刺ふじわらの里の方が感動した
64名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:18:42 ID:gOxcAsiA0
東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低いんだから無理
65名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:19:31 ID:RMqZvPIw0
世界遺産になったマチュピチュだったかな観光客が来すぎて、階段とか崩壊寸前らしいな
66名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:22:56 ID:3yJfaO73O
>>64
サントリーだっけ
67名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:26:03 ID:4QWT4a0O0
地元だけどすごいのは金色堂だけで
他はただの「跡地」
田舎の農村風景って所しか無いよ

平泉は景観作りで必死だけど全然進んでないし
68名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:28:16 ID:BOATfysa0
エロい人に聞きたいんだが、
この記事と、今週の歴動で平泉特集やってたことと何か関係ありますか?
69名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:28:40 ID:Z1F4RL+N0
富士山と伊勢神宮と出雲大社が世界遺産じゃなくて、
それ以外のしょぼい寺院や洞窟や森が世界遺産ってのは何とかした方がいいと思うよ。
70名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:29:54 ID:F7PefRnm0
>>68
100%関係ある。
本当は水曜の夜にイコモス勧告がでる予定だった。
遅れに遅れて今日の朝になっただけ。
71名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:38:28 ID:TXOnhsKqO
仕方のない事なのかもだけど、
前は、金色堂に行くまでの坂道を登って行って、
『あーこれが衣川かぁー義経も観た景色なんだなぁ』って感慨に更けってたけど、
いまじゃ、眼下には立派になった道路に橋、そこにこれでもかの観光バスだ。
72名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:41:58 ID:VFu49t040
>>64
サントリー会長のおかげで東北ではサントリーの売上が
未だに伸びない
73名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:43:50 ID:DbqYHeZB0
>>69
釣り?
74名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:47:55 ID:Y3sUK9pv0
今後の世界遺産をめざす日本遺産
http://homepage1.nifty.com/uraisan/47/47.html
ん〜どうでしょうw
75名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:49:22 ID:cyziN8kz0
もっと賄賂よこせ、もっと接待しろってことだな。

チャンコロのゲス豚は死ね。
76名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:49:45 ID:rsjaV5Or0
世界遺産登録なんてやめろよ。
もう十分だろ。
77名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:57:19 ID:+1tOT8E8O
松島も世界遺産に名乗りを挙げてるらしいがその前に小汚い町並みや駅を何とかしろよ
なんだありゃ
78名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:57:37 ID:ct5vvNfz0
平泉は義経に思い入れがある人以外なにこれ?だろう。
高校生のとき行ったけどショボ過ぎてワロタ。
鎌倉の方がよっぽど価値がある。
79名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:00:00 ID:Prup6YhcO
平泉なんて見るとこねーよ。史跡っつってももう田んぼだし、民家もあるし、堤防高速鉄道
もう現代生活に浸食されたんだよ
80名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:00:31 ID:elgeTviY0
>>76
石見銀山のように学術的な価値が高いが、後数十年以内に遺跡自体が無くなる危険があるモノを保護するなら良いが、
観光地として整備されていて保存も出来る環境のモノを、観光客目当てに指定する必要があるかどうかだな。
81名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:00:40 ID:JALAsuBa0
富士山は入山禁止にして、山梨と静岡の窓際役人に掃除させればいい
82名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:02:08 ID:6ffPhG/h0
ここはなってて当然でしょ。

個人的にあと>>69と鎌倉、善光寺、投入堂、四国八十八カ所、吉野ヶ里、国宝4城、天橋立、松島、山寺、小笠原、西表、尾瀬、琴平、善通寺あたりは十分資格があると思う。

それにしても毛通寺や無量光院が残ってれば間違いなく世界遺産だったな。
こうしてみると浅草寺の五重塔や金堂、江戸の大名屋敷、名古屋城、安土城、吉良邸、内山永久寺、根来寺、旧新橋駅、出島、なんかは残っていてもらいたかった。
83名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:03:07 ID:vW12D0gw0
夏草や兵どもが夢の跡
84名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:06:26 ID:n27IbzeX0
中尊寺は誰がみても無理だって
85名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:08:06 ID:M6IOmTao0
>>47
石見銀山は世界史に残っているんだよ
石見で銀が取れた頃、世界の銀産出量の三分の一を石見が叩き出していた。
そして海外(オランダ経由)に輸出していた。
実はある意味奈良京都より世界遺産にふさわしい。
86名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:10:11 ID:e17d0dMS0
観光地としては、今ひとつ物足りないんだよな
義経最後の地とか、こんなの観光リストに入れるなよ。ってのが大半だし
市内を一巡りしても、奥州藤原政権がどれくらいの規模だったのか
中央政権とか、大陸とはどういう関係だったのかとか、さっぱりわからない
87名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:11:24 ID:oFFu0Plr0
でもまあ、最上川を世界遺産にしようとしている山形よりはまともだと思うよ
88名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:13:40 ID:xi14Ys+u0
世界遺産なんてもう何の価値もないな
それを>>82>>85みたいなおめでたい奴らが必死になって登録しようとしてるんだよな
かわいそwwwww
89名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:15:56 ID:Y3sUK9pv0
>>85
それを言ったらココも、マルコポーロの東方見聞禄に書かれてる黄金の国ジパングと呼ばれた場所なんだけど・・・
90名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:16:43 ID:elgeTviY0
>>88
そんなことないよ。
保護するための予算が国から降りるだけで、土に帰らなくて済むモノがまだいっぱいある。
まぁ、石見銀山のように、観光客は入口以外原則入坑禁止ってのも
どうかとおもうけどなw
91名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:16:44 ID:vxmGPcf00
なんでもかんでも世界遺産と言うのはムリありすぎw 
いただけない
92名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:17:02 ID:6ffPhG/h0
>>88
一度歴史を勉強してみることをお薦めする。
93名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:17:49 ID:Prup6YhcO
正直中尊寺より水沢の正法寺の日本最大の茅葺屋根の方が見る分には凄い
94名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:20:53 ID:vxmGPcf00
オタクヒキコモリニート魔法使い なんかも世界遺産だよな これぢゃ
95名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:21:32 ID:DbqYHeZB0
>>89
・いわゆる「東方見聞録」が西洋の文献に日本が登場した最初のものである、という事実は日本人以外にはほとんど知られていない。
・「黄金の国」の由来は金色堂である、という説はあっても特に裏付けはない。
96名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:21:45 ID:cyziN8kz0
>>94
アキバと中野ブロードウェイも試しに申請してみたら良いんじゃないかなw
97名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:21:50 ID:3gM9zafV0
平泉ごときで世界遺産の認定はないだろww
98名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:22:36 ID:TciUokZD0
>>55
おまえホントに恥ずかしいヤツだな、たまには外に出ろwwwww
高速作るもなんも、候補地のど真ん中を東北道が貫いてるぞwwwww

99名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:25:05 ID:vxmGPcf00
>>96いやまじで今やアキバは世界中から注目を集める一大カルチャーの中心地だってww

あんがい、世界遺産通るかもwww

そうすると ホコ天ストリップも遺産保護の観点で取り締まりできなくなるかもよw
100名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:29:56 ID:+1tOT8E8O
竜泉洞なんかいいんじゃね
水の透明度は世界一らしいし神秘的だ
101名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:37:54 ID:57ZkUssY0
>>96
秋葉原は流行(流行り廃るもの)の中心地だから、遺産にはならん。
102名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:38:32 ID:5EvH1BpdO
>>99調子のりすぎ
まだほど遠いよ
そんでアキバ関係が仮に登録されるとしたら海外に作られたもっとすごいモノになるよ
日本政府はあんなもの申請するわけないし
103名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:39:33 ID:3xJAzEjh0
邪馬台国を申請しろよ。日本最古の国なんだから(´・ω・`)
104名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:41:06 ID:NVPBj1010
世界遺産って中身の問題だろ
105名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:43:29 ID:VxcL3skjO
あきばが世界遺産に登録されたら、エロゲが登録されたのと同義になる。
106名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:44:08 ID:Z/7qGCqU0
浄土思想なんて言ってたら絶対無理
日本をジパングと呼ぶ 原型が黄金の寺であって 平泉だということを強調すべきだ。
それが結果的に アメリカ発見につながるというきっかけになったと言えば
ヨーロッパの人達も 納得するだろう。
107名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:48:00 ID:nFY8m++g0
中尊寺以外がほとんど残ってないからなぁ。
歴史ヲタなら何も無い所(毛越寺、義経堂、無量光院)で
妄想に浸れるんだけど。
108名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:49:37 ID:NNkfUuHD0
日本は広島だけを推薦しといて後は無視っていうのがクールなのに
こんなのどうせキリスト教関連の指定がやたら多い西洋人のオナニーなんだから
109名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:50:23 ID:F7PefRnm0
奥州市と一関市が平泉の滅亡を生暖かくヲチする展開だな。
110名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:55:50 ID:OkhhGqAWO
>>108
日本で似たような指定すればいいのにね
111名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:11:32 ID:DbqYHeZB0
>>110
観光地としての価値向上を狙ってる地元連中にとっては世界レベルなお墨付きだから意味があるんでしょ。
112名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:11:52 ID:xAW/4qip0
岩手といえば、たぶん殆んどの人は知らないであろう湿原がある。
目立たず書店のスミにこっそり隠れていた写真集を偶然見たときに
こんな場所がこの日本に現存していたことに驚いた。
これこそ、世界遺産として大切に保護していきたいものだと思ったが、
登録されることで悲劇に見舞われることがあるのか・・
ならば、このままそっとしておいたほうが良いのかもしれない。
113名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:24:40 ID:gWqwOUsq0
まず今保護する必要性のないものを登録するのはどうかと思うけどね。(>>80と同意見)
それと、国内の宗教(仏教)や権力だけが強く絡んだものを、世界の人に理解してほしい
と言っても無理な話。そもそも今回の遺産は石見銀山と比べて、世界(大陸)
とは何の関係もない。関係者には残念だけど、延期になったのも当然の結果ですね。
114名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:36:02 ID:FxQ+JXZf0
そうだ、サムライを申請しよう。
115名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:53:39 ID:YG93+oMM0
世界遺産も増えすぎだからねぇ
石見銀山も含めて最近では「何でこれが?」というのが増えすぎたし
どっかで歯止めをかけないといけないからいいんじゃない?
それによって平泉の価値が落ちるわけではないし。
そもそも人間が作ったもので貴重な文化遺産でないものなんてないんだから
もっと厳選して「これだけは何があっても残さないと」というものに絞って欲しい。
近所の古墳やら工場跡やらがやたらとめざせ世界遺産とか書いてあるのを見るとついそう思ってしまう。
116名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:58:28 ID:elgeTviY0
>>115
文化遺産には歴史遺産と産業遺産、があって、別のカテゴリだから、
工場跡地は工場跡地で認定を期待されるのは仕方ない。
近代のモノの方が、こわされやすいしね。
石見銀山は、産業遺跡で且つ歴史的な文化遺産なので、
じつは、非常に珍しい遺跡だったりする。
観光には向かないけどね。
117名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:12:34 ID:vntVWQpX0
いくら平泉が東北最大の都だったとしても、当時だと辺境の地だよ(九州大宰府と
ほぼ同じ扱い)中央(平安京)では地方都市のあつかいで、歴史上表舞台に立ったのは
平家滅亡の前後くらいだ!!
去年の石見銀山は世界の産業に著しく影響与えた産業遺産として逆転登録されたけど、
平泉の場合は世界どころか、日本の歴史にもあんまり重要なファクターではないと思うの
だが・・・
118名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:15:58 ID:Y3sUK9pv0
みんな考えすぎw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%BA%E7%94%A3
こんなのが世界遺産だよw
もっと気楽に行こうよw
119名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:22:25 ID:8MveF9lh0
>>117
歴史上・・・あやしいが・・・
現在の国家の枠組みで考えてないか?

夏に行ったが、すごく道が混む。
それ以外はいいところ

もう一度行きたいかといえば・・・
120名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:23:12 ID:EWRC6szu0
個人的な独断と偏見による評価 異論歓迎

既に世界遺産に登録されていて、その価値があると思えるもの
・法隆寺 ・姫路城 ・古都京都 ・古都奈良 ・白川郷/五箇山の合掌造り集落 ・原爆ドーム ・日光の社寺
・屋久島 ・知床

世界遺産に登録されはしたが、過大評価ではないかと思えるもの
・厳島神社
 →本来の神地であるはずの背後の山にロープウェイなんか通すな、馬鹿者が
・琉球王国
 →基本的に残っているのは石垣ばかりで、建物は復元されたものばかり
・紀伊山地の霊場と参詣道
 →紀伊山地って大半が一度は伐採されて杉に植林され直しているし
・石見銀山
 →当時の世界経済の影響云々だが、世界史全体から見た歴史評価に過大の疑義あり
・白神山地
 →森全体のうち、対象区域が小さすぎる

いずれもそれなりに重要性はあると思われるものの、世界遺産にそれなりのレベル維持を求めるなら登録するべきではない

まだ世界遺産に登録されていないけど、登録してもいいと思えるもの
・富士山
 →これは説明の要なし
・沖縄島の山原原生林
 →絶滅の危機に瀕した固有種が非常に多いので 地元は開発できなくなるので嫌がっている向きもあるようだけど

以上は、世界遺産というものに多くのものから選ばれたレベルの高さを期待する向きから
それと世界遺産を観光客誘致に利用するな
121名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:24:09 ID:X/hPlRyD0
>>120
・日光の社寺

おいおい、すでに世界遺産じゃねーか(w
122名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:28:06 ID:Y3sUK9pv0
>>120
鎌倉は?
123名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:41:21 ID:8MveF9lh0
夕張なんか準世界遺産にいいかもね
124名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:57:35 ID:2trvVc3LO
>>64
熊襲は九州だよ。
しかも、当時からサントリーの文化事業に東北出身者がいろいろ関わってるし。
>>72
東北はダイドードリンコの自販機大杉。サントリーはマイナー。
125名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:57:47 ID:R0BbAiSb0
富士山が世界遺産に登録されないのは
在日が登録阻止のためにゴミを捨てまくってるから。

これ豆知識な。
126名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:03:42 ID:TEzOxyDR0
>>108
確か世界遺産ってのは、ドイツで始まったのをユネスコが便乗したんだよな。
だから、ヨーロッパの駆け込み登録のものが異様に多いんだよ。
もう一回再審査したら、落選みたいなものが結構ある。

まあ、平泉は落選でいいよ。
どうせやってくるのは、チャンやチョンだろうから。
127名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:06:58 ID:kTKQdFbh0
>>124
ダイドードリンコの場合、販売店買取のがかなり残存してるんだよね
今、大手メーカーは利益率をあげるためほとんどが自販機をレンタルしている
電気代って、馬鹿に出来ないことに気がついていない販売店が多い
128名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:08:25 ID:hPGUJRhSO
早く堺市の仁徳陵を登録しろ
129名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:12:13 ID:9RNh+Q630
真剣に検討すりゃ日本じゃせいぜい最初に登録された法隆寺と姫路城程度だ。
ほかの国も多すぎ
京都の文化財にしても東寺や延暦寺は分かるが金閣や苔寺なんか論外レベル
130名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:16:01 ID:elsRZKsW0
世界遺産になると観光客が一気に増えるからな。
地元は必死だろう。
131名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:28:01 ID:HP8NMyLzO
リアル平泉住人が通りますよー

132名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:30:32 ID:7mjxwJle0
>>131
実際ど〜よ?盛り上がってんの?
133名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:45:52 ID:RFZBCNX90
岩手県はこのプロジェクトに今年だけでも数十億かけているはず。
はじめから勝ち目のなかった大きな博打に負けたわけです。
この数年で投入された血税を県民一人あたりで割ってみたら一体ドンだけになるか…
ぬるい皮算用での経済効果なんかじゃなく、すでにどぶに捨ててしまった額を試算し公開すべきでは?
134名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:51:34 ID:2trvVc3LO
>>133
もし駄目でも、「北東北・道南の縄文遺跡群」が控えてるじゃん。
俺は案外有望だと思うんだよな。
135名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:52:30 ID:F7PefRnm0
>>133
旗振ってる特定の企業にたくさん流れてたりしてなwwwwwww
136名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:55:19 ID:r+TQlOhqO
一昨日の地元ニュースでは、登録は確実だろうって感じの報道だったよ
137名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:56:40 ID:MEx7P39J0
もうすぐ小沢が首相になるんだろ。そしたら ここも文化遺産になるんじゃない。
138名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:56:48 ID:gYp4zVeE0
委員会のメンバー
ベニン 、 カナダ 、 チリ 、 キューバ 、 インド 、 イスラエル 、 日本 、 ケニア 、韓国 、 共和国 、 クウェート 、 リトアニア 、 マダガスカル 、 モーリシャス 、 モロッコ 、
オランダ 、ニュージーランド 、 ノルウェー 、 ペルー 、 スペイン 、 チュニジア 、合衆国オブアメリカ
v3.0, Updated 23 May 2008国連-著作権© 1 992-2008ユネスコ世界遺産セン更新日2 008年5月2 3日

ちゃんと委員会のメンバーに朝鮮人がもぐりこんでるというか、入っているのな。
139名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:57:13 ID:/QZhMYqD0
コルビュジエの西洋美術館のがいらんだろ。あれこそ駄作。文化会館の前川の方がマシ。さっさと潰せ。
140名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:57:52 ID:HP8NMyLzO
>>132
131だけど関係者以外は特に…正直、無関心だすww
141名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:59:44 ID:Mi48rhS80
>>120 小笠原諸島を忘れてるぞ
142名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:03:54 ID:2gjdp1Wv0
韓国のとうてい遺産とは呼べない「コンクリートの建物」が登録されてるのに、
平泉の建築物が登録されないってのはあり得ないと思うのだが。

韓国は「文化的な物を作る努力」は駄目駄目だが、「無理やり認めさせる努力」
にはかなりの力を使うよね。金もね。
日本には文化遺産多いんだから、「認めさせる努力」はちょっと見習わないと。
143名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:05:23 ID:UZZ/SHXF0
竹島を世界遺産へ
144名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:06:23 ID:F7PefRnm0
>>136
マスゴミとスポンサーは必死だよな。

まちBBSですら事前にはほとんど無視・無関心だよ。
今夜あたりポツポツレスがあるとは思うけど。
145名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:08:01 ID:2trvVc3LO
>>139
前川作品は青森県弘前市に集中して存在するからねえ。
そのうち化ける気がしなくもない。
146名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:08:06 ID:2gjdp1Wv0
>>120
富士山なんて世界的にみたら只のちょっと高いだけの山。
世界的な遺産なんて到底呼べない。汚いし。
147名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:11:50 ID:J4rj1oWX0
NHKでさっき解説してたな
このまま説得を続けるか
いったん取り下げて再来年申請しなおすかだと
148名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:15:24 ID:rC7NdtSv0
>>142
端午の節句だっけ?あれを韓国のものにしちゃったからなw
日本人唖然。中国激怒w
149名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:17:12 ID:e17d0dMS0
>>131
JR駅のツバメにのっとられた一体がカオスすぎる
150名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:19:20 ID:wJQVFD18O
>>120
石見銀山の世界史的意義がわからないゆとりかあ
151名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:24:36 ID:S7yPcRz80
富士山はないだろ
あれくらいの規模の山なんて世界に五万とあるし
形だってもっと綺麗な成層火山はたくさんある
自然環境もとくに特殊で貴重というわけでもない
152名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:28:33 ID:rC7NdtSv0
石見銀山はいってみれば、
当時世界に対して日本が大きな影響力を持っていた証拠みたいなもんだな。
その頃世界で流通している銀の3割から4割近くが、日本産だった。
金の産出量も多く、伊達に「黄金の国ジパング」とは呼ばれてなかった。
その象徴がまさしく石見銀山。

ただし石見銀山が世界遺産になったのは、これらとは直接の強い関係がなく、
むしろ自然破壊せずには開発が無理な鉱山開発で、自然との調和が取れていたのが
大きい。また現段階でも保存状態がよく、歴史的遺産としての価値もある。

遺産としての意義が、何拍子も揃ったのが石見銀山。
153名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:37:39 ID:S7yPcRz80
夢の跡は跡のままにしておけ
154名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 15:21:31 ID:gWqwOUsq0
石見銀山の付近の山奥にお城が結構あったんだけど、そのお城跡が朝鮮戦争の米軍無線基地になっていた
んだけどな。だから本当はアメリカ遺産なんだけどな。
155名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 15:44:35 ID:2yVu70UN0
地元民です。今回のイコモスの回答には落胆を通り越して失望を感じています。
地元だから・・・という理由からではなく、浄土思想の意義や遺産との関連性が
理解されなかった点に落胆を感じます。
これがもし、「金鶏山に鉄塔が建っている点」や「バイパス工事で景観が破壊されている点」
あるいは「北上川の護岸工事で昔を偲ぶよすがもない」といった理由からの
「延期」であれば仕方がないと納得出来ます。
しかし、奥州藤原氏の理想の本質を理解されなかった、という点に失望を感じずにはいられません。
個人的には、これら平和思想が理解できない人たちに、おもねり、へつらってまで
登録されなくても良いのではないか、と思う次第です。
観光面でのメリットなどは私個人には全く関係がないので興味ありませんが、
郷土の誇りを汚されたような悲しさを感じます。
156名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 15:52:56 ID:hcaG4I080
あんま関係ないけど
有名な寺やら神社やら行くと
色んなところに千社札貼ってて
見た目汚くて嫌だ
157名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:02:17 ID:9vffO7dA0
誰がみても「浄土思想に基づく文化的景観」なんてのは、遺構の少なさをごまかす後付けの理由でしょ。
イコモスも馬鹿じゃないから、そのへんの胡散臭さに気がついたんだと思う。
文化的景観を謳うなら、徹底的に景観整備しないと。鉄塔だのは論外。
個人的にはこれで浮かれた世界遺産騒ぎが多少とも収まってくれるのは歓迎。
世界のどの国だって落選遺産はあるし、2度、3度と挑戦して登録されるほうがむしろ普通。
いままでの日本は順調すぎた、というより落選=自分の失点を恐れる小役人が必死で
根回しをしてきた成果だがなWWW
158名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:09:06 ID:jIDvIlqg0
>>82
投入堂は面白すぐる
どうやって建てたんだアレ。
159名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:13:03 ID:eXRvD8NjO
中学生の頃学習旅行(中学生の遠足みたいなやつ?)で行った。
心霊写真がとれたという記憶しかない。
160名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:22:31 ID:uIalzib+0
浄土ヶ浜のほうが浄土に近い。
161名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:31:00 ID:2yVu70UN0
このへんって裸祭りのポスターが問題になってたとこの近く?
162名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:31:27 ID:1T/clnj70
>>158
詳しくはわかってないが、役小角が建物ごと平地から投げ入れた・・・・・・と言われている。
今のとこ継続審議らしいね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BB%8F%E5%AF%BA
163名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:49:13 ID:MuhO4b5AO
少なくとも中尊寺は世界遺産になる資格はない。
164名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:50:52 ID:R5MATczv0
平泉に世界遺産の価値はないだろ。
まだ遠野の方がマシ。
165名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:51:34 ID:iSLtnq4XO
極東の島国の、そのまた辺境文化に過ぎない平泉を「世界」遺産とするのはさすがに無理がある。

独自性も希薄だし。

何でもかんでも世界遺産にすればいいってもんじゃない。それこそバブル。

平泉自体には興味があるけどね。
166名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:53:36 ID:z9KpNEgP0
地元民が言うのもなんだが、金色堂はすばらしいが田んぼとかまで入れようとしてるから
世界遺産にするには一点豪華主義でちょっとしょぼいかもしれん。
167名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:06:36 ID:RFZBCNX90
>>133
なぜ今後の世界遺産候補の選定を地元の自己推薦とすることにしたか…
石見銀山・平泉と連続して登録が危ぶまれる事態となり、今後の登録には国(の役人)が責任を持ちきれなくなったからに違いない。
地方の自主性を尊重するように見せかけて、国が巧みに手を引いたあたりが、今後の登録の厳しさを物語っている。
縄文文化の価値は大いに認めるが、「平泉の価値認めるならこっちだって」というさもしい考えが間違いのもととなるのだ。
地元の文化資産の価値を再認識することのゴールが、世界遺産に登録することである必要は全くない。
168名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:10:54 ID:I8m6SUxM0
日本だけで世界遺産幾つあんのよ
有難み薄れまくりだな
169名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:15:50 ID:rsjaV5Or0
>>166
西洋人は、建物と建物を取り巻く周辺環境までを評価する。
欧州の古い都市が、均一な街並みを守り続けるのも、
そういう思想に則ってのもの。
だから登録しようとした場合、田んぼまで入れないと、
なかなか評価してもらえない。
170名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:23:40 ID:RFZBCNX90
それにしても地元では誰が落選を予期していただろう。
県や市町、マスコミもつい先日までは「7月に登録予定」といっていたし、
地元の財界も登録を前提にずいぶん投資をすすめてしまっている。
ここ数日の新聞・テレビが「登録を期待されている平泉」と言い換えはじめたあたりから危険な予感が…
地元は登録を疑問視すると非国民扱いされてしまうような妙な空気に支配されていた。
今は、まるで「終戦」を迎えたような、落胆と安堵が入り交じった気分。
171名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:24:14 ID:z9KpNEgP0
>>169
そういうものなのか。
今回は、高圧電線の鉄塔が敗因だと思っている。
見えないところまで動かせねえつうの。
172名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:45:07 ID:EWRC6szu0
>>121

>>122
鎌倉は、まあ京都や奈良に比べると落ちるかなと まあ日光も登録されているけど……
>>141
小笠原諸島はもう生態系の破壊が進みすぎて、かなりの種が絶滅してしまっている
それと固有種の多様性で琉球諸島ほどでもないかと
>>146
まあ、日本の文化における位置づけを考慮して入れてみた
>>150
だから、その一般に言われている世界史的意義について疑義があると
世界の銀産出量の3割から4割を占めたとはいうけれど、
実は当時の世界の銀山のそれぞれの推定産出量を足すと100%を軽く超えるんじゃないかという説もあるし、
詳細な記録が残っていない銀山だって多い、特にヨーロッパの目が行き届かなかった地域では
石見銀山の年間産出量は推定40トン弱だそうで、これはほぼ100万両に相当するわけだけど、
当時の銀の最大需要国明の記録から窺える銀流通量からして、
100万両の銀が、言われているほど絶大なインパクトがあったとも思えない
それなりの重要性があったのは確かだけど、
どうも、この石見銀山の世界への影響云々はかなり誇張されている臭いし、
世界遺産に登録するほどのものではないと
そもそも自分は、世界遺産はかなり厳選されたものにするべきという考えなわけで
173名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:46:35 ID:rvjwLG7K0
>>25
そうか、町全体だったのか。
今まで気付かなかったw
174名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:20:19 ID:YnEKnPnQ0
骨寺荘園遺跡とか白鳥舘跡なんか、こじつけだろ。
175名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:21:26 ID:dQfVFW870
もうめんどくさいから日本全土を世界遺産登録申請したらどうだ?
176名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:22:23 ID:TEzOxyDR0
>>157
いや、イコモスは馬鹿でしょ。
韓国のコンクリート物件や端午の件を見ればわかる。

まあ、上手に嘘をつけば良かったんじゃない。
日本人は、その点が下手くそだからね。
177名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:25:12 ID:13VryDvc0
めんどくさいから俺の家以外は世界遺産でいいよ。
178名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:30:46 ID:Prup6YhcO
束稲山の頂上に住みたいわ。DateFM聞けるだろうし
179名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:31:39 ID:F7PefRnm0
>>170
地元マスコミの北朝鮮並みの大本営発表には毎度反吐が出てたよ。
ああ、こうやって地元民の意識を啓発したいんだな、とミエミエな。
でも良いことばっかり言って臭いものに蓋をしたってうまくいくわけないからな。
180名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:31:56 ID:2sLibmPj0
地元民から
今ニュースやってるけど関係市町村おお騒ぎw
防災無線で町内に速報ながしたり新聞の号外配ったりww
関係者の長は涙目だしw

俺は正直微妙かな〜と思ってたからなんともないけど・・・
 今回の件はメディアなどがさも登録決定的みたいに
過剰に煽ったのも問題だったと思うな・・・
先走りしすぎの感があった

県の行動も遅かったって話しだし
181名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:35:27 ID:Y3sUK9pv0
>>168
自然遺産・文化遺産などあわせて14箇所
http://sekaiisan.mapple.net/
日本は一まとめで登録するから意外と少ないんだよ。
どこかの国と違って、1つの寺で登録しないw
182名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:43:53 ID:Prup6YhcO
最初から無理だと思ってました。
183名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:58:54 ID:YnEKnPnQ0
>>178
平泉荘に住めばよろし。
184名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 19:01:45 ID:itVnyQE+0
いつか、日本の町並みを文化遺産登録するときがきてほしい。
無理そうだけど。
185名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 19:12:53 ID:8CxdZxM50
地元民だがこんなのより、黒石寺の蘇民祭を世界遺さアッー!んに登録しろよ。

観光客目当ての土産屋と行政が望んでるだけだ。
186名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 19:26:59 ID:hVPBpMXJ0
石見銀山は登録延期を予測してイコモスへの反論書を早くから準備していたよ。
そして、「目だった建造物が無い」という指摘がされるだろうと予測して、
「環境配慮で開発跡を自然に帰した。」って言うECOのトレンドを反論の骨
子にする戦略も早くから決定していたよ。 平泉は「浄土思想」が無理だよ。
「ヤマト政権に対抗した蝦夷の都」ってな先住民族文化ってな思想で練り直せ
よ。
187名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 19:35:52 ID:9ZV0xo9/0
あと200年くらいしたら宮城スタジアムが世界遺産になる
188名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 19:36:59 ID:mOvCVQuMO
映画のセットみたいなわざとらしさがなく雰囲気がいい所だね
189名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 19:41:27 ID:bizx+TuEO
>>187
宮スタはせいぜい貝塚(廃棄物処分場)だよ
泉中央のあの要塞なら遺産化するかもな
190名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 19:42:36 ID:9RNh+Q630
浄土思想があれこれ言ったって中尊寺、毛越寺は単なる比叡山延暦寺の東北における末寺であって
オリジナルの思想形成したわけでもなく他に影響与えたわけでもないからな。
建造物も国宝一棟じゃ苦しいだろ。
近畿には国宝重文山ほどかかえてまだ登録されてないとこも多い
191名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 19:44:00 ID:z9KpNEgP0
>>188
映画のセットはえさし藤原の郷担当だからな。
192名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 20:30:46 ID:HA9gsI7f0
>>74
東海道新幹線

あ?
193名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 20:35:42 ID:9RNh+Q630
ぶっちゃけ次に暫定リストから世界遺産になるのは
フランス人設計の国立西洋美術館と長崎のキリスト教会群だろうな
国内的にまったく価値はないが欧米人の評価だけはMAXだろうし
194名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 21:05:48 ID:/q10tFkp0
>>190
儲けの当てが外れた管財部は部長も世襲次長も涙目
195名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 21:07:52 ID:BM96JDZYO
ここは登録賛成派が多いようだが平泉に世界遺産の価値はないよ
あんな物にしがみついて登録だなんだと騒いでる人間の神経を疑う、気持ち悪いわ
196名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 21:28:33 ID:aCAAzNdZ0 BE:127536948-2BP(114)
地元マスゴミがさも「登録確実」みたいに煽りすぎだ! 
197名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 22:22:20 ID:2sLibmPj0
地元キー局の「平泉文化を世界へ」っていううざいCMやめてくれるかな?

NHK盛岡以外の民放局は反省しろ!
1981000レスを目指す男:2008/05/23(金) 22:26:59 ID:XviYMhrO0
どうも日本の文化遺産はチマチマしていて嫌だな。
199名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 22:39:11 ID:gWqwOUsq0
しかしあれだな、去年の石見銀山と同じで、自虐スレが多いなwww
200名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 23:12:54 ID:RFZBCNX90
「無念、世界遺産登録『立ち往生』」…(新聞見出しにどうぞ)
201名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 23:31:32 ID:xxF2YpI6O
>>197
NHK盛岡も、ニュースや特番では平泉をずっと放送してきたよ。
民放みたいに世界遺産マンセーっていう姿勢ではなかったけどね。

ぶっちゃけ、現存して形としてみえる遺跡は殆ど無く、残ってるのは再現されたオモチャばかり。

ちょっとマジメに作った日光江戸村みたいなものが世界遺産になったら詐欺だわな。
202名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 23:42:18 ID:qeLBp5ff0
三代の栄耀一睡の中にして、大門の跡は一里こなたに有
203名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 23:42:57 ID:O1QBNN8W0
>国際記念物遺跡会議(イコモス)


ここに、シナ人か朝鮮人がいるって事だろね。
204名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 23:46:40 ID:oqcziiK3O
世界遺産の価値はない
悪くはないが、世界遺産の敷居は高い
205名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:22:40 ID:I85VlRFU0
浄土思想うんぬんなんて地元民でもわかりずらいのに外国人にわかるはずがない。せめて芭蕉が詠んだ句の意味がわかるくらいの人じゃないとだめだろ。
それがわかる台湾の李登輝(元総統)さんが去年中尊寺に来た時中国のエセ仏教会の圧力に屈して事前に約束した案内や境内への車の乗り入れ(高齢なので)を拒否した報いだろ。まさに中(国)尊寺。世界遺産は無理がある。日本遺産くらいだろうね。

206名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:30:46 ID:mtMzEUPX0
平泉ってwww
そんなこといったら、大阪富田林の寺内町だって
十分世界遺産の資格があることになるぞww
207名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:34:09 ID:tnc1Uy63O
断固反対w

レプリカだらけで地元の人間も信仰してるワケじゃなし…
208スレを読まずにカキコ:2008/05/24(土) 00:36:07 ID:fnqaLhBX0
石見銀山の悪口を言うのはもうやめてください><
209名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:42:23 ID:bZS91dKK0
地元だが、一つ一つはいいものなんだけど、景観と言われると無理。
一関にはインター近くにホテルはできるし。
登録を見越した投資が見えるのもウザイ
210名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:44:37 ID:ZbXSv2st0
平泉レベルでわざわざ世界遺産に登録する必要はないだろ
211名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:47:50 ID:ZCnLlxgIO
そうそう、奥州藤原の郷とかなんとかいうとこ行ったけど、レプリカばかりで糞ツマラン。
212名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:48:20 ID:AAb7XZ0s0
>>155
> 個人的には、これら平和思想が理解できない人たちに、おもねり、へつらってまで
> 登録されなくても良いのではないか、と思う次第です。

そもそも奥州藤原氏を指して平和思想などと言うのがチャンチャラおかしい。
藤原氏の繁栄を支えたのは奥州17万騎とも言われた強大な武力と巧みな政治力によるもの。
藤原氏の平和思想なんて世界遺産に登録するためのでっち上げに過ぎない。
213名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:52:31 ID:WxTXzcEU0
政府与党による、一種の嫌がらせでしょ
「地元の皆さん、小沢民主を支持をやめて自民支持に乗り換えたら
去年の石見みたいに工作して世界遺産登録までもって行きますよ」
という誘導。
214名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:58:06 ID:5jSiEGIw0
参考までに、ある世界遺産の近くのコンビニに行くと世界遺産関係の饅頭とか酒とかが大量に販売されている。
値段も意味なく高いし、まったくもって不愉快だよ。
215名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:58:46 ID:x26FfsM00
NHKの「その時歴史が動いた」で平泉見たが、仏像の表情が
その辺のレジャー施設並みの出来の悪さw
よくアジアで見かけるあの漫画みたいな表情に近い。
あれでは文化的価値は薄い。
216名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:03:00 ID:iaTsrIEH0
世界遺産通の俺に言わせれば本当の意味で価値があるのは
・屋久島
・白神山地
・法隆寺
・興福寺(仏像)
・原爆ドーム
だな
217名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:15:24 ID:NgXuYMuo0
>>211
あそこはちょっとな。過疎債バンバン発行して作ったレプリカ群だからな。
歴史的には安倍氏の地域になるはずなんだが江刺市民はどう思ったんだろう。

平泉はここ10年位で駅周辺等を古風な建物に作り変えちゃったし。
景観条例作って「平泉らしく」しようと頑張ったっぽい。
中尊寺も毛越寺も時代を越えて残って来た建物じゃない。
古風なほか弁とかあるんだぞ。
218名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:20:02 ID:3x/4B0e6O
岩手の連中には気の毒だが、極めて妥当な結論だわな。

世界遺産として登録すべきなのは日本列島そのものだよ。

日本国内の個々の事物には世界遺産たるものは無い。
ただし、日本列島の全体の歴史は極めて特殊で
独自の発展を千年に渡って続けてきたもので、
世界遺産たる資格を持つものだ。

219名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:24:04 ID:/dra50ui0
正直、ただの銀山よりはよっぽど遺産っぽいと思うんだが、
何があかんの?
220名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:29:20 ID:jJNziTPC0
>>219
金色堂以外はただの銀山以下の更地しか残ってないから
221名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:29:24 ID:3x/4B0e6O
>>219
平泉市遺産なら納得。
世界遺産というのはありえない。
222名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:33:29 ID:NgXuYMuo0
>>219
来てみればわかるけど「ここに何々がありました」っていう看板ばっかりなんだよ。
223名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:50:31 ID:LyYkIUXYO
>>212
(戦乱の世にあってせめて自分ちぐらいは)平和(にしたいという)思想(を基に建立された)
だけだからね。

基本的に何もない更地を、昔は○○があったなどというだけで世界遺産だなんて意味不明。

そんなこと言ったら、世界中どこだって、何かしら存在した跡はあるだろーに。

イコモスの指摘は全部合理的理由があったから、もはや平泉は終わったね。
町長の会見の涙は、事実上の敗北宣言。
224名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:52:39 ID:RuVz8bqHO
電車通勤でほぼ毎日平泉を通っているが、ここ2、3年で中尊寺近辺は大きく変わった。衣川には立派な堤防ができ、新しい道路が通り、無量光院跡の保存のためか東北本線の新たな橋梁もできた。
これまでにかなりの金をかけてきたようだが、はたして…
225名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:56:02 ID:5jSiEGIw0
>>216
ところで法隆寺とか興福寺ってなんで遺産になるんだ? 
というか、だれが建物や都を作ったと思ってるんだ?
出雲人が手伝わなきゃ都さえまともに機能しなかったくせに・・・
世界遺産として本当にふさわしいのは
出雲大社>>>>>>なんとか寺 です。  これはガチ 

>>219
歴史認識不足です。残念ですが中学から勉強しなおしましょう。
226名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 02:01:19 ID:ZbR6niOSO
>>200





東スポ
227名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 02:02:11 ID:vhxeG+dtO
俺が選ぶ世界遺産IN日本
屋久島、原爆ドーム、京都周辺、大阪城、萩
228名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 05:12:55 ID:Hd2lrbC60
>>225
法隆寺は現存する世界最古の木造建造物なんだけど、世界遺産には無理なんですかね?
興福寺はまあ阿修羅マンの像があるって個人的な意見なだけでしょうね。

っていうか、出雲人て。w
あんた、山陰人なんだろ?w
お国自慢板にでも行けば?w
痛すぎ。w
229名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 06:33:01 ID:h8eWGP2H0
>>213 ソレダ
230名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 07:22:40 ID:yc5Uocba0
岩手なら三陸海岸だろ。
宮城県と協力して龍泉洞とのセットなら自然遺産に登録されそう。
なんで平泉なんだ。あんなこじんまりしたとこ。
文化遺産の方がハードルが低いと思って下手こいたか
確かに自然遺産のほうに積極的な地域は少ない
富士山レベルが登録されないなら絶対無理だと思ってそうだもんな
231名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 08:51:29 ID:ZW+akyVf0
後発の世界遺産なんて、失敗続きの経済振興策をどうにかしたいと
田舎の観光課が動いているだけの話
232名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:14:09 ID:shxHgMNV0
平泉の世界遺産入りのために、国は随分と国税投入したろう。
平泉は世界遺産登録ができなくても、地元整備ができただけでも有難く思うべきだな。

さて今後はどうなるんだろ。
登録の可能性が低くても登録目指して無駄な税金投入し続けるか、
きっぱりと諦めて撤退するかだな。

今頃文化庁の役人どもは、逃げ口上探すのに必死だろう。
233名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:44:16 ID:TMq/KK7Z0
金色堂の裏には高速道路が走っていて、反対見れば新幹線と送電線の鉄塔。
橋を渡ればラブホがあって、浄土思想に基づく、俗物世界。
門前のみやげ物屋のババァの呼び込み。
こりゃ視察の外人は退いちゃうよね。
岩手県は文化継承と言って地方競馬に300億突っ込んでみたり。
身の程知らぬ世界遺産登録目指して数十億突っ込んだり。
まぁ、今回の世界遺産の一件は、隣の青森・秋田にまたがる白神山地が
世界遺産で、自称北東北の中心と思い込んでいる自分の所に世界遺産が無いのが
間違っていると思い込んだ身の程知らずの連中が世界に晒した恥。
まぁ、その昔はオリンピックを長野と争って負けたっけ!(藁)
234名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:49:36 ID:nhgLflqF0 BE:179348459-2BP(114)
日報の記事読んだが地元人どもはまるで自覚も反省も皆無、
これじゃどこぞのウリナラマンセーと変わらん、同じ岩手県人として恥ずかしい・・。

「浄土思想が理解されなかった」とか「物質的文化と精神的文化の価値観の違い」とか言ってやがる、
イコモスの人舐めすぎ、そもそも浄土思想なんて珍しいものじゃない平泉だけじゃない、
中央や源氏と張り合うために作られたのが平泉だ、平和とかチャンチャラおかしい、
事実、頼朝に目の敵にされて滅ぼされたわけだし
235名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:51:44 ID:P9N0UF0DO
>>222
だって、松尾芭蕉の来た頃には(実際はそのずっと昔から)みんな廃墟だったんだぜ。
下手に復元なんか出来ない複雑な事情があるんだよ。
問題は、その浄土なんたらの景観を保存するのか、おくのほそ道の景観を残すかだろ?
なんで、おくのほそ道で世界遺産を考えないんだ?文学系の世界遺産だって掃いて捨てるほどあるのに。
236名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:54:04 ID:nhgLflqF0 BE:63769128-2BP(114)
平泉で価値があるのは当時の黄金文化を証明する金色堂とミーラ保存の技術だけ。

藤原4代のミーラが綺麗に残ってたのは奇跡的だが、
それ以外はたいした価値はない、金色堂も実際はたいしたことない、当時の繁栄を想像するためのもの。
237名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:48:09 ID:5Pq02pDS0
>>215
専門家の話だと仏像は三流だってさ
>>236
今朝も中尊寺管財部世襲副部長は落胆気味
238名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:52:40 ID:nmw6S9OqO
このまま、無駄な金を注ぎ込むと、第二の夕張になりますよ。岩手県!平泉よりも龍泉洞の方が価値は、あると思う。回りの景観も鉄塔とかあれは、まづいだろう
239名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 12:06:30 ID:nhgLflqF0 BE:59783235-2BP(114)
平泉に比べると恐ろしく冷遇されてるよな龍泉洞は、
盛岡からだと一日5本のJRバスだけ、山田線と岩泉線の接続が酷いから鉄道も使えない、
車がないとかなり到達困難な場所だろ
240名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 12:24:21 ID:BOTt0oeh0
どう見てもセカンドクラスの価値しかないだろ
日本人でも理解できないような説明して海外で理解を得るのは無理杉
241名無しさん@八周年:2008/05/24(土) 13:22:11 ID:s0t32QUJ0
でも日本人でも理解できない説明で、世界遺産になっているところが日本にもある。
逆に日本人には理解できるのに、世界遺産になってないところもある…
242名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:42:28 ID:csFkymHb0
>>120 >>172
なかなか含蓄ある指摘だね
>>152
そんなにムキにならないで
>>213
そもそも島根も岩手も政治銘柄なんでは?

まあイコモスは去年の石見銀山の逆転で腹立ってるかもしれないね
243山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/05/24(土) 14:39:23 ID:+dd0+/F50
>>26
平泉の館は、伝来の文書(権利証)ともども泰衡が焼き払ったのでは。
自分の館に放火すること自体は当時よくありましたから、彼も責められませんね。
244名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:20:10 ID:eAdOAf3T0
世界遺産じゃなくてもいいじゃん。
何の問題もない。
245名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:29:36 ID:SN2ocanrO
元地元民からすりゃどうでもいい
246名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:36:28 ID:6N/koH5X0
世界遺産にならなくても、私は地元が好き。
たぶん、中国と同等に見られ、日本は格下になっているのだと思う。

でも、そこで生活できる人が今の暮らしを維持できれば、私は世界遺産登録にはこだわらない。
世界遺産には登録されんが、地元の田舎の風景を見れば、心は和むし。

247名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:36:36 ID:Xg1KGknK0
地球遺産として毎年1箇所で100箇所限定にしたら100年間ウマーな生活できるな
248名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:05:59 ID:bN3tq3sn0
検索してみたら無事登録されるようになるって出てくるな。
地元民を落胆させといてHAPPYにするつもりらしい。
249名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:10:38 ID:nhgLflqF0 BE:63767982-2BP(114)
まるで反省のない地元人どものコメントと地元マスゴミの記事見てると吐き気がする、
「物質的文化の価値観しかない」みたいなこと言ってイコモスの人をバカにしくさってるし酷いよこいつら、
宗教思想に関しては欧米人のほうが敏感だし、理解出来ないわけないだろ。

それにしても地元町長からして本気で登録されると信じて疑わなかったらしい・・終わってる、謙虚さが何もない、冷静に悪い結果を予想して対策を練った石見銀山を少しは見習え!

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080523_15
250名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:37:34 ID:WJ6yZAZN0
前回の石見でイコモスの評価を無視して無理やり世界遺産と認定させたから
イコモスが今回はより辛口の評価になったとどこかに書いてあったが。
251名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:03:31 ID:awSvo0gh0
夏草や 兵どもが 夢の跡
を地で行くような所だよな。それが世界遺産になるとは思えないな。

藤原3代のミイラが残っているのはすごいと思うが。
252名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:10:57 ID:NgXuYMuo0
>>249
実のところ、地元民(平泉町、一関市、奥州市)はそれほど盛り上がってないと思う。
県内マスコミと該当自治体やそれに付随する団体が盛り上がっている感があります。

登録に向けて大金突っ込んで周辺整備したから登録に大きな期待を寄せる気持ちはわかるが、地元民から見れば世界遺産に拘らなくても平泉は平泉で良いとこだと思う。
253名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:13:58 ID:NgXuYMuo0
>>251
地で行くような所というかまさにその場所。
無量光院跡だっけかな?
254名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 02:25:22 ID:qP7hD1AK0
なんでバイパス作ったのかな。
高館からの眺めが、当時の風景を妄想するのに丁度いい場所で好きだったのに。
255名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 06:25:01 ID:wKXN70/NO
おはようさん。
岩手県民だが、今日平泉あたりまわってくるわ。
正直言うと世界遺産より山菜が採れるかが気にかかる。
256名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 07:27:07 ID:nRI1TqogO
世界遺産登録を申請したものの、諮問機関に登録延期を勧告されて戸惑う、平泉。
「おい、かあさん。娘のやつ、まだ帰っておらんのか」
257名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:39:58 ID:g0h1tFOw0 BE:195290077-2BP(114)
そのうち「平泉に新幹線の駅を作れ!」とか言い出しそうだ地元自治体のバカども
258名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:52:58 ID:p3lJquCeO
>>257
それは無い。
水沢江刺って駅が出来たせいで、駅間距離が短くなって、所要時間も伸びた。
これで平泉なんかに駅が出来たら、東京ー品川みたいな駅間距離になってしまう。
259名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:19:30 ID:g0h1tFOw0 BE:143478094-2BP(114)
>>258
平泉が一関市を吸収合併して一関駅を平泉駅に改名すればいい、
どうせ一関なんて寂れてるんだし、無名な僻地なんだからさっさと平泉市になれ
260名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:23:46 ID:vJas5UPg0
>>249
石見銀山の逆転がイコモスをえらく逆撫でしてるらしい
島根が政治力という伝家の宝刀抜いたのは謙虚冷静といえるのかなあ
261名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:31:27 ID:lXCQx8Oz0
>構成資産と浄土思想の関連がわかりにくい
そりゃそうだ。

地元の有力政治家。
まぁ、小沢一郎なんだけど
あいつが、一枚噛んでる時点で
もう、糞。ってことが分かると思う。
262名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:57:27 ID:NFYJovgh0
私自身は平泉を訪れたことにより、京都・奈良中心で語られがちな日本の古代史を
「地方」という視点から見直すきっかけを得た。
平泉は平安から鎌倉時代への社会制度の過渡期に栄え、
鎌倉幕府の成立に影響を与えた地として敬意を払い保存に努める価値があると思う。

>>133
しかし、岩手県は平泉の世界遺産登録を広くPRするため、1400万円もかけて
シンボルマーク、ロゴ、イメージコピー、イメージ音楽を制作した。無駄としか思えない。
奈良のマスコットのデザイン料・著作権料500万円が話題になったが、
こちらはほとんど問題としてとりあげられなかった。
もっと有効な1400万円の使い方があったはずだと思うが。

 岩手県は「平泉の文化遺産」が今夏にも世界遺産に登録されるのを見込み、
シンボルマークやロゴなど4つのコンテンツを制作した。制作費用は約1400万円。
登録決定後、各種イベントなどPRに活用する。
 シンボルマークはアートディレクターの吉田光世さんが担当した。藤原氏が治めた地域が
中央から独立した「浄土の国」で海外とも交流し、これからもそうあり続けることを、
無限を表す「円」で表現。中尊寺など世界遺産を目指す9つの資産を「点」で表した。
 ロゴは書道家の武田双雲氏が担当。穏やかに見えながらも平和を強く祈る心と奥に
眠るエネルギーを表現したという。ほかにイメージコピー「浄土、こめられた想いへ」と、
イメージ音楽「浄土悠遠」を作った。  (NIKKEI NET 2008年2月15日)
263名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:12:44 ID:s5j9Vp3zO
まぁ、批判を覚悟で言うと、これも

東北クォリティー

ということだな。
264名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:20:03 ID:S0OKKMC90
平泉って庭園があるところかな。
テレビで見る限りあそこは立派だな。
ほかは知らない。
265名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:24:59 ID:09d3d1wa0
世界遺産になると猫も杓子もどっと押し寄せてくる、むしろ俺は遺産なんて
しないで国で責任もってシッカリ管理してくれれば将来も安泰。自国で
世界遺産レベルの保護も出来ないなら最初から登録はイワンほうがいい。
個人としてゆったり見れる史跡のほうが遥かに良いし、ゴチャゴチャした世界観光地はいらない。

266名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:27:33 ID:VtLyA7590
まぁ、批判を覚悟で言うと、これも

オラが国クォリティー

ということだな。
267名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:32:18 ID:S0OKKMC90
>>230 富士山は汚いですよ。登録されても困る。
遠くから見て美しい、それが富士山。
268名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:33:33 ID:stuvYbxn0
>>1
むしろ喜ばしいじゃねーか。
登録なんてされたら今以上に人が来るんだろ?風情も何もあったもんじゃねーよ。。
269名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:53:20 ID:CJ/6DX7w0
即身仏の中尊寺か
日本の崇高な自殺文化を世界に理解してもらえるチャンスだ
270名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 14:37:14 ID:d8FVDE8n0
少なくとも日本の発展の為に大いに役立ったという観点からすれば

富岡製糸場>>>>越えられない壁>>>>>>>>ぬり壁>>>>>
>>>>>>中尊寺金色堂

である事は確かだよな。
271名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:42:36 ID:g0h1tFOw0 BE:179347695-2BP(114)
>>270
それは世界遺産の登録基準とはなんの関係もない
272名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:54:09 ID:ksSXvIyu0
>>269
勘違いしてね? 即身仏は山形な 
金色堂のミイラは病死とかで死んだ死体が屍蝋化したんだよ。
泰衡は塩漬けだけど。
273名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:03:22 ID:C4/z0s220
支援してた地元企業、ざまあです。特に○藤○○wwww
274名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:30:22 ID:oNv8wOq60
私の遠い先祖様が鎌倉から平泉に来たらしいって代々語られていました。
275名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:37:56 ID:GZrel/5m0
同じ岩手でも盛岡だけど、騒いでいたのは県庁とTV局と観光客誘致で儲かる一部の業種だけ
少なくとも盛岡市民は「ふ〜ん、世界遺産ねぇ。まぁ指定されればいいんじゃね」って感じでほとんど無関心
日本の歴史上の遺産というなら価値はそこそこあるんだろうが、「世界」となるとあまりにも大げさすぎというのが
俺の周りのほとんどの人の意見で、イコモス勧告には誰も別段驚いてもいないし落胆もしてない。

あと「龍泉洞(やこれを含めた三陸海岸)を自然遺産として申請した方が」という意見もあるようだが
洞窟なんて龍泉洞より価値のあるものは世界に五万とあるし、リアス式海岸はそれこそヨーロッパの本家には太刀打ちできない規模
まぁ早い話がだな・・・


これ以上特定アジア人を入れるな!ってことだ
276名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:20 ID:ksSXvIyu0
県でも文化財とか遺跡に詳しい方面の人は「無理だろ」って
感じだったみたいだけど。
277名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:08:09 ID:tUbioxQB0
>>234
舐められているのは、文化財研究所で嘱託の非常勤でワケありの
60才位の年長嫁に捕まってしまった後、国の税金を食い物にしながら年長嫁によって
世界を制覇する外交官と洗脳されて舐められたせいで引き立てられる蜜の味と政略の蜜の味から
逃れられなくなったM主任文化財調査官。
278名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:17:50 ID:0+cXMx/n0
確かに平泉はただ単に「古くて」金色堂も金箔螺鈿貼った仏像あるだけ。

人類共通の文化遺産たる「顕著な普遍的価値」を求められると弱いよなw
平泉行って山かけそば食った経験のある者としては登録されて関西のDQN
が大量に押しかけてしまい、夏の中尊寺参道のただ蝉の声が鳴り響く「静かさ」
がぶち壊しになる方が心配

今のままでも平泉には東北人が大量に人が押しかけてるじゃないか
世界文化遺産に登録されたって「見返り」は何もないんだからな
279名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:36:00 ID:ksSXvIyu0
そりゃ地元は世界遺産になれば
世界中から観光客が押し寄せてきてウハウハ〜!!だと
思ってますから。
280名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:08:20 ID:U6sI+kk90
まあ別にどうでもいいんじゃねえか?

ぶっちゃけ、うちの比較的近くである岐阜に世界遺産の三角の屋根の家があるんだけど、
正直世界遺産ってほどでもねえよ。

何の見所もないし、家の中でも外でもおんなじ記念の饅頭とか、
どこの観光地にでもありがちなものおいて、全然楽しくもありがたみもない。

正直、ビラミッドとか、そのクラスじゃない限り別に世界遺産にしなくても的なもんは
山ほどある。
281名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:29:43 ID:x05MHlZn0
岩手県が1400万円の税金を投入して世界遺産へPRしたと報道されている。
岩手日日新聞Onlineで「世界遺産登録実現へ万全の態勢強調 近藤ユネスコ政府
代表大使(2008年3月3日)」に掲載されている、大使を連れてきた本○○主任文化財調査官の年収が
1400〜1500万円(推定)に当たる。国家公務員上級職技術職合格で研究職に採用されて
現在本庁の管理職で新聞に出るほど有名人(これだけで年収は最低1200万円になる)、
加えて、大学の非常勤職員や出版・講演事業その他兼業をしている(総務省によれば
国家公務員の兼業は許されているという法律がある)ため、年収の総額はおよそ
1400〜1500万円になる。世界遺産に登録されると実績として国家公務員の給与や出世に
加算されるので、さらに収入は上昇する。
これだけの税金が一人の肩書きと学歴をひけらかす国家公務員の懐に入る。
県民税や市町村税には国からの補助金が含まれている。
県民として許せるか?
282名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:30:37 ID:YWNMLEAaO
道路が整備されたんだから、もっと喜べよw
283名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:59:06 ID:SRFono9o0
世界中のあらゆる場所を遺産登録して、最終的に戦争のできない平和な世界に
するのが目的なんだしいいじゃん。 日本自体を平和遺産にしてシンボルになれ!
284名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:01:12 ID:0vdqXozm0
へ、 平泉・・・・
285名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:04:21 ID:b9zOt6+MO
石見銀山なんかよりずっと価値ありそうだけど
286名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:58:02 ID:s3Xp0+Tg0
毛唐に「浄土思想」なんて理解出来るはずねーじゃん。

明らかに戦略ミス。
ジパングの黄金伝説を前面に出すべきだった。

知事は外交官だったんだろ?
ったく、バカなんだよな・・・
287名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:47:29 ID:yGPX/Am00
だからさ、世界遺産を毎年増やしていこうってのが無理あるんだよ。

しかも平泉なんて日本遺産ならいいけど、どう考えても世界遺産じゃねーし。
288名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:11:30 ID:hK/hBZL/0
1年前の石見銀山とそっくり平泉も実力者が動くんだろうか
289名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:04:16 ID:ATM/OToJ0
これが世界遺産になれると本気で思ってたヤツなんているのか
申請した時点で恥ずかしくてしょうがなかったわ
290名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:53:18 ID:ji8FBTQy0
>>285
去年の石見銀山は、イコモスの無理解と日本のトーク不足が原因だと思った。
だから登録延期になっても安心して見て居られたというか、
本番で充分逆転可能のような気がしていたんだよ。

しかし平泉だけは、どう見ても本番での逆転は有り得なさそうな気がする。
現地を見たが、史跡の整備というより史跡の造成工事だよ、あれは。
291名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:17:20 ID:p4LFqTS+0
三重苦の俺を・・・
292名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:27:46 ID:BT4xyreoP
>>216
俺は高野山奥の院は、世界遺産としての価値が大有りだと思うぞ。
293名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:45:29 ID:u+OSI28g0
釜石鉱山の廃墟は好き
294名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:07:45 ID:tl+69o3H0
落ち目の時期があまりにも長すぎた。
金色堂だけじゃな。金色堂もコンクリ製の宝物殿に収まってるようなものだし。
295名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:29:36 ID:haJ5DdpP0
>>120
>紀伊山地の霊場と参詣道


ここは登録範囲がとても広いからね。
高野山に一度訪れた人とそうでない人の印象が全然違う。
少なくとも日光より劣る場所ではないよ。
296名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:39:36 ID:XN/5M4wz0
目玉は中尊寺だけだろ?
3国人がさらに来ると困るから(すでにパチ屋とか来てるけど)、
世界遺産登録なんてしなくていい。
297名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:42:48 ID:92ucap7tO
しかし岩手県は随分金注ぎ込んでるんでしょ。
ただでさえ赤字競馬の問題やらでお金ないのに。どうするんだろう。
298名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:55:05 ID:PcwomlKNO
めんこいテレビだけで充分だ。
299名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:25:54 ID:RBsEmBxC0
京都、奈良の寺社仏閣、比叡山延暦寺だけじゃなくて
最近、高野山や熊野古道が登録されたじゃんか?
だから、その勢いと言うか、二番煎じに乗ろうとして
見事にズッコケちゃったってだけだろ?www
300名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:07:35 ID:VK42WsiF0
準地元民だが ざまぁ としか言えない

平泉町内は寺関係の発言力が強すぎてうざいことこの上ない
あとマジで登録狙うんなら周辺の工事が片付いて落ち着いてからにすればいいのに
いくら視察当日だけ工事断中して取り繕ったって工事中の殺伐とした景観はごまかしようがないだろ
馬鹿だなあ、つうかもう一度言うが  ざ ま ぁ
301名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:10:39 ID:AW27BsTn0
金色堂は金閣寺より凄いと思うがなあ
302名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:21:55 ID:slbxX0YC0
>>260
一時、人口650人にまで落ち込んだ石見銀山の地元、大森町、そこに育った
青年がアメリカ修行して義肢製作の会社を自宅の納屋で立ち上げた。義肢製作
は、世界的に需要があった。 ベトナムやアフガン、国際紛争地で地雷で脚を
失った子供達に義足を作った。 会社は儲かって社長は高額所得者になった。
 社長は、私財を投げ打って、アフガンの子供達の窮状を訴える映画を作った
。 社長は生まれ育った石見銀山の素晴らしさを世界に訴えたかった。 でも
イコモスの調査員は厳しい評価を下した。 しかし、社長は世界遺産委員会が
開かれるクライストチャーチでイコモス調査員との再会を大喜びしている。
「的確な指摘だったよ。ありがとう。」、「反論書、理路整然でした。」と、
お互いの立場を認めたんだよ。 決して、政治力で無理やり世界遺産にねじ込
んだ訳では無いよ。
http://www.nakamura-brace.co.jp/company/history.html
303名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:16:02 ID:mBzrntYN0
珍パン マズー
304名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:48:42 ID:Gx/Y3uXp0
町民です。
バイパス工事が進みません。
305名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:36:41 ID:vhxEChsa0
地元民だが
浄土思想なんて仏教から来てるから平泉だけのものじゃない。
世界遺産申請時から「何で浄土思想?」って思ったよ。
おそらく経済活性化のため「できるだけ周りのものも申請しちゃえ」って感じだったんだろう。

やっぱり「黄金の国ジパング」で行くべきだった。
欲をかくからいけないんだよ。
306名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:45:19 ID:hK/hBZL/0
>>302
政治力に関係ないとふつうはスルーするよね
307名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:47:20 ID:dnMWOTSw0
奥州は朝廷にも幕府にも従わぬ反日エリアなのでいっそロシアに
割譲し竹島奪還の後ろ盾を得た方が国益にかなう。
308名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 06:06:05 ID:fYhE0hHS0
そうだな
「コロンブスもバスコ・ダ・ガマもフビライも、最後の目的地はここだった」
ってことで、平泉じゃなく「金色堂を世界遺産に」でよかったんだよな
金色堂がすごいこと自体は異論はないだろうし「この小さな建物が、大航海時代に火をつけた」と強弁もできる。
失敗したって、お堂の数が足りなかっただけで、価値では負けていないってカッコつけられる
浄土思想じゃ痛いだけ
309名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 08:36:01 ID:nnvUk6kz0
そうだな。黄金伝説の真の姿、と言う観点ならヨーロッパ人のハートも動くだろう
やはり、文化庁とか本気で世界観を持っていないんだろうな。日本人の教育の弱点が
露呈した感がある。日本人の弱点とは、想像力の欠如だ。
日本人としては、東北の古代史こそ最もディープな部分で貴重だとは思うが
そこを理解できる外国人は世界に数人しかいないのでは?ましてやそれを仏教との
関係だけで語ろうとする試みが、うそ臭い。
310名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:39:49 ID:/Upszn9a0
世界遺産を安売りしすぎ。
万里の長城やピラミッドくらいのレベル限定で頼む。
311名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 18:22:18 ID:K60lcRP80
>>308
>金色堂がすごいこと自体は異論はないだろうし

?????
312名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 22:09:24 ID:lsOQJ3cE0
>>304
国道4号線のバイパス工事は花巻までの期間がすでに完成し、
いつでも開通できる状態だ。
しかし民主党が道路特定財源の前提税率廃止を主張したため
自民党が意地悪をして、まだ通れないようにしている。
ここは小沢さんの地元だからね。
5月の連休中の平泉は渋滞でひどかった。
313名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 02:15:32 ID:NGiG4YhK0
「登録されない=地元の生活水準が上がらない」って
言ってた地元民がいたけど、中尊寺が貯め込んだ定期
取り崩して地元にバラまけば?
地元優先の浄土思想にはハマると思うが...
314名無しさん@八周年
日本の歴史遺産ではあるが
世界レベルではないな