【社会】児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案
1 ：ヘビおんな物語φ ★：
民主党が児童ポルノの定義見直しなどを柱とする児童買春・児童ポルノ禁止法
改正案の骨格をまとめた。個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、
対象は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。今国会への提出
をめざす。
児童ポルノ禁止法は１９９９年に議員立法で成立。単純所持の処罰は当初から
検討されたが、「プライバシーの侵害につながる」といった指摘から見送られ
た。ただ、児童虐待を防ぐ国際的な取り組みを呼びかける米国のシーファー駐
日大使が今年３月、鳩山法相に単純所持を処罰対象にするよう協力を求め、与
党も法改正を検討している。
与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持し
た場合」に懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。民主党は「恣
意（しい）的な捜査や自白の強要につながりかねない」として、処罰対象を具
体的な行為に絞った。両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢
だ。
民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行
為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部ま
たは一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
法の名称も「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関
する法律」の前半を「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等」に変える。
（秋山訓子）
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html
改正案の骨格をまとめた。個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、
対象は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。今国会への提出
をめざす。
児童ポルノ禁止法は１９９９年に議員立法で成立。単純所持の処罰は当初から
検討されたが、「プライバシーの侵害につながる」といった指摘から見送られ
た。ただ、児童虐待を防ぐ国際的な取り組みを呼びかける米国のシーファー駐
日大使が今年３月、鳩山法相に単純所持を処罰対象にするよう協力を求め、与
党も法改正を検討している。
与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持し
た場合」に懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。民主党は「恣
意（しい）的な捜査や自白の強要につながりかねない」として、処罰対象を具
体的な行為に絞った。両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢
だ。
民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行
為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部ま
たは一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
法の名称も「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関
する法律」の前半を「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等」に変える。
（秋山訓子）
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html
|
|
|
2 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:55:07 ID:qqEhlAce0
逆に2
3 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:56:01 ID:dautarxX0
ソフトヌードならOKってこと？
4 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:57:23 ID:i5dLB0av0
ミンスがオマイラの懐柔に取り掛かったということか
5 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:57:24 ID:zK9XneU00
単純所持規制は反対
それだけで冤罪を産む。
それだけで冤罪を産む。
6 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:01:59 ID:oi27Qa5C0
>>5
銃も麻薬も単純所持規制ですが？
銃も麻薬も単純所持規制ですが？
7 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:02:31 ID:LfpQMvHg0
8 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:05:22 ID:PLa/yAZm0
LOは芸術です
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/1/a1128478.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/4/a4df2a87.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/8/a/8a72aa6f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/c/2/c2c2098e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/c/6/c6a6d1c2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/8/4/84601253.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/3/6/36a94e5d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/b/2/b2d625d0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/1/0/105f9a9a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/5/d/5d82d682.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/5/7/574166ef.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/c/9/c95e8163.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/2/4/2479f2fb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/3/a33a13fa.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/9/c/9c60c96c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/1/a1128478.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/4/a4df2a87.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/8/a/8a72aa6f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/c/2/c2c2098e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/c/6/c6a6d1c2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/8/4/84601253.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/3/6/36a94e5d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/b/2/b2d625d0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/1/0/105f9a9a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/5/d/5d82d682.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/5/7/574166ef.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/c/9/c95e8163.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/2/4/2479f2fb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/3/a33a13fa.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/9/c/9c60c96c.jpg
9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/22(木) 06:10:41 ID:K6ic+gVP0
データの所持規制には反対。
他人を陥れるウイルスや、ブラクラなどの問題があり、
ネットでの情報収集がしにくくなる。
やっても購入規制までだろう。
他人を陥れるウイルスや、ブラクラなどの問題があり、
ネットでの情報収集がしにくくなる。
やっても購入規制までだろう。
10 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:12:19 ID:Rjf7XSkG0
与党案と何が違うのか理解できない
11 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:13:19 ID:VCq+L8fb0
「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「
ということは、割れ目を指で開いてクリをむきだしにしたのとか？
ということは、割れ目を指で開いてクリをむきだしにしたのとか？
12 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:13:21 ID:Yjbkt9NF0
でも
持ってるやつを見つけてるために
それらしいやつに職務質問したり捜査令状は出したりするんだろ
持ってるやつを見つけてるために
それらしいやつに職務質問したり捜査令状は出したりするんだろ
13 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:17:46 ID:MG76F7Qc0
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
14 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:18:42 ID:erOcPILe0
みだりってどんな程度だｗ
15 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:24:09 ID:DAOdAnNW0
こりゃあれだ別件で家宅捜査したいときに
使おうとしてるだろ
使おうとしてるだろ
16 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:24:31 ID:zCV6XBdT0
定義が問題ってよりも捜査権を乱用される疑いが強いからダメってのが
反対派の主意見だったはずだが…
・そういう画像を生成するウィルスが既に存在する。
・キャッシュに残った画像や動画はどうするのか？
・・キャッシュダメ→2chのリンクや専ブラの予めDLで逮捕
・・キャッシュOK→キャッシュに保存されたら本来のこの法律の目的が達成されない→形骸化する法律？
・警察の人員を今被害にあってる児童以外に割くのはどうなの？
（児童の性虐待の一番の加害者は親。次点で教師）
・海外鯖から配信するヤクザを止められない
とりあえず「単純所持禁止にしたい」っていう政治家の意図は分かった。
民主にも何も期待しない。
どうせそのうち「絵も対象に」とか言い出して諸手あげて賛同するんだろう。
購入罪の導入なら分かるが、それをすっ飛ばしてここに辿りつく意図はもはや一個しかない。
反対派の主意見だったはずだが…
・そういう画像を生成するウィルスが既に存在する。
・キャッシュに残った画像や動画はどうするのか？
・・キャッシュダメ→2chのリンクや専ブラの予めDLで逮捕
・・キャッシュOK→キャッシュに保存されたら本来のこの法律の目的が達成されない→形骸化する法律？
・警察の人員を今被害にあってる児童以外に割くのはどうなの？
（児童の性虐待の一番の加害者は親。次点で教師）
・海外鯖から配信するヤクザを止められない
とりあえず「単純所持禁止にしたい」っていう政治家の意図は分かった。
民主にも何も期待しない。
どうせそのうち「絵も対象に」とか言い出して諸手あげて賛同するんだろう。
購入罪の導入なら分かるが、それをすっ飛ばしてここに辿りつく意図はもはや一個しかない。
17 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:25:16 ID:MG76F7Qc0
>>10
決定案ではないのと、あやふやな表現があるので微妙だが
自公案ではデータを持っていれば問答無用で逮捕
もっているらしいという情報で家宅捜査もありうる
この案の場合は、単純所持ではなく購入罪としているのが肝
(ただし購入以外の入手については表現があやしい)
つまり法案制定後にあらたに"購入(入手)"した場合に、その行為を罰しようという案だね
現にもっていることではなく、新規購入(入手)が罪になる
これは決定的な差だよ
それから児童ポルノの定義をハッキリとさせるのも非常に大きい
もし自公案がとおれば、それこそ17歳の水着やパンチラでも児童ポルノという解釈すら可能
決定案ではないのと、あやふやな表現があるので微妙だが
自公案ではデータを持っていれば問答無用で逮捕
もっているらしいという情報で家宅捜査もありうる
この案の場合は、単純所持ではなく購入罪としているのが肝
(ただし購入以外の入手については表現があやしい)
つまり法案制定後にあらたに"購入(入手)"した場合に、その行為を罰しようという案だね
現にもっていることではなく、新規購入(入手)が罪になる
これは決定的な差だよ
それから児童ポルノの定義をハッキリとさせるのも非常に大きい
もし自公案がとおれば、それこそ17歳の水着やパンチラでも児童ポルノという解釈すら可能
18 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:26:25 ID:2TKPtdN70
【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211397560/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211397560/
19 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:26:46 ID:Rjf7XSkG0
抗議のオナニーでもするか
20 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:27:34 ID:2TKPtdN70
どっちもどっちだ・・・。
もう平沼新党にかけるしかないのか・・・。orz
【政治】 民主党、「永住外国人に地方選挙権を」提言まとめる…小沢氏「できるだけ早く提案」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211404192/
【政治】 「児童ポルノを持ってる人が、廃棄する為の経過措置を」「漫画・アニメ規制は今後検討。国が犯罪との関連研究」…与党ＰＴ★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211364203/
もう平沼新党にかけるしかないのか・・・。orz
【政治】 民主党、「永住外国人に地方選挙権を」提言まとめる…小沢氏「できるだけ早く提案」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211404192/
【政治】 「児童ポルノを持ってる人が、廃棄する為の経過措置を」「漫画・アニメ規制は今後検討。国が犯罪との関連研究」…与党ＰＴ★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211364203/
21 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:29:38 ID:zCV6XBdT0
>>17
あ、購入罪なの？＞民主党案
ならスタンスとして賛成に寄る。
他の部分をよく読まないと「結局同じじゃん」てなりそうだから安心しないけど。
購入ってのは意志を伴う行為だから
冤罪の可能性は著しく下がる。
あ、購入罪なの？＞民主党案
ならスタンスとして賛成に寄る。
他の部分をよく読まないと「結局同じじゃん」てなりそうだから安心しないけど。
購入ってのは意志を伴う行為だから
冤罪の可能性は著しく下がる。
22 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:30:37 ID:tWvCqeTw0
財産権の侵害でもあるな。
児童ポルノ規制を錦の御旗にすれば国民の権利すら蔑ろにできる暴走権力の誕生か。
こわいこわい。
児童ポルノ規制を錦の御旗にすれば国民の権利すら蔑ろにできる暴走権力の誕生か。
こわいこわい。
23 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:31:55 ID:2TKPtdN70
24 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:33:38 ID:tWvCqeTw0
表現物について、児童ポルノかどうかを政府機関が判定するのも、表現の自由に抵触する。
政府は検閲をしてはならないという自由民主主義の根幹を易々と踏み越えてしまうのは何なんだ？
暴走する権力にとっては、児童ポルノ様様だな。
政府は検閲をしてはならないという自由民主主義の根幹を易々と踏み越えてしまうのは何なんだ？
暴走する権力にとっては、児童ポルノ様様だな。
25 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:36:57 ID:MG76F7Qc0
>>21
あとは「みだりに入手」がポイントだね
この部分があるかどうかで購入罪or入手罪にわかれる
この一文を削除して、購入罪一本に絞ればかなりまともな案
今後自公案とのすりあわせのために「みだりに」という言葉を持ってきたくさいから
油断はできないというか要注意
あとは「みだりに入手」がポイントだね
この部分があるかどうかで購入罪or入手罪にわかれる
この一文を削除して、購入罪一本に絞ればかなりまともな案
今後自公案とのすりあわせのために「みだりに」という言葉を持ってきたくさいから
油断はできないというか要注意
26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/22(木) 06:38:08 ID:3oMSKtRI0
今までの業者から裏ＤＶＤ購入暦のある人は
業者から脅迫されるんだろうな
業者から脅迫されるんだろうな
27 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:39:31 ID:4ZSOiHlb0
>>6
銃や麻薬は数秒で何千個も複製つくれないだろ？
銃や麻薬は数秒で何千個も複製つくれないだろ？
28 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:42:30 ID:PEgd7xHH0
>>20
むしろ平沼新党という選択肢が出来ただけで十分。悲しむ必要はない。
しかしデブシーハーは糞だな。
内政干渉だし、お前は学生のころ少年を性虐待して捕まっただろ？
なにより、お前の国の性犯罪は日本の１０倍だろ？恥を知れ。
むしろ平沼新党という選択肢が出来ただけで十分。悲しむ必要はない。
しかしデブシーハーは糞だな。
内政干渉だし、お前は学生のころ少年を性虐待して捕まっただろ？
なにより、お前の国の性犯罪は日本の１０倍だろ？恥を知れ。
29 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:42:53 ID:YRqy9tFp0
んで、きちんと効果が検証できてるのかね
性犯罪が増えなきゃ良いけど
借金してまでギャンブルしてる方が問題だと思うけどね
税金を横領してギャンブルする奴なんで年に何回もニュースになってるし
どうなの？政治家サン？
性犯罪が増えなきゃ良いけど
借金してまでギャンブルしてる方が問題だと思うけどね
税金を横領してギャンブルする奴なんで年に何回もニュースになってるし
どうなの？政治家サン？
30 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:49:22 ID:YHnJOuCd0
31 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:50:13 ID:wQsVH3DZO
32 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:53:02 ID:rg5XeWmk0
平沼新党に期待してる奴は素人よりたちが悪いな
まあどうせネトウヨだろうが
まあどうせネトウヨだろうが
33 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:54:20 ID:VCq+L8fb0
裏ビデオ買ったときにオマケで送ってきたら
どうすんだ？
どうすんだ？
34 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:55:45 ID:VjNk8HL20
> 対象は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。
ダウソ厨スルー？
ダウソ厨スルー？
35 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:59:08 ID:9TQUO09c0
ポリ公がヤクザの捜査放棄してエロ動画収集する仕事がしたいんだろ。
証拠品はちゃんと見ないといけないからな（笑）
36 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:01:38 ID:3jRUb1Zj0
この定義なら大分ましになるな。
というか欧州あたりの定義と同じか？
というか欧州あたりの定義と同じか？
37 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:01:51 ID:5QR056k9O
おい、データの見た目だけでどうやって18歳と17歳を区別するんだよ。
38 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:03:21 ID:QF8B3Q0t0
みだりに＝分を超えて・範囲を超えて
ガス抜き個人レベルのコレクションくらいならokってことだろう。
しかし何の意味があるんだ、こんなもの？
限定条件に引っかかる奴なんぞ、殆どいないだろ。
しかも酷いのが、完全に性器云々を規定に出してしまったこと。
これは、事実上、問題になってたローティーンやミドルティーンの着エロDVDに
Goサインを出したも同然。
Tバック・Tフロント小学生とか、子供を売る馬鹿親を増やしてどうするのよ。
あほ過ぎて、何がしたいのか全然解らん。
ガス抜き個人レベルのコレクションくらいならokってことだろう。
しかし何の意味があるんだ、こんなもの？
限定条件に引っかかる奴なんぞ、殆どいないだろ。
しかも酷いのが、完全に性器云々を規定に出してしまったこと。
これは、事実上、問題になってたローティーンやミドルティーンの着エロDVDに
Goサインを出したも同然。
Tバック・Tフロント小学生とか、子供を売る馬鹿親を増やしてどうするのよ。
あほ過ぎて、何がしたいのか全然解らん。
39 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:05:23 ID:P3boZ3el0
児童は当たり前としても、この際悪質な物も徹底的に取り締まって欲しいな。
一部の鬼畜のせいで日本人全部が白い目で見られる。
一部の鬼畜のせいで日本人全部が白い目で見られる。
40 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:08:29 ID:3jRUb1Zj0
41 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:09:17 ID:9ekzqaAQ0
42 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:22:21 ID:c3Oxq9IC0
ヌードとポルノの区別ぐらいしてから法律を考えろ
このままだとエロ全面禁止とかわらん
このままだとエロ全面禁止とかわらん
43 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:24:26 ID:niOteNI/O
もう飽きた
馬鹿な議員うぜー
馬鹿な議員うぜー
44 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:25:50 ID:Yj5ADhq30
乳首とアナルはokってことですか？
45 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:27:06 ID:bVK/oYWS0
16歳未満の子供を裸・水着・薄着・下着等で撮った物を一切販売出来ないようにすればいいだけじゃんｗ
販売した場合、一切例外を認めず売った側も買った側も処罰の対象という事で。
販売した場合、一切例外を認めず売った側も買った側も処罰の対象という事で。
46 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:29:03 ID:3jRUb1Zj0
47 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:30:21 ID:mp/Sj8vFO
厳罰でお願いしたい
48 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:33:53 ID:YXtgvpqY0
限定すればするほど本来の目的だった業者や暴力団への効力は薄まり、
一般人への脅威だけが残るんだよね。
というか一般人がターゲットだとあからさまに宣言してしまったみたいだね。
>個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、
>対象は「みだりに収集、または有償で取得した場合」
一般人への脅威だけが残るんだよね。
というか一般人がターゲットだとあからさまに宣言してしまったみたいだね。
>個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、
>対象は「みだりに収集、または有償で取得した場合」
49 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:33:59 ID:X4tRTIET0
供給側を弾圧しろよ
具体的には子供の親だ
具体的には子供の親だ
50 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:35:15 ID:Rjf7XSkG0
18歳未満を完全にアウトにすればいいじゃん。
服着てようが何しようが抜こうと思えば抜けるんだし、
それを見て欲情してレイプ感情だって沸くのは難しくないだろ。
18歳未満をテレビに出すな！18歳未満を新聞に載せるな！
服着てようが何しようが抜こうと思えば抜けるんだし、
それを見て欲情してレイプ感情だって沸くのは難しくないだろ。
18歳未満をテレビに出すな！18歳未満を新聞に載せるな！
51 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:36:21 ID:oqh4E9eFO
身内に所持者がいるのか？ｗ
52 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:37:29 ID:rBPmhya7O
少年ものもNGな
半裸とか即逮捕で
半裸とか即逮捕で
53 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:41:52 ID:a++Fzhrd0
趣味にまで口だすなksg
2次と3次の区別もつかない人間の方が恥ずかしいぞ
2次と3次の区別もつかない人間の方が恥ずかしいぞ
54 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:48:06 ID:2TKPtdN70
【民主党】赤松選対委員長、民主党と公明党の連立政権誕生の見方示す ＢＳ１１の「インサイドアウト」で★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211244985/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211244985/
55 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:26:08 ID:TO1CABfT0
民主党案には創作物規制が入ってない、余計な付則も入ってないんで、
二次オタとしてはこっちを支持するわ。
二次オタとしてはこっちを支持するわ。
56 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:27:53 ID:XjV1g98H0
> 衣服の全部または一部を着けない児童の姿態
これも違法にしてドンドンしょっ引けばいいのに
これも違法にしてドンドンしょっ引けばいいのに
57 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:35:27 ID:kR/jaq7o0
TVに配慮したんだろ。幼稚園の乾布摩擦の報道でも処罰対象になるからね。
58 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:36:47 ID:+I06jtq40
＞「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
上半身裸で歌って踊るジャニタレはこれでセーフか
上半身裸で歌って踊るジャニタレはこれでセーフか
59 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:55:52 ID:iXydoLB40
民主党案もダメ、絶対にダメ。
「みだりに収集」
これが決定的にダメ。有償金銭購入のみにしないと
結局自民案と同じ。
「みだりに収集」
これが決定的にダメ。有償金銭購入のみにしないと
結局自民案と同じ。
60 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:11:49 ID:WnYa0/lr0
>>1
「みだりに」という文は、ミンス内の規制キチガイが無理矢理ねじ込んだのだろう
「みだりに」という文は、ミンス内の規制キチガイが無理矢理ねじ込んだのだろう
61 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:13:36 ID:RSZkGQKU0
民主もか
これはもうダメかもしれんね
これはもうダメかもしれんね
62 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:17:18 ID:ZyTum/upQ
で誰に児童ポルノ送りつければいいの？
63 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:37:47 ID:HxotaLTX0
１７歳の少女を２人がかりでレイプした ＲＫＢ毎日放送の元記者北村浩之ら
は暴行の様子をビデオ撮影していたらしい。「叫んだら山に埋めるぞ！」と脅
しながら集団強姦した。他にも数件の余罪。北村浩之は慶大卒業後、平成
１２年４月に入社。報道部からスポーツ部に。
は暴行の様子をビデオ撮影していたらしい。「叫んだら山に埋めるぞ！」と脅
しながら集団強姦した。他にも数件の余罪。北村浩之は慶大卒業後、平成
１２年４月に入社。報道部からスポーツ部に。
64 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:38:37 ID:6NTnHIC+0
65 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:40:31 ID:6As8xpJn0
民主には「セクシャルマイノリティを差別するな」
とでも言っておけばいいんじゃないの？
とでも言っておけばいいんじゃないの？
66 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:41:17 ID:ZkcHD5or0
基準についてはどうなったんだ？
67 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:53:13 ID:JTHPLxEO0
68 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:14:23 ID:tZday3uh0
>みだりに収集、または有償で取得した場合
だから収集した場合 or 金出して手に入れた場合となり
基本的に所持している事を禁じることとなるね。
みだりにという部分の解釈が曖昧になる点と
所有者が無償で入手した証明を求められる可能性が高いので危険性は大して変わらんな。
だから収集した場合 or 金出して手に入れた場合となり
基本的に所持している事を禁じることとなるね。
みだりにという部分の解釈が曖昧になる点と
所有者が無償で入手した証明を求められる可能性が高いので危険性は大して変わらんな。
69 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:29:04 ID:RSZkGQKU0
70 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:37:34 ID:LFC7mqYM0
>>1
「みだりに」＝「正当な事由なく」「法定の除外事由がないのに」
「みだりに」＝「正当な事由なく」「法定の除外事由がないのに」
71 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:38:16 ID:6NTnHIC+0
結局、民主は単純所持規制の危険性を何も理解してなかったって事だな…。
72 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:40:48 ID:3YwIjlD+O
シーファーって何でいつも上から目線で日本に命令してくるの？
だいたいロリコンは病気じゃねぇ
だいたいロリコンは病気じゃねぇ
73 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:41:39 ID:yEpFxr8T0
74 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:45:17 ID:NaAnBDVX0
それでも、民主と自民じゃ天と地の差が有る。第三項を民主は削除してるからな。
第三項が有る限り、国民のほぼ全てに嫌疑を掛け捜査可能になるんだし。
第三項が有る限り、国民のほぼ全てに嫌疑を掛け捜査可能になるんだし。
75 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:58:49 ID:1aKgRgmz0
昔撮りためたVHSの隙間に紙おむつのCMなんかが紛れ込んでたら捕まりますかね
76 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:01:07 ID:FgRbxAEW0
で何歳までが児童よ
77 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:02:27 ID:odXJ9KAN0
>>76
18だろ
18だろ
78 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:03:32 ID:hWL3KYmCO
79 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:04:09 ID:DTIepvGBO
表現の自由
80 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:13:50 ID:LFC7mqYM0
>>1
児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案 - 奥村徹弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080522/1211409067
> 与党の単純所持と処罰範囲は変わりません
正当な事由のない所持を禁止する以上、「性的好奇心を満たす目的」だろうと
「収集、または有償で取得した場合」だろうと差は無いということかな。
児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案 - 奥村徹弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080522/1211409067
> 与党の単純所持と処罰範囲は変わりません
正当な事由のない所持を禁止する以上、「性的好奇心を満たす目的」だろうと
「収集、または有償で取得した場合」だろうと差は無いということかな。
81 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:14:01 ID:1CQwDVym0
>>78
年取ると子供に戻るっていうしな（・∀・）
年取ると子供に戻るっていうしな（・∀・）
82 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:18:28 ID:IDEqP+zM0
俺は単純所持はしてもいいと思うよ
性癖は自分じゃえらべんし
こんな法律通ったらロリの人は一生オナニー禁止じゃないか
そんなん辛すぎるだろ
というわけでこの法律とおったら鳩山と民主の議員は一生オナニー禁止ね
そこまでの覚悟があるなら禁止にすればいいとおもうよ
性癖は自分じゃえらべんし
こんな法律通ったらロリの人は一生オナニー禁止じゃないか
そんなん辛すぎるだろ
というわけでこの法律とおったら鳩山と民主の議員は一生オナニー禁止ね
そこまでの覚悟があるなら禁止にすればいいとおもうよ
83 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:21:10 ID:M3/Zra1H0
まぁ、冤罪発生を食い止めようとする民主党の努力は認めるけど、
民主党の内部にいるアニメ、漫画、ゲームにお熱を上げる例の
おばちゃんを何とかしてくれ。
民主党の内部にいるアニメ、漫画、ゲームにお熱を上げる例の
おばちゃんを何とかしてくれ。
84 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:23:25 ID:O/t+2gie0
まだ骨子案だからこれからだろうが
過去の出版物への遡及効の問題と罰則の量刑の件、ここだな
罰則に懲役刑はさすがに厳しすぎるから
数十万円の罰金か、没収程度が妥当だと思う
製造取り締まりじゃなく児ポ流出防止が目的なんだから
これくらいで十分
過去の出版物への遡及効の問題と罰則の量刑の件、ここだな
罰則に懲役刑はさすがに厳しすぎるから
数十万円の罰金か、没収程度が妥当だと思う
製造取り締まりじゃなく児ポ流出防止が目的なんだから
これくらいで十分
85 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:30:09 ID:siF3NTbl0
ことさらに性器強調でなかったらＯＫってことは、
事実上篠山みたいな芸術ヌードにはＯＫなんだな。
ただ、「みだりに収集、有償でゲット」がアウトって矛盾してる。
つまり、芸術として鑑賞するならＯＫってスタンスなら、
芸術鑑賞するにお金は使うだろっつーの。
どっちにしろこんな法は大矛盾なんだからありえない。
事実上篠山みたいな芸術ヌードにはＯＫなんだな。
ただ、「みだりに収集、有償でゲット」がアウトって矛盾してる。
つまり、芸術として鑑賞するならＯＫってスタンスなら、
芸術鑑賞するにお金は使うだろっつーの。
どっちにしろこんな法は大矛盾なんだからありえない。
86 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:33:18 ID:YXtgvpqY0
>>85
その辺の詰めの甘さが民主党らしさでもあるｗ
その辺の詰めの甘さが民主党らしさでもあるｗ
87 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:36:11 ID:DuWeHaY80
2008/01/25 新潟県警新潟西署・浦山交番相談員（５９）
県の迷惑防止条例違反 逮捕せず、書類送検
２００８年１月２３日午前８時ごろ、越後線の電車内で１０代の女性の体を触り、捕まるが交番から逃走
2008/04/09 道警旭川中央署地域課巡査阿部直也（２５）＝旭川市春光六区三の二＝
道青少年健全育成条例違反（淫行（いんこう））
２００７年１０月４日、旭川市内のホテルで、携帯電話の出会い系サイトで知り合った
同市内の女子高生＝ 当時（１５）＝が、十八歳未満と知りながらいかがわしい行為
2008/04/23 道警札幌中央署留置管理課巡査長吉田尚弘（２９）＝札幌市白石区平和通七北＝
道青少年健全育成条例違反（淫行（いんこう））
２００６年１０月、札幌市内のホテルで同市内の高校一年の女子生徒＝当時（１６）＝にいかがわしい行為
2008/04/30 大阪府警松原署地域課巡査冨永祐一郎（２８）＝大阪市中央区南本町＝
児童買春・ポルノ処罰法違反
２００７年１２月１５日と２７日、浪速区のホテルで 携帯電話の出会い系サイトで知り合った
府内の中学２年の女子生徒（１４）ら２人に現金１万円ずつを渡し買春した疑い。
2008/05/18 福岡県警戸畑署地域課巡査部長前岡秀昭（５６）
児童福祉法、売春防止法違反
２００７年１１月６日、 八幡西区のホテルで、
北九州市内の少女（１７）を男（６４）に引き合わせ、 売春させるなどした疑い。
県の迷惑防止条例違反 逮捕せず、書類送検
２００８年１月２３日午前８時ごろ、越後線の電車内で１０代の女性の体を触り、捕まるが交番から逃走
2008/04/09 道警旭川中央署地域課巡査阿部直也（２５）＝旭川市春光六区三の二＝
道青少年健全育成条例違反（淫行（いんこう））
２００７年１０月４日、旭川市内のホテルで、携帯電話の出会い系サイトで知り合った
同市内の女子高生＝ 当時（１５）＝が、十八歳未満と知りながらいかがわしい行為
2008/04/23 道警札幌中央署留置管理課巡査長吉田尚弘（２９）＝札幌市白石区平和通七北＝
道青少年健全育成条例違反（淫行（いんこう））
２００６年１０月、札幌市内のホテルで同市内の高校一年の女子生徒＝当時（１６）＝にいかがわしい行為
2008/04/30 大阪府警松原署地域課巡査冨永祐一郎（２８）＝大阪市中央区南本町＝
児童買春・ポルノ処罰法違反
２００７年１２月１５日と２７日、浪速区のホテルで 携帯電話の出会い系サイトで知り合った
府内の中学２年の女子生徒（１４）ら２人に現金１万円ずつを渡し買春した疑い。
2008/05/18 福岡県警戸畑署地域課巡査部長前岡秀昭（５６）
児童福祉法、売春防止法違反
２００７年１１月６日、 八幡西区のホテルで、
北九州市内の少女（１７）を男（６４）に引き合わせ、 売春させるなどした疑い。
88 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:42:57 ID:O/t+2gie0
ただまぁこの「単純所持」の件はいつかはどこかで
「落としどころ」設けないと今後も見直し時期のたびに
延々と与党にやりたい放題されるからねぇ・・・
児童の定義見直しとか量刑とかまだまだ見直すべきとこ多いな
「落としどころ」設けないと今後も見直し時期のたびに
延々と与党にやりたい放題されるからねぇ・・・
児童の定義見直しとか量刑とかまだまだ見直すべきとこ多いな
89 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:48:12 ID:M3/Zra1H0
90 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:05:45 ID:SQswMrKI0
現行法における児童ポルノの定義
１ この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
２ （略）
３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によって
は認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。
以下同じ。）に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識す
ることができる方法により描写したものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮
させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
１ この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
２ （略）
３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によって
は認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。
以下同じ。）に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識す
ることができる方法により描写したものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮
させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
91 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/05/22(木) 12:06:40 ID:aHLiGVIY0
＜どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
＜一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
＜「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
＜とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、規制強化は（・A・）ｲｸﾅｲ
＜制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧＿∧
⊂（･∀･ ）つ- ＜廃案にしてしまえ
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／___________________／ | |
| |----------|│
92 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:08:13 ID:rmKFeA1P0
民主党はネット規制法案にしても児童ポルノ禁止法改正案にしても、
自民案と比較すると、国民の常識に近い法案を出してくるね。
民主党は規制反対派の意見も取り入れながら法案を作るよね。
一方、自民党（特に高市早苗）は規制賛成派の意見だけで法案をつくるよね。
非常に危険である。
一刻も早く自民党を駆逐しよう。
自民案と比較すると、国民の常識に近い法案を出してくるね。
民主党は規制反対派の意見も取り入れながら法案を作るよね。
一方、自民党（特に高市早苗）は規制賛成派の意見だけで法案をつくるよね。
非常に危険である。
一刻も早く自民党を駆逐しよう。
93 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:08:31 ID:8WcGqsxx0
>>38
>>これは、事実上、問題になってたローティーンやミドルティーンの着エロDVDに
>>Goサインを出したも同然。
どうかな？逆の見方も出来る。
>>「性器などをことさらに強調するなどして示す」
の、などが問題で、性器部分を強調して見えれば違法とする事も出来るのかも
しれない。この辺の解釈は専門家に頼るしかないけど、どっちにもとれる可能性
がある曖昧さはまだあるね。案の段階だから仕方ないが。
>>これは、事実上、問題になってたローティーンやミドルティーンの着エロDVDに
>>Goサインを出したも同然。
どうかな？逆の見方も出来る。
>>「性器などをことさらに強調するなどして示す」
の、などが問題で、性器部分を強調して見えれば違法とする事も出来るのかも
しれない。この辺の解釈は専門家に頼るしかないけど、どっちにもとれる可能性
がある曖昧さはまだあるね。案の段階だから仕方ないが。
94 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:10:37 ID:SQswMrKI0
>92
民主党のほうが賛成反対両方の意見を取り入れた案をだすよね
バランスがよい
自民党は偏っている
民主党のほうが賛成反対両方の意見を取り入れた案をだすよね
バランスがよい
自民党は偏っている
95 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:12:32 ID:8WcGqsxx0
96 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:18:27 ID:8WcGqsxx0
97 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:25:44 ID:TxHq8kX00
見るのＯＫ、所持ＮＧで、
見るだけよ端末普及
ひどいサイトは取締り、適宜なブロッキング、移転、秘匿…
高速ネットのニーズ増
個人の画像・動画は認証・承認化
事む・個人はいんとら・すたんだろん？
とかかな。いずれにしろ南無。
見るだけよ端末普及
ひどいサイトは取締り、適宜なブロッキング、移転、秘匿…
高速ネットのニーズ増
個人の画像・動画は認証・承認化
事む・個人はいんとら・すたんだろん？
とかかな。いずれにしろ南無。
98 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:48:09 ID:1PEkdbCQ0
世間からの鼻つまみ者の２ちゃんねらーは、なぜ児童ポルノに寛容なのか
99 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:49:30 ID:78uiyT070
>>98
鼻つまみ者だからだろｗ
鼻つまみ者だからだろｗ
100 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:52:50 ID:ARxp0C7a0
●主な規制派勢力
・公明党（創価学会）
・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
野田聖子（学歴詐称） 森山真弓
・キリスト教原理主義
シーファー大使(CIA) スコット・ハンセン ECPAT
・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
アグネス・チャンなど
101 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:54:06 ID:JTHPLxEO0
＞100
民主も追加しておいて。
結局、与党と大差がない。
民主も追加しておいて。
結局、与党と大差がない。
102 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:55:45 ID:ARxp0C7a0
単純所持禁止が無くならない限り意味は無い
逮捕されるかどうかじゃなくて
警察が踏み込んで来た時点で失業、引っ越しだ
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
103 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:00:12 ID:ZykuOsC20
ガキを泣かすようなことが無ければどうでもいいや
104 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:10:02 ID:ARxp0C7a0
親が変質者扱いされて失業したら子供は泣くどころか学校でイジメられるだろ
>>児ポ法改悪の危険性が良く分かる動画
http://youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
105 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:19:20 ID:Ek2GZtLs0
どっからアウトかどうやって判断するんだ？童顔の成人もいるし、大人びた子供もいる。
106 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:33:22 ID:pjcAfNSp0
所持の規制は反対
販売店に出向いて子供に危害が加えられている動画・静止画
の入ったのが見つかった時点で販売店を取締ればいいだけ
許可を得たのだけ販売すれば解決
私人への所持品検査（職務質問等）、家宅捜索、氏名公表、身柄拘束
は廃案にしろ
販売店に出向いて子供に危害が加えられている動画・静止画
の入ったのが見つかった時点で販売店を取締ればいいだけ
許可を得たのだけ販売すれば解決
私人への所持品検査（職務質問等）、家宅捜索、氏名公表、身柄拘束
は廃案にしろ
107 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:43:14 ID:JTHPLxEO0
次、こっちでいいの？
新スレ立たないよね？
新スレ立たないよね？
108 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:43:32 ID:AmZxd1ol0
するとマムコは見えないけど引きちぎられたスク水に射精(のような液体)はOKって事になったのか？
だとしたら別に問題ない。
だとしたら別に問題ない。
109 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:45:14 ID:gBISOaD+0
＞761 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
110 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:45:23 ID:H4wyQxwz0
111 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:46:31 ID:109/XWSG0
単純所持禁止なら冤罪の場合の国家賠償の最低ラインを1億くらいにすればいんじゃね？
112 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:46:39 ID:ab33XEtL0
>>17
わざとミスリードしてるのか？
中段と後段、どっちも違うぞｗ
「「みだりに収集」の解釈で、現在（施行前から）所持してる奴も逮捕可能になるし
「性器などをことさらに強調するなどして示す」の２つの「など」で、グラビア、着衣、マソコ以外も解釈上は可能になる
自民案との違いは「捜査（家宅捜索等）されるけど有罪にならないかもしれない可能性」の違いでしかないんじゃね？
わざとミスリードしてるのか？
中段と後段、どっちも違うぞｗ
「「みだりに収集」の解釈で、現在（施行前から）所持してる奴も逮捕可能になるし
「性器などをことさらに強調するなどして示す」の２つの「など」で、グラビア、着衣、マソコ以外も解釈上は可能になる
自民案との違いは「捜査（家宅捜索等）されるけど有罪にならないかもしれない可能性」の違いでしかないんじゃね？
113 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:48:05 ID:H4wyQxwz0
114 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:48:57 ID:pjcAfNSp0
>>110
購入罪も危険だ、「リストの捏造」「注文者の偽名」
が懸念される、
結局一度は家宅捜索を受ける羽目になる
そうなったら性犯罪者に仕立て上げる事も可能
販売店へ出向いて違法物かどうか選別して違法物がなかった場合だけ陳列させれば本当の解決になる
購入罪も危険だ、「リストの捏造」「注文者の偽名」
が懸念される、
結局一度は家宅捜索を受ける羽目になる
そうなったら性犯罪者に仕立て上げる事も可能
販売店へ出向いて違法物かどうか選別して違法物がなかった場合だけ陳列させれば本当の解決になる
115 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:49:26 ID:NRVW+TFJ0
問題はまだあると思うんだよな。
例えば、「18歳未満であること」を売りにだされたポルノがあったとする。
で、それを買ったやつがいるとするだろ。
ついでにそいつは逮捕されたとしよう。
で、だ。
有罪確定後、実は「18歳以上だった」ことが明らかになったとしたらだ。
意図はともかく事実関係としては無実なのに、
罪を被り、社会的にも抹殺されることになって、問題になるんじゃね？
例えば、「18歳未満であること」を売りにだされたポルノがあったとする。
で、それを買ったやつがいるとするだろ。
ついでにそいつは逮捕されたとしよう。
で、だ。
有罪確定後、実は「18歳以上だった」ことが明らかになったとしたらだ。
意図はともかく事実関係としては無実なのに、
罪を被り、社会的にも抹殺されることになって、問題になるんじゃね？
116 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:50:39 ID:+Fudr08V0
最後には何の実行力も無いザル法になってそうな展開だな
117 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:50:44 ID:H4wyQxwz0
>>114
捏造偽名だと有罪までもってけないでしょ
捏造偽名だと有罪までもってけないでしょ
118 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:51:13 ID:JTHPLxEO0
>>113
何を持って強調、とするかが曖昧なままじゃん。
それに、服着てるかどうかってのも書かれてない。
子供の写真撮って、水着が透けてて、子供がしゃがんで割れ目や
チンチンがくっきり浮き出てたら性器をことさら強調、に当てはまらないのか？とさ
何を持って強調、とするかが曖昧なままじゃん。
それに、服着てるかどうかってのも書かれてない。
子供の写真撮って、水着が透けてて、子供がしゃがんで割れ目や
チンチンがくっきり浮き出てたら性器をことさら強調、に当てはまらないのか？とさ
119 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:51:20 ID:n06QPLgS0
ま た ロ リ コ ン ど も の ス レ か ！
120 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:51:37 ID:9Tc7CNsvO
情報の単純所持に故意があろうが無かろうがそんなものを犯罪とするのは憲法違反。
121 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:51:49 ID:pjcAfNSp0
122 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:52:16 ID:MoEmN7xm0
｢性器などをことさらに強調するなどして示す｣
なら一部のやりすぎてる物いがいは助かりそうだな
なら一部のやりすぎてる物いがいは助かりそうだな
123 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:52:20 ID:nRbTKm/40
与党の規制推進派の術中に見事にはまった感じだね。
与党の規制推進派にとって見れば、
単純所持を規制することが第一優先なので、民主党案で妥協すればよいだけのこと。
妥協すれば、批判も受けないですむし、法案も一応制定するからメンツも立つ。
与党のPTがこれまで一切妥協しなかったのは、こういう理由のはず。
このスレでも単純所持規制に批判的だった人が、
一連の流れの中で、見事に妥協する方向に誘導させられているのを見ると、
「無謀な注文をした後の、やや無理な注文は通りやすい」という人間の心理を
うまく利用していると感心している。
与党の規制推進派にとって見れば、
単純所持を規制することが第一優先なので、民主党案で妥協すればよいだけのこと。
妥協すれば、批判も受けないですむし、法案も一応制定するからメンツも立つ。
与党のPTがこれまで一切妥協しなかったのは、こういう理由のはず。
このスレでも単純所持規制に批判的だった人が、
一連の流れの中で、見事に妥協する方向に誘導させられているのを見ると、
「無謀な注文をした後の、やや無理な注文は通りやすい」という人間の心理を
うまく利用していると感心している。
124 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:52:29 ID:109/XWSG0
125 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:53:00 ID:NRVW+TFJ0
ぶっちゃけ、製造側と販売側の検挙強化で何の問題があるの？
と思うけどな。
安易に捕まえやすい法をつくるんじゃなくて、
やるべきことが残ってるなら、ちゃんと仕事しろ。
と思うけどな。
安易に捕まえやすい法をつくるんじゃなくて、
やるべきことが残ってるなら、ちゃんと仕事しろ。
126 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:53:14 ID:fRUu4/iT0
127 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:53:21 ID:agXf/stN0
「新・７人のオタク〜一枚の画像〜」
児童ポルノ法が改正された平成２X年・・・。
秋葉散策中のさえない３０代、オタクの独身フリーターの主人公の元に一通の画像付きのメールが届く。
中身は中高生と思われる少女をレイプするエロオヤジ。
「フィギュアスケートの新人です！コーチにレイプされました！これもって今すぐ警察へ行って下さい！」
正義感にかられ、交番に行こうときびすを返した途端仲間が職務質問で呼び止められる。
「これ、CGじゃなくて写真でしょ？」
「CGですって！」
警察はオタクの言う事など、ハナから信じてはくれない事を目の当たりにして驚愕する主人公。
迷う主人公に矢継ぎ早に届くメール。
「ごめん、待って。コーチから黙っていないと二度とスケートできなくしてやると脅され、親がそれに乗りました。
やっぱり警察には届けないで下さい。でもスケートで偉くなって、引退したらコーチを必ず訴えます。
それまで、その画像を証拠としてあなたが保管してくれませんか？」
そして、明らかに怪しいメール。
「＊＊の発進履歴見たよ。今すぐその画像捨てないと、番号からお前を割り出して児童ポルノ単純所持で告訴だ！」
犯罪者になるのリスクを冒してまで、見ず知らずの少女の為に闘うのか・・・？はたして主人公がとった行動とは？
闘うオタクを通し、言論統制時代の恐怖を描く、全米を感動の渦に巻き込んだ社会派大作！
という架空映画の予告編を誰か画像で作ってアップしてくれないでしょうか？お願いします。
児童ポルノ法が改正された平成２X年・・・。
秋葉散策中のさえない３０代、オタクの独身フリーターの主人公の元に一通の画像付きのメールが届く。
中身は中高生と思われる少女をレイプするエロオヤジ。
「フィギュアスケートの新人です！コーチにレイプされました！これもって今すぐ警察へ行って下さい！」
正義感にかられ、交番に行こうときびすを返した途端仲間が職務質問で呼び止められる。
「これ、CGじゃなくて写真でしょ？」
「CGですって！」
警察はオタクの言う事など、ハナから信じてはくれない事を目の当たりにして驚愕する主人公。
迷う主人公に矢継ぎ早に届くメール。
「ごめん、待って。コーチから黙っていないと二度とスケートできなくしてやると脅され、親がそれに乗りました。
やっぱり警察には届けないで下さい。でもスケートで偉くなって、引退したらコーチを必ず訴えます。
それまで、その画像を証拠としてあなたが保管してくれませんか？」
そして、明らかに怪しいメール。
「＊＊の発進履歴見たよ。今すぐその画像捨てないと、番号からお前を割り出して児童ポルノ単純所持で告訴だ！」
犯罪者になるのリスクを冒してまで、見ず知らずの少女の為に闘うのか・・・？はたして主人公がとった行動とは？
闘うオタクを通し、言論統制時代の恐怖を描く、全米を感動の渦に巻き込んだ社会派大作！
という架空映画の予告編を誰か画像で作ってアップしてくれないでしょうか？お願いします。
128 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:54:16 ID:zQWa602T0
>>115
いままで役人が
あやまりを認めたことがありましたか？
ごめーんの一言で終了ですよ
だって 特権階級の人間が
下々に謝るなんてするわけないじゃん
だから 意図的に秘密警察による
無差別のプライバシー侵害が行われるっての
間違いでも処罰もないんだもんよ
無亜k就くやつの家にがさ入れして
社会的地位を落とすこともできるんだよ 法律って
いままで役人が
あやまりを認めたことがありましたか？
ごめーんの一言で終了ですよ
だって 特権階級の人間が
下々に謝るなんてするわけないじゃん
だから 意図的に秘密警察による
無差別のプライバシー侵害が行われるっての
間違いでも処罰もないんだもんよ
無亜k就くやつの家にがさ入れして
社会的地位を落とすこともできるんだよ 法律って
129 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:54:35 ID:xXpfYTkQ0
どう考えても所持側を罰するより供給側を罰する方が、ロリポルノ被写体となった被害者減らすのに断然効果的じゃねえか
そんな事すら考えずに供給側問題を置き去りにして需要側ばっかりうるせえのは
どう考えても別件・捏造逮捕と脅迫のネタ作り法案の為だろが
で、エロゲについて何か言ってた議員が居たが
只のロリペド画像愛好者が人間のクズな犯罪予備軍なら、発散するものが無けりゃ容易に強姦に走るって事じゃねーの？
で、日本ってチカン冤罪ですら社会からはみ出し者扱い受けて、しかも罪を償ったとしても社会復帰が恐ろしくしづらい社会だよね
そこまでの考えが有って物言ってんの？
そんな事すら考えずに供給側問題を置き去りにして需要側ばっかりうるせえのは
どう考えても別件・捏造逮捕と脅迫のネタ作り法案の為だろが
で、エロゲについて何か言ってた議員が居たが
只のロリペド画像愛好者が人間のクズな犯罪予備軍なら、発散するものが無けりゃ容易に強姦に走るって事じゃねーの？
で、日本ってチカン冤罪ですら社会からはみ出し者扱い受けて、しかも罪を償ったとしても社会復帰が恐ろしくしづらい社会だよね
そこまでの考えが有って物言ってんの？
130 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:55:27 ID:+py898nH0
アメリカで児童ポルノが蔓延してるなんてデマなのに。。。
131 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:56:13 ID:33to+EUBO
132 ：名無し募集中。。。：：2008/05/22(木) 13:56:13 ID:bJVVdIiH0
「性器などをことさらに強調するなどして示す」が含まれ
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものが削除されるってことだろ。
なら下着や水着は大丈夫ってことになるな。
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものが削除されるってことだろ。
なら下着や水着は大丈夫ってことになるな。
133 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:57:19 ID:Qy0Harp3O
今なら｢完全匿名で処分代行します｣って広告の一本でも打てばウハウハなんじゃないか？
処分に困って焼いたり棄てたりして警察沙汰になってる件も多いし
そしてお宝・プレミアム物が手には入るかもしれない
この事業案を採点してくれ
処分に困って焼いたり棄てたりして警察沙汰になってる件も多いし
そしてお宝・プレミアム物が手には入るかもしれない
この事業案を採点してくれ
134 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:57:24 ID:agXf/stN0
135 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:57:34 ID:XYK2s+Og0
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞板・・・・
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
136 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:59:48 ID:xXpfYTkQ0
>>125
そら別件逮捕捏造検挙と口封じのネタ作りでしょ
そら別件逮捕捏造検挙と口封じのネタ作りでしょ
137 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:59:52 ID:UzvhFB/M0
138 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:00:08 ID:109/XWSG0
>>133
シュレッダーかけたりして、自治体のゴミの日に捨てればいいだけだからなぁ。
シュレッダーかけたりして、自治体のゴミの日に捨てればいいだけだからなぁ。
139 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:00:30 ID:4faJuEA70
>>135
何この人
何この人
140 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:00:58 ID:33to+EUBO
141 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:01:28 ID:agXf/stN0
142 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:01:41 ID:VkhZaEV00
とりあえず心配な奴は民主に意見送ろうぜ
143 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:02:12 ID:z/ykDYfL0
自民よりましだし、定義見直しも一部良さそうだが、いらんもんには変わりないな
144 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:02:52 ID:YN/zC5Fh0
ここまで参考画像なし
145 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:02:53 ID:109/XWSG0
>>142
意見なり批判は民主のが反映しやすそうではあるなー。良いアイデアあれば送るといいね
意見なり批判は民主のが反映しやすそうではあるなー。良いアイデアあれば送るといいね
146 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:03:02 ID:UzvhFB/M0
>>140
民主党は時間延ばして審議させないつもりなんでしょ？
民主党は時間延ばして審議させないつもりなんでしょ？
147 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:03:03 ID:H4wyQxwz0
民主内の審議プロセスってどうなってんの？
PTの後どこで審議？
PTの後どこで審議？
148 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:03:41 ID:xXpfYTkQ0
>>144
麻呂自重
麻呂自重
149 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:04:37 ID:pFAxmwhjO
150 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:04:45 ID:4faJuEA70
ま、警察もこれ絡みで捜査だの検挙だの積極的にやってられないっしょ。
他の仕事で一杯一杯だろうし、それこそ突き詰めれば日本の成人男子何人が違法になるやらｗ
ザル法になるのは目に見えてるな。
他の仕事で一杯一杯だろうし、それこそ突き詰めれば日本の成人男子何人が違法になるやらｗ
ザル法になるのは目に見えてるな。
151 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:05:33 ID:lXM+D1Jf0
キャッシュの消し方なんて知らない初心者はどうなるの？
２ｃｈに貼ってあるリンクなんて9割は何も考えずに踏んじゃうだろ
２ｃｈに貼ってあるリンクなんて9割は何も考えずに踏んじゃうだろ
152 ：中野アナ流出：2008/05/22(木) 14:06:19 ID:gBISOaD+0
153 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:06:22 ID:109/XWSG0
>>151
これからそういうリンクが増えるだろうことは予想できるねｗ
これからそういうリンクが増えるだろうことは予想できるねｗ
154 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:06:47 ID:pjcAfNSp0
購入規制も注文者氏名が捏造された場合は一回は家宅捜索受ける事になる
後は取締側のやりたい放題
日本はアメリカと違って違憲判決が出にくいし
一旦狙われたら最後
後は取締側のやりたい放題
日本はアメリカと違って違憲判決が出にくいし
一旦狙われたら最後
155 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:07:03 ID:4faJuEA70
＞２ｃｈに貼ってあるリンクなんて9割は何も考えずに踏んじゃうだろ
そ、それは無いｗ
そ、それは無いｗ
156 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:08:17 ID:agXf/stN0
>>118
昔、芸術祭にも参加した感動のドラマに「小児病棟」ってのがあってだな、障害で手も足もない
あかちゃんに立派な性器だけがついていたので愛称太郎ちゃんと呼ばれていてだな、
そのシーンで画面いっぱい性器がどーん。
何年前だったかな、確か主演は桃井かおり。今でもどこかで見れるのかな？
良い話だからって先生がビデオに撮って学校で見たんだけど、あの恩師がそしてもしかして当時
の芸術祭審査委員もこの法案でまとめて逮捕か・・・。
昔、芸術祭にも参加した感動のドラマに「小児病棟」ってのがあってだな、障害で手も足もない
あかちゃんに立派な性器だけがついていたので愛称太郎ちゃんと呼ばれていてだな、
そのシーンで画面いっぱい性器がどーん。
何年前だったかな、確か主演は桃井かおり。今でもどこかで見れるのかな？
良い話だからって先生がビデオに撮って学校で見たんだけど、あの恩師がそしてもしかして当時
の芸術祭審査委員もこの法案でまとめて逮捕か・・・。
157 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:08:33 ID:g2zEZrKg0
中学生くらいで金目当てにえんこうＤＶＤに出てる馬鹿女がいるけど、
こんなのも保護しなくちゃいけないのか？
自業自得だし、そんな馬鹿女と結婚しないで済むように永久保存すべきじゃないか？
こんなのも保護しなくちゃいけないのか？
自業自得だし、そんな馬鹿女と結婚しないで済むように永久保存すべきじゃないか？
158 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:08:58 ID:109/XWSG0
159 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:11:03 ID:xXpfYTkQ0
>>157
３行目で馬脚を現した件
３行目で馬脚を現した件
160 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:12:02 ID:pjcAfNSp0
161 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:12:48 ID:agXf/stN0
>>150
問題は、そのざる法の網の部分にどんな人が引っかかるかだな。
カルトやマルチの勧誘を断った主婦の夫がカルトに告発されてみせしめに。
高い人件費を削りたい会社が正社員の簡易リストラ法として。
ざるでも社会へ恐怖感を与えるには十分だ。
問題は、そのざる法の網の部分にどんな人が引っかかるかだな。
カルトやマルチの勧誘を断った主婦の夫がカルトに告発されてみせしめに。
高い人件費を削りたい会社が正社員の簡易リストラ法として。
ざるでも社会へ恐怖感を与えるには十分だ。
162 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:13:07 ID:UzvhFB/M0
163 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:14:11 ID:fNB3fru70
民主党案 「みだりに収集」 or 「購入」
自民党案 「性的好奇心を満たす目的」
自民党案では、なんでも通る。つまり持ってるだけで有罪と出来る。性的好奇心を満たす目的というのは裁判官の判断。
一方民主案では、入手方法まで確認しないといけない。
164 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:14:34 ID:erkhGLeYO
『性的目的を満たすため』ってあるけどさ、単純所持もダメ、未成年とヤルのはもっとダメってことはさ、未成年の裸を見ての射精が完全に禁止になったわけで。
なにか人間としての性嗜好が国に抑圧されて変なかんじ。
なにか人間としての性嗜好が国に抑圧されて変なかんじ。
165 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:14:42 ID:JTHPLxEO0
うわ、来たよ…
166 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:14:53 ID:4faJuEA70
麻薬みたいに手に入りにくくて高い物、って訳でもないからな。
単純所持で罰則なら、お手軽ワンコインで嵌めることはできちゃうわな。
単純所持で罰則なら、お手軽ワンコインで嵌めることはできちゃうわな。
167 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:15:35 ID:VkhZaEV00
>>163
持ってれば収集したことがあるってことでいくらでも捕まえられるんじゃないか。
持ってれば収集したことがあるってことでいくらでも捕まえられるんじゃないか。
168 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:15:36 ID:H4wyQxwz0
169 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:15:42 ID:WnYa0/lr0
170 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:15:45 ID:UzvhFB/M0
171 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:16:11 ID:109/XWSG0
172 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:16:15 ID:UH6+5r9F0
そんなぁ、こまりますぅ
173 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:16:49 ID:TxHq8kX00
もう誰か、自動じどうポルノ判別＆処分ロボかマシーン作って！
お願ーい、えろいひと。
お願ーい、えろいひと。
174 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:17:07 ID:CmhtKyfj0
あの反日婆を黙らせろ＜民主党
つか、自分は勘違いしてたんだが、親が子供の半裸DVDを売ってるアレは
この法律じゃ全く規制出来ないんだな
あれこそ、被害者がいる犯罪だと思うのだが
つか、自分は勘違いしてたんだが、親が子供の半裸DVDを売ってるアレは
この法律じゃ全く規制出来ないんだな
あれこそ、被害者がいる犯罪だと思うのだが
175 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:17:11 ID:4faJuEA70
>>171
「一発抜いたら違法」とか、間抜けな判例が沢山出てきそうなｗ
「一発抜いたら違法」とか、間抜けな判例が沢山出てきそうなｗ
176 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:18:06 ID:pjcAfNSp0
入手方法と確かめるために捏造されたリストを元に
>>163を家宅捜索、路上を歩いていたら所持品検査、
もし車に乗っていたら車を止めさせて検問、車を調べられる
なくても後部トランクに忍ばせて御用
という懸念もある
>>163を家宅捜索、路上を歩いていたら所持品検査、
もし車に乗っていたら車を止めさせて検問、車を調べられる
なくても後部トランクに忍ばせて御用
という懸念もある
177 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:18:10 ID:agXf/stN0
>>158
>>127だが、五行目の「正義感にかられ〜」から１４行目の「〜告訴だ！」
までは、よけいな文章だったんだね・・・。
犯罪の証拠を入手！その場で警察に持って行っても逮捕だなんて。
単純所持規制怖すぎる。
>>127だが、五行目の「正義感にかられ〜」から１４行目の「〜告訴だ！」
までは、よけいな文章だったんだね・・・。
犯罪の証拠を入手！その場で警察に持って行っても逮捕だなんて。
単純所持規制怖すぎる。
178 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:18:18 ID:xXpfYTkQ0
179 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:18:26 ID:UzvhFB/M0
>>171
写真持ってただけで、 「とりあえず、署で聞こうか…」 がいい分けないだろう？
写真持ってただけで、 「とりあえず、署で聞こうか…」 がいい分けないだろう？
180 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:20:52 ID:109/XWSG0
>>179
いや不振物が届けられた場合のこと。事情は聞かれるでしょ？被害者としてさ
いや不振物が届けられた場合のこと。事情は聞かれるでしょ？被害者としてさ
181 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:22:53 ID:fNB3fru70
182 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:23:21 ID:UzvhFB/M0
>>180
所持違法じゃない場合と、所持違法の場合では 同じですか？
所持違法じゃない場合と、所持違法の場合では 同じですか？
183 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:23:51 ID:LxlSvHlT0
民主案の方が状況限定を出来ているな。
与党がこれを丸呑みすれば良いが・・・
与党がこれを丸呑みすれば良いが・・・
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:24:46 ID:6As8xpJn0
所持規制とかいう
考え方自体がおかしいだろ
考え方自体がおかしいだろ
185 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:25:17 ID:109/XWSG0
186 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:25:42 ID:UzvhFB/M0
187 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:26:16 ID:Bve/cE8W0
うむ、民主のほうがまともだな。
188 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:27:30 ID:fNB3fru70
>>186
君がP2Pで怪しいファイルをダウンロードしていなくて、購入もしていなければ、
そもそも警察からお呼びがかかるなんて事はありません。
謀略だとしても、それがあなたのダメージになることもありません。
あなたはロリコンだから恐れているのです。
君がP2Pで怪しいファイルをダウンロードしていなくて、購入もしていなければ、
そもそも警察からお呼びがかかるなんて事はありません。
謀略だとしても、それがあなたのダメージになることもありません。
あなたはロリコンだから恐れているのです。
189 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:28:08 ID:LxlSvHlT0
190 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:28:18 ID:pjcAfNSp0
191 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:28:24 ID:1VGR9bWb0
＞民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行
＞為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部ま
＞たは一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
これなら清岡純子作品は問題なく無罪だな。
＞為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部ま
＞たは一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
これなら清岡純子作品は問題なく無罪だな。
192 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:28:42 ID:UzvhFB/M0
193 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:29:02 ID:H4wyQxwz0
194 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:30:03 ID:VkhZaEV00
>>181
みだりに収集とか物的証拠なんて要るのか？
みだりに収集とか物的証拠なんて要るのか？
195 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:30:13 ID:109/XWSG0
196 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:31:46 ID:fRUu4/iT0
>>188
その「怪しいファイル」「怪しい写真」っていうのが、異常に範囲が広いから問題なんだが。
その「怪しいファイル」「怪しい写真」っていうのが、異常に範囲が広いから問題なんだが。
197 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:32:09 ID:pjcAfNSp0
一旦家宅捜索を受けたら最後
「収集の意図」なら大量に忍ばせておけば可能だし
家宅捜索、氏名公表、身柄拘束、路上所持品検査、検問等
は生産・販売側に限定しろ
「収集の意図」なら大量に忍ばせておけば可能だし
家宅捜索、氏名公表、身柄拘束、路上所持品検査、検問等
は生産・販売側に限定しろ
198 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:32:18 ID:UzvhFB/M0
>>188
> 君がP2Pで怪しいファイルをダウンロードしていなくて、購入もしていなければ、
>
> そもそも警察からお呼びがかかるなんて事はありません。
どれくらい信憑性があるんだよｗｗｗ
警察は持っているものが本当にそうか調べる必要が在りますが…
証拠写真隠滅できるので、ロリコンは大賛成のはずですが？ あなたはロリコンですか？ｗ
> 君がP2Pで怪しいファイルをダウンロードしていなくて、購入もしていなければ、
>
> そもそも警察からお呼びがかかるなんて事はありません。
どれくらい信憑性があるんだよｗｗｗ
警察は持っているものが本当にそうか調べる必要が在りますが…
証拠写真隠滅できるので、ロリコンは大賛成のはずですが？ あなたはロリコンですか？ｗ
199 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:32:45 ID:YTSGqD+N0
お前らはクズだよ。
自分たちがいかに醜い存在か自覚してるか？
根拠の無い批判や暴言を繰り返し、自宅に引きこもり
２ちゃんですら周りとの衝突を恐れ、同調するだけのレス。
そして２ちゃんねるに属しているという自分を意識することで
世間から隔離された存在であることをかき消す毎日。
自分というものも無く、物事を冷静に考える力も無いお前たちは
人間ですらない。
無職の人間は今すぐアルバイトなり、就職なりして
奴隷のような生活を送れ。
それがお前の出来る世間に対してのせめてもの償いだろう。
学生は周りに流されず、明確な自分、目標を持って行動して欲しい。
自分たちがいかに醜い存在か自覚してるか？
根拠の無い批判や暴言を繰り返し、自宅に引きこもり
２ちゃんですら周りとの衝突を恐れ、同調するだけのレス。
そして２ちゃんねるに属しているという自分を意識することで
世間から隔離された存在であることをかき消す毎日。
自分というものも無く、物事を冷静に考える力も無いお前たちは
人間ですらない。
無職の人間は今すぐアルバイトなり、就職なりして
奴隷のような生活を送れ。
それがお前の出来る世間に対してのせめてもの償いだろう。
学生は周りに流されず、明確な自分、目標を持って行動して欲しい。
200 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:33:07 ID:gJP3aObe0
外国から言われたからやるとか、主体性のない国だなしかし。
201 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:33:57 ID:fNB3fru70
>>193
もちろん現段階では確定ではないです。この報道を条文に反映されると仮定したうえでの話しです。
>>194
みだりに収集というのは、収集という行為について検証しなければいけません。どういう過程で収集したのか、またその傾向を確認するには物的証拠がいるでしょう。
もちろん現段階では確定ではないです。この報道を条文に反映されると仮定したうえでの話しです。
>>194
みだりに収集というのは、収集という行為について検証しなければいけません。どういう過程で収集したのか、またその傾向を確認するには物的証拠がいるでしょう。
202 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:34:02 ID:JTHPLxEO0
ID:fNB3fru70
の前スレ発言集
＞言ったように、購入＝所持なので犯罪捜査の対象になって当然です。
＞証拠は要りません。所持が違法になるんですから。
＞別に良いでしょ。そのぐらい。所持を取り締まる法律なんだから。
所持を禁止する事で、購入する事は大変危険を伴います。
仮に捨てている人がいたとしても、そういう変質者は他の物を持っている可能性も高いでしょうし、
何よりも、その購入履歴で捜査に入られる事自体も社会的制裁を受けるでしょう。
こう言って置きながら「与党案には反対」だそうです。
の前スレ発言集
＞言ったように、購入＝所持なので犯罪捜査の対象になって当然です。
＞証拠は要りません。所持が違法になるんですから。
＞別に良いでしょ。そのぐらい。所持を取り締まる法律なんだから。
所持を禁止する事で、購入する事は大変危険を伴います。
仮に捨てている人がいたとしても、そういう変質者は他の物を持っている可能性も高いでしょうし、
何よりも、その購入履歴で捜査に入られる事自体も社会的制裁を受けるでしょう。
こう言って置きながら「与党案には反対」だそうです。
203 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:34:06 ID:LxlSvHlT0
>>190
みだりに、とある場合はファイリングするほどの量を持ってなければOKって事だし、
有償で取得とある場合は、他人から送りつけられたような物は含まないって事でもある。
「性器などをことさらに強調するなどして示す」とある場合は、
児童の性行為そのものずばりを描いた物品を所持していなければ良いって事でもある。
ロリコン性癖持ってる奴がそれを捨てれば、逮捕は回避できるレベル。
色々な点で、非ロリコンにとって与党案よりは“マシ”です。
みだりに、とある場合はファイリングするほどの量を持ってなければOKって事だし、
有償で取得とある場合は、他人から送りつけられたような物は含まないって事でもある。
「性器などをことさらに強調するなどして示す」とある場合は、
児童の性行為そのものずばりを描いた物品を所持していなければ良いって事でもある。
ロリコン性癖持ってる奴がそれを捨てれば、逮捕は回避できるレベル。
色々な点で、非ロリコンにとって与党案よりは“マシ”です。
204 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:34:29 ID:UzvhFB/M0
>>195
> 違法な身に覚えの無い不信物が送りつけられたというときに、すぐに警察に届けたら逮捕されて
逮捕？はあ？何言ってんのｗ 馬鹿じゃねーかｗ
「署に呼ばれる」って事で、お前も俺も、同意してるハズだが？
> 違法な身に覚えの無い不信物が送りつけられたというときに、すぐに警察に届けたら逮捕されて
逮捕？はあ？何言ってんのｗ 馬鹿じゃねーかｗ
「署に呼ばれる」って事で、お前も俺も、同意してるハズだが？
205 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:35:16 ID:78uiyT070
206 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:35:37 ID:H4wyQxwz0
207 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:35:58 ID:nRbTKm/40
>>191
> 民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。
> これなら清岡純子作品は問題なく無罪だな。
今までの定義に問題があるから見直すわけだから、
だとすると、民主党は、清岡作品など、改正案では児童ポルノにならない物品の
売買でこれまで逮捕された人に対する、補償について優先して考えるべき。
そうしないと、曖昧な定義で冤罪に近い仕打ちを受けた人が浮かばれない。
> 民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。
> これなら清岡純子作品は問題なく無罪だな。
今までの定義に問題があるから見直すわけだから、
だとすると、民主党は、清岡作品など、改正案では児童ポルノにならない物品の
売買でこれまで逮捕された人に対する、補償について優先して考えるべき。
そうしないと、曖昧な定義で冤罪に近い仕打ちを受けた人が浮かばれない。
208 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:36:13 ID:fNB3fru70
209 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:36:15 ID:JZ7TzDH20
>>195
先ずお前はIDをいちいち繋ぎ変えるな
ID:5v/bsxE40＝ID:109/XWSG0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211401911/←このスレを上記のIDで検索
先ずお前はIDをいちいち繋ぎ変えるな
ID:5v/bsxE40＝ID:109/XWSG0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211401911/←このスレを上記のIDで検索
210 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:36:21 ID:109/XWSG0
211 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:37:13 ID:4faJuEA70
>>199
奴隷のような生活が「自分」のある「物事を冷静に考える」ことのできる生活ですか、はぁ、左様で。
奴隷のような生活が「自分」のある「物事を冷静に考える」ことのできる生活ですか、はぁ、左様で。
212 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:37:19 ID:pjcAfNSp0
213 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:37:35 ID:PdrxqPvZ0
>>134
>性器などをことさらに強調するなどして示す
一番目の「など」は、現行法にある
「性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）」と同じ意味かと。
だから女児のﾋﾞﾁｸもアウトだね。
二番目の「など」は強調行為を類型化する為で、あんまり深く考えなくていい。
諸々の具体的行為を抽象化するんだから、曖昧さは絶対に出るもんだよ。
>性器などをことさらに強調するなどして示す
一番目の「など」は、現行法にある
「性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）」と同じ意味かと。
だから女児のﾋﾞﾁｸもアウトだね。
二番目の「など」は強調行為を類型化する為で、あんまり深く考えなくていい。
諸々の具体的行為を抽象化するんだから、曖昧さは絶対に出るもんだよ。
214 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:38:28 ID:JTHPLxEO0
>>208
＞所持さえ悪。この点をわかっておらん
これ、アンタの発言だよね。言ってない、なんて言わせないよ？
所持が悪なんだよな？んでもって
＞仮に捨てている人がいたとしても、そういう変質者は他の物を持っている可能性も高いでしょうし、
何よりも、その購入履歴で捜査に入られる事自体も社会的制裁を受けるでしょう。
こうも言っている。何で与党案に反対してたの？
何の部分について反対してたの？
＞所持さえ悪。この点をわかっておらん
これ、アンタの発言だよね。言ってない、なんて言わせないよ？
所持が悪なんだよな？んでもって
＞仮に捨てている人がいたとしても、そういう変質者は他の物を持っている可能性も高いでしょうし、
何よりも、その購入履歴で捜査に入られる事自体も社会的制裁を受けるでしょう。
こうも言っている。何で与党案に反対してたの？
何の部分について反対してたの？
215 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:38:44 ID:mTYlAktA0
もはや共産党（日本の）しか、ないのか…
216 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:38:45 ID:40W8P8Wj0
頼みの綱だった民主までこれじゃ日本も終わりだな
217 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:38:59 ID:UzvhFB/M0
218 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:40:05 ID:LxlSvHlT0
>>206
そんなピンポイントなウィルスが作られたら、流石に法の方が改正されるだろ…
>>212
量が判断材料となるのは、
一つ二つ紛れている程度では「児童ポルノを収集する目的があった」とは認め難いから。
つか、一般人の家にいきなり家宅捜索がくるとか、
踏み込んだ警察がワザワザ沢山忍ばせるとか、どれだけ陰謀論なんだよ。
そんなピンポイントなウィルスが作られたら、流石に法の方が改正されるだろ…
>>212
量が判断材料となるのは、
一つ二つ紛れている程度では「児童ポルノを収集する目的があった」とは認め難いから。
つか、一般人の家にいきなり家宅捜索がくるとか、
踏み込んだ警察がワザワザ沢山忍ばせるとか、どれだけ陰謀論なんだよ。
219 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:40:58 ID:5zwzw4350
ただの譲歩戦術じゃねーか
警察が「あなたはみだりに画像を集めている」って言えばアウト
結局自民公明案と何も変わらないぞ
警察が「あなたはみだりに画像を集めている」って言えばアウト
結局自民公明案と何も変わらないぞ
220 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:40:59 ID:109/XWSG0
221 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:41:28 ID:fNB3fru70
222 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:41:47 ID:pjcAfNSp0
223 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:41:59 ID:UzvhFB/M0
「大丈夫だ」とか、いってる奴が出てくるとはｗ
この法案 相当、問題があるんだなｗ
224 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:42:05 ID:JTHPLxEO0
>>218
あの、現在でも侵入したPCにフォルダを自動生成し、その中に児童ポルノ画像を
多数残し、「自動消滅」してしまうウイルスがあるんだけど……
どうやって「みだりに収集していない」と証明できるんだ。
あの、現在でも侵入したPCにフォルダを自動生成し、その中に児童ポルノ画像を
多数残し、「自動消滅」してしまうウイルスがあるんだけど……
どうやって「みだりに収集していない」と証明できるんだ。
225 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:42:23 ID:4faJuEA70
226 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:42:32 ID:H4wyQxwz0
>>221
実際問題、持ってるだけでみだりに収集の要件満たしてんじゃないの？
実際問題、持ってるだけでみだりに収集の要件満たしてんじゃないの？
227 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:43:24 ID:ARxp0C7a0
●主な規制派勢力
・公明党（創価学会）
・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
野田聖子（学歴詐称） 森山真弓
・キリスト教原理主義
シーファー大使(CIA) スコット・ハンセン ECPAT
・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
アグネス・チャンなど
・このままだと民主党もここに入っちゃうぞ
228 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:44:38 ID:JTHPLxEO0
229 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:44:57 ID:UzvhFB/M0
230 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:45:12 ID:D5kDGpkU0
過去に書店で売っていたLOLI写真集を違法にするのは、
おかしいだろ。
おかしいだろ。
231 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:45:36 ID:pjcAfNSp0
＞＞踏み込んだ取締側がワザワザ沢山忍ばせるとか、どれだけ陰謀論なんだよ。
権力が過ちを認める確率は低い
裁判でも権力が敗訴する確率も低い
よしんば勝てたとしても日本は村八分社会だから地獄だ
権力が過ちを認める確率は低い
裁判でも権力が敗訴する確率も低い
よしんば勝てたとしても日本は村八分社会だから地獄だ
232 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:45:55 ID:ARxp0C7a0
本日（木）の15：30〜16：30（衆議院第一議員会館B1F)
与党PT開催（森山真弓、野田聖子、公明党員らの独壇場）
233 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:46:28 ID:fNB3fru70
234 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:46:35 ID:LxlSvHlT0
>>222
家宅捜索を決断させるに到った背景が有るならしょうがないんじゃないの。
>>224
果たしてウィルスを仕込まれた当日に警察が来るのだろうか。
確かにそういう例も有るかもしれない。
しかし、「捨てなかった」のは所持の意思が有ると取られても、それは仕方が無い。
家宅捜索を決断させるに到った背景が有るならしょうがないんじゃないの。
>>224
果たしてウィルスを仕込まれた当日に警察が来るのだろうか。
確かにそういう例も有るかもしれない。
しかし、「捨てなかった」のは所持の意思が有ると取られても、それは仕方が無い。
235 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:46:37 ID:fXinJgyYO
813 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:31:59 ID:IVi1jVgq0
報告より
＞761 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
手のあいてる誰かもう一度電凸して確認してくれ。審議会なり党本部なりに。
このままじゃ情報が錯綜してわけが分からん。
報告より
＞761 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
手のあいてる誰かもう一度電凸して確認してくれ。審議会なり党本部なりに。
このままじゃ情報が錯綜してわけが分からん。
236 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:46:50 ID:xU53dxzW0
何事もほどほどにね
237 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:46:51 ID:VkhZaEV00
>>218
過去に警官が薬物でそれやったことあるぞ。
過去に警官が薬物でそれやったことあるぞ。
238 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:47:25 ID:109/XWSG0
>>229
だからさ、↓へのレスからはじまってるんだからさ。持ってただけとかじゃなくて、不振物が送りつけられた
から警察に被害を届ければいいんじゃないかな？と思ったんだけど、それは間違いってことなの？
154 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[] 投稿日：2008/05/22(木) 14:06:47 ID:pjcAfNSp0
購入規制も注文者氏名が捏造された場合は一回は家宅捜索受ける事になる
後は取締側のやりたい放題
日本はアメリカと違って違憲判決が出にくいし
一旦狙われたら最後
だからさ、↓へのレスからはじまってるんだからさ。持ってただけとかじゃなくて、不振物が送りつけられた
から警察に被害を届ければいいんじゃないかな？と思ったんだけど、それは間違いってことなの？
154 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[] 投稿日：2008/05/22(木) 14:06:47 ID:pjcAfNSp0
購入規制も注文者氏名が捏造された場合は一回は家宅捜索受ける事になる
後は取締側のやりたい放題
日本はアメリカと違って違憲判決が出にくいし
一旦狙われたら最後
239 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:47:26 ID:JTHPLxEO0
240 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:48:19 ID:9Tc7CNsvO
話にならんな！
241 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:48:20 ID:oL5BRz3e0
つまり政治家を対象外にするための補足ですね
242 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:49:07 ID:UzvhFB/M0
243 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:49:31 ID:pjcAfNSp0
＞＞家宅捜索を決断させるに到った背景が有るならしょうがないんじゃないの。
所持で家宅捜索自体が異常なんだよ
本当に子供を守りたければ生産・販売側を取締ればいいじゃないか？
背景〜言うなら子供を守るというのは口実で別の意図があるのか？
所持で家宅捜索自体が異常なんだよ
本当に子供を守りたければ生産・販売側を取締ればいいじゃないか？
背景〜言うなら子供を守るというのは口実で別の意図があるのか？
244 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:50:01 ID:109/XWSG0
>>242
答える気がないならもういいよ。
答える気がないならもういいよ。
245 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:50:27 ID:JTHPLxEO0
>>233
＞与党案なら裁判官の心象だけで有罪とできるから、これは法の濫用にあたるでしょ。
みだりに、の法律用語としての認識：「法律的に正当性無く」
民主案でも裁判官の心象で有罪に出来ますけど？
で、そこまで言うなら奥村氏の見解に反論しては如何だ？
彼は「与党案も民主案も変わらない」としているが
アンタの言うロリコン相手にするよりよっぽど価値があるんじゃないかい？
＞与党案なら裁判官の心象だけで有罪とできるから、これは法の濫用にあたるでしょ。
みだりに、の法律用語としての認識：「法律的に正当性無く」
民主案でも裁判官の心象で有罪に出来ますけど？
で、そこまで言うなら奥村氏の見解に反論しては如何だ？
彼は「与党案も民主案も変わらない」としているが
アンタの言うロリコン相手にするよりよっぽど価値があるんじゃないかい？
246 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:50:33 ID:w+6c4Jhx0
ポルノっておまいらにとっては財産なんだろうけど、社会悪なんだよ
ええ、ロリコン野郎
ええ、ロリコン野郎
247 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:50:34 ID:ARxp0C7a0
248 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:50:36 ID:H4wyQxwz0
>>233
収集の証拠としての結果物があれば収集の過程の証拠が要らないという
判断が実際上下されると思うんだが
収集という行動があったことを示すのに、収集されたものの山があれば十分だろう？
実際、落合弁護士などが指摘している
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080522/1211409067
>与党の単純所持と処罰範囲は変わりません
という解釈はこのことを指し示してると思うし、そうでないと解釈するのは
素人解釈にしか思えないのだが
収集の証拠としての結果物があれば収集の過程の証拠が要らないという
判断が実際上下されると思うんだが
収集という行動があったことを示すのに、収集されたものの山があれば十分だろう？
実際、落合弁護士などが指摘している
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080522/1211409067
>与党の単純所持と処罰範囲は変わりません
という解釈はこのことを指し示してると思うし、そうでないと解釈するのは
素人解釈にしか思えないのだが
249 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:50:48 ID:IXLJYo/10
民主の案のほうがまともだね。
自公の案は危険すぐる。
自公の案は危険すぐる。
250 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:51:20 ID:4faJuEA70
>>241
これからのロビー活動はロリ本in菓子箱で決まりですね。
これからのロビー活動はロリ本in菓子箱で決まりですね。
251 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:51:59 ID:JZ7TzDH20
252 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:52:39 ID:+py898nH0
児童ポルノみたいなむちゃくちゃなものが平気で流通しちゃうところが日本なんだなｗ
253 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:53:11 ID:JTHPLxEO0
254 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:53:58 ID:ARxp0C7a0
インターネット上の児童ポルノ発信数も日本は世界のわずか0.97%である。
1位 アメリカ （10,503件/ 61.72%） 11位 オーストラリア （88件）
2位 韓国 （1,353件/ 7.95%） 12位 ドイツ （71件）
3位 ロシア （1,232件/ 7.24%） 13位 スロバキア （56件）
4位 ブラジル （1,210件/ 7.11%） 14位 ポルトガル （51件）
5位 イタリア （423件/ 2.49%） 15位 イングランド （45件）
6位 スペイン （288件/ 1.69%） 16位 フランス （43件）
7位 チェコ （285件/ 1.67%） 17位 オーストリア （41件）
8位 日本 （165件/ 0.97%） 18位 ベルギー （33件）
9位 スウェーデン （123件/ 0.72%） 19位 タイ （30件）
10位 カナダ （116件/ 0.68%） 20位 ポーランド （27件）
データが示すように、大半はアメリカ発であることがわかる。
255 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:54:01 ID:7errG1q+0
三次の児童ポルノって
日本で騒がれるほど存在すんの？
全然見ないんだけど
日本で騒がれるほど存在すんの？
全然見ないんだけど
256 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:54:01 ID:H4wyQxwz0
257 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:54:34 ID:UzvhFB/M0
>>244
あのね、
弾丸所持で通報の場合、通報者は 一応、容疑者だよｗ
裁判に勝てないから釈放になるのｗ
写真所持で通報の場合も、通報者は 一応、容疑者。
分かる？ｗ
写真ごときで、ホイホイ容疑者として呼ばれるの、お前的には有りなん？
あのね、
弾丸所持で通報の場合、通報者は 一応、容疑者だよｗ
裁判に勝てないから釈放になるのｗ
写真所持で通報の場合も、通報者は 一応、容疑者。
分かる？ｗ
写真ごときで、ホイホイ容疑者として呼ばれるの、お前的には有りなん？
258 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:55:08 ID:fNB3fru70
>>245
お前、法を知らなさ杉。
意図しない所持は、それすなわち、所持の正当性だよ。
民主は収集段階において、これに条件をつけてるわけだから、裁判官の心象でどうこうなる問題ではない。
構成要件に、「みだりに収集」とあれば、その構成要件を満たすために、証拠が必要となる。
自民案は構成要件が無しに等しい。
お前、法を知らなさ杉。
意図しない所持は、それすなわち、所持の正当性だよ。
民主は収集段階において、これに条件をつけてるわけだから、裁判官の心象でどうこうなる問題ではない。
構成要件に、「みだりに収集」とあれば、その構成要件を満たすために、証拠が必要となる。
自民案は構成要件が無しに等しい。
259 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:55:21 ID:pjcAfNSp0
260 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:55:28 ID:4faJuEA70
結局の話、
アキバアキバアニメアニメなんて最近国はやたらちやほやしてるが
アキバなんてロリで構成されてるような街だし
日本アニメなんて美少女趣味で発展したようなもんなのに
それを潰すような真似してどーすんのかね本当。
文化潰したら国滅ぶよ。
アキバアキバアニメアニメなんて最近国はやたらちやほやしてるが
アキバなんてロリで構成されてるような街だし
日本アニメなんて美少女趣味で発展したようなもんなのに
それを潰すような真似してどーすんのかね本当。
文化潰したら国滅ぶよ。
261 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:56:13 ID:109/XWSG0
262 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:56:27 ID:JTHPLxEO0
263 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:56:31 ID:H4wyQxwz0
>>258
だから、収集物の存在が収集の証拠なんでしょ？
だから、収集物の存在が収集の証拠なんでしょ？
264 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:57:36 ID:ARxp0C7a0
◆海外の主な単純所持冤罪事件
◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121807.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121907.html
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
http://www.barks.jp/news/?id=52311405
265 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:57:49 ID:4faJuEA70
266 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:58:31 ID:fNB3fru70
267 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:59:10 ID:gBISOaD+0
268 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:59:49 ID:LxlSvHlT0
>>237
それで、その警察官は起訴も逮捕もされてないん？
>>243
> 所持で家宅捜索自体が異常なんだよ
だから、その異常事態が起きる事を前提に物を言ってるのは、
>>222のレスをつけたそちらさんじゃないかなぁ？
私は「そうせざるをえない背景が有るなら仕方が無いんじゃないの？」と述べてるだけ。
> 本当に子供を守りたければ生産・販売側を取締ればいいじゃないか？
警察肝いりの各倫理委員会を通ったのち市場に乗ってる物品が、
現実問題としてこれら規定に抵触するとは思えないからなぁ。
規制が強化される可能性はあるにしても。
>背景〜言うなら子供を守るというのは口実で別の意図があるのか？
そりゃ、法を整備する側なら兎も角、
ここでレスを付けている人間の全てがそうだとは限らんだろう。
>>251
>>253
HDDの容量を圧迫する何かが増えてるのに、何の確認もしないって方にビックリだわ。
毎日少なくとも一回は、昨日の容量と今日のそれとで確認しないか？
逆に、確認が追いつかないほどの容量のデータを抱えているというなら、
そんな自分のありようを見つめなおすべきかも…
それで、その警察官は起訴も逮捕もされてないん？
>>243
> 所持で家宅捜索自体が異常なんだよ
だから、その異常事態が起きる事を前提に物を言ってるのは、
>>222のレスをつけたそちらさんじゃないかなぁ？
私は「そうせざるをえない背景が有るなら仕方が無いんじゃないの？」と述べてるだけ。
> 本当に子供を守りたければ生産・販売側を取締ればいいじゃないか？
警察肝いりの各倫理委員会を通ったのち市場に乗ってる物品が、
現実問題としてこれら規定に抵触するとは思えないからなぁ。
規制が強化される可能性はあるにしても。
>背景〜言うなら子供を守るというのは口実で別の意図があるのか？
そりゃ、法を整備する側なら兎も角、
ここでレスを付けている人間の全てがそうだとは限らんだろう。
>>251
>>253
HDDの容量を圧迫する何かが増えてるのに、何の確認もしないって方にビックリだわ。
毎日少なくとも一回は、昨日の容量と今日のそれとで確認しないか？
逆に、確認が追いつかないほどの容量のデータを抱えているというなら、
そんな自分のありようを見つめなおすべきかも…
269 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:59:55 ID:ARxp0C7a0
＞『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
＞警察に通報され事情聴取を受けた。』
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/
当然 男子も１８歳未満の児童に該当するため、法案によっては、
警察がポルノと断定すればジャニーズＪｒの水着やセミヌード写真集でも
単純所持禁止で逮捕 女性も全て最初から別件逮捕の標的
270 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:00:40 ID:JTHPLxEO0
>>266
確かに俺は司法試験も受けてない素人ですが
児童ポルノ法の第一人者として実務に携わってる彼、と
一介の名無しに過ぎんアンタと、説得力が違いますけど。
だから、彼と論争して自分が正しい、と言ってみてはいかが？と。
確かに俺は司法試験も受けてない素人ですが
児童ポルノ法の第一人者として実務に携わってる彼、と
一介の名無しに過ぎんアンタと、説得力が違いますけど。
だから、彼と論争して自分が正しい、と言ってみてはいかが？と。
271 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:01:11 ID:9Tc7CNsvO
>>249
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )
272 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:01:42 ID:nRbTKm/40
>>261
> 実態はわからんけど、昨日のNHKのマニアによれば動画で2-3000、写真で数十万とか
> いってたね。なんかかなり幅があるような数字だけど
放送を見てないので、何ともいえないけど、
そのマニアのくだりって、やらせの可能性はなかった？
常識で考えて、そんなコアなマニアがこの情勢で
取材を受けるなんてありえないんだけど。
> 実態はわからんけど、昨日のNHKのマニアによれば動画で2-3000、写真で数十万とか
> いってたね。なんかかなり幅があるような数字だけど
放送を見てないので、何ともいえないけど、
そのマニアのくだりって、やらせの可能性はなかった？
常識で考えて、そんなコアなマニアがこの情勢で
取材を受けるなんてありえないんだけど。
273 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:01:53 ID:oL5BRz3e0
白い服の女って感じだよなぁ賛成議員
盗聴してロって言葉が出たら家宅捜査や
密告を奨励しそうだ
違反者は鞭打ちなどによる公開処刑
ロリには人権などない
社会の敵なのだから
盗聴してロって言葉が出たら家宅捜査や
密告を奨励しそうだ
違反者は鞭打ちなどによる公開処刑
ロリには人権などない
社会の敵なのだから
274 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:01:59 ID:H4wyQxwz0
>>266
あなたの意見はどっちなんだ？
・奥村の解釈は間違ってる
・奥村の解釈もありえる
後者なら、あなたと言い争ってる相手の立場も認めることになる得るが
収集というのはファイルを所持してることではないのか？
あなたの意見はどっちなんだ？
・奥村の解釈は間違ってる
・奥村の解釈もありえる
後者なら、あなたと言い争ってる相手の立場も認めることになる得るが
収集というのはファイルを所持してることではないのか？
275 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:02:12 ID:60TCC9pS0
麻薬や拳銃の所持者がどうやって特定されて捜索を受けて逮捕されているか考えれば、児童ポルノの単純所持も
わかるだろ。
想像しただけでオソロシアですよ。
わかるだろ。
想像しただけでオソロシアですよ。
276 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:02:43 ID:ARxp0C7a0
◆警察は点数稼ぎのために捏造と冤罪の一斉摘発を繰り返します！
◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
>容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を
>検挙32人が自殺。
その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
ドイツでは一斉検挙では1万2000人が捜索されています。
アメリカやカナダでも一斉検挙は日常的に行われ、一斉検挙は単純所持規制が
導入された国の日常です。
277 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:02:46 ID:fNB3fru70
278 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:03:03 ID:UzvhFB/M0
279 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:03:19 ID:109/XWSG0
>>257
オレの自販機荒しの通報だって、俺が荒らしたかもしれないから事情聞かれるわけだよね。
それは通常の捜査として仕方無いでしょ。
それでも不振物ならそうするしか仕方無いじゃん。
で、大前提であなたは単純所持規制自体に反対する意味で反論してるんだろうけど、オレは154への
レスというだけだから、つまり法施行後にどうするかってるもりでレスしただけだからズレちゃったんだと
思う。
オレの自販機荒しの通報だって、俺が荒らしたかもしれないから事情聞かれるわけだよね。
それは通常の捜査として仕方無いでしょ。
それでも不振物ならそうするしか仕方無いじゃん。
で、大前提であなたは単純所持規制自体に反対する意味で反論してるんだろうけど、オレは154への
レスというだけだから、つまり法施行後にどうするかってるもりでレスしただけだからズレちゃったんだと
思う。
280 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:03:24 ID:JTHPLxEO0
>>268
＞HDDの容量を圧迫する何かが増えてるのに、何の確認もしないって方にビックリだわ。
毎日少なくとも一回は、昨日の容量と今日のそれとで確認しないか？
逆に、確認が追いつかないほどの容量のデータを抱えているというなら、
そんな自分のありようを見つめなおすべきかも…
何で俺ら、にそう言うの？
＞毎日少なくとも一回は、昨日の容量と今日のそれとで確認しないか？
ぶっちゃけ、お前さんの方が珍しいと思うぞ…
>>272
まあ、主観だからアレだけど
何故か「児童ポルノサイト数1位」のアメリカのサイトじゃなく
「同じく単純所持規制を行っていない」ロシアのサイト紹介してたけどな、その件で。
＞HDDの容量を圧迫する何かが増えてるのに、何の確認もしないって方にビックリだわ。
毎日少なくとも一回は、昨日の容量と今日のそれとで確認しないか？
逆に、確認が追いつかないほどの容量のデータを抱えているというなら、
そんな自分のありようを見つめなおすべきかも…
何で俺ら、にそう言うの？
＞毎日少なくとも一回は、昨日の容量と今日のそれとで確認しないか？
ぶっちゃけ、お前さんの方が珍しいと思うぞ…
>>272
まあ、主観だからアレだけど
何故か「児童ポルノサイト数1位」のアメリカのサイトじゃなく
「同じく単純所持規制を行っていない」ロシアのサイト紹介してたけどな、その件で。
281 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:04:17 ID:JZ7TzDH20
282 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:04:24 ID:pjcAfNSp0
>>268
＞＞警察肝いりの各倫理委員会を通ったのち市場に乗ってる物品が、
＞＞現実問題としてこれら規定に抵触するとは思えないからなぁ。
だったら所持はなおさら合法だ、
只でさえ動画・静止画の所持で家宅捜索・氏名公表・身柄拘束・所持品検査
なんて捜査権の乱用の極みなんだよ
＞＞警察肝いりの各倫理委員会を通ったのち市場に乗ってる物品が、
＞＞現実問題としてこれら規定に抵触するとは思えないからなぁ。
だったら所持はなおさら合法だ、
只でさえ動画・静止画の所持で家宅捜索・氏名公表・身柄拘束・所持品検査
なんて捜査権の乱用の極みなんだよ
283 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:04:33 ID:H4wyQxwz0
>>268
>HDDの容量を圧迫する何かが増えてるのに、何の確認もしないって方にビックリだわ。
わりと普通だと思うが。毎日HDDの容量細かくチェックなんて普通しないよ。
ごくたまに残り残量気にする程度。
>HDDの容量を圧迫する何かが増えてるのに、何の確認もしないって方にビックリだわ。
わりと普通だと思うが。毎日HDDの容量細かくチェックなんて普通しないよ。
ごくたまに残り残量気にする程度。
284 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:04:52 ID:oL5BRz3e0
昔は盗みでも何両とったら死刑と決まっていたので
今回も何枚もっていたら有罪っていう明確な基準が必要だな
今回も何枚もっていたら有罪っていう明確な基準が必要だな
285 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:05:04 ID:4faJuEA70
＞毎日少なくとも一回は、昨日の容量と今日のそれとで確認しないか？
ビョーキ確定ですねｗ
余程ＰＣでヤバい事やってるか…
ビョーキ確定ですねｗ
余程ＰＣでヤバい事やってるか…
286 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:05:17 ID:I8pw+Usx0
警察からしたらこの法律できたら
別件逮捕の糸口にできるわな。
ちょっと職務質問して定期入れにでもわが娘の入浴写真でも入れてようものなら
お！児童ポルノだ！
ってこといわれて、わが子ですって言っても
それを証明できるか？
って言われて
じゃあとりあえず署まで来てもらってこの子が血縁者かどうか話を聞こうか
ってことで連れて行かれて
ところで先日強盗事件があったんだけど・・・・
とかって別件の話になる。
って活用法もあるもんな。
警察ってこんなことくらいしょっちゅうやってるんだから
感情だけで「児童ポルノを規制するなんて当然のこと。この法律も賛成！」
なんて言ってたらとんでもない世の中になるぜ。
別件逮捕の糸口にできるわな。
ちょっと職務質問して定期入れにでもわが娘の入浴写真でも入れてようものなら
お！児童ポルノだ！
ってこといわれて、わが子ですって言っても
それを証明できるか？
って言われて
じゃあとりあえず署まで来てもらってこの子が血縁者かどうか話を聞こうか
ってことで連れて行かれて
ところで先日強盗事件があったんだけど・・・・
とかって別件の話になる。
って活用法もあるもんな。
警察ってこんなことくらいしょっちゅうやってるんだから
感情だけで「児童ポルノを規制するなんて当然のこと。この法律も賛成！」
なんて言ってたらとんでもない世の中になるぜ。
287 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:05:34 ID:JTHPLxEO0
288 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:05:35 ID:UzvhFB/M0
289 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:05:37 ID:ARxp0C7a0
＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党 →http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
国民新党 →http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本 →http://www.love-nippon.com/goiken.htm
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
●内閣委員会 宛先 （※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党 →http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
国民新党 →http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本 →http://www.love-nippon.com/goiken.htm
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
●内閣委員会 宛先 （※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
290 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:06:18 ID:+93DkcOuP
>>279
事情聴取が面倒くさいからとして自販機荒らしを通報せずとも犯罪に
なりませんが（実際に面倒くさいからと通報しなかった人は結構ある）。
通報して事情聴取に応じないと犯罪になりかねない今回のケースとは
一緒にはできない。
事情聴取が面倒くさいからとして自販機荒らしを通報せずとも犯罪に
なりませんが（実際に面倒くさいからと通報しなかった人は結構ある）。
通報して事情聴取に応じないと犯罪になりかねない今回のケースとは
一緒にはできない。
291 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:06:18 ID:LmNqluVo0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:06:42 ID:fNB3fru70
>>274
弁護士の意見なんてそれぞれ違うものだしな。
なんていってんのか知らんけど、多分君らがよく理解できてないと思うよ。
あと、
収集したら、ファイルを所持する事になるが、
収集してなくても、ファイルを所持している事が起こりえるって事だな。
違いわかる？日本人ならわかると思うんだけど。
弁護士の意見なんてそれぞれ違うものだしな。
なんていってんのか知らんけど、多分君らがよく理解できてないと思うよ。
あと、
収集したら、ファイルを所持する事になるが、
収集してなくても、ファイルを所持している事が起こりえるって事だな。
違いわかる？日本人ならわかると思うんだけど。
293 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:06:56 ID:cCu/Tb3f0
294 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:07:25 ID:DuWeHaY80
もう日本から18歳未満の人間がいなくなればいいのに ('A`)
295 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:07:45 ID:109/XWSG0
>>272
ヤラセかとか、そんなことはさすがにわからんってｗ
ヤラセかもしれないけど、そう言ってたってだけの話なので。
＞常識で考えて、そんなコアなマニアがこの情勢で
取材を受けるなんてありえないんだけど。
取材の部分はオレも答えるﾔﾂいるんだなぁ、って不思議には思ったけどねｗ
>>288
前提がズレてるから話にならないと思うよ
ヤラセかとか、そんなことはさすがにわからんってｗ
ヤラセかもしれないけど、そう言ってたってだけの話なので。
＞常識で考えて、そんなコアなマニアがこの情勢で
取材を受けるなんてありえないんだけど。
取材の部分はオレも答えるﾔﾂいるんだなぁ、って不思議には思ったけどねｗ
>>288
前提がズレてるから話にならないと思うよ
296 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:08:35 ID:UzvhFB/M0
297 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:08:46 ID:JZ7TzDH20
298 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:09:02 ID:H4wyQxwz0
>>292
最後の行みたいなバカなあおり文句は要らないよ
煽りだしたら負け惜しみみたいなもんだよ
あと奥村のURL上に何度も出てるんだし横着しないでみたらどう？
なんなら張っといてあげよう、はいどうぞ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080522/1211409067
収集無き大量所持ってのが現実問題どんな状態なのか
全然わからないよ
大量に持ってるって事と収集してるってことは実態としてほぼ同義だろう？
最後の行みたいなバカなあおり文句は要らないよ
煽りだしたら負け惜しみみたいなもんだよ
あと奥村のURL上に何度も出てるんだし横着しないでみたらどう？
なんなら張っといてあげよう、はいどうぞ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080522/1211409067
収集無き大量所持ってのが現実問題どんな状態なのか
全然わからないよ
大量に持ってるって事と収集してるってことは実態としてほぼ同義だろう？
299 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:09:03 ID:ARxp0C7a0
本日（木）の15：30〜16：30（衆議院第一議員会館B1F)
与党PT開催（森山真弓ら統一教会、公明党員ら創価学会の独壇場）
300 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:09:39 ID:gTHilTBt0
ちょっと１読んだだけじゃ分からんのだが、
これ児ポを作った・売ったほうの処罰は無いのか？
なんか、消費者だけが処罰されるようにしか見えないのだが。
性欲目的かどうか？なんて、どうやって証明するんだ？
興味ないのに勝手に送りつけられたら、今の日本の警察のやり方じゃ、有罪確定だぞ。
もともと児ポ法は、子供の権利を守るってことだったと思うんだが、
単純所持を禁止しても守れないだろう。
なぜなら、児童ポルノは、それが作られた時点で、子供の権利が侵害されてるから。
本当は、他人の手に渡る前の段階で阻止しないといけない。
末端だけ摘発しても、巣を残してたら意味無い。覚醒剤と一緒。
これ児ポを作った・売ったほうの処罰は無いのか？
なんか、消費者だけが処罰されるようにしか見えないのだが。
性欲目的かどうか？なんて、どうやって証明するんだ？
興味ないのに勝手に送りつけられたら、今の日本の警察のやり方じゃ、有罪確定だぞ。
もともと児ポ法は、子供の権利を守るってことだったと思うんだが、
単純所持を禁止しても守れないだろう。
なぜなら、児童ポルノは、それが作られた時点で、子供の権利が侵害されてるから。
本当は、他人の手に渡る前の段階で阻止しないといけない。
末端だけ摘発しても、巣を残してたら意味無い。覚醒剤と一緒。
301 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:10:02 ID:fNB3fru70
>>287
うん？？？ｗｗ
処罰範囲はそりゃ、そう変わらんでしょ。ｗ
冤罪や捏造がしやすいか、しにくいかの話なので、処罰範囲は関係ありませんわ。
冤罪を含めた処罰範囲なんて概念はありません。
奥村氏の言っている事と俺の言っている事はなんら矛盾しません。
うん？？？ｗｗ
処罰範囲はそりゃ、そう変わらんでしょ。ｗ
冤罪や捏造がしやすいか、しにくいかの話なので、処罰範囲は関係ありませんわ。
冤罪を含めた処罰範囲なんて概念はありません。
奥村氏の言っている事と俺の言っている事はなんら矛盾しません。
302 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:10:30 ID:109/XWSG0
303 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:10:45 ID:UzvhFB/M0
304 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:10:55 ID:4faJuEA70
全く一人で静かに暮らしたいだけなのになぁ、シコシコシコシコって。
何が悪くて国にこんなに苛められないといけないのかなあ。
何が悪くて国にこんなに苛められないといけないのかなあ。
305 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:11:04 ID:LxlSvHlT0
>>280
さよけ。
>>281
各企業のSEやアニメーター、広告事業者やソフト関連会社や科学者でもなければ、
表計算ソフトと画像処理ソフトにネット、それを動かすOSがHDDの主とする構成内容だ。
世のオサーンにオバサーンやガキどもは、数十ギガのHDDで事足りてる。
ノーパソの性能がそれを示してるやん。
やれテラだの数百GのHDD持ってるほうが少数派。
>>282
そこに含まれない非正規品を取り締まるんじゃないん？
さよけ。
>>281
各企業のSEやアニメーター、広告事業者やソフト関連会社や科学者でもなければ、
表計算ソフトと画像処理ソフトにネット、それを動かすOSがHDDの主とする構成内容だ。
世のオサーンにオバサーンやガキどもは、数十ギガのHDDで事足りてる。
ノーパソの性能がそれを示してるやん。
やれテラだの数百GのHDD持ってるほうが少数派。
>>282
そこに含まれない非正規品を取り締まるんじゃないん？
306 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:11:59 ID:VkhZaEV00
307 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:12:33 ID:H4wyQxwz0
308 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:14:02 ID:ARxp0C7a0
単純所持禁止が無くならない限り意味は無い
逮捕されるかどうかじゃなくて
警察が踏み込んで来た時点で失業、引っ越しだ
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
まだ撤回してくれる余地はある 意見を送ろう！
309 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:14:10 ID:pjcAfNSp0
310 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:14:58 ID:+93DkcOuP
311 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:15:54 ID:cLLC1fQ00
単純所持の一部規制でも検察が全部そこで有罪出す事も可能だろ
日本はしょっぴいたら有罪確定なんだから
そして冤罪でも人生壊しておいて謝って終わりｗ
権力って素敵だねｗ
権力の肥大化は徹底抗戦しないと、あと７年ぐらいで日本は相互監視社会になる
日本はしょっぴいたら有罪確定なんだから
そして冤罪でも人生壊しておいて謝って終わりｗ
権力って素敵だねｗ
権力の肥大化は徹底抗戦しないと、あと７年ぐらいで日本は相互監視社会になる
312 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:15:54 ID:4faJuEA70
>>300
譲ったり売ったりしたらタイーホは現行法でもそうでしょ。
譲ったり売ったりしたらタイーホは現行法でもそうでしょ。
313 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:15:54 ID:GxfUi0mu0
ttp://pict.or.tp/img/57985.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57986.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57994.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57987.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57988.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57989.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57990.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57991.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57992.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57993.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57986.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57994.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57987.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57988.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57989.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57990.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57991.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57992.jpg
ttp://pict.or.tp/img/57993.jpg
314 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:16:42 ID:109/XWSG0
>>310
だからオレは施行後の捏造のときの話してたのｗ
だからオレは施行後の捏造のときの話してたのｗ
315 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:17:32 ID:fNB3fru70
316 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:18:10 ID:LxlSvHlT0
>>283
現実に悪さをするウィルスが存在する訳だよね。
それでも、自分のＰＣを確認しないの？
「家が散らかってて、空き巣に何を盗まれたかわからない」ってのと同じ論理のような。
>>307
しかし、キャッシュと言ってもwebブラウザ側である程度制限かかってるよね。
DLソフトなどで大量DLしてる場合は、
そもそもそうしたファイルの取得法をやめるべきじゃないかと。
>>309
それは改正以前から6条や7条などで取り締まられてねぇ？
現実に悪さをするウィルスが存在する訳だよね。
それでも、自分のＰＣを確認しないの？
「家が散らかってて、空き巣に何を盗まれたかわからない」ってのと同じ論理のような。
>>307
しかし、キャッシュと言ってもwebブラウザ側である程度制限かかってるよね。
DLソフトなどで大量DLしてる場合は、
そもそもそうしたファイルの取得法をやめるべきじゃないかと。
>>309
それは改正以前から6条や7条などで取り締まられてねぇ？
317 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:18:25 ID:gTHilTBt0
>>306
ありがとう。製造は現状違法なのか。
って、それをもっと厳しく取り締まったら良いだけじゃね？
わざわざ新しい法律作る必要ねーじゃん。
このままじゃ、自分の子供時代や、我が子・孫の写真すら持てない社会になっちまう。
ありがとう。製造は現状違法なのか。
って、それをもっと厳しく取り締まったら良いだけじゃね？
わざわざ新しい法律作る必要ねーじゃん。
このままじゃ、自分の子供時代や、我が子・孫の写真すら持てない社会になっちまう。
318 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:18:49 ID:UzvhFB/M0
319 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:19:28 ID:JTHPLxEO0
>>301
処罰範囲が変わらない、と認めるのに
＞意図しない所持は、それすなわち、所持の正当性だよ。
民主は収集段階において、これに条件をつけてるわけだから、裁判官の心象でどうこうなる問題ではない。
構成要件に、「みだりに収集」とあれば、その構成要件を満たすために、証拠が必要となる。
自民案は構成要件が無しに等しい。
って言うの？
後さ、冤罪について、アンタは購入＋所持の方が冤罪起こりにくい、と言うが。
始めに「所持者」を捜査しないといけないわけだよな？
で、同じ画像を持ってるが、購入やみだりに取得したのではない人。
遡及はないだろうから、民主案が施行される前に購入した人は
罪にはならない。
「単なる所持」だけでは違法にならないんだから。
が、その人がその画像を持っててもスルーするわけ？警察は
処罰範囲が変わらない、と認めるのに
＞意図しない所持は、それすなわち、所持の正当性だよ。
民主は収集段階において、これに条件をつけてるわけだから、裁判官の心象でどうこうなる問題ではない。
構成要件に、「みだりに収集」とあれば、その構成要件を満たすために、証拠が必要となる。
自民案は構成要件が無しに等しい。
って言うの？
後さ、冤罪について、アンタは購入＋所持の方が冤罪起こりにくい、と言うが。
始めに「所持者」を捜査しないといけないわけだよな？
で、同じ画像を持ってるが、購入やみだりに取得したのではない人。
遡及はないだろうから、民主案が施行される前に購入した人は
罪にはならない。
「単なる所持」だけでは違法にならないんだから。
が、その人がその画像を持っててもスルーするわけ？警察は
320 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:20:22 ID:109/XWSG0
321 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:20:54 ID:nRbTKm/40
322 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:21:31 ID:6rX1mFIv0
323 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:21:54 ID:H4wyQxwz0
>>316
ウイルスソフトすら入れてない人もたまにいるわけです
そして、ウイルスソフトにかからないならだいじょうぶと思う人が世間の普通の人です
いちいち、細かくPC中を把握してるのはIT業界の人かマニアがかった人が大半でしょうし
多数派ではないと思いますが
ちなみに、そのたとえだと、空き巣に入られた側が罰せられるわけですが・・・
ウイルスソフトすら入れてない人もたまにいるわけです
そして、ウイルスソフトにかからないならだいじょうぶと思う人が世間の普通の人です
いちいち、細かくPC中を把握してるのはIT業界の人かマニアがかった人が大半でしょうし
多数派ではないと思いますが
ちなみに、そのたとえだと、空き巣に入られた側が罰せられるわけですが・・・
324 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:22:47 ID:JTHPLxEO0
>>321
まあ、他も突っ込みどころ多数だったよ。
例えば、実際被害に合った女性が二人と
FBIのおとり捜査で引っかかった「自分の娘のポルノを製造してた父」が出てたけど
前二人も加害者は「親戚」「父親」……つまり紹介された事例全ての加害者が「親＆親族」
なのに触れてなかったりね。
まあ、他も突っ込みどころ多数だったよ。
例えば、実際被害に合った女性が二人と
FBIのおとり捜査で引っかかった「自分の娘のポルノを製造してた父」が出てたけど
前二人も加害者は「親戚」「父親」……つまり紹介された事例全ての加害者が「親＆親族」
なのに触れてなかったりね。
325 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:23:20 ID:pjcAfNSp0
326 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:23:52 ID:qxqa2Are0
13歳以下禁止ならわかるかもな
それ以上だと年齢分からんぞ
それ以上だと年齢分からんぞ
327 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:24:52 ID:fNB3fru70
>>319
処罰範囲ぐらいググってからレスしろよ。
自民案は構成要件に収集という行為が入っていないわけだが、もちろん所持の中に内包されてる。
それを確認するか、しないかだけの違いなので、もちろん処罰範囲はそう変わらない。
もういい加減疲れるんだが。君、麻薬取締法も知らなかったし。
捜査は、もちろん購入顧客リストや、インターネットのログから容疑が濃い奴を見つけてやるんだよ。
あと、単純所持に遡及などという概念はない。特例などがあれば別だが。
お前がエロリファイルをたくさん持ってるなら施行前に廃棄するんだな。
処罰範囲ぐらいググってからレスしろよ。
自民案は構成要件に収集という行為が入っていないわけだが、もちろん所持の中に内包されてる。
それを確認するか、しないかだけの違いなので、もちろん処罰範囲はそう変わらない。
もういい加減疲れるんだが。君、麻薬取締法も知らなかったし。
捜査は、もちろん購入顧客リストや、インターネットのログから容疑が濃い奴を見つけてやるんだよ。
あと、単純所持に遡及などという概念はない。特例などがあれば別だが。
お前がエロリファイルをたくさん持ってるなら施行前に廃棄するんだな。
328 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:25:03 ID:ARxp0C7a0
（コピペ）
クロ現で「日本ではおとり捜査は認められていない」とか言ってたが、
奥村弁護士が早速ツッコミ入れてるな。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080521/1211368220
「児童ポルノのおとり捜査やってますよ。」（奥村徹弁護士の見解）
スタジオゲスト ： 岩城 正光さん （弁護士）
> 創価大学法科大学院非常勤講師。
> 創価大学法科大学院非常勤講師。
> 創価大学法科大学院非常勤講師。
ＮＨＫメールフォーム⇒ http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
（性別・年齢・メアド・番組名「クローズアップ現代」・メディア「総合」・分類）だけでも送信可
ＢＰＯ⇒ http://www.bpo.gr.jp/
329 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:25:08 ID:H4wyQxwz0
>>316
あと、キャッシュの話をしたのは
普通のは、ブラウザのキャッシュがどうなってるか知らないので
HDDの残量減少が1Gや2G変わったところで気付かないという部分に関係した
指摘です
ついでに、ダウンローダ使うなとか違法行為でもないのに使ってる人が悪いなんて
話にはできませんよ
どっちにしろ、使う人はなくならない以上冤罪が生まれることになりますので
冤罪の恐れがあるという点では変わりません
あと、キャッシュの話をしたのは
普通のは、ブラウザのキャッシュがどうなってるか知らないので
HDDの残量減少が1Gや2G変わったところで気付かないという部分に関係した
指摘です
ついでに、ダウンローダ使うなとか違法行為でもないのに使ってる人が悪いなんて
話にはできませんよ
どっちにしろ、使う人はなくならない以上冤罪が生まれることになりますので
冤罪の恐れがあるという点では変わりません
330 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:26:02 ID:4faJuEA70
ま、他に真剣に考えることあっだろと思うんだよね。自殺者とか、食料の問題とか。
飛び込み自殺一件で幾らの経済的損失が出てるかと思うとな。
飛び込み自殺一件で幾らの経済的損失が出てるかと思うとな。
331 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:27:59 ID:+tnWhk260
>>329購入罪なら冤罪は殆ど無いが
単純所持規制なら冤罪のデパートになるのは明白だからな
単純所持規制なら冤罪のデパートになるのは明白だからな
332 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:28:25 ID:LxlSvHlT0
>>323
まぁ、犯罪人の犠牲になった方が悪いとは言わないけど、
「居ますよ」と言われても備えなかった人間がそういった憂き目にあうのは、
世の理数たるやって奴でしょう。
ネットの危険はあらゆるメディアでさんざっぱら吹聴されてるのだから、
大人なら自己防衛くらい計画しないと。
>>329
毎日HDDの残量をチェックし、
一週間に一回はブラウザのキャッシュを削除している当方が異常なのは理解。
>ついでに、ダウンローダ使うなとか違法行為でもないのに使ってる人が悪いなんて
だからこそ合わせての「ダウンローダも違法」の法確立だったんじゃないかな。と。
ただ、ダウンローダを使う事で違法地帯に踏み込む危険性は理解して然るべきかと。
>>325
非合法品扱ってるなら、売る側も買う側も捕まるのは当然じゃないの？
当方は「正規ルートを通った品持ってる分にはつかまらねぇんじゃねぇの？」と、
過去レスで述べてる訳だし。
まぁ、犯罪人の犠牲になった方が悪いとは言わないけど、
「居ますよ」と言われても備えなかった人間がそういった憂き目にあうのは、
世の理数たるやって奴でしょう。
ネットの危険はあらゆるメディアでさんざっぱら吹聴されてるのだから、
大人なら自己防衛くらい計画しないと。
>>329
毎日HDDの残量をチェックし、
一週間に一回はブラウザのキャッシュを削除している当方が異常なのは理解。
>ついでに、ダウンローダ使うなとか違法行為でもないのに使ってる人が悪いなんて
だからこそ合わせての「ダウンローダも違法」の法確立だったんじゃないかな。と。
ただ、ダウンローダを使う事で違法地帯に踏み込む危険性は理解して然るべきかと。
>>325
非合法品扱ってるなら、売る側も買う側も捕まるのは当然じゃないの？
当方は「正規ルートを通った品持ってる分にはつかまらねぇんじゃねぇの？」と、
過去レスで述べてる訳だし。
333 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:28:40 ID:JTHPLxEO0
>>327
いい加減疲れるんだが、ってアンタがこっちを罵ってまで文句言うんじゃないかｗ
＞捜査は、もちろん購入顧客リストや、インターネットのログから容疑が濃い奴を見つけてやるんだよ。
だから、なんで「合法」な購入者を捜査すんの？捨てる奴はレアケース、とアンタは妄想するが
何も買った翌日に捜査されるとは限らないんだが？
＞単純所持に遡及などという概念はない。
んなことはとっくに知ってる。
施行前に「買った」人間は処罰されないだろ。
「購入し、かつ今所持している人間」が対象なんだから。
いい加減疲れるんだが、ってアンタがこっちを罵ってまで文句言うんじゃないかｗ
＞捜査は、もちろん購入顧客リストや、インターネットのログから容疑が濃い奴を見つけてやるんだよ。
だから、なんで「合法」な購入者を捜査すんの？捨てる奴はレアケース、とアンタは妄想するが
何も買った翌日に捜査されるとは限らないんだが？
＞単純所持に遡及などという概念はない。
んなことはとっくに知ってる。
施行前に「買った」人間は処罰されないだろ。
「購入し、かつ今所持している人間」が対象なんだから。
334 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:28:45 ID:+py898nH0
NHKさん、分かった。やっと分かったから。
俺ら変態ニートがこっそり見られるようにしてください。
受信料払いますから。
俺ら変態ニートがこっそり見られるようにしてください。
受信料払いますから。
335 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:28:49 ID:cCu/Tb3f0
>>330
世間的にこの問題は特に大きな話題になってない
自民や民主などにとっても
児ポ法見直しはすでに何年も前から課題として扱われていたもので
すでに去年あたりからこの時期に結論をだすことになっていた
騒いでるのはおまえらだけだ。恥ずかしいと思え
世間的にこの問題は特に大きな話題になってない
自民や民主などにとっても
児ポ法見直しはすでに何年も前から課題として扱われていたもので
すでに去年あたりからこの時期に結論をだすことになっていた
騒いでるのはおまえらだけだ。恥ずかしいと思え
336 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:29:37 ID:pjcAfNSp0
337 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:30:47 ID:PDZdovC30
>>335
施行されてから騒ぐわけですね？わかります！
施行されてから騒ぐわけですね？わかります！
338 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:31:35 ID:JTHPLxEO0
339 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:31:37 ID:nRbTKm/40
購入罪の場合、
児童ポルノを購入していない人も捜査の対象になる可能性がありそうですね。
業者は児童ポルノ以外も扱っているだろうし。
児童ポルノを購入していない人も捜査の対象になる可能性がありそうですね。
業者は児童ポルノ以外も扱っているだろうし。
340 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:31:54 ID:H4wyQxwz0
341 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:32:06 ID:UzvhFB/M0
>>336
> 購入罪でも冤罪可能だよ
> 注文時に偽名使ったり、リスト作成者が自分の気に入らない人物の氏名を捏造したり
写真が無くても、
「お買い上げありがとうございました」という明細が届けば、即、容疑者扱いですｗ
> 購入罪でも冤罪可能だよ
> 注文時に偽名使ったり、リスト作成者が自分の気に入らない人物の氏名を捏造したり
写真が無くても、
「お買い上げありがとうございました」という明細が届けば、即、容疑者扱いですｗ
342 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:32:45 ID:fNB3fru70
>>333
だって、君、無知すぎだし、同じ事何度も聞いてくるし、
捨てる奴はレアケースだと思うよ。全部捨てては、買いって繰り返す人はすごく少ないんじゃない？
そんなすごく少ない人だけが顧客なんて、その業界はつぶれるんですよ。
購入者を罰する法律ではありません。所持者を罰する法律なので、そもそも君の購入者だけを罰するという意味も薄いものになります。
だって、君、無知すぎだし、同じ事何度も聞いてくるし、
捨てる奴はレアケースだと思うよ。全部捨てては、買いって繰り返す人はすごく少ないんじゃない？
そんなすごく少ない人だけが顧客なんて、その業界はつぶれるんですよ。
購入者を罰する法律ではありません。所持者を罰する法律なので、そもそも君の購入者だけを罰するという意味も薄いものになります。
343 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:32:58 ID:pjcAfNSp0
344 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:33:09 ID:ARxp0C7a0
●主な規制派勢力
・公明党（創価学会）
・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
野田聖子（学歴詐称） 森山真弓
・キリスト教原理主義
シーファー大使(CIA) スコット・ハンセン ECPAT
・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
アグネス・チャンなど
・たのむから民主党までここに入らないでくれ＞＜
345 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:33:51 ID:+tnWhk260
346 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:34:24 ID:H4wyQxwz0
347 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:35:11 ID:JTHPLxEO0
>>342
アンタが同じこと何度も繰り返すからじゃんｗ
分かった、もう互いにスルーするかNGしあおうか。
＞捨てる奴はレアケースだと思うよ。全部捨てては、買いって繰り返す人はすごく少ないんじゃない？
んなら、今の所持者も捨てないね。広がらないだけで、既に見られてる「被害者」は救えませんね、って話。
＞購入者を罰する法律ではありません。所持者を罰する法律なので、そもそも君の購入者だけを罰するという意味も薄いものになります。
だから、それじゃ無意味だろ、って言ってるんだが。
まあ、平行線だろ。レス返さなくていいよ
アンタが同じこと何度も繰り返すからじゃんｗ
分かった、もう互いにスルーするかNGしあおうか。
＞捨てる奴はレアケースだと思うよ。全部捨てては、買いって繰り返す人はすごく少ないんじゃない？
んなら、今の所持者も捨てないね。広がらないだけで、既に見られてる「被害者」は救えませんね、って話。
＞購入者を罰する法律ではありません。所持者を罰する法律なので、そもそも君の購入者だけを罰するという意味も薄いものになります。
だから、それじゃ無意味だろ、って言ってるんだが。
まあ、平行線だろ。レス返さなくていいよ
348 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:35:58 ID:pjcAfNSp0
349 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:36:39 ID:P1U6ThYPO
>>338
銀行振込なら偽名可能
銀行振込なら偽名可能
350 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:36:55 ID:fNB3fru70
351 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:36:59 ID:+tnWhk260
352 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:37:43 ID:+py898nH0
ひさびさに買って見てぇなｗ
間違って割って捨てちゃったしｗｗ
間違って割って捨てちゃったしｗｗ
353 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:38:08 ID:JTHPLxEO0
354 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:38:10 ID:H4wyQxwz0
355 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:38:14 ID:LxlSvHlT0
>>340
実際に「ウィルスがそうした不正操作を行ったかどうか確認する術が無い」わけだよね？
とすると、やむをえないというか、実際問題として防ぎようが無いんじゃないかなぁ、と思う。
ウィルスによる工作をイチイチ考慮すると、ネットの取締りなんてやりようもなくなる。
何とかウィルスを作成する阿呆を捕まえる方法があれば最良なんだけどね。
（ウィルスが何時まで経っても作り続けられるのは、
逮捕が難しいという、犯罪を助長する温床が有ると思うので）
>>346
文化庁その他で委員会が設立されるところまでは行ったけど、
法案としては出ておりませんな。
実際に「ウィルスがそうした不正操作を行ったかどうか確認する術が無い」わけだよね？
とすると、やむをえないというか、実際問題として防ぎようが無いんじゃないかなぁ、と思う。
ウィルスによる工作をイチイチ考慮すると、ネットの取締りなんてやりようもなくなる。
何とかウィルスを作成する阿呆を捕まえる方法があれば最良なんだけどね。
（ウィルスが何時まで経っても作り続けられるのは、
逮捕が難しいという、犯罪を助長する温床が有ると思うので）
>>346
文化庁その他で委員会が設立されるところまでは行ったけど、
法案としては出ておりませんな。
356 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:38:18 ID:8ZJjTUoM0
「さるまん」の巻末漫画みたいな光景が繰り広げられてるんだろうな
357 ：351：2008/05/22(木) 15:39:21 ID:+tnWhk260
358 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:39:46 ID:pjcAfNSp0
359 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:40:03 ID:fRUu4/iT0
>>246
ポルノは社会悪じゃないぞ。社会悪だという感覚がおかしい。
それにポルノ持っててもロリコンとは限らないしな。常識的に。
>>268
＞HDDの容量を圧迫する何かが増えてるのに、何の確認もしないって方にビックリだわ。
＞毎日少なくとも一回は、昨日の容量と今日のそれとで確認しないか？
普通やらないだろ・・・・やる方がおかしい。
それに、５００GBのHDDの容量が１００Mばかり変化していてもまるで気が付かないけどな。
１００Mなら５０Kbの画像が２０００枚にも相当するんだが？
ポルノは社会悪じゃないぞ。社会悪だという感覚がおかしい。
それにポルノ持っててもロリコンとは限らないしな。常識的に。
>>268
＞HDDの容量を圧迫する何かが増えてるのに、何の確認もしないって方にビックリだわ。
＞毎日少なくとも一回は、昨日の容量と今日のそれとで確認しないか？
普通やらないだろ・・・・やる方がおかしい。
それに、５００GBのHDDの容量が１００Mばかり変化していてもまるで気が付かないけどな。
１００Mなら５０Kbの画像が２０００枚にも相当するんだが？
360 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:40:10 ID:ab33XEtL0
そもそも１７歳だか１８歳だかわからん女のエロ画像持ってるだけで家宅捜索されるかもって脅されてるから
男どもが戦々恐々としてるわけでしょうに。
１３歳未満とか、着衣でも猥褻なものとかきっちり基準を決めてくれれば、反対する奴は少ないと思うけどなあ
単純所持処罰ってのは気に入らんけど、国際的な趨勢もあるしある程度は仕方ないと思うしな
男どもが戦々恐々としてるわけでしょうに。
１３歳未満とか、着衣でも猥褻なものとかきっちり基準を決めてくれれば、反対する奴は少ないと思うけどなあ
単純所持処罰ってのは気に入らんけど、国際的な趨勢もあるしある程度は仕方ないと思うしな
361 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:40:24 ID:JTHPLxEO0
362 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:40:26 ID:4faJuEA70
まあ、今だってこっそり夜の事務所に忍び込んで嫌いな奴のＰＣにごにょごにょすれば、
相手はそれが児童であろうとそうで無かろうと相当社会的、というか会社的には居づらくはなるよね。
相手はそれが児童であろうとそうで無かろうと相当社会的、というか会社的には居づらくはなるよね。
363 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:41:17 ID:gd8CiWTo0
民主でいいんじゃね？
あのエロゲ規制ババアはエロゲ壊滅が目的じゃなく、
自分のエロゲ規制団体がほしいだけだろ
ジュベネイル・ガイドでぐぐれ
あのエロゲ規制ババアはエロゲ壊滅が目的じゃなく、
自分のエロゲ規制団体がほしいだけだろ
ジュベネイル・ガイドでぐぐれ
364 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:41:44 ID:H4wyQxwz0
>>355
・ネットの技術的制約を考えずに冤罪を無視すると酷いことになるわけですが
あまり考えてないじゃないですか？冤罪の温床になる規制手段はやめるべきだというのは
普通の理解でしょう
・ダウンローダ
ダウンロード違法化法案はダウンローダ違法化法案ではないです
ダウンローダはP2P交換ソフトでもないです
ついでにP2PソフトでもBTみたいな、正規（Linuxとか）から違法まで使われてるものも
あるので、ツール自体が違法化されるわけでは有りません
なんか、勘違いがあるような
・ネットの技術的制約を考えずに冤罪を無視すると酷いことになるわけですが
あまり考えてないじゃないですか？冤罪の温床になる規制手段はやめるべきだというのは
普通の理解でしょう
・ダウンローダ
ダウンロード違法化法案はダウンローダ違法化法案ではないです
ダウンローダはP2P交換ソフトでもないです
ついでにP2PソフトでもBTみたいな、正規（Linuxとか）から違法まで使われてるものも
あるので、ツール自体が違法化されるわけでは有りません
なんか、勘違いがあるような
365 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:42:33 ID:JTHPLxEO0
366 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:42:44 ID:LxlSvHlT0
367 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:43:06 ID:fNB3fru70
>>357
購入罪について、所持を条件とするなら、そりゃ購入罪だけに留めた方が冤罪は少ないでしょうね。
しかし、P2Pなどの流通が止められませんね。営利目的だけじゃない奴もいますし。
やはり単純所持も罰する必要がありますね。
購入罪について、所持を条件とするなら、そりゃ購入罪だけに留めた方が冤罪は少ないでしょうね。
しかし、P2Pなどの流通が止められませんね。営利目的だけじゃない奴もいますし。
やはり単純所持も罰する必要がありますね。
368 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:43:41 ID:pjcAfNSp0
>>366
マスコミはご都合主義で取り扱うニュースと取り扱わないニュースを分けるよ
マスコミはご都合主義で取り扱うニュースと取り扱わないニュースを分けるよ
369 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:44:20 ID:P1U6ThYPO
370 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:44:25 ID:SQswMrKI0
民主党の案であれば問題ない
俺は賛成だ
俺は賛成だ
371 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:45:10 ID:nRbTKm/40
とすると、
販売の取り締り強化
P2Pの規制強化、をすれば十分で、
単純所持を罰する必要はなさそうですね。
販売の取り締り強化
P2Pの規制強化、をすれば十分で、
単純所持を罰する必要はなさそうですね。
372 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:46:05 ID:+tnWhk260
373 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:46:29 ID:cEiWs+/H0
374 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:46:37 ID:fNB3fru70
375 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:46:39 ID:fRUu4/iT0
>>305
きょうび、テレパソとやらはテラのHDDを内蔵するのが基本。
そもそも、数十ギガなんてHDDを積んでるPCなんか売って無い。
最低でも１６０Gぐらいが普通だし、そこで１００M増えたって普通は判らん。
容量の１６００分の一だぞ。それでも２０００枚の画像だ。
>>316
＞現実に悪さをするウィルスが存在する訳だよね。
＞それでも、自分のＰＣを確認しないの？
そんなウイルスの存在を知らない人は確認しないだろ。
バカですか？
＞「家が散らかってて、空き巣に何を盗まれたかわからない」ってのと同じ論理のような。
それで何か問題か？
空き巣に入られた人が処罰されるのが当然だとオマエは言ってる訳だが、
その論理の方がおかしいだろ。
＞しかし、キャッシュと言ってもwebブラウザ側である程度制限かかってるよね。
ま、自動設定でも１G位はキャッシュ取るようになってると思うがな。
きょうび、テレパソとやらはテラのHDDを内蔵するのが基本。
そもそも、数十ギガなんてHDDを積んでるPCなんか売って無い。
最低でも１６０Gぐらいが普通だし、そこで１００M増えたって普通は判らん。
容量の１６００分の一だぞ。それでも２０００枚の画像だ。
>>316
＞現実に悪さをするウィルスが存在する訳だよね。
＞それでも、自分のＰＣを確認しないの？
そんなウイルスの存在を知らない人は確認しないだろ。
バカですか？
＞「家が散らかってて、空き巣に何を盗まれたかわからない」ってのと同じ論理のような。
それで何か問題か？
空き巣に入られた人が処罰されるのが当然だとオマエは言ってる訳だが、
その論理の方がおかしいだろ。
＞しかし、キャッシュと言ってもwebブラウザ側である程度制限かかってるよね。
ま、自動設定でも１G位はキャッシュ取るようになってると思うがな。
376 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:47:50 ID:JTHPLxEO0
で、結局は「元から規制したい人」だけが民主案に賛成、と
377 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:48:13 ID:cCu/Tb3f0
>>343
どうやって注文偽装するのかな
たいていの場合、オーダーしただけじゃ送ってくんないよ
国内国外問わずに業者は違法に営業してるケースがほとんどだから
気に入らないやつの名前でピザの注文をするのとは訳が違う
決済がからんでたら偽装するほうがあぶないぞ
まあ、おれだったらメールかあるいは郵送で
身に覚えのない児童ポルノが送られてきたら即刻警察に届け出るよ
そうすればこっちに嫌疑がかかることはない
どうやって注文偽装するのかな
たいていの場合、オーダーしただけじゃ送ってくんないよ
国内国外問わずに業者は違法に営業してるケースがほとんどだから
気に入らないやつの名前でピザの注文をするのとは訳が違う
決済がからんでたら偽装するほうがあぶないぞ
まあ、おれだったらメールかあるいは郵送で
身に覚えのない児童ポルノが送られてきたら即刻警察に届け出るよ
そうすればこっちに嫌疑がかかることはない
378 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:48:33 ID:H4wyQxwz0
379 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:49:48 ID:XxfvgzP/0
【論説】 「"女の価値は３０歳から下がる"のアンケート結果も…３０〜４０代女性は中年独身女性ドラマをどう見るか」…独女通信★２
【社会】児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案
このふたつのスレが並んで上がってるのを見るとなんとなく笑える。
【社会】児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案
このふたつのスレが並んで上がってるのを見るとなんとなく笑える。
380 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:50:22 ID:JTHPLxEO0
381 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:50:51 ID:ARxp0C7a0
>『野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」』（週刊新潮2005年05月05日・12日合併号）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
382 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:52:22 ID:+py898nH0
分かった。分かった。
アメリカ合衆国って児童ポルノが蔓延するひどすぎる国ですね。
許せません。
アメリカ合衆国って児童ポルノが蔓延するひどすぎる国ですね。
許せません。
383 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:52:55 ID:fRUu4/iT0
>>327
常識で考えて、エロロリ画像でなくても、この規制法では処罰対象になりうるから問題な訳だが？
>>332
その自己防衛しなかった人間を「法で処罰」するのが正しいとでも思ってるのか？
被害を受けるのは仕方ないとしても、空き巣に入られた側を「犯罪を助長した」と言って処罰するのが正しいと主張するのか？
>>367
現状で頒布が違法なんだから、取り締まり可能だっつーの。
常識で考えて、エロロリ画像でなくても、この規制法では処罰対象になりうるから問題な訳だが？
>>332
その自己防衛しなかった人間を「法で処罰」するのが正しいとでも思ってるのか？
被害を受けるのは仕方ないとしても、空き巣に入られた側を「犯罪を助長した」と言って処罰するのが正しいと主張するのか？
>>367
現状で頒布が違法なんだから、取り締まり可能だっつーの。
レス間違えた。>>357へのレスなんじゃ…
>>364
「実際に所持している」という立件事項に対して、
立証も出来ない工作という反論はあまりに無力だからなぁ。
気をつけて使っていく、のが出来る中では最良の対応なんじゃないかね。
だから全く取り締まらない、というのもそれはそれで野放しにしているだけだと思うし。
>なんか、勘違いがあるような
そちらの理解の方が正確なんじゃないでしょうか。
>>366
マスコミは冤罪が大好物なのに、そんなレベルから疑ってかかってもなぁ。
そもそも、その冤罪というのはどこが情報源になってるの？
>>369
そうした場合、公的機関の怠慢は糾弾されて然るべきだね。
>>372
法律の違う国では、事件の背景自体、日本で危惧されているものとは違うんじゃない？
>>375
だから、周知徹底を図ってった方が良いんじゃないの？
つうか、次以降のレスで説明している事柄についてまた反論するってのも何とも。
>>376
つまるところはそういう事になりそうじゃね。ワシも昔から賛成派じゃし。
>>364
「実際に所持している」という立件事項に対して、
立証も出来ない工作という反論はあまりに無力だからなぁ。
気をつけて使っていく、のが出来る中では最良の対応なんじゃないかね。
だから全く取り締まらない、というのもそれはそれで野放しにしているだけだと思うし。
>なんか、勘違いがあるような
そちらの理解の方が正確なんじゃないでしょうか。
>>366
マスコミは冤罪が大好物なのに、そんなレベルから疑ってかかってもなぁ。
そもそも、その冤罪というのはどこが情報源になってるの？
>>369
そうした場合、公的機関の怠慢は糾弾されて然るべきだね。
>>372
法律の違う国では、事件の背景自体、日本で危惧されているものとは違うんじゃない？
>>375
だから、周知徹底を図ってった方が良いんじゃないの？
つうか、次以降のレスで説明している事柄についてまた反論するってのも何とも。
>>376
つまるところはそういう事になりそうじゃね。ワシも昔から賛成派じゃし。
385 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:53:35 ID:cCu/Tb3f0
>>376
別にそれでかまわないけど
このスレに常駐してるゴミどもを説得する必要はない
通常国会は無理でも今年中には
民主党案に近い形で立法化できるだろうから
最終的には超党派の議員立法で
両院の３分の２の賛成はまちがいなく確保できるんで
それでまったくのところ何も問題ない
別にそれでかまわないけど
このスレに常駐してるゴミどもを説得する必要はない
通常国会は無理でも今年中には
民主党案に近い形で立法化できるだろうから
最終的には超党派の議員立法で
両院の３分の２の賛成はまちがいなく確保できるんで
それでまったくのところ何も問題ない
386 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:55:41 ID:fRUu4/iT0
>>376
俺は、児童の年齢が１２歳以下で、ポルノを性的行為に限定するなら、所持規制でも普通に賛成。
>>377
＞たいていの場合、オーダーしただけじゃ送ってくんないよ
そうなん？見た感じ、決済さえすれば普通に送ってよこすようだが？
俺は、児童の年齢が１２歳以下で、ポルノを性的行為に限定するなら、所持規制でも普通に賛成。
>>377
＞たいていの場合、オーダーしただけじゃ送ってくんないよ
そうなん？見た感じ、決済さえすれば普通に送ってよこすようだが？
387 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:55:44 ID:fNB3fru70
>>367
取り締まり可能なのと、根絶させられるかというのは違いますね。
いかに取り締まりしやすくするか、いかにロリコンに罪悪感を持たせるか。これも重要になりますね。
エロリ画像じゃないのに逮捕されちゃったら、裁判で頑張るしかないでしょう。
取り締まり可能なのと、根絶させられるかというのは違いますね。
いかに取り締まりしやすくするか、いかにロリコンに罪悪感を持たせるか。これも重要になりますね。
エロリ画像じゃないのに逮捕されちゃったら、裁判で頑張るしかないでしょう。
388 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:55:49 ID:H4wyQxwz0
>>385
臨時国会でこれ審議してる時間があれば成立するかもしれないが
その前に、自公と民主PT案が歩み寄れるのかが問題になる
そして来年9月任期の衆議院総選挙のタイミングも絡んでくる
サミット明けから年明けくらいに解散を予想する意見も強い
継続審議+選挙だと自動廃案だからね
臨時国会でこれ審議してる時間があれば成立するかもしれないが
その前に、自公と民主PT案が歩み寄れるのかが問題になる
そして来年9月任期の衆議院総選挙のタイミングも絡んでくる
サミット明けから年明けくらいに解散を予想する意見も強い
継続審議+選挙だと自動廃案だからね
389 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:56:07 ID:JTHPLxEO0
>>385
761 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
って言う話もあるんだが、もしこれで「購入罪」適用だったら
反対になるの？単純所持規制しろ！って
761 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
って言う話もあるんだが、もしこれで「購入罪」適用だったら
反対になるの？単純所持規制しろ！って
390 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:56:35 ID:60TCC9pS0
宇宙基本法なんか与党が民主案まるのみしたから、審議4時間で決まったしな。
391 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:57:57 ID:fRUu4/iT0
392 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:57:58 ID:H4wyQxwz0
393 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:58:06 ID:djfkSunQ0
394 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:58:20 ID:JTHPLxEO0
395 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:58:28 ID:WnYa0/lr0
どんなに気をつけても法匪と公営暴力団がデッチ上げを起こします。
児ポ冤罪の場合、痴漢冤罪なみに身の潔白の証明が困難。
児ポ冤罪の場合、痴漢冤罪なみに身の潔白の証明が困難。
396 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:59:44 ID:nRbTKm/40
>>371
まあ取り締まりが難しいのは同意できるけど、
実際に取り締まりは行われているわけだから、これは警察の努力不足。
すくなくとも、冤罪や捜査権の乱用の防止いう観点で言えば、
P2P規制や有害情報のブロッキングである程度、拡散の防止はできるのだから、
こちらを優先して行うべき。
まあ取り締まりが難しいのは同意できるけど、
実際に取り締まりは行われているわけだから、これは警察の努力不足。
すくなくとも、冤罪や捜査権の乱用の防止いう観点で言えば、
P2P規制や有害情報のブロッキングである程度、拡散の防止はできるのだから、
こちらを優先して行うべき。
397 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 15:59:56 ID:fNB3fru70
398 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:00:16 ID:H4wyQxwz0
日本は未だに痴漢冤罪も蔓延してる国だからな
冤罪の懸念は普通より大きいよ
冤罪の懸念は普通より大きいよ
399 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:00:40 ID:JTHPLxEO0
400 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:01:10 ID:33to+EUBO
>>389
はっきり言ってやだっていう奴はいるな
このスレだけでも
・民主案に賛成
・民主案でも曖昧なままなら反対
・そもそも単純所持規制自体反対(警察への不信、ただ児童ポルノをもちたいだけ）
の三種類以上の考えがある
はっきり言ってやだっていう奴はいるな
このスレだけでも
・民主案に賛成
・民主案でも曖昧なままなら反対
・そもそも単純所持規制自体反対(警察への不信、ただ児童ポルノをもちたいだけ）
の三種類以上の考えがある
401 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:01:13 ID:fRUu4/iT0
402 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:01:35 ID:JZ7TzDH20
403 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:01:41 ID:ab33XEtL0
404 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:01:42 ID:4faJuEA70
405 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:02:35 ID:H4wyQxwz0
>>397
ロリコンである事自体
つまり、嗜好を持つこと自体は悪ではない
内面の自由に属する問題
同性愛が禁止されている国でもそういう嗜好を持っているだけでは悪ではない
ロリコンの嗜好する実写性交動画の流通が悪なだけです
ロリコンである事自体
つまり、嗜好を持つこと自体は悪ではない
内面の自由に属する問題
同性愛が禁止されている国でもそういう嗜好を持っているだけでは悪ではない
ロリコンの嗜好する実写性交動画の流通が悪なだけです
406 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:02:42 ID:+tnWhk260
407 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:02:46 ID:fNB3fru70
408 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:02:53 ID:djfkSunQ0
409 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:03:16 ID:8WcGqsxx0
>>355
結構前の情報だが
>>MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。
>>mellponフォルダには約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。
>>また、「Program Files」フォルダ内のランダムなフォルダに「SVCHOST.EX1」というファイルを設置。
>>レジストリを改ざんすることで、Windowsの起動とともにウイルスが活動するようになる。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/04/14/7289.html
結構前の情報だが
>>MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。
>>mellponフォルダには約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。
>>また、「Program Files」フォルダ内のランダムなフォルダに「SVCHOST.EX1」というファイルを設置。
>>レジストリを改ざんすることで、Windowsの起動とともにウイルスが活動するようになる。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/04/14/7289.html
410 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:03:22 ID:RcZhEmPS0
この案だと性器が写っていない少女ヌードならOKってことだな。
児童ポルノはダメだけどヌードは表現の自由として認める。
これなら納得。
児童ポルノはダメだけどヌードは表現の自由として認める。
これなら納得。
411 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:03:32 ID:fRUu4/iT0
>>387
一般常識で言う所のエロロリ画像じゃなくても、解釈的に児童ポルノと解釈出来る画像
（子供時代の自分がパンツ一丁でプールで遊んでる写真とか）だったらアウトじゃん。
それはいくら何でもシャレにならんっつーの。
一般常識で言う所のエロロリ画像じゃなくても、解釈的に児童ポルノと解釈出来る画像
（子供時代の自分がパンツ一丁でプールで遊んでる写真とか）だったらアウトじゃん。
それはいくら何でもシャレにならんっつーの。
412 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:03:43 ID:JTHPLxEO0
>>400
つーかさ
今の、「購入罪」ではなく、「単純所持＋α」に賛成してる人がさ
もし、記者のミスリードで「本当は購入罪ですよ」ってなった場合。
一転して「こんなんじゃ物足りない！」って奴は結局
単純所持を規制したいだけ、なの？ってさ
つーかさ
今の、「購入罪」ではなく、「単純所持＋α」に賛成してる人がさ
もし、記者のミスリードで「本当は購入罪ですよ」ってなった場合。
一転して「こんなんじゃ物足りない！」って奴は結局
単純所持を規制したいだけ、なの？ってさ
413 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:04:07 ID:rQDEWTlb0
麻薬や銃と違って、単純所持（使用）に際して、
絶対に足のつかないものなのにどうやってこの法を適用するんだ？
絶対に足のつかないものなのにどうやってこの法を適用するんだ？
414 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:04:08 ID:pjcAfNSp0
415 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:04:20 ID:cCu/Tb3f0
416 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:04:41 ID:LxlSvHlT0
>>391
被害者かどうかを立証できないなら、逮捕されるのもやむなしだと述べてるよ。
ここら辺は完全に相容れないもんだと思う。
>>402
アンチウィルスソフトを入れない状態で、出元の不確かなファイルを開いたり、
ネットに繋ぐ危険性は周知するべきだろうね。
それを無視した上で発生する様々な不利益について、公が酌量するべきでは無いと思う。
被害者かどうかを立証できないなら、逮捕されるのもやむなしだと述べてるよ。
ここら辺は完全に相容れないもんだと思う。
>>402
アンチウィルスソフトを入れない状態で、出元の不確かなファイルを開いたり、
ネットに繋ぐ危険性は周知するべきだろうね。
それを無視した上で発生する様々な不利益について、公が酌量するべきでは無いと思う。
417 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:04:43 ID:Hqa2MmnK0
民主はおまえらの票が欲しいってよ。
418 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:04:52 ID:+tnWhk260
419 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:04:52 ID:WnYa0/lr0
420 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:05:23 ID:tcZVfUT80
単純所持は痴漢冤罪並に簡単に人を貶められるので賛成出来ない。
冤罪で立件数稼ぎたい、どこかのお犬様は大賛成かもしれませんがね。
冤罪で立件数稼ぎたい、どこかのお犬様は大賛成かもしれませんがね。
421 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:05:28 ID:fNB3fru70
422 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:05:42 ID:J07xkfs0O
おまえらがグダグダ言ってても始まらん、
民主が違反になるものとならないものの
画像や映像を公開すれば済むだけの事。
民主が違反になるものとならないものの
画像や映像を公開すれば済むだけの事。
423 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:06:43 ID:H4wyQxwz0
424 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:06:52 ID:JTHPLxEO0
俺は既にNGIDにしたが、彼は結局
与党案賛成者と言ってること一緒だぜ。
与党PT案のスレで散々ロリコンは悪、所持は悪、って見てたろ？
「与党案には反対」と言ってた人間が、全く同じ事を言ってる。
つまりは、民主党マンセーしたいか、与党案賛成派が民主党案が与党案と変わりないのを利用し
何が何でも単純所持規制したいだけ、ってことだ
与党案賛成者と言ってること一緒だぜ。
与党PT案のスレで散々ロリコンは悪、所持は悪、って見てたろ？
「与党案には反対」と言ってた人間が、全く同じ事を言ってる。
つまりは、民主党マンセーしたいか、与党案賛成派が民主党案が与党案と変わりないのを利用し
何が何でも単純所持規制したいだけ、ってことだ
425 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:07:17 ID:+tnWhk260
426 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:07:20 ID:h5KNyhiG0
自民よりマシなんだろうけど、
データに単純所持罪はやっぱねーわ。
データに単純所持罪はやっぱねーわ。
427 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:07:22 ID:nRbTKm/40
>>400
> ･そもそも単純所持規制自体反対(警察への不信、ただ児童ポルノをもちたいだけ）
自分は「規制自体反対」
警察への不信もあるけど、大きな理由は、単純所持を前例化することにより、
単純所持規制を含む諸々の規制が他の分野にも広まる可能性あることだね。
> ･そもそも単純所持規制自体反対(警察への不信、ただ児童ポルノをもちたいだけ）
自分は「規制自体反対」
警察への不信もあるけど、大きな理由は、単純所持を前例化することにより、
単純所持規制を含む諸々の規制が他の分野にも広まる可能性あることだね。
428 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:07:33 ID:pjcAfNSp0
429 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:07:41 ID:WnYa0/lr0
430 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:07:42 ID:JZ7TzDH20
>>416
要するにあんたの言っている事は単なる責任放棄だな
要するにあんたの言っている事は単なる責任放棄だな
431 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:08:03 ID:60TCC9pS0
世間でいうロリコンと児童ポルノ法でいう児童の年齢が差がありすぎるんじゃないの
ふつう、17歳相手に恋愛してもロリコンとは言わない。
ふつう、17歳相手に恋愛してもロリコンとは言わない。
432 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:08:28 ID:fRUu4/iT0
>>407
ロリコンそのもの把握じゃない。明らかに性癖で済むことだし。
子供に手を出すのとは全然別問題じゃん。
たとえばの話、俺は女とセックスしたかったらちゃんと口説いてやる。
いきなりレイプはしない。
レイプする奴がいるからと言って、俺が普通の成人女性とセックスしたいと思うことを
性癖では済まない、とか言って規制するのは完全に頭がおかしい。
ロリコンでも同性愛でもSMでもスカトロでも同じ事だ。
ロリコンそのもの把握じゃない。明らかに性癖で済むことだし。
子供に手を出すのとは全然別問題じゃん。
たとえばの話、俺は女とセックスしたかったらちゃんと口説いてやる。
いきなりレイプはしない。
レイプする奴がいるからと言って、俺が普通の成人女性とセックスしたいと思うことを
性癖では済まない、とか言って規制するのは完全に頭がおかしい。
ロリコンでも同性愛でもSMでもスカトロでも同じ事だ。
433 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:08:57 ID:H4wyQxwz0
434 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:09:28 ID:fFocl5G80
お前らの趣味は保護に値しません
435 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:09:58 ID:nv4QJ2G80
子供を性対象としてみる
考えが危険思想
断固として
取り締まるべき
子供のいる親なら
みんなそう思う
考えが危険思想
断固として
取り締まるべき
子供のいる親なら
みんなそう思う
436 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:10:13 ID:ypMJX0Wd0
児ポ法って公の場で親が自分の子供（赤ちゃんや幼児など）を着替えさせたりとかして、裸見えたらﾀｲｰﾎなのか？
437 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:10:24 ID:fNB3fru70
438 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:10:34 ID:LxlSvHlT0
>>409
情報thxであります。
まぁ、しかしアンチウィルスソフト開発会社も次から次へウィルスが出てきて、
商売の種が尽きないわね。
おかげでこちらもこうして紹介者などを経て対処法を知る事ができるけれど。
>>423
大人の無知を法が容認したら、社会そのものが成り立たなくなる。
情報弱者というのは「様々な事情で情報を得られない状態にある人」であって、
「知ろうとする努力を自ら放棄した人」ではない。
情報thxであります。
まぁ、しかしアンチウィルスソフト開発会社も次から次へウィルスが出てきて、
商売の種が尽きないわね。
おかげでこちらもこうして紹介者などを経て対処法を知る事ができるけれど。
>>423
大人の無知を法が容認したら、社会そのものが成り立たなくなる。
情報弱者というのは「様々な事情で情報を得られない状態にある人」であって、
「知ろうとする努力を自ら放棄した人」ではない。
439 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:10:50 ID:PdrxqPvZ0
現「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
民「性器などをことさらに強調するなどして示すものであって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
現行法第三号で現に摘発されている判例を、意訳したのが民主案って感じかな。
「性器など」に乳首も含まれると思うから、実はそんなに変わらないんじゃないの。
でもそれを、みだりに収集または購入した奴に限定してるから、民主案のほうがまし。
民「性器などをことさらに強調するなどして示すものであって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
現行法第三号で現に摘発されている判例を、意訳したのが民主案って感じかな。
「性器など」に乳首も含まれると思うから、実はそんなに変わらないんじゃないの。
でもそれを、みだりに収集または購入した奴に限定してるから、民主案のほうがまし。
440 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:11:30 ID:pjcAfNSp0
441 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:11:42 ID:JTHPLxEO0
442 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:11:53 ID:SzBNB9XN0
自民党に投票したら日本のアニメ文化を破壊されるのか
これは許せんな次の選挙は民主党で決まりだ
知り合いにも周知徹底しなければならない
これは許せんな次の選挙は民主党で決まりだ
知り合いにも周知徹底しなければならない
443 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:12:28 ID:+tnWhk260
444 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:12:58 ID:d4J84Jzh0
規制や法と言うのは、まず枝を通す事が肝心。
後はどうとでも言って葉を追加してゆけばいい。
後はどうとでも言って葉を追加してゆけばいい。
445 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:13:00 ID:H4wyQxwz0
>>435
思うのは自由だけど
人には内面の自由があるのです
思うだけなら、どんなクズみたいな思想でも自由
>>438
現実問題として冤罪が多数生まれそうな事情を無視して
規制を強行したら社会が成り立たなくなるね
理想を押し付けて実情を無視した規制を実行するのは
まともな政治のすることではない
アンチウイルスソフトも万能ではないんだよ？
100％検出できるものなんてありはしない
思うのは自由だけど
人には内面の自由があるのです
思うだけなら、どんなクズみたいな思想でも自由
>>438
現実問題として冤罪が多数生まれそうな事情を無視して
規制を強行したら社会が成り立たなくなるね
理想を押し付けて実情を無視した規制を実行するのは
まともな政治のすることではない
アンチウイルスソフトも万能ではないんだよ？
100％検出できるものなんてありはしない
446 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:13:13 ID:RsSbmSKv0
よく解らないんだが、誰か判断つく人は教えてくれ。
17歳の宮沢りえの写真集「サンタフェ」はこの改正案では持ってても逮捕
されなくなったのか？
前の案では持ってるだけで逮捕と聞いて鬱だったんだが。
まだ「書店でお金出して買った場合」は有償取得ということで逮捕なんでしょうか？
17歳の宮沢りえの写真集「サンタフェ」はこの改正案では持ってても逮捕
されなくなったのか？
前の案では持ってるだけで逮捕と聞いて鬱だったんだが。
まだ「書店でお金出して買った場合」は有償取得ということで逮捕なんでしょうか？
447 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:13:41 ID:IVi1jVgq0
761 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
448 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:13:59 ID:JTHPLxEO0
>>439
＞みだりに収集または購入した奴に限定してるから、民主案のほうがまし。
まず、何を持ってみだりに収集、とするのか。
そして、購入した奴限定にするならば、購入罪でいいんじゃね？と。
「購入し、且つ今も所持している」ことが条件なんだから
購入しただけじゃ違法に出来ない。購入し、業者を儲けさせたのにお咎めなし、となってしまう
＞みだりに収集または購入した奴に限定してるから、民主案のほうがまし。
まず、何を持ってみだりに収集、とするのか。
そして、購入した奴限定にするならば、購入罪でいいんじゃね？と。
「購入し、且つ今も所持している」ことが条件なんだから
購入しただけじゃ違法に出来ない。購入し、業者を儲けさせたのにお咎めなし、となってしまう
449 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:14:04 ID:fRUu4/iT0
>>435
１７歳は子供なのか？
>>437
お前は、ロリコンそのものが悪だ、って言ってただろうが。
児童ポルノ、っていうのが、１７歳の下着画像も含むんだからそんなものの所持で
「ロリコンが児童ポルノを所持していた場合」とか言われても、納得なんか行かないね。
そんな画像なら俺だって持ってるし。
１７歳は子供なのか？
>>437
お前は、ロリコンそのものが悪だ、って言ってただろうが。
児童ポルノ、っていうのが、１７歳の下着画像も含むんだからそんなものの所持で
「ロリコンが児童ポルノを所持していた場合」とか言われても、納得なんか行かないね。
そんな画像なら俺だって持ってるし。
450 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:14:56 ID:GxfUi0mu0
451 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:15:13 ID:8WcGqsxx0
>>415
これかな。
【自民党】谷垣政調会長、高市早苗氏に「有害情報」の規制に向けた国主導での定義づけなど見送る考え伝える
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211408146/l50
問題はブロッキング、ゾーニング、フィルタリングの違いも規制派議員側もよく解ってないとか
有効度も例が少なく懐疑的とIT専門家側からの指摘もあったね。
これかな。
【自民党】谷垣政調会長、高市早苗氏に「有害情報」の規制に向けた国主導での定義づけなど見送る考え伝える
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211408146/l50
問題はブロッキング、ゾーニング、フィルタリングの違いも規制派議員側もよく解ってないとか
有効度も例が少なく懐疑的とIT専門家側からの指摘もあったね。
452 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:15:45 ID:nRbTKm/40
>>427
あと、427に追加すると、
海外に比べ、明らかに性犯罪が少ないのだから
無理に単純所持を違法化する必要はない。
違法化により諸外国並みに性犯罪が増加する可能性もあるしね。
むしろ性犯罪の被害者へのケアや、加害者の指導教育に重点を置くべき。
下の記事を読むとつくづくそう思う
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080522/1211434622
あと、427に追加すると、
海外に比べ、明らかに性犯罪が少ないのだから
無理に単純所持を違法化する必要はない。
違法化により諸外国並みに性犯罪が増加する可能性もあるしね。
むしろ性犯罪の被害者へのケアや、加害者の指導教育に重点を置くべき。
下の記事を読むとつくづくそう思う
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080522/1211434622
453 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:16:09 ID:JTHPLxEO0
>>446
俺は持ってないんだが、「ポーズ」次第になってくるんじゃないか。
前かがみで乳首を「強調」させてたり、尻を突き出して「強調」してるページがあったりしたら
分からん。
＞まだ「書店でお金出して買った場合」は有償取得ということで逮捕
そゆこと
俺は持ってないんだが、「ポーズ」次第になってくるんじゃないか。
前かがみで乳首を「強調」させてたり、尻を突き出して「強調」してるページがあったりしたら
分からん。
＞まだ「書店でお金出して買った場合」は有償取得ということで逮捕
そゆこと
454 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:16:33 ID:WnYa0/lr0
455 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:16:41 ID:fNB3fru70
>>449
ロリコンそのものも悪ですよ。あなたのように、妄想だけじゃなくて、実際に映像を見たいと思うんですから。
処罰は所持からやりましょうってだけ。
ロリコンは定期健康診断とかで心理テストでもやって治療させるぐらいやったほうがいいかもね。ｗ
ロリコンそのものも悪ですよ。あなたのように、妄想だけじゃなくて、実際に映像を見たいと思うんですから。
処罰は所持からやりましょうってだけ。
ロリコンは定期健康診断とかで心理テストでもやって治療させるぐらいやったほうがいいかもね。ｗ
456 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:16:49 ID:ZenVhnfe0
ロリっぽい女の子が登場するエロゲーやってみたいんだけど、なんてやつがオススメ？
エロゲはDOS時代のランスとか同級生とかしかやったことなくて、最近の知らんの。
エロゲはDOS時代のランスとか同級生とかしかやったことなくて、最近の知らんの。
457 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:18:18 ID:ypMJX0Wd0
458 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:18:36 ID:H4wyQxwz0
>>455
池田犬作を崇拝するのと同じ程度には悪です
池田犬作を崇拝するのと同じ程度には悪です
459 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:18:42 ID:fRUu4/iT0
460 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:20:05 ID:cCu/Tb3f0
>>425
民主党案もサイト開設者に対しては
違法・有害情報の「閲覧・防止措置」を義務付けている
有害情報の定義は以下の通り
児童に対し、著しく性的感情を刺激する情報
児童に対し、著しく残虐性を助長する情報
児童に対し、著しく自殺又は犯罪を誘発する情報
特定の児童に対するいじめに当たる情報であって
当該児童に著しい心理的外傷を与えるおそれがあるもの
当然児童ポルノも対象となる
民主党案もサイト開設者に対しては
違法・有害情報の「閲覧・防止措置」を義務付けている
有害情報の定義は以下の通り
児童に対し、著しく性的感情を刺激する情報
児童に対し、著しく残虐性を助長する情報
児童に対し、著しく自殺又は犯罪を誘発する情報
特定の児童に対するいじめに当たる情報であって
当該児童に著しい心理的外傷を与えるおそれがあるもの
当然児童ポルノも対象となる
461 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:20:18 ID:1M+GCkz10
持ってるだけで死刑でいいよ
きもちわりい
きもちわりい
462 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:20:25 ID:JTHPLxEO0
>>452
児童ポルノ・児童買春]5/21のクローズアップ現代で紹介された被害者の手記
NHKニュースで紹介されたのと同じです。
性犯罪被害者の援護団体がシンポジウムで公開したものだと聞いています。
被害者についての調査研究をしてないので、これくらいしかないんです。
被害者からの手紙
以下の二つのメッセージは､実際に性犯罪や性虐待の被害の中で写真や映像を撮影された
二人の被害者の声をまとめたものです。
私は今､大学生です｡
5才の時から11才頃までの6年間､親戚の叔父によって性的な虐待を受け､その様子を写真に撮影されました
児童ポルノ・児童買春の被害者の保護団体が活動して保護したという話は聞きません。
児童相談所も児童からの申出がないと動かないそうです。
これか。それ以外にないの？と思うな。「氾濫」しているんだからさ
実際、被害者救済の法改正は一度も行われてないしな
児童ポルノ・児童買春]5/21のクローズアップ現代で紹介された被害者の手記
NHKニュースで紹介されたのと同じです。
性犯罪被害者の援護団体がシンポジウムで公開したものだと聞いています。
被害者についての調査研究をしてないので、これくらいしかないんです。
被害者からの手紙
以下の二つのメッセージは､実際に性犯罪や性虐待の被害の中で写真や映像を撮影された
二人の被害者の声をまとめたものです。
私は今､大学生です｡
5才の時から11才頃までの6年間､親戚の叔父によって性的な虐待を受け､その様子を写真に撮影されました
児童ポルノ・児童買春の被害者の保護団体が活動して保護したという話は聞きません。
児童相談所も児童からの申出がないと動かないそうです。
これか。それ以外にないの？と思うな。「氾濫」しているんだからさ
実際、被害者救済の法改正は一度も行われてないしな
463 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:20:29 ID:8WcGqsxx0
>>435
一番の加害者は親、親戚なんだけどな。
一番の加害者は親、親戚なんだけどな。
464 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:20:49 ID:fNB3fru70
所持禁止反対する奴って、いつもありえないような例出して反論するよなｗ
サザエさんのワカメちゃんがーーー！！！ってアニメ規制の時に言ってた奴がいたが、
それと変わらん。ｗ
民主案ではちゃんと収集した物的証拠が必要なんだから、冤罪はあまり考えなくて良い。
お前ら正直にエロリ所持したい〜〜〜〜って言っとけよ。
465 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:21:35 ID:djfkSunQ0
466 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:21:55 ID:H4wyQxwz0
>>464
キチガイ乙ｗ
キチガイ乙ｗ
467 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:22:11 ID:LjQ3vA9b0
既出かもしれないが、よく読むと、もしかして
「児童が自分のナニをさわっている写真」はOKなのか？
非常に気になる（汗
「児童が自分のナニをさわっている写真」はOKなのか？
非常に気になる（汗
468 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:22:35 ID:pjcAfNSp0
>>収集した物的証拠
家宅捜索の際、取締側が忍ばせれば可能
家宅捜索の際、取締側が忍ばせれば可能
469 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:23:03 ID:LxlSvHlT0
>>445
別に強行を望んでは無いけどね。
「与党案より民主案の方が状況を限定できるだけマシ」
「何もしない訳には行かないから、問題があっても規制はしていくべき」
というのが初めから主張している内容だ。
そもそも改正児童ポルノ法における単純所持禁止ってのは、
ネットにおける大量流出、違法コンテンツの氾濫がなければ出てこなかった議論だ。
それらを取り締まる事が技術的に不可能なら、単純所持禁止もやむをえない。
「冤罪を危惧して取り締まらない」という選択肢は初めから当方には存在しないのだから。
日本ってのは米国と違って、一度法案が出来てしまうと附則をなかなか付けないし。
そういう点では冤罪多発を危惧するのも理解できる。
別に強行を望んでは無いけどね。
「与党案より民主案の方が状況を限定できるだけマシ」
「何もしない訳には行かないから、問題があっても規制はしていくべき」
というのが初めから主張している内容だ。
そもそも改正児童ポルノ法における単純所持禁止ってのは、
ネットにおける大量流出、違法コンテンツの氾濫がなければ出てこなかった議論だ。
それらを取り締まる事が技術的に不可能なら、単純所持禁止もやむをえない。
「冤罪を危惧して取り締まらない」という選択肢は初めから当方には存在しないのだから。
日本ってのは米国と違って、一度法案が出来てしまうと附則をなかなか付けないし。
そういう点では冤罪多発を危惧するのも理解できる。
470 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:23:05 ID:+py898nH0
NHKさんよ、分かったから、俺らひきこもりニートが何をすれば食ってけるのよ？
471 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:23:14 ID:JTHPLxEO0
>>465
あぼーんになってるから彼だと推測するが
彼は自称「与党案反対者」だとのことだ。
与党が出したらダメ、民主が出したらOK。
ロリコンは悪！所持を罰せよ！
彼が何の意図を持ってるか分かるでしょ
あぼーんになってるから彼だと推測するが
彼は自称「与党案反対者」だとのことだ。
与党が出したらダメ、民主が出したらOK。
ロリコンは悪！所持を罰せよ！
彼が何の意図を持ってるか分かるでしょ
472 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:23:38 ID:fNB3fru70
473 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:23:43 ID:tcZVfUT80
474 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:24:01 ID:89e0vS230
ヌードとポルノの区別が付かない奴がつくっても無駄。
475 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:24:48 ID:F/UwDAVo0
476 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:24:53 ID:H4wyQxwz0
477 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:25:13 ID:8WcGqsxx0
>>438
どういたしまして。
しかし、この手のものの見落としあったとしても無知で切るのはちょっと酷だと思う。
定義ファイルの更新の頻度見てると、把握は余程PC環境に気を配る人間で無いと
難しいだろうね。
どういたしまして。
しかし、この手のものの見落としあったとしても無知で切るのはちょっと酷だと思う。
定義ファイルの更新の頻度見てると、把握は余程PC環境に気を配る人間で無いと
難しいだろうね。
478 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:25:42 ID:PDZdovC30
>>450
ｫｨｫｨ♪
ｫｨｫｨ♪
479 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:25:45 ID:djfkSunQ0
480 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:26:27 ID:JTHPLxEO0
>>477
50代以上は「デフラグって何？」レベルの人が多数だと思うけどね…
50代以上は「デフラグって何？」レベルの人が多数だと思うけどね…
481 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:26:58 ID:fRUu4/iT0
>>464
だから、そんなあり得ないような例がどう解釈しても出て来ないように
「１２歳以下の性的行為を描写したもの」
って言う条文にするだけで良いのに
拡大解釈可能な条文でなければいけないと主張する賛成派がおかしいんだよ。
>>467
自民党案なら完全アウト。
だから、そんなあり得ないような例がどう解釈しても出て来ないように
「１２歳以下の性的行為を描写したもの」
って言う条文にするだけで良いのに
拡大解釈可能な条文でなければいけないと主張する賛成派がおかしいんだよ。
>>467
自民党案なら完全アウト。
482 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:28:45 ID:JTHPLxEO0
483 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:28:50 ID:cCu/Tb3f0
484 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:29:23 ID:x6kIzLGv0
もうねカメラ販売禁止した方がはやい
＠はマスコミを国民で監視児ポらしきものは通報
何とか大革命の道が待ってるからやっぱ反対だなｗ
＠はマスコミを国民で監視児ポらしきものは通報
何とか大革命の道が待ってるからやっぱ反対だなｗ
485 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:30:33 ID:fNB3fru70
486 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:31:01 ID:wZlyGtOq0
487 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:31:17 ID:ARxp0C7a0
●主な規制派勢力
・公明党（創価学会）
・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
野田聖子（学歴詐称） 森山真弓
・キリスト教原理主義
シーファー大使(CIA) スコット・ハンセン ECPAT
・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
アグネス・チャンなど
・たのむから民主党までここに入らないでくれ＞＜
489 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:33:36 ID:WnYa0/lr0
特アや税金泥棒は規制せんのか？ｗ
【愛知】５歳女児に暴行 中国国籍の男を逮捕 名古屋市港区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211439176/
【社会】 「売春ある」 風俗店で働くＤＱＮ警官、採用面接で１７歳少女に売春の説明していた…福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211255023/
【愛知】５歳女児に暴行 中国国籍の男を逮捕 名古屋市港区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211439176/
【社会】 「売春ある」 風俗店で働くＤＱＮ警官、採用面接で１７歳少女に売春の説明していた…福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211255023/
490 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:33:39 ID:4faJuEA70
そもそも動画なり写真なりで「児童」ってどう見分けるんだろう。
実際の話女の子って「１３歳以上」になると大人かどーか分かんないし、
逆に小柄な成人女性がロリ装ってる動画とか大量にある訳じゃん。
知らない人がこいつはまあ大人だろうと思って女子高物とか買ったりするかもよ。
明らかに未成熟な体をした女の子がダメって言うなら分かりやすいと思うけど。
被写体のモデルの子調べて年齢が判明しないと検挙なんでできないんじゃないの？
実際俺捕まりそうになったら「ここに映ってる子全員１８歳以上だと思ってました」で通すよ。
実際の話女の子って「１３歳以上」になると大人かどーか分かんないし、
逆に小柄な成人女性がロリ装ってる動画とか大量にある訳じゃん。
知らない人がこいつはまあ大人だろうと思って女子高物とか買ったりするかもよ。
明らかに未成熟な体をした女の子がダメって言うなら分かりやすいと思うけど。
被写体のモデルの子調べて年齢が判明しないと検挙なんでできないんじゃないの？
実際俺捕まりそうになったら「ここに映ってる子全員１８歳以上だと思ってました」で通すよ。
491 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:33:50 ID:ARxp0C7a0
◆海外の主な単純所持冤罪事件
◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
http://www.barks.jp/news/?id=52311405
492 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:34:13 ID:LxlSvHlT0
>>476
改正児童ポルノ法は、
米国政府が日本政府に「罰則強化」を直接求めてきたのが、直接の動機でしょ。
向こうの違法コンテンツを日本人が利用している事、
海外の利用者が日本の違法サイトを利用する事で児童ポルノがなくならない事。
目的がそうなのだから氾濫しているのは「web上」であって、
規制対象となる人々の間ではない事に留意しなければならない。
間違いなく国際問題なんだから「切実な規制動機は存在しない」とは言えないと思う。
>>268で「子供の為に動いてる人ばかりじゃないよ」と述べたのはそのため。
改正児童ポルノ法は、
米国政府が日本政府に「罰則強化」を直接求めてきたのが、直接の動機でしょ。
向こうの違法コンテンツを日本人が利用している事、
海外の利用者が日本の違法サイトを利用する事で児童ポルノがなくならない事。
目的がそうなのだから氾濫しているのは「web上」であって、
規制対象となる人々の間ではない事に留意しなければならない。
間違いなく国際問題なんだから「切実な規制動機は存在しない」とは言えないと思う。
>>268で「子供の為に動いてる人ばかりじゃないよ」と述べたのはそのため。
493 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:34:17 ID:b/PO2YmP0
今日の合会で早川の報告がはよ知りたい
494 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:34:20 ID:H4wyQxwz0
義務教育年限にするのが
普通の「児童」の理解だなあ
12か15あたりでしきらんと
普通の「児童」の理解だなあ
12か15あたりでしきらんと
495 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 16:34:37 ID:kQ+kRuk+0
写真に写っている女性が児童か成人かの区別なんて簡単につけられるもんじゃない、
それにそもそもこういう規制は業者に対しておこなうべきであって、消費者側を規制するべきでは
ありません、業者であれば撮影する時に女性の年齢を確認する事も可能だから18歳未満か
どうかを判断する事は十分可能ですが、消費者側には写真に写っている女性の年齢なんて
わかるわけがありませんよ。
それにそもそもこういう規制は業者に対しておこなうべきであって、消費者側を規制するべきでは
ありません、業者であれば撮影する時に女性の年齢を確認する事も可能だから18歳未満か
どうかを判断する事は十分可能ですが、消費者側には写真に写っている女性の年齢なんて
わかるわけがありませんよ。
496 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:35:36 ID:4z5vorlj0
＞「みだりに収集」
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」
つーかどっちも曖昧じゃね？
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」
つーかどっちも曖昧じゃね？
497 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:35:40 ID:fRUu4/iT0
498 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:36:27 ID:ARxp0C7a0
＞『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
＞警察に通報され事情聴取を受けた。』
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/
当然 男子も１８歳未満の児童に該当するため、法案によっては、
警察がポルノと断定すればジャニーズＪｒの水着やセミヌード写真集でも
単純所持禁止で逮捕 女性も全て最初から別件逮捕の標的
499 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:36:33 ID:H4wyQxwz0
>>492
で、それに対して、ネット上の発信数の統計とかが
いつも張られるだろう？
日本は規制がないのにもかかわらず、児童ポルノの発信数は
多くないんだよ
つまり、色んな意味で冤罪を看過していいほどの規制する切実な動機はない
アメリカのいう事を聞かなければならないというのが動機なら別だが
で、それに対して、ネット上の発信数の統計とかが
いつも張られるだろう？
日本は規制がないのにもかかわらず、児童ポルノの発信数は
多くないんだよ
つまり、色んな意味で冤罪を看過していいほどの規制する切実な動機はない
アメリカのいう事を聞かなければならないというのが動機なら別だが
500 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:36:35 ID:fNB3fru70
13歳以上ならオッケーとか、お前らのストライクゾーンなんて聞いてないっての。
気持ち悪い。
12歳と13歳を１００％見分けられるかっての。17歳と18歳とで変わらん。
501 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:36:56 ID:WnYa0/lr0
502 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:37:39 ID:S3l4bbKm0
>>485
偽善と独善に反吐が出ました
偽善と独善に反吐が出ました
503 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:37:42 ID:JTHPLxEO0
>>497
さっさと
さっさと
504 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:38:22 ID:qXGoj7JR0
15で姉や は 嫁 に いき〜〜♪
505 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:38:38 ID:GNR8nRWQ0
506 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:38:42 ID:H4wyQxwz0
507 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:38:50 ID:ARxp0C7a0
◆警察は点数稼ぎのために捏造と冤罪の一斉摘発を繰り返します！
◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
>容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を
>検挙32人が自殺。
その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
ドイツでは一斉検挙では1万2000人が捜索されています。
アメリカやカナダでも一斉検挙は日常的に行われ、一斉検挙は単純所持規制が
導入された国の日常です。
508 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:39:53 ID:JTHPLxEO0
>>503>>506
さっさとNGした方がいいよ
どんどんボロが出てきてるから、彼。
彼が賛成してることが何より、「与党案」となんら変わりないことの証だｗ
「自称与党案反対派」らしいけどねｗ
>>496
そう。言い換えただけで与党案と大差ない
さっさとNGした方がいいよ
どんどんボロが出てきてるから、彼。
彼が賛成してることが何より、「与党案」となんら変わりないことの証だｗ
「自称与党案反対派」らしいけどねｗ
>>496
そう。言い換えただけで与党案と大差ない
509 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:40:04 ID:fNB3fru70
510 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:40:10 ID:zYTo2wVJ0
高市や森山の案に比べれば100万倍マシだな。
511 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:40:42 ID:nhvF5FcZO
>>504
数えの15は実年齢13歳だな
数えの15は実年齢13歳だな
512 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:40:47 ID:Oh42usyp0
_r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
_,.（（ ヾ ヽ､､
／ ミ ヽ､
/ ヾ（（ ヾヾ ＿,.-､,.,ミ ヽ
/ ／―'"´´ ヽ {
{ j } }
} | { ヽ
1 / -―‐--､ ,.--―‐-ヽ }
| |ゝ-=〓=- -=〓=-< | /
{ |" ﾞ―‐"/ ヽ ﾞ―‐" ﾞ| /
`ヽ.i ,.(_＿＿)､ {､ ノ
! ／＿＿＿＿ヽ |ノｰ'´
ヽ | ヽ++++++／ 〉 /
ヽ : ￣￣ , /
ヽ ／ ／|_
|ﾞヽー―‐‐＝'" ij|＼__
＿/ ij/ ヽ、
／ /ij ,.='"/
/ ij_ _ _ _ ,.,='"´ ／
{ ﾞ"`''""ﾞﾞ ／
＿人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりしていってね！ ＜
^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
_,.（（ ヾ ヽ､､
／ ミ ヽ､
/ ヾ（（ ヾヾ ＿,.-､,.,ミ ヽ
/ ／―'"´´ ヽ {
{ j } }
} | { ヽ
1 / -―‐--､ ,.--―‐-ヽ }
| |ゝ-=〓=- -=〓=-< | /
{ |" ﾞ―‐"/ ヽ ﾞ―‐" ﾞ| /
`ヽ.i ,.(_＿＿)､ {､ ノ
! ／＿＿＿＿ヽ |ノｰ'´
ヽ | ヽ++++++／ 〉 /
ヽ : ￣￣ , /
ヽ ／ ／|_
|ﾞヽー―‐‐＝'" ij|＼__
＿/ ij/ ヽ、
／ /ij ,.='"/
/ ij_ _ _ _ ,.,='"´ ／
{ ﾞ"`''""ﾞﾞ ／
＿人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりしていってね！ ＜
^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
513 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:40:51 ID:H4wyQxwz0
>>509
発言の証拠をｗ
発言の証拠をｗ
514 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:41:00 ID:ARxp0C7a0
＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党 →http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
国民新党 →http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本 →http://www.love-nippon.com/goiken.htm
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
●内閣委員会 宛先 （※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党 →http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
国民新党 →http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本 →http://www.love-nippon.com/goiken.htm
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
●内閣委員会 宛先 （※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
515 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:41:11 ID:fRUu4/iT0
>>492
だとすると、向こうの違法サイトを日本人が利用するのは向こうでそのサイトを取り締まればいいことで
こっちで規制する必要は全くない。
日本の違法サイトを利用することで児童ポルノが無くならないのが問題なら
違法サイトをきちんと摘発すればいいことでこれまた、所持規制は筋違い。
「切実な規制動機」はやっぱり存在しないと思う。
>>500
だからさあ、１２歳と１３歳の見分けなんて出来なくても良いんだよ。
そこを見分けたいのはロリータ趣味な奴だけ。
俺らは、「若い女性」と「法に触れるロリータ」が明確に見分けられれば良いんだから。
だとすると、向こうの違法サイトを日本人が利用するのは向こうでそのサイトを取り締まればいいことで
こっちで規制する必要は全くない。
日本の違法サイトを利用することで児童ポルノが無くならないのが問題なら
違法サイトをきちんと摘発すればいいことでこれまた、所持規制は筋違い。
「切実な規制動機」はやっぱり存在しないと思う。
>>500
だからさあ、１２歳と１３歳の見分けなんて出来なくても良いんだよ。
そこを見分けたいのはロリータ趣味な奴だけ。
俺らは、「若い女性」と「法に触れるロリータ」が明確に見分けられれば良いんだから。
516 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:41:50 ID:4faJuEA70
１．画像製造者が判明しており、尚且つ被写体の撮影時の年齢が明らかになっていること
２．画像取得時に取得者が当該画像の被写体が児童であることを認識していたことが明らかであること
これくらいの要件を設けてもらわないとやっぱザルだと思うんだが。
２．画像取得時に取得者が当該画像の被写体が児童であることを認識していたことが明らかであること
これくらいの要件を設けてもらわないとやっぱザルだと思うんだが。
517 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:42:05 ID:LxlSvHlT0
>>499
契機やら何からして、主目的はアメリカの違法サイトを利用してるバカと、
アメリカに違法ファイルを流してるバカを問答無用で逮捕する事だと思うんだよね。
だから当方もさっさと賛成したんだけど。
まぁ、副次的に発生する問題が大きいとここの人が言ってる。
色々な考えがあって面白いし、そうして皆の議論が深まれば良い案が出るかもね。
良い案を選ぶのにも案の内容を理解しなきゃいけないもんね。
契機やら何からして、主目的はアメリカの違法サイトを利用してるバカと、
アメリカに違法ファイルを流してるバカを問答無用で逮捕する事だと思うんだよね。
だから当方もさっさと賛成したんだけど。
まぁ、副次的に発生する問題が大きいとここの人が言ってる。
色々な考えがあって面白いし、そうして皆の議論が深まれば良い案が出るかもね。
良い案を選ぶのにも案の内容を理解しなきゃいけないもんね。
518 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:42:14 ID:WnYa0/lr0
519 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:42:28 ID:rQDEWTlb0
520 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:42:50 ID:8WcGqsxx0
>>469
技術的にで考察すると、取締りが不可能と言うなら単純所持も結果不可能とも
思う。あくまで個人的な考えだけど。
与党案にしても野党案にしても抜け道が存在する以上、取り締まれません、
冤罪は増えそうすでは流石に賛成する理由の方が少ないと言うか、不安に思う
人間多くてもしょうがないんじゃないだろうか？
でなければここまで反対の声は上がらないのでは？
いくらんなでも反対派全員がロリコンでオナニーのネタ守りたくて声を上げてる
とは思えないんだがね。国民の不安を除くのも権力者の仕事だと思うけど。
それに今でも現行法はやはりあって（3号とかかなり不備が多いけど）取り締まらない
所か児童の基準も諸外国と比べても高く、犯罪発生率も低い。
体面が保てないと言うなら、自国の取り組みと犯罪発生率の低さを毅然と主張
すれば良いだけだと思うがなあ。
技術的にで考察すると、取締りが不可能と言うなら単純所持も結果不可能とも
思う。あくまで個人的な考えだけど。
与党案にしても野党案にしても抜け道が存在する以上、取り締まれません、
冤罪は増えそうすでは流石に賛成する理由の方が少ないと言うか、不安に思う
人間多くてもしょうがないんじゃないだろうか？
でなければここまで反対の声は上がらないのでは？
いくらんなでも反対派全員がロリコンでオナニーのネタ守りたくて声を上げてる
とは思えないんだがね。国民の不安を除くのも権力者の仕事だと思うけど。
それに今でも現行法はやはりあって（3号とかかなり不備が多いけど）取り締まらない
所か児童の基準も諸外国と比べても高く、犯罪発生率も低い。
体面が保てないと言うなら、自国の取り組みと犯罪発生率の低さを毅然と主張
すれば良いだけだと思うがなあ。
521 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:42:54 ID:fNB3fru70
522 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:43:47 ID:GNR8nRWQ0
3DCGを駆使したニセ児童ポルノを量産して拡散すれば
本物の児童ポルノを駆逐して目立たなくさせることも可能なのに
それをやろうとせず全体的に規制しようとしているのは
裏マーケットでぼろもうけするためだとしか考えられない
本物の児童ポルノを駆逐して目立たなくさせることも可能なのに
それをやろうとせず全体的に規制しようとしているのは
裏マーケットでぼろもうけするためだとしか考えられない
523 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:45:01 ID:ARxp0C7a0
単純所持禁止が無くならない限り意味は無い
逮捕されるかどうか以前に 警察が踏み込んで来た時点で失業
子供はイジメられ、引っ越しだ
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
まだ撤回してくれる余地はある 意見を送ろう！
524 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:45:24 ID:fRUu4/iT0
>>519
ほとんど意味無いと思うけど？なんで？
規制される側の立場としたら、普通に若い女の子の画像持ってて
「児童ポルノだ」って言われても困る訳で、明らかに成年ではない、
と判る年齢以下が児童ポルノに設定されてないと困るじゃん。
ほとんど意味無いと思うけど？なんで？
規制される側の立場としたら、普通に若い女の子の画像持ってて
「児童ポルノだ」って言われても困る訳で、明らかに成年ではない、
と判る年齢以下が児童ポルノに設定されてないと困るじゃん。
525 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 16:46:26 ID:kQ+kRuk+0
そもそも、写真に写っている女性の年齢を消費者側がどうやって
確認すればいいのかという根本的な問題点に誰も答えを出していない、
少なくとも国民が守る事ができる法律を作るべきであって、国民が
守る事が不可能な法律など作るべきではありません。
確認すればいいのかという根本的な問題点に誰も答えを出していない、
少なくとも国民が守る事ができる法律を作るべきであって、国民が
守る事が不可能な法律など作るべきではありません。
526 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:46:47 ID:+xrYyHth0
527 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:48:53 ID:fRUu4/iT0
>>521
だから、１７歳とかがロリータって言うのがおかしいって言うの。
世界的にそんな基準あり得ないだろ。
見た目で大体区切れるだろ。
普通に考えて１２歳以下を成人女性と見誤ることはまずあり得ない。
その辺なら、成人女性だと思って持ってた画像が実は児童ポルノでした、
って言うことにはならずに済む。
だから、１７歳とかがロリータって言うのがおかしいって言うの。
世界的にそんな基準あり得ないだろ。
見た目で大体区切れるだろ。
普通に考えて１２歳以下を成人女性と見誤ることはまずあり得ない。
その辺なら、成人女性だと思って持ってた画像が実は児童ポルノでした、
って言うことにはならずに済む。
528 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:49:01 ID:fNB3fru70
529 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:49:19 ID:4faJuEA70
要は煙草と一緒にすればいいじゃん。
作るなら免許制、決められた店で購入、年齢確認の徹底、児ポ税の上乗せ（税収は児童福祉に）
未成年者には見せない触れさせない、公共の場所では閲覧しない、あと店頭広告の禁止。
名案！！
作るなら免許制、決められた店で購入、年齢確認の徹底、児ポ税の上乗せ（税収は児童福祉に）
未成年者には見せない触れさせない、公共の場所では閲覧しない、あと店頭広告の禁止。
名案！！
530 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:50:29 ID:tcZVfUT80
>>522
【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211440784/
これが通れば、3DCGもアウトー
こっちのは「息抜き」が無くなる訳だから、犯罪が増えるだけだろうな。
【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211440784/
これが通れば、3DCGもアウトー
こっちのは「息抜き」が無くなる訳だから、犯罪が増えるだけだろうな。
531 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:50:38 ID:IVi1jVgq0
現行法ではヌード規制の根拠は三号規定と二号規定の条文
＞京都地裁H12.7.17は「そこで、衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態
＞（以下「児童の裸体等」という。）を描写した写真または映像に児童ポルノ法二条二項にいう」性器等」、
＞すなわち、性器、肛門、乳首が描写されているか否か、
＞（略）
＞問題となっている写真、ビデオテープ等が、ことさらに扇情的な表現方法であったり、
＞過度に性的感情を刺激するような内容のものである場合などに限るなど、特別な限定をしなくても、
＞性欲を興奮させ又は刺激するものと認められる以上は、三号児童ポルノに該当すると解すべきである。
＞弁護人は、「性欲を興奮させ又は刺激する」との規定の意味を、
＞児童のポーズが意味もなく局部を強調するものであったり、構図などから男女の性交を暗喩していると
＞認められるような場合に限定すべきであると主張するが、そのように限定して解釈すべき理由はない。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071121/1195627712
ですから民主案の三号削除、二号改定は相当の緩和だという事が分かります。
＞京都地裁H12.7.17は「そこで、衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態
＞（以下「児童の裸体等」という。）を描写した写真または映像に児童ポルノ法二条二項にいう」性器等」、
＞すなわち、性器、肛門、乳首が描写されているか否か、
＞（略）
＞問題となっている写真、ビデオテープ等が、ことさらに扇情的な表現方法であったり、
＞過度に性的感情を刺激するような内容のものである場合などに限るなど、特別な限定をしなくても、
＞性欲を興奮させ又は刺激するものと認められる以上は、三号児童ポルノに該当すると解すべきである。
＞弁護人は、「性欲を興奮させ又は刺激する」との規定の意味を、
＞児童のポーズが意味もなく局部を強調するものであったり、構図などから男女の性交を暗喩していると
＞認められるような場合に限定すべきであると主張するが、そのように限定して解釈すべき理由はない。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071121/1195627712
ですから民主案の三号削除、二号改定は相当の緩和だという事が分かります。
532 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:51:07 ID:heqpUDve0
533 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:51:22 ID:fNB3fru70
>>527
だから、大体では法律になりません。
見た目だけで見分ける事なんてできません。
17歳と12歳は見分けられるでしょう。お前が17歳のポルノを見たいからそう思うだけであって、
お前みたいな変態の言う事聞いてたらきりがありません。
13歳ならいいのかって話。
だから、大体では法律になりません。
見た目だけで見分ける事なんてできません。
17歳と12歳は見分けられるでしょう。お前が17歳のポルノを見たいからそう思うだけであって、
お前みたいな変態の言う事聞いてたらきりがありません。
13歳ならいいのかって話。
534 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:51:45 ID:fRUu4/iT0
>>528
で、パッケージに「高校卒業記念」って書いてあって、実は１７歳だったらアウト。
で、パッケージに「高校卒業記念」って書いてあって、実は１７歳だったらアウト。
535 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:51:49 ID:8WcGqsxx0
>>480
技術者やそれが好きな人なら別だろうけどね。
あと、女性は特にコンピュータの内部やメンテナンスなんてそれ程は気を遣わない
だろうから。
自分の興味あるコンテンツやメールを使う事はしても、一般的にはレジストリの
中身の把握だのキャッシュがどうのだの言われても、？だと思う。
無論児童ポルノに男女の違いは無いので、冤罪の可能性は更に高いだろうね。
児童ポルノ改正（悪？）の問題すら意識に無いだろうし。
女児を対称にする成人男性のパターンばかり採り上げられてるけど。
技術者やそれが好きな人なら別だろうけどね。
あと、女性は特にコンピュータの内部やメンテナンスなんてそれ程は気を遣わない
だろうから。
自分の興味あるコンテンツやメールを使う事はしても、一般的にはレジストリの
中身の把握だのキャッシュがどうのだの言われても、？だと思う。
無論児童ポルノに男女の違いは無いので、冤罪の可能性は更に高いだろうね。
児童ポルノ改正（悪？）の問題すら意識に無いだろうし。
女児を対称にする成人男性のパターンばかり採り上げられてるけど。
536 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 16:52:12 ID:kQ+kRuk+0
537 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:53:13 ID:4faJuEA70
>>528
タイトルの年齢表記は作品上の演出で、購入者もそれを認識していたと言うこともできるよ。
タイトルの年齢表記は作品上の演出で、購入者もそれを認識していたと言うこともできるよ。
538 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:54:13 ID:fRUu4/iT0
>>533
俺が見たいのは「１７歳のポルノ」じゃなくて、若い女のポルノだぜ。
あんたみたいなオバチャンのじゃなくてさ。
まあ、実際問題１３歳とかでポルノはヤバイが、それは作り手を取り締まればいいことだ。
俺が見たいのは「１７歳のポルノ」じゃなくて、若い女のポルノだぜ。
あんたみたいなオバチャンのじゃなくてさ。
まあ、実際問題１３歳とかでポルノはヤバイが、それは作り手を取り締まればいいことだ。
539 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:54:13 ID:+xrYyHth0
海外映画みたいに
性器、肛門、乳首を再現した
特殊メイクのボディスーツ（服）を着込めば合法だろ？
バタリアン も Ｘメン もコレで規制しのいでんだしｗ
性器、肛門、乳首を再現した
特殊メイクのボディスーツ（服）を着込めば合法だろ？
バタリアン も Ｘメン もコレで規制しのいでんだしｗ
540 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:55:35 ID:OhqeG0Iw0
所持による冤罪も論じられていますが、
冤罪が増えるほど、税金も消費して
しまうのではないでしょうか？
冤罪が増えるほど、税金も消費して
しまうのではないでしょうか？
541 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:56:55 ID:LxlSvHlT0
>>477
扱いに気を配らなければならない時期に来てるんじゃないかなぁ、と。
学校裏サイトやら、p2pによる不法ファイルの大量交換など、
PCも包丁と同じく積極的に人を傷つけることの出来る要因になりつつあるし。
まぁ、自分が異端側だってのは理解できましたんで。
今後、この問題について自分を基準にはせんですよ。
>>515
日本人が向こうでコンテンツ作ってる場合も有るから、そういうわけにはいかんと思う。
>>520
ぶっちゃけた話、「今の内閣が言うから不安だ」って人の方が多いと思うんよ。
「何をするか分からない」「悪い事ばかりしている」と、そんなイメージが先行している。
目的のハッキリした強い内閣が無茶苦茶やった時は、国民から不満が出なかったもの。
>自国の取り組みと犯罪発生率の低さを毅然と主張すれば良いだけ
犯罪事実が有り、主権の問題が有るからには、多い少ないでは語れんのでしょう。
米兵も犯罪率が特段高いわけでも無いのに、一部からは蛇蝎のごとく嫌われてるし。
扱いに気を配らなければならない時期に来てるんじゃないかなぁ、と。
学校裏サイトやら、p2pによる不法ファイルの大量交換など、
PCも包丁と同じく積極的に人を傷つけることの出来る要因になりつつあるし。
まぁ、自分が異端側だってのは理解できましたんで。
今後、この問題について自分を基準にはせんですよ。
>>515
日本人が向こうでコンテンツ作ってる場合も有るから、そういうわけにはいかんと思う。
>>520
ぶっちゃけた話、「今の内閣が言うから不安だ」って人の方が多いと思うんよ。
「何をするか分からない」「悪い事ばかりしている」と、そんなイメージが先行している。
目的のハッキリした強い内閣が無茶苦茶やった時は、国民から不満が出なかったもの。
>自国の取り組みと犯罪発生率の低さを毅然と主張すれば良いだけ
犯罪事実が有り、主権の問題が有るからには、多い少ないでは語れんのでしょう。
米兵も犯罪率が特段高いわけでも無いのに、一部からは蛇蝎のごとく嫌われてるし。
542 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:57:22 ID:fNB3fru70
>>534
淫行条例ではないので年齢確認義務はあなたには生じません。
パッケージに18歳以上である事が明記されてるにも関わらず17歳なら製造業者の責任でしょ。
>>538
だからお前はちゃんと１８以上だと思う商品なりを購入したら良いのさ。
間違っても18歳未満であるかのようなパッケージの商品は買ってはいけないって事さ。
それでいいじゃん。ｗ年齢は18歳。 見た目では明らかに18歳未満であるようなポルノしか裁かれないから安心しろ。
淫行条例ではないので年齢確認義務はあなたには生じません。
パッケージに18歳以上である事が明記されてるにも関わらず17歳なら製造業者の責任でしょ。
>>538
だからお前はちゃんと１８以上だと思う商品なりを購入したら良いのさ。
間違っても18歳未満であるかのようなパッケージの商品は買ってはいけないって事さ。
それでいいじゃん。ｗ年齢は18歳。 見た目では明らかに18歳未満であるようなポルノしか裁かれないから安心しろ。
543 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:57:45 ID:CG5Qf/rB0
こんな事言い出したらキリがないのにな
暴力表現があるゲームをやったから暴力事件（殺人）をおこした
自殺シーンがあるドラマを見たから自殺した
いじめシーンがあるドラマを見たから子供達が真似をした
最近だと硫化水素での自殺をTV、新聞で報道する事によって同じ方法での自殺が増えたとか
規制しなくちゃいけない物だらけになりますな。
暴力表現があるゲームをやったから暴力事件（殺人）をおこした
自殺シーンがあるドラマを見たから自殺した
いじめシーンがあるドラマを見たから子供達が真似をした
最近だと硫化水素での自殺をTV、新聞で報道する事によって同じ方法での自殺が増えたとか
規制しなくちゃいけない物だらけになりますな。
544 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:58:52 ID:4faJuEA70
>>529の事だけど、まんざら悪くない解決法だと思うけどなあ。
国営企業とは言わなくても、免許を取得した法的に認可された業者が、
政府の定めた一定の基準をクリアした作品を販売できるって事にしてくれれば、
それが多少ソフトコアな作品ばっかりになっても俺らは安心して金出すさ。
ちょっと検閲ぎみになるけどしゃーない。
国営企業とは言わなくても、免許を取得した法的に認可された業者が、
政府の定めた一定の基準をクリアした作品を販売できるって事にしてくれれば、
それが多少ソフトコアな作品ばっかりになっても俺らは安心して金出すさ。
ちょっと検閲ぎみになるけどしゃーない。
545 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:59:27 ID:JTHPLxEO0
>>544
天下り団体増やしてなんになるのさ
天下り団体増やしてなんになるのさ
546 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:00:43 ID:8WcGqsxx0
>>530
流石にそれは無理あり過ぎだろうね。
請願は普通でも通る確立低い上に以前別の所が出して棄却された案ほぼそのまま。
感情と決め付けだけで具体的なデータが何も無い。その上誰より法を守らなければ
ならない国会議員自ら憲法否定するような発言は問題。
上手いこと電波団体に乗せられちゃったのかもしれないけど、空気嫁無さはさすが
民主だな。
流石にそれは無理あり過ぎだろうね。
請願は普通でも通る確立低い上に以前別の所が出して棄却された案ほぼそのまま。
感情と決め付けだけで具体的なデータが何も無い。その上誰より法を守らなければ
ならない国会議員自ら憲法否定するような発言は問題。
上手いこと電波団体に乗せられちゃったのかもしれないけど、空気嫁無さはさすが
民主だな。
547 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:01:25 ID:WnYa0/lr0
しかし、まあ規制賛成キチガイ派ってのは、同じパターンで論破されて逆ギレするのな。
まるで、レイプ行為をして捕まった否認する特アみたいだ。
まるで、レイプ行為をして捕まった否認する特アみたいだ。
548 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:02:03 ID:+py898nH0
もう、いいや。
児童ポルノとか珍しくて買ったけど出演してる女がかわいそう過ぎる。
とっとと捨てるよ。
児童ポルノとか珍しくて買ったけど出演してる女がかわいそう過ぎる。
とっとと捨てるよ。
549 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:02:11 ID:fRUu4/iT0
>>542
＞パッケージに18歳以上である事が明記されてるにも関わらず17歳なら製造業者の責任でしょ。
じゃあロリ画像も、大人の都合で１８歳以上です、ってパッケージに書いてあれば所持規制から外れるのか？
見た目で明らかに１８歳未満、なんて判る訳無い。１７−１８歳はほぼ成人と同じだからな。
＞パッケージに18歳以上である事が明記されてるにも関わらず17歳なら製造業者の責任でしょ。
じゃあロリ画像も、大人の都合で１８歳以上です、ってパッケージに書いてあれば所持規制から外れるのか？
見た目で明らかに１８歳未満、なんて判る訳無い。１７−１８歳はほぼ成人と同じだからな。
550 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:02:28 ID:JTHPLxEO0
551 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 17:02:39 ID:kQ+kRuk+0
552 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:02:46 ID:yW/Wfg/e0
553 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:03:16 ID:fNB3fru70
554 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:03:16 ID:IVi1jVgq0
>>530
請願はほとんど審議されないでスルーされるのが普通
国会審議に余裕があったらやるって代物
しかし今国会は現在出ている法案ですらままならない状況だから、
請願なんてやってる暇がありません
国会が閉じたら廃案になるので、安心しましょう
他の請願やその状況を見ればなおさら安心できます
過去には自衛隊解体とかいうアホな請願まで出てますし（もちろん未審議で廃案）
請願はほとんど審議されないでスルーされるのが普通
国会審議に余裕があったらやるって代物
しかし今国会は現在出ている法案ですらままならない状況だから、
請願なんてやってる暇がありません
国会が閉じたら廃案になるので、安心しましょう
他の請願やその状況を見ればなおさら安心できます
過去には自衛隊解体とかいうアホな請願まで出てますし（もちろん未審議で廃案）
555 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:06:13 ID:fRUu4/iT0
556 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:06:31 ID:H4wyQxwz0
あとは、今国会での行方だなあ
自公が民主案丸呑みする可能性ってあるのかねえ？
自公が民主案丸呑みする可能性ってあるのかねえ？
557 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:07:22 ID:dbAX3alc0
>>554
報じられた民主案で妥協したふりして責任を擦り付けたい奴らもいるんだろうな。
報じられた民主案で妥協したふりして責任を擦り付けたい奴らもいるんだろうな。
558 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:08:41 ID:JTHPLxEO0
559 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:09:17 ID:fNB3fru70
560 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:09:23 ID:4faJuEA70
とりあえず購入罪だけでいいじゃん。
ネットなら手軽感があるから興味本位もあるけど、金出してまで見たいってのは余程のもんだよ。
ネットなら手軽感があるから興味本位もあるけど、金出してまで見たいってのは余程のもんだよ。
561 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:09:30 ID:+93DkcOuP
562 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:10:38 ID:LxlSvHlT0
>>556
強行可決するほどに係争すべき場所でも無いし、他に選択肢が無いとも言う。
強行可決するほどに係争すべき場所でも無いし、他に選択肢が無いとも言う。
563 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:10:53 ID:rQDEWTlb0
>>560
現状でも、売り買いは禁じられてます
現状でも、売り買いは禁じられてます
564 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:12:01 ID:JTHPLxEO0
565 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 17:12:08 ID:kQ+kRuk+0
パッケージに１８歳未満であると書かれていたらダメだというなら、
パッケージに年齢に関する情報が書かれてさえいなければ、児童ポルノ
を買っても大丈夫という事になってしまうし、それでは単純所持を禁止
する意味が無いだろう、単純所持の規制に賛成する人は、この問題点
についてどうするつもりなのか答えてください。
パッケージに年齢に関する情報が書かれてさえいなければ、児童ポルノ
を買っても大丈夫という事になってしまうし、それでは単純所持を禁止
する意味が無いだろう、単純所持の規制に賛成する人は、この問題点
についてどうするつもりなのか答えてください。
566 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:12:58 ID:xeowrjlO0
法律の内容以前に、米国のプレッシャーで法律を作るのに問題あり。
早く独立しろよ、日本。
早く独立しろよ、日本。
567 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:13:04 ID:1nzLDs+eO
無罪判決じゃ意味ないんだって
捜査された時点で人生滅茶苦茶になるんだから
賛成派はそこがわかってない
捜査された時点で人生滅茶苦茶になるんだから
賛成派はそこがわかってない
568 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:13:25 ID:8WcGqsxx0
>>541
それはある程度納得出来る>>扱い
ただ何故か規制案出る度にトンデモ案や重罰化、実態調査の不備やデータ捏造の疑惑、
特定団体の利権構造、他様々な問題が出てるから立法側と一般ユーザや国民との間で
疑惑や強行が起こってるように思える。
学校裏サイトにしても名前はおどろおどろしいが、結局ただのBBSだし、p2pは実質
回線絞ってしまえば絞れない事も無い。
包丁と同じようにと言う定義ならば、無論有効にも使えるわけで、やはり使い方を
教えるのが先決なのと、やや話逸れ気味だけど、少なくとも今回の児ポ法のように
不安感を煽るだけ煽るような感情論優先にも見て取れてしまう法律策定の進め方は止めるべきだろうね。
それはある程度納得出来る>>扱い
ただ何故か規制案出る度にトンデモ案や重罰化、実態調査の不備やデータ捏造の疑惑、
特定団体の利権構造、他様々な問題が出てるから立法側と一般ユーザや国民との間で
疑惑や強行が起こってるように思える。
学校裏サイトにしても名前はおどろおどろしいが、結局ただのBBSだし、p2pは実質
回線絞ってしまえば絞れない事も無い。
包丁と同じようにと言う定義ならば、無論有効にも使えるわけで、やはり使い方を
教えるのが先決なのと、やや話逸れ気味だけど、少なくとも今回の児ポ法のように
不安感を煽るだけ煽るような感情論優先にも見て取れてしまう法律策定の進め方は止めるべきだろうね。
569 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:13:28 ID:GFeo4uuF0
人のことを言う前に、自分の党のモラルを見直したら？
570 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:13:32 ID:cCu/Tb3f0
対決法案でもないし
2004年のときのように与党が民主に妥協する可能性のほうが高いよ
2004年のときのように与党が民主に妥協する可能性のほうが高いよ
571 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:13:50 ID:fNB3fru70
>>565
パッケージに高校生とか中学生とか17歳とか書いてあれば、その時点でアウト。
他は見た目って事になるでしょ。制服着てないかとか、明らかに18歳未満であるとか。
普通にこれまでやってきた運用です。
パッケージに高校生とか中学生とか17歳とか書いてあれば、その時点でアウト。
他は見た目って事になるでしょ。制服着てないかとか、明らかに18歳未満であるとか。
普通にこれまでやってきた運用です。
572 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:14:18 ID:JTHPLxEO0
>>563
買い、は禁じられてないよ
買い、は禁じられてないよ
573 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:14:41 ID:H4wyQxwz0
574 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:15:15 ID:RJsYOm/k0
どっちにしても警察に対して鈴を付ける規制を追加しない限り、警察の恣意的な捜査はなくならない。
575 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:16:36 ID:fRUu4/iT0
>>559
１７歳以下を出演させて捕まったメーカーはあるよ。
見た目で判らなくても、出演させる側は免許証なりなんなりで年齢確認出来る。
購入する側は見た目でしか判断出来ない。
だから、絶対に１８歳以下にしか見えない、って言う範囲を単純所持禁止の上限年齢にしないと
見る側としては危険すぎるだろうが。
製造の規制は１８歳未満、所持の規制は１５歳未満とかで良いじゃん。
１７歳以下を出演させて捕まったメーカーはあるよ。
見た目で判らなくても、出演させる側は免許証なりなんなりで年齢確認出来る。
購入する側は見た目でしか判断出来ない。
だから、絶対に１８歳以下にしか見えない、って言う範囲を単純所持禁止の上限年齢にしないと
見る側としては危険すぎるだろうが。
製造の規制は１８歳未満、所持の規制は１５歳未満とかで良いじゃん。
576 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:17:38 ID:cCu/Tb3f0
>>573
議員立法で政府案じゃないんだから強行採決なんかしない
2004年のときも単純所持処罰化でもめたが
そのときも民主の言い分がとおって
単純所持規制は見送られたから今回も歩み寄るだろう
ただ通常国会への提出は難しいだろうということだ
議員立法で政府案じゃないんだから強行採決なんかしない
2004年のときも単純所持処罰化でもめたが
そのときも民主の言い分がとおって
単純所持規制は見送られたから今回も歩み寄るだろう
ただ通常国会への提出は難しいだろうということだ
577 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:18:49 ID:fNB3fru70
>>575
だから、
年齢確認できない＝パッケージを信じるか、見た目が明らかに違うか
って事でしょ。
まずパッケージでアウトにならなければ、次は見た目。
その場合、君のいうように、18歳から12歳にしようが、15歳にしようが、境界線は明確にできないのだから、同じこと。
何度言わせればわかるんだ？
だから、
年齢確認できない＝パッケージを信じるか、見た目が明らかに違うか
って事でしょ。
まずパッケージでアウトにならなければ、次は見た目。
その場合、君のいうように、18歳から12歳にしようが、15歳にしようが、境界線は明確にできないのだから、同じこと。
何度言わせればわかるんだ？
578 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:19:33 ID:H4wyQxwz0
>>576
まあ、民主が購入罪でだせばかなり問題はましになるけどな
まあ、民主が購入罪でだせばかなり問題はましになるけどな
579 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:19:38 ID:NKyeb8OG0
こんなしょうもない無くてもいいような法案に自公が必死とは
言論統制運用目的であることは明白 次の選挙で叩き落すべし
内閣委員会 宛先
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
ttp://akazawaryosei.blog31.fc2.com/ ブログ
遠藤 武彦
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
土井 亨 ttp://www.doi-toru.com
ttp://blog.goo.ne.jp/doi-toru/ （ブログ 規制推進派っぽい）
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
言論統制運用目的であることは明白 次の選挙で叩き落すべし
内閣委員会 宛先
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
ttp://akazawaryosei.blog31.fc2.com/ ブログ
遠藤 武彦
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
土井 亨 ttp://www.doi-toru.com
ttp://blog.goo.ne.jp/doi-toru/ （ブログ 規制推進派っぽい）
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
580 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 17:19:53 ID:kQ+kRuk+0
>>571
それじゃ、業者たちは児童ポルノを年齢に関する情報を一切書かないで
販売するようになりますよ、そうなったら児童ポルノを規制する事は
できなくなりますよ、それに見た目などというものはあまりにあいまいな
物じゃないですか、そんなあいまいな物で児童かどうかを判断されたんじゃ
たまったもんじゃありませんよ。
それじゃ、業者たちは児童ポルノを年齢に関する情報を一切書かないで
販売するようになりますよ、そうなったら児童ポルノを規制する事は
できなくなりますよ、それに見た目などというものはあまりにあいまいな
物じゃないですか、そんなあいまいな物で児童かどうかを判断されたんじゃ
たまったもんじゃありませんよ。
581 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:21:07 ID:JTHPLxEO0
582 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:21:16 ID:8WcGqsxx0
>>541
>>目的のハッキリした強い内閣が無茶苦茶やった時は、
恐らく小泉政権の時のことだろうけど、あの時期児ポ法改定あったっけ？
ちょっとあやふやだ。2005年か4年にあったと思ったけど。
>>多い少ないでは語れんのでしょう。
少なくとも多い少ないの事実はもっと周知されるべきだと思うよ。
規制推進派の人たちは進んであたかも日本が何もやってないように
主張してるのも誤解生む原因だと思う。
>>目的のハッキリした強い内閣が無茶苦茶やった時は、
恐らく小泉政権の時のことだろうけど、あの時期児ポ法改定あったっけ？
ちょっとあやふやだ。2005年か4年にあったと思ったけど。
>>多い少ないでは語れんのでしょう。
少なくとも多い少ないの事実はもっと周知されるべきだと思うよ。
規制推進派の人たちは進んであたかも日本が何もやってないように
主張してるのも誤解生む原因だと思う。
583 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:21:28 ID:fNB3fru70
584 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:22:12 ID:wZOYUeA50
肛門は性器では無い！！
585 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:22:25 ID:NQEdCqQrO
民主党内に児童ポルノ画像を持っているのがいなきゃいいけど。
586 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:23:54 ID:cCu/Tb3f0
つーか
踊るガニメデ星人とか東奥なんたらとか
ふだんネトウヨ的発言してるコテがそろって
社民党みたいな人権擁護を唱えてるところがおもろい
踊るガニメデ星人とか東奥なんたらとか
ふだんネトウヨ的発言してるコテがそろって
社民党みたいな人権擁護を唱えてるところがおもろい
587 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:25:20 ID:WnYa0/lr0
588 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:26:29 ID:H4wyQxwz0
589 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 17:26:59 ID:kQ+kRuk+0
>>571
制服着てたって１８歳未満とは限りませんよ、いい年したおばちゃんが
若く見せるためにセーラー服着てる物だってあるのですよ、それに、
見た目で女性の年齢なんか分かるわけありませんよ、単純所持の禁止に
賛成している人は、この問題をどうするつもりなのか答えてください。
制服着てたって１８歳未満とは限りませんよ、いい年したおばちゃんが
若く見せるためにセーラー服着てる物だってあるのですよ、それに、
見た目で女性の年齢なんか分かるわけありませんよ、単純所持の禁止に
賛成している人は、この問題をどうするつもりなのか答えてください。
590 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:27:18 ID:ZTBljbHA0
家族で風呂に入った時の写真くらいはＯＫってことか
591 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:27:25 ID:wVjHGDOp0
署名活動のためのスタッフ会議
http://mixi.jp/view_event.pl?id=31252102&comment_count=4&comm_id=3153651
是非リアルな場で勉強会を開こうと呼び掛け、過去四回、勉強会を都内で開かせてもらいました、春日家にしんです。
前回の勉強会では署名活動が提案されまして、準備も着々と進んでおりますことから、急遽、署名活動のためのスタッフ会議を行います。スタッフとしての参加を希望される方は、ぜひ会議への参加をよろしくお願いいたします。
【日時】５月２４日(土)17時15分〜19時30分
【会場】若松地域センター[http://www2.odn.ne.jp/~hak92550/] 、二階第２集会室Ｂ（これまでの勉強会と会場・時間が異なります、ご注意ください）
http://mixi.jp/view_event.pl?id=31252102&comment_count=4&comm_id=3153651
是非リアルな場で勉強会を開こうと呼び掛け、過去四回、勉強会を都内で開かせてもらいました、春日家にしんです。
前回の勉強会では署名活動が提案されまして、準備も着々と進んでおりますことから、急遽、署名活動のためのスタッフ会議を行います。スタッフとしての参加を希望される方は、ぜひ会議への参加をよろしくお願いいたします。
【日時】５月２４日(土)17時15分〜19時30分
【会場】若松地域センター[http://www2.odn.ne.jp/~hak92550/] 、二階第２集会室Ｂ（これまでの勉強会と会場・時間が異なります、ご注意ください）
592 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:27:41 ID:fNB3fru70
593 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:27:57 ID:bDRxbxVP0
民主案の方がだが、そのまえにポルノとヌードの法的な線引きを明確にしないと無意味だ。
そこが曖昧なままで単純所持規制は無茶がありすぎる。多少マシというレベル
そこが曖昧なままで単純所持規制は無茶がありすぎる。多少マシというレベル
594 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:29:57 ID:LxlSvHlT0
>>568
>ただ何故か（こちらにより以下略）
そりゃあ日頃は縁の無い物に対して規制を加えようとするならトンでも案になるだろうし、
被害を見れば感情論に突き進んで重罰化を図ろうとするだろうし、
詳しくないから他者に利用もされようし、騙そうと図るものも現れるだろうし。
でも、そこで議論を打ち切っちゃったら、一向に規制議論は進まない。
つまる所、そうした連中を選んでるのが国民だから、
自ら賢くなって賢い奴を選び、不満があれば声に出すより他に無いんじゃろう。
>学校裏サイトにしても
これらについては物理的な手段での妨害や規制は幾らでもできるね。
nyみたいに開発自体禁止にしてしまったら、規制そのものが難しくなるけど。
包丁に喩えたのは、まず何より
生活必需品でありながら、生命を奪いかねない危険なものであることを免れない
（切れ味の悪い包丁、大量の情報に接続できないPCは使い物にならない）
という事を言いたかった。
>>582
旅行者のビザ緩和とか、派遣法とか医療法改正とか文化事業費云々とか、
国会有事立法とか、過激な内容なのに注目されなかった法案がいーろいろありましたよ。
>ただ何故か（こちらにより以下略）
そりゃあ日頃は縁の無い物に対して規制を加えようとするならトンでも案になるだろうし、
被害を見れば感情論に突き進んで重罰化を図ろうとするだろうし、
詳しくないから他者に利用もされようし、騙そうと図るものも現れるだろうし。
でも、そこで議論を打ち切っちゃったら、一向に規制議論は進まない。
つまる所、そうした連中を選んでるのが国民だから、
自ら賢くなって賢い奴を選び、不満があれば声に出すより他に無いんじゃろう。
>学校裏サイトにしても
これらについては物理的な手段での妨害や規制は幾らでもできるね。
nyみたいに開発自体禁止にしてしまったら、規制そのものが難しくなるけど。
包丁に喩えたのは、まず何より
生活必需品でありながら、生命を奪いかねない危険なものであることを免れない
（切れ味の悪い包丁、大量の情報に接続できないPCは使い物にならない）
という事を言いたかった。
>>582
旅行者のビザ緩和とか、派遣法とか医療法改正とか文化事業費云々とか、
国会有事立法とか、過激な内容なのに注目されなかった法案がいーろいろありましたよ。
595 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:30:04 ID:cCu/Tb3f0
596 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:31:17 ID:cA3JDlMy0
597 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:31:22 ID:fNB3fru70
>>589
だから、パッケージで18歳未満を匂わすようなタイトルはアウトなんですから、
つまりはロリコンはロリ商品を探すのが大変になりますね。
隠語なんて使っても即ばれます。インターネット上で情報交換すれば即IP抜かれます。
見た目でボーダーなんていうのは逮捕されないでしょうけど、それで救われる少女はたくさんいます。
だから、パッケージで18歳未満を匂わすようなタイトルはアウトなんですから、
つまりはロリコンはロリ商品を探すのが大変になりますね。
隠語なんて使っても即ばれます。インターネット上で情報交換すれば即IP抜かれます。
見た目でボーダーなんていうのは逮捕されないでしょうけど、それで救われる少女はたくさんいます。
598 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 17:32:06 ID:kQ+kRuk+0
>>583
だから、児童ポルノに対する規制は業者に対してだけ行うべきであって、
消費者側の単純所持を規制しても意味が無いのですよ、写真の女性の
年齢に関する情報さえ書かなければ児童ポルノを買っても大丈夫という
ようなザル法なんか作っても無意味です。
だから、児童ポルノに対する規制は業者に対してだけ行うべきであって、
消費者側の単純所持を規制しても意味が無いのですよ、写真の女性の
年齢に関する情報さえ書かなければ児童ポルノを買っても大丈夫という
ようなザル法なんか作っても無意味です。
599 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:32:14 ID:6rX1mFIv0
絵も児童ポルノらしいよ
児童の性器
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192953898677.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193062373150.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1196118175103.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192971181234.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192970938056.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b6/src/1194410447851.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193412986365.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193398719983.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193150268635.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192948779747.jpg
児童の性器
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192953898677.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193062373150.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1196118175103.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192971181234.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192970938056.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b6/src/1194410447851.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193412986365.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193398719983.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193150268635.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192948779747.jpg
600 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:32:26 ID:H4wyQxwz0
601 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:32:32 ID:4faJuEA70
602 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:33:21 ID:bDRxbxVP0
>>595
だが、そこに法的に踏み込まないんだから「多少マシ」というレベルでしかない。
わいせつ物関係の法律を全面的に見直すべきなのに、
審査団体が利権構造化してるから手を出したくないだけだろ、民主は。
だが、そこに法的に踏み込まないんだから「多少マシ」というレベルでしかない。
わいせつ物関係の法律を全面的に見直すべきなのに、
審査団体が利権構造化してるから手を出したくないだけだろ、民主は。
603 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:33:47 ID:JTHPLxEO0
>>595
だが、三号に「着衣の有無」をしっかり入れないと
今後ソフトなヌードはOKで、尻を突き出したり股間広げた水着がNG、と
なんだかワケのわからん状態になる。
着衣がNGであれば、今のU18DVDの殆どが発禁になる
どうおとしどころつけるのかね
だが、三号に「着衣の有無」をしっかり入れないと
今後ソフトなヌードはOKで、尻を突き出したり股間広げた水着がNG、と
なんだかワケのわからん状態になる。
着衣がNGであれば、今のU18DVDの殆どが発禁になる
どうおとしどころつけるのかね
604 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:35:56 ID:JTHPLxEO0
>>601
本当は、も何も誰でも知らない奴の方が少ないだろ＜日本人じゃない
本当は、も何も誰でも知らない奴の方が少ないだろ＜日本人じゃない
605 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:36:33 ID:OewyOI7i0
今の日本で日本の被害者が自分のを見る確率って・・・
そんなのをNHKは持ち出してきて
さらには偶然見つけたようなこと言ってるが
見つかったのは偶然だが
そもそも本人がそういう場所を探したみたいだしな。
被害者救済に必要なのは
ケアと実行犯の処罰で
ありの巣を突っつくような行為じゃないのだけどな。
そんなのをNHKは持ち出してきて
さらには偶然見つけたようなこと言ってるが
見つかったのは偶然だが
そもそも本人がそういう場所を探したみたいだしな。
被害者救済に必要なのは
ケアと実行犯の処罰で
ありの巣を突っつくような行為じゃないのだけどな。
606 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:36:36 ID:R7VZf5tv0
解説すると、「みだりに収集もしくは購入した場合」の単純所持規制とは
そもそも法律で罰せられる行為は不遡及の原則があるので、
収集、購入を改正法施行後に行なったことが明確な単純所持ということね。
与党案は、この条件が無いので、取得の時期を問わず
（もちろん不遡及の原則があるので、改正法施行前の取得行為や過去持っていた
こと自体は罪にならない）施行後の所持を罰するということ。
そもそも法律で罰せられる行為は不遡及の原則があるので、
収集、購入を改正法施行後に行なったことが明確な単純所持ということね。
与党案は、この条件が無いので、取得の時期を問わず
（もちろん不遡及の原則があるので、改正法施行前の取得行為や過去持っていた
こと自体は罪にならない）施行後の所持を罰するということ。
607 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:36:48 ID:z+JVH5nM0
民主党の支持母体の一部
・朝鮮総連
・韓国民団
・部落解放同盟
・自治労(年金問題の主犯)
・日教組
・日弁連
・統一教会
・朝鮮総連
・韓国民団
・部落解放同盟
・自治労(年金問題の主犯)
・日教組
・日弁連
・統一教会
608 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:36:57 ID:LxlSvHlT0
>>600
児ポもメディアでは扱い悪い。
まぁ、「何が児童ポルノであるか」そのものずばりを映像で出せないのに特集組んでもね、
というのは映像媒体全体の悩みではあるだろうけど。
あの時に問題にならず、今これが問題になるのは、
ここで多くのレス内容に「悪用されるのが怖い」とか「権利の侵害が怖い」とか、
適用する側のモラルを疑うものが多い事を見れば、
政府が信用されて無いというのが大きいと思う。
児ポもメディアでは扱い悪い。
まぁ、「何が児童ポルノであるか」そのものずばりを映像で出せないのに特集組んでもね、
というのは映像媒体全体の悩みではあるだろうけど。
あの時に問題にならず、今これが問題になるのは、
ここで多くのレス内容に「悪用されるのが怖い」とか「権利の侵害が怖い」とか、
適用する側のモラルを疑うものが多い事を見れば、
政府が信用されて無いというのが大きいと思う。
609 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:37:47 ID:cCu/Tb3f0
610 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:37:50 ID:6rX1mFIv0
絵も児童ポルノらしいよ
児童の性器
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192953898677.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193062373150.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1196118175103.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192971181234.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192970938056.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b6/src/1194410447851.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193412986365.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193398719983.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193150268635.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192948779747.jpg
児童の性器
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192953898677.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193062373150.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1196118175103.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192971181234.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192970938056.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b6/src/1194410447851.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193412986365.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193398719983.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193150268635.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192948779747.jpg
611 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:38:23 ID:fNB3fru70
612 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:38:48 ID:bDRxbxVP0
613 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:38:51 ID:H4wyQxwz0
614 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:40:14 ID:WnYa0/lr0
615 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:41:04 ID:H4wyQxwz0
あとはサミット明け解散オリンピック明け解散と
秋の臨時国会との関係かな
秋の臨時国会との関係かな
616 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 17:41:44 ID:kQ+kRuk+0
617 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:42:08 ID:R7VZf5tv0
>>611
あのー、所持罪というも法の不遡及に支配されます。
どういうことかというと、改正法施行前の取得行為及び改正法施行前に
所持していた事実行為は処罰の対象ではなく、施行後の継続的所持を罰する
のです。
一方、処罰される所持の形態について「みだりに収集または購入した場合」という法律行為
を処罰条件とした場合、この条件も法の不遡及に支配されます。
法学の常識。
あのー、所持罪というも法の不遡及に支配されます。
どういうことかというと、改正法施行前の取得行為及び改正法施行前に
所持していた事実行為は処罰の対象ではなく、施行後の継続的所持を罰する
のです。
一方、処罰される所持の形態について「みだりに収集または購入した場合」という法律行為
を処罰条件とした場合、この条件も法の不遡及に支配されます。
法学の常識。
618 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:42:49 ID:bzS5XOjOO
北朝鮮のミサイル施設を、早急に空爆する必要があるのと同じなんですよ。
要は予防攻撃なんです。
要は予防攻撃なんです。
619 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:43:15 ID:yW/Wfg/e0
>>617
じゃあ今震えてる人たちは心配しすぎって事か
じゃあ今震えてる人たちは心配しすぎって事か
620 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:43:32 ID:4faJuEA70
>>611
となるとエスパー麻美なんか持ってた日には（ry
となるとエスパー麻美なんか持ってた日には（ry
621 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:43:47 ID:fRUu4/iT0
622 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:43:59 ID:KP9UzNvN0
みだりに集めたら犯罪になるのか
じゃあ一度見てから抜いて削除すれば問題はないのか？
じゃあ一度見てから抜いて削除すれば問題はないのか？
623 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:44:03 ID:bDRxbxVP0
624 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:44:30 ID:fNB3fru70
>>616
それなら問題ないでしょう。君が心配する必要はありません。
明らかに18歳未満と司法が判断すれば、君は有罪だし、判断されなければ無罪だし、起訴も逮捕もされないでしょう。
見た目だけで18歳未満だとして逮捕された例は児ポ法でも淫行条例でもありません。常に裏を取っています。
見た目だけで冤罪が生まれるなんて事はないのだから、安心しなさい。変態さん。
それなら問題ないでしょう。君が心配する必要はありません。
明らかに18歳未満と司法が判断すれば、君は有罪だし、判断されなければ無罪だし、起訴も逮捕もされないでしょう。
見た目だけで18歳未満だとして逮捕された例は児ポ法でも淫行条例でもありません。常に裏を取っています。
見た目だけで冤罪が生まれるなんて事はないのだから、安心しなさい。変態さん。
625 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:45:08 ID:H4wyQxwz0
626 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:45:27 ID:NKyeb8OG0
民主党頑張れ！！！
売国とか何とか言われてるがこの件を潰してくれたら
今後党員になってもいい
売国とか何とか言われてるがこの件を潰してくれたら
今後党員になってもいい
627 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:46:21 ID:xcD22YPk0
>>615
解散？ しねーだろ
来年9月まで、福田でだましだまし粘るよ
その間に官僚や既得権者に都合がいい法案をガンガン作りまくって、バトンタッチ
ボロボロの状態で渡された上に、官僚は全員業務は牛歩に話はスルーと、まったく協力しない
なんとかしようとしても、党内勢力がなぜか騒ぎはじめたり、
自民や公明も全ての法案に異議あり！ とにやにや笑いながら引き延ばし戦術
気がついたら党は分裂して、自民に吸収されたりして、内閣は総辞職
こんな感じになるんじゃねーの？
解散？ しねーだろ
来年9月まで、福田でだましだまし粘るよ
その間に官僚や既得権者に都合がいい法案をガンガン作りまくって、バトンタッチ
ボロボロの状態で渡された上に、官僚は全員業務は牛歩に話はスルーと、まったく協力しない
なんとかしようとしても、党内勢力がなぜか騒ぎはじめたり、
自民や公明も全ての法案に異議あり！ とにやにや笑いながら引き延ばし戦術
気がついたら党は分裂して、自民に吸収されたりして、内閣は総辞職
こんな感じになるんじゃねーの？
628 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:47:12 ID:LxlSvHlT0
>>613
ありゃあ警察組織より、刑事手続きの法制度そのものが問題じゃと思うんじゃ。
警察だけに問題が有るなら、冤罪事件で地裁で有罪だったのが無罪になったりせん。
つか、日本は拘留期間長すぎだろ…あと、何で取調べをビデオ撮影したらいかんのや。
ありゃあ警察組織より、刑事手続きの法制度そのものが問題じゃと思うんじゃ。
警察だけに問題が有るなら、冤罪事件で地裁で有罪だったのが無罪になったりせん。
つか、日本は拘留期間長すぎだろ…あと、何で取調べをビデオ撮影したらいかんのや。
629 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:47:24 ID:bDRxbxVP0
630 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:47:36 ID:qozsq2Lf0
所で仮に規制されたとして、
援交やレイプに走るやつが増加する危険性があるでないか？
３大欲の一つと聞くし抑え効かなくなるとか。アメリカだかのように。
援交やレイプに走るやつが増加する危険性があるでないか？
３大欲の一つと聞くし抑え効かなくなるとか。アメリカだかのように。
631 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:47:49 ID:H4wyQxwz0
632 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:48:46 ID:XOdfbEZG0
栗山千明の神話少女とか女から見ても芸術的作品として
素晴らしいらしいけど、とっくの昔に出版社側が自主的に廃盤にしたからねぇ
少女ヌードはもう世間的にも無理ぽ
素晴らしいらしいけど、とっくの昔に出版社側が自主的に廃盤にしたからねぇ
少女ヌードはもう世間的にも無理ぽ
633 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:49:41 ID:MseJ1bdO0
>>1
つかそれじゃ所持の問題じゃなくて新たに集める問題になってるじゃんw
つかそれじゃ所持の問題じゃなくて新たに集める問題になってるじゃんw
634 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:50:15 ID:fxIZs1T50
これだけみると民主党GJにならざるを得ないんだがな
635 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:50:55 ID:cCu/Tb3f0
636 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:50:56 ID:ab33XEtL0
>>606>>609
ということは、施行前に入手したものは、施行後もずっと所持し続けても構わないってことになるんだよな？
たしかに理屈で言うとそう（不遡及の原則）かもしれんけど、そんなこと警察が認めるのかね
警察が所持してるだけでしょっぴく（または児ポ持ってることを隣近所に知らせるようなやり方で捜索する）ことをしないって断言できるの？
ということは、施行前に入手したものは、施行後もずっと所持し続けても構わないってことになるんだよな？
たしかに理屈で言うとそう（不遡及の原則）かもしれんけど、そんなこと警察が認めるのかね
警察が所持してるだけでしょっぴく（または児ポ持ってることを隣近所に知らせるようなやり方で捜索する）ことをしないって断言できるの？
637 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:51:03 ID:+tnWhk260
638 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:51:20 ID:fNB3fru70
639 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:51:28 ID:fRUu4/iT0
640 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 17:51:50 ID:kQ+kRuk+0
>>624
だから、その明らかに18歳未満と司法が判断すればというのが危ない
のですよ、写真の女性が１８才未満かどうかを司法が一方的に決める
ようになったら、警察は点数稼ぎのためにいくらでも言いがかりを
つけられるという事になってしまうじゃないですか。
だから、その明らかに18歳未満と司法が判断すればというのが危ない
のですよ、写真の女性が１８才未満かどうかを司法が一方的に決める
ようになったら、警察は点数稼ぎのためにいくらでも言いがかりを
つけられるという事になってしまうじゃないですか。
641 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:52:05 ID:bDRxbxVP0
>>635
ヌードとポルノの線引きが法的になされない限りはそうだろうな。
ヌードとポルノの線引きが法的になされない限りはそうだろうな。
642 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:52:29 ID:xcD22YPk0
>>631
しんどくても、3分の2という議席を今後得られる可能性はゼロに等しいからね
少なくとも党内で通したい法案があるうちは、まず解散はないね
官僚からの突き上げもあるから、官僚をがっちり保護する法律ができたら解散かな……
この単純所持に関する法案も、民主案は絶対飲まないだろうし
民主案を飲むくらいだったら廃案の方がいいとか思っているはずだよ
しんどくても、3分の2という議席を今後得られる可能性はゼロに等しいからね
少なくとも党内で通したい法案があるうちは、まず解散はないね
官僚からの突き上げもあるから、官僚をがっちり保護する法律ができたら解散かな……
この単純所持に関する法案も、民主案は絶対飲まないだろうし
民主案を飲むくらいだったら廃案の方がいいとか思っているはずだよ
643 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:53:20 ID:4faJuEA70
とにかく、今持ってる物をわざわざ捨てなきゃいけないって事態になるような法律を考えるな。
これだけで財産権の侵害である。資本主義社会であっちゃならん事だ。
これだけで財産権の侵害である。資本主義社会であっちゃならん事だ。
644 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:53:52 ID:xmEwm50E0
みだりに収集、または有償で取得した場合
って
どういう意味だよｗ
ネットから集めるのも処罰？
って
どういう意味だよｗ
ネットから集めるのも処罰？
645 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:54:00 ID:fNB3fru70
646 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:54:04 ID:+tnWhk260
647 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:54:08 ID:R7VZf5tv0
>>623
与党案の単純所持罪というのも、やはり不遡及に支配されるので
施行前の所持の事実や、取得行為はやはり罰せられない。
ただし所持についての被疑者の取得に関わる法律行為を処罰要件に含まないので、
取得の時期を問わず、施行後の所持を、当該改正法施行時からの継続的不法行為と
して罰するということ。
一方、民主党案に、罰せられる所持について被疑者の特定行為が
要求されるということは、当該取得に関わる法律行為が改正法施行後の行為であることを
立証せねばならない。それが立証できて初めて所持を罰することが出来る。
つまり、処罰される物に取得条件を要件に加えた場合、取得に至る法律行為も
法の不遡及に支配されるということです。
ただし、この民主党案も確定ではなく
上記取得に関わる条件つき単純所持罪とするか、単純所持自体を削除して
購入罪だけとするか、まだまとまってないようです。
与党案の単純所持罪というのも、やはり不遡及に支配されるので
施行前の所持の事実や、取得行為はやはり罰せられない。
ただし所持についての被疑者の取得に関わる法律行為を処罰要件に含まないので、
取得の時期を問わず、施行後の所持を、当該改正法施行時からの継続的不法行為と
して罰するということ。
一方、民主党案に、罰せられる所持について被疑者の特定行為が
要求されるということは、当該取得に関わる法律行為が改正法施行後の行為であることを
立証せねばならない。それが立証できて初めて所持を罰することが出来る。
つまり、処罰される物に取得条件を要件に加えた場合、取得に至る法律行為も
法の不遡及に支配されるということです。
ただし、この民主党案も確定ではなく
上記取得に関わる条件つき単純所持罪とするか、単純所持自体を削除して
購入罪だけとするか、まだまとまってないようです。
648 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:54:30 ID:33to+EUBO
>>420
冤罪なら立件数稼げねーよww
冤罪なら立件数稼げねーよww
649 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:54:47 ID:OewyOI7i0
強姦しにくる外国人の規制はまだですか？
650 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:55:04 ID:qozsq2Lf0
しかし fNB3fru70 のように、自分を絶対正義に位置づけて、他人に汚い言葉をかける奴は何とかならいのか。
吐き気をさそう。
自分が正しいと思うからこそ、汚い言葉を使っても自己正当化自己欺瞞も容易だろうか。
吐き気をさそう。
自分が正しいと思うからこそ、汚い言葉を使っても自己正当化自己欺瞞も容易だろうか。
651 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:55:14 ID:+dGMM3wM0
みだりに収集
の意味を聞かせてきださい
皆様
の意味を聞かせてきださい
皆様
652 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:56:14 ID:60TCC9pS0
>>651
みぎもひだりも関係なくって事じゃない？
みぎもひだりも関係なくって事じゃない？
653 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:56:35 ID:cCu/Tb3f0
654 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:56:56 ID:fRUu4/iT0
>>643
俺は反対派だが、世界で言う児童ポルノ（１２−３歳以下の少女が性交してる奴）は
単純所持禁止になっても良いと思ってる。
もとが非合法品なんだから、捨てるような事態になってもそれは財産権の侵害にはあたらんだろ？
しかし、今の基準だと、合法的に入手出来た少女ヌードもアウトだし、
成人女性のポルノだと思ったのが実は児童ポルノだったからアウト、って言うことになりうるから反対。
俺は反対派だが、世界で言う児童ポルノ（１２−３歳以下の少女が性交してる奴）は
単純所持禁止になっても良いと思ってる。
もとが非合法品なんだから、捨てるような事態になってもそれは財産権の侵害にはあたらんだろ？
しかし、今の基準だと、合法的に入手出来た少女ヌードもアウトだし、
成人女性のポルノだと思ったのが実は児童ポルノだったからアウト、って言うことになりうるから反対。
655 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:57:09 ID:33to+EUBO
656 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 17:57:23 ID:kQ+kRuk+0
657 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:57:30 ID:z+JVH5nM0
小沢一郎「民主党に政権担当能力は無い。」
658 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:57:36 ID:+tnWhk260
659 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:57:47 ID:WnYa0/lr0
660 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:59:12 ID:fRUu4/iT0
661 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:59:19 ID:HQtXutTZ0
大手新聞社やNHK職員のPCを調べろｗ
662 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 17:59:53 ID:fNB3fru70
663 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:00:38 ID:+dGMM3wM0
>>658
家族と一緒に風呂に入っている子供の写真は？
家族と一緒に風呂に入っている子供の写真は？
664 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:00:47 ID:fRUu4/iT0
>>662
陪審員はこの手の軽微な事案には関係ないはずだが？
陪審員はこの手の軽微な事案には関係ないはずだが？
665 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:01:46 ID:JWqytv1R0
18歳以上ですらモザイクがかかると言う性に関しては独裁国家並みの国家日本
666 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:02:03 ID:+tnWhk260
667 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:02:52 ID:NaAnBDVX0
陪審制は、重罪だけ。つまり、欧米から前近代的の指摘されてる司法制度
の中この手の犯罪は裁かれる。しかし、与党案に比べたら１００倍マシだ
がな。
の中この手の犯罪は裁かれる。しかし、与党案に比べたら１００倍マシだ
がな。
668 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:03:18 ID:+dGMM3wM0
669 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:03:58 ID:4faJuEA70
まあまあ、法の不遡及の原則ってのは自分も勉強した。
分かりやすく言えば法律が施行される以前の事は現在は違法行為でも罪に問われませんよって事。
極端に言えば殺人罪というものが出来る前に殺人を行ったとしても、それは後になっても捕まらないよと。
これは法律を運用する上で国が絶対に守るべき決まりなようなものなので、覆るとかそういう性質のものではない。
そうしないとそれこそ誰かが書いてたように、ご先祖様のヌードを持ってても捕まってしまう事になるから。
要するに児ポ法が成立する前に採っとけ採っとけ〜って事。
分かりやすく言えば法律が施行される以前の事は現在は違法行為でも罪に問われませんよって事。
極端に言えば殺人罪というものが出来る前に殺人を行ったとしても、それは後になっても捕まらないよと。
これは法律を運用する上で国が絶対に守るべき決まりなようなものなので、覆るとかそういう性質のものではない。
そうしないとそれこそ誰かが書いてたように、ご先祖様のヌードを持ってても捕まってしまう事になるから。
要するに児ポ法が成立する前に採っとけ採っとけ〜って事。
670 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:04:14 ID:+tnWhk260
>>663分からない。オーケーだと断言できん
民主案の定義でもチンコが出てたら適用される可能性がある
民主案の定義でもチンコが出てたら適用される可能性がある
671 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:04:34 ID:WnYa0/lr0
>>662
>陪審員制も始まりますし、、、
大陪審を凍結したままで、負担だけ大きいインチキ陪審員制度「裁判員制」だけどなｗ
>そこまで司法が信用できないというなら、正規AVでもみてなさい。あなたに責任が及ぶ事は１００％ないでしょう。
志布志踏み字なんて、全く非が無い人の人生を狂わせているしｗ
>陪審員制も始まりますし、、、
大陪審を凍結したままで、負担だけ大きいインチキ陪審員制度「裁判員制」だけどなｗ
>そこまで司法が信用できないというなら、正規AVでもみてなさい。あなたに責任が及ぶ事は１００％ないでしょう。
志布志踏み字なんて、全く非が無い人の人生を狂わせているしｗ
672 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:04:36 ID:R7VZf5tv0
>>636
捜査するためには差し押さえ令状を申請しなきゃならないけど、
「収集もしくは購入」を条件として所持していることが不法となる場合
収集購入の時期や、購入の場合はさらに提供犯を確定しないと無理。
捜査するためには差し押さえ令状を申請しなきゃならないけど、
「収集もしくは購入」を条件として所持していることが不法となる場合
収集購入の時期や、購入の場合はさらに提供犯を確定しないと無理。
673 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 18:04:41 ID:kQ+kRuk+0
674 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:05:05 ID:3iujNmvVO
女神板やばくね？
自己申告18以上でも実は18以下の可能性があるわけで。
自己申告18以上でも実は18以下の可能性があるわけで。
675 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:05:43 ID:+lZIl867O
警察が目をつけてる奴って何人いるんだろうな？
人数公開したら賛否どちらかに急に進みそうだな。
人数公開したら賛否どちらかに急に進みそうだな。
676 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:06:18 ID:fNB3fru70
677 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:06:23 ID:fRUu4/iT0
>>663
自民党案では危険ゾーン。
自民党案では危険ゾーン。
678 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:06:25 ID:H4wyQxwz0
679 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:07:08 ID:N0EzS95E0
>>669
今がビジネスチャンスということですね
今がビジネスチャンスということですね
680 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:08:41 ID:+tnWhk260
681 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:10:05 ID:fNB3fru70
682 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:10:44 ID:R7VZf5tv0
>>663
家族の写真の場合。
それを他人に提供したり見せたりした場合は、現行の提供罪の
構成要件を満たすので、摘発しようと思えば出来る。
そんなことまで相手にするかどうかは知らないけど、純法律的に言えば
出来る。
所持罪の方は、与党案だと現場が相手にするかしないかは別として
（しないと思うけど）法律的には摘発できる。
あ、被写体が他人、身内本人の別を問わないというポルノの定義は
法務省の見解。
ミンス案の場合、ことさらに性器を協調するようなもので、みだりに収集若しくは
購入した物という条件に当てはまらないので、摘発対象外。
家族の写真の場合。
それを他人に提供したり見せたりした場合は、現行の提供罪の
構成要件を満たすので、摘発しようと思えば出来る。
そんなことまで相手にするかどうかは知らないけど、純法律的に言えば
出来る。
所持罪の方は、与党案だと現場が相手にするかしないかは別として
（しないと思うけど）法律的には摘発できる。
あ、被写体が他人、身内本人の別を問わないというポルノの定義は
法務省の見解。
ミンス案の場合、ことさらに性器を協調するようなもので、みだりに収集若しくは
購入した物という条件に当てはまらないので、摘発対象外。
683 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:10:56 ID:JTHPLxEO0
ID:fNB3fru70に言われた言葉
258 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[] 投稿日：2008/05/22(木) 14:55:08 ID:fNB3fru70
>>245
お前、法を知らなさ杉。
342 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[] 投稿日：2008/05/22(木) 15:32:45 ID:fNB3fru70
>>333
だって、君、無知すぎだし、同じ事何度も聞いてくるし、
捨てる奴はレアケースだと思うよ。全部捨てては、買いって繰り返す人はすごく少ないんじゃない？
そんなすごく少ない人だけが顧客なんて、その業界はつぶれるんですよ。
購入者を罰する法律ではありません。所持者を罰する法律なので、そもそも君の購入者だけを罰するという意味も薄いものになります。
こんな奴に無知って言われるのって…orz
258 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[] 投稿日：2008/05/22(木) 14:55:08 ID:fNB3fru70
>>245
お前、法を知らなさ杉。
342 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[] 投稿日：2008/05/22(木) 15:32:45 ID:fNB3fru70
>>333
だって、君、無知すぎだし、同じ事何度も聞いてくるし、
捨てる奴はレアケースだと思うよ。全部捨てては、買いって繰り返す人はすごく少ないんじゃない？
そんなすごく少ない人だけが顧客なんて、その業界はつぶれるんですよ。
購入者を罰する法律ではありません。所持者を罰する法律なので、そもそも君の購入者だけを罰するという意味も薄いものになります。
こんな奴に無知って言われるのって…orz
684 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:11:36 ID:+dGMM3wM0
ロリは規制する代わりに
AVのモザイク外せ
AVのモザイク外せ
685 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:11:37 ID:+tnWhk260
686 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:11:38 ID:NaAnBDVX0
民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行
為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部ま
たは一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
ここ重要だぞ
「衣服の全部ま たは一部を着けない児童の姿態」
与党案のこれが有る状態の単純所持規制なら、ほぼ日本人全員を
捜査対象にする事が可能になる。３項を削除しただけでも民主党
案は１００倍マシ。ただ、問題点を更に厳格にして貰いたいね。
為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部ま
たは一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
ここ重要だぞ
「衣服の全部ま たは一部を着けない児童の姿態」
与党案のこれが有る状態の単純所持規制なら、ほぼ日本人全員を
捜査対象にする事が可能になる。３項を削除しただけでも民主党
案は１００倍マシ。ただ、問題点を更に厳格にして貰いたいね。
687 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:12:46 ID:fRUu4/iT0
688 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:13:44 ID:fNB3fru70
689 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:14:17 ID:WnYa0/lr0
690 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:14:56 ID:+tnWhk260
691 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:15:02 ID:4faJuEA70
692 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 18:16:07 ID:kQ+kRuk+0
だいたいおおげさなんだよ、銃や麻薬だったら社会に与える害が大きいから
単純所持の禁止も必要だと思うが、児童ポルノの一つや二つ持ってたって
たいして社会に害は与えませんよ、それを単純所持まで禁止して最悪の場合
懲役刑も有りだなんていくらなんでもやりすぎだ。
単純所持の禁止も必要だと思うが、児童ポルノの一つや二つ持ってたって
たいして社会に害は与えませんよ、それを単純所持まで禁止して最悪の場合
懲役刑も有りだなんていくらなんでもやりすぎだ。
693 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:16:29 ID:NaAnBDVX0
市販のＡＶやエロ本を、国の営業許可を得てる店（暴力団の裏の店とかじゃなく普通の書店やＡＶ店）
で購入した場合は除外とか、あくまで普通に合法的に所持してるものは除外する規定入れて欲しいね。
たまたま、昔の雑誌やＡＶ持ってたら、突如逮捕とかトンデモないしね。
で購入した場合は除外とか、あくまで普通に合法的に所持してるものは除外する規定入れて欲しいね。
たまたま、昔の雑誌やＡＶ持ってたら、突如逮捕とかトンデモないしね。
694 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:18:10 ID:+tnWhk260
695 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:18:29 ID:fNB3fru70
>>687
だからそれはメーカーの責任ですね。
君がそれを知っていて、あえてその違反品を収集したと判断される証拠でもあれば逮捕されるかもしれませんがね。
>>690
ワンクリック誘導が「みだりに収集」と判断されるとみなされるかと考えたら、１００％みなされないですね。
これも同じ事ですが、そこまで司法を信頼できないのであれば、あなたは他の法でもいくらでも捕まる余地があります。
だからそれはメーカーの責任ですね。
君がそれを知っていて、あえてその違反品を収集したと判断される証拠でもあれば逮捕されるかもしれませんがね。
>>690
ワンクリック誘導が「みだりに収集」と判断されるとみなされるかと考えたら、１００％みなされないですね。
これも同じ事ですが、そこまで司法を信頼できないのであれば、あなたは他の法でもいくらでも捕まる余地があります。
696 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:19:16 ID:cCu/Tb3f0
697 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:20:39 ID:+tnWhk260
698 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 18:21:06 ID:kQ+kRuk+0
>>694
こんな事まで内政干渉されたんじゃたまりませんよねぇ。
こんな事まで内政干渉されたんじゃたまりませんよねぇ。
699 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:22:49 ID:+tnWhk260
>>698カトリックの宗教狂いの内政干渉だもの
規制派はそのうち浜辺禁止令を出してくると思う
実際、ヨーロッパの教会はそれを近世にやったことがある。
ちなみに性がらみでは他に、やわらかいベッド禁止令とか、すわり心地のいい椅子禁止令とか、
トマト禁止令とか、ガーターベルト禁止令とか、火曜日・水曜日・日曜日にセックス禁止令とか、
半そで禁止令とか、通学禁止令とか、いろいろ出してる。
あと、犬が婦人にじゃれついただけで、獣姦で火刑に処されたりとか、やつらはなかなかファンタジー
ちなみに、理由は以下のとおり。
やわらかいベッド禁止令→寝ているとオナニーをしたくなるから
すわり心地のいい椅子禁止令→座っているとオナニーをしたくなるから
トマト禁止令→断面が女性器に似ていて卑猥だから
ガーターベルト禁止令→エッチだから
火曜日・水曜日・日曜日にセックス禁止令→なんとなく
半そで禁止令→素肌の露出が激しいから
通学禁止令→教師と生徒がセックスすると困るから
さすが、処女は火刑に出来ないからってジャンヌ・ダルクをレイプしてから火あぶりにしただけのことは
あるよな。
モーセに命じて異民族を女子供まで皆殺しにして略奪させた神を崇拝してる連中は、気合いが違う。
規制派はそのうち浜辺禁止令を出してくると思う
実際、ヨーロッパの教会はそれを近世にやったことがある。
ちなみに性がらみでは他に、やわらかいベッド禁止令とか、すわり心地のいい椅子禁止令とか、
トマト禁止令とか、ガーターベルト禁止令とか、火曜日・水曜日・日曜日にセックス禁止令とか、
半そで禁止令とか、通学禁止令とか、いろいろ出してる。
あと、犬が婦人にじゃれついただけで、獣姦で火刑に処されたりとか、やつらはなかなかファンタジー
ちなみに、理由は以下のとおり。
やわらかいベッド禁止令→寝ているとオナニーをしたくなるから
すわり心地のいい椅子禁止令→座っているとオナニーをしたくなるから
トマト禁止令→断面が女性器に似ていて卑猥だから
ガーターベルト禁止令→エッチだから
火曜日・水曜日・日曜日にセックス禁止令→なんとなく
半そで禁止令→素肌の露出が激しいから
通学禁止令→教師と生徒がセックスすると困るから
さすが、処女は火刑に出来ないからってジャンヌ・ダルクをレイプしてから火あぶりにしただけのことは
あるよな。
モーセに命じて異民族を女子供まで皆殺しにして略奪させた神を崇拝してる連中は、気合いが違う。
700 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:22:51 ID:AmpILRs60
インターネットの画像の18歳と17歳の見分け方は
どうするの？
どうするの？
701 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:23:43 ID:MVTCLU+q0
単純所持でとっつかまえるとかじゃなくて
何かしでかして捕まえて家宅捜査したときに発掘されたら
冊数ｘ１年追加で食らわせるとかにすればいいのに
何かしでかして捕まえて家宅捜査したときに発掘されたら
冊数ｘ１年追加で食らわせるとかにすればいいのに
702 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:24:01 ID:R7VZf5tv0
それとミンス案では3号ポルノが除外されてるから
「捜査しました、何も出ませんでした。面子が立たないので
水着グラビアで嫌疑をかけて拘留」てことだけは無理ですね。
性器を強調した物でなければならない。
こうなると現場も慎重に裏を足らなければ赤っ恥です。
「確かに違法な物か」「罰せられる、被疑者の収集購入時期は
法律の施行後か」
「捜査しました、何も出ませんでした。面子が立たないので
水着グラビアで嫌疑をかけて拘留」てことだけは無理ですね。
性器を強調した物でなければならない。
こうなると現場も慎重に裏を足らなければ赤っ恥です。
「確かに違法な物か」「罰せられる、被疑者の収集購入時期は
法律の施行後か」
703 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:24:14 ID:fNB3fru70
>>697
あなたはまず、収集という言葉を国語辞典で調べたほうがいいでしょう。
それが構成要件として規定されるのだったら、全く問題ありません。
他の法となんら変わりません。なぜこの法だけが恣意的に運用されるって事になるんでしょ？
自民案ならたしかに構成要件にそのようなものが規定されてませんから、心象だけで有罪になりえますが、
与党案には俺も反対です。
あなたはまず、収集という言葉を国語辞典で調べたほうがいいでしょう。
それが構成要件として規定されるのだったら、全く問題ありません。
他の法となんら変わりません。なぜこの法だけが恣意的に運用されるって事になるんでしょ？
自民案ならたしかに構成要件にそのようなものが規定されてませんから、心象だけで有罪になりえますが、
与党案には俺も反対です。
704 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:26:59 ID:WnYa0/lr0
>>703
>あなたはまず、収集という言葉を国語辞典で調べたほうがいいでしょう。
「みだりに」
一般の認識 ：「無分別に」
法律用語としての認識：「法律的に正当性無く」
「児童」
一般の認識 ：「小学生低学年」
法律用語としての認識：「１８歳未満」
>あなたはまず、収集という言葉を国語辞典で調べたほうがいいでしょう。
「みだりに」
一般の認識 ：「無分別に」
法律用語としての認識：「法律的に正当性無く」
「児童」
一般の認識 ：「小学生低学年」
法律用語としての認識：「１８歳未満」
705 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:27:01 ID:+tnWhk260
706 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:27:19 ID:ZrvHcAyd0
Aカップ以下ならアウトでいいやん
707 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:28:53 ID:JaVHo3ru0
>>700
製作者に問い合わせが出来ない場合は
司法の匙加減になってしまう
一番、カオスになるのは二次元
作者「これは成人女性の肉体ですよ！ほら見てください、この乳房の大きさ」
検察「乳房は未成年で充分に発達しうる！」
作者「いや、この乳房はちょっと垂れてるでしょ？つまり子供を産んだ成人女性ですよ！」
検察「ほう、未成年で妊娠というわけかね」
と大荒れ必死
製作者に問い合わせが出来ない場合は
司法の匙加減になってしまう
一番、カオスになるのは二次元
作者「これは成人女性の肉体ですよ！ほら見てください、この乳房の大きさ」
検察「乳房は未成年で充分に発達しうる！」
作者「いや、この乳房はちょっと垂れてるでしょ？つまり子供を産んだ成人女性ですよ！」
検察「ほう、未成年で妊娠というわけかね」
と大荒れ必死
708 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:29:25 ID:R7VZf5tv0
709 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:29:51 ID:fNB3fru70
>>704
そのこぴぺ、意味わかってこぴぺしてんの？
で？っていう。ｗ
>>705
一枚でも明確に収集意図があるとされれば、有罪ですよ。
「ロリ」フォルダに分類しちゃったとか、誰が見ても収集目的だと思われたらアウトでしょ。
除外規定？
構成要件を満たさないものは除外されるんですから、何を言いたいのかわかりませんね。
そのこぴぺ、意味わかってこぴぺしてんの？
で？っていう。ｗ
>>705
一枚でも明確に収集意図があるとされれば、有罪ですよ。
「ロリ」フォルダに分類しちゃったとか、誰が見ても収集目的だと思われたらアウトでしょ。
除外規定？
構成要件を満たさないものは除外されるんですから、何を言いたいのかわかりませんね。
710 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:30:06 ID:fRUu4/iT0
>>706
貧乳好きの俺はどうすれば？
貧乳好きの俺はどうすれば？
711 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:31:01 ID:9Pbs2f1e0
>>647
丁寧な説明で良いとおもふ
ただ警察が自白を要件とする位は造作無いと思われるのでそんなに変わらないのでは
家族写真心配グループに関しては朗報だが
返って世間の感心度が薄れる点では塞翁が馬で恐い
丁寧な説明で良いとおもふ
ただ警察が自白を要件とする位は造作無いと思われるのでそんなに変わらないのでは
家族写真心配グループに関しては朗報だが
返って世間の感心度が薄れる点では塞翁が馬で恐い
712 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:31:22 ID:Nkr+Eco80
>>710
自分の乳みてオナニーしてろよ、猿
自分の乳みてオナニーしてろよ、猿
713 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:32:47 ID:+tnWhk260
714 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:34:09 ID:fNB3fru70
715 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:34:12 ID:5vOx5zn2O
所持物を捨てる経過期間をもうけるって事は、施行前購入でもアウトって事だよな。
全部捨てたとしても、踏み込まれた瞬間社会の信用パーだな。
全部捨てたとしても、踏み込まれた瞬間社会の信用パーだな。
716 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:34:23 ID:MOaIH4xW0
おまえら、まだあきらめたらダメだぞ
まだ決定というわけじゃないんだろうし
電話・ＦＡＸ・メール・手紙でこの法案の危険性を訴えて購入罪の新設にもっていこう
まだ決定というわけじゃないんだろうし
電話・ＦＡＸ・メール・手紙でこの法案の危険性を訴えて購入罪の新設にもっていこう
717 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:36:13 ID:cCu/Tb3f0
>>715
廃棄のための経過期間を設けるというのは与党案の場合ね
あちらは法施行前にgetしたものでも
法施行後に所持していたらアウト
だから猶予期間を設けますよという話
こっちの案についての話ではない
廃棄のための経過期間を設けるというのは与党案の場合ね
あちらは法施行前にgetしたものでも
法施行後に所持していたらアウト
だから猶予期間を設けますよという話
こっちの案についての話ではない
718 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:36:42 ID:R7VZf5tv0
製造剤及び提供罪の更なる厳罰化と
ヤクザの資金を絶つために購入罪新設で
拡散と需要に基づいた製造を抑止できると思うんだけど。
ヤクザの資金を絶つために購入罪新設で
拡散と需要に基づいた製造を抑止できると思うんだけど。
719 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:37:30 ID:+tnWhk260
720 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:39:01 ID:fNB3fru70
>>719
日常じゃありえない？収集する時にまず一枚目どうすんの？
一枚保存するでしょ。几帳面な人は分類するでしょ。それ収集じゃん。
あくまで意図が見えたら駄目だね。この法なら。
君みたいなのが真っ先に捕まる。
日常じゃありえない？収集する時にまず一枚目どうすんの？
一枚保存するでしょ。几帳面な人は分類するでしょ。それ収集じゃん。
あくまで意図が見えたら駄目だね。この法なら。
君みたいなのが真っ先に捕まる。
721 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/05/22(木) 18:39:57 ID:aHLiGVIY0
(/-＼)ノ ポルノ作家が、資料として保持するのは合法ですか？
722 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:40:09 ID:dbAX3alc0
>>717
でも与党がこっちに乗ってきた場合、そういう風になる可能性もあるな
でも与党がこっちに乗ってきた場合、そういう風になる可能性もあるな
723 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:40:33 ID:RY4k59CiO
「性器など」じゃなくて性器、肛門、臀部、胸部ってはっきり書けばいいのに。
724 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:40:45 ID:R7VZf5tv0
与野党の折衝を良く見ておくといいよ。
与党が3号要件と、無条件の単純所持に拘るなら
裁量捜査権の拡大以外にありえないから（笑）
与党が3号要件と、無条件の単純所持に拘るなら
裁量捜査権の拡大以外にありえないから（笑）
725 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:40:48 ID:cCu/Tb3f0
購入罪の新設だけでは最も多く流通している
ネット上で無償で取得できる児童ポルノの取得を処罰できない
それじゃおまえらウハウハだしな
よって反対する
ネット上で無償で取得できる児童ポルノの取得を処罰できない
それじゃおまえらウハウハだしな
よって反対する
726 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:41:13 ID:CQLBG2ZkO
民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を！
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を！！
日本が犯した罪を民主党と償っていこう！！
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を！！！
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意！
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を！！
日本が犯した罪を民主党と償っていこう！！
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を！！！
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意！
727 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:41:17 ID:LN2rEFhQ0
下記ページを見ると
先進国もふくめて諸外国の多くが
児童ポルノの定義って13歳以下が多いんだね。
でも日本では児童ポルノ犯罪目的所持で17歳のポルノを持っていただけでも
逮捕されたもんね。
外国に見習って単純所持も禁止するなら年齢基準も
外国並みに下げた方がいいのでは。
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_child_porno.htm
先進国もふくめて諸外国の多くが
児童ポルノの定義って13歳以下が多いんだね。
でも日本では児童ポルノ犯罪目的所持で17歳のポルノを持っていただけでも
逮捕されたもんね。
外国に見習って単純所持も禁止するなら年齢基準も
外国並みに下げた方がいいのでは。
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_child_porno.htm
728 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:43:33 ID:+tnWhk260
>>716民主党のネット規制法案の草案はこんなんです
身の毛の凍る治安維持法な内容が書かれている罠
民主党は18歳未満の若年者が犯罪に巻き込まれるのを防ぐため、インターネット上の違法・
有害サイトの削除をプロバイダーなどに義務付ける法案の国会提出に向け、党内調整を始め
た。自殺勧誘や、児童買春の温床とされる出会い系や児童ポルノなどに簡単にアクセスでき
ないようにする狙い。与党との共同提出も視野に入れており、今月召集の通常国会での成立を
目指す。
検討中の法案では、サイト開設者やプロバイダーは違法情報を発見し次第、削除しなくては
ならないと規定。違法かどうか明確でなくとも、有害な恐れがある場合は児童が閲覧できなく
なるような措置を講じるよう義務付ける。罰則を設けることも視野に入れる。
http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=AS3S2400H%2003012008
>>720キャッシュのサムネイルも収集になるんだが
規制賛成派の歪んだ潔癖妄想なんぞで冤罪量産かよ
身の毛の凍る治安維持法な内容が書かれている罠
民主党は18歳未満の若年者が犯罪に巻き込まれるのを防ぐため、インターネット上の違法・
有害サイトの削除をプロバイダーなどに義務付ける法案の国会提出に向け、党内調整を始め
た。自殺勧誘や、児童買春の温床とされる出会い系や児童ポルノなどに簡単にアクセスでき
ないようにする狙い。与党との共同提出も視野に入れており、今月召集の通常国会での成立を
目指す。
検討中の法案では、サイト開設者やプロバイダーは違法情報を発見し次第、削除しなくては
ならないと規定。違法かどうか明確でなくとも、有害な恐れがある場合は児童が閲覧できなく
なるような措置を講じるよう義務付ける。罰則を設けることも視野に入れる。
http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=AS3S2400H%2003012008
>>720キャッシュのサムネイルも収集になるんだが
規制賛成派の歪んだ潔癖妄想なんぞで冤罪量産かよ
729 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:43:49 ID:zAiQRlYZ0
みだりの意味が曖昧すぎてわからないから買わなきゃおｋって解釈しとくわ
730 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:44:44 ID:pPjiWxUF0
人権擁護法案の代わりになりそう
731 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:45:07 ID:cCu/Tb3f0
>>727
そのサイトの情報は
同人関係者のもので信憑性が乏しいから信じないほうがいい
アメリカ、カナダは18歳未満
イギリスは16歳未満、フランスは15歳未満(?)だ
13歳未満なのはオランダぐらいじゃないかな
少なくともそこに書いてあるように
13歳未満が大多数ということはない
そのサイトの情報は
同人関係者のもので信憑性が乏しいから信じないほうがいい
アメリカ、カナダは18歳未満
イギリスは16歳未満、フランスは15歳未満(?)だ
13歳未満なのはオランダぐらいじゃないかな
少なくともそこに書いてあるように
13歳未満が大多数ということはない
732 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:45:08 ID:fNB3fru70
733 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:45:48 ID:LN2rEFhQ0
憲法改正のの投票とかで成人年齢を2歳引き下げようとしてるんだから
児童の定義も18歳から2歳引き下げるべきだと思うんだか。
民主党や社民党にメール出せばいいんじゃん。
結婚年齢も16歳だからという理由も加えて
反対派がたくさんメール出せば変わると思うぜ。
児童の定義も18歳から2歳引き下げるべきだと思うんだか。
民主党や社民党にメール出せばいいんじゃん。
結婚年齢も16歳だからという理由も加えて
反対派がたくさんメール出せば変わると思うぜ。
734 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:46:08 ID:JTHPLxEO0
735 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:46:26 ID:+tnWhk260
>>732本当にお前バカなんだな。法学部卒とは到底思えん
アメリカでwindowsの「thumbs.db」に児童ポルノ画像が2枚あったから逮捕された前例によると
捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクをクリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
1：不法なリンクをクリックしたこと
2：FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
3：ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
4：2人の未成年の女性（性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた）のサムネイル画像（小さな画像）を含んだハードディスクを所有していたこと
このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。
アメリカでwindowsの「thumbs.db」に児童ポルノ画像が2枚あったから逮捕された前例によると
捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクをクリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
1：不法なリンクをクリックしたこと
2：FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
3：ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
4：2人の未成年の女性（性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた）のサムネイル画像（小さな画像）を含んだハードディスクを所有していたこと
このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。
736 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:46:36 ID:lyni5cg90
みだりにポルノを収集した結果、児童ものも少数混ざっていた。
と言う場合は「みだりに収集」に該当するの？
と言う場合は「みだりに収集」に該当するの？
737 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:47:19 ID:fNB3fru70
真性ロリペドのID:JTHPLxEO0は自分からお互い無視しましょうとか言っといて、何度俺に絡んでるんだか。
ホントこいつだけは真性だな。吐き気する。
ホントこいつだけは真性だな。吐き気する。
738 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:48:37 ID:+tnWhk260
739 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:49:22 ID:x6kIzLGv0
マスゴミはあたかもそのような雰囲気を作ってるｗ
740 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:49:51 ID:bm2otb220
先進国の中でも、日本は犯罪が少ないのに、
犯罪が多い国の制度を取り入れたら、
その国ぐらいまで犯罪数が増えてしまう危険はないのかな？
犯罪が多い国の制度を取り入れたら、
その国ぐらいまで犯罪数が増えてしまう危険はないのかな？
741 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:50:00 ID:fNB3fru70
742 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:53:03 ID:CLi5SeTl0
743 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:53:14 ID:IlKdNws+0
処罰対象限定されてても、冤罪逮捕ありまくりな日本じゃ
一枚でも持ってるだけで無理矢理逮捕されて有罪にされそうだけどな。
一枚でも持ってるだけで無理矢理逮捕されて有罪にされそうだけどな。
744 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:54:04 ID:WEH8LK0r0
まだまだ日本の取り組みは、それでも手ぬるい。
１８未満の児童に性的欲望を感じるのは明らかに病気。
またいつ児童に対する性犯罪を起こすかわからない！
１８歳以上の全男性に検査を義務付ける。
その検査とは、１８歳未満の児童の全部または一部衣服を
身に着けない写真または動画を見せ、性的興奮するようなら
治療施設に行くよう命じる。
治療の内容は大きく分けて薬物療法と、行動療法に分かれる。
薬物療法は女性ホルモンや、性的抑制剤（平たく言うとＥＤになる薬）投与。
行動療法は児童ポルノを見せ、性的興奮したら高圧電流を流す。
これらは諸外国で、性犯罪者に対する療法としておおいに効果を上げている。
諸外国では日本より進んだ取り組みをしながら、なぜ児童に対する
性犯罪が逆に増えてるか？
それはことが起こってから対処するという後手だからだ。
日本はそれよりも一歩踏み込み、児童に対する潜在的性的欲求を
封じ込めることにより、児童が性的被害に遭わない社会を築くものとする。
１８未満の児童に性的欲望を感じるのは明らかに病気。
またいつ児童に対する性犯罪を起こすかわからない！
１８歳以上の全男性に検査を義務付ける。
その検査とは、１８歳未満の児童の全部または一部衣服を
身に着けない写真または動画を見せ、性的興奮するようなら
治療施設に行くよう命じる。
治療の内容は大きく分けて薬物療法と、行動療法に分かれる。
薬物療法は女性ホルモンや、性的抑制剤（平たく言うとＥＤになる薬）投与。
行動療法は児童ポルノを見せ、性的興奮したら高圧電流を流す。
これらは諸外国で、性犯罪者に対する療法としておおいに効果を上げている。
諸外国では日本より進んだ取り組みをしながら、なぜ児童に対する
性犯罪が逆に増えてるか？
それはことが起こってから対処するという後手だからだ。
日本はそれよりも一歩踏み込み、児童に対する潜在的性的欲求を
封じ込めることにより、児童が性的被害に遭わない社会を築くものとする。
745 ：【裏☆児童ポルノ法】：2008/05/22(木) 18:54:49 ID:jdIA854J0
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1211280265/l50
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
＼
::::: ＼ 両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
＼::::: ＼ 『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
/ケ／< ＿＿） l -,|__) > こんなにされちゃったのかな？」
|ダ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
＼ |モ｜ < ＿__）_(＿)_ > 震える彼の掌を濡らした。
＼|ノ| <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
|_|＿♂＿|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
６ ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
６ ∂
６_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
＼
::::: ＼ 両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
＼::::: ＼ 『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
/ケ／< ＿＿） l -,|__) > こんなにされちゃったのかな？」
|ダ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
＼ |モ｜ < ＿__）_(＿)_ > 震える彼の掌を濡らした。
＼|ノ| <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
|_|＿♂＿|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
６ ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
６ ∂
６_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
746 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:56:19 ID:G5cOx1TU0
747 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:56:20 ID:H4wyQxwz0
748 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:56:30 ID:ARxp0C7a0
●主な規制派勢力
・公明党（創価学会）
・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
野田聖子（学歴詐称） 森山真弓
・キリスト教原理主義
シーファー大使(CIA) スコット・ハンセン ECPAT
・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
アグネス・チャンなど
・たのむから民主党までここに入らないでくれ＞＜
749 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:56:50 ID:MxmFRzD/0
思い出してみろよ。
中学生の時、同じ年頃の女の子を思って、必死になってチンコをしごいた日々を！！
これが現実なんだよ！！！！
中学生の女性に発情するのが男の真の姿だよ。
さんざん、同級生をオナペットにし、心の中で陵辱しまくったくせに
大人になったら、（ありえない・・）ですか？
貴方の中には間違いなく中学生の女性を受け入れる素質が１００％あります。
それは変態でもなんでもありません。
何千年・・何万年と繰り返されてきた・・あなたの遺伝子の中にその因子が
刻み込まれています。
現代社会に毒され、３０過ぎの汚染されたマンコを崇拝し。
必死になって菌であふれた股間をクンニする。
そんな貴方こそが真の変態なのです！！！！
中学生の時、同じ年頃の女の子を思って、必死になってチンコをしごいた日々を！！
これが現実なんだよ！！！！
中学生の女性に発情するのが男の真の姿だよ。
さんざん、同級生をオナペットにし、心の中で陵辱しまくったくせに
大人になったら、（ありえない・・）ですか？
貴方の中には間違いなく中学生の女性を受け入れる素質が１００％あります。
それは変態でもなんでもありません。
何千年・・何万年と繰り返されてきた・・あなたの遺伝子の中にその因子が
刻み込まれています。
現代社会に毒され、３０過ぎの汚染されたマンコを崇拝し。
必死になって菌であふれた股間をクンニする。
そんな貴方こそが真の変態なのです！！！！
750 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:57:56 ID:xcD22YPk0
751 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:58:28 ID:fNB3fru70
ロリコンなんてもっと厳罰化するべきだわ。
こんな甘っちょろい後進国みたいな処分だから、見るだけならいいでしょとか言う気持ち悪い吐き気のする連中がこれだけいるんだ。
もう去勢とかしちゃえよ。
752 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:58:57 ID:ARxp0C7a0
◆海外の主な単純所持冤罪事件
◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121807.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121907.html
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
http://www.barks.jp/news/?id=52311405
753 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:59:34 ID:cCu/Tb3f0
754 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:59:56 ID:tCaefJOB0
で、おめえらどうすんのよ
結局民主案にも不賛成なら数の面で最悪の与党案通っちまうぜ？ｗ
ま、どっちになるにせよ単純所持禁止自体は諦めろや
民主がノった時点で提出されて継続審議になりゃ後々成立確実だ
結局民主案にも不賛成なら数の面で最悪の与党案通っちまうぜ？ｗ
ま、どっちになるにせよ単純所持禁止自体は諦めろや
民主がノった時点で提出されて継続審議になりゃ後々成立確実だ
755 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:00:34 ID:IlKdNws+0
756 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:01:10 ID:ARxp0C7a0
＞『母親が家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、
＞子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/
当然 男子も１８歳未満の児童に該当するため、法案によっては、
警察がポルノと断定すればジャニーズＪｒの水着やセミヌード写真集でも
単純所持禁止で逮捕 女性も全て最初から別件逮捕の標的
757 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:01:10 ID:9muCKL/t0
ロリ宦官化計画発動
758 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:01:33 ID:MxmFRzD/0
759 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:01:45 ID:H4wyQxwz0
760 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:01:46 ID:xcD22YPk0
>>747
ロリコンは全員、臓器移植刑でいいんじゃない？
普段は収容所で労働。臓器適性がある手術が生じた時が執行
運が良ければ腎臓や片目で済むが、心臓とか肝臓まるごととかだと、はい残念！
もちろん、収容所に入れられた時点で全員去勢ね
……なんかちょび髭のオッサンの姿が俺の脳裏をかすめるんだけど、気のせいかな？
ロリコンは全員、臓器移植刑でいいんじゃない？
普段は収容所で労働。臓器適性がある手術が生じた時が執行
運が良ければ腎臓や片目で済むが、心臓とか肝臓まるごととかだと、はい残念！
もちろん、収容所に入れられた時点で全員去勢ね
……なんかちょび髭のオッサンの姿が俺の脳裏をかすめるんだけど、気のせいかな？
761 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:02:05 ID:9Tc7CNsvO
話にならん！
762 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:02:52 ID:+tnWhk260
>>742未成年携帯電話規制スレじゃ俺は一スレ全部掛け合い漫才に使った
法学馬鹿と中傷されたが規制根拠も無いのに携帯が青少年に有害だと決め付けるもんで
俺も怒ったゾウ。規制派ってのはどれでも基本思い込みで何も考えてないんで
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ
＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より
大衆の心情は、原始的に単純であるから、
小さな嘘よりむしろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
小さな嘘をつくことには、彼等自身も慣れているから、
その嘘がすぐ判る。
しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、
本当に大仕掛な歪曲を発見出来ないことが常である。
大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、
たとえ実際の真相を明示されている最中でも、
なかなか疑念を解こうとせず、
従来全く信じ切ってきた事実の中に
真実が一つも含まれていなかったなどとは
考えることができないものである。
これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が
よく知りぬいている事実であろう。
法学馬鹿と中傷されたが規制根拠も無いのに携帯が青少年に有害だと決め付けるもんで
俺も怒ったゾウ。規制派ってのはどれでも基本思い込みで何も考えてないんで
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ
＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より
大衆の心情は、原始的に単純であるから、
小さな嘘よりむしろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
小さな嘘をつくことには、彼等自身も慣れているから、
その嘘がすぐ判る。
しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、
本当に大仕掛な歪曲を発見出来ないことが常である。
大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、
たとえ実際の真相を明示されている最中でも、
なかなか疑念を解こうとせず、
従来全く信じ切ってきた事実の中に
真実が一つも含まれていなかったなどとは
考えることができないものである。
これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が
よく知りぬいている事実であろう。
763 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:03:17 ID:GY/tOAFm0
現行法ではヌード規制の根拠は三号規定と二号規定の条文
＞京都地裁H12.7.17は「そこで、衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態
＞（以下「児童の裸体等」という。）を描写した写真または映像に児童ポルノ法二条二項にいう」性器等」、
＞すなわち、性器、肛門、乳首が描写されているか否か、
＞（略）
＞問題となっている写真、ビデオテープ等が、ことさらに扇情的な表現方法であったり、
＞過度に性的感情を刺激するような内容のものである場合などに限るなど、特別な限定をしなくても、
＞性欲を興奮させ又は刺激するものと認められる以上は、三号児童ポルノに該当すると解すべきである。
＞弁護人は、「性欲を興奮させ又は刺激する」との規定の意味を、
＞児童のポーズが意味もなく局部を強調するものであったり、構図などから男女の性交を暗喩していると
＞認められるような場合に限定すべきであると主張するが、そのように限定して解釈すべき理由はない。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071121/1195627712
ですから民主案の三号削除、二号改定は相当の緩和だという事が分かります。
＞京都地裁H12.7.17は「そこで、衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態
＞（以下「児童の裸体等」という。）を描写した写真または映像に児童ポルノ法二条二項にいう」性器等」、
＞すなわち、性器、肛門、乳首が描写されているか否か、
＞（略）
＞問題となっている写真、ビデオテープ等が、ことさらに扇情的な表現方法であったり、
＞過度に性的感情を刺激するような内容のものである場合などに限るなど、特別な限定をしなくても、
＞性欲を興奮させ又は刺激するものと認められる以上は、三号児童ポルノに該当すると解すべきである。
＞弁護人は、「性欲を興奮させ又は刺激する」との規定の意味を、
＞児童のポーズが意味もなく局部を強調するものであったり、構図などから男女の性交を暗喩していると
＞認められるような場合に限定すべきであると主張するが、そのように限定して解釈すべき理由はない。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071121/1195627712
ですから民主案の三号削除、二号改定は相当の緩和だという事が分かります。
764 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:03:49 ID:ARxp0C7a0
◆警察は点数稼ぎのために捏造と冤罪の一斉摘発を繰り返します！
◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
>容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を
>検挙32人が自殺。
その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
ドイツでは一斉検挙では1万2000人が捜索されています。
アメリカやカナダでも一斉検挙は日常的に行われ、一斉検挙は単純所持規制が
導入された国の日常です。
765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/22(木) 19:03:51 ID:35LiJtg50
逮捕された時点で人生終わるんだから、単純所持禁止なんてとんでもないよな。
単純所持禁止の危険性に踏み込んでない点では民主案もかわらん。
しかし、自民と比較すりゃマシだわ。
法の名称を「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等」に変えることで保護法益が自民案よりは明確化される。
共犯関係の円光物で一方的な加害行為の案件と同じに扱う矛盾を裁判で争う余地は残される。
とにかく
http://www.youtube.com/watch?v=QQuH-C-Sw5E
見て恐怖感が激増したわ
単純所持禁止の危険性に踏み込んでない点では民主案もかわらん。
しかし、自民と比較すりゃマシだわ。
法の名称を「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等」に変えることで保護法益が自民案よりは明確化される。
共犯関係の円光物で一方的な加害行為の案件と同じに扱う矛盾を裁判で争う余地は残される。
とにかく
http://www.youtube.com/watch?v=QQuH-C-Sw5E
見て恐怖感が激増したわ
766 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:04:08 ID:tCaefJOB0
767 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:04:37 ID:Q7uOunoJO
768 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:04:44 ID:bM+z9Vp/O
水着グラビアも全部禁止でいいよ
あんなの性欲目的以外の何物でもないだろーが
この際だから白黒ハッキリさせようぜ
性欲目的以外に無いと思われるものはポルノとしか言えないんだから片っ端から禁止すべき
あんなの性欲目的以外の何物でもないだろーが
この際だから白黒ハッキリさせようぜ
性欲目的以外に無いと思われるものはポルノとしか言えないんだから片っ端から禁止すべき
769 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:05:10 ID:JTHPLxEO0
>>763
＞児童のポーズが意味もなく局部を強調するものであったり、構図などから男女の性交を暗喩していると
＞認められるような場合に限定すべきであると主張するが、そのように限定して解釈すべき理由はない
弁護側が限定して解釈すべきではない、としていたのをその限定どおりにするのに
どこが緩和なんだ？
＞児童のポーズが意味もなく局部を強調するものであったり、構図などから男女の性交を暗喩していると
＞認められるような場合に限定すべきであると主張するが、そのように限定して解釈すべき理由はない
弁護側が限定して解釈すべきではない、としていたのをその限定どおりにするのに
どこが緩和なんだ？
770 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:05:11 ID:fNB3fru70
771 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:06:03 ID:ARxp0C7a0
（コピペ）
クロ現で「日本ではおとり捜査は認められていない」とか言ってたが、
奥村弁護士が早速ツッコミ入れてるな。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080521/1211368220
「児童ポルノのおとり捜査やってますよ。」（奥村徹弁護士の見解）
スタジオゲスト ： 岩城 正光さん （弁護士）
> 創価大学法科大学院非常勤講師。
> 創価大学法科大学院非常勤講師。
> 創価大学法科大学院非常勤講師。
ＮＨＫメールフォーム⇒ http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
（性別・年齢・メアド・番組名「クローズアップ現代」・メディア「総合」・分類）だけでも送信可
ＢＰＯ⇒ http://www.bpo.gr.jp/
772 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:06:15 ID:OzzohREl0
ロリが減る→少女買春なくなる→貧国のロリ売春婦失業→？？？
生きるためなら体でも操でも売るのが人間
児童ポルノ撲滅目指すなら
貧困なくすことに尽力すべきだと思う
生きるためなら体でも操でも売るのが人間
児童ポルノ撲滅目指すなら
貧困なくすことに尽力すべきだと思う
773 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:07:12 ID:H4wyQxwz0
>>766
延長無しは既に決定してて民主案はまだ方向性がきまりつつあるかもって段階なので
今国会にはまにあわなないだろうけどな
どっちにしろ超党派でださんと通らんね
秋の臨時国会で審議してる余裕があるかは知らんが
一応連中の予定には入ってるっぽいが
来年まで引っ張ったら総選挙はいれば廃案だな
延長無しは既に決定してて民主案はまだ方向性がきまりつつあるかもって段階なので
今国会にはまにあわなないだろうけどな
どっちにしろ超党派でださんと通らんね
秋の臨時国会で審議してる余裕があるかは知らんが
一応連中の予定には入ってるっぽいが
来年まで引っ張ったら総選挙はいれば廃案だな
774 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:08:27 ID:IcaU4p+40
単純所持を捜査してるヒマがあったら
ネットにあげてるやつをきっちり捕まえて晒しものんにしたほうが
ずっと効率いいだろ。警察だって暇じゃないし
なんか頭悪い話だ
ネットにあげてるやつをきっちり捕まえて晒しものんにしたほうが
ずっと効率いいだろ。警察だって暇じゃないし
なんか頭悪い話だ
775 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:09:26 ID:ARxp0C7a0
>『野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」』（週刊新潮2005年05月05日・12日合併号）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
776 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:09:29 ID:R2gLPWS80
自民党では、政務調査会で審議して総務会で法案の採用決定をします。
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。
メンバー表
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.html
特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。
法務部会長：倉田雅年 http://www.kurata-m.com/
部会長代理：早川忠孝 http://www.hayakawa-chuko.com/
山内俊夫 http://www.t-yama.net/
副部会長：三ッ矢憲生 http://www.mitsuya-norio.com/
関口昌一 http://www.sekiguchi-masakazu.com/
坂本由紀子 http://www.sakamoto-y.com/
また、早川忠孝議員の話から、国会審議の付託先は内閣委員会になりそうとのこと。
各担当議員にも意見を出していきましょう。
内閣委員会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
内閣委員会 委員名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0010.htm
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。
メンバー表
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.html
特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。
法務部会長：倉田雅年 http://www.kurata-m.com/
部会長代理：早川忠孝 http://www.hayakawa-chuko.com/
山内俊夫 http://www.t-yama.net/
副部会長：三ッ矢憲生 http://www.mitsuya-norio.com/
関口昌一 http://www.sekiguchi-masakazu.com/
坂本由紀子 http://www.sakamoto-y.com/
また、早川忠孝議員の話から、国会審議の付託先は内閣委員会になりそうとのこと。
各担当議員にも意見を出していきましょう。
内閣委員会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
内閣委員会 委員名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0010.htm
777 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:10:14 ID:fNB3fru70
778 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:11:11 ID:VjNk8HL20
中国人による殺人事件のほうが比較にならんぐらい多いと思うんだが
779 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:11:56 ID:WnYa0/lr0
780 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:12:54 ID:bM+z9Vp/O
この法案に反対してるのはロリコンだけなんだから説得力ないよね
一般人からしたら児童ポルノが規制されても痛くも痒くもないしむしろ望ましいことなんだから
一般人からしたら児童ポルノが規制されても痛くも痒くもないしむしろ望ましいことなんだから
781 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:13:00 ID:rzH2EuoH0
782 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:13:30 ID:IlKdNws+0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080522/Zk5CM2ZydTcw.html
↑素直になれないほど無類の児童ポルノ好きｗ
↑素直になれないほど無類の児童ポルノ好きｗ
783 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:13:58 ID:fNB3fru70
784 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:15:02 ID:yNwMqtr10
あのさー、規制に反対してる連中、児童ポルノの存在自体には反対なんだろ？
撲滅したいと思っているんだろ？
作る奴をぶっ飛ばしたいと思っているんだろ？
持つべきではないと思っているんだろ？
異常な性向だと思っているんだろ？
だけど、法の中身だったり、運用の問題だったり、そういう各論に対して反対してるんだろ？
じゃあさ、「反対！」じゃなくてよ、「こういうやり方の方がよい」って表現をしろよ。
お互い目指してる方向が同じなら、協調的にやればいいじゃねーか。
客観的に見てると、脊髄反射で反対して屁理屈こねてるようにしか見えねーよ。
撲滅したいと思っているんだろ？
作る奴をぶっ飛ばしたいと思っているんだろ？
持つべきではないと思っているんだろ？
異常な性向だと思っているんだろ？
だけど、法の中身だったり、運用の問題だったり、そういう各論に対して反対してるんだろ？
じゃあさ、「反対！」じゃなくてよ、「こういうやり方の方がよい」って表現をしろよ。
お互い目指してる方向が同じなら、協調的にやればいいじゃねーか。
客観的に見てると、脊髄反射で反対して屁理屈こねてるようにしか見えねーよ。
785 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:15:05 ID:+fULZ6xH0
民主案の方がマシか・・・
つぶし合って、改悪見送りってのが理想なんだけどな
つぶし合って、改悪見送りってのが理想なんだけどな
786 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:16:01 ID:ARxp0C7a0
●主な規制派勢力
・公明党（創価学会）
・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
野田聖子（学歴詐称） 森山真弓
・キリスト教原理主義（ＳＥＸは罪）
シーファー大使(CIA) スコット・ハンセン ECPAT
・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
アグネス・チャンなど
・新人ＯＬと見分けが付かない１７歳の女子高生の裸体に興奮したらロリコンと決め付ける異常者
おそらくキチガイ狂信者（あるいは性的機能不全・早く病院池）
・たのむから民主党までここに入らないでくれ＞＜
787 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:16:05 ID:MOaIH4xW0
＞761 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
手のあいてる誰かもう一度電凸して確認してくれ。
俺も確認した方がいいと思う。誰か手の空いた奴は確認の電話をした方がいいのでは？
それとまだ方針は決定できていないのだから、ここが勝負どころだよ
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
手のあいてる誰かもう一度電凸して確認してくれ。
俺も確認した方がいいと思う。誰か手の空いた奴は確認の電話をした方がいいのでは？
それとまだ方針は決定できていないのだから、ここが勝負どころだよ
788 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:16:55 ID:JTHPLxEO0
789 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:17:02 ID:IcaU4p+40
790 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:17:11 ID:ojQHijDLO
反対してないのはホモと熟女好きくらいじゃないか？
俺はやはり女子高生が好きだな
俺はやはり女子高生が好きだな
791 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:17:18 ID:nRbTKm/40
>>765
> http://www.youtube.com/watch?v=QQuH-C-Sw5E
> 見て恐怖感が激増したわ
同意。
冤罪を受けた人のその後を知りたいね。
アメリカだと賠償金をがっぽりもらえ、若いから社会復帰はできたのかも知れないけど、
精神的苦痛を取り除くことは難しいだろうね。
あと、児童ポルノを見た人が犯罪を犯すという
アメリカ人の意見にも同意できないね。性犯罪が日本人に比べ
数十倍も多いアメリカ人と、一緒にされては困る。
> http://www.youtube.com/watch?v=QQuH-C-Sw5E
> 見て恐怖感が激増したわ
同意。
冤罪を受けた人のその後を知りたいね。
アメリカだと賠償金をがっぽりもらえ、若いから社会復帰はできたのかも知れないけど、
精神的苦痛を取り除くことは難しいだろうね。
あと、児童ポルノを見た人が犯罪を犯すという
アメリカ人の意見にも同意できないね。性犯罪が日本人に比べ
数十倍も多いアメリカ人と、一緒にされては困る。
792 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:17:30 ID:GY/tOAFm0
>>769
＞弁護側が限定して解釈すべきではない、としていたのをその限定どおりにするのに
＞どこが緩和なんだ？
現行法下では弁護人の言うように限定せず、拡大解釈しまくって運用してたからさ
だから条文でしっかり歯止めをかけようって事
運用面では大きな緩和になる
＞弁護側が限定して解釈すべきではない、としていたのをその限定どおりにするのに
＞どこが緩和なんだ？
現行法下では弁護人の言うように限定せず、拡大解釈しまくって運用してたからさ
だから条文でしっかり歯止めをかけようって事
運用面では大きな緩和になる
793 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:18:07 ID:oM2d9mJt0
この世の中から児童を消してしまえばいいんじゃね？
794 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:19:32 ID:xfu/574uO
これは次回の選挙でロリコン票集めて政権ひっくり返るな
795 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:19:40 ID:tCaefJOB0
796 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:20:04 ID:MxmFRzD/0
797 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:21:07 ID:fNB3fru70
798 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:21:59 ID:S4t9q9S4O
お前ら童貞キモオタ不細工ロリコンデブニート共はほんとキモいな
799 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:22:00 ID:H4wyQxwz0
800 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:23:42 ID:JTHPLxEO0
>>795
ん？いや、定義の部分にしろ、「単純所持」じゃなく現行法の違反取締りにしろ
被害児童のケアにしろさまざま出てるわけじゃん、前から。
そりゃ、反対派も大勢居るから色々な意見が出るが
それをばっさり切り捨てて、単純所持を禁じろ！それに反対する奴はロリコンだ！
で延々とループしてるわけで
ん？いや、定義の部分にしろ、「単純所持」じゃなく現行法の違反取締りにしろ
被害児童のケアにしろさまざま出てるわけじゃん、前から。
そりゃ、反対派も大勢居るから色々な意見が出るが
それをばっさり切り捨てて、単純所持を禁じろ！それに反対する奴はロリコンだ！
で延々とループしてるわけで
801 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:24:00 ID:WnYa0/lr0
802 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:24:15 ID:H4wyQxwz0
803 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:24:31 ID:ARxp0C7a0
単純所持禁止が無くならない限り意味は無い
逮捕されるかどうか以前に 警察が踏み込んで来た時点で失業
子供は学校でイジメられ 引っ越しだ
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
まだ撤回してくれる余地はある 意見を送ろう！
804 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:25:11 ID:cCu/Tb3f0
>>799
まともな議論をしてるつもりなら
おまえらの懸念の多くを解消している民主党案に
賛成するやつがもっといてもおかしくない
ところが、実際に具体案が出てみると、
反対派の大多数はこれさえもつぶしたいようじゃないか
まともな議論をしてるつもりなら
おまえらの懸念の多くを解消している民主党案に
賛成するやつがもっといてもおかしくない
ところが、実際に具体案が出てみると、
反対派の大多数はこれさえもつぶしたいようじゃないか
805 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:25:50 ID:tCaefJOB0
806 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:26:03 ID:fNB3fru70
807 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:26:36 ID:yNwMqtr10
>>799
そんなもん当然じゃん。
規制賛成＝「児童ポルノの存在に反対」
規制反対＝「児童ポルノの存在に賛成」
普通はこう受け取りますよ？
わかりやすく言ってやろうか？お前ら規制反対派のセリフは、
誰がどうみても「児童ポルノを根絶したい！するべき！」という意思に基づいて出ているものじゃねえ、ってことだ。
なぜなら、常に法の不備をあーでもないこーでもない話するだけで、
児童ポルノを根絶させる為の論議は遠くにおいてきちゃってるからな。
普通は逆なの。法の不備より根絶させる為の論議が先に来るはずなわけよ。
だから、「屁理屈をこねているようにしか見えない」といっている。
そんなもん当然じゃん。
規制賛成＝「児童ポルノの存在に反対」
規制反対＝「児童ポルノの存在に賛成」
普通はこう受け取りますよ？
わかりやすく言ってやろうか？お前ら規制反対派のセリフは、
誰がどうみても「児童ポルノを根絶したい！するべき！」という意思に基づいて出ているものじゃねえ、ってことだ。
なぜなら、常に法の不備をあーでもないこーでもない話するだけで、
児童ポルノを根絶させる為の論議は遠くにおいてきちゃってるからな。
普通は逆なの。法の不備より根絶させる為の論議が先に来るはずなわけよ。
だから、「屁理屈をこねているようにしか見えない」といっている。
808 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:26:44 ID:ARxp0C7a0
＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党 →http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
国民新党 →http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本 →http://www.love-nippon.com/goiken.htm
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
●内閣委員会 宛先 （※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党 →http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
国民新党 →http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本 →http://www.love-nippon.com/goiken.htm
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
●内閣委員会 宛先 （※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
809 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:27:23 ID:H4wyQxwz0
810 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:27:23 ID:JTHPLxEO0
>>804
曖昧さが全く消えておらず、中身は与党案と大差がなく
結局は単純所持にこだわり、児童の保護に繋がる、とは思えぬ案だから
「与党よりはマシだけどこれでもダメだろ」って話で。
勿論、骨子段階で、そもそもが記者のミスリードだって話も重々承知した上ででしょ
曖昧さが全く消えておらず、中身は与党案と大差がなく
結局は単純所持にこだわり、児童の保護に繋がる、とは思えぬ案だから
「与党よりはマシだけどこれでもダメだろ」って話で。
勿論、骨子段階で、そもそもが記者のミスリードだって話も重々承知した上ででしょ
811 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:28:05 ID:z+JVH5nM0
レッテル貼り'しか'できない連中について
812 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:29:03 ID:fNB3fru70
>>804
そうそう。民主案なら大丈夫だと言ったんだけどさぁ。
なんかこの法だけは無理やり恣意的に運用される恐れがある！って言うのよ。ｗ
他の法と比べてみぃっちゅー話やね。
こいつらの屁理屈を適用するなら、多くの法ででっちあげできるわ。
そうそう。民主案なら大丈夫だと言ったんだけどさぁ。
なんかこの法だけは無理やり恣意的に運用される恐れがある！って言うのよ。ｗ
他の法と比べてみぃっちゅー話やね。
こいつらの屁理屈を適用するなら、多くの法ででっちあげできるわ。
813 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:29:25 ID:ARxp0C7a0
週刊 SPA! より
国会提出目前！ [児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php
悪意ある人間が会社の共有フォルダに違法画像を入れたら社員全員逮捕!?
定義が曖昧で「冤罪事件が多発する」と有識者は猛反発中！
蔓延する児童ポルノへの歯止めは急務である。
だが、その大儀の名の下に国家が進めている恐怖のシナリオについて、
我々はあまりにも無関心過ぎたのではないだろうか。
今、児童ポルノ法が改正されようとしている。その最も大きな焦点の一つが
「単純所持の禁止」である。単純所持禁止とは、文字通り、持っているだけで
逮捕されるということだ。
「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから
関係ない」と、思った方もいるだろう。だが、よく考えてほしい。あなたがもし
誰かから恨みを買っていたとしよう。その相手から、自宅のパソコンにメールで
児童ポルノを送りつけられたら……。あなたが子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。
この2例を見て、「不可抗力だから」や「自分の写真だから」などとは言って
られない。いずれも逮捕要件を満たす可能性が十分にあると指摘されているのだ。
児童ポルノの単純所持禁止によって、起こりうるのは冤罪である。事実、
海外ではとんでもない逮捕事例や呆れた冤罪事例が山のようにある。自分の娘の
入浴写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や戦争反対を叫ぶ歌手が
戦争直前になぜか逮捕されたり……。
今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。児童ポルノの
大儀の下で封殺されようとしている反対派の声、そして児童ポルノ根絶に心血注ぐ
賛成派。両者の言い分、法案が孕む矛盾、そして施行後にありうる恐怖の
シナリオについてリポートした。
814 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:30:03 ID:JTHPLxEO0
>>807
＞児童ポルノを根絶させる為の論議は遠くにおいてきちゃってるからな。
だから、結局は作る奴、手を出す奴を根絶しなくちゃ無意味だ、ってことだ。
で、その多くが親であったり、単純所持規制とは無縁の異常犯罪者なわけでさ。
さらには、援助交際から派生する場合も多い。摘発の三分の二が援助交際なんだから。
その部分には一切触れず、ましてや被害児童の救済案もなにもなく
ただただ単純所持を禁じればいいんだ！とするから
違うだろ、と言う話になるわけで
＞児童ポルノを根絶させる為の論議は遠くにおいてきちゃってるからな。
だから、結局は作る奴、手を出す奴を根絶しなくちゃ無意味だ、ってことだ。
で、その多くが親であったり、単純所持規制とは無縁の異常犯罪者なわけでさ。
さらには、援助交際から派生する場合も多い。摘発の三分の二が援助交際なんだから。
その部分には一切触れず、ましてや被害児童の救済案もなにもなく
ただただ単純所持を禁じればいいんだ！とするから
違うだろ、と言う話になるわけで
815 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:30:18 ID:WnYa0/lr0
>>807
>児童ポルノを根絶させる為の論議は遠くにおいてきちゃってるからな。
>普通は逆なの。法の不備より根絶させる為の論議が先に来るはずなわけよ。
あれ？「児童の保護」が目的じゃなかったの？ｗ
規制キチガイ派って、火病で自爆が多いね。
>児童ポルノを根絶させる為の論議は遠くにおいてきちゃってるからな。
>普通は逆なの。法の不備より根絶させる為の論議が先に来るはずなわけよ。
あれ？「児童の保護」が目的じゃなかったの？ｗ
規制キチガイ派って、火病で自爆が多いね。
816 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:32:47 ID:ZAx7vlgTO
ID:fNB3fru70の子どもが小児性愛者になりますように
817 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:33:10 ID:yNwMqtr10
818 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:33:13 ID:0JEBzYr40
データなら、常に90文字の暗号化をすればいい。
暗号化したものを、解除させられることは無いし、警察がパスを解読することも無い。
時間がかかるし、エロが入っていなかったら、不正アクセスになるから大変なことになる。
プライバシーに関わるからな。
だから、オナニーする度に、90文字の暗号を打ち込め。
暗号化したものを、解除させられることは無いし、警察がパスを解読することも無い。
時間がかかるし、エロが入っていなかったら、不正アクセスになるから大変なことになる。
プライバシーに関わるからな。
だから、オナニーする度に、90文字の暗号を打ち込め。
819 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:33:38 ID:fNB3fru70
単純所持を放置する必要は全くない。
何を言ってるんだ？ロリコンキチガイどもはｗ
民主案で何が不足だと言うのだろ？法の体裁は十分整えている。
これで冤罪冤罪叫ぶなら、他の法にも同じ事が言える。
結局は自分ら見たいだけちゃうんかと。ｗ
820 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:33:49 ID:H4wyQxwz0
>>807
この世から完全に消滅させることができると
思ってるのがそもそもユートピアンだってのは有ると思うが
賛成派は大きな社会的リスクを背負ってでも消したい
反対派はロリもいるだろうが、目的には同意するが特に児ポを愛好してない人間を巻き込むな派が多い
いわば、児ポの根絶に対する消極的賛成派が多いわけで当たり前だろ
つまり、
規制賛成＝「児童ポルノの存在に反対」
規制反対＝「児童ポルノの存在に賛成」
こんな理解になるのは賛成派の偏見でしかない
規制反対＝「児童ポルノの存在には反対するけど手段とのバランス次第」の
消極派を多く巻き込んでるから、広くこんなに論争になってるんだよ
この世から完全に消滅させることができると
思ってるのがそもそもユートピアンだってのは有ると思うが
賛成派は大きな社会的リスクを背負ってでも消したい
反対派はロリもいるだろうが、目的には同意するが特に児ポを愛好してない人間を巻き込むな派が多い
いわば、児ポの根絶に対する消極的賛成派が多いわけで当たり前だろ
つまり、
規制賛成＝「児童ポルノの存在に反対」
規制反対＝「児童ポルノの存在に賛成」
こんな理解になるのは賛成派の偏見でしかない
規制反対＝「児童ポルノの存在には反対するけど手段とのバランス次第」の
消極派を多く巻き込んでるから、広くこんなに論争になってるんだよ
821 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:33:50 ID:uPX6i+NH0
乳首は性器じゃないよね
822 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:33:57 ID:nRbTKm/40
>>804
>>805
民主党は、児童ポルノ法制定時から一貫して単純所持の違法化に反対しているのだから、
今回あえて賛成するにはそれなりの理由を提示して欲しい。
下のページにも書かれているけど、変に妥協するの反対だね。
http://zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com/blog-entry-844.html
>>805
民主党は、児童ポルノ法制定時から一貫して単純所持の違法化に反対しているのだから、
今回あえて賛成するにはそれなりの理由を提示して欲しい。
下のページにも書かれているけど、変に妥協するの反対だね。
http://zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com/blog-entry-844.html
823 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:35:21 ID:JTHPLxEO0
>>817
先はいくつも出てたでしょ、と。
俺のように、購入罪を設けろって人間も居れば、現行法違反の強化
児童福祉法の見直し、児童救済案、定義や年齢の部分。
実際にここ以外だって早川ブログででも具体的にこうしたらいいのでは？
なんて意見も数多い。
それらは全部無視なの？
先はいくつも出てたでしょ、と。
俺のように、購入罪を設けろって人間も居れば、現行法違反の強化
児童福祉法の見直し、児童救済案、定義や年齢の部分。
実際にここ以外だって早川ブログででも具体的にこうしたらいいのでは？
なんて意見も数多い。
それらは全部無視なの？
824 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:35:29 ID:yNwMqtr10
825 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:35:56 ID:WnYa0/lr0
826 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:36:31 ID:+tnWhk260
827 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:37:02 ID:ARxp0C7a0
●主な規制派勢力
・公明党（創価学会）
・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
野田聖子（学歴詐称） 森山真弓
・キリスト教原理主義（ＳＥＸは罪）
シーファー大使(CIA) スコット・ハンセン ECPAT
・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
アグネス・チャンなど
・新人ＯＬと見分けが付かない１７歳の女子高生の裸体に興奮したらロリコンと決め付ける異常者
おそらくキチガイ狂信者（あるいは性的機能不全・早く病院池）
・たのむから民主党までここに入らないでくれ＞＜
828 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:37:26 ID:fNB3fru70
>>822
単純所持の取り締まりを否定していたのは、お前らとは全く理由が違うけどな。
お前らはそれなのに、民主神！とか言ってたわけ。ｗ
ロリコンのために政策決める政党なんかあるかｗ
冤罪や犯罪でっちあげを防止する担保を取ったんだから問題ない。
もともと所持も社会通念上許されるような行為ではない。
単純所持の取り締まりを否定していたのは、お前らとは全く理由が違うけどな。
お前らはそれなのに、民主神！とか言ってたわけ。ｗ
ロリコンのために政策決める政党なんかあるかｗ
冤罪や犯罪でっちあげを防止する担保を取ったんだから問題ない。
もともと所持も社会通念上許されるような行為ではない。
829 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:37:49 ID:LLHUEErc0
民主の存在価値なんて自民党に反対することだけなのに
民主に献金しようかと思ったがやめるわ
民主に献金しようかと思ったがやめるわ
830 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:38:12 ID:Ctg8Gu9o0
それより実年齢なのか見た目年齢なのかはっきりさせといてくれ
明らかに成人の女優でもロリっぽい動画が腐るほどあるんだ
明らかに成人の女優でもロリっぽい動画が腐るほどあるんだ
831 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:38:20 ID:cCu/Tb3f0
>>822
4年間に生じたネット・携帯環境の進展のような社会情勢の変化が
人権の制約には敏感なリベラルな立場の人たちにも
単純所持規制やむなしの方向に動かざるをえなくさせたのだよ。
実際、おまえらの固執ぶりをみると
いかにネットで簡単にその手のブツが入手できるのかがよくわかる。
現状を放置すべきではない。
4年間に生じたネット・携帯環境の進展のような社会情勢の変化が
人権の制約には敏感なリベラルな立場の人たちにも
単純所持規制やむなしの方向に動かざるをえなくさせたのだよ。
実際、おまえらの固執ぶりをみると
いかにネットで簡単にその手のブツが入手できるのかがよくわかる。
現状を放置すべきではない。
832 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:38:30 ID:WnYa0/lr0
>>823
>実際にここ以外だって早川ブログででも具体的にこうしたらいいのでは？
>なんて意見も数多い。
>それらは全部無視なの？
規制キチガイ派が読むわけないじゃん。
奴らの目的は、規制キチガイ派自身の犯罪を目立たなくするために、
反対派をデッチ上げでも良いから犯罪者に仕立て上げたいのだから。
>実際にここ以外だって早川ブログででも具体的にこうしたらいいのでは？
>なんて意見も数多い。
>それらは全部無視なの？
規制キチガイ派が読むわけないじゃん。
奴らの目的は、規制キチガイ派自身の犯罪を目立たなくするために、
反対派をデッチ上げでも良いから犯罪者に仕立て上げたいのだから。
833 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:38:50 ID:JTHPLxEO0
>>824
アンタ自身賛成派だとは思うが
ならばID:fNB3fru70みたいなのを諌めなさいよ。
彼だけじゃなく、多くがレッテル貼りなんかに終始するばかりだ。
反対派は許せないが、賛成派は見逃す、と言うのも違うだろ。
＞お前はどう思うんだ？児童ポルノは根絶するべきなのか？
当たり前だ。児童ポルノ（現行法定義一号二号）なんて存在して良い訳がない。
根絶に向かう方法論が違う、ということだ。
反対派＝児童ポルノ法に一切反対、ではないぞ？
アンタ自身賛成派だとは思うが
ならばID:fNB3fru70みたいなのを諌めなさいよ。
彼だけじゃなく、多くがレッテル貼りなんかに終始するばかりだ。
反対派は許せないが、賛成派は見逃す、と言うのも違うだろ。
＞お前はどう思うんだ？児童ポルノは根絶するべきなのか？
当たり前だ。児童ポルノ（現行法定義一号二号）なんて存在して良い訳がない。
根絶に向かう方法論が違う、ということだ。
反対派＝児童ポルノ法に一切反対、ではないぞ？
834 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:39:19 ID:7Rsl8b0M0
もっとわかりやすい言葉で定義しないと、
まだ定義があいまいな気がする。
まだ定義があいまいな気がする。
835 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:39:32 ID:H4wyQxwz0
>>831
変化って流通自体減ってんじゃないのか？ｗ
変化って流通自体減ってんじゃないのか？ｗ
836 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:39:55 ID:R2gLPWS80
みだりに収集ってのがどのようなもんかわかりやすく明文化せよ
あと定義がまだ不透明だぞ民主
前の定義のままで良いじゃないの
あと定義がまだ不透明だぞ民主
前の定義のままで良いじゃないの
837 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:40:38 ID:tCaefJOB0
>>832
そういうレッテル張りに終始してっから同じ反対派でもお前のような奴は説得力がねえんだよｗ
そういうレッテル張りに終始してっから同じ反対派でもお前のような奴は説得力がねえんだよｗ
838 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:41:26 ID:fNB3fru70
>>833
ええぇぇぇ。俺全レスちゃんと返事してますよ。
煽りだけのレスなんて１％程度でしょ。
いくらはっきりと屁理屈を否定してあげても、返答できなくなって人をキチガイ扱いするのはそっちも同じだったしねー
ええぇぇぇ。俺全レスちゃんと返事してますよ。
煽りだけのレスなんて１％程度でしょ。
いくらはっきりと屁理屈を否定してあげても、返答できなくなって人をキチガイ扱いするのはそっちも同じだったしねー
839 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:41:48 ID:H4wyQxwz0
・購入罪化
・定義の明確化
まあこのあたりの修正があれば同意できるけどな
・定義の明確化
まあこのあたりの修正があれば同意できるけどな
840 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:42:36 ID:yNwMqtr10
>>833
いやいや、規制賛成はしているけど、別に今回の法律を支持しているわけじゃない。
そもそも支持するべきか支持しないべきかをスレ見たりブログ見たりして検討してる立場。
で、今んとこ反対派の意見が「反対するための意見」にしか見えてない、という事よ。
まあ、もう少しROMって考えるわ。
いやいや、規制賛成はしているけど、別に今回の法律を支持しているわけじゃない。
そもそも支持するべきか支持しないべきかをスレ見たりブログ見たりして検討してる立場。
で、今んとこ反対派の意見が「反対するための意見」にしか見えてない、という事よ。
まあ、もう少しROMって考えるわ。
そんな事よりワープアをなんとかしてください。
842 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:43:41 ID:13csFhJi0
よくわからんが、国会で道路や社保よりも重視してるんだな
このスピード決定で他の懸案もとっとと片付けろや
このスピード決定で他の懸案もとっとと片付けろや
843 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:44:24 ID:WnYa0/lr0
844 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:44:42 ID:JTHPLxEO0
845 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:44:50 ID:mRVcj3Gd0
児童の定義か。個人的にだけど結婚できる年か年じゃないかの感じがする。まあともかく
本格的に議論する時期が来ているのかもしれないな。
本格的に議論する時期が来ているのかもしれないな。
846 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:44:57 ID:8vain0Up0
自民に不利な、伸びないスレｗ
【社会】山田洋行の宮崎元専務が秋山氏への１億円資金送金認める…与党は欠席 - 参院外交防衛委員会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211433862/l50
【社会】山田洋行の宮崎元専務が秋山氏への１億円資金送金認める…与党は欠席 - 参院外交防衛委員会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211433862/l50
847 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:45:56 ID:f/1J+7aX0
うちの親にこの事を言ったら
「不適切な表現による性犯罪への影響じゃなくて、人身売買などが
行われている事が問題」だと言われた
じゃあ虹ロリは規制される必要ないよな
「不適切な表現による性犯罪への影響じゃなくて、人身売買などが
行われている事が問題」だと言われた
じゃあ虹ロリは規制される必要ないよな
848 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:46:57 ID:JTHPLxEO0
>>845
だいたいが、学校教育法でも児童、と言う単語を使い、そっちは
小学生を意味する、と言うこと自体がややこしいわけで。
さらに、報道などもそっちで用いるから、一般的には児童＝小学生
となってるんでさ。
まあ、18歳未満が相応しいかとは微妙に違うけどね
だいたいが、学校教育法でも児童、と言う単語を使い、そっちは
小学生を意味する、と言うこと自体がややこしいわけで。
さらに、報道などもそっちで用いるから、一般的には児童＝小学生
となってるんでさ。
まあ、18歳未満が相応しいかとは微妙に違うけどね
849 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 19:46:59 ID:kQ+kRuk+0
>>699
すさまじいね・・・(^^;
すさまじいね・・・(^^;
850 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:47:11 ID:H4wyQxwz0
851 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:47:43 ID:cCu/Tb3f0
>>842
ニュー速＋にいるとそんな印象を受けるかもしれないけどそんなことはない。
スケジュール的にはかなり前から5月にまとめることは決まっていた。
ここで児童ポルノ関連のスレがあまりにも伸びすぎてるだけ。
世間的にはさほど注目を浴びてるわけでもないし
自民、民主両党にとってもこれが大きな懸案というわけではない。
新聞の扱いなんかを見てればわかるはず。
このスレの民主党案だって朝日ぐらいしか取り上げてないぞ。
ニュー速＋にいるとそんな印象を受けるかもしれないけどそんなことはない。
スケジュール的にはかなり前から5月にまとめることは決まっていた。
ここで児童ポルノ関連のスレがあまりにも伸びすぎてるだけ。
世間的にはさほど注目を浴びてるわけでもないし
自民、民主両党にとってもこれが大きな懸案というわけではない。
新聞の扱いなんかを見てればわかるはず。
このスレの民主党案だって朝日ぐらいしか取り上げてないぞ。
852 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:48:45 ID:q6h/U6xH0
>両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢
お前ら野党の必要性と重要性を認識しただろ (#^.^#)
853 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:48:47 ID:2ZCpmT3z0
>>1
>「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」に懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す
与党案だそうだが、笑える。
他に所持する目的があるのか？？？
何？ 研究の為ってか。
何の研究だｗｗｗ。
>「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」に懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す
与党案だそうだが、笑える。
他に所持する目的があるのか？？？
何？ 研究の為ってか。
何の研究だｗｗｗ。
854 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:48:52 ID:fNB3fru70
規制反対派の主な屁理屈
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
855 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:50:06 ID:hR4pw9rR0
10年20年先の政権を狙うなら
今の20〜30代に優しい法律作りですね分かります。
今の20〜30代に優しい法律作りですね分かります。
856 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:51:10 ID:H4wyQxwz0
まあ、今国会に自民内部の手続き踏むだけでも間に合うのかって問題はあるがな
参考
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_8179.html
参考
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_8179.html
857 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:51:21 ID:HRzDXgZ00
児童ポルノの単純所持 ネットにうｐするかもしれないから規制
地デジの録画所持 ネットにうｐするかもしれないからコピワン
国民は犯罪者です。と言ってるような法案を指示する人間がいるから馬鹿な政治家が増えるんだよ
地デジの録画所持 ネットにうｐするかもしれないからコピワン
国民は犯罪者です。と言ってるような法案を指示する人間がいるから馬鹿な政治家が増えるんだよ
858 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:52:34 ID:mRVcj3Gd0
>>848 様々な意見があるだろうから議論して定義を明確にして欲しいね。そうすれば
皆が概ね納得する方向性が見えてくるんじゃないかな。
皆が概ね納得する方向性が見えてくるんじゃないかな。
859 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:52:35 ID:1cybfb7xO
民主案でも、もう少し問題点厳密にする必要有る
けど、与党の案は議論以前の問題だわな。
けど、与党の案は議論以前の問題だわな。
860 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:52:52 ID:cCu/Tb3f0
>>853
なんも考えてないな
「性的欲求を満たすため」というのは
たとえば誰かに無理やりメールや郵送で送り付けられたり
意図しないで所持した場合あどを除くためだ
まあともかくこのスレにいると反対派の学歴が低くて
理解力に乏しいのはよくわかる
なんも考えてないな
「性的欲求を満たすため」というのは
たとえば誰かに無理やりメールや郵送で送り付けられたり
意図しないで所持した場合あどを除くためだ
まあともかくこのスレにいると反対派の学歴が低くて
理解力に乏しいのはよくわかる
861 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:53:18 ID:yNwMqtr10
862 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:54:26 ID:WEH8LK0r0
>>793
それは極論だが、１８歳未満の女児はイスラム社会みたいに
眼だけ外から見える衣服をつけるよう義務付ける。
日本の今の流れはおかしすぎるだろう？
買春は重大犯罪で、売春する方は被害者とか・・・
下着が見えそうなスカートをはいてる。
↓
そ、れ、こ、そ、児、童、ポ、ル、ノ、だ、ろ、！、！
それは極論だが、１８歳未満の女児はイスラム社会みたいに
眼だけ外から見える衣服をつけるよう義務付ける。
日本の今の流れはおかしすぎるだろう？
買春は重大犯罪で、売春する方は被害者とか・・・
下着が見えそうなスカートをはいてる。
↓
そ、れ、こ、そ、児、童、ポ、ル、ノ、だ、ろ、！、！
863 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:54:33 ID:+tnWhk260
864 ：【裏☆児童ポルノ法】：2008/05/22(木) 19:55:37 ID:roz/H00f0
↓人権擁護法案反対だからと気を許すと、自民内の【宗教右翼】が?!
↓●性犯罪冤罪(DV,児ポ,児童虐待防止法)の量産化策と表裏一体なんだよ!
↓
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208336587/6-9
【裏・児童ポルノ法】性犯罪冤罪で強制GPS装着【宗教右翼の亡国】
>...自民党の「治安再生促進小委員会」(委員長・山本有二前金融相)は、...
>●常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、自分では外せない◆GPS付き腕輪...
↑ ↑ ↑
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200802/article_31.html
>...山本有二・前金融担当相は、★統一教会高村の舎弟。...
↑ ↑ ↑
■ 現在2ch上で行われる、アルバイト(嫌韓厨)を使った膨大な嫌韓カキコミの ■
■ 狙いの一部は、特アの性犯罪者の多さ、●再犯率の高さをアピールして、 ■
■ これら◆GPS装着義務付け容認のネット世論誘動も目的ではと思われる。 ■
■ 『三国人性犯罪者を◆GPS監視でマンセーｗ』なカキコミの嵐で可決の後、 ■
■ 実際に装着させられるのは、冤罪の日本人男性がほとんどになるだろう？ ■
↓●性犯罪冤罪(DV,児ポ,児童虐待防止法)の量産化策と表裏一体なんだよ!
↓
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208336587/6-9
【裏・児童ポルノ法】性犯罪冤罪で強制GPS装着【宗教右翼の亡国】
>...自民党の「治安再生促進小委員会」(委員長・山本有二前金融相)は、...
>●常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、自分では外せない◆GPS付き腕輪...
↑ ↑ ↑
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200802/article_31.html
>...山本有二・前金融担当相は、★統一教会高村の舎弟。...
↑ ↑ ↑
■ 現在2ch上で行われる、アルバイト(嫌韓厨)を使った膨大な嫌韓カキコミの ■
■ 狙いの一部は、特アの性犯罪者の多さ、●再犯率の高さをアピールして、 ■
■ これら◆GPS装着義務付け容認のネット世論誘動も目的ではと思われる。 ■
■ 『三国人性犯罪者を◆GPS監視でマンセーｗ』なカキコミの嵐で可決の後、 ■
■ 実際に装着させられるのは、冤罪の日本人男性がほとんどになるだろう？ ■
865 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:55:58 ID:Gfjp/N0h0
>>813
SPA!という雑誌に、問題点を指摘する記事が載ったのか。
SPA!という雑誌に、問題点を指摘する記事が載ったのか。
866 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:56:02 ID:fNB3fru70
867 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:56:12 ID:cCu/Tb3f0
868 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:56:48 ID:JTHPLxEO0
>>861
だからもう、煮詰まっちゃってて、新たな案など出難いし
それに加えて、今まで知らなかった人、知っててあえて聞く人
煽りたいだけの人、ごった煮になってる、とｗ
だからもう一回聞きたいのよ。
反対派は〜とは言うが、賛成派はどう見えるのよ、とさ
だからもう、煮詰まっちゃってて、新たな案など出難いし
それに加えて、今まで知らなかった人、知っててあえて聞く人
煽りたいだけの人、ごった煮になってる、とｗ
だからもう一回聞きたいのよ。
反対派は〜とは言うが、賛成派はどう見えるのよ、とさ
869 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:56:58 ID:VTRXn+B70
問題は冤罪だろ馬鹿が
870 ：【裏☆児童ポルノ法】：2008/05/22(木) 19:57:30 ID:jdIA854J0
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1211280265/l50
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
＼
::::: ＼ 両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
＼::::: ＼ 『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
/ケ／< ＿＿） l -,|__) > こんなにされちゃったのかな？」
|ダ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
＼ |モ｜ < ＿__）_(＿)_ > 震える彼の掌を濡らした。
＼|ノ| <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
|_|＿♂＿|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
６ ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
６ ∂
６_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
＼
::::: ＼ 両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
＼::::: ＼ 『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
/ケ／< ＿＿） l -,|__) > こんなにされちゃったのかな？」
|ダ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
＼ |モ｜ < ＿__）_(＿)_ > 震える彼の掌を濡らした。
＼|ノ| <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
|_|＿♂＿|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
６ ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
６ ∂
６_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
871 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:57:57 ID:H4wyQxwz0
872 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 19:59:20 ID:+tnWhk260
873 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:00:10 ID:fNB3fru70
↑
ロリータ大卒ｗ
ロリータ大卒ｗ
874 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:00:46 ID:H4wyQxwz0
875 ：【裏☆児童ポルノ法】：2008/05/22(木) 20:01:46 ID:jdIA854J0
東京マラソンの背後に人間管理戦略（オルタナティブ通信）
ttp://www.asy ＠ ura2.com/07/soc ＠ ial4/msg/249.html
2007年02月18日 東京マラソンは米軍主催？
>２月１８日に行われる東京マラソンでは、参加者のランニング・シューズ（靴）に小さな
>電子チップが全て埋め込まれている。名目はランナーがどこを今走っているかを捉えるため
>とされている。しかしこれは米軍が人体に埋め込むために開発したものである。この
>●人体に埋め込むチップは、身分証明書や自動車免許証の代わりになり、街角や店舗内に
>設置された監視カメラと接続したコンピューターで誰が、いつ、どこを歩いていたか、車で
>走っていたか、どこのレストランで食事をし、何を買い、誰と会って何を話していたかを全て
>記録する機能を持っている。録音機能も持つチップなのでトイレでの一人言も記録に残される。
>またクレジットカード機能も持つチップであり、収入、貯金、利用銀行、行きつけのレストラン、
>喫茶店、好きな食べ物、趣味、観光旅行先まで全て記録され、監視カメラの映像によって
>仲の良い友達、恋人まで映像付きで個人情報が国に蓄積されて行く。
>米軍の戦略としてはチップを人体に埋め込む事には抵抗のある人も多いので、とりあえず
>マラソンのようなイベントで「チップ使用により監視される」事が「普通」であり、
>異常事態ではないという認識を一般化し市民を「慣らす」事から始める事になっている。...
ttp://www.asy ＠ ura2.com/07/soc ＠ ial4/msg/249.html
2007年02月18日 東京マラソンは米軍主催？
>２月１８日に行われる東京マラソンでは、参加者のランニング・シューズ（靴）に小さな
>電子チップが全て埋め込まれている。名目はランナーがどこを今走っているかを捉えるため
>とされている。しかしこれは米軍が人体に埋め込むために開発したものである。この
>●人体に埋め込むチップは、身分証明書や自動車免許証の代わりになり、街角や店舗内に
>設置された監視カメラと接続したコンピューターで誰が、いつ、どこを歩いていたか、車で
>走っていたか、どこのレストランで食事をし、何を買い、誰と会って何を話していたかを全て
>記録する機能を持っている。録音機能も持つチップなのでトイレでの一人言も記録に残される。
>またクレジットカード機能も持つチップであり、収入、貯金、利用銀行、行きつけのレストラン、
>喫茶店、好きな食べ物、趣味、観光旅行先まで全て記録され、監視カメラの映像によって
>仲の良い友達、恋人まで映像付きで個人情報が国に蓄積されて行く。
>米軍の戦略としてはチップを人体に埋め込む事には抵抗のある人も多いので、とりあえず
>マラソンのようなイベントで「チップ使用により監視される」事が「普通」であり、
>異常事態ではないという認識を一般化し市民を「慣らす」事から始める事になっている。...
876 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:02:57 ID:cLLC1fQ00
緩和される部分もあるし、与党のｷﾁｶﾞｲ案よりいくらかマシではあるが
やっぱり単純所持禁止はいろんな意味で危険だし、外してもらわないと完全には支持できないな。
民主は円より子の件もあることだしな・・・。
処罰するなら製造販売者（これは既に規制対象だが）、および無償であっても
ネットなどを通じておもしろ半分に流布する奴に限定すべきだろ。
あと、創作物は今後の改正でも含めないとはっきり言うべきだ。
やっぱり単純所持禁止はいろんな意味で危険だし、外してもらわないと完全には支持できないな。
民主は円より子の件もあることだしな・・・。
処罰するなら製造販売者（これは既に規制対象だが）、および無償であっても
ネットなどを通じておもしろ半分に流布する奴に限定すべきだろ。
あと、創作物は今後の改正でも含めないとはっきり言うべきだ。
877 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:02:58 ID:yNwMqtr10
>>868
>反対派は〜とは言うが、賛成派はどう見えるのよ、とさ
数ある陰謀論は抜きにしてだな。たぶん、賛成派は俺の感覚に近いと思っているよ。
要は、「別に児童ポルノに興味はないし、つーか持ってる奴がおかしい。そもそも俺は持たない」
さらに、「気づかずに持たされていたら、って、今まで生きてきてそんな事ないし。」
そして、「誰か俺を恨んでいる奴が、持たせる可能性もある、って、それは明らかに無罪だろ」
という感じだ。「反対する理由がない」→「賛成」という話。
>反対派は〜とは言うが、賛成派はどう見えるのよ、とさ
数ある陰謀論は抜きにしてだな。たぶん、賛成派は俺の感覚に近いと思っているよ。
要は、「別に児童ポルノに興味はないし、つーか持ってる奴がおかしい。そもそも俺は持たない」
さらに、「気づかずに持たされていたら、って、今まで生きてきてそんな事ないし。」
そして、「誰か俺を恨んでいる奴が、持たせる可能性もある、って、それは明らかに無罪だろ」
という感じだ。「反対する理由がない」→「賛成」という話。
878 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:03:17 ID:cCu/Tb3f0
>>869
だから、いろいろな観点からみても
冤罪のおそれのないよう配慮した民主党案が出てきても
おまえらはあいかわらず
ほとんど実際にはありえないような状況を無理やりこしらえてまで
冤罪の可能性をいっしょうけんめい主張してるわけよ
さすがにそうなると
俺以外の第三者から見ても反対のための反対をしてるようにしか見えないよ
もうひとつは俺からみると
おまえらはなんとしても
無償で児童ポルノを入手する道を断たれたくないように見えることだな
このあたりはたいへんあやしく感じる
だから、いろいろな観点からみても
冤罪のおそれのないよう配慮した民主党案が出てきても
おまえらはあいかわらず
ほとんど実際にはありえないような状況を無理やりこしらえてまで
冤罪の可能性をいっしょうけんめい主張してるわけよ
さすがにそうなると
俺以外の第三者から見ても反対のための反対をしてるようにしか見えないよ
もうひとつは俺からみると
おまえらはなんとしても
無償で児童ポルノを入手する道を断たれたくないように見えることだな
このあたりはたいへんあやしく感じる
879 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:04:17 ID:WnYa0/lr0
まあ、ここで規制派が主張している詭弁なぞ、奥村弁護士のブログで論破されているわけだがｗ
880 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:04:27 ID:Nws+Nslm0
> 与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持し
> た場合」に懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。
与党案は、性的好奇心を満たす目的で所持した場合って・・・
絵を描くための資料なら問題なし、とか、大家族の番組なら性器撮影問題なしって
意味かよ？
なんか、ぶっ飛んでるな・・・ ( ﾟдﾟ)
> た場合」に懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。
与党案は、性的好奇心を満たす目的で所持した場合って・・・
絵を描くための資料なら問題なし、とか、大家族の番組なら性器撮影問題なしって
意味かよ？
なんか、ぶっ飛んでるな・・・ ( ﾟдﾟ)
881 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:05:26 ID:BCt/nhly0
児童ポルノ保持規制は児童保護を名目に国民の思想統制を図る目的の悪報です。
くれぐれも、その動向に注意しましょう。本国の米国でも囮捜査で無実の人間が逮捕されるような事態も起こっております。
くれぐれも、その動向に注意しましょう。本国の米国でも囮捜査で無実の人間が逮捕されるような事態も起こっております。
882 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:06:14 ID:fNB3fru70
規制反対派の主な屁理屈
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>874
そうか？
>>878
それが全てですね。
そんなに心配なら正規AV見りゃいいじゃんって言ったら急に黙っちゃったのよ。このロリコンどもｗ
何が見たかったんだろうねーｗ
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>874
そうか？
>>878
それが全てですね。
そんなに心配なら正規AV見りゃいいじゃんって言ったら急に黙っちゃったのよ。このロリコンどもｗ
何が見たかったんだろうねーｗ
883 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:06:17 ID:dheAfE8D0
農家だから分かるけど・・・数千倍に薄めた農薬でも
背中にかかるとただれる奴もある
背中にかかるとただれる奴もある
884 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:06:20 ID:+tnWhk260
885 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:06:51 ID:H4wyQxwz0
886 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:07:18 ID:x6kIzLGv0
女は優遇 男を規制で縛り 外国人受け入れ
民族浄化がはじまっとるｗ
わかった？
民族浄化がはじまっとるｗ
わかった？
887 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:07:27 ID:J6vaf2PI0
無理して表現変えただけだろｗ
888 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:07:42 ID:BhjKbQ640
それ以前民主の頭沸いたオバサンがキチ害みたいなこと言ってるのをどうにかしろよ
889 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:08:10 ID:JTHPLxEO0
>>877
ああ、そういうのも聞きたいが
すぐ上のやり取りのようなことさ。
ああいう人間と「真面目に話そう」と思えるか？とさ。
＞別に児童ポルノに興味はないし、つーか持ってる奴がおかしい。そもそも俺は持たない
ここは定義問題だね。現行法（与党案）は論外だし、民主案も曖昧。
そこを反対派は言うわけだ。法務省の見解出したり、既に禁止になってる海外の事例を出したりして。
＞気づかずに持たされていたら、って、今まで生きてきてそんな事ないし。
それはまあ、危機意識と言うか。例えば痴漢冤罪などにしてもそうだ。
普通の人は「俺には関係ないわ」と思うが、そう思わない、いやいや、そういうことが起きるのが問題だろ
って人もいる。
＞誰か俺を恨んでいる奴が、持たせる可能性もある、って、それは明らかに無罪だろ
ここは運用の問題か。今までの警察の不祥事や、自作冤罪、自白強要、代用監獄などなど。
それに対し不信感を持っている人間もいる、ということだ
全てに反対、って人もいれば、この部分に反対って人もいる。
が、最終的に「反対派はロリコン」で済まされると、なんだかなぁ、となってしまう
ああ、そういうのも聞きたいが
すぐ上のやり取りのようなことさ。
ああいう人間と「真面目に話そう」と思えるか？とさ。
＞別に児童ポルノに興味はないし、つーか持ってる奴がおかしい。そもそも俺は持たない
ここは定義問題だね。現行法（与党案）は論外だし、民主案も曖昧。
そこを反対派は言うわけだ。法務省の見解出したり、既に禁止になってる海外の事例を出したりして。
＞気づかずに持たされていたら、って、今まで生きてきてそんな事ないし。
それはまあ、危機意識と言うか。例えば痴漢冤罪などにしてもそうだ。
普通の人は「俺には関係ないわ」と思うが、そう思わない、いやいや、そういうことが起きるのが問題だろ
って人もいる。
＞誰か俺を恨んでいる奴が、持たせる可能性もある、って、それは明らかに無罪だろ
ここは運用の問題か。今までの警察の不祥事や、自作冤罪、自白強要、代用監獄などなど。
それに対し不信感を持っている人間もいる、ということだ
全てに反対、って人もいれば、この部分に反対って人もいる。
が、最終的に「反対派はロリコン」で済まされると、なんだかなぁ、となってしまう
890 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:08:39 ID:nRbTKm/40
891 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:10:03 ID:H4wyQxwz0
>>882
無敵君はスルーされ気味なんですよｗ自覚しよう
無敵君はスルーされ気味なんですよｗ自覚しよう
892 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:10:07 ID:P/V7W9i70
いずれにせよ自公、民主ともに今国会での成立を計っているから
お互いに歩み寄って与党案、民主案の中間点を落としどころにして
今国会を通過してしまう危険性があるな。自民も本当の目的はまず
単純所持規制を通す事で、民主の反対や改正案で敷居を下げる事も
考慮してあえてガチガチの提案をしている気がする。例えば損害賠償の
裁判で1000万要求しても実際は100万しか貰えない事が前例で分かってるので、
あえて本当の欲しい額の10倍の請求をするのと同じで。
お互いに歩み寄って与党案、民主案の中間点を落としどころにして
今国会を通過してしまう危険性があるな。自民も本当の目的はまず
単純所持規制を通す事で、民主の反対や改正案で敷居を下げる事も
考慮してあえてガチガチの提案をしている気がする。例えば損害賠償の
裁判で1000万要求しても実際は100万しか貰えない事が前例で分かってるので、
あえて本当の欲しい額の10倍の請求をするのと同じで。
893 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:10:16 ID:ARxp0C7a0
単純所持禁止が無くならない限り意味は無い
逮捕されるかどうか以前に 警察が踏み込んで来た時点で失業
子供は学校でイジメられ 引っ越しだ
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
まだ撤回してくれる余地はある 意見を送ろう！
894 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:10:54 ID:VzuHYx5gO
895 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:11:02 ID:pb0GsnbUO
896 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:11:05 ID:TCIzxr1Z0
カップルおｋ、援交相手の撮影不可
おこぼれに預かるキモオタ死刑
こんなと
897 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:11:25 ID:JxpTowX60
罰金刑じゃ駄目なの？
スピード違反とか駐禁違反と同じような。
単純所持で逮捕は厳しすぎる。
スピード違反とか駐禁違反と同じような。
単純所持で逮捕は厳しすぎる。
898 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:11:43 ID:fNB3fru70
規制反対派の主な屁理屈
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>891
全部論破されちゃうからでしょ。ｗ
正規AV見ろと言ったとたん、こいつキチガイだからNGねとか勝利宣言されたけどｗ
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>891
全部論破されちゃうからでしょ。ｗ
正規AV見ろと言ったとたん、こいつキチガイだからNGねとか勝利宣言されたけどｗ
899 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:12:04 ID:WnYa0/lr0
>>892
>いずれにせよ自公、民主ともに今国会での成立を計っているから
>お互いに歩み寄って与党案、民主案の中間点を落としどころにして
>今国会を通過してしまう危険性があるな。
だからこそ、反対派は反対派議員に資料提供＆献金（必ずセットで）して積極的に活動してもらう必要がある。
>いずれにせよ自公、民主ともに今国会での成立を計っているから
>お互いに歩み寄って与党案、民主案の中間点を落としどころにして
>今国会を通過してしまう危険性があるな。
だからこそ、反対派は反対派議員に資料提供＆献金（必ずセットで）して積極的に活動してもらう必要がある。
900 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:12:22 ID:+tnWhk260
>>898お前の法律も知らないキチガイさからすりゃ明白だろうが
901 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:12:29 ID:ARxp0C7a0
＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党 →http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
国民新党 →http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本 →http://www.love-nippon.com/goiken.htm
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
●内閣委員会 宛先 （※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党 →http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
国民新党 →http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本 →http://www.love-nippon.com/goiken.htm
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
●内閣委員会 宛先 （※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
902 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:13:13 ID:H4wyQxwz0
903 ：これメールで送って：2008/05/22(木) 20:13:59 ID:9R3sm72b0
☆
フランスみたいに売春合法化するよりポルノの方が全々安心だからポルノ規制するわけがわからん
処女膜知られるのがいやなら
男女共学禁止にするべき､男女共学にするため早く処女を失う。男女七才にして席同じくせず
男女共学は森山真弓が推進？
ここが年とった女が当選しにくいわけで若い女を憎むために若い女の票が得にくい､
年とった女は若い女に比べ処女でないことが多いため若い女の処女を失せようとして男女共学を推進する｡
ＨＩＶ感染率
日本１、２万人（人ロの０，０２％）☆ここ
フランス１２万人（人ロの０．４％）
イギリス５，１万人（人ロの０、２％）
イタリア１４万人（人ロの０，５％）
ドイツ４，３万人（人ロの０、１％）
カナダ５，６万人（人口の０、３％）
アメリカ９５万人，（人ロの０、６％）
☆☆☆☆☆
マスメディアに圧力かけてる団体は右翼、部落、宗教団体、ばーさん団体が有名だがばーさん団体が一番強力だな、(インターネットにまで情報操作をしようとしている)
フランスみたいに売春合法化するよりポルノの方が全々安心だからポルノ規制するわけがわからん
処女膜知られるのがいやなら
男女共学禁止にするべき､男女共学にするため早く処女を失う。男女七才にして席同じくせず
男女共学は森山真弓が推進？
ここが年とった女が当選しにくいわけで若い女を憎むために若い女の票が得にくい､
年とった女は若い女に比べ処女でないことが多いため若い女の処女を失せようとして男女共学を推進する｡
ＨＩＶ感染率
日本１、２万人（人ロの０，０２％）☆ここ
フランス１２万人（人ロの０．４％）
イギリス５，１万人（人ロの０、２％）
イタリア１４万人（人ロの０，５％）
ドイツ４，３万人（人ロの０、１％）
カナダ５，６万人（人口の０、３％）
アメリカ９５万人，（人ロの０、６％）
☆☆☆☆☆
マスメディアに圧力かけてる団体は右翼、部落、宗教団体、ばーさん団体が有名だがばーさん団体が一番強力だな、(インターネットにまで情報操作をしようとしている)
904 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:14:13 ID:yNwMqtr10
>>889
言いたいことはわかる。だから詰まる所「ネガティブ」に考えるか、「ポジティブ」に考えるか
たぶんそれだけの問題なんだろう。
賛成派の意見でもよくあるが、
「現在施行されている法律でも（例えば麻薬）、反対派のいう危険は十分にある」
が、実際にはほとんどそういう事例は聞かない。
極論を言えば、１００の事例があったとして、そのうちの５の可能性を考慮しなければいけない、と。
反対派はそういう事を言っているんだと思うが、それを言っていたらキリがない。
と思うわけだ。
言いたいことはわかる。だから詰まる所「ネガティブ」に考えるか、「ポジティブ」に考えるか
たぶんそれだけの問題なんだろう。
賛成派の意見でもよくあるが、
「現在施行されている法律でも（例えば麻薬）、反対派のいう危険は十分にある」
が、実際にはほとんどそういう事例は聞かない。
極論を言えば、１００の事例があったとして、そのうちの５の可能性を考慮しなければいけない、と。
反対派はそういう事を言っているんだと思うが、それを言っていたらキリがない。
と思うわけだ。
905 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:14:50 ID:fNB3fru70
規制反対派の主な屁理屈
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>902
俺を負かしてくれよｗ 一度でいいからさ。
で、正規AV見ればいいじゃん。で？
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>902
俺を負かしてくれよｗ 一度でいいからさ。
で、正規AV見ればいいじゃん。で？
906 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:15:06 ID:J6vaf2PI0
＞個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、
＞対象は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。
これはなんかのギャグですか？Ｗ
＞対象は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。
これはなんかのギャグですか？Ｗ
907 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:15:48 ID:+tnWhk260
908 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:16:28 ID:x6kIzLGv0
その子が〜歳以下とどうやって裏取ったりするのだろうか・・・
そんなの関係ねぇ〜？ｗｗｗ
そんなの関係ねぇ〜？ｗｗｗ
909 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:16:49 ID:8X5VE+9c0
「限定」の範囲を誰が決めるの？
910 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:16:58 ID:xKJ9iveR0
911 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:16:58 ID:H4wyQxwz0
912 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:17:03 ID:nRbTKm/40
913 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:17:40 ID:9R3sm72b0
☆
男の未婚率上昇は
１９５５年電気釜開発
１９７０年代電気掃除機．
カラーＴＶ、電気洗濯機が普及し嫁がらくになるようにしてやったのに男女平等教育しとれば家事できない女を増やして結婚に価値を男はもたなくなる。
女に選挙権やれば金持ちの男ばかり当選しやすい。
金持ち優遇政策すれば
日銀の政策が円高政策維持しすぎるようになり、
昔は１＄＝３６０円だったのがいま１００円
つまり給料そのままでも外国人に比ベて日本人の給料が外国人にくらべて
3倍以上になって
工場が人件費の安い海外に移転して子供に仕事がない。 これが非正規社員を増やし
当然少子化がおきる。
誰も調べないみたいなので調べると１＄＝140円ぐらいが0K?
理由は貿易黒字が最大だった
のは1998年の14兆円でこの時の為替が1$=140円だった｡
男の未婚率上昇は
１９５５年電気釜開発
１９７０年代電気掃除機．
カラーＴＶ、電気洗濯機が普及し嫁がらくになるようにしてやったのに男女平等教育しとれば家事できない女を増やして結婚に価値を男はもたなくなる。
女に選挙権やれば金持ちの男ばかり当選しやすい。
金持ち優遇政策すれば
日銀の政策が円高政策維持しすぎるようになり、
昔は１＄＝３６０円だったのがいま１００円
つまり給料そのままでも外国人に比ベて日本人の給料が外国人にくらべて
3倍以上になって
工場が人件費の安い海外に移転して子供に仕事がない。 これが非正規社員を増やし
当然少子化がおきる。
誰も調べないみたいなので調べると１＄＝140円ぐらいが0K?
理由は貿易黒字が最大だった
のは1998年の14兆円でこの時の為替が1$=140円だった｡
914 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:18:12 ID:JTHPLxEO0
>>904
またループになってしまうが
麻薬、と言うならば、手に入りやすさが格段に違う。拳銃についてもそう。
他と比較できないでしょ、児童ポルノは。何せ、極普通の一般家庭にありえるものなんだから。
複製もPCなら5秒もあれば可能なわけで。
ついでに言えば、警察が自ら覚せい剤などを一般人に忍ばせ
取締法違反で逮捕した例などもある。
＞極論を言えば、１００の事例があったとして、そのうちの５の可能性を考慮しなければいけない、と。
反対派はそういう事を言っているんだと思うが、それを言っていたらキリがない。
それについても、だったらば「いくら所持者を取り締まったって、元となる製造者が野放しでは
キリがない。援助交際や親族による加害を何故防ごうとしない」となるのと同じさ。
またループになってしまうが
麻薬、と言うならば、手に入りやすさが格段に違う。拳銃についてもそう。
他と比較できないでしょ、児童ポルノは。何せ、極普通の一般家庭にありえるものなんだから。
複製もPCなら5秒もあれば可能なわけで。
ついでに言えば、警察が自ら覚せい剤などを一般人に忍ばせ
取締法違反で逮捕した例などもある。
＞極論を言えば、１００の事例があったとして、そのうちの５の可能性を考慮しなければいけない、と。
反対派はそういう事を言っているんだと思うが、それを言っていたらキリがない。
それについても、だったらば「いくら所持者を取り締まったって、元となる製造者が野放しでは
キリがない。援助交際や親族による加害を何故防ごうとしない」となるのと同じさ。
915 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:18:22 ID:cCu/Tb3f0
>>899
具体的に反対派議員ってだれがいるんだ。
吉田泉議員はたしか>>1の方向でまとめるつもりだと言ってたはずだ。
だから民主案には満足ではなくとも反対ではないだろう。
福島瑞穂や国民新党は与党案に対して懸念を表明してたけど
それでも党として正式に反対の立場は明確にしてないぞ。
ましてや民主党案をどう受け止めるかはまだわからない。
田中康夫は以前は反対してたけど、今回はまだ特に何も表明してないと思う。
自民、公明、共産には表立って単純所持処罰化に反対する議員はひとりもいないはず。
具体的に反対派議員ってだれがいるんだ。
吉田泉議員はたしか>>1の方向でまとめるつもりだと言ってたはずだ。
だから民主案には満足ではなくとも反対ではないだろう。
福島瑞穂や国民新党は与党案に対して懸念を表明してたけど
それでも党として正式に反対の立場は明確にしてないぞ。
ましてや民主党案をどう受け止めるかはまだわからない。
田中康夫は以前は反対してたけど、今回はまだ特に何も表明してないと思う。
自民、公明、共産には表立って単純所持処罰化に反対する議員はひとりもいないはず。
916 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:19:15 ID:fNB3fru70
規制反対派の主な屁理屈
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>910
さぁ？それがどんな写真か知らないからなんとも言えないね。
>>911
お前らが、それでも〜それでも〜冤罪が〜って言うから、それだけ心配なら正規AV見てろってのが、どこが反論になってないの？
そこまで慎重で、ロリじゃないなら、正規AVで君の性生活は満たされるだろ。ｗ
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>910
さぁ？それがどんな写真か知らないからなんとも言えないね。
>>911
お前らが、それでも〜それでも〜冤罪が〜って言うから、それだけ心配なら正規AV見てろってのが、どこが反論になってないの？
そこまで慎重で、ロリじゃないなら、正規AVで君の性生活は満たされるだろ。ｗ
917 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:19:44 ID:H4wyQxwz0
918 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:19:51 ID:+tnWhk260
>>915捏造乙。購入罪を提案してただけだ
願望も大概にしろ
願望も大概にしろ
919 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:20:09 ID:9R3sm72b0
☆☆
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html ↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
あるいは処女を失う女を増やした？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、
ゝ＞1985年（昭和60年）7月25日の後に、中学校の教科「技術家庭」や高等学校の教科「家庭」などの男女共修化が行われている。１９８５年から急速に未婚率
上昇に注目！
航空レーダーとパイロット名公開法の方が先
マッカーサーは日本の人ロは４０００万人でよいと言った！
森山まむし
もてない男の気持ちがわからないもてる男
（議員）が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html ↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
あるいは処女を失う女を増やした？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、
ゝ＞1985年（昭和60年）7月25日の後に、中学校の教科「技術家庭」や高等学校の教科「家庭」などの男女共修化が行われている。１９８５年から急速に未婚率
上昇に注目！
航空レーダーとパイロット名公開法の方が先
マッカーサーは日本の人ロは４０００万人でよいと言った！
森山まむし
もてない男の気持ちがわからないもてる男
（議員）が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。
920 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:20:46 ID:J6vaf2PI0
おまえらエロサイトで生活かかってるだけだろｗ
921 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 20:21:54 ID:kQ+kRuk+0
922 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:22:04 ID:H4wyQxwz0
>>916
まあ、頑張れｗ
まあ、頑張れｗ
923 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:22:11 ID:JTHPLxEO0
>>917
結局、「性器などを強調」にしても、誰かの主観に頼らざるを得ないわけでね。
俺もサンタフェはもってないが
例えば上半身を倒したポーズは「乳首を強調」と言えるのではないか
後から撮影し、尻を突き出してたら「尻を強調」になるのではないか、と。
ついでに言えば、着衣の有無にも触れられてないから、水着着てたらどうなるんだ、とかもある
結局、「性器などを強調」にしても、誰かの主観に頼らざるを得ないわけでね。
俺もサンタフェはもってないが
例えば上半身を倒したポーズは「乳首を強調」と言えるのではないか
後から撮影し、尻を突き出してたら「尻を強調」になるのではないか、と。
ついでに言えば、着衣の有無にも触れられてないから、水着着てたらどうなるんだ、とかもある
924 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:22:27 ID:WnYa0/lr0
賛成派は、負け戦だと分かって色々な工作をしてきているなｗ
925 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:22:36 ID:nRbTKm/40
>>904
> 「現在施行されている法律でも（例えば麻薬）、反対派のいう危険は十分にある」
> が、実際にはほとんどそういう事例は聞かない。
逆いえば、麻薬や銃刀でも少なからずそういう事例はあり、被害者も出ているわけで、、
だとすると、児童ポルノの単純所持を厳罰化する必要はあるのかなと思う。
> 「現在施行されている法律でも（例えば麻薬）、反対派のいう危険は十分にある」
> が、実際にはほとんどそういう事例は聞かない。
逆いえば、麻薬や銃刀でも少なからずそういう事例はあり、被害者も出ているわけで、、
だとすると、児童ポルノの単純所持を厳罰化する必要はあるのかなと思う。
926 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:23:02 ID:fNB3fru70
規制反対派の主な屁理屈
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>922
ね。やっぱそうやって逃げるしかねーのよｗ
↑で全て冤罪は生まれませんって説明してやっても納得できないんだから、それなら正規AV見てろって事。このロリコンがｗ
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>922
ね。やっぱそうやって逃げるしかねーのよｗ
↑で全て冤罪は生まれませんって説明してやっても納得できないんだから、それなら正規AV見てろって事。このロリコンがｗ
民主にがんばってもらって平行線で終わらせよう
そんで早く、シーファーを追い出そうぜ
そんで早く、シーファーを追い出そうぜ
928 ：【裏☆児童ポルノ法】：2008/05/22(木) 20:23:42 ID:jdIA854J0
■http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1211280265/l50
■【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
■ ＼
■::::: ＼ 両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
■＼::::: ＼ 『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
■ ＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿
■ ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
■ /ケ／< ＿＿） l -,|__) > こんなにされちゃったのかな？」
■ |ダ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
■＼ |モ｜ < ＿__）_(＿)_ > 震える彼の掌を濡らした。
■ ＼|ノ| <_＿__ノ_(＿)＿ )
■ ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
■ |_|＿♂＿|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
■ ６ ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
■ ６ ∂
■ ６_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
■【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
■ ＼
■::::: ＼ 両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
■＼::::: ＼ 『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
■ ＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿
■ ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
■ /ケ／< ＿＿） l -,|__) > こんなにされちゃったのかな？」
■ |ダ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
■＼ |モ｜ < ＿__）_(＿)_ > 震える彼の掌を濡らした。
■ ＼|ノ| <_＿__ノ_(＿)＿ )
■ ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
■ |_|＿♂＿|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
■ ６ ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
■ ６ ∂
■ ６_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
929 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:23:56 ID:Y7KKxYtK0
みだり1 【乱り・▽妄り・▽濫り・▼猥り】
［2］考えの浅いさま。思慮のないさま。無分別。多く「みだりに」の形で用いられる。
うっかり踏んで消さなかったら逮捕ですな
［2］考えの浅いさま。思慮のないさま。無分別。多く「みだりに」の形で用いられる。
うっかり踏んで消さなかったら逮捕ですな
930 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:24:23 ID:yNwMqtr10
>914
そこが俺の感覚と違うんだろうな。
児童ポルノが極普通の一般家庭にありえるもの、なのは、そりゃ今はそうだろ。
適法なんだから。
でも、違法になっても、今までどおり所持するか？神経は使うだろうよ。
複製も同じだよ。気をつけると思うんだが。
そういう「気をつける」、「神経を使う」作業が、結論として児童ポルノの蔓延を防ぐ、という事にならないか？
製造者、援助交際、親族等に関しては、現在も散々取締りをおこなっていると思うんだが。
当然これからも力を入れていくべきだろうけど。
そこが俺の感覚と違うんだろうな。
児童ポルノが極普通の一般家庭にありえるもの、なのは、そりゃ今はそうだろ。
適法なんだから。
でも、違法になっても、今までどおり所持するか？神経は使うだろうよ。
複製も同じだよ。気をつけると思うんだが。
そういう「気をつける」、「神経を使う」作業が、結論として児童ポルノの蔓延を防ぐ、という事にならないか？
製造者、援助交際、親族等に関しては、現在も散々取締りをおこなっていると思うんだが。
当然これからも力を入れていくべきだろうけど。
931 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:24:43 ID:fXinJgyYO
電凸して民主党の方針を確認した方がいいな。
問題提起も含めてやるべきだ。
問題提起も含めてやるべきだ。
932 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:25:02 ID:7M/MzoFK0
933 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:25:08 ID:ig9cz4Pu0
934 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:25:53 ID:+tnWhk260
>>930アンタの願望だろそれ
くだらない電波妄想なんか喚くな
くだらない電波妄想なんか喚くな
935 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:26:17 ID:ExwXCmLF0
児童ポルノ見る奴は死刑でもいいくらいだ
936 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:26:30 ID:9Pbs2f1e0
不当な裁量で何十万スレも誹謗してよく精神と体が持つもんだと感心する
柔な画像よりむしろ麻薬や拳銃とかヤクザや珍そう相手のほうが向いている
改造車やヤクザの事務所なんか幾らでも転がってるのだが
柔な画像よりむしろ麻薬や拳銃とかヤクザや珍そう相手のほうが向いている
改造車やヤクザの事務所なんか幾らでも転がってるのだが
937 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:27:39 ID:9R3sm72b0
☆
悪法の治安維持法に似ている
名前から反対しにくい｡反対すると治安をみだす犯罪者グループにされてしまうからだ｡
しかしこれが悪法で大学の自治を奪い､様々な考えがあるのに思想の自由を奪い国家に都合のよい
学者だけになる
七生報国(国を守るために死ぬ人は七回生れかわってくにを守る）なんて今の人は信じない｡
思想の自由が憲法にあるからだ｡
小学校の先生になるには大学卒業しなければいけないが
治安維持法が悪法なのは大学の自治を
うばい七生報国を正しいと教えこみそれを信じてしまう。信じなかったら単位とれず卒業できないから先生になれない｡
児童ポルノ規制法も似ていて名前から反対しづらい､
しかし冤罪を国家権力が作り出せる悪法
悪法の治安維持法に似ている
名前から反対しにくい｡反対すると治安をみだす犯罪者グループにされてしまうからだ｡
しかしこれが悪法で大学の自治を奪い､様々な考えがあるのに思想の自由を奪い国家に都合のよい
学者だけになる
七生報国(国を守るために死ぬ人は七回生れかわってくにを守る）なんて今の人は信じない｡
思想の自由が憲法にあるからだ｡
小学校の先生になるには大学卒業しなければいけないが
治安維持法が悪法なのは大学の自治を
うばい七生報国を正しいと教えこみそれを信じてしまう。信じなかったら単位とれず卒業できないから先生になれない｡
児童ポルノ規制法も似ていて名前から反対しづらい､
しかし冤罪を国家権力が作り出せる悪法
938 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:28:13 ID:H4wyQxwz0
>>930
日常的にどこまで気を使えるかという
性格と余裕の問題も絡んでくるからね
NHKの特集でやってたようなウイルスへの感染も含めて
気をつけなきゃならない精神的負荷が変に高いし
見逃して、最終的に無罪になっても疑いをかけられた時点で
かなり人生終わるわけで、そこまでのリスクをかけて導入するべきものかって
危機感の差もあるでしょう、そら
日常的にどこまで気を使えるかという
性格と余裕の問題も絡んでくるからね
NHKの特集でやってたようなウイルスへの感染も含めて
気をつけなきゃならない精神的負荷が変に高いし
見逃して、最終的に無罪になっても疑いをかけられた時点で
かなり人生終わるわけで、そこまでのリスクをかけて導入するべきものかって
危機感の差もあるでしょう、そら
939 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:28:30 ID:JTHPLxEO0
>>930
感覚が違う、と言うか…
＞児童ポルノが極普通の一般家庭にありえるもの、なのは、そりゃ今はそうだろ。
適法なんだから。でも、違法になっても、今までどおり所持するか？神経は使うだろうよ。
「所持が違法」となれば捨てるしかないわけだよね。
子供の思い出や、自分の過去の思い出も。
それを捨てさせるほどの理由があるのか、と。
＞そういう「気をつける」、「神経を使う」作業が、結論として児童ポルノの蔓延を防ぐ、という事にならないか？
んー、煽る気持ちはないんだ、信じてくれるといいが。
だからどこで「蔓延している」と言うんだ、とね。
そもそもが販売目的の製造は現時点でほぼないわけで。
で、一般人がそう易々と目に出来るような場所にあるのか？と。例え過去のものでも。
＞製造者、援助交際、親族等に関しては、現在も散々取締りをおこなっていると思うんだが。
そうなってない現状だから言ってるんじゃないか。
感覚が違う、と言うか…
＞児童ポルノが極普通の一般家庭にありえるもの、なのは、そりゃ今はそうだろ。
適法なんだから。でも、違法になっても、今までどおり所持するか？神経は使うだろうよ。
「所持が違法」となれば捨てるしかないわけだよね。
子供の思い出や、自分の過去の思い出も。
それを捨てさせるほどの理由があるのか、と。
＞そういう「気をつける」、「神経を使う」作業が、結論として児童ポルノの蔓延を防ぐ、という事にならないか？
んー、煽る気持ちはないんだ、信じてくれるといいが。
だからどこで「蔓延している」と言うんだ、とね。
そもそもが販売目的の製造は現時点でほぼないわけで。
で、一般人がそう易々と目に出来るような場所にあるのか？と。例え過去のものでも。
＞製造者、援助交際、親族等に関しては、現在も散々取締りをおこなっていると思うんだが。
そうなってない現状だから言ってるんじゃないか。
940 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:28:46 ID:cCu/Tb3f0
941 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:28:51 ID:WnYa0/lr0
>>932
特アの反日行為って粘着だよね？
特アの反日行為って粘着だよね？
942 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:29:32 ID:EEk2L5yF0
子供の権利条約では児童の定義は１８歳以下。
だけど全ての批准国がこれと同じって訳じゃない。
それと、児童の定義と児童ポルノにおける処罰される児童の年齢は別。
カナダ、アメリカは全てが１８歳以下だが、通常のヌードは合法で、
笑っちゃうのはアメリカは子供の権利条約を批准してない。
ドイツやスウェーデン、スイスなんかの児童ポルノの定義は１４歳以下。
ただし性的合意年齢は１６歳以下で、売春合法だから１６歳で売春が可能。
ノルウェーは１５歳以下だ。
現時点で児童ポルノの定義や児童ポルノの所持が禁じられて「いない」国は、
世界１３８ヶ国。最低同意年齢が１２歳の国もある。
この法律が通ったら、ほぼ世界でもっとも苛烈な規制になるんだよ。日本は。
しかも二次元規制も視野に入っていて、カナダをすら超越する可能性もある。
それでいいんですかって話だ。世界でも飛びぬけて安全な国のやり方として。
だけど全ての批准国がこれと同じって訳じゃない。
それと、児童の定義と児童ポルノにおける処罰される児童の年齢は別。
カナダ、アメリカは全てが１８歳以下だが、通常のヌードは合法で、
笑っちゃうのはアメリカは子供の権利条約を批准してない。
ドイツやスウェーデン、スイスなんかの児童ポルノの定義は１４歳以下。
ただし性的合意年齢は１６歳以下で、売春合法だから１６歳で売春が可能。
ノルウェーは１５歳以下だ。
現時点で児童ポルノの定義や児童ポルノの所持が禁じられて「いない」国は、
世界１３８ヶ国。最低同意年齢が１２歳の国もある。
この法律が通ったら、ほぼ世界でもっとも苛烈な規制になるんだよ。日本は。
しかも二次元規制も視野に入っていて、カナダをすら超越する可能性もある。
それでいいんですかって話だ。世界でも飛びぬけて安全な国のやり方として。
943 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:31:21 ID:fNB3fru70
規制反対派の主な屁理屈
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
ほんと日本にはロリコン多いな。吐き気がするわ。これは一刻も早く施行するべき。
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
ほんと日本にはロリコン多いな。吐き気がするわ。これは一刻も早く施行するべき。
944 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 20:31:35 ID:kQ+kRuk+0
だいたい、女の子がセーラー服着てたら児童ポルノだとか、パッケージに
１７歳と書いてあったら児童ポルノだとかいうのは、しょせんはいいがかり
にすぎません、こんな屁理屈がまかりとおるようになってしまったら、
消費者は商品に書かれている文章をいちいち全部チェックしなければ
ならなくなってしまいますよ。
１７歳と書いてあったら児童ポルノだとかいうのは、しょせんはいいがかり
にすぎません、こんな屁理屈がまかりとおるようになってしまったら、
消費者は商品に書かれている文章をいちいち全部チェックしなければ
ならなくなってしまいますよ。
945 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:32:54 ID:WnYa0/lr0
よくわかる規制過激派と反対派の構図
規制過激派 ： 背後にレイプ犯罪大国の特アの影あり。
また、「人権擁護法案」を通したがっている「層化」が絡んでいます ←←←ここ注目です！！！
チベット虐殺・児童虐待についてはスルー。
被害児童のケアについては全くのスルー。
非常識で感情的な主張ばかり。
反対良識（一般人）派 ： 日本の文化を守りたい
（児童の人権をちゃんと守りたい）
名も無き市民の会「児童買春、児童ポルノ禁止法」改悪に反対する請願 ←←ググってください。リンクが禁止ワードにされた様です。
http://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00012.zip.html ←←←反対署名はこちらです！！！
規制過激派は、児童虐待や被害児童のケアについては完全スルーで、単純所持違法化を推し進めている。
2006年5月：「こどもへの親切な声かけが脅迫罪！？
〜西奈良事件・今も身近に起こるえん罪〜」
http://homepage2.nifty.com/nodajiken/year2006/reikai200605.html
規制過激派 ： 背後にレイプ犯罪大国の特アの影あり。
また、「人権擁護法案」を通したがっている「層化」が絡んでいます ←←←ここ注目です！！！
チベット虐殺・児童虐待についてはスルー。
被害児童のケアについては全くのスルー。
非常識で感情的な主張ばかり。
反対良識（一般人）派 ： 日本の文化を守りたい
（児童の人権をちゃんと守りたい）
名も無き市民の会「児童買春、児童ポルノ禁止法」改悪に反対する請願 ←←ググってください。リンクが禁止ワードにされた様です。
http://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00012.zip.html ←←←反対署名はこちらです！！！
規制過激派は、児童虐待や被害児童のケアについては完全スルーで、単純所持違法化を推し進めている。
2006年5月：「こどもへの親切な声かけが脅迫罪！？
〜西奈良事件・今も身近に起こるえん罪〜」
http://homepage2.nifty.com/nodajiken/year2006/reikai200605.html
946 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:33:25 ID:3diCsEW/0
どっちも同じだから
素直に捕まっとけよｗ
あとは裁判員にまかせとけｗ
素直に捕まっとけよｗ
あとは裁判員にまかせとけｗ
947 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:33:30 ID:yNwMqtr10
>>938
まあ、めんどくさい事になるのは同意ｗ
俺だってめんどくさいと思うわｗ
>>939
そこらへんはほんとに個人の感覚によって変わるでしょ。
別に子供の水着写真捨てても他の写真は残ってるわけだし、って考える。俺は。倒置法になっちったｗ
蔓延してるかどうか、ってとこは判断が難しいだろうね。
ネットでは普通に子供の写真は転がっていると思うよ。
サイト運営者はそれを見にくるユーザーが増える＝PVが増える＝広告料が上がる、というのを
ねらって、サイトに掲載しているだろうし。
見に来なくなれば、サイトも必然的に淘汰されていくんじゃないの？
まあ、めんどくさい事になるのは同意ｗ
俺だってめんどくさいと思うわｗ
>>939
そこらへんはほんとに個人の感覚によって変わるでしょ。
別に子供の水着写真捨てても他の写真は残ってるわけだし、って考える。俺は。倒置法になっちったｗ
蔓延してるかどうか、ってとこは判断が難しいだろうね。
ネットでは普通に子供の写真は転がっていると思うよ。
サイト運営者はそれを見にくるユーザーが増える＝PVが増える＝広告料が上がる、というのを
ねらって、サイトに掲載しているだろうし。
見に来なくなれば、サイトも必然的に淘汰されていくんじゃないの？
948 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:34:02 ID:Y7KKxYtK0
949 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:34:27 ID:h5aNvwjh0
950 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:34:56 ID:xKJ9iveR0
あと、JICAの広報誌の先月号かその前の月の
グラビアに発展途上国の女児の上半身裸の
おっぱい乳頭が映ってたが｡ 医師かなんかの
おっさんに抱かれてる写真。 ページ半分くらいだったような｡
もちろんこの広報誌は、エロではないが、これもってて
ステレオタイプにオートマッチクに法を適用されれば、
アウトになるかも｡
いやらしい意思の元収集したらアウトなのなら｡
グラビアに発展途上国の女児の上半身裸の
おっぱい乳頭が映ってたが｡ 医師かなんかの
おっさんに抱かれてる写真。 ページ半分くらいだったような｡
もちろんこの広報誌は、エロではないが、これもってて
ステレオタイプにオートマッチクに法を適用されれば、
アウトになるかも｡
いやらしい意思の元収集したらアウトなのなら｡
951 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:36:10 ID:WnYa0/lr0
952 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:36:32 ID:+tnWhk260
>>947お前の願望で冤罪を量産するつもりか
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html
児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案
＞与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」に、
＞懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。
＞民主党は「恣意（しい）的な捜査や自白の強要につながりかねない」として、
＞処罰対象を具体的な行為に絞った。
＞両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。
自民党と民主党の考え方に大きな違いがあることから、
今回の法改正は流れる可能性が強くなった！
反対派たちよ！ 一歩も退くな！ 我らの勝利は目前だ！
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、国民は自由に発言する権利を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。
児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案
＞与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」に、
＞懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。
＞民主党は「恣意（しい）的な捜査や自白の強要につながりかねない」として、
＞処罰対象を具体的な行為に絞った。
＞両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。
自民党と民主党の考え方に大きな違いがあることから、
今回の法改正は流れる可能性が強くなった！
反対派たちよ！ 一歩も退くな！ 我らの勝利は目前だ！
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、国民は自由に発言する権利を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。
954 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:37:15 ID:JTHPLxEO0
>>947
＞そこらへんはほんとに個人の感覚によって変わるでしょ。
別に子供の水着写真捨てても他の写真は残ってるわけだし、って考える。俺は。倒置法になっちったｗ
まあ、そう言われてしまうと何も言えないわなぁｗ
それに、過去だけじゃないから、今後子供を持つ親、今持ってる親、も
「これは児童ポルノにならないよね」なんて考えながら撮影しなければならないね。
そんな、法に怯えながら子育てをする社会が健全とは思えないが…まあ、考え方だなｗ
＞蔓延してるかどうか、ってとこは判断が難しいだろうね。
ネットでは普通に子供の写真は転がっていると思うよ。
それが「児童ポルノ」なのかどうかで違うと思うし。
何より
＞サイト運営者はそれを見にくるユーザーが増える＝PVが増える＝広告料が上がる、というのを
ねらって、サイトに掲載しているだろうし。
見に来なくなれば、サイトも必然的に淘汰されていくんじゃないの？
今、そういうサイトがあるのなら、さっさと摘発すればいいじゃないか、と思わないか？
＞そこらへんはほんとに個人の感覚によって変わるでしょ。
別に子供の水着写真捨てても他の写真は残ってるわけだし、って考える。俺は。倒置法になっちったｗ
まあ、そう言われてしまうと何も言えないわなぁｗ
それに、過去だけじゃないから、今後子供を持つ親、今持ってる親、も
「これは児童ポルノにならないよね」なんて考えながら撮影しなければならないね。
そんな、法に怯えながら子育てをする社会が健全とは思えないが…まあ、考え方だなｗ
＞蔓延してるかどうか、ってとこは判断が難しいだろうね。
ネットでは普通に子供の写真は転がっていると思うよ。
それが「児童ポルノ」なのかどうかで違うと思うし。
何より
＞サイト運営者はそれを見にくるユーザーが増える＝PVが増える＝広告料が上がる、というのを
ねらって、サイトに掲載しているだろうし。
見に来なくなれば、サイトも必然的に淘汰されていくんじゃないの？
今、そういうサイトがあるのなら、さっさと摘発すればいいじゃないか、と思わないか？
955 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:37:41 ID:TCIzxr1Z0
956 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:38:46 ID:yNwMqtr10
957 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:39:47 ID:JTHPLxEO0
958 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:39:59 ID:ig9cz4Pu0
>>943
>わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
単純所持だっつーのに。
>15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
見た目で線を引く団体や法人を作る予定。
>メーカーの責任でしょ。
単純所持だっつーのに。
>わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
単純所持だっつーのに。
>15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
見た目で線を引く団体や法人を作る予定。
>メーカーの責任でしょ。
単純所持だっつーのに。
959 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:40:01 ID:7M/MzoFK0
>>941
スレ違いだけど、中国も韓国も北朝鮮も、何れも政府が反日や抗日史観を煽ってるからね
まあその、各々のコンテンツなりブログなりを管理する者による統治（管理）は管理者に
任せてもよいが、国を統治する権力による管理は、やはりそうはいかないですよ
なにしろ、霞ヶ関やその出先機関にも、国民年金を現金納付するような弱者からカネを
巻き上げて口を拭うようなのがいることが、はっきりしてますから
スレ違いだけど、中国も韓国も北朝鮮も、何れも政府が反日や抗日史観を煽ってるからね
まあその、各々のコンテンツなりブログなりを管理する者による統治（管理）は管理者に
任せてもよいが、国を統治する権力による管理は、やはりそうはいかないですよ
なにしろ、霞ヶ関やその出先機関にも、国民年金を現金納付するような弱者からカネを
巻き上げて口を拭うようなのがいることが、はっきりしてますから
960 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:40:09 ID:9R3sm72b0
森山まむし
もてない男の気持ちがわからないもてる男
（議員）が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。
、１９９８年児童ポルノ規制１年後
・１９９９年、山口県光市 、母子強姦
（ごうかん）致死事件がおきている。
２００１年３月６日（火）午後１時３０分過ぎ、http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7823/humei/asami.html当時１６歳の女子高生・千田麻未さんがバイト先に向かう途中、室蘭市内で姿を消した。未解決（美人）
・2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
2001/11/17 14:30:府立海洋高校
(舞鶴市多門院)3年の新谷茜さん(18)が自宅から北西3.5km水深約60cmの
志楽川で遺体で発見.服装は失踪時と同じ制服刃物で首を数ケ所、切られ傷口が気道に.血液が肺に入ったことによる窒息死.→未解決 ！
・2004年3月11日に発生した殺人事件、高崎小1女児殺害事件（たかさきしょうい
ちじょじさつがいじけん）は
群馬県高崎市で、小学校1年の女子児童（当時7歳）が、県営住宅の同じ階に
住む男（当時26歳）に殺害された。男は
「いたずらしようとしたら騒がれそうになった
ので殺した」と供述。
・2004年9月津山小3女児殺害事件
津山小3女児殺害事件（つやましょうさんじょじさつがいじけん）は、2004年9月に、岡山県津山市に住む小学3年生（事件当時9歳）の女児が自宅で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
・ 2004/10/05 【廿日市市17歳女子高生殺人事件】 広島県:廿日市市上
平良に住む県立高校2年生の北口聡美さん(17)の「ぎゃー」という悲鳴が自宅離れ２階付近から聞こえたため、妹(12)が駆けつけて離れの玄関を開けると、北口さ
んが倒れており、そばに男が立っていた.
首や胸、腹などを10箇所以上を刺され
外傷性出血死.→未解決 ！
もてない男の気持ちがわからないもてる男
（議員）が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。
、１９９８年児童ポルノ規制１年後
・１９９９年、山口県光市 、母子強姦
（ごうかん）致死事件がおきている。
２００１年３月６日（火）午後１時３０分過ぎ、http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7823/humei/asami.html当時１６歳の女子高生・千田麻未さんがバイト先に向かう途中、室蘭市内で姿を消した。未解決（美人）
・2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
2001/11/17 14:30:府立海洋高校
(舞鶴市多門院)3年の新谷茜さん(18)が自宅から北西3.5km水深約60cmの
志楽川で遺体で発見.服装は失踪時と同じ制服刃物で首を数ケ所、切られ傷口が気道に.血液が肺に入ったことによる窒息死.→未解決 ！
・2004年3月11日に発生した殺人事件、高崎小1女児殺害事件（たかさきしょうい
ちじょじさつがいじけん）は
群馬県高崎市で、小学校1年の女子児童（当時7歳）が、県営住宅の同じ階に
住む男（当時26歳）に殺害された。男は
「いたずらしようとしたら騒がれそうになった
ので殺した」と供述。
・2004年9月津山小3女児殺害事件
津山小3女児殺害事件（つやましょうさんじょじさつがいじけん）は、2004年9月に、岡山県津山市に住む小学3年生（事件当時9歳）の女児が自宅で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
・ 2004/10/05 【廿日市市17歳女子高生殺人事件】 広島県:廿日市市上
平良に住む県立高校2年生の北口聡美さん(17)の「ぎゃー」という悲鳴が自宅離れ２階付近から聞こえたため、妹(12)が駆けつけて離れの玄関を開けると、北口さ
んが倒れており、そばに男が立っていた.
首や胸、腹などを10箇所以上を刺され
外傷性出血死.→未解決 ！
961 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:40:56 ID:xKJ9iveR0
これって、例えば、架空の設定をすれば、
出張の帰りに、ヤな上司のカバンの中に
ロリ満載コンパクトディスク忍ばせといて、
税関に前もって「ロリ常習○○が入国します｡｣
なんて電話しておけば、当該上司は、人生、
ひっくりかえるくらいのダメージを受けるだろうな。
いくらヤな上司と出張だとは、絶対やっちゃいかん
ことだが、それくらい緊張する法だな｡
出張の帰りに、ヤな上司のカバンの中に
ロリ満載コンパクトディスク忍ばせといて、
税関に前もって「ロリ常習○○が入国します｡｣
なんて電話しておけば、当該上司は、人生、
ひっくりかえるくらいのダメージを受けるだろうな。
いくらヤな上司と出張だとは、絶対やっちゃいかん
ことだが、それくらい緊張する法だな｡
962 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:41:02 ID:6n20eTC50
また最初っからかよ！（ＡＡ略
963 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:41:14 ID:yNwMqtr10
>>954
そう、めんどくさいとは思うよ。実際。
だからといって「めんどくさいから」って理由よりは
「自分の子供の写真を誰かが性的な目的で収集している」の方が俺は怖い。
サイトの摘発は難しいんでしょ。海外のサーバーだったら取締りようがないわけで。
だから見る方を規制するしかないんじゃないの？
そう、めんどくさいとは思うよ。実際。
だからといって「めんどくさいから」って理由よりは
「自分の子供の写真を誰かが性的な目的で収集している」の方が俺は怖い。
サイトの摘発は難しいんでしょ。海外のサーバーだったら取締りようがないわけで。
だから見る方を規制するしかないんじゃないの？
964 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:42:03 ID:WnYa0/lr0
>>956
>そこら辺は「常識」で判断するしかないんじゃないの？？
「警察常識」という名の非常識で判断されては困るが。
>「幼児のオムツ等は除く」っていちいち規定するわけにはいかないだろｗ
「性器を露出させたもの」とか規定出来ますが？
>そこら辺は「常識」で判断するしかないんじゃないの？？
「警察常識」という名の非常識で判断されては困るが。
>「幼児のオムツ等は除く」っていちいち規定するわけにはいかないだろｗ
「性器を露出させたもの」とか規定出来ますが？
965 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:43:21 ID:t2VhBlJ10
>>963
子供のそんな写真を外部に漏らしたお前の責任こそ問われるべきだと思うが
子供のそんな写真を外部に漏らしたお前の責任こそ問われるべきだと思うが
966 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:43:31 ID:yNwMqtr10
967 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:43:53 ID:H4wyQxwz0
968 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:44:22 ID:9Pbs2f1e0
>>672
が厳密に施行されれば確かに冤罪は減るのだが
毎年万単位で生まれて来る小児性愛者は精神障害起こすか、犯罪に走るか
家宅捜査受けるか、それに怯えるかのどれかになる
しかも裁量間隔の狂った厳格過ぎる規制派の様な家庭に生まれて来る可能性が高い
しかしそんなのはせいぜい２−３％
今推進してるのはほとんど自分さえ良ければいいファシスト
後で身内と関係者の首を絞める事も知らず
が厳密に施行されれば確かに冤罪は減るのだが
毎年万単位で生まれて来る小児性愛者は精神障害起こすか、犯罪に走るか
家宅捜査受けるか、それに怯えるかのどれかになる
しかも裁量間隔の狂った厳格過ぎる規制派の様な家庭に生まれて来る可能性が高い
しかしそんなのはせいぜい２−３％
今推進してるのはほとんど自分さえ良ければいいファシスト
後で身内と関係者の首を絞める事も知らず
969 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:44:55 ID:f084jeLk0
そもそも、これどうやって所持してるのを調べるつもりだ？
970 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:44:57 ID:WnYa0/lr0
>>963
>サイトの摘発は難しいんでしょ。海外のサーバーだったら取締りようがないわけで。
>だから見る方を規制するしかないんじゃないの？
「環境を守るため」という題目を掲げて、他人に害を及ぼす緑豆の思想とそっくりだね。
あ、たしか「世の中を良くするため」という題目を掲げて、地下鉄毒ガステロを起こしたカルト団体もあったな。
>サイトの摘発は難しいんでしょ。海外のサーバーだったら取締りようがないわけで。
>だから見る方を規制するしかないんじゃないの？
「環境を守るため」という題目を掲げて、他人に害を及ぼす緑豆の思想とそっくりだね。
あ、たしか「世の中を良くするため」という題目を掲げて、地下鉄毒ガステロを起こしたカルト団体もあったな。
971 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:45:32 ID:JTHPLxEO0
>>963
面倒くさい、ではなく「怖い」なんだが。
＞「自分の子供の写真を誰かが性的な目的で収集している」の方が俺は怖い。
「頒布」を取り締まればいいじゃない。家の押入れにあるアルバム、誰かが盗んで収集するの？
でも、そのアルバムも「破棄」しなければならないね。
＞サイトの摘発は難しいんでしょ。海外のサーバーだったら取締りようがないわけで。
だから見る方を規制するしかないんじゃないの？
だったらば、全世界で「頒布」を禁じさせるように働きかけてはどうだい？
日本人に「収集されてなければよい」なんてこたーないでしょ
面倒くさい、ではなく「怖い」なんだが。
＞「自分の子供の写真を誰かが性的な目的で収集している」の方が俺は怖い。
「頒布」を取り締まればいいじゃない。家の押入れにあるアルバム、誰かが盗んで収集するの？
でも、そのアルバムも「破棄」しなければならないね。
＞サイトの摘発は難しいんでしょ。海外のサーバーだったら取締りようがないわけで。
だから見る方を規制するしかないんじゃないの？
だったらば、全世界で「頒布」を禁じさせるように働きかけてはどうだい？
日本人に「収集されてなければよい」なんてこたーないでしょ
972 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:46:47 ID:FH86sTnZ0
で、年齢については見直しなしですか。
児童って一般的には小学生以下、譲っても義務教育のある中３までだろ。
「１８歳未満にみえる」ものも対象なのか？
児童って一般的には小学生以下、譲っても義務教育のある中３までだろ。
「１８歳未満にみえる」ものも対象なのか？
973 ：踊るガニメデ星人：2008/05/22(木) 20:46:56 ID:kQ+kRuk+0
単純所持を禁止するのはあまりにも問題が多すぎる、もし１７才と書かれて
いるだけで児童ポルノとみなされてしまうというなら、消費者は１７才
という文字をうっかり見落としたというだけで犯罪者となってしまう
でしょう、外国では児童ポルノをダウンロードしますか？と書かれた
部分をクリックしただけで逮捕されたというケースもあるそうですが、
消費者がうっかり児童ポルノという部分を見落としてしまっただけで
逮捕されてしまうのだとしたら、危なくてインターネットなんか
できなくなってしまいますよ。
いるだけで児童ポルノとみなされてしまうというなら、消費者は１７才
という文字をうっかり見落としたというだけで犯罪者となってしまう
でしょう、外国では児童ポルノをダウンロードしますか？と書かれた
部分をクリックしただけで逮捕されたというケースもあるそうですが、
消費者がうっかり児童ポルノという部分を見落としてしまっただけで
逮捕されてしまうのだとしたら、危なくてインターネットなんか
できなくなってしまいますよ。
974 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:47:40 ID:WnYa0/lr0
>>969
公営暴力団には「デッチ上げ」という手法がございまして・・・・。
冤罪製造軍団ザ・紅林組 [どん底あるいは青い鳥。]
http://www.asyura2.com/0601/nihon20/msg/390.html
公営暴力団には「デッチ上げ」という手法がございまして・・・・。
冤罪製造軍団ザ・紅林組 [どん底あるいは青い鳥。]
http://www.asyura2.com/0601/nihon20/msg/390.html
975 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:47:41 ID:JTHPLxEO0
>>966
＞んじゃ撮らなきゃいいじゃん。おむつでも上着着せて撮ればいい。
それだけのことでは？
そんなこと言ったら「ネットしなきゃいいじゃん」とでも「子供持たなきゃいいじゃん」とでも
何とでも言えてしまうわけだよ。
＞んじゃ撮らなきゃいいじゃん。おむつでも上着着せて撮ればいい。
それだけのことでは？
そんなこと言ったら「ネットしなきゃいいじゃん」とでも「子供持たなきゃいいじゃん」とでも
何とでも言えてしまうわけだよ。
976 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:48:00 ID:yNwMqtr10
>>971
これはネットの事例を言っているんだよ。ブログ等に子供の写真を載せる人だっているでしょ。
その写真を海外鯖にコピーされたらどうしようもないじゃん。
>だったらば、全世界で「頒布」を禁じさせるように働きかけてはどうだい？
それはまた別の話。
これはネットの事例を言っているんだよ。ブログ等に子供の写真を載せる人だっているでしょ。
その写真を海外鯖にコピーされたらどうしようもないじゃん。
>だったらば、全世界で「頒布」を禁じさせるように働きかけてはどうだい？
それはまた別の話。
977 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:49:01 ID:shDA5MMp0
>>963
国際的に協力していく事が大切だっていうんだから
海外の取り締まり当局と連絡取り合えばいいじゃない
ネット規制法ではアップしてるのが海外鯖であっても
管理人を逮捕できるらしいじゃないか
取り締まる手段はいくらでもあるってことだろ？
国際的に協力していく事が大切だっていうんだから
海外の取り締まり当局と連絡取り合えばいいじゃない
ネット規制法ではアップしてるのが海外鯖であっても
管理人を逮捕できるらしいじゃないか
取り締まる手段はいくらでもあるってことだろ？
978 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:49:45 ID:H4wyQxwz0
979 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:50:05 ID:JTHPLxEO0
>>976
「所持禁止」にネットも何も関係ないけど？
＞ブログ等に子供の写真を載せる人だっているでしょ
さっき自分で言ったでしょ。「載せなきゃいいじゃん」
＞だったらば、全世界で「頒布」を禁じさせるように働きかけてはどうだい？
それはまた別の話。
別ではないでしょ。「児童ポルノ根絶」に国境はないわけだ。
規制推進派がそう言うじゃない
「所持禁止」にネットも何も関係ないけど？
＞ブログ等に子供の写真を載せる人だっているでしょ
さっき自分で言ったでしょ。「載せなきゃいいじゃん」
＞だったらば、全世界で「頒布」を禁じさせるように働きかけてはどうだい？
それはまた別の話。
別ではないでしょ。「児童ポルノ根絶」に国境はないわけだ。
規制推進派がそう言うじゃない
980 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:50:34 ID:yNwMqtr10
>>975
いやいやｗ
それは例が極端すぎるっつーか、的外れっつーか。
要はさ、さっきID:H4wyQxwz0が言っていた通り、
「目的と手段のリスクが均衡してない」ということでしょ。
わかるよ。突き詰めるとそこが論点でしょ。
だから、個人の感覚によるんじゃないの？と言っているわけで。
いやいやｗ
それは例が極端すぎるっつーか、的外れっつーか。
要はさ、さっきID:H4wyQxwz0が言っていた通り、
「目的と手段のリスクが均衡してない」ということでしょ。
わかるよ。突き詰めるとそこが論点でしょ。
だから、個人の感覚によるんじゃないの？と言っているわけで。
981 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:51:05 ID:ARxp0C7a0
（コピペ）
児童ポルノ禁止法は児童ポルノを撲滅するのが目的ではなく、自民党や公明党（創価学会）、
統一教会、キリスト教原理主義に逆らう国民を手当り次第に別件逮捕で根絶やしにし、
あなた方全てのインターネット利用者を恐怖で縛りつけて規制、支配して、
監視を名目にした天下り先となる機関を作り上げ、規制派が私腹を肥やすためのものです
だからこそ懲役という過剰な罰則があるにも拘らず、児童ポルノの定義が極めて曖昧で
アニメや漫画やＣＧも必ず規制すると与党ＰＴが明言しており、
誰でも逮捕できるように敢えて冤罪が起こるような狂った構造になっているのです
>>児ポ法改正に伴い、ついに二次元規制が本格化してきました・・・
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/ ネット全面規制法（高市早苗！）にも要注意！
ttp://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000675.html
>>児ポ法改悪の危険性が良く分かる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
http://youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&feature=related
海外では子供の水遊びを記念撮影した母親が逮捕されています
自分の幼少期の写真ですら本人の意思に関係なく違法とされました
騙しリンクを踏んだだけの数千人もの正常な人々が摘発され、
ロリコンのレッテルをはられて職を奪われるなどして、社会生命を抹殺されています
逮捕されるのはロリコンではなく、あなた方全てです！！！
児童ポルノ禁止法は児童ポルノを撲滅するのが目的ではなく、自民党や公明党（創価学会）、
統一教会、キリスト教原理主義に逆らう国民を手当り次第に別件逮捕で根絶やしにし、
あなた方全てのインターネット利用者を恐怖で縛りつけて規制、支配して、
監視を名目にした天下り先となる機関を作り上げ、規制派が私腹を肥やすためのものです
だからこそ懲役という過剰な罰則があるにも拘らず、児童ポルノの定義が極めて曖昧で
アニメや漫画やＣＧも必ず規制すると与党ＰＴが明言しており、
誰でも逮捕できるように敢えて冤罪が起こるような狂った構造になっているのです
>>児ポ法改正に伴い、ついに二次元規制が本格化してきました・・・
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/ ネット全面規制法（高市早苗！）にも要注意！
ttp://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000675.html
>>児ポ法改悪の危険性が良く分かる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
http://youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&feature=related
海外では子供の水遊びを記念撮影した母親が逮捕されています
自分の幼少期の写真ですら本人の意思に関係なく違法とされました
騙しリンクを踏んだだけの数千人もの正常な人々が摘発され、
ロリコンのレッテルをはられて職を奪われるなどして、社会生命を抹殺されています
逮捕されるのはロリコンではなく、あなた方全てです！！！
982 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:51:06 ID:WnYa0/lr0
>>975
「規制派が児童ポルノを気にしなければいいじゃん。」が皆にとって良いわけで。
>>976
>その写真を海外鯖にコピーされたらどうしようもないじゃん。
海外鯖でもブログ所有者が日本国民だったらアウトなんですけど・・・・。
「規制派が児童ポルノを気にしなければいいじゃん。」が皆にとって良いわけで。
>>976
>その写真を海外鯖にコピーされたらどうしようもないじゃん。
海外鯖でもブログ所有者が日本国民だったらアウトなんですけど・・・・。
983 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:51:13 ID:9Tc7CNsvO
なんか最近、規制ばかっりだな
984 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:51:17 ID:TCIzxr1Z0
985 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:52:15 ID:JTHPLxEO0
＞980
＞だから、個人の感覚によるんじゃないの？と言っているわけで。
じゃあ、法で規制する必要はない、もっと言えば規制してはいけないわけだよ。
個人の感覚を国が統制しようってことでしょ。
＞だから、個人の感覚によるんじゃないの？と言っているわけで。
じゃあ、法で規制する必要はない、もっと言えば規制してはいけないわけだよ。
個人の感覚を国が統制しようってことでしょ。
986 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:53:11 ID:QjHQY4pZ0
当たり前だろ、街中で警官の職質を受けて
「児童ポルノを持ってない携帯をよこしなさい」
「ちょｗｗｗんなもんもってるわけないでしょｗｗｗｗ」
「それを調べるのはこっちだ」
「ちょｗｗｗｗ人のメールを全部見てるんですか？ｗｗｗｗｗｗ」
「何処に画像を潜り込ませてるかわからん、全てチェックする」
「ちょｗｗｗｗｗｗ」
って展開は勘弁だ。
「児童ポルノを持ってない携帯をよこしなさい」
「ちょｗｗｗんなもんもってるわけないでしょｗｗｗｗ」
「それを調べるのはこっちだ」
「ちょｗｗｗｗ人のメールを全部見てるんですか？ｗｗｗｗｗｗ」
「何処に画像を潜り込ませてるかわからん、全てチェックする」
「ちょｗｗｗｗｗｗ」
って展開は勘弁だ。
987 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:54:39 ID:yNwMqtr10
>>985
個人の感覚、を読み違えているよ。
俺が言っているのは「規制される事に対するめんどくささが人によって違う」という事。
めんどくさいと思う人が多いのか、思わない人が多いのか、それは個人の感覚によって違う。ということ。
つーか、スレも終わりに近づいてるのに、だんだん感情的になってきてないか？
さっきから論点が微妙にずれるぞｗ
個人の感覚、を読み違えているよ。
俺が言っているのは「規制される事に対するめんどくささが人によって違う」という事。
めんどくさいと思う人が多いのか、思わない人が多いのか、それは個人の感覚によって違う。ということ。
つーか、スレも終わりに近づいてるのに、だんだん感情的になってきてないか？
さっきから論点が微妙にずれるぞｗ
988 ：時雨・外保内革系 ◆wCzwkCxPUw ：2008/05/22(木) 20:54:45 ID:SqWTX30l0
＞性器などをことさらに強調するなどして示す」もの
「ことさらに」とか使うな。
与野党とも廃案にしろ
「ことさらに」とか使うな。
与野党とも廃案にしろ
989 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:56:11 ID:tzRJyjhu0
つまり被服を着てても映像や写真の撮りようによってはアウトってことでしょ？
990 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:56:41 ID:WnYa0/lr0
991 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:56:43 ID:JTHPLxEO0
>>987
いやいや、面倒くさい、じゃないと言ってるわけだよ。
アナタは、面倒くさい、と思う。個人の感覚だ。
「それを捨てるなんてとんでもない！」って人もいる。個人の感覚だ。
所持規制が前提、で話をしているのか。
だから噛みあわないのかもしれないｗ
いやいや、面倒くさい、じゃないと言ってるわけだよ。
アナタは、面倒くさい、と思う。個人の感覚だ。
「それを捨てるなんてとんでもない！」って人もいる。個人の感覚だ。
所持規制が前提、で話をしているのか。
だから噛みあわないのかもしれないｗ
992 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:57:30 ID:H4wyQxwz0
>>987
天秤に乗ってるもの
[目的の切実さ必然性]
・児ポの広がり（実際どうかと思うが）
vs
[リスク]
.・めんどくさい
・冤罪の恐怖（ウイルス他）
そもそも、blogに上げても問題ない写真を性的目的で集めるのは
この法律が施行されても違法にならないと思うけどな
天秤に乗ってるもの
[目的の切実さ必然性]
・児ポの広がり（実際どうかと思うが）
vs
[リスク]
.・めんどくさい
・冤罪の恐怖（ウイルス他）
そもそも、blogに上げても問題ない写真を性的目的で集めるのは
この法律が施行されても違法にならないと思うけどな
993 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:58:11 ID:QjHQY4pZ0
規制内容以前に単純所持の禁止自体がやばいことに気がつけよ、
マスコミはまともに政府批判が出来なくなるぞ。
図星を突くと警官が児童ポルノ持ってないかーと
持ってる資料、PCの中身を全て漁られるわ。
マスコミはまともに政府批判が出来なくなるぞ。
図星を突くと警官が児童ポルノ持ってないかーと
持ってる資料、PCの中身を全て漁られるわ。
994 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 20:58:30 ID:fNB3fru70
規制反対派の主な屁理屈
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>958
単純所持だけなのは自民案ね。
・18歳未満かどうかわからないのはどうすんだ！
→ わからないのはわからないから有罪とはならないでしょ。
・明確に子供だとわかるように15歳とか12歳にしろ！
→ 15歳や12歳に下げたところで見た目では線引きできません。
・「みだりに収集」とはどういう意味だ！
→ 収集する意図があり収集したという事でしょう。言葉のとおりです。
・メーカーが17歳のモデルを使って18歳だとしてた場合はどうすんだ！
→ メーカーの責任でしょ。
・メーカーが年齢確認してなかったらどうすんだ！
→ 見た目だけで18未満有罪となるのはよっぽど見た目が幼い場合などに限られるでしょうが、それも心配だというなら、正規AVでも見なさい。
>>958
単純所持だけなのは自民案ね。
995 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 21:00:02 ID:WnYa0/lr0
>>992
>そもそも、blogに上げても問題ない写真を性的目的で集めるのは
>この法律が施行されても違法にならないと思うけどな
それを判断するのは裁判所。
そして被告席に立って抗弁するのは、警察・検察の拡大解釈によって逮捕されたアナタかもしれない。
>そもそも、blogに上げても問題ない写真を性的目的で集めるのは
>この法律が施行されても違法にならないと思うけどな
それを判断するのは裁判所。
そして被告席に立って抗弁するのは、警察・検察の拡大解釈によって逮捕されたアナタかもしれない。
996 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 21:00:14 ID:JTHPLxEO0
>>992
いや、法務省の見解は「今、自分の子供の入浴写真をアップしても摘発されないのは」
「頒布行為、ではあるが、裁判所がその画像を、社会的通念で『児童ポルノ』とみなさないだろうから」
という、至極曖昧な理由。社会通念、なんて時代によって変化するわけだ。
単純所持で摘発された人間のPCに、そう言った画像があったならば
裁判所はそれを児童ポルノ、と認識するかもしれない。今後はね。
ならない、とは誰も断言できないよ
いや、法務省の見解は「今、自分の子供の入浴写真をアップしても摘発されないのは」
「頒布行為、ではあるが、裁判所がその画像を、社会的通念で『児童ポルノ』とみなさないだろうから」
という、至極曖昧な理由。社会通念、なんて時代によって変化するわけだ。
単純所持で摘発された人間のPCに、そう言った画像があったならば
裁判所はそれを児童ポルノ、と認識するかもしれない。今後はね。
ならない、とは誰も断言できないよ
997 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 21:00:18 ID:6n20eTC50
まぁ国家にさからう売国奴は
全員ロリ犯罪者だ
全員ロリ犯罪者だ
998 ：時雨・外保内革系 ◆wCzwkCxPUw ：2008/05/22(木) 21:00:20 ID:SqWTX30l0
>>994
頭悪そうなレスだな…
頭悪そうなレスだな…
999 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 21:00:26 ID:1ESuisM00
公明案よりこっちのほうがよさげ
こっちを支持する
こっちを支持する
1000 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 21:00:43 ID:WnYa0/lr0
1000なら児ポ法廃案
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
★第3回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント開催中
公式サイト：http://2ch.gepper.net/
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
★第3回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント開催中
公式サイト：http://2ch.gepper.net/