【税制】経団連・御手洗氏「消費税率10%では収まらない」★3
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:44:04 ID:LvA3umZn0
2 get
3 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:44:27 ID:Zpnx4zWuO
キヤノンのプリンタは絶対買わない
エプソン買う
4 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:44:30 ID:rSJ3cxkY0
浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。
課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
20%のうち5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法29条財産権の侵害に当たるでしょう。
18年の税源移譲分は3兆円になります。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
5 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:46:12 ID:wvmxZMaL0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在 「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在 「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」
戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」
戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在 「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在 「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在 「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」
戦時中 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
現在 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
6 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:47:04 ID:kzHpuGLH0
だから、プリンターやデジカメは全て消費税500%でいいよ。
生活必需品では無いからね。
7 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:47:20 ID:TzjcYbm10
キヤノンの製品には何万%かけてもいいよ^ ^
そりゃ輸出戻し税で大企業様は消費税が上がれば上がるほどぼろ儲けする仕組みだからな
さっさと税制改革しろよ。
輸出戻し税を見直すだけで数兆円の税収が増えるんだぜ!!
消費税は100%でいいだろ
使わなければいいだけだから
10 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:48:18 ID:QxuJXv2w0
日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ___ __i| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ヽリ─| ━ H ━ |! | 10%くらいの消費税が払えないような貧乏人は
| ( `ー─' |ー─'| < 部屋の中でジッとしていてくれれば良いんですよ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | 中国からの就学生がいくらでも働いてくれるんで
| ノ ヽ | | 私はちぃ〜とも困りませんから
∧ トェェェイ ./ \___________________
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ T O Y O T A i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ ||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
奥田碩(1932〜200X)
日本の寄生虫ジジイめ。
12 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:52:08 ID:Zpnx4zWuO
>>6 バカもの
仕事に使うだろうが
仕事を家に持ってきてやる時に要るんだよ
それより300万以上する車には
贅沢税を50%くらい課税しろ
あと貴金属類もな
13 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:52:45 ID:Qzrcmv/N0
法人税40%じゃ収まらない
60%までありうる
14 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:55:27 ID:Zpnx4zWuO
法人税も累進税にすれば
消費税上げなくて済むよ
業績のよくない企業を困らせずに
トヨタとかからごっそり頂戴する
15 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:57:02 ID:oTeAaa3x0
政府の示威様たちはもうすぐあの世に行くから、しょうひぜいが100%になったって構わんのだよ
16 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:57:12 ID:clxe2Ivr0
足りないなら、まずは穴を塞げ。
海外に冨の流出が起こっている時点で社会モデル自体が破綻している。おかしい。
吸い上げられても俺らの頭の上を行ったり来たりしてるだけ。
国民自身に還元されないのであれば税金を納める事自体そもそも正当な理由がない。
17 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:58:31 ID:q1H90O5H0
えっと、全額税方式にした時の負担が何とか兆円だって、当初、一兆円だったか。
でもネ。自民党政権がごく一部、トヨタとキャノンとか、ま、数では労働者の
数パーセントの輸出大企業のためにやった円安誘導の資金、いくらか知ってる?
数年前だけど一ケ月で4兆円。それだけの税金使って国内の消費者に高い物資を
買わせ、その金でトヨタなんかを助けたわけ。その年の介入の総額がたしか20兆円
ぐらい。そういうことは平気でやるのヨ。そいで今回みたいなことになると
数兆円の年金財源がどうのこうの言って「消費税を18%に!」ってやるの。
預金金利ゼロで一般国民が失ったお金なんて実に600兆円超だぜ。大企業だけボロ儲け。
タレントや御用経済評論家(たいていは官僚OB)はこういう事実にはいっさい触れない。
まるで詐欺じゃん。ーったくインチキと言うか、キタナイいと言うか…
これ要するに消費税15%にしますよーって言ってて
結局10%になったら何かお得な気分
19 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:59:55 ID:ImkMdWRN0
先に法人税あげろよカスw
20 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:03:28 ID:Zpnx4zWuO
よくしらんがコレ、
もし全額税負担分の財源を全部
消費税で賄った場合の話だろ?
そんでこういう数字を出したりしつつ
徐々に国民をこのくらいの数字に慣らしていって
抵抗感を薄くしていく作戦。そして導入
財源をオール消費税前提に考えてんじゃねえよ
税率が10%を大きく上回るとの見通しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
22 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:06:46 ID:QjVFt3la0
これだけ至る所に税金が課せられているのに税収が足りないなんてありえないわ
宝くじの財源などはいったいどこへ消えているのさ
23 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:07:02 ID:oTeAaa3x0
税率を上げるなら1年おきに1%ずつにしないと、パニックになるべ。
24 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:08:16 ID:Zpnx4zWuO
売上税 ←国民驚く。猛反発!
消費税 ←またかよ( 'A`) 国民あきらめムード
発泡酒の税金上げます ←国民猛反発、見送り
やっぱ上げます ←あきらめムード
25 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:11:24 ID:Zpnx4zWuO
消費税率上げます ←国民反対
福祉財源のため18%にします ←国民驚き戸惑う
やっぱとりあえず10%にします ←国民ほっとする
↓
難なく税率アップに成功
26 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:17:42 ID:Xq/hPgOV0
28 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 23:26:44 ID:en1npNKi0
ん、なぜに中国からのレアメタルで儲けてる鬼畜が
こんなコメントをする?
29 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:29:44 ID:YGe/78vd0
消費税10%なんか甘っちょろい事なんて言わずに
ドーンと35%ぐらい一気に上げてやったらいいんだよ。
平和ボケした馬鹿な日本人に現実を教えてやれ。
キャノン製品だけ10%でいいじゃん
31 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:31:37 ID:hyNHWBzp0
消費税は2030年に25%がデフォでしょ。
その分、法人税を軽減するとか。
32 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:33:57 ID:Zpnx4zWuO
33 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:36:25 ID:654E0bjdO
御手洗クラスの所得がある層は所得税7割に戻せよ
消費税語るならまずそれからにして
なんでマスコミは累進課税強化に一切触れないの?
34 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:37:49 ID:MSzqm3Kc0
35 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:39:36 ID:SuWfssz+0
で、法人税は上げんのか?
36 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:42:08 ID:QjVFt3la0
札束外交しか出来ない政治家に札束増やしても諸外国が潤うだけじゃん
アリが苦労してこつこつ働いてもトップがキリギリスじゃ何にも変わらんよ
37 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:42:34 ID:d0hvDV8/0
非正規雇用の増加もとまらないw
少子化もとまらない
借金増加も止まらない
消費税10%じゃ止まらない
年金未払いも止まらない
官僚の横領と天下りも終わらない
もうニートしかない!!!!!
38 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:43:28 ID:emrB5CVz0
御手洗会長はこれだけ憎しみを買って居るんだから、
誰かに殺されても文句は言えないな、誰も同情せん。
早く棺桶に入ってくれればいいんだけどね。
39 :
3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/05/21(水) 23:46:08 ID:LRGpvZSE0
経団連と、日本は内戦の時代を迎えるのじゃ。
40 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:49:10 ID:HS3CIBpZ0
御手洗、まぢ企業のみ守る事ばっかしか考えてないな。それも輸出関連企業のみ。
41 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:54:08 ID:DWMZn/VK0
日本の癌
悪の枢軸
創価 電通 経団連
42 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:54:47 ID:kfcUMDEh0
トヨタ、キャノン製品 だ け 消費税18%でも30%でもしてくれたらいいよ。
その上で消費者が選ぶから。
そもそも、消費税って少子高齢化対策のための導入だったよね。
売上税→大反対
それなら 福祉税→福祉の名を使った、増税するな!と大反対
で、消費税という名で導入。
それが、法人税下げの対策になってる。
日本人ってすぐ忘れちゃうからねぇ。
「暫定ガソリン増税」「年金記入漏れ問題」も忘れてるんじゃないの?
43 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:56:56 ID:5aPHIDrt0
ホント、財界も役人も我田引水しか考えてないな
そして負担は庶民に押し付け。
回りまわって自分のとこにツケがやってくることがまるで判らないようで。
44 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:58:11 ID:QjVFt3la0
経団連たる者は労働者側に立ち物事を考えないと支持されない
経団連の仕事は政治家とガチンコ勝負して世の中を良くすることだ
最近の経団連の仕事は政治家と一緒になって世の中を悪くしているように思える
政治家に物申せるのは経団連しかおらん。そこんとこよく考えて欲しいが
非正社員大量に使ってるところが大きなこと言える訳が無いわね
45 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:59:30 ID:DWMZn/VK0
利権乞食
創価 電通 経団連 JASRAC 政治家
人権乞食
創価 部落解放同盟 朝鮮総連 民潭 朝日新聞
>>1 その予測は正しい、10%でも50%でも100%でも100000000%でも済まない。
47 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:02:30 ID:J1K5Jtjb0
経団連・御手洗氏「便器の大きさ10%アップでは収まらない」
48 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:03:08 ID:6zf/adnHO
企業の保険負担止める為に消費税アップするんだよな
どこまでこの国の企業は
この国の国民がキライなのだろうか
政治家も
49 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:05:07 ID:6GM/UgeQ0
ひろゆきのブログ
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/ 企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ [28 Dec 2006|09:54pm]
企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る
じゃあ、株主って誰なの?っていうと、過半数が外国人です。
外国人投資家の株売買が過半 06年、500兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、06年の外国人の年間売買額が過去最高の500兆円に迫り、5年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。
企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→外国人が大儲け
米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約5300万ドル(約63億円)のボーナス 社員のボーナスの平均は7300万円。
そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現
(社)日本経済団体連合会 2005年6月21日ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠なものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。
ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→ますます外国人が大儲け
日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。(キヤノンは外資株保有比率50%超)
そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、
50 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:07:44 ID:Z0u+Rqu/O
>>1-1000 クソミソに書いている奴が殆どだが、
誰一人として御手洗を退陣さすこともできず、
経団連の言うがままになる事に、
何とも思わない家畜達
51 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:08:25 ID:MSzqm3Kc0
>>50 日本人は肩書きのある人間にはつい頭を下げてしまう家畜民族だからな。
53 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:10:11 ID:olv1xxuPO
パン屋さんで食パンを買ったら、数ヶ月前まで300円くらいだったのに500円ちょいになってたのだが。
給料上がらないのに、物価だけ上がりすぎてないか?
実家暮らしだから、いつの間にこんなに値上がりしてたなんて知らなかった。
54 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:12:26 ID:x2r0DF870
いつからこの国は年金も払えないようなダメな国民にしたのさ
年金システムをぶっ壊したのはいったい誰なんだよ
払うものも払えない賃金制度そのものにメスを入れるべきなのに
消費税を上げるとかふざけないで欲しいわ
55 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:13:14 ID:cBu/SVmXO
煙草税ならいくらでも上げてもいい
56 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:13:52 ID:uzgR0vQ60
天下り全廃して公務員の給料・退職金を零細企業まで含めた民間水準まで下げて適正人員にするだけで
消費税いらないだろ。さらに特別会計透明化して予算見直しすれば減税だな。
57 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:14:07 ID:nqkDqGEs0
>>54 無能な糞役人と政治家の影響もあると思うぞ
払う気なくすわ
58 :
そろそろ選挙に行きましょう:2008/05/22(木) 00:14:25 ID:UAdP6+oS0
CANON不買運動起こしてよかですか。
59 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:14:41 ID:sLiTB9Vw0
また便器か。
なら足りない分は自分が払えよ。
>>53 原因は小麦だな。
消費税増税でさらに値上がりするだろうね。今後地球規模で食料不足になればもっと上がるだろうね。
5年後には1000円くらいになるんじゃね?
61 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:18:51 ID:J07xkfs0O
>>54 経団連も政府も、
増税して払えなくなる奴の事何なんかはなか除外、
中国から人間輸入するからな。
年金ごときで文句いう奴なんてどうでもいい、
所詮家畜だからな、年金納められなくなったら
用無し、さっさとスポイル。
62 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:18:56 ID:gBBmG1vM0
このハゲ親父、いったい何の権限があってこんな好き放題なことを言っているんだ。
自分が日本の経済を牛耳っているとでも思っているのか。そんなことより、自分の
落ち目のカメラ会社の心配でもしたらどうだ。エプソンのプリンターのサービスのいいこと。
vista買って、ドライバないだろうなあと思っていたら、ドライバ入れなおさなくてもそのまま
vistaでXPと変わらぬ印刷ができた。エプソンありがたい。
>>54企業でも政治でも上に立つ者が性悪だからこうなる。
罰として消費税増税をやめてその分を法人税でまかなうべき。
64 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:19:31 ID:fSmwKzsE0
>>56 それで20兆は浮くだろうな
浮いたお金で中小企業の最低賃金1000円化の補填すればよろし
65 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:19:47 ID:NAIfcXsb0
>>54 その年金も、払ったのに返ってこないシステムだ。
受給されるのは一定期間以上、払い続けた人だけ。
未満だと、払ったのに受給されない。(これ違法じゃないか?)
いくらなんでも払った金額は保証されるべきだろ??
66 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:21:47 ID:O8fk8mJt0
日本経団連の会長って、トイレ(お手洗い=御手洗)が担当してたのね。
どうりで老朽化して、よくパイプが詰まるわけだわ。
67 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:22:06 ID:J07xkfs0O
>>55 お前の様な先を見る目が無いゴミが煙草税を引き上げまくったせいで
収入が減り、他から得ようとしてるんじゃん。
自分の既得権を手放す奴なんかどこにも居ない以上。
消費税減税+法人税増税
以外にない。
69 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:23:34 ID:9TQUO09c0
消費税は消費者全負担だから企業は1円たりとも損しない。
企業にとってはこれほどオイシイ税金はないわな。
素直に法人税上げたらどうだ。
70 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:25:05 ID:gBBmG1vM0
共産党がせっかくこのハゲの悪行を国会で追及したのに証人喚問はボツに
された。これは納得がいかん。違法行為をしているこのハゲはなぜ逮捕もされ
ないでのうのうとしていられるのか、わけがわからぬ。イスラム原理主義者は
このハゲを狙えよ。
もうね支持率が底まで落ちきったヂミントウの老害達がドサクサに紛れて
次の政府が修正不能に成るぐらい日本経済をめちゃくちゃに
してしまおうというのが見え見え。
ここまで国民を舐めちゃってまだ議員やってられるほど
日本は甘くないだろ?なぁヂミントウ?
72 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:26:05 ID:8miPaImxO
もう世界はダメだな
快楽、利便性追究型資本主義は近い将来崩壊するよ
また戦争おっぱじめてやり直すしかない
実際アメがやり始めてるが
73 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:26:10 ID:SpUlBdzM0
日本経団連名誉会長
福田内閣特別顧問
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 外国人移民と
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 消費税率18%で
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ お前ら死亡
/\ヽ /
,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、, l
/ ./ r''"ヽ, \, l`ヽ、
j l ,. / ' l ヽ、 ト, ヽ
,.Lj∠、'´ , i, / `ヾ、`'ヽゝ
l, / 二'''" ,;、, `''ー゙--、
/゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
/ / ,;∠∠,ノ´ イ l l, ├''| |、,/ l |
../ノ ./ /、, ,、' ./ / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ ∧  ̄ ̄ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト、,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./、 ./ l, ` ̄ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l、,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/ 【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/ 奥田経団連、消費税率段階的引き上げを提言
http://response.jp/issue/2003/0530/article51293_1.html
74 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:26:23 ID:9uHhpj/i0
76 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:29:57 ID:SoZ0s1ziO
節税なんかできないよう改正してさ、法人税や相続税をみっちり取れよ
あと消費税も生活必需品には非課税にしろ
そんな飛び抜けた金持ち層なんていらないから
貧富の差はあって良いが少しにしとけ
そんで少子化を改善すればおk
77 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:32:47 ID:J07xkfs0O
>>1-1000 しかし、おまえらの様な奴等がいつまでも
税金払い続けてくれているわけだからな、
今現在リアルタイムに納税中だぞ。
だから糞尿処理機会長やチンパ首相が好き放題言って、
銀座や赤坂で飲み食いして、環境破壊無視の
運転手付き車に毎日乗れるわけだ。
おまえらが生かしてるんだぜ。
意味わかる?
79 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:34:49 ID:x2r0DF870
政治家は日本人に対し復讐の鬼と化したな
日本の戦後を担ってきた老人に対する復讐
さらには低賃金物価高消費税率UPで日本国民に復讐
皆さん政治家とその周辺が何ものか見えて来ませんか?
80 :
御手洗:2008/05/22(木) 00:34:51 ID:vlKFDKSA0
年収500万以下のみんな、仕事投げちゃえよ。
みんなで、結婚してる人離婚して、親族有る人籍抜いて、
みんなで生活保護もらいに、並びましょ。
特殊な技術持ってる人、捨てましょう。
両手上げてバンザイしましょう。
日にち何時にしましょう。
81 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:41:30 ID:9Lqs/G6V0
外資企業が自民党を操って法人税を下げさせて外人株主を儲けさせ
消費税を上げて日本人労働者を苦しめたい
82 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:42:13 ID:O8fk8mJt0
83 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:42:13 ID:EMYnu9ocO
国民を陥れるカスとクズとクソ共はこの世から抹消されるべき。
84 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:42:54 ID:tHC07Ot5O
御手洗死ね
>>1 これからは、スレの上の方にでも経団連の面々の住所を貼って置いてくれ。
86 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 00:51:47 ID:J07xkfs0O
>>78,82
で、ここで「殺せ殺せ」になったら
権力者の犬である警察がタイーホする。
>>82 それは俺が自殺するときだ、今はやることがいっぱいあってだめだ。
ここで叫んでストレスを発散させ
実際には何もせず万事安泰ってのも
奴らの思うままだけどな
所詮経団連の手のひらの上かのー(´・ω・`)
消費税率上げは連鎖するだろうからあっというまに50%とかいっちゃいそうだな。
90 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 01:17:05 ID:n5+d+1do0
まー、ニート達は先駆者だよなサイレントテロだけど。
でも一部だけだから締め上げればなんとかなると思ってそう。
こういう時こそのために労連とか労組あるんじゃないのか?
真に団結して、全体でストライキしないといけないのは今何じゃネーの?
>>90 国民の不満がもうちょっと高まらんとだめだろうな。国民の多くは奴隷のように頑張ればなんとかなると思ってる。
>90
それはそうなんだけどさ、既存の労働団体って
異常な匂いしか出してなくて近寄りがたい。
93 :
季節はずれの彼岸花:2008/05/22(木) 02:38:11 ID:veisvLmm0
>>3 俺なんかチャレンジしてプリンター
ブラザー社だせ!
還付金でがっぽがっぽですね
わかります
94 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 02:51:37 ID:pgRY0Bij0
消費税200%でもいいんじゃね?
キャノン製品だけ
95 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:06:57 ID:lWQZPeFkO
>>92 贅沢言ってる場合じゃないだろ。
まあ、ただの慣習になってるわ、
時代が止まっててタイムスリップさせられるわ
キツいものがあるけどな。
新しく出来た労働組合は真剣にやってるし
感覚もまだ普通だと思う。
フリーター系メーデーには、そんな団体が集まってた。
96 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:10:52 ID:nqkDqGEs0
■寄生虫団体勢力分布
自民党を巣食う⇒創価(左派) 経団連 電通 統一教会(偽装右派)
民主党を巣食う⇒自冶労・労組 日教組 朝鮮総連 部落解放同盟 民潭(全て左派)
※民主党の広報は博報堂・自民党が負けた場合、創価は寄生先を民主党に衣替え
■当面の目標
経団連=消費税アップ、法人税引き下げ、大企業の優遇処置、ホワイトカラー法再燃、ネット規制
創価・部落解放同盟・民潭など=人権擁護法、外国人参政権、ネット規制
■確実に通る法案たち
◎自民党政権=格差拡大+企業優先の法案・児童ポルノ所持禁止法(⇒二次元検討)・
青少年ネット規制(⇒全体のネット規制) ☆アメリカ寄り
★公明党・創価学会の推進法案と実績
・推進 =人権擁護法・ユニバーサル法(同和特別措置法+人権擁護法?)・
児童ポルノ所持禁止法・外国人参政権 ☆中国寄り・在日朝鮮優遇
・実績=男女共同参画社会・ジェンダーフリーの推進
【重要】ストーカー規制法・盗聴法・個人情報保護法から宗教団体除外
※共謀罪成立の暁にも宗教団体を除外すると思われる
参考:キーワード検索 創価学会から日本奪還!‐ニコニコ動画(SP1)
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%8B%E3%82%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A5%AA%E9%82%84%EF%BC%81 創価と警察・暴力団の癒着・様々な法案から創価の目的を考察 ※理由は不明だが度々削除されてる動画
◎民主党政権=人権擁護法・外国人参政権・ネット規制 ☆中国寄り・在日朝鮮優遇
--------------------------------
右も左もカルトの思うまま
アメリカや中国も今の日本の状態は好都合
まず法人税や宗教法人の税加算上げてから寝言を言えよ。
98 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 05:23:49 ID:GFS523dR0
まず企業から変わってほしい。低い法人税を以前に戻し社会的責任を。
儲けを社内留保、役員厚遇、株主配当ばかりせずに社員に還元せよ。
経団連は経営者側の都合のよい事ばかり、景気を悪くしてる一端もあると思う。
企業内の競争は全然上手く働いていない以上、所得税は上げられない。
100 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 08:23:34 ID:ODreuaZB0
イギリスなんて年収3000万円程度で所得税の最高税率が適用されるんだぜ。
日本は累進が緩すぎるから、所得税の累進強化が必要だろ。
それに社会保険も納付金額の上限額無くせ。
収入の高いヤツは収入に応じた保険料をちゃんと払え。
101 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 08:37:50 ID:R7/+9USy0
このジジイいつもなんでこんな偉そうなんだ
上から目線でもの言ってんじゃねえよ
お前だけ10%も20%も払ってろ
102 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 08:56:06 ID:CHh0TQ+m0
官僚の天下り、公共工事の談合、
特別会計の無駄遣い、特殊法人の全廃と、
議員定数の削減と公務員改革の完全実施が出来たら、
消費税上げも良いだろう。
でもこれは、今の自民党では無理!
憲法改正とそれに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、
でもこれは、今の民主党では無理!
早く政界再編してくれ!
103 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 09:13:04 ID:jiv2+VAp0
消費税上げること自体は不可避だとして、問題はやはり社会保険制度を税金方式
に変えて企業負担を無くそうというさもしい考えだな。ほんとくっせー男だな。
便所は。キヤノンなんてつぶれろ。
104 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 09:26:03 ID:Yz2EqRZ70
あだこだ言ってる暇があったら
日本から出て行けばよろしい。
なくていい。
105 :
名無しさん@八周年:2008/05/22(木) 09:32:45 ID:F2Ue2S9P0
払う額や率の問題より以前に使い方を論議すべき。
馬鹿な浪費を節約し不必要な役人を整理した後にだったら消費税だろうが
所得税だろうが住民税だろうが必要に応じて上げればいい。
消費税が10%、15%になろうとも、それに見合う公共のサービスなどが
向上し負担に相応しい受益があればやむを得ない。
106 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:04:27 ID:jyNNq1WZ0
>>105 消費税上げると消費は減るぞ。
消費が減るということは企業の売上が減ることと同じ意味なんだぞ?
つまり、企業が儲からなくなって法人税収が減るんだよ。わかるか?
売上が落ちて儲からなくなると会社で働く人もそんなに要らなくなるし、
給料だってそんなに払えなくなるから今度は所得税収が減るんだ。
そうなると、家計を預かる主婦はますますサイフの紐を締めるから更に売上
は減る。以下、これの繰り返しな。
これをデフレスパイラルって言うんだぞ。
結局、多少消費税収が増えてもそれ以上に法人税収や所得税収は減るんだ。
これじゃ何にもならないってわかる?
107 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:05:58 ID:fnnA9jv70
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
108 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:29:12 ID:+oHYMABVO
消費税の前に
法人税だよ便所
法人税上げて日本からキャノンを追い出すべき
110 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:32:14 ID:E0iscfr20
今日のお前が言うなスレはここですか?
111 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:43:44 ID:HQfmPZ9f0
労働者に利益を分配しない企業のために法人税下げなどやる必要は無い
社会保障の企業負担を増すべし
112 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:44:42 ID:7H5g0U+Q0
累進課税に戻せ!
113 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:56:49 ID:Cgk+aHRe0
何十パーセントになってもいいけど、フツーの生活をできるようにしてくれ
企業が消費して使い潰している
労働者の賃金にも消費税適用すればよくね?
消費税5%なら基本給+消費税5%を企業が労働者に賃金として払わせる。
115 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 12:05:54 ID:ZV95niNtO
116 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 12:56:28 ID:7H5g0U+Q0
なんだかんだ言ったって、高所得者の連中も、所詮かーちゃん達に頭上がらない
のが多いんだよな。
かーちゃん、嫁さんから切り崩すしかないか。
118 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:16:15 ID:OePdrETn0
お前が言うなー!!
119 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:50:26 ID:wcrYoVmL0
キャノンのプリンターだけ消費税1万%ね!
120 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:51:42 ID:Rs4nbz1IO
企業ヤクザが儲かるってことですね
わかります
121 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:54:25 ID:xpKOfcMG0
844 :名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/22(木) 17:24:58 ID:poygkh1Q0
ヤラセ掲示板か?2ちゃんねる?
http://ameblo.jp/gnkx29/ このブログには、ついこの前2ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
2ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ2ちゃんねるは有害サイトなのか?
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやDVD業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。PC持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、4GAMEの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
ここに書いてあることは真実なのにスレ立てしてくれません。
みなさん全スレにコピー協力お願いします。
122 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:58:32 ID:mrYqbwozO
消費税を上げて基礎年金を全額税方式にするとどうなるか
全サラリーマン負担増↑
企業は負担減↓
123 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:01:52 ID:JG0rCfMj0
厚生年金の負担分給料上げてくれるってならいいけどな
124 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:09:05 ID:oDXYEeuV0
125 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:17:45 ID:m1hd+1jaO
法人税も50%じゃ収まらないね
あと特別法人税と宗教税も徴収始めないとね
更に議員年金も国民に返還しないとね!
国民のためとか抜かしつつ自分の利権のため「だけ」に生きてる奴等にそんな要求しても無駄だろ。
127 :
8000人近くが経済苦や生活苦を理由に自殺:2008/05/22(木) 18:22:34 ID:18OFvseU0
【8000人近くが経済苦や生活苦を理由に自殺】
内閣府がまとめた2007年版「自殺対策白書」によると、06年の日本全国の自殺者数は2万9921人で、
前年に比べ632人(2.1%)減少したものの、9年連続して3万人前後の状態が続いている。
このうち8000人近くが経済苦や生活苦を理由に自殺している。
住所地に占める自殺発見の比率は山梨県が全国で突出しており、
青木ケ原樹海周辺で死を選ぶ人が多いせいだと思われる。
富士河口湖町でも「数的なものは把握していないが、保護された人の話や警察に聞く限りでも
未だに自殺する人が多いというのはある。防犯パトロールの際にもそういう方には注意するようにしている」とのことだ。
http://www.j-cast.com/2008/03/09017443.html
128 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:23:00 ID:/qlj6j3T0
>日本経団連の御手洗冨士夫会長
輸出戻り税でウマーなんだろwwwwwwwwwww
消費税が上がると輸出企業が儲かる仕組みの日本経済の闇wwwwwww
129 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:26:14 ID:lWQZPeFkO
★大企業の法人実効税率「40%」は形だけ 実は30〜33% 各種優遇で大幅軽減 本紙試算
大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに30〜33%に
引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益ランキング上位100社の
同実効税率は平均で30.7%。持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位79社
の平均では、32.6%となります。トヨタ自動車一社では、同税率は32.1%となりました。
試算は、各企業の2006年3月期決算(単体、1部を除く)の「税引き前当期利益」と「法人
税等」のデータをもとに推計しました。
基本税率30%の法人税(国税)に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の税負担
割合(実効税率)は、現行制度では約40%です。
しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除など
によって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、大幅に軽減さ
れることになります。
トヨタ自動車が営業利益で2兆円を突破(2007年3月期)しようとしているのをはじめ、大企業は
「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けています。
日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は、「(法人実効税率を)現状の40%から30%
をメドに早急に引き下げるべきである」(2006年11月13日の記者会見)と主張し、「国際競争力強化」を
口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。
財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求にすぎないことが浮き彫りになりました。
2006年12月30日(土)「しんぶん赤旗」 www.jcp.or.jp
130 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:26:30 ID:eSFOM3T4O
便所野郎死ね
131 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:29:17 ID:8vsUcVd20
>>85 それ本当に必要だと思った
売国奴の商人ごときが政治に干渉するとは言語道断
誰かが力ずくでも止めない限りとめられないだろ現行政治じゃな
132 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:43:08 ID:Q+EjJyIV0
何で「消費税上げる」が売国奴になっちまうんだよ。
むしろ、ちょっと頭のいいヤツが考えれば、こんなもんは早々に20%近くにしないと
どうしようもないくらい、当たり前に思いつく。
そこんところをボカそうとする政治家や知識人が多すぎる。そういう、
バカを騙し騙し人気を得ようとする輩こそ、地を這うべきだろう。
133 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:48:33 ID:lWQZPeFkO
>>132 天下りやら献金やらで税金を使い果たすんだろ
=====
【政治資金】補助金として投入された税金が自民党へと環流
日本を代表する100以上の企業・団体が、国から補助金を受給する一方で、
自民党の政治団体に多額の献金をしていた。企業の多くは、利益を伴わない補助金だとして
適法を強調するが、マンション開発やベンチャー支援で交付を受けた企業もあった。
総務省の担当者は「違法かどうかの解釈は難しい」と打ち明けた。
「駅前の新しいランドマーク」。こんなキャッチフレーズで売り出された
首都圏の超高層マンションを含む2件の開発事業が、
国土交通省の「住宅市街地総合整備事業費補助金」の対象になった。
これらの開発を他社と共同で進めた三井不動産は
06年4月、事業全体で計7億円近くの交付決定を受け、
同年12月、800万円 を国民政治協会に献金していた。
補助金受給法人による政治献金の規制は、もとは造船疑獄事件(54年)
などをきっかけに公職選挙法に設けられた。その後も政界で汚職事件や不祥事が
相次いだことを受けて75年に政治資金規正法が大きく改正され、この規制が盛り込まれた。
違反すると3年以下の禁固または50万円以下の罰金が科せられる。
しかし、改正から30年余りたっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」
と総務省や専門家らは口をそろえる。
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には、この規制は適用されない。
政治資金に詳しい岩井奉信・日本大学教授(政治学)は
「法律自体があいまいで形式的なものにすぎないために、税金が補助金を通して、
結果的に政治家に還流される仕組みが、法の趣旨に反して維持されていると言える。
強制力を持つ法整備やチェック機関の設置が必要だ」と指摘する。
134 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:51:09 ID:Q+EjJyIV0
>>133 だからって何でもかんでも既存のままでいいと言うわけじゃないだろ。
もちろん、税金流用だの無駄遣いだのなんてのは論外だが、それと
これは全然別問題だ。
仮に増税になったって、それが全て違法な流用金の原資って訳じゃないし。
>>132 ちょっと頭の悪いヤツが考えればに訂正よろしく。
>132
確かに消費が落ちるけど、それの何処が売国行為なんだか、誰も説明してない罠。
消費税の用途に対して売国奴と言うのは分かるけど、
消費税その物を売国奴ってのは頭が悪いんだよね。
企業からすると、消費税上がって悪い事ばかりじゃない。
消費税なんて所詮、預かってるだけの金だから、
中小企業や零細からすると、預かり消費税を短期のキャッシュとして流用できる。
尤も支払う時、額の多さにがっかりするけどね。
137 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:04:41 ID:Q+EjJyIV0
ちなみに俺は1997年の新卒。消費税率がアップした年に社会に出て、
いかに経済が停滞するのかを新卒時に思いっきり辛酸を舐めながら
体験した世代だ。
だが、そんなのは2年で解消されんだよ。逆に、これからの国民は
当時ほど踊らされないだろうから、影響はさらに少ないだろ。
そんな俺ですら「消費税アップは絶対不可欠」と唱えるんだ。お前らは
消費税のどこが悪いのか、もう一度考えた方がいい。
138 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:04:54 ID:lWQZPeFkO
>>136 低所得者にとって消費が落ちるってのは、子供を産まないことと等価に思える。
そして移民受け入れ大賛成の奴らにとっちゃ、移民受け入れの為の積極的理由が消費税によって後押しされる事になるな。
売国派には都合がいいんじゃないの?
140 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:09:27 ID:Q+EjJyIV0
>それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから
山田洋行は、天下りを10人以上も引き受けたのに数億程度の水増し金すら
拒否されています。世の中、けっこうなペースで天下り利権が通用しない
世界に生まれ変わっています。
消費税が上がった差額として、介護・医療保険や基礎年金を下げると
御手洗は提案してます。それじゃないにしても、何らかの相殺行為は
あると思われます。一方的な増税として議論するのはフェアじゃないかと。
>>139 病気だな、そんな意見を言うようになると。
141 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:09:31 ID:lWQZPeFkO
一人当たりGDP 2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93
22 日本
日本 堕ちる一方
>>137 では消費税をアップすると何が改善されると思いますか?
>>140 ああ、そうだ。移民を唱えるやつは病気だ。
144 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:16:42 ID:Q+EjJyIV0
>>142 高度な内容はエラい長いカキコになるし、もっと俺より高度な説明を
したがる人がいるかも知れないので、そっちに譲る。
非常に単純な内容として俺が期待するのは、「消費税こそ税法の中で一番平等」
だからだ(だからこそ、ハンディキャップを貰わないと納得しないおミソな奴らに嫌われる)。
年収10億のヤツが10億の家を買えば5000万、年収100万のヤツが10万の
TVを買えば5000円、消費税がかかるわけだ。あまりに完璧すぎる税制。日本は
鉄壁の累進課税制度があるので、富裕層の首根っこはコレで押さえられるとして、
もう一方の「納税しない層」からも確実に納税させる。極論すれば、天皇陛下すら
消費税からは逃れられないわけだ。
145 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:18:56 ID:mrYqbwozO
会社員がすべて負担増になり企業が負担減になるって、あからさま過ぎて逆に気持ちいい!
経団連の献金先
自民党 26億
民主党 8千万
>139
「風が吹けば桶屋が儲かる」的な理屈で売国ってのは全く意味がない。
同様に企業には短期とは云えキャッシュが数%増える。
それで資金繰りが付く=>給料支払えるってのもある訳で、
預かり消費税を「日本人の給与」の原資に使ってる零細の方が恩恵が多いわな。
消費税は低所得者以外にも公平に分担するし、
企業だって仕入れの時には消費税の負担が発生する訳で、
消費税に反対するのは単純に「消費税払いたくない」ってだけだろ。
売国云々云うなら、消費税を
国民年金や生活保護の維持に充当する事を追求するべき。
そんなもんに使うなよと。
147 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:20:23 ID:KkoChUVI0
特別会計を全部一般会計化すればいい
出来るか出来ないかじゃなくやる政党に政権担当させれば良いだけ
148 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:22:20 ID:Q+EjJyIV0
消費税は、それを望む俺からも、嫌う君らからも平等に徴収される。
常識で考える範囲内では脱税方法はない。あと、高齢化社会向きでもある。
高齢化社会→相続税がスゲー高い日本→「金って残してもいい事ないらしいよ」→
「死ぬ前に使っちゃおうか」と考える人口が多い日本→経済活性化
こうなるわけだ。既存の税法では、収入がなく金を持ってる老人から
税を徴収する方法はないが、消費税なら取れる。また、その貯め込み老人に
消費の機会すら与える力を有する。
では、今度は消費税を嫌がる貴方がたのご意見を聞きたい。
>>144 一番重要な事を他人任せですかいw
そうそのとおりだが、所詮蛇足だな
>>146 >同様に企業には短期とは云えキャッシュが数%増える。
>それで資金繰りが付く=>給料支払えるってのもある訳で
実態がどうであれ、それは単なる流用だし。
資金繰りは銀行か株式発行で何とかするのが、まっとうな会社じゃないの?
こんなことを消費税の正当な理由にしちゃいかんだろ。
消費税が公平っていうのも、なんだかな。
人が生存するために必要な金は、所得水準に関わらず同じなわけで。
にもかかわらず、そういったところにまで徴税しようとするんだから、人権でも何でも叫べばいいんだよ。
151 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:28:12 ID:Q+EjJyIV0
>>149 おいおい、「単純な」と名打った方の意見だってこの長さだぜ?
君が望むような「無学な俺にわかりやすいように3行で教えて」なんざ、
高度に複雑化した国政にはまるで不向きなんだよ。嫌なら漫画でも読め。
あと、消費税増税を嫌がる理由を書いてくれ。ひょっとしたら、良い意見交換が
できるかも知れないからな。
>>151 なんだその人を誤魔化した上に威圧する態度はw
153 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:32:56 ID:Q+EjJyIV0
>>150 >所得水準に関わらず同じなわけで
これは俺の意見じゃなく別の消費税増税論者が2ちゃんで言っていた意見だが、
「消費税じゃなく『酸素税』とか『日本人名義使用税』だと思えばいい」という意見が、
君には当てはまりそうだ。ちなみに、俺の主張はここまで排他的じゃないが。
「消費税取られちゃ生きていけない〜。俺じゃないヤツからだけ徴収しろよ」
とでも言わんばかりの幼稚な意見など、どう繕っても説得力はないわな。
154 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:34:56 ID:n5+d+1do0
>>132 >どうしようもないくらい、当たり前に思いつく
理由が述べられてないけど、わかりやすく説明してくれる?
君の言うところの消費税そのものの効能は否定しない。あまねく広く平等については。
しかしスレの上の方にも出ているように冨の海外への流出などの穴がある限りは
際限なく搾り取られるわけで増税を提案することに正当な正義が無いんじゃないか?
155 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:39:20 ID:YICYMcgk0
今北
これ以上生活苦しくして死ねってか
>150
日本人が全員上場企業に勤めてる訳じゃない。
それに上場企業だって金がないからと云って
簡単に市場向けに株券を発行できる訳じゃないし、
短期のキャッシュを調達するのに株券の発行を承認するアホな取締役は居ないよ。
それと「まっとう」とか軽々しく云わない方がいいよ。
銀行の短期融資なんて、額に関わらず危機が終わった頃に
やっと融資が降りるくらい冗長だからね。
>>107は目覚めて欲しいのか、目覚めて欲しくないのか
よく分からん文章だ。
158 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:41:53 ID:Q+EjJyIV0
>>154 >冨の海外への流出
?? 富が海外へ流れる要因はむしろ、「法人税増税」とか「所得税増税」、
「相続税増税(←これはかなり大きい問題だ)」なんかの方が強くないか?
俺は是非とも、2000万〜1億の所得の連中の所得税を、消費税によって
下げてみて欲しいと思っているがね(俺がそんなに稼いでいる訳じゃないぞ)。
あとこの御手洗もその他の連中も、増税を提案してるわけじゃないだろ。
あくまで消費税の占める比率アップを狙っているわけで。
>>153 所得税も住民税も相続税もぜ〜んぶ累進性を緩和してきてるのに、まだ自分の負担になるものが増えると文句をいう。
そればかりか、自分がルールを決める場所のそばに居るんだよ?
これほど不公平なことは無い。説得力も無い。
>>156 知らんよそんなこと。
じゃあ税法に規定しておけば良い。
預かった消費税は、自由に流用できます、とでも。
160 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:45:14 ID:xIIlQDzPP
金持ちの所得税と、会社の法人税を増やすべきだ
162 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:48:36 ID:n5+d+1do0
>>158 言葉足らずで悪かった。俺が指したのは帰ってくる見込みなど全くない米国債や
身の丈に合ってない町内会費とかの事。(国連などの国際組織への拠出やODAなど)
それで回答がないけど、多少は説明してくれよ?
>>132 >どうしようもないくらい、当たり前に思いつく
>159
「預かった消費税を支払い期限まで使ってはいけません」という法律がない以上、
使う事に何の咎めもない。入金時に税金との区分がないし。
それを何で税法で「預かり消費税を使っても良いですよ」って規定せにゃならんのよ。
日本の法律は原則許可。
消費税を含めた税務、企業の経理、銀行の融資について
もうちょっと社会常識を持ってからカキコしろって。
164 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:53:43 ID:aJA4t7HI0
いつも7:3の割合でパン食なんだが、
こないだ割となじみのパンやでバケット買ったら30円値上がりしていた。
バケット一本294円!消費税10%なら300円を超えるぞ。
頼むから、パンと米(主食)だけは非課税にしてくれ。
消費税増税も含め、主食が容赦なく値上がりしていくのは
ほんと暗澹たる気持ちになる。
そのうち、マジで暴動が起きると思うわ。
165 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:53:53 ID:GY376OLI0 BE:1445242368-2BP(15)
お手洗い<人がゴミのようだ!
金持ちからもっと取れよクズめが。
166 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:55:09 ID:Q+EjJyIV0
167 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:58:06 ID:fnARlf6C0
こいつが生きてる限りキヤノン製品は絶対に買いません。
168 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:59:56 ID:k6w036x/0
御手洗が言うからには、消費税アップは国民の不利益となり
企業の上層だけを潤すからくりがあるんだろ。
御手洗が賛成してるから、消費税アップ反対。
>>163 >「預かった消費税を支払い期限まで使ってはいけません」という法律がない以上、
>使う事に何の咎めもない。入金時に税金との区分がないし。
そんな事は知ってる。
でもそれは、人が納めた税金を一時的に預かってるだけだし。
それを自由に使って当然なんて思ってるってのには、びっくりさせられたね。
短期資金に詰まるような会社が、預かってる消費税をそのまま持ち逃げって、おおくなりそうだな。
気持ちわりい。
170 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:01:01 ID:q6h/U6xH0
また「法人税下げろ! 消費税上げろ!」
か…
171 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:03:16 ID:Q+EjJyIV0
172 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:03:20 ID:11tK5FHA0
浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。
課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
20%のうち5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法29条財産権の侵害に当たるでしょう。
18年の税源移譲分は3兆円になります。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
173 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:04:17 ID:lWQZPeFkO
★大企業の法人実効税率「40%」は形だけ 実は30〜33% 各種優遇で大幅軽減 本紙試算
大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに30〜33%に
引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益ランキング上位100社の
同実効税率は平均で30.7%。持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位79社
の平均では、32.6%となります。トヨタ自動車一社では、同税率は32.1%となりました。
試算は、各企業の2006年3月期決算(単体、1部を除く)の「税引き前当期利益」と「法人
税等」のデータをもとに推計しました。
基本税率30%の法人税(国税)に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の税負担
割合(実効税率)は、現行制度では約40%です。
しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除など
によって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、大幅に軽減さ
れることになります。
トヨタ自動車が営業利益で2兆円を突破(2007年3月期)しようとしているのをはじめ、大企業は
「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けています。
日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は、「(法人実効税率を)現状の40%から30%
をメドに早急に引き下げるべきである」(2006年11月13日の記者会見)と主張し、「国際競争力強化」を
口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。
財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求にすぎないことが浮き彫りになりました。
2006年12月30日(土)「しんぶん赤旗」 www.jcp.or.jp
174 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:05:14 ID:yF7+IbG40
なにが「収まらない」だ。
まずキヤノン解体して国に捧げろ
カメラ屋もコピー屋も日本には掃いて捨てるほどある。
まず今年のキヤノンの営業利益は全て納税な。
将来に消費税上げるのは避けれないだろうが
格差社会で金ある人はそれなりにあるんだから
LuxuryTax導入もしないとダメだろ
>>166 今貧富の差が拡大しているんだ。それでいいじゃないか?何故それをさらに加速させる必要があるんだ?
貧民を殺すまで甚振ると金持ちはやる気が出るって事なのか?そういう事にしとくよ。
177 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:06:06 ID:33to+EUBO
お前らが儲けたいだけだろ御便所 悪の権化め とりあえずキャノンの製品は絶対買わない
178 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:06:58 ID:n5+d+1do0
>>166 どんどん話をずらしていきたいようだけど。あまりに詭弁にすぎるぞ?
日本人なら恥をしれ。
徴税の方法の比較検討をしているのではない。累進課税の話などしていないw
穴が開いた構造のままで増税を持ち出しても筋が通らないって話よ。
いまの状態のままこんな発言する奴はやっぱり売国奴と認定されて当然だろ。
179 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:07:21 ID:KkoChUVI0
そのうち相続税も廃止される
その為には何が何でも消費税率を相当上げる必要がある
と、いうわけです
180 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:07:54 ID:Q+EjJyIV0
>>164 君には消費税のない国へ脱出したり、食い物を自作するという自由があるぞ。
本来なら
「俺より元気があって若い頭脳を持った労働者がどんどん社会に
排出されてくるのに、肝心な俺自身の能力は衰える一方だ。なのにこんな
国家100年の大計のスレで300円のパンの話題でお茶を濁してる!
誰か俺を救って!暗澹たる気持ちになるわ!」
と悩むべきだ。
便所発言ころころしすぎだろ
>164
小麦や米を非課税にしてもパンを作る機械、電気代、小麦の輸送費ほかに消費税が掛かってる訳で、
売価に転嫁しなかったら、その損は全部製造者が被る事になる。
製造元の企業(とその下請け)が、他の連中の税金を負担するのは間違ってる。
183 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:10:57 ID:59u84lar0
この人たちは何を心配しているの
>169
>それを自由に使って当然
預かり消費税に関わる義務は「預かった消費税をきちんと納める事」それだけだ。
>短期資金に詰まるような会社が、預かってる消費税をそのまま持ち逃げって、おおくなりそうだな。
もし社会人なら妄想で物を語るな。
185 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:11:47 ID:Q+EjJyIV0
>>178 なあ、
>>1を良く読めよ。どこの誰が「増税する」なんて言ってるんだ?
第一、売国奴の意味がわかってないだろ。
そういう、どこにでもいる煽りちゃねらーな意見しか返せないのなら、
頼むから俺にアンカーつけるのはやめてくれ。
>>176の彼との方がよっぽどラリーになるし、こっちも身が入る。
>>168 カラクリも何も、消費税上げ・法人税下げ→役員報酬ガッポガッポ、って周知の事実じゃねーか
187 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:17:48 ID:Q+EjJyIV0
>>183 長い事カキコしてきて思ったが、“この人たち”というのがこのスレの
住人を指すのであれば、それは「210円で買えてたパンが220円にかるかも
知れないし、しかもその差額10円が経団連のお偉方が私腹を肥やすのに
使う。許せない」という事を心配しているんだと思う。
“この人たち”が経団連の連中を指すのであれば、早い話が老人からも
金を取りたいのよ。後期高齢者の問題を見てればわかるでしょう。
若者1人で老人5人を抱えなきゃならんらしい経済構造を、少しでも老人自身に
負担を与える事で若者の負荷を軽くしたいんだろ(ちょっと美化しすぎ?)。
188 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:19:05 ID:wC1Ao65Z0
>>182 なに言ってんだ?
現在でも、非課税品目は、そういう取り扱いだ
189 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:19:20 ID:F0lLdF1y0
税にするのに何で消費税になる前提なんだ。
所得税でもいいだろ。
払えるやつが払えよ。
小泉は痛みを伴う改革とか言って消費税増税をやったけど、
消費税増税は社会保障や諸々を悪化させる代わりに国の財政を建てなおすために行いますって最初から明言すればいいんだよ。
猛烈に国民の反感を買うだろうけどw
>187
企業がするとしたら値上げ分の端数で献金するくらいだろうが
「預かってるだけの消費税」で献金は有り得ない。
消費税が30%になろうが、最終的には30%分全部、
全額国に納付しないといけないもの。
消費税で私服が肥やせるなら俺がやってるわ。
192 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:24:56 ID:n5+d+1do0
>>185 消費税を上げるべきだって言ってるじゃまいかww
これは想像でしかないが、少なくとも彼は
今後も今と同じような社会が継続するだろうという予想を前提としてこんな話持ってきてるんだろう。
まぁ話が広がりすぎるからそこまでここで言及しないけどさ。
それと彼は売国奴だよ。日本という国とこの国の国民を守るという意思はみえないからね。
そういうところから発した提言ではない罠。
193 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:25:20 ID:Q+EjJyIV0
>>189 坊さんにでもなってやり直しなよ。
上記サイトの文を引用すれば、「日本の税金の9割はわずか10%の人で
収められています」。
つまりその他9割の人間が使う水道や道路や電気や街路灯や公園は、
上位1割の人が出資したお金でほとんどまかなわれているわけです。
小さい頃、人は「神様に感謝しなさい」とか「お百姓さんに感謝しなさい」とは
教えられるが、「お金持ちに感謝しなさい」とは教わらない。しかし、本当に
お世話になっているのはお金持ちにだよな。不遇なお金持ち。俺は別に
かわいそうだとは思わんけど、君の言い草は幼稚すぎだ。
194 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:29:16 ID:Q+EjJyIV0
>>190 消費税増税は過去1度しか行われた事はなく、しかも小泉政権の
もっと前です。あと、社会保障に当てるとは
>>1にあるが、社会保障を
悪化させるってのは貴方の独論ですな。興味深い。
上げようとしたの間違いだすまん。
196 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:31:07 ID:BUne0jKb0
日本共産党に頑張ってもらうしかないな。
197 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:31:36 ID:wC1Ao65Z0
>>191 納税義務の無いペーパー会社に外注
外注費の支払い消費税と、預かり消費税を差し引き
ペーパー会社は、定期的に倒産、新設を繰り返す
摘発された案件だから、そのうち規制かかるだろうけど
198 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:32:01 ID:2J+sYtUY0
その浮いた分は所得に還元されるんだろうな?
199 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:34:42 ID:dhwT5ptS0
200 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:34:55 ID:KkoChUVI0
消費税上げたら次は相続税廃止
アメリカみたいになりたいんだから当然だなww
>188
消費税の非課税品目は福祉関連しか思い浮かばないが
そこの仕事やる時に消費税乗っけなくても、
非課税品目の物品の単価自体は競争もないし、売価自体が高い。
それに殆ど「単一の業務」だな。
食料の場合、売価は低めな上、製造元が
これは主食(概念不明)の生産に関わる業務だから非課税、
これは非主食だから課税なんて事をやったら、
非課税の名の下に課税品の生産やって帳簿を誤魔化す奴が居なくても
うっかり脱税のオンパレードだな。
灯油で云えば家庭用の灯油と工業用の灯油(中身同じ)と同じで
原材料(米・小麦)で主食か否かを判断する訳にはいかないしね。
せんべい屋が副業で米屋やりかねん。
おてあらいは黙ってろって言うかいい加減退場しろよ老害
203 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:35:57 ID:Q+EjJyIV0
消費税は天皇陛下からも税収が得られ、既得利権べっとりの在日からも
税収が得られ、外国人不法就労者からも税収が得られ、宝くじが当たったヤツが
大盤振る舞いした時にも税収が得られ、でも本当に困っている人に
募金をした時はその募金自体にはかからない、本当に清く正確な税です。
しかもその見返りに、多くの若者が支払わされている年金や保険関係の
徴収量が減らされる可能性すらあります。これを断るのは、国民年金すら
納めていないような層か、日本国籍を持たん既得利権者でしょう。
1000万のベンツ買ったら50万も税が取られたんじゃ、そういう人は嫌なんでしょうねw
204 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:36:28 ID:S1uQQbJ2O
すっかり取税バランスが悪くなってる。
総中流の流れで年収700万台まで補強してあげてる分、平均的な450万層が割を喰ってる。
500万台までを補強するように下方修正が必要なのに、その他諸問題と共に手付かずで来てる。
205 :
うにゃ:2008/05/22(木) 20:37:08 ID:DTGaR4nsO
御便所臭いです。
口を閉じて欲しい
>197
倒産時に最初に剥がされるのが税金(国税)だからねぇ・・・
預かり消費税滞納とか速攻でマルサ入るし、税理士は呼び出し監禁食らうし、
昔と違って消費税非課税事業者の旨味もないし、消費税で悪さするのはリスク高杉。
207 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:41:31 ID:czU7GLCu0
922 文責・名無しさん New! 2006/10/11(水) 06:36:29 ID:M0IUExUb
>>920 日本でも大暴露は近いよ。
>>901 の言っていた伊国の事件は↓
『巨大スパイ組織? 違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ』
2006年09月30日20時01分
●イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア(TI)の幹部らが
社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。
●警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「空前規模のスパイ組織」と報道。
本物の国家情報機関を上回る収集力を持っていた、
とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎとなっている。
●容疑者らは97年ごろ以降、数千人分の電話を盗聴。
政府の情報データバンクや銀行、税金関係機関のコンピューターにある個人情報も
入手していた疑い。親友の別容疑者と共に情報を外部に流していた。
●イタリアでは裁判官の許可による捜査当局の盗聴が認められているが、
同容疑者らはこれらの記録も内部協力者から買っていた疑いがある。
●今回の事件で、盗聴による情報やプライバシーが暴露されることも伊政府は懸念している。
伊では数々の刑事事件が盗聴捜査で摘発される一方で、
検察などから漏れる盗聴記録がメディアにしばしば流れていた。
日本でも同じ事が起きてるんだよね。
対象は、メディアが興味を持ちそうな“一般人”。
メディアは興味深い一般人を盗聴盗撮して作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、こともあろうかメディアを通してその人間へ嫌がらせを流し、
その反応を見て楽しむゲームを始めた。
信じられないことだけど、盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて遊ぶ極めて残忍なゲームだ。
この話は国民全体から見れば、まだ一部の人間しか知らないように思えるだろうけど、
実はネットによって、世界中に日本で起きた人権侵害事件の事は知れ渡っているんだよ。
208 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:42:21 ID:wC1Ao65Z0
>>201 一番有名なのは
土地と賃貸マンションの非課税だと思うが
209 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:42:54 ID:Q+EjJyIV0
中日の中村ノリみたいに、年収が2億→500万という感じでもの凄い
増減をした場合、500万の年は課税額が年収を上回るというかわいそうな
自体になっています。もし中村ノリが「全部使う」人だったら、500万の
年には一家離散です。
仮に税収が全部消費税だった場合、ノリみたいな人も救われます。
2億使った年にはその2億に課税、500万使った年には500万に課税です。
中村ノリは幸運にも貯金があったので乗り切れたようですが、現行の
仕組では収入が増減する人があまりに不利すぎます。
210 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:43:12 ID:wrzmtBqj0
そろそろ宗教法人にも税金かけよう。
あれは心の安定サービスを提供するサービス業だろ。
サービスよりサービスさせられることのほうがおおいかもしれんがwww
211 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:44:15 ID:+YVfgSsI0
消費税上げるのは当たり前
年金の財源足りなくなったのは国民のせいとでも言いたそうだなw
212 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:47:06 ID:n5+d+1do0
セーフティネットって何だっけ?
100年安心とかいうのもあったな。
213 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:50:29 ID:Qg7Ke9XE0
足りない分は法人税をあげればいい
214 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:50:45 ID:/OuYY6vzO
とりあえずキャノンの法人税と便所の
所得税を9割取ってから
ゆっくり考えよう
増税の方法を明確にしろよ、一律課税なのかそれすら明確じゃない、もしそうなら物価が上がるだろう、
物価が上がったら今まで収めた年金の価値はその分下がるだろう。社会保障は劣化するんだよ。
じゃあ社会保障を重点的に改善するかと言えばそうじゃない。
>>1ではそれにはさらに増税が必要と話がずれている。
>208
不動産の取得には上物には固定資産税掛かるし、
不動産取得税(消費税に比べれば安いが)掛かってるし、
製造業と違って売価その物には何の根拠もないからね。
(簿価はあるんだが、実勢価格とは懸け離れてる。)
日本では食料(原材料含む)が工業製品と化してるから、非課税にするのは無理がある。
専業農家が直営でキャベツ売って、それを小売店がただ並べてるような形態じゃないからね。
218 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:06:14 ID:n5+d+1do0
219 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:07:01 ID:mKDW3muU0
また貧乏人いじめか
220 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:10:36 ID:CbwaL6Ju0
スレ伸びないなと思ったら大阪府年収スレが盛り上がってるのか。
公務員叩かせておけば増税もスルーしてくれそうww
けど大阪職員760万て高いね。うらやましいわぁ
金持ちにとって消費税はせいぜい損をする程度、貧乏人はギリギリで生活しているから生命の危機にさらされる。
かといって生活保護が劣化するのは目に見えている。国にとって生活保護者が増加してなんかいい事あるの?
消費税率120%、安全装置外せ
224 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:25:52 ID:dpD4CEUl0
国が人件費で倒産する日
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法(行政機関の職員の定員に関する法律)が対象とする
中央省庁の国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間5兆4774億円、
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36%だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員(それぞれ約28万人と約29万人=03年度末)
などを加えた総数の約110万人ベースでみると(図参照)、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html ■■■ 公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できる
225 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:26:29 ID:jyNNq1WZ0
>>132 >>137 消費税上げると消費は減るぞ。
消費が減るということは企業の売上が減ることと同じ意味なんだぞ?
つまり、企業が儲からなくなって倒産も増えるし、法人税収も減る。
悲劇だよな?わかるか?
売上が落ちて儲からなくなると会社で働く人もそんなに要らなくなるし、
給料だってそんなに払えなくなるから給料も減らされて、失業も増える。
可哀想だろ? そして今度は所得税収が減るんだ。
そうなると、家計を預かる主婦はますますサイフの紐を締めるから更に売上
は減る。以下、これの繰り返しな。
これをデフレスパイラルって言うんだぞ。
結局、多少消費税収が増えてもそれ以上に法人税収や所得税収は減るんだ。
これじゃ何にもならないってわかるか? まあ、お前らじゃわからんかW
226 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:32:24 ID:R624gzWi0
消費税をこれほど増税するぐらいなら、医療の質を下げたり、年金給付を
さげればいいんじゃない?
いまの状態を維持しようとするから無理がある。高齢者が国民全体の
2割を占めているんだから、これ以上現在の福祉制度の維持は不可能だよ。
医療も年金もかならず破綻がくるのはあきらか。
227 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:37:26 ID:jyNNq1WZ0
>>218 IMFって言えば日本人は恐れ入ってその通りにするとでも思ってるのか?W
言う通りにして日本経済が崩壊したらIMFは責任取るのか?
それと、消費税の経済に与えるネガティブな影響についての言及とその
具体的な処方箋がない限り、そんなもん説得力皆無だわW
大方、財務省あたりがIMFに粉かけてしゃべらせてんだろ?W
228 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:39:36 ID:kd/0WXxp0
相続税なんて95%ぐらいがいい。
親の財産で人生楽するな
229 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:40:13 ID:xejN8fFG0
消費税10%以上は必要ない
10%いや 7%か8%ぐらいで
現在の財務管理を見直し無駄をなくせば十分足りる。
あげる時に一気にあげるつもりだろうなぁ
その前に法人税あげろよ
231 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:45:27 ID:kd/0WXxp0
物品税の復活が必要だ。
500万以上の車とか、10万以上の時計とか
富裕層には相当負担していただきましょう。
それが嫌な富裕層は日本から出て行ってください。
富裕層で日本に居る奴らは日本じゃないと暮らせないんだよ。
異国じゃ文化とか食事とかに耐えられなくて。
232 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:45:52 ID:H5DfZNyr0
輸出差し戻し税撤廃された後も経団連はここまでちゃんと言えるのか・・・
それを問いたい。
233 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:48:31 ID:nm3GovDp0
もう、経団連は政治に参加するな!!
国民の多くも政治に参加出来るシステム作らないと、意味が無い。
234 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:49:41 ID:jyNNq1WZ0
>>230 日本経済の復興と税収の回復のためには消費税率はむしろ引き下げるべき。
代替財源は比較的に経済中立的な所得税累進税率の引き上げが合理的。
それなら租税の大原則である「経済中立の原則」にもかなうのだ。
235 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:51:38 ID:H5DfZNyr0
>>228 その意見は決して間違ってはいないと思う。
しかし、死ぬこと(相続税)によって故人が築き上げた財産が国の丸儲けとなってしまうと考えたらどうともいえなくなる。
236 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:52:06 ID:kd/0WXxp0
>>234 そのとおり。
消費税は公平な税ではない。
消費税を上げると物が売れなくなり、景気がさらに悪化。
1985年ぐらいの税制に戻すと一気に経済潤うよ。
237 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:53:20 ID:H9t/w58MO
まずはキャノンとトヨタ製品の不買から始まる。
238 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:54:02 ID:nm3GovDp0
結局、一部の人間だけが潤うように上手く作っているんだよね・・。
239 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:55:49 ID:kd/0WXxp0
>>235 いいんだよそれで。
財産なんて自分が死んだ時点で終わればいい。
バカみたいなマネーゲームが無くなって、良い世の中になる。
240 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:15:03 ID:x0JZTCJ40
なんでEU諸国みたいに生活必需品は軽減税率って話がでてこないんだよ。
あと日本はアホみたいに一律に消費税かけてるから既に現時点で実質負担率
は税率の高い(生活必需品の軽減税率はある)諸外国と同等の負担をしてるん
だろ?それで国家の運営が上手くできない無能にはもう政治の場から退場
していただきたいね。
241 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:19:58 ID:lWQZPeFkO
★★大企業の法人実効税率「40%」は形だけ 実は30〜33% 各種優遇で大幅軽減 本紙試算
大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに30〜33%に
引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益ランキング上位100社の
同実効税率は平均で30.7%。持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位79社
の平均では、32.6%となります。トヨタ自動車一社では、同税率は32.1%となりました。
試算は、各企業の2006年3月期決算(単体、1部を除く)の「税引き前当期利益」と「法人
税等」のデータをもとに推計しました。
基本税率30%の法人税(国税)に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の税負担
割合(実効税率)は、現行制度では約40%です。
しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除など
によって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、大幅に軽減さ
れることになります。
トヨタ自動車が営業利益で2兆円を突破(2007年3月期)しようとしているのをはじめ、大企業は
「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けています。
日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は、「(法人実効税率を)現状の40%から30%
をメドに早急に引き下げるべきである」(2006年11月13日の記者会見)と主張し、「国際競争力強化」を
口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。
財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求にすぎないことが浮き彫りになりました。
2006年12月30日(土)「しんぶん赤旗」 www.jcp.or.jp
242 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:25:53 ID:+nRnEkAN0
>>234 >代替財源は比較的に経済中立的な所得税累進税率の引き上げが合理的
違うな。
高額所得者なんか人口割りでは一握り。高額所得者だけの累進税率引き上げたって、消費税の代替財源になんか決してならない。
むしろ、現在コストがかかってやられていない富裕層の「税金対策」が採算に見合うようになり、却って税収が減りかねない。
しかし、累進の上げとともに、課税最低限の引き下げを行えば、これは徴税対象人口がぐんと広がって効果絶大。
消費税は1000%
2025オメ●トライブ
244 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:29:35 ID:x0JZTCJ40
245 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:32:29 ID:EAxFPrNy0
>>242 その通り。
だがそれだけではない。
富裕層は雇用を創出する能力が高い。
昔のように最高72%なんて税率をかけると、儲けるほど損になるからある程度の収入
で経済活動をやめてしまう恐れがある。
その割を食うのは被雇用者にしかなりえない低額所得者。
一気に景気が冷えて税収が落ちかねない。
246 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:34:35 ID:+nRnEkAN0
>>245 同意です。
売国奴竹中平蔵が、いくら日本で稼いでも米国から住所を変えないのも税金のせいだしね。
累進をきつくすれば、今以上に税源が国外流出しますな。
247 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:37:38 ID:CRVRyngS0
>>246 それは竹中に日本で仕事を与える事が問題なんじゃないのか?
248 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:38:15 ID:+nRnEkAN0
>>247 おらもそう思うw
だけど、おらが与えてるわけじゃないしなw
249 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:39:27 ID:x0JZTCJ40
絶対自民党にだけは投票しない
そう言っているやつが眼に見えて増えた
250 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:40:40 ID:ICssEfITO
法人税率アップのことですね。
わかります。
251 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:41:59 ID:lWQZPeFkO
富裕層優遇の結果
===
一人当たりGDP 2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93
22 日本
252 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:44:10 ID:+nRnEkAN0
あと、法人税は高い高いと便所どもはほざいているが、労働者の医療年金などの福利厚生に支出する額は、日本の企業は欧米に比較して不当に低すぎる。
この辺を誤魔化したまま欧米並みに法人税を下げろ、というのは銭亡者の本性の現れである。
法人税を下げろ、とほざくならば、引き換えに非正規雇用や請負労働の比率の高い企業からペナルティー課税をすることをしなければならない。
偽装請負なんかしようもんなら、そこの会長社長は逮捕して全財産没収する、ここまでやるべき。
253 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:44:21 ID:x0JZTCJ40
恣意的な理屈をいくらこねたところで富裕層以外はもうウンザリしてんだよ
いいかげん空気読まないと断頭台に登ることになるよ
254 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:46:15 ID:ICssEfITO
トヨタはシナに移転しろよ
次世代産業を担うシャープとソニーに国策をシフトするべき
これはキャノン製品だけ50%の付加税だな。
便所野郎そこまでいうならこれやってみろてんだ(怒
シャープは家族経営から脱却していまだいぶよくなってるからね。
シャープの会長が経団連会長したらどうよ??
257 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:49:02 ID:KUdg0aO4O
ベンキマンはインカに帰れよ
貧富の差が縮まってるならそれもありだが、差が広がってるんだから何も富裕層を優遇する必要が何故あるのか?
国民の2極分化する事でアメリカ化したいだけなのか?
259 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:50:27 ID:+nRnEkAN0
>>251 ルクセンブルクなんか富裕者天国だぞ。
富裕者を優遇すればGDPがあがるんだな?
260 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:51:06 ID:x0JZTCJ40
>>252 いいね。大いに賛成だ。
人の上に立つものはそのくらいの覚悟と責任を持たなきゃな。
261 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:51:40 ID:7z7d3HyP0
>>258 世界的に見れば日本は富裕層はむしろ冷遇されている。
262 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:51:44 ID:vuTxIHwS0
>>258 単に自分たちが甘い汁吸いたいだけ
負け犬は自己責任って風潮も彼らには都合が良いのさ
263 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:51:59 ID:/15FY/foO
生活必需品をちゃんと除けてくれれば税率上げてもいいと思うよ。
車、デジカメ、プリンターは消費税50%でいいくらい。皆年に一度もかわねえし。
264 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:52:50 ID:11tK5FHA0
浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、国民を敵視する自民公明政府。
課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
20%のうち5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法29条財産権の侵害に当たるでしょう。
18年の税源移譲分は3兆円になります。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
265 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:55:32 ID:6BczyWQb0
消費税10パー超えは、団塊が介護のピークを迎える遙か先の話だろ。
便所の肛門顔見てると反吐が出るな。
266 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:55:35 ID:XG33G//o0
そんなに税収を増やしたいなら
キャノン、トヨタは消費税輸出額払戻しを辞退しろよ。
お国のためになるぞ。
経団連のゴキブリ連中が社会保障のこと考えてくれなくていいよ
おまえらは利益のことだけ考えとけ
>252
福利厚生に群がってる現在、そこに税金ぶち込むのは死に金だな。
もう国民年金は要らないし、生活保護も対象者を明確に限定するべき時。
担い手よりも受給者が増えるような福祉は要らないよ。
お前らだけ消費税50パー払っとけよ
国民を勝ち組みと負け組みに2極分化させることで互いにいがみ合わせて
真の富裕民から目を逸らさせ(2極)分割統治しやすくする腹なのか?
271 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:57:42 ID:+nRnEkAN0
>>260 だろ。低所得層は富裕層を敵に回しても、得をするどころかむしろ損をする。低所得層の食い扶持の元は富裕層なんだからな。
だけど、現在日本では非正規雇用とか偽装請負が横行し、社会保険など富裕層が当然負担すべき福利厚生費を踏み倒し放題踏み倒すという
富裕層の風上にも置けない腐れ外道がまかり通っている。
日本人同士、お互い敵同士になってけんかしても国力が落ちるだけ。
低所得層は富裕層から給金をいただいているという事実を認識し、富裕層は日本を守るために低所得層の福利厚生に責任を持つ、
それが持てない富裕層からは日本から退場してもらう、
こうしなきゃな。
272 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:57:58 ID:a3RTymGrO
先にプランあげてからにしろよ
何がどう良くなるか分からないのに金払えるか
税金の無駄遣いを無くすのと合わせて消費税アップしていくべきだろね。
早急に消費税アップは行うべき。
ああ、有権者を貧富に2極化(市民と奴隷)にすることで、市民及び資本主義的政治的支配者層に有利な税制や法案を通しやすくし、
益々貧富の差を拡大してアメリカ化したいってことなんだ。なんで消費税を急ぐのかわかったよ。
275 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 01:49:16 ID:265rlQIRO
>>267 だから利益を考えてるから消費税を上げて年金を税方式にしたいんじゃないのか?
276 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 01:50:46 ID:sVByZhjGO
2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較
世界 44%増
カナダ 75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ 52%増
アメリカ 35%増
日本 6.5%減w
277 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 01:52:44 ID:15Unv1nCO
政治に口出ししすぎだろ
>>275 要は年金、健康保険とか会社折半になってる人件費を減らしたいんだよ
キャノンさんとかは社員全員を契約社員にしたいんだろうね
279 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 02:23:39 ID:gCWZ+lzB0
>>242 >>245 高所得層は明らかに貯蓄性向が高く、貯蓄は所得循環からの漏出と見做される。
つまり、多すぎる貯蓄が経済活動の妨げとなっているのだ。
日本のように貯蓄過剰の経済では所得税の累進度を高めることが資源配分
の効率化を促進するのに役立つのだ。
理想的にはシャウプ税制の初期の頃のような高累進度の所得税率構造が望
ましい。
日本はシャウプ税制の元で奇跡の経済成長を遂げたことを忘れるべきでは
ない。この事実こそ高累進所得税の制度としての優秀性を立証している。
高累進所得税を中心とした平成の「所得倍増計画」で日本経済の復活と税
収の回復、更には年金財政の建て直しを図るべき。
経団連の愛国者も年金財政を含む国家財政の行く末を大変心配しておられ
るから、必ず賛成してくれます。
280 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 02:58:48 ID:GtP8gX4f0
ウダウダ言う前に選挙いけよ
自分の意思でちゃんと投票してこい
選挙権の無い者は親を説得して自公にいれないように仕向けろ
キヤノン製品だけ消費税20%くらいで
282 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:47:59 ID:i7rEJ5JP0
そういえば、売り上げ1000万以下の店って消費税要らないじゃん?
価格的に大型チェーンと競争できるようになるんじゃないの?
283 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:04:14 ID:zH/zm42sO
糞便所の事だから、どうせ一律のまま増税する気満々なんだろうな
そもそも選挙で選ばれたわけでもないのに政治に口出しするなよ、便所
284 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:07:19 ID:D9EtOpJZO
お手洗い!!企業の年金負担無くしてくださいとはっきり言え
おい資本家血祭り革命まつりはいつだ?
286 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:23:04 ID:ajqkaFav0
富裕層優遇の結果
===
一人当たりGDP 2007
2 ノルウェー 83,922.50
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
スカンジナビア半島周辺の国家では、配偶者が亡くなった際には
もう一方の配偶者には相続税は発生しません。
相続税と言う、超高額になりうる税によって生活環境が左右されない社会が、
これらの国家の高GDPを引き出す要因になっている事は言うまでもない。
弱者救済政策は、弱者をより堕落させるだけ。強者優遇政策は、これまた
弱者を堕落させるだけ。一番大切なのは「安定」です。
親が死んだ程度で生活が揺さぶられる高相続税は、これからの社会では
売国的政策と呼んで差し支えないか、と。
287 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:24:10 ID:cowzek0t0
まだこの人こんな事言ってんだ
企業の法人税減税が目的なのにねwww
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
100万超えのブランド品や高級車みたいな金持ちしか使わないものは消費税率を50%
軽自動車やトラック、バス、タクシー用の車両、生活家電品などは10%
コーヒーやお酒、煙草やスイーツなどの嗜好品は7%
米や小麦、肉や野菜、生活必需品は5%
粉ミルクや紙おむつ、介護用品の税率は0%
みたいにすればいい
テレビ付きチョコレート
\120,000-とか。
291 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:34:20 ID:YctIIJdh0
>>279 「貯蓄」といっても、銀行に預けるだけなのは貧民だ。
株への投資などがもっとあれば経済活動が活発になる。株投資はなけなしの銭でなく、余剰金でこそ思いっきり出来る。
高額所得者への高累進所得税はその点からも経済活動を停滞させる。
292 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:41:31 ID:YctIIJdh0
>>279 もうひとつあんたのお馬鹿きわまりないところを指摘すると、
シャウプ勧告が出た戦後ニッポンは、外貨取引が極端に規制されていたし、海外旅行もままならず、
海外居住なんて夢にも考えられない時期。
今はグローバル化して資金も人間も外国に行き放題、入り放題の時代。
そんな時代に前世紀の累進課税を取り入れたら、稼げる人材は海外に移るばかり、入ってくることはなくなる。
>282
売上1000万ということは
利益にしたら200万以下じゃね?
それで生活していくの?
294 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:41:17 ID:ajqkaFav0
「貧民サイド」からしか考えられない一般的なニュー速住人は消費税に反対。
「強者サイド」からしか考えられない今現在強いヤツは消費税増税に賛成。
これじゃラチがあかないな。俺のような非常にニュートラルな考え方ができる
「低所得者だけど強者サイドの思考を持つ男」が、全ての事を考えてやるしかないな。
で、未だ累進課税を強化しろとか言ってるヤツは、サイフが貧しいばかりに
心や脳みそまで貧しくなってるぞ。あんな税法は経済を停滞しかさせない。
295 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:41:53 ID:gCWZ+lzB0
>>291 日本は金融資産の家計保有高が世界トップクラスだ。
今の貯蓄過剰の経済下でこれが中々最終消費支出に廻ってこない。
典型的な金余り状態。
こいつを高累進所得税で消費性向の低い低・中所得層へ購買力として分配
してやる。
マクロの消費性向を高めることにより経済活動を刺激すれば成長力も高ま
り、財政危機も年金問題も比較的に所得が高止まりしている公務員への非
難もどっかへ吹っ飛んじまうさ。
消費税も上げないで済むから、これなら国民も公務員も満足する事が出来る。
国家財政を心配して心を痛めてる経団連の愛国者の皆さんも安心させてや
りたいしな。
296 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:44:39 ID:w4TdM6e20
経団連関連だけ消費税5万パーセントにすればいい
297 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:50:39 ID:KlsRP3PS0
資産のないものは一生他人に貢いで終わる人生になる
「日本」の経済と文化を守るためにはそれしか方法がないw
298 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:56:09 ID:YctIIJdh0
>>295 ばかにも程がある。
そんな富裕層は何%いると思ってんだ。
富裕層の所得税100%にしたって低・中所得層の配分するまでなんか取れない。
299 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:58:27 ID:ajqkaFav0
>>295 所得200万から1900万までの消費性向のグラフを見た事があるが、
確かに右下がりには違いないが、論じる必要性があるほど違っている気は
しなかったな。ちなみに俺が見たその本だと、「低所得者ほど高消費性」なのか
「高消費性だから低所得者」なのか、因果関係は研究中との事だ。
少なくとも、所得200万で消費性向0.575のヤツから税収をする事を考えるより、
所得1000万で消費性向0.55のヤツからたくさん取れる高消費税率の方が
ずっと効率の良い税法だと思う。
300 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:58:42 ID:tnKd3/s00
法人税あげろと
企業の各種控除と公務員の各種手当ての見直し
302 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:02:29 ID:gCWZ+lzB0
>>298 ばかはお前だ。
だから、“累進”所得税率なんだよ。
年間所得が数億円に上るような高所得者にはそれなりの高所得税率で社会
に恩返しして頂きたい。
303 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:11:14 ID:YctIIJdh0
>>302 答えになってない、おめーにあるのは理論じゃなくてルサンチマンだけ。
そりゃ、基礎年金を全額税方式で、企業の保険料負担を減らしたまま、
他に何もしなけりゃ、10%じゃ済まんだろうよ。 虫のいい話だw
保険料負担の減少額相当分は、企業に年金税を掛けても、ばちは当たらんだろ。
それと、道路特定財源から、年金と医療と介護など社会保障に金を回せば、
消費税率の伸びを、多少は抑えられるんじゃないかね。
一般財源なら、国債償還、教育、農政、防衛にもまわせるからな。
305 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:12:37 ID:o3wOISE60
大企業の法人税の税率を倍にしろよ
306 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:13:31 ID:urA0XZLI0
♪ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン
年金積立金 か・え・せ!
あそれ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン ♪
307 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:20:27 ID:ajqkaFav0
>>302 ムチャクチャなご意見だな。高額所得者同士がする会話なら救いがあるが、
低所得者が言う台詞なら無責任な事この上ない。
社会的に重責のある任を担っているから高所得者なんだろ。低所得よりも
よっぽど社会貢献してるわ。下手すりゃ人の命預かってるだろうし。
汗出すしか社会貢献できない低所得者も、せめてそれなりの税率で
生かしてあげている社会に恩返しするべきだな。
共産党の割合を消費税の倍くらいにしといてくれ。
309 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:28:25 ID:YctIIJdh0
今一番問題なのは、高額所得者を低額所得者のルサンチマンで絞り上げることじゃない。
海外に比べて著しく低い企業の社会保険などの福利厚生負担であるのに、それを更に非正規雇用を不当に増やしてそれらの支払を免れて、それを税金にケツを持っていってるくせに
法人税をさらに下げろなどとほざく腐れ経営者だ。
先ずは、非正規雇用が多くなればなるほど社会保険の負担を逆にきつくすること、ここから始めるべき。
同一労働同一賃金の原則が徹底されていないのが諸悪の根元。
正社員でも派遣でもパートでもバイトでも、同じ労働には同じ賃金が
支払われるのが公平というもの。アウトソーシングだの偽装請負だので人件費を
浮かすことができないようにするのが先決だ。
311 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:30:13 ID:2N/aUMIV0
おてあらいwwwwwwwwwwwwwww変な名前wwwwwwwwwwwwwwwww
312 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:41:49 ID:YctIIJdh0
>>310 100%同意する。
便所野郎どもは、それだけに飽き足らず、単純労働外国人の受入れを強く主張する。
もちろん人件費を極限にまで削減するためだ。
とにかく社会的責任を次々に放棄する大企業に対して減税など有り得る訳がない。
ただ気をつけなければならないのは、どっかの馬鹿がほざくように、高額所得者=企業
じゃないんだから、高額所得者にきつい税率をかけても、大企業の腐れた社会保険
踏み倒しが直る訳じゃない。
>309
医療関連スレなんて
貧乏人のルサンチマンがいきすぎるとどうなるかが分かるよな。
貧乏人が医師をルサンチマン全開で叩いてきた結果
医師が居なくなり困るのはその貧乏人というw
まさに因果応報w
314 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:50:34 ID:ajqkaFav0
>>309 非正規雇用が多くなればなるほど、社会保険の負担を増やすという案は
なかなか斬新だし、素晴らしいと思うな。このスレも良い意見出るねえ。
ただ、非正規の中からパートは除いて欲しいな。俺のおふくろとかそうだが、
扶養家族のまま働けるパートという仕組は、非常に家計に役立つんだ。
企業側が過敏に反応してオール正規雇用とかにされると、逆に就業機会が
奪われる人も多くなるような気がするので。
315 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:18:02 ID:gCWZ+lzB0
>>307 >>309 消費性向の低い高所得層から消費性向の高い低・中所得層への所得分配
を進めるだけで経済全体の消費性向は高まり、経済成長とその果実でも
ある税収の増加を期待できる。
消費不足に悩み税収の低迷に苦しむ日本を救うために、今こそ富裕層が
立ち上がるべき時だ。
本来は、彼らが進んで高い所得税率の容認を言い出さなければおかしい。
君達だってそう思うだろ?
316 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:47:11 ID:YctIIJdh0
>>315 だから、累進税ageで高所得層から低・中所得層への所得分配 が進む、という妄想から脱却できないからおまへはルサンチマンしか無いと言われるんだ。
まだ、高・中所得層から低所得層への所得分配をさせろとほざくほうが理解できる。
317 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:51:05 ID:JXhb4Jfo0
いずれにせよ、財源不足が深刻になるほど、給与・報酬にかかる所得税の
最高税率と、健康保険料の上限額は、何らかの再考を迫られるだろうな。
年収3000万overの人たちには、応分の負担をお願いする場面が出てくるかもしれない。
それが良いとか悪いとかではなく、税は結局、金の無い所からは取れない。
政治的な限度に達したら、金のある所に頼むしかなくなる。
319 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:18:27 ID:gCWZ+lzB0
>>316 国家の健全な運営のためには税金が絶対に必要。
高所得層がより多く課税負担してくれれば、その分低・中所得層の課税負
担は軽減される。
収入を得るのも支出を免れるのもその経済効果は本質的に同じであり、そ
れが高所得層から低・中所得層への分配の具体的在り方となるわけだ。
そして、その分低・中所得層が消費支出を増やすことで経済はより活性化
する
当然、税収だって増える。いい話だろ?
まずはこいつの証人喚問だろ
321 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:22:28 ID:sVByZhjGO
ここで出ている建設的な意見を
与党自民党・経団連は一切考慮しないな。
まあ後期高齢者医療制度だって
内容も見ずに
「さんせ〜〜〜〜〜い!!!!!
官僚の言うこと聞いてりゃ
天下り法人補助金還流ウマーーーーー!!!!」
だったらしいからな。
>>10 気になったんだが、来年中に死ぬんだな。
困るだろ。流石にw
323 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:34:27 ID:ajqkaFav0
>>315 いや、だからその「高い所得税率」ってのがそもそも効率的でないし
経済の鈍性化を招くと、俺なんかは思っているわけですが・・・。
それに、経済にとって一番大切なのは“安定性”。
ダメなのは(相続税みたいに)ある時期にドカッと膨大な額を持っていかれる税。
次にダメなのはコロコロ変わる税法。
高所得者=経済的知識に富む者であるなら、率先して税率を
いじろうと言う意見は出てこないかも知れない。
俺は「低所得だが高所得者的思考の持ち主」なので、消費税増税支持だが。
324 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:56:03 ID:YctIIJdh0
>>319 だからな、高収入者「だけ」から余分に税金を取れば中・低所得層の課税負担が軽減されるというのが妄想だというんだ。
先ず高収入層なんかひと握りしかいないんだから、中・低所得にまで恩恵を感じられるほど絞り取れる訳がない。
それから、ルサンチマン君には永遠に関係ないだろうが、コストさえかければ個人所得なんか合法的にかつ簡単に圧縮できる。
それがやられないのは税負担<節税コストの範囲であればこそだ。累進をきつくすれば税負担>節税コスト、となって
「節税」が横行するだけでちっとも税収うpにならない。
簡単に例を挙げれば、年収600万のリーマンだって「節税」できる。「派遣会社ひとり」を設立し、会社からもらう給金(含源泉徴収分
社会保険分)を入れてもらえばいい。そして妻や両親を役員にしてわずかな報酬を払うかたちにして所得を分散させれば、あくまでも
リーマンにかかる所得税だけはゼロにも出来る。だが、妻や両親分の社会保険分、法人税、それから設立コストや税務会計にかかる
コストなんかが所得税を上回るからそんなことするやつはいない。
だが、税率が高くなれば高くなるほどこうした「節税」が有効になるのは馬鹿でもわかるだろう。
325 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:10:06 ID:ajqkaFav0
ちょっと長いが、経済成長ブッちぎりの世界トップ水準の北欧諸国は、
なんと消費税率が驚愕の25%!
>1人当たりのGDPは、ノルウェーやデンマーク、スウェーデン、フィンランドといった
>北欧4ヵ国のすべてがトップ20にランクインしているし、国際競争力もノルウェーを除いて、
>日本より上位に位置している。個人所得においても、ノルウェー2.64倍、フィンランド2.31倍、
>デンマーク1.87倍、スウェーデン1.83倍とすべて倍増かそれに近くなっている。
>これまで日本人は、「平等」は「成長」から生まれるという経済モデルに慣れ親しんできたが、
>過度の規制緩和や市場開放などによって、所得の平等性は失われつつある。
>本来なら、多くの改革のあとには、全労働者の所得全体が底上げされて、国民すべてが
>豊かになるとシナリオを描いてきたが、この経済モデルは崩壊している。
>北欧モデルなら成長と所得の平等を目指すことも可能なのだ。
>しかし、日本人には、北欧モデルというと、高福祉のために重税を強いられるというイメージがある。
>実際、幼稚園から大学まで教育費はゼロで、医療制度も発達しているが、消費税率は25%と、
>日本の実に5倍になる。
326 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:11:19 ID:KQ1mSfg60
便器氏ね
>>324 給料を貰うだけのリーマンが独立して新会社設立すれば、じゃあ別のやつがそのリーマンのポストに就くんだろ。
それはそれで望ましい。就職したい奴なんていっぱいいるだろし。
累進課税強化の話で600マン程度の給与所得者の節税を論じるってのが、いまいち現実味に乏しい気がするけど。
まぁ・・いいんじゃないの?
その新会社がどんどん節税の為に人を雇っていけばいい。
>>325 政治家、公務員の信用度のちがい
資源、人口規模のちがい
財政大赤のにほん
俺も北欧型は今一番理想に近いやり方だと思うよ
所得税も最高50はとってるよな
329 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:50:50 ID:dX9RYDvXO
自動車産業と同程度の30兆円産業パチンコから税金をとりなさい。
日本人が知らない 恐るべき真実 研究ノート
■d-22-1 警察、その知られざる実態
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/siranai-3/d-22-1.html 消えたキャリア制度改革
裏金、上納金
警察組織は基本的にどこの署でも二重帳簿で裏金を作っていることはつとに有名です。しかしながら、行政組織の裏金は日本では広く見られる現象で、なにも警察に限ったことではありません。
他組織には見られない日本警察の汚職の特徴、それはパチンコ利権でしょう。刑法に賭場開帳罪の
規定がありますから、日本では法律上私営の賭博場は作れません。よってパチンコ屋は違法である業態です。なぜそんなものが公認されているのかといえば理由は2つあります。
ひとつはパチンコ屋が戦後に第三国人によって作られたために治外法権的「聖域」となっていたこと。
もうひとつがパチンコ屋が毎年警察に巨額の上納金を納めていることです。
パチンコ業界は「表10兆裏10兆」と呼ばれる一大脱税産業です。そのうち一体いくらが警察にわたっているのでしょうか。
一説によると在日朝鮮人系のパチンコ屋では北朝鮮に送金される金額より警察に上納される金額のほうが大きいそうです。
以前石原都知事がカジノ構想を持ち上げた際、一部代議士たちの猛反対にあって頓挫しましたが、
その代議士たちとは「警察庁」出身の国会議員ばかりです。カジノとパチンコは業種的に競合しますから、
彼らはパチンコ業界の利権を代弁しているのでしょう。実際テレビで田原総一郎氏が
「カジノ構想は実現できない理由があるが、それを喋るとこのテレビ局自体が吹き飛んでしまう」という趣旨の発言をしていました。
ちなみに似たことは風俗にも言えます。警察手帳を見せると風俗店はただになるそうです。
もっともこちらはもともと保健所の管轄だったので、利権化したのは警察の生活安全課に移管になってからです。
どの程度特殊なのか
↓More Information(もっと知りたい方へ)
http://www.v-point.jp/visitor/community/news0412/1222.html ※日本人が知らない さらに恐るべき真実
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/shiranai-index.html
331 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 15:25:51 ID:gCWZ+lzB0
>>323 課税する側としては、「消費しない人間はいない」から確実に税金が取
れると思い込んでいる節があるW
しかし、無銭飲食や泥棒でもしない限り消費は所得から派生するもの。
同じ言い回しをすれば、生活保護家庭などを除き「所得の無い人間はい
ない」のだ。
無銭飲食や泥棒の場合でも、あらかじめ誰かの所得として課税できるこ
とを忘れてはいけない。
むしろ、消費懲罰的で消費を抑制する消費税は経済に与えるデメリット
の方が大きすぎる。
課税業者による脱税も可能だし、逆進的で貧乏人イジメの税制でもある。
ゆえに、「直間比率是正」の観点からは消費税は廃止し所得税累進税率
の引き上げが政策論としては正しい。
332 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 15:38:10 ID:UVCpfN1yO
公務員の高すぎる一人当たりの人件費カットまだあ〜?
333 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 15:51:57 ID:gCWZ+lzB0
>>324 >「節税」が横行するだけでちっとも税収うpにならない。
お前の言ってる程度の節税策など現行でも盛んに行われてるよ。
しかし、結局そんな節税策にも限度があるのは事実。
例えば、会社を設立してそこに所得を突っ込むと大体2200万円当たり
を境に法人税の方が現行でも有利になる。
だから、それを超えるような高所得者がその会社にどんどん金を突っ込め
るかというとそうでもない。
そういう行為の経済的合理性を説明出来なければ税務署に違法な租税回避
行為と認定される恐れがあるからだ。
所得税の累進度を上げてもこの事情は変わらないからお前の言い分にはム
リがあるぞ? ほとんどへ理屈に近いな。お前、工作員か?
334 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:01:50 ID:YctIIJdh0
>>331 まだそういうルサンチマンの一つ覚えをほざいてんのかw
例をあげてやろう。以前最高税率は72%だった。
んで最高税率が適用された者に、大企業のお偉いさんなんかいない。
極端な例が「ホテルニュージャパン」の横井英樹。あいつはホテル火災以前は、大金持ちだったくせに、
長者番付上位はおろか、1000万円以上所得者にすら名前が出てこなかった。
じゃあどんな人間が72%になったか。
ほとんどが「土地長者」。といっても土地転がしで長者になったのではない。
先祖代々の土地に住んでいたものが高度成長で土地の値段が暴騰し、相続の際に税金が払えなくて
やむなく売った所得にさらに所得税を課された。
まあ所得再配分がなされた、という考えも出来るが、そのせいで東京にはいわゆる「街並み」がなくなり、
その後のバブルの土地転がしの遠因になった。
まあそれが良かったか悪かったかは別にして、累進をきつくすればかえって税金は取りはぐれるだけ。
335 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:04:59 ID:YctIIJdh0
>>333 それもあんたの妄想。
あからさまな租税回避行動と思われても、タックスヘイブンではない海外に半年以上しっかり居住してそちらに税金を払ってしまえば
まず手を出せないね。グローバル化、インターネット化が著しい現代では簡単なことだ。
336 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:07:29 ID:diNi0ISw0
円建てで取引すると、昔でも3%余分だったのに
今でも5%余分に取られて18%も余分に取るとか逝ってるから
もうモリタポで取引しようぜ
337 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:11:54 ID:65l5I7gg0
国民の敵、キヤノン。
不買運動で潰してしまえ。
338 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:17:27 ID:jVheQG2g0
【GDPと景況感がこれほどズレる理由 夏前から「景気減速」本格化か】
「あり得ない数字だ」とある中堅精密機械メーカーの関係者は苦笑する。
円高や原燃料高により、今期十数億円の営業減益を予想する同社を取り巻く環境は、まさに「逆風]だ。
にもかかわらず、「テレビや新聞で報道される経済指標が好調そのものなのはおかしい」(関係者)というのだ。
その「あり得ない数字」とは、5月中旬に内閣府が発表した2008年1-3月期の実質GDP(国内総生産)速報値である。
これが大方の予想に反して、意外なほど好調だった。1-3月期の実質GDP成長率は前期比+0.8%となり、年率換算では、07年1-3月期以来最高となる+3.3%を達成したのだ。
しかし、冒頭の関係者が驚くように、GDPと一般の企業や個人が肌で感じる「景況感」とのあいだには、実は大きなギャップがある。
「決算期が迫っているため、少しでも多く売り上げを計上しないと、銀行から次の融資を受けられない。
建材価格の高騰でコストは2割もアップしているが、500万〜1000万円も値下げしないと家が売れない。まさにジリ貧、バナナの叩き売り状態だ」(中堅住宅メーカー)
「乾いた雑巾を絞るようにコストカットを行ない、納入価格を下げてきたが、業績が悪化した得意先の自動車メーカーから、
先日ついに契約解除を持ちかけられた。もう人員整理しかない」(中堅自動車部品メーカー)
景気がよどころではなく、巷にはこんな悲痛な声が溢れている。GDPと一般の景況感にここまでギャップが生じる原因は、
「GDP計算の特殊性」である。企業や個人を苦しめている円高や物価高の影響が、正確に織り込まれていないのだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080523-00000000-dol-bus_all 所得も上がんないしなー、こんなんで定率減税を好景気だからと打ち切られたらかなわないんだが。
339 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:17:35 ID:YctIIJdh0
広く薄く課税する、というのが一番効果的でかつ経済にダメージが少ないのは世界的な常識なんだけどね。
だが、偽装請負などと言う腐れ行為をして、法律が悪いかのごとく開き直っている便所虫が消費税について
騙ると、うさんくさくなってしまう。
便所虫は、二度とは言わない、一度だけ死んでから消費税についてほざいてくれ。
340 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:21:14 ID:gCWZ+lzB0
>>334 >累進をきつくすればかえって税金は取りはぐれるだけ
文章全体とこの最後の一文がつながらんなW
お前は現行の税制にも通じる一般論を無理やり累進課税にこじつけてるだけ
じゃないか。
そんなに税金払うのがいやならさっさと日本から出て行けばいいだろ?W
お前のやってることはレアケースを一般化して語っているのと、一般的
ケースを無理やり累進税にこじつけていることだけだ。
もしかして、自分でも気付いてないのか? ちょっとヤバイんじゃないか?
なぁ、こいつ中国に送ったら日本と中国の平均知能指数が上がるんじゃね?
342 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:27:07 ID:YctIIJdh0
>>340 ルサンチマンに凝り固まったあんたが馬鹿の壁を死ぬまで乗り越えられないだけだ( ´,_ゝ`)プッ
極端な税制は、レアケースがレアケースでなくなるということに・・・
気づく訳ないよなw、一生ロクに税金も払えない低能君には( ´,_ゝ`)プッ
343 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:34:29 ID:Y4UmLWza0
こういうからくりかw
所得税率がいくら上がっても輸出品の売り上げには税がからないなんてしらなんだwww
日本人をとことん打ち据えて 自分だけもうけようって魂胆だw
便所の近所の奴は 便所の私財を剥ぎ取ってやれ。インチキで得たもんだから天は許してくれるwww
>>
輸出大企業には巨額の消費税が還付金として還元されています。
その額はトヨタ1社で2000億、キャノンで700億円くらいといわれています。
消費税法7条に「本邦から輸出として行われる資産の譲渡又は貸付については消費税を免除する」と規定されています。
輸出取引の場合、
国庫に一旦入った税金が輸出企業に還付金として出て行き、
結局国庫には一円も入らない仕組みになっています。
344 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:51:07 ID:Y4UmLWza0
>>343 >所得税率がいくら上がっても輸出品の売り上げには税がからないなんてしらなんだwww
X 所得税率→○ 消費税率
345 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:55:55 ID:wAA7sxa6O
今増税したら暴動おきるだろ
346 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:56:55 ID:ygTS/THt0
俺んちの家計簿
収入40万
田舎への仕送り10万
ローン返済15万
実質生活費33万
(内18万はお手伝いさんの給料)
足りない分の18万は借金でまかなう。
ローン残高4600万
でもきっとなんとかなる。
347 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:59:02 ID:wAA7sxa6O
>>346 お手伝いさんをやめさせる訳にいかないから
収入を無理矢理増やすんだろ
大手流通小売系が唯々諾々とキャノントヨタ派閥に従ってるのが
不気味なくらいだな
なんかカラクリでもあるのか?
349 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:01:13 ID:IMymY//V0
市場原理どうのこうのがアレな理屈だってことがわかったんだから法人税上げてもいいと思うんだけどな
1%が約2.5兆って言われてるから、理論上では全く足りないだろ。
20%までは行かないと無理だよ。トイレの言ってる事は間違ってないよ。
但し、受け入れられるかどうかは別と。
>>343 ・消費税の負担者は消費者、企業負担は0
・どの企業でも支払った消費税の全部還付を受けてる
・実際には物を売って受け取った消費税を
納付する時還付分が差し引かれてる
・輸出だと海外の政府に納付するから
この時だけ還付されてるように見える。
352 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:24:04 ID:YctIIJdh0
>>350 そう、便所は間違ってはいないのだけど、おまえがほざくな、といったところだね。
てめーは先ず政策に口をはさむ前に、法令順守をしろ、と。
そもそも汚管や便所虫の発想で日本経済が好転したことなんて無いだろ。
354 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:48:38 ID:xQ36yuPk0
355 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:50:25 ID:ajqkaFav0
>>334 今の所得税の上限がいくつだか忘れたが(40くらい?)、今の長者番付だって
上位は土地相続者な記憶が・・・。しかし長者番付ってヒデー個人情報漏洩だよな。
結局、累進課税よりもあまりに凄い相続税贈与税の方が、色々な面で
人間を不幸にしていると思う。他国より軽くする必要はないが、親が死んだ程度で
住む土地を追われるような税法が果たして正しいのか・・・。
大魔王からは逃げられない・・・!!
>>355 責める方向がちがうんじゃないの?
都心に人が集まるんだもん。
評価額が上がるのは当然だし、むしろ持ってることで新たなキャッシュを生み出す商機に恵まれてると思えるが。
358 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 20:52:45 ID:265rlQIRO
わかりやすい奴だな、御手洗は。
年金が税方式になったら企業は負担が減るもんな。
359 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 04:16:33 ID:GivH+093O
【ワーキングプア】年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
給与所得者の平均年収は9年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。
セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。
貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。
一方で、大企業は空前の経常利益を上げているというのに、潤っているのは株主や経営者等、一部の高額所得者ばかり。
成功している者は「努力したから」、生活に苦しんでいる者は「努力しなかったから」で片づけられる世の中だ。
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ2位。格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。
いくら働いても楽にならない……ワーキングプア(働く貧困層)化の進む20〜30代の生活は、今後どうなってしまうのか?
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3441.php
360 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 04:19:32 ID:IosNczll0
まずは、無駄なODAや箱物行政をやめ、
パンダのレンタルもやめる。
億単位で国民向け以外の支出をする場合は
国民投票でその是非を問え。
極限まで歳出を削っても苦しいなら、消費税アップはやむを得ん。
方や駄々漏れ状態のくせに、税収だけ上げようってなら、
そろそろ国民も一揆を起こすしかないぜ。
361 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 04:28:18 ID:LqwmxsRI0
10%と良いながら8%にしたら、国民は馬鹿だから少なくて済んだと思う。
そう考えての発言ですね。
362 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 04:43:51 ID:GivH+093O
というか1000万人以上いるという年収200万以下の貧困層を放ったらかしにして消費税を10%にしたら、瞬殺じゃないのか?w
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 高齢化に伴う社会保障費のために増税は止む終えない
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)<法人税減税の財源が足らないから増税させろ
∨ ̄∨ \_______________
「福祉のため」に使われず
> 消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
>連続して改悪されてきました。
> 導入後、国民が納めた消費税額は2007年度(予算ベース)では、約188兆円に達する見込みで
>す。一方、同じ時期に法人三税(法人税、法人事業税、法人住民税)の税収が減った額の累計
>は、約164兆円(同)に達する見込みです。
> 福祉に使われなかった消費税の税収はどこに使われたか―。相次いで実施されてきた大企業
>減税の財源や不況や大企業減税による税収減の穴埋めに使われてきました。
ttp://ameblo.jp/warm-heart/archive-200708.html
364 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 05:08:00 ID:t99+MHFX0
消費税は逆進性が高くGDP6割を占める消費者である国民の可処分所得を圧迫し経済を衰退
させる最悪の税制。膨大な内部保留が眠る企業と大金持ちから所得税と法人税とるべき。
税の本来の目的は「平等に国家財政を負担すべき」
という理念達成の手段ではなく富の再分配のための装置である。
365 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 07:51:39 ID:GivH+093O
消費税を上げ基礎年金を税方式にしてまたまた企業の負担を減らすわけですか。。。
企業がいい仕事をした人に正しく金を配分し、社会に上手く金を還元しているならいいが、
日本企業は保守的利己的で有能な社員をリストラしたり新卒の採用を控えたり、
企業内競争で人間不信を煽ってるだけだったり。クズが有能気取って会社を乗っ取ったり。
その結果せっかくの構造改革もおしなべてマイナス効果になってしまった。
刹那的に国際競争力を上げるために法人税を減税し、国民を馬鹿にして将来的な国際競争力への望みを薄くしている。
便所しね。
あ、玄関に誰かきた・・・・・。ちょっといってくる。
368 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 09:07:11 ID:GivH+093O
どうも、警察ですが。
369 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 09:21:15 ID:9dcouNti0
所得税を下げてくれるなら、消費税10でも構わないと思います
370 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 09:26:40 ID:qcfjax3MO
法人税 あげるのは無視して言われてもな〜
371 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 09:39:16 ID:82DFmM0d0
消費税ageは不可避だと思うが、
便所会社の偽装請負などの、大企業の社会保険踏み倒しが横行している内はだめだな。
ましてや、便所野郎共の企業の社会保険負担減額に使用されようもんなら一揆を起こしてもいい。
372 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 09:46:28 ID:DP1vyaoi0
373 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:13:00 ID:UZfNB+OR0
日本型社会 米朝崇拝社会 金融族社会 朝鮮与党社会 格差拡大社会 特権階級社会 北朝鮮社会(美しい国)
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374 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:21:37 ID:94NBhXDH0
法人税率を元に戻せばいいだけだろ。
それが嫌なら日本から出て行け。
375 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 12:19:20 ID:/n1DIor00
政治献金税を徴収しろ
376 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 12:20:04 ID:ts6mj+lz0
高額所得者からとれよクソが
年収300万と3000万じゃ
実害が全然違うんだよ、ボケが
マジでお前が市ね
戦争になれ
大地震こい
原発爆発しろ
377 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:27:05 ID:9DTekeCk0
現在日本の法人税って外国と比べると安いの?高いの?
結構長い事減税減税で減らしてるよね。
後、教育費もおかしくなってない?
外国って留学生は基本2〜3倍かかるのに対し、
日本って国内の学生より留学生のが学費安くなるでしょ?
378 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:30:04 ID:24gmFFJx0
はいはい。
天下り一掃と、企業大増税、累進課税の超強化が終わってからね。
法人税大幅減税と、社会保険の企業負担分を廃止するには消費税をガンガン上げろと
ベンジョが言ってます。
380 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:36:20 ID:BzQVF9ie0
法人税増額と累進課税率アップ,ODA特別会計カットをすれば
消費税などゼロになるんだが、何か?
それででてくならさっさと日本から失せろ便所
381 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:05:29 ID:huo0ksTT0
御手洗はキャノン?
>>377 >日本の法人税
実効税率や企業の社会保障費負担率を考えれば
欧米より高いというのは詭弁
>教育費もおかしくなってない?
おかしい。しかも今後さらに留学生を増やし
日本人の大学授業料(世界一高い)は値上げしようとしてる。
383 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:09:11 ID:82DFmM0d0
>>376>>378>>380 現在の税制でも既に納税額は
年収3000万の人は300万以下の人の20人分の税金を払っている。
つまり累進の強化で3000万の人が10人くらい外国に逃げたら、300万の200人分の税金が海外に逃げる。
法人税というか、現在法人が、非正規雇用を拡大させて不当に免れてる社会保険料をがっちり徴収する
のは賛成。
384 :
百鬼夜行:2008/05/24(土) 17:16:29 ID:wdlIDj2+0
御手洗のAAないので張っておくよ〜♥。
._____________ __________________
/ ____________\へ .l´
/ / \.\ |
/ / × .\.\ .| 今の派遣法のように3年たったら
| / ヽ .| | 正社員にしろと硬直的にすると−
|ノノ | / .|
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | たちまち日本のコストは
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | .| 硬直的になってしまう
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く |
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ .ノ それは空洞化に結びつくことになる
/ )( )( . |  ̄| したがって派遣法を見直してもらいたい
| ^ ||^ . | | (*要するに、労働者を使い捨てにしやすくしろ)
| ノ-==-ヽ | | (日本経済団体連合会
丶 ノ ノ / | 御手洗 富士夫 会長
ヽ ヽ / / | 2006年10月経済財政審問会議にて)
ヽ _ -----_ / 'ー─────────────────
385 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:19:20 ID:qJnAQTA6O
食品の消費税は撤廃しろよ
386 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:20:24 ID:tEXtqjtW0
商人風情が偉そうに
387 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:24:28 ID:/rI7La7V0
所得税は頑張って収入を増やした分だけ多くとられる。
消費税は収入が増えても取られる額はあまり変わらない。
所得税はがんばる気をなくさせる税。
消費税はがんばる気を出させる税。
388 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:24:32 ID:bpWv3nKoO
御手洗ウザいわ キモい
389 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:26:50 ID:BzQVF9ie0
>>383 たいしたことねーじゃん。
それより逃げないで払ってくれる割合の方がはるかに多いんだ
逃げる奴は国籍剥奪してやりゃいいんだよ。
390 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:27:15 ID:9CrxkKOD0
キヤノンの便所wwwwwwwwwwww
トイレットはどこでもこういうこといい散らかしているみたいだな。
年金については無駄な支出を抑えるのが先だろ。
もう年金使って無駄なハコモノ作るとかは、
さすがにしていないだろうけどさ。
392 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:33:15 ID:lBXzV0GW0
キヤノン製品は買うな!ですね。わかりました、会長の言うママに。
393 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:34:36 ID:sta64rXj0
あれー?
この便器壊れてるんじゃないの?
水を流すと「消費税10%では〜」とか変な異音を出すよ?
早く撤去した方がいいんじゃない?(笑)
おてあらい〜〜〜〜〜ぃ!!!!
言いたいことは分かる。分かるよ。
けどな、
医療(老人があちこちの病院かけもちして無駄に使ってる・飲みもしない薬代・低所得層はタダ)
福祉(日本にやってきた某在日外国人が大量寄生)
介護(労働人口より老人が多い)
これらの対策考えた上で増税とか言ってんのか?
付け焼刃で足りなきゃ搾取しろってどこぞのバカの考えそうなことだぞ。
前会長の某クルマ屋が大量にお荷物外国人
連れて来ようとしてるんだけど、まずそいつを何とかしろよ。
395 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:55:35 ID:bQhoplnF0
政官財の見苦しい連携プレーはやめろ
すべては政権交代してすべてのむだを省いてからだ
平成維新あるのみ
日本の官僚統治機構を破壊しない限り
この国に明日はない
腐れジミンは下野するしかない
396 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:05:51 ID:82DFmM0d0
>>389 一億円が一人消えれば、ニート君を50人は養えなくなるぞw
397 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:07:49 ID:tjIhtZOM0
>>394 クルマ屋もカンノン屋も同じ穴のムジナ。
同族経営のやつらに何いっても無駄だぞ。
398 :
名無しさん@八周年:2008/05/24(土) 18:08:44 ID:h50ToBIy0
会長任期はいつまで?
399 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:11:37 ID:wohKOT0G0
品目に分けて消費税をかけよう!
不動産:30%
自動車:25%
パソコン、プリンタ:20%
食品、衣料品:3%
生活に密着したものは安くしなくちゃ
400 :
2003年既卒:2008/05/24(土) 18:12:25 ID:EgZXj0h60
そんなに機械文明が好きなのか!チャップリンのモダンタイムスを思い出せ!物を生産して金を稼ぐ
期間工それを尻目に何も生産せずに稼ぐ背広組みをどう思っているのかね君たちは!
馬鹿をみていると思わんかね!物つくりが全てかね!
401 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:13:54 ID:kb6JOZP10
>>399 デジタル家電は基本的に贅沢品だし
パソコン本体も国内メーカー品でなければ激安だから消費税50%にしてもおk
402 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:15:04 ID:6jZn8ddR0
まず、国会議員に立候補して当選してから言え。
403 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:16:35 ID:YvyYc9f50
おまえらいい加減にしろよ、糞チンカス野郎ども、
日本はもう危機的状況なんだよ、もう子供がいねーんだよ、
どんどんどんどん老人が増えていくんだよ、働く奴がいねーのに、
税金納める奴がいねーのに、老人だけがどんどんどんどん無限に増え続ける、
これでどうやって税金を徴収するんだよ、考えたことあるのか?
お前らが老人になって、介護、医療、年金の財源になる税金を誰が
支払ってくれるのかと言ってるんだよ。誰も払ってくれねーんだよ、
働く奴がいねーんだから、じゃあどっから税金を取るか、消費税で
働いてない奴から徴収するしかねーだろうが、いい加減に気づけよ、
現実から目を背けるなよ、マジでむかついてくるんだよ。
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __) ) /
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( (
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
【北朝鮮】わが国は「無税制度」を実施している世界で初めての国家
若い世代は「税」という言葉すら知らぬ-朝鮮中央通信[05/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211542077/l50
消費税方式にするとトヨタが得するんでしょw
// , -─;┬:─‐- 、 )
. // / ヽ i r' \ ( ………
/ .,' , -─- 、 ヽ ) きさまらっ……
/ / ヽ .ヽ (
|{: l l }| ) ………
E''ー-|{ { ,ィノl人トヽ、 トi }l-‐'''ヨ { それでも……
. E..三l| { l. (l'≧ ll ≦゙l) :| | n;|三..ヨ ) 人間かっ…!?
. |.! { |! ト∈ゞ'∋イ | :! 4!!: (
| | ' || |:::::`ー'´::::| |:::|. !:!: `フ'⌒`ー-‐
|. } { W::::::::::::::::::::W:::::} { |::
ヽ|. |/:::::::::::::::::::::::::\|. |ノ::://
. | |::::::::::::::::::::::::::::::::::l |//
! |::::::::::::::::::::::::::::::::::::!. //
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::://!、 /
/, r- ヽ::::: ::::::::::::::::// 、、\ //
!L{」_厂ゝ): ::::::://:(.{⌒)_},},リ://
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
ヽ \ ヽ ̄
小泉たちの狙いは、聖域を隠して構造改革することにあった。
身近な敵である土建や郵政族、公務員を槍玉に挙げて国民に2者択一を
迫り、国民をわかったつもりにさせた。結果、経済
財政の危機だから増税やむなしという嘘を通らせた。そう、彼らは
決して火の粉のかからない安全地帯で札束を勘定しているのだ。
定期的に健康診断受けさせて、不摂生な生活してる奴への支給は減らすとか、
そういう仕組みも必要だな
409 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:24:03 ID:KuTU2Bzb0
消費税をいくら上げても今の無能政治屋や無能な官僚では、結局、すべて闇に
消えて、社会へ還元されることはありえないんじゃね?
そもそも消費税を導入したときにも社会福祉とかを充実とかじゃなかったけ?
保険料を納めても社保庁が犯罪者組織なんで盗まれて終わりだし、
どれだけ税金をあげても公務員や政治屋どもが吸い上げるだけで何も変わらない。
410 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:26:52 ID:BzQVF9ie0
>>396 アホじゃね、累進化税率がアップして逃げんのなんか便所や奥田くらいだよw
411 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:27:10 ID:1ExtSAp10
消費税15%
年金・保険共に、税方式でおながいします。
何で消費税が増えると便所が喜ぶのん?
413 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:35:04 ID:u58aGzvDP
414 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:38:08 ID:FHJaRxaN0
415 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:41:34 ID:h8eWGP2H0
うげーむかつくな!!
416 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:51:44 ID:NyoD/46v0
_ノ ̄/ /'''7 _/ 7__. / ̄ ̄. ̄/
/_ ∠.., . __._ / / . /_ __ /.  ̄ / / ____
/_ __/ /____/ ノ /__,l ̄i ./ /_--' __,/ / /____/
/_/ . /___,、__i .i___7 /__________/
/ _____________\へ .
/ / \.\ .
車屋 死略 / / .\.\ 女機械のネットウヨ
| / 便所のネコちん ヽ .| . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 |ノノ u | / . /^.|//////ヾ |
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | /|/////////// ヾ |
/:::::;;;ソ ヾ;〉 /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | | |//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ. |
〈;;;;;;;;;l ___ __i| |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/ ヾ| ,,,, ,,,, | |
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ f| ヽ ノ |ヲ
| ( `ー─' |ー─'| / //// )( )( //// | / ・、 | 冫・ ヽ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | ^ ||^ .| | | |
| ノ ヽ | | ノ-==-ヽ | | /\__/ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ 丶 / . ヽ 冫==ヽ /
/\ヽ / ヽ ヽ / / ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ ヽ _-----_ / ヽ ヽ_ //
417 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:52:11 ID:yOr12nnzO
うるさいトイレだ
おーいネットウヨ、書きこんでないでかつての行動で示していた
右翼の先人を見習えよ。
ほっといていいのか、こんなトイレ。
419 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:59:30 ID:QE0zTV2kO
420 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:02:14 ID:5lxQ/K+z0
もうあれだ
資本主義に決別して自給自足で生きるしかないな
少子化推進発言すんなよ・・・
422 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:14:51 ID:BzQVF9ie0
82DFmM0d0 工作員
423 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:17:56 ID:0liq8wjH0
公務員の給与を見直して、その資金を年金、社会保障に回す仕組み
その後、消費税の見直しが、一番いい流れ
大阪職員の最低年収が692万円とは、国民の平均給与300万円から
みたら どうだろう。
424 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:19:32 ID:hV1UCvxt0
425 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:20:38 ID:AvLUoY1D0
消費税の前にやることがあるだろうに
宗 教 法 人
しかし大作先生には逆らえないから無理かー
食料品は5%
自動車は15%でいいよ
それならキャノンとトヨタの製品に消費税の暫定税率50%加算しよう
428 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:24:27 ID:eSVSlG1c0
>消費税を財源にすれば、「10%ではやがて済まなくなる」と強調した。
だから法人税だせよw
429 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:26:14 ID:ACMDvZkE0
キャノン製品不買運動を始めようぜ。
俺はプリンターをエプソンのに変える。
430 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:26:24 ID:UVuG0+Pw0
>日本経団連の御手洗冨士夫会長は19日の記者会見で、消費税を基礎年金や医療、
介護などの財源に充てる社会保障目的税化した場合、「例えば、2020年とか25年になれば、
10%で収まるとは思っていない」と述べ、将来は税率が10%を大きく上回るとの見通しを示した。
あんたは生きてないだろうからどうでもいいんでしょうけどー。いいよねぇ死に損ないは好きな事言えて。
432 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:34:46 ID:L1Esv03D0
>>424 えらいなー。
経団連の役員人事に国会の同意が必要なように法律を作って「消費税率10%」の今の役員を全部クビにして、
「世界2位(今は1位)の米富豪ウォーレン・バフェット氏」、「米マイクロソフトのビル・ゲイツ会長」、
「億万長者Kluge」、「ポール・アレン氏」などに、日本経団連の役員として来て頂けたら日本は良くなりそうですね。
>日本経団連の御手洗冨士夫会長は19日の記者会見で、消費税を基礎年金や医療、
介護などの財源に充てる社会保障目的税化した場合、「例えば、2020年とか25年になれば、
10%で収まるとは思っていない」と述べ、将来は税率が10%を大きく上回るとの見通しを示した。
過去に消費税を導入・増税するとき福祉に使うからということで導入したはずが
蓋を開ければ、ほとんどが法人税減税に使われてる。
いまさら、社会保障目的税化とか寝言は寝て言えと(ry
434 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:00:40 ID:kZEaUmgy0
217 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:42:14 ID:U87AlBvt0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層(世襲権力者、富裕層)は高みの見物
↑
最近、この意味がやっと分かってきたわ。。。
小泉に騙されたんだな
435 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:15:56 ID:82DFmM0d0
しかし本当に今以上に金持ちから巻き上げて穀潰しに与えよ、という愚民の声が通ったとしたら、まさに
「働いたら負け」
の日本が登場するわけだ。
高額所得者が日本から出て行くだけでなく、カルロス・ゴーンのような有能な外国人も日本に来なくなる。
無能君が働いて扶持を得るのは、有能でたくさん稼げる人間からしか道は無いんだからな。
現在も国際比較すれば、日本は累進税はきついほう。それなのにたくさん稼げる有能なものをいかにも
犯罪者から罰金を取り立てるがごとく駆り立てていけば、結局存するのは稼げない無能君。
まあ蛸がてめーの足を喰うようなもんだな。
結局はニート野郎からも、脱税朝鮮玉入れからも、便所虫からも確実に収税できる手段は消費税しかない。
だけど、この偽装請負犯罪者がそれを叫ぶと、悪代官の農民いじめにしか聞こえなくなる。
便所虫は何も言わずに黙って死ね。便所虫を黙らせるには、死んでもらうしかない。
便所虫が先ず死んで、まともな人間がちゃんと消費税の必要性を説くべきだな。
便所虫がほざけばほざくほど日本は破滅に向かう。
436 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:19:20 ID:U87AlBvt0
☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内博(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
トイ…御手洗氏に賛成。
438 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 22:48:12 ID:oj6+eBUd0
♪ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン
年金積立金 か・え・せ!
あそれ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン ♪
うんち会長
440 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:21:11 ID:1ExtSAp10
消費税15%でいいだろ。
100万円以上は半分の7.5%で。
そうじゃないと、車や住宅需要は激冷え込み。
穴の開いた(支出)入れ物を想像して欲しい
そこに水(収入:消費税)を入れるわけだがその水の量を増やすとどうなるか
一時的には入れ物に水はたまるだろう
だがすぐに穴は大きくなりもとの木阿弥、さらに多くの税が必要になってしまう
まずは無駄金や裏金といった穴をなくさなきゃ!!
442 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:50:46 ID:9RyCr7y40
443 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:55:26 ID:3xNZNqDZ0
このお方の本音は、「所得税・地方税は0にして、全部消費税でまかなえ!」では?
444 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:58:12 ID:3xNZNqDZ0
>>440 逆だ逆。
生活必需品を免税にしなくて、どうする。
消費税率引き上げは、相対的に金持ちに有利なのに・・・・さらに金持っている方を優遇して、どうする?
445 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:58:31 ID:8ijg7Hnd0
【税制】経団連・御手洗の紙「消費率10%では収まらない」★3
_________ _________
| 年金 .....::::::::;;;; | | 年金.....::::::::;;;; |
| .n ∩:::∩;;;;; | | .n ∩:::∩;;;;; |
.| ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
\ | |_| |_/./_/ /./ \ | |_| |_/./_/ /./
Y .......__/ Y .......__/
/ヽ ..::::/ /ヽ ..::::/ 自分で積み立てた金以外に
./ / ./ / 年金に7兆円の税金投入してる?医療費に9兆円投入してる?
/⌒ヽ./ / /⌒ヽ / / 私達は70年代には給料の0.5%も年金払いました。月19万円じゃたタリナイ
<*`∀´> / < *`∀´> / 医療費は小学生3割、年収600万の老人2割?知ったことじゃありません・・
/⌒老人 / /⌒老人 /
/ / /つ= / / /つ= 天引きイヤ!年 金 医 療 費 お か わ り !!
スクナイ、タリナイ、現役世代よモットヨコセ!!!生活保護も老人激増中。モットフヤセ!
447 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 00:58:24 ID:6KTcNxry0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html 人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
便所を廃棄処分にしたら、この国は良くなりますか?
答 YES
450 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 02:49:04 ID:CmC4Bohx0
>>449 大企業から次の経団連会長が出るだけだと思うがw
452 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 04:31:13 ID:ixj0f/Q5O
経団連の献金先
自民党 26億円
民主党 8千万円
453 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 08:49:27 ID:u28aeaDb0
エロゲばっかりじゃなくこっちもあげとこうぜ
うるせえ、消費税は廃止だ。
全部法人税でやれ。
455 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 08:54:03 ID:T/1gX0TO0
「国が良くなり国民のくらしが良くなる為なら、自らが金を出す事はいとわない」
こういうタイプの人間だけで議論しないと、税金の問題は全くと言っていいほど
進展しないな。
>>454みたいなタイプは、そのせいで会社が潰れて収入がゼロに
なっても、一切責任は取ろうとしないのだから。
456 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 09:05:48 ID:sOc46/6n0
CEOの報酬は社員の180倍〜格差は広がる一方
http://www.usfl.com/Daily/News/08/05/0514_012.asp?id=60680 企業経営者と従業員の報酬格差が過去最大となり、一部で従業員の士気や生産性の低下などを招いていることが、連邦議会調査部の調べで分かった。
ウォールストリート・ジャーナルによると、2007年は最高経営責任者(CEO)の平均報酬が従業員の平均報酬の180倍以上で、
1994年の90倍から格差が大幅に拡大した。調査は大手企業200社を対象に行われ、給料やボーナス、株式オプションなど
長期的な報酬を含む経営者の直接報酬の中間値は880万ドルだった。
457 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 09:09:58 ID:T/1gX0TO0
>>456 えー、でもそれってどうなの。
CEOは従業員と全然違う、それこそ一歩間違えたら会社がブッ壊れるような
胃がキリキリする責任感と戦っているわけだろ。従業員が180人集まったって
代替にはならん仕事をしているわけだし、「別にいいじゃん」って気が
するけどなあ。
この14年の間に益々情報化社会は進み、従業員に求められる資質が
大して変わってない一方で、経営者クラスに求められる決断力や情報処理力は
重くなっていく一方なので。
458 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 09:29:20 ID:zOg5NXiu0
>>456 お手盛り給与が堂々と行われている現状にはうすら寒さを感じる
459 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 09:33:25 ID:cNE1fYae0
便所がしゃべるとノイズ
企業の税金とか上げたくないですからが抜けてるな。
461 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:12:39 ID:Yds2MyVT0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;, 底辺ども 永久に解散なんかするかバーカww
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 解散権は首相に有るって知ってるかww
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' お前ら反抗的な日本人の代わりはいくらでもいるんだぜw
`,| / "ii" ヽ |ノ ,-、
| | /ニニヽ| |イ | | 何なら中国人とか朝鮮人とかと国民入れ替えようか?ww
't ||/⌒i⌒| | / | | |
_,,ノ|、 ヽ__ノ/ / \|⌒ ⌒ヽ (どーせ来年にゃ忘れてるだろwwプゲラ☆)
_,,..r''''" | \`'/ / | |`i
| /\ / | ノ
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ?w 自業自得だww 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろバーカww
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡( おばあちゃん
))ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ))
ミ / | \彡 郵貯の350兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね! 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからw
\ \ ´-し`) / /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本を朝鮮に売り渡しました<丶`∀´>ニダ
ヽ '´トエェェェェエイノ / |
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/ ,.|\、ヽニニニニソ /|、 グヒヒ |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html 【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に4107億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html 【小泉自民党は北朝鮮に総額1兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
462 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:15:26 ID:qji+XJr/0
米と水以外は消費税10%でもいいけど、
その前に無駄な役人と国会議員を半分にして
独立法人を全て完全民営化しろ!
463 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:15:44 ID:uiHdKDvk0
さあ清和会の工作員さん!
頑張って全部民主党のせいにしましょう!!!
464 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:17:23 ID:xIZLzxZ00
なんか今月の給料明細は税金が少なかった気がする
465 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:18:04 ID:KeCkFU5Z0
だから高級税をかけろと言ってるんだ
車とかパソコンとかデジカメとかに
経団連死ね
消費税よりも贅沢税を作って欲しい。
当然トヨタ社は贅沢品扱いで。
467 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:37:22 ID:ZbHF5j4iO
2、3年後、暴動起こったら、真っ先にぶっ殺されそうだな、このクズ。トヨタ商事の時みたいに。やられても全く同情せんが。
そろそろ、怒りを押さえるのも限界になってきた。
468 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:38:33 ID:wNTn1CHn0
公務員の人件費は1000万円以上 民間の2倍以上 アメリカの4倍
週刊文春2007年7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員 1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業 795万円
3.金融・保険 678万円
4.輸送機械 629万円
5.電気機械 584万円
6.小売・卸売 430万円
★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 22.8万円
国家公務員共済年金 21.3万円
会社員が加入する厚生年金. 17万円
国民年金は満額でも 6万円(実際はほとんどもらえない人も多い)
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳1枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳1枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
法人税上げろよ
トイレ叩かれてるけど
団塊から金吸い上げるためには
消費税上げてもいいんんじゃね
当然、所得税を下げることが前提だけど
>>464 10日締めでゴールデンウィークに8連休だったんで
派遣社員の俺は6万円ぐらい少なかった
派遣を強調する奴ってなんなの
474 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:33:30 ID:nnIdTm9x0
475 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:51:23 ID:cV4DHfCH0
便所age
476 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:52:38 ID:8V8OyaIr0
>>474 大阪で給食作ってるおばさんの年収は600万
477 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:54:21 ID:qiTUI1AT0
>>476 じゃ、おまえが年収600万円で給食をつくってみろよ。
478 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:56:50 ID:Z2XAFBJk0
便所紙ね
479 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:01:12 ID:4O5hOxru0
またキャノンか
480 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:01:16 ID:IgYFjzmb0
年収600万円ももらえるのであれば喜んで作ります。
100万円安くして500万円でしますよ、退職金はいりません。
481 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:02:41 ID:jOyg43hX0
つかさ、要するに昔の物品税復活でいいだろ?贅沢品にかければいいだけ。車とかさ。
物品税があった時代のほうが税収もあった。法人税も所得税も高かったしね。
482 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:07:25 ID:cvgh+VBu0
増税したら「年金貰ってる世代は非課税」ってことになるんだろうな。
後期保険医療制度で、あれだけ文句たらたらの年寄りだから、税率倍増
となったら、何をしでかすか解らないw
馬鹿政治家どもは「何事も、お年寄りの言うとおり」で、現役世代に高負担
を強いる。
483 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:09:52 ID:S8IYCFhS0
484 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:10:13 ID:+D31A91JO
若者も怒れ。
増税じゃなくていらない公務員を削れ。
橋下みたいに戦え、福田。
485 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:11:35 ID:T/1gX0TO0
>>482 お年寄りに対して「若者に負担を強いるのは止めたい」と堂々とコメントした
舛添なんかは実に骨のある大臣だと思う。
どうしても一般向け番組なんかでは、お金持ちから金を取りますみたいな
論調オンリーになってしまうのは仕方ないが、もちろんそれだけでは
どうになるもんでもない。中間層や貧乏人からも税を取る為には、消費税ほど
安全確実・平等なものもないだろう。
富山米騒動とか日比谷焼き討ち事件とか昔の日本人は結構怒ってたんだ
よな。
487 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:22:43 ID:T/1gX0TO0
>>483 所得税減税、いいね。やるなアメリカ。
ただ、日本でこれをやると「見えないうちに取られてる税金なんだから
俺らが適当に使ってもいいじゃん」と役人が適当に使う可能性がある。
やはり消費税みたいに、誰の目から見ても明らかに取られているっていう
実感のある税でいかないとダメだろう。
488 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:25:06 ID:ueTIS6Rl0
公平に税金を徴収することは今の税務役人の人数では無理。
だから間接税である消費税を上げるしかないわけか。
カネはもってても使わなきゃ意味ないしな。
リーマン以外は税金をまともに払ってないだろう。
489 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:33:53 ID:KLN8qU78O
まだやってんのか
このスレ(笑)
便所虫なんかどうせ1%もマトモな事を言えんのだからもういい加減ほっといたら?
今年初めにも「景気は上向きに推移する」なんて言ってたろ
サブプライム問題の最中に(笑)
こんな無能者に何時までも振り回されんのも止めよう
公共事業削って国庫にいくら蓄えてもお前らの暮らしは豊かにならないわけだが。
m9(^Д^)プギャー
つーか、こいつ馬鹿だろ。
商売の事だけ考えてりゃいいのに、キヤノンにとって全くメリットのない消費税上げを
言及するとは政治家のつもりか?
493 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:30:14 ID:XRiEtSQ30
♪ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン
年金積立金 か・え・せ!
あそれ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン ♪
494 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:39:00 ID:Q3PSM9DO0
金持ちの団塊世代から取れよ。
今の現役世代は社会負担増と物価高で、団塊老人の面倒を見るのはもう無理。
それでなくても、莫大な国の借金をこれから背負わされるのに。
財政問題を先送りしまくった責任を取れ。
累進課税復活。消費税廃止して、法人税上げればいいんでない?
富の再分配をしない、金持ちが業突く張るからお金が足りなくなる。
あるところから取れよ。
消費税廃止物品税復活でいいよ。
てか、そんなに税金たりないなら法人税率アップも避けられないよな
497 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:53:40 ID:9DoBWfK70
>245
>昔のように最高72%なんて税率をかけると、儲けるほど損になるからある程度の収入
で経済活動をやめてしまう恐れがある。
60-70年代の日本は一億層中流階級と言われる程、
生きていきやすい時代だったと思われ。
245の言っている事は詭弁だ。ただの脅しだ。
経済活動をしても、消費が冷え込んだら意味ないでしょ?
498 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:05:17 ID:T/1gX0TO0
>>497 一億層中流が先だったのか、高度経済成長が先だったのかって話だな。
まあその時代を生きた俺の親世代からしても、決して生きやすい時代では
なかったと言うだろうし、あくまで高度経済成長のたまものだろうな。
499 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:05:40 ID:CiM97YcP0
死んでくれ
500 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:12:29 ID:AYyMgwxG0
資本主義が極端に進めば行き着く先は、中南米のように
労働者は1日働いて1ドルの収入を得る程度にまで搾取
されることになろう。
501 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:12:34 ID:8+PJ/ZFeO
10%越えを声高に言い続けることによって消費税10%になったとき、10%でよかったと、心を麻痺させる作戦かなぁとか最近の報道を見て思う
502 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:15:02 ID:T/1gX0TO0
EUに入れて頂く為の条件が「消費税15%」だそうですし、
福祉社会保障面では理想国家とされるスウェーデンとかは25%。
消費税率5%とか、どこの恥ずかしい途上国の事ですか?
503 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:15:47 ID:XwEh0xkTO
504 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:16:15 ID:8TjukNzn0
あのなあ いい加減資本家の
横暴を
庶民がなんとかするべきだろ
505 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:16:23 ID:eMFN6ofk0
こいつを逮捕するために検察が動いてるって話はどうなったのよ。
506 :
名無しさん@八周年:2008/05/25(日) 16:23:57 ID:MUpRvTXi0
>>487 小渕の時に所得税減税したけど日本人は消費せずに貯蓄に回した。
それ以降、日本の政治家の間では所得税減税は無意味だと結論付けられた。
507 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:25:09 ID:T/1gX0TO0
知的レベル
高↑ 超高消費税率は問題ないが、あくまで段階を経て上げるべきだ
| 北欧が25%ならこっちは30%まで上げるべきだ
| 必要税率が18%なら、計算を考えて20%にすべきだ
| 景気が上向くまでこのままの税率でいくべきだ
| 道路じゃなくて福祉に回せば現状の税法でいけるはずだ
| いいから無駄遣いから減らせよ
低↓ 金持ちから取れよこの野郎
508 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:29:53 ID:GNM8Y6TH0
年金、福祉はぜひとも消費税で賄って欲しい
これで心置きなく海外にいけるwwww老後は戻ってきて養ってもらうんでよろしくwww
>507
冗談にしては面白い。
510 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:31:18 ID:XRiEtSQ30
■ 「官僚制の逆機能」 ロバート.K.マートン
◇ 訓練された無能
規則に固執することによって変化した状況に柔軟に対応できなくなること。
◇ 最低許容行動
組織のパフォーマンスがあがっていなくても、「規則を守っているからいいではないか」
という言い逃れの余地を与え、規則に従った最低限の行動しかとらなくなること。
◇ 顧客の不満足
常に規則を守る行動をとるということは、裏を返すと顧客のニーズに対応した行動はとらないということ。
◇ 目標置換
目的と手段が逆転してしまうこと。規則を守ること自体が目的になってしまう。
◇ 個人的成長の否定
組織の効率性が強調されることによって「個人の成長」という側面は軽視される。
◇ 革新の阻害
自分の地位や既得権益を失うのではないかという意識から、改革は、組織のメンバーから強力に抵抗される。
511 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:33:18 ID:T/1gX0TO0
>>508 それはそれで、日本国籍取得が厳しくなるのであればいいかも知れない。
俺は「日本人と結婚したら日本人」などという、悪用しかされてないような
システムなど不要だと常々思っていた。
ちょっと若い頃海外で過ごしてたくらいのヤツ、養っても問題ないだろ(大していないから)。
512 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:34:18 ID:LKgOrM81O
>>502 増税で社会保障が充実するなら誰も文句は言わねーんだよ、カス。
513 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:37:12 ID:uZS+OLwi0
便所説「社会保障の充実のためには消費税増税が必要」
要は法人税から話をそらしたいだけ。
514 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:37:28 ID:GNM8Y6TH0
>>511 >「日本人と結婚したら日本人」
こんな制度は日本にはないよ
俺の嫁さん日本人じゃないけど、今もそう。日本人じゃあないよ
まあ帰化はできるけど、それはそれで要件はあるし
輸出戻し税を廃止したら消費税上げても良いよ。
それと消費税の贅沢割増税もやろうぜ。
2000CC以上の車の消費税は20%な。
516 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:39:53 ID:QVH9bLQn0
http://ameblo.jp/gnkx29/ このブログには、ついこの前2ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
2ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ2ちゃんねるは有害サイトなのか?
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方の極秘情報の裏技も追加して書いておきました。
さらに、何も知らないのをいいことに詐欺みたいなボッタクリプロバイダーや
DVD業者連中のことも書いておきましたから、 みなさん気をつけて下さい。
PC持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、4GAMEの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、ブログに書いてあります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
↑ここまでやばいことだらけが書いてあるのに・・・スレ立てしてくれないw
書かれている内容は、真実と事実なのに・・・ヤラセ掲示板か?2ちゃんねる?スレ立てしてくれないw
>>507 下から二番目位に輸出戻し税(笑)廃止を追加で
518 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:29:40 ID:T/1gX0TO0
>>517 すみません、その税は具体的にどういうものか知らないもので。
やっぱり自らも痛みを伴わないような発言は、知的レベルは低いと
思いますね。消費税を上げる発言なんかは、自給自足者以外は
全員が関係するものですから、大変潔いと思います。
例えば私ごときの収入で「累進課税を強めよう」とか、他力本願も
甚だしくって議論にならんわけですよ。
519 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:39:45 ID:cxAGckiI0
自民草加以外は皆「きっちり削減すれば消費税なんか上げる必要はない」と言いきっている
とりあえず信じてみるか
>>518 その偉い人や企業が所得税下げろ法人税下げろって言ってんだから消費税下げも無問題だな
これだけが通らないのはおかしい
法人所得税をテラ累進にして1兆円超えたあたりで100%オーバーになるようにしろ
522 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:36:36 ID:eqXmUmfo0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
523 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:24:13 ID:UTexAFHC0
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
いくら税金集めても道路作ったりして低学歴に分配しないと意味が無い
そりゃ企業負担分まで負担するから10%じゃすまないだろうさ
ついでに法人税まで減税してもっと優遇してくださいって流石だな
526 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:15:28 ID:dlojKG4m0
>524
そして投入されたお金の8-9割はピンハネ〜
されて低学歴に行くのね。
君自虐的だね。
道路も要らん。
てか、スレ読んでいると、経団連関係の人も書き込んでいるのかな?
520の「偉い人」って表現も役人やら政治家臭い表現だし。
経団連とかもう必要ないんだけどなw
持続させるんであればトヨタの会長が代々なってるがその制度を変えないと
529 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:58:27 ID:UTexAFHC0
経団連なんて単なる詐欺師集団だろ
530 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:09:18 ID:gIMwsvkXO
年金の企業負担分を全廃して消費税に全部転嫁するって正気か?
サラリーマンはよく暴動を起こさないな
531 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:14:27 ID:bFA2Edv50
最近、TVでどうでもいい政府広告って多くないか?
企業が本気でコストダウンしてその分国に献納すれば無税国家実現すら夢じゃないだろ。
たとえば、社屋や事業所の窓拭きをやめれば洗剤や雑巾代を削れる。
仕事するのに窓の外から景色を眺める必要がどこにある?
社屋外装を清掃する必要もない。
風雨を充分しのげるのに、外装で仕事をする必要などないだろう。
こうしたコストダウンを徹底すれば、最終的には国民は労働の苦痛からも解放され
国からもらえるだけ金をもらって遊んで暮らせるマハラジャ国家の実現も可能だ。
そうしようとしないのはまさに経団連の怠慢というほかない。
533 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:37:12 ID:UiwtBVgr0
単なる常識だろ
>>383 >つまり累進の強化で3000万の人が10人くらい外国に逃げたら、300万の200人分の税金が海外に逃げる。
新たに3000万のポストが10個空く。
もしかしたら9個に減ってるかもしれないが。
その程度。
535 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:54:31 ID:y428Zcro0
>>532 そりゃ、100兆円も無駄遣いする官僚どもがいるんだから。w
どんな優良企業をかき集めても、100兆円も法人税を払えるわけが無い。w
経団連も最悪だけど、官僚どもの方が百倍くらい最悪。
536 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:03:34 ID:oD432aPTO
日本をクイモノにする経団連を我々2ちゃんネット右翼は応援する!
537 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:08:18 ID:yzxmRAcI0
日本の内需ってどうでもいいんだな。
少子化とまらないし、物もいきわたっちゃってるし、しょうがないか・・・。
企業の努力が足りねえんだよ。
シェアの拡大ばっかり目指しやがって、夢の在る商品を開発する事がおろそかになってる。
競争力が聞いて呆れるぜっ。
540 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:19:47 ID:OgcgPUMaO
スレ見ずに。クルマみたいな贅沢品は30%くらいつけて、
生活用品は現状維持か、下げるくらいの勢いでいいんでない。
541 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:23:36 ID:N5VLzSba0
>>540 対して奥田は食品のおまけに車を付けて売った
542 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:31:20 ID:FhnRWOd90
便所氏ねよ
543 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:38:58 ID:Rj2s9omW0
じゃかましいわ経団連
商人はひっこんでろ
この後におよんでキャノン買う馬鹿って何も考えてないのかね
発火まだー?
545 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:16:58 ID:L1voyQC8O
小泉・竹中・奥田・御手洗
今のところ、この四人の活動の成果だな
546 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:43:28 ID:pY8QbObL0
一般企業が政治に介入したら良い事にはならんわな
547 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:11:06 ID:Bke2qeWy0
>>69 >消費税は消費者全負担だから企業は1円たりとも損しない。
そりゃ間違いだ。割合はものによるけど、、消費者と企業が負担することになる。
>素直に法人税上げたらどうだ。
これも同様に、労働者と企業が負担することになる。
548 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:16:27 ID:8ZHkL+1s0
だからカメラやレンズやプリンターなら100%消費税かけて問題ないから
その代わり食料品は非課税にしろよ御手洗
549 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:28:25 ID:/cU4PHDMO
増税するなら現実的なリスク回避の案を先に出せ。
完全に経済が停滞するのもわからんのか?〉経団連
550 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:00:35 ID:U+h7SmJ/0
>>549 >基礎年金を全額税方式とし、財源に消費税を充てるとともに、医療、
>介護保険制度への公費投入の拡大を盛り込んだ社会保障制度改革の提言を公表した
>>1にあるこれがその案なんじゃないの?
551 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:12:59 ID:r5LU8Wvy0
トヨタやキャノンの業績を上げるために、
どれだけ国が政策で応援してきたと思ってるんだ。
企業競争力を維持しないと日本は大変なことになるという理屈は
そういうことを指している。
給料を払い法人税を納めているだけでは済まない位便宜を
はかってきたから、業績が維持できているんだ。
お前らの経営能力が優れていたから生き残れたんじゃないんだよ。
国民の犠牲が会社の業績に化けてるんだよ。
国民に配当を出せ。
552 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:14:05 ID:TfMY+5gK0
553 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:45:13 ID:gIMwsvkXO
御手洗い「イェーイ」
554 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:18:31 ID:ZTY6i6KJ0
>完全に経済が停滞
そうなればデフレ円安でもっと儲けられる
555 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:23:25 ID:kdAiOWYM0
輸出企業としては国内が不況の方が賃金や外注費を抑えられて(゚д゚)ウマー
556 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:48:55 ID:nRUsS4qv0
偽装請負をしている企業の法人税は80%にしよう。
赤字なら偽装請負外形標準税を資本金の80%徴収
557 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:49:36 ID:zx7+iNKt0
法人税をあげろ
消費税10%でもいいけど
所得税0%ね。
働いても働いても税金持ってかれるから稼ぐ気起きんわ。
あと在日特権撤廃と法人税もよろしく。
559 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:00:03 ID:AmO/1rPnO
そりゃ公務員叩かれるわな。リーマン税金払う為に仕事してるようなもんだな、そのうち、今の公務員叩きが、在日、法人税、宗教も、やり玉にあがるのは間近だな。みんなで膿を巻き散らしだな
560 :
名無しさん@全板トナメ開催中:
輸入業者が真っ先に死にそうだな