【企業】 トヨタグループ、「パワーポイント」自粛令？…「若い社員は苦労知らず。取引先に傲慢な態度を取る者もいる」の声も
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・「パワーポイントの使用は控えた方がいい。特にプレゼン資料のカラーコピーは…」
最近、トヨタ自動車社内からだけでなく、系列会社のあいだからでさえ、こんな会話が
聞こえてくるようになった。事の発端は、5月8日の決算発表での渡辺捷昭社長の発言だ。
今年度の営業利益は、円高、原材料高、米国市場の不振という“三重苦”で、トヨタといえども、
3割減の厳しい見通しだ。決算会見の後、周囲を取り囲んだ記者団に対し、渡辺社長は
「もう一度、原点に返って原価低減を行う」と一層のコスト削減を強調した。そして、続いて
飛び出した次の言葉がその後のパワーポイント自粛ムードにつながった。
「社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんとまとめた
ものだが、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天然色でカラーコピーも多用して
無駄だ」と苦言を呈したのである。
何気ない渡辺社長の発言だが、ロシアの国家予算に匹敵するほどの売上高を誇るトヨタの
トップの言葉。実際にパワーポイントやカラーコピーの自粛ムードが急速に広がっているのだ。
トヨタ社内では「かつてのような新幹線のグリーン車禁止令の復活かとの噂も駆け巡っている」
(関係者)という。
もっとも、今年度の減益の最大要因は円高、すわなち為替の影響。
なぜ、渡辺社長はかくも“過激”な発言をしたのか。
複数のトヨタ幹部やOBによると、その発言の真意は、どうやら別にありそうだ。あるトヨタOBは
「狙いは官僚主義の打破」と見る。かつて奥田碩取締役相談役は、「トヨタの敵はトヨタ」と
語った。米GMを抜き、世界一の販売台数獲得が目前に迫るなか、そのOBは「若い社員は
かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に仕事を処理したり、部品メーカー
などの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。“世界一”になること自体が
大きなリスクと感じるトヨタ首脳陣やOBは多いのだ。
「いまこそ、意識改革の絶好のチャンス」と渡辺社長は言う。その意識改革とは、原価低減と
いう単なる“節約”に止まらない、もっと深い意味合いがありそうだ。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080521-00000000-dol-bus_all
最近、トヨタ自動車社内からだけでなく、系列会社のあいだからでさえ、こんな会話が
聞こえてくるようになった。事の発端は、5月8日の決算発表での渡辺捷昭社長の発言だ。
今年度の営業利益は、円高、原材料高、米国市場の不振という“三重苦”で、トヨタといえども、
3割減の厳しい見通しだ。決算会見の後、周囲を取り囲んだ記者団に対し、渡辺社長は
「もう一度、原点に返って原価低減を行う」と一層のコスト削減を強調した。そして、続いて
飛び出した次の言葉がその後のパワーポイント自粛ムードにつながった。
「社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんとまとめた
ものだが、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天然色でカラーコピーも多用して
無駄だ」と苦言を呈したのである。
何気ない渡辺社長の発言だが、ロシアの国家予算に匹敵するほどの売上高を誇るトヨタの
トップの言葉。実際にパワーポイントやカラーコピーの自粛ムードが急速に広がっているのだ。
トヨタ社内では「かつてのような新幹線のグリーン車禁止令の復活かとの噂も駆け巡っている」
(関係者)という。
もっとも、今年度の減益の最大要因は円高、すわなち為替の影響。
なぜ、渡辺社長はかくも“過激”な発言をしたのか。
複数のトヨタ幹部やOBによると、その発言の真意は、どうやら別にありそうだ。あるトヨタOBは
「狙いは官僚主義の打破」と見る。かつて奥田碩取締役相談役は、「トヨタの敵はトヨタ」と
語った。米GMを抜き、世界一の販売台数獲得が目前に迫るなか、そのOBは「若い社員は
かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に仕事を処理したり、部品メーカー
などの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。“世界一”になること自体が
大きなリスクと感じるトヨタ首脳陣やOBは多いのだ。
「いまこそ、意識改革の絶好のチャンス」と渡辺社長は言う。その意識改革とは、原価低減と
いう単なる“節約”に止まらない、もっと深い意味合いがありそうだ。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080521-00000000-dol-bus_all
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http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00212.jpg
前の列の女のパンツが床に映ってるｗｗｗ
前の列の女のパンツが床に映ってるｗｗｗ
２ならtotoBIGが当たる
4 ：Reos ◆kU96Idiotk ：2008/05/21(水) 15:18:54 ID:tKcU3czmO
2
割付印刷使えよ
6 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:19:32 ID:hRyGp1i80
２
7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:19:48 ID:A3wZOh7g0
>>2
※注意！グロテスクな画像（びっくりGIF）の可能性有り！
※注意！グロテスクな画像（びっくりGIF）の可能性有り！
8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:20:33 ID:UKGetK9CO
今ごろ言うなっての！
こいつらのワガママにどんだけ泣かされたか
こいつらのワガママにどんだけ泣かされたか
9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:22:52 ID:pGuhHAZ+0
>パワーポイント
これのせいでくだらないプレゼン何度見せられたことか、、
これのせいでくだらないプレゼン何度見せられたことか、、
子供は大人の背中を見て育つ。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:24:05 ID:vHH7jtUB0
そのころ派遣奴隷は・・・
14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:24:41 ID:f7AEYAj40
誰もいわないけど枚数増やせば勝ちって感じだもんな
15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:26:06 ID:OMiTge5MO
ロシアの国家予算並って、、、
トヨタすげぇーなおい
トヨタすげぇーなおい
16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:26:09 ID:Uio1ncFo0
http://image.blog.livedoor.jp/a2111/imgs/b/a/ba763337.jpg
小手川 隆 市川市市川3－36－2 所得納税金額 59121千円
小手川 英二 市川市市川3－36－2 所得納税金額 49175千円
宮内 謙 市川市市川3－36－13 所得納税金額 62358千円
ＢＮＦは資産家の息子です
近所にソフトバンクの宮内さんも住んでました
どう見ても広告塔じゃないな
小手川 隆 市川市市川3－36－2 所得納税金額 59121千円
小手川 英二 市川市市川3－36－2 所得納税金額 49175千円
宮内 謙 市川市市川3－36－13 所得納税金額 62358千円
ＢＮＦは資産家の息子です
近所にソフトバンクの宮内さんも住んでました
どう見ても広告塔じゃないな
17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:26:29 ID:ZvGwmD+00
そんなんいらんねんってグラフを無駄にかっこよく作るアホが続出だからな
やめろよー。
おっさんたちにパワーポイントの使い方を教える俺の仕事が減るだろ。
おっさんたちにパワーポイントの使い方を教える俺の仕事が減るだろ。
スレタイ前半と後半のつながりが全くわからない。
20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:27:07 ID:4A77UG4M0
ガリ版でやるんですね。むしろ今はガリ版の方が金かかりそうだがｗ
21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:28:13 ID:dP0VdzJz0
ちうか、パワーポイントで作るドキュメントは、プロジェクタなどの投影用で
基本的に1部あれば良く、お手元に配る資料とは関係ないはずだが。
まぁパワーポイントのドキュメントをそのまま配る頭の足りない会社が存在するのは確かだが。
基本的に1部あれば良く、お手元に配る資料とは関係ないはずだが。
まぁパワーポイントのドキュメントをそのまま配る頭の足りない会社が存在するのは確かだが。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:28:20 ID:LpTGeE9r0
23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:28:20 ID:yDrZ/GIq0
パワーポイントはいらない子
実物投影機で紙芝居見せた方が早いし楽だし、臨機応変
実物投影機で紙芝居見せた方が早いし楽だし、臨機応変
24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:29:12 ID:HW1fDutX0
いやいやwwww
深読みしすぎだろww
円高で打撃受けたんだから少しでもコストカットしようとするのは
当然のこと。パワーポイントって自己満足のやつも多いしね。
深読みしすぎだろww
円高で打撃受けたんだから少しでもコストカットしようとするのは
当然のこと。パワーポイントって自己満足のやつも多いしね。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:29:12 ID:DoomCl/y0
27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:29:39 ID:m/jaJWcQ0
原価低減
なんだかんだ言って取引先をさらにいじめる気満々じゃないか！
なんだかんだ言って取引先をさらにいじめる気満々じゃないか！
28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:29:41 ID:ZvGwmD+00
中日新聞のコラム内容がﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしたな。圧力でもかけたか
31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:31:09 ID:5oU7x0MW0
パワポでプレゼンするのは構わんが、それをそのまま
プリントアウトするのは勘弁願いたい。
概要をまとめたプリントを作れないならプレゼンするな。
というより、骨子のまとめの方を先に作らないか？
プリントアウトするのは勘弁願いたい。
概要をまとめたプリントを作れないならプレゼンするな。
というより、骨子のまとめの方を先に作らないか？
32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:32:11 ID:qK3Q2dI50
一枚いくらになるか、知らないで印刷してる人多いからな。
デザイン上で初めから、モノクロにすればいいのに。
デザイン上で初めから、モノクロにすればいいのに。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:32:16 ID:yDrZ/GIq0
>>31
そのうち新車の記者発表で資料の代わりに実物配ったりしてなｗ
そのうち新車の記者発表で資料の代わりに実物配ったりしてなｗ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:32:26 ID:xGBAh72gO
35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:32:44 ID:PQ3A5ccm0
>>27
まったくだな。
こんなにも堂々と「イジメ」宣言するとは・・・
あんな一言がパワーポイント自粛に繋がるほどの発言力ならば
「原価低減」なんてのは「取引先は潰れるほどにしぼっていい」って思うんじゃないか？
若い社員の不遜な態度とかいうけどさ。そう言うところがそれを増長しているんじゃないんかと思うわ。
まったくだな。
こんなにも堂々と「イジメ」宣言するとは・・・
あんな一言がパワーポイント自粛に繋がるほどの発言力ならば
「原価低減」なんてのは「取引先は潰れるほどにしぼっていい」って思うんじゃないか？
若い社員の不遜な態度とかいうけどさ。そう言うところがそれを増長しているんじゃないんかと思うわ。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:32:48 ID:N/DDTa4c0
> 部品メーカー などの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。
無駄を省いて省いて、社員に余裕が無くなっちゃってるからストレスの捌け口になってるんだよ。
無駄を省いて省いて、社員に余裕が無くなっちゃってるからストレスの捌け口になってるんだよ。
37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:32:52 ID:4Ip5R1ta0
取引先に傲慢な態度を取るのは上から下まで変わらんのでは？
38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:33:20 ID:oLGmE6u2O
つか普段はグリーン車使ってたのかよ
39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:33:26 ID:f7AEYAj40
タイトルで1ページ、目次で5ページ
40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:33:41 ID:ls1idz3h0
パワーポイントで１枚資料作ればいいじゃないか。
つーか、プレゼン用に作った「スクリーンに映すための資料」を
そのまま１枚に２ページ分印刷して配るやつだろ。手抜きで。
あれは確かに無駄が多い。
つーか、プレゼン用に作った「スクリーンに映すための資料」を
そのまま１枚に２ページ分印刷して配るやつだろ。手抜きで。
あれは確かに無駄が多い。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:34:14 ID:ZvGwmD+00
>>26
＿|￣|○
＿|￣|○
42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:34:18 ID:YH69Znsy0
トヨタはOSに参入したいからとりあえず
MSに喧嘩売っておこうということだよｗ
MSに喧嘩売っておこうということだよｗ
43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:34:56 ID:yDrZ/GIq0
日本国民に傲慢な態度を取り続ける奥田はパワポ禁止。
それからあおり運転も禁止だ
それからあおり運転も禁止だ
ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ王欠陥率№1
炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
報道規制 ｴﾝｽﾄ政治 献金癒着
特許違反 奴隷労働ｲﾝﾁ ｷ整備士
中国ｴﾝｼﾞﾝ ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ 王欠陥率№1
炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ 有罪 馬力 ｻﾊﾞ読み詐欺
燃費報 道規制ｴﾝ ｽﾄ政 治献 金癒着特許違反奴
隷労働 ｲﾝﾁｷ整備士中 国ｴﾝ ｼﾞﾝﾘ ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ 王欠陥
率№1 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費報道規制 ｴﾝｽﾄ政
治献金 癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国 ｴﾝｼﾞﾝ
ﾘｺｰﾙ隠 しﾘｺｰﾙ王欠陥率№1炎上ﾊﾟｸﾘ ｽﾊﾟｲ有
罪馬力 ｻﾊﾞ 読み 詐欺燃
費報道 規制 ｴﾝｽﾄ 政治献
金癒着 特許 違反 奴隷労
働ｲﾝﾁｷ 整備 士中 国ｴﾝｼﾞﾝ
ﾘｺｰﾙ隠 しﾘｺｰ ﾙ王欠 陥率№1
炎上ﾊﾟｸ ﾘｽﾊﾟｲ 有罪馬 力ｻﾊﾞ読
み詐欺燃 費報道規制ｴﾝｽﾄ 政治献金
癒着特許 違反奴隷労働 ｲﾝﾁｷ整備
士中国ｴﾝｼﾞﾝ ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ ｰﾙ王欠陥率
№1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治
炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
報道規制 ｴﾝｽﾄ政治 献金癒着
特許違反 奴隷労働ｲﾝﾁ ｷ整備士
中国ｴﾝｼﾞﾝ ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ 王欠陥率№1
炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ 有罪 馬力 ｻﾊﾞ読み詐欺
燃費報 道規制ｴﾝ ｽﾄ政 治献 金癒着特許違反奴
隷労働 ｲﾝﾁｷ整備士中 国ｴﾝ ｼﾞﾝﾘ ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ 王欠陥
率№1 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費報道規制 ｴﾝｽﾄ政
治献金 癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国 ｴﾝｼﾞﾝ
ﾘｺｰﾙ隠 しﾘｺｰﾙ王欠陥率№1炎上ﾊﾟｸﾘ ｽﾊﾟｲ有
罪馬力 ｻﾊﾞ 読み 詐欺燃
費報道 規制 ｴﾝｽﾄ 政治献
金癒着 特許 違反 奴隷労
働ｲﾝﾁｷ 整備 士中 国ｴﾝｼﾞﾝ
ﾘｺｰﾙ隠 しﾘｺｰ ﾙ王欠 陥率№1
炎上ﾊﾟｸ ﾘｽﾊﾟｲ 有罪馬 力ｻﾊﾞ読
み詐欺燃 費報道規制ｴﾝｽﾄ 政治献金
癒着特許 違反奴隷労働 ｲﾝﾁｷ整備
士中国ｴﾝｼﾞﾝ ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ ｰﾙ王欠陥率
№1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治
46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:35:59 ID:JNaUPvXz0
有名で優良な大企業の社員には、取引先にエラそうにする勘違い社員が多い。
かつてソニーやヤマハに多かったが、しばらくして両者とも赤字に転落した。
トヨタはさすがにアホ社員に気付くだけの器量があるんだとチョト感心。
かつてソニーやヤマハに多かったが、しばらくして両者とも赤字に転落した。
トヨタはさすがにアホ社員に気付くだけの器量があるんだとチョト感心。
赤字が１０年２０年続いても大丈夫だろ、糞トヨタｗ
48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:36:56 ID:VW8MeHog0
カラーがダメなら白黒印刷でいいじゃん
49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:36:56 ID:1Uxj6Q9X0
パワポを印刷した資料は確かに間抜けでうんざりする
50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:36:59 ID:xGBAh72gO
トヨタグループには甘く、独立メーカーには潰れてもいい、とうぐらい原価圧縮させる。
独立メーカーにはかなりの高性能品を作らせ、
グループ会社には低性能を作ってもOKとしている。
んで独立メーカーにはグループ会社並の価格を要求。
独立メーカーにはかなりの高性能品を作らせ、
グループ会社には低性能を作ってもOKとしている。
んで独立メーカーにはグループ会社並の価格を要求。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:37:28 ID:8YLYW5Xw0
＞ もっと深い意味
ナイナイ
ナイナイ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051602011791.html
一兆円近くものコスト削減活動「ＣＣＣ２１」が始まった二〇〇〇年七月。
それから間もなく、中小の下請け各社を震え上がらせる“事件”が起きた。
この年九月の東海豪雨。多くの工場が被害に遭ったが、トヨタの対応は素早かった。
豪雨の翌日には、一次下請けの大手企業も動員して、被害が出た各社へ人手を手配し、
水に漬かった機械の乾燥や修理を進めたという。
間もなく、一つの出来事が系列の関係者を驚かせた。
ある町工場が浸水。復旧に元請けの会社とトヨタから大挙して従業員が訪れ、
丸一日で工場を復旧してみせた。
経営者は涙ながらに喜んだ、と伝えられる。
しかし、ほどなく送られてきた請求書に凍り付いたという。
取材に経営者は口をつぐむが、請求額はウン千万円に上った。
「困ったときはお互いさまって考えは無くなっちゃったんですかねぇ」
一兆円近くものコスト削減活動「ＣＣＣ２１」が始まった二〇〇〇年七月。
それから間もなく、中小の下請け各社を震え上がらせる“事件”が起きた。
この年九月の東海豪雨。多くの工場が被害に遭ったが、トヨタの対応は素早かった。
豪雨の翌日には、一次下請けの大手企業も動員して、被害が出た各社へ人手を手配し、
水に漬かった機械の乾燥や修理を進めたという。
間もなく、一つの出来事が系列の関係者を驚かせた。
ある町工場が浸水。復旧に元請けの会社とトヨタから大挙して従業員が訪れ、
丸一日で工場を復旧してみせた。
経営者は涙ながらに喜んだ、と伝えられる。
しかし、ほどなく送られてきた請求書に凍り付いたという。
取材に経営者は口をつぐむが、請求額はウン千万円に上った。
「困ったときはお互いさまって考えは無くなっちゃったんですかねぇ」
53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:38:00 ID:3rgC2+5H0
パワーポイントのせいにしている所が既にズレてる
「TPOに合わせた使い方をしろ」とならずに“自粛ムード”というのは
企業として末期的な気がする。
「TPOに合わせた使い方をしろ」とならずに“自粛ムード”というのは
企業として末期的な気がする。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:38:02 ID:0KPqujDN0
＞トヨタ
まずは奥田に言えｗ
まずは奥田に言えｗ
55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:38:45 ID:TCEnhZ/r0
有線の時代復活ですな。コードレスや無線LANでなく有線環境が売りの職場環境
窓は外からの電磁波防止
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
おまいら重大ニュースですよ 無線LANや携帯で接続している奴必見
無線ＬＡＮや携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=
「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226
窓は外からの電磁波防止
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
おまいら重大ニュースですよ 無線LANや携帯で接続している奴必見
無線ＬＡＮや携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=
「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226
56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:39:02 ID:3WKH7Md6O
一昔前の松下のようだ。
業界、会社が傾きかけてるのに新入社員はその看板のデカさを笠に着て何も知らぬままやりたい放題。
まさに「三代目が食い潰す」構図そのもの。
しばらくしたら昔の造船業みたいに衰退すんだろうよ。
業界、会社が傾きかけてるのに新入社員はその看板のデカさを笠に着て何も知らぬままやりたい放題。
まさに「三代目が食い潰す」構図そのもの。
しばらくしたら昔の造船業みたいに衰退すんだろうよ。
トヨタネタいらね
パワポで作った資料はホームページビルダーで作ったＨＰみたいな感じ
59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:40:01 ID:yDrZ/GIq0
【またトヨタか】 「ポルテ」７７００台リコール
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211350875/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211350875/
60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:40:32 ID:DarYWmI1O
単なる流れに任せた自己満足ごときに無駄な時間と電気代を使うな、って言いたいんだろ。
62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:40:51 ID:95+D00uc0
OO.Org
鉄くずまで削られる トヨタの足元＜８＞
2008年5月18
１０年ほど前、病気で倒れたおやじに代わり「社長」になったとき、おやじは言った。
上位メーカーの名を挙げて「一緒に大きくなるんだ。ついていけば大丈夫だから」と。
「（下請けの）仕事が安すぎるんじゃないか」と不満をぶつけた時には、笑って諭されたものだ。
「お客さん（上位メーカー）がもうかって大きくなれば仕事も安定する。うちは一生懸命働けばいい」
今も工場には機械を冷やすエアコンがあるだけで、人間用はない。
以前なら作業で余った鉄くずをスクラップ屋に売ることもできたが、
厳しいコスト削減で「鉄くずの量まで把握されて、その分も削減対象になっちゃう」という。
昨年、全体の売り上げは３割増だったが、収支は赤字だった。
先代のころ、上位メーカーと下請けとの関係はまさに「親子」だったと思う。
たまにむちゃなことも言われるけれど、全部「自分のため」だと信じられた。
しかし今は「もうけもほとんど吸い上げられて。親子だなんて、とても、とても…」。
トヨタ系も、世の中全体も変わってしまった。そんな今の時流が、社長にはたまらなく「寂しい」。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051802012309.html
64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:41:01 ID:sTpfSba/O
バワーポイントって利口になれた気分に浸れるの？
ソニーもパワーポイント崇拝って昔別のスレで見たもんで。
ソニーもパワーポイント崇拝って昔別のスレで見たもんで。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:41:18 ID:so+QZquD0
>>2
不覚にも勃起しまｷﾞｬｯ
不覚にも勃起しまｷﾞｬｯ
>>26
※このグラフはイメージです
※このグラフはイメージです
67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:41:38 ID:IlIfAVvx0
頭悪いニュースだな
68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:41:57 ID:MINXc3LzO
へたくそがパワポ使うと
｢その理由とは!｣
の一文だけで1ページ使いやがる
見る方ウンザリなんだがな
｢その理由とは!｣
の一文だけで1ページ使いやがる
見る方ウンザリなんだがな
>>2
昨日見た。
昨日見た。
パワーポイントがダメなら
オープンオフィスを使えば使えばいいぢゃない
マリー
オープンオフィスを使えば使えばいいぢゃない
マリー
71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:42:54 ID:H8HPslsU0
＞部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない
なにをいまさらｗｗｗ
第一、奥田が国民に対して傲慢な態度をとっているじゃないかｗｗｗ
なにをいまさらｗｗｗ
第一、奥田が国民に対して傲慢な態度をとっているじゃないかｗｗｗ
72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:42:55 ID:0Rbx/VZQO
傲慢とうわさなのは若い社員です
そういう末端社員はカラーコピーも禁止です
さすがトヨタ
そういう末端社員はカラーコピーも禁止です
さすがトヨタ
73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:42:56 ID:0Dnd641XO
もうたくさんだ
そっとしといてくれ
そっとしといてくれ
パワポに使う時間と手間をもっと有効なことに使えってことじゃないの。
日本を走る自動車の数が減少に転じ始めた。全国の自動車保有台数は最新統計の2月末まで
3カ月連続で前年同月末比マイナスとなった。3カ月連続の前年割れは自動車普及が加速し始めた
1960年代前半以降初めて。
人口減や消費者のクルマ離れが背景とみられる。自動車保有の縮小が本格化すれば、保険、
整備、燃料など25兆円を超す関連市場の頭打ちが避けられないほか、交通量の増加を前提にする
道路整備政策の見直しなど広範な影響を及ぼす。
国土交通省や自動車検査登録情報協会によると登録車、排気量660cc以下の軽自動車、二輪車を
合わせた全国の自動車保有台数は2月末で7943万台と前年同月末に比べ0.2％減った。昨年12月末と
今年1月末も各0.1％減少。3カ月連続の減少は現行統計で比較可能な63年以降前例がなく、
戦後でも初とみられる。
米、英、ドイツ、フランスでは2006年末まで保有台数が増加しており、減少に転じるのは
主要先進国で日本が初めてとなる可能性もある。
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008051511641c0
3カ月連続で前年同月末比マイナスとなった。3カ月連続の前年割れは自動車普及が加速し始めた
1960年代前半以降初めて。
人口減や消費者のクルマ離れが背景とみられる。自動車保有の縮小が本格化すれば、保険、
整備、燃料など25兆円を超す関連市場の頭打ちが避けられないほか、交通量の増加を前提にする
道路整備政策の見直しなど広範な影響を及ぼす。
国土交通省や自動車検査登録情報協会によると登録車、排気量660cc以下の軽自動車、二輪車を
合わせた全国の自動車保有台数は2月末で7943万台と前年同月末に比べ0.2％減った。昨年12月末と
今年1月末も各0.1％減少。3カ月連続の減少は現行統計で比較可能な63年以降前例がなく、
戦後でも初とみられる。
米、英、ドイツ、フランスでは2006年末まで保有台数が増加しており、減少に転じるのは
主要先進国で日本が初めてとなる可能性もある。
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008051511641c0
76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:43:06 ID:hGLynwJ0O
パワーポイントってワイドショーなんかで画面タッチしたりマーク付けたりする奴ですか？
77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:43:40 ID:dP0VdzJz0
78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:44:30 ID:PQ3A5ccm0
>>64
パソコンもようしらんおっちゃん役員が「パワーポイントでつくらんのかね？」とか言っちゃうからな・・・
パソコンもようしらんおっちゃん役員が「パワーポイントでつくらんのかね？」とか言っちゃうからな・・・
輸出戻し税
輸出戻し税
輸出戻し税
日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 ？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| ・・・お前ら何で車買わないの・・・？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ 車無いと不便でしょ
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～200Ｘ）
81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:45:15 ID:YTKHLxhD0
82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:45:15 ID:y/xwtPS60
>>2おい！
83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:45:41 ID:ZuGgAtsG0
ポワーポイント使うと爺共が喜ぶから使ってんだよ
若い社員内だけで回す資料なら、そんなもん使わなくてよくて仕事も楽なのに
若い社員内だけで回す資料なら、そんなもん使わなくてよくて仕事も楽なのに
84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:45:51 ID:LiSBd+vy0
利益が出てても有利子負債がハンパないもんな。
そんな状況でもキチガイ染みた役員報酬ｗｗｗ
そんな状況でもキチガイ染みた役員報酬ｗｗｗ
＞若い社員はかつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に仕事を処理したり
＞部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない
すべて先輩から受け継いだものだよ。
いいところばかり受け継いでいるとでも思っているのかね。
＞部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない
すべて先輩から受け継いだものだよ。
いいところばかり受け継いでいるとでも思っているのかね。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:46:12 ID:HDodaYd+O
使い方を知らない社長が逆ギレ
87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:46:15 ID:e5YGpNjD0
×「トヨタの敵はトヨタ」
○「トヨタの敵はオクダ」
○「トヨタの敵はオクダ」
意味がわからない。
カラー印刷が駄目なら白黒でもわかる資料をパワーポイントで作ればいいだろう。
社員の教育力が無いのをパワーポイントのせいにするのは如何なものか。
でもトヨタの人は凄く感じいいけどね。
カラー印刷が駄目なら白黒でもわかる資料をパワーポイントで作ればいいだろう。
社員の教育力が無いのをパワーポイントのせいにするのは如何なものか。
でもトヨタの人は凄く感じいいけどね。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:46:59 ID:aCOrYconO
へー今の中堅社員は偉そうな態度取ってなかったんだ
最近、報告書のPDFにパワーポイントのでっかいレイアウトを、そのまんま使ってるのがあるけど。
少しまとめてからＰＤＦにしてくれ、画面いっぱいに円グラフは見る気なくすから
少しまとめてからＰＤＦにしてくれ、画面いっぱいに円グラフは見る気なくすから
91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:47:59 ID:LL2XTxRIO
自己を律するというのは難しい物だ。
トヨタが強いのが分かる気がする。
トヨタが強いのが分かる気がする。
ここまでぬるぽなしに時の流れを感じた。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:48:14 ID:SLbIlGSZ0
メーカーが巨大になれば、親方日の丸の公務員と同じだよ。
傲慢になって、裏金作りに走ると言うような意識が芽生えるんだよな。
組織の自戒とすべき問題。公務員が嫌われまくっているのは、それに気がつかないからだよ。
傲慢になって、裏金作りに走ると言うような意識が芽生えるんだよな。
組織の自戒とすべき問題。公務員が嫌われまくっているのは、それに気がつかないからだよ。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:48:18 ID:J2HJST9P0
小学校の先生なんかが
パワーポイント使うと良さそうだ 授業で
パワーポイント使うと良さそうだ 授業で
95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:48:19 ID:5p9v53Go0
分析3分 判割り3日なんちゅーアホの
うわっすべりな分析でも すばらしく見えちゃうから
判断が狂う。
うわっすべりな分析でも すばらしく見えちゃうから
判断が狂う。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:48:22 ID:c0ivqNaS0
ロシアの国家予算やすっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:48:26 ID:5oU7x0MW0
>>64
アチラは企画や商品の優劣でなく、社内ﾌﾟﾚｾﾞﾝの上手さでGOサインが出るらしい。
だから、パワポにかじり付きの社員だらけらしいよ。
Steve Jobsの例を見るまでもなくプレゼンって、はったりや「騙し」の
要素もでかいじゃん。身内を欺いてどうするって話だわなw
アチラは企画や商品の優劣でなく、社内ﾌﾟﾚｾﾞﾝの上手さでGOサインが出るらしい。
だから、パワポにかじり付きの社員だらけらしいよ。
Steve Jobsの例を見るまでもなくプレゼンって、はったりや「騙し」の
要素もでかいじゃん。身内を欺いてどうするって話だわなw
98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:48:31 ID:y/xwtPS60
クルマが良いのは認める
99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:48:51 ID:PQ3A5ccm0
100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:48:59 ID:yDrZ/GIq0
101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:49:09 ID:+bIzOnNlO
ん？パワーポイントってそのままプリントアウトするものか？
配布用資料は別に作るだろ？
配布用資料は別に作るだろ？
102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:49:11 ID:Eg9Zd3VW0
アメリカで数年前に同じ話を聞いたな。
一日中パワポをいじり回し、プレゼン命のリーマンが増えて
肝心の販売を骨惜しみするようになってパワポ禁止の企業が
一気に増えた話。
車のパワポプレゼンなんかパソコンからエンジン音まで出て
びっくりしたなｗ
一日中パワポをいじり回し、プレゼン命のリーマンが増えて
肝心の販売を骨惜しみするようになってパワポ禁止の企業が
一気に増えた話。
車のパワポプレゼンなんかパソコンからエンジン音まで出て
びっくりしたなｗ
103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:49:28 ID:INTZ5ZYiO
日産の技術員だけど、今時プレゼンでカラーコピーなんて使わない。
スクリーンやノートPC、コピーも白黒で事足りてる。
トヨタは裕福やのう。
スクリーンやノートPC、コピーも白黒で事足りてる。
トヨタは裕福やのう。
>>77
ドラマや映画でパソコン画面に表示されたある部分が赤く点滅して、｢WARNING｣とか｢危険｣とか表示されて音が鳴るようなもんだな。
ドラマや映画でパソコン画面に表示されたある部分が赤く点滅して、｢WARNING｣とか｢危険｣とか表示されて音が鳴るようなもんだな。
手書きで企画書を書いて事務の女の子に
ワープロで清書してもらってたな・・・・遠い目・・。
ワープロで清書してもらってたな・・・・遠い目・・。
106 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:49:50 ID:9qLuT2/v0
そのＰＰＴ自体はおろか
パソコンからＯＳ、果ては開発環境、ＤＢＥまで
全部持ち出しのうちよりゃマシ
さすがヨタ
パソコンからＯＳ、果ては開発環境、ＤＢＥまで
全部持ち出しのうちよりゃマシ
さすがヨタ
107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:50:11 ID:fjWQ71LP0
トヨタって確かに昔はレポート等A3一枚だったけど、
それじゃあ最近はあまりにも内容・密度が濃くなって
わからなくなるのが多くなったから、
A3じゃなくても別にかまわないということになったんじゃなかった？
いわば下が始めたわけじゃなくて上の人の要望、受けがいいから
パワーポイントが、はやり始めたような気がするけど・・・・
それじゃあ最近はあまりにも内容・密度が濃くなって
わからなくなるのが多くなったから、
A3じゃなくても別にかまわないということになったんじゃなかった？
いわば下が始めたわけじゃなくて上の人の要望、受けがいいから
パワーポイントが、はやり始めたような気がするけど・・・・
>>16
小笠原って巨人の小笠原？
小笠原って巨人の小笠原？
109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:50:36 ID:goR4C2g8O
大学出たての若い社員とか20代のサラリーマンは、確かに世間知らずで横柄な奴が多いな。
取引先に対して上から目線で平気で「お宅、そんな事も知らないんですか？困るんだよね～。」とか失礼な事を言うから危なっかしくて仕事を任せられない。
取引先を失ったら今までの努力が水の泡だってのを感じないんだろうな。
「取引先の一つくらい逃げたって別に。悪いのは逃げた取引先だろ」くらいの軽いノリで仕事をしている奴もいるし。
取引先に対して上から目線で平気で「お宅、そんな事も知らないんですか？困るんだよね～。」とか失礼な事を言うから危なっかしくて仕事を任せられない。
取引先を失ったら今までの努力が水の泡だってのを感じないんだろうな。
「取引先の一つくらい逃げたって別に。悪いのは逃げた取引先だろ」くらいの軽いノリで仕事をしている奴もいるし。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:50:45 ID:0QyTAwNh0
パワポいじってたら仕事してる様に見える奴ら涙目
111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:51:02 ID:y/xwtPS60
112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:51:38 ID:dP0VdzJz0
>>104
スターゲイトでは、さらに赤いパトランプまで回る
スターゲイトでは、さらに赤いパトランプまで回る
113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:52:36 ID:lFbyDGvLO
奥田が傲慢だから若手社員も傲慢なの。
エクセル以外は、何作るにもイラレを使ってる
多分これが一番使いやすい
あと、基本的にどんなに格好つけた企画書でも、
MS明朝とかは格好良くないから
多分これが一番使いやすい
あと、基本的にどんなに格好つけた企画書でも、
MS明朝とかは格好良くないから
逆にパワーポイントほとんど使ったことない。
資料なんて簡単なものならテキストファイルで事足りるし
あとは会議用資料ならエクセルかワードで問題ない。
資料なんて簡単なものならテキストファイルで事足りるし
あとは会議用資料ならエクセルかワードで問題ない。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:53:24 ID:9iqvOzXAO
117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:53:37 ID:vDbCNQPd0
パワポとワードは無くなってもOK。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:53:42 ID:3fcKUTb70
パワーポイントで作ったプレゼン資料はずいぶん見たけどろくなのがない
ファイルの形式よりも中身に問題があることに気づけよ
ファイルの形式よりも中身に問題があることに気づけよ
>>111
今週の島耕作(イブニング)だなｗ
今週の島耕作(イブニング)だなｗ
>「若い社員はかつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に仕事を処理したり、
>部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。
>“世界一”になること自体が大きなリスクと感じるトヨタ首脳陣やOBは多いのだ。
もっと、もっと早くに気がついておけば
不安 to ドライブ とか言われないで済んだのに
>部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。
>“世界一”になること自体が大きなリスクと感じるトヨタ首脳陣やOBは多いのだ。
もっと、もっと早くに気がついておけば
不安 to ドライブ とか言われないで済んだのに
121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:54:09 ID:L4sVZtTI0
たしかにパワーポイントは眠い。ひたすら眠い。
そのうちにパソコンも無駄と言い出すぞ
124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:54:27 ID:Ol9ico2m0
箇条書きの白黒のスライドしか作ってないけどまずい?
だって重要なのは中身と分析なのでまわりはどうでもいいよな。
だって重要なのは中身と分析なのでまわりはどうでもいいよな。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:54:42 ID:HW1fDutX0
>>103
貧乏企業あわれだな・・・
貧乏企業あわれだな・・・
126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:54:55 ID:y/xwtPS60
>>114
裁判所みたく格調高く全角12ポイント均等割付せずだわな。
裁判所みたく格調高く全角12ポイント均等割付せずだわな。
オープンオフィスのインプレスを使えばおｋ
128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:55:21 ID:PQ3A5ccm0
>>109
その部署ドップリで「専門家」というより「井の中の蛙」ってのがピッタリなのも沢山いるな。
その部署ドップリで「専門家」というより「井の中の蛙」ってのがピッタリなのも沢山いるな。
エクセルで資料作って提出すると、それじゃ弱いとか言われてパワーポイントでの作り直しを命じられるんだもの
130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:56:15 ID:qK3Q2dI50
昔、緑地に赤の文字のデザインをやって、俺様のデザイン最強の人がいたなあ、相手するのがきつかったが。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:56:30 ID:DarYWmI1O
>>118
パワポは資料作るソフトじゃないからな
パワポは資料作るソフトじゃないからな
132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:56:57 ID:3fcKUTb70
>>130
色盲の検査みたいだなｗ
色盲の検査みたいだなｗ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:57:07 ID:vHzjjQJQ0
総天然色ってｗｗｗ
いつの時代のおっさんだよ。退場しろ
いつの時代のおっさんだよ。退場しろ
134 ：TOYOTAは嫌い：2008/05/21(水) 15:57:14 ID:4iSZ+LP9O
小学生のとき、風邪をこじらせて肺炎になった。入院先で紹介されたのが、TOYOTAの病院。入院し、あと少しで治るところ、保険点数の関係上、強制退院。TOYOTAの社員なら、もう少し入院できた。その後、肺炎をぶりかえした。子供心ながら、ひどいなあ～と思った。
QCもカイゼンも昔は模造紙でやってたんだよね。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:57:48 ID:y/xwtPS60
やっぱ裁判員制度への布石ですか？
紙とインクの無駄遣いかと。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:58:02 ID:yEId4UaT0
> 「若い社員は
> かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に仕事を処理したり、部品メーカー
> などの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」
まさしく現代のゆとりキモウヨ。
戦前キモウヨがぶっこわした日本を、
一生懸命再生したのは左翼と団塊。
その遺産におんぶにだっこされてるだけなのに、
偉そうなゆとりキモウヨ(笑)
> かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に仕事を処理したり、部品メーカー
> などの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」
まさしく現代のゆとりキモウヨ。
戦前キモウヨがぶっこわした日本を、
一生懸命再生したのは左翼と団塊。
その遺産におんぶにだっこされてるだけなのに、
偉そうなゆとりキモウヨ(笑)
139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:58:03 ID:fjWQ71LP0
パワーポイントはプロジェクタで発表するときだけ
使うもんだと思ってた。
あれで印刷物作るのは、確かに眠い資料ができそうだなｗ
使うもんだと思ってた。
あれで印刷物作るのは、確かに眠い資料ができそうだなｗ
141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:58:44 ID:US8PmbD30
栄枯盛衰も良いと思うよ。
プレゼンはパワーポイントの方がいいだろ
文章だけより、図形使った方が理解力が上がるし
文章で長々説明しても集中力の問題で覚えてもらえない
文章だけより、図形使った方が理解力が上がるし
文章で長々説明しても集中力の問題で覚えてもらえない
144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:59:32 ID:/Si6AEXe0
>>138
釣れますか？
釣れますか？
「トヨタの敵は奥田以下の経営陣」
146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 15:59:57 ID:X7A8f2nN0
総天然色
FM77AVだっけ？
FM77AVだっけ？
147 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:00:18 ID:agYZ7gUG0
大企業が率先して馬鹿みたいな紙の無駄使いプレゼンやっていたはずだが。
まあこういう話題で少しは変わるか。
まあこういう話題で少しは変わるか。
うちの社長アホだから、きっと次の会議でパワーポイント自粛とか言い出すwwww
別業界だけどトヨタマンセーだからな
別業界だけどトヨタマンセーだからな
149 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:00:25 ID:h31kS5Rk0
ああ確かに目的と手段が逆になっている人いるもんなあ。
分かり易さより、どうだこんなの作ったオレすごいだろ？みたいな
分かり易さより、どうだこんなの作ったオレすごいだろ？みたいな
配付資料には LaTeX 使え。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:01:05 ID:E1tVhAfq0
輸出差し戻し税が撤廃されたら更に減益だな。
役員に億単位の年収払う余裕があるくらいだからまだまだ余裕で想定内か。
法人税を３０年前の基準に戻して欲しいわ。
法人税を下げることによってどんどん国内需要は下がって不況は深くなる。
役員に億単位の年収払う余裕があるくらいだからまだまだ余裕で想定内か。
法人税を３０年前の基準に戻して欲しいわ。
法人税を下げることによってどんどん国内需要は下がって不況は深くなる。
パワポってｗｗｗｗｗ
いまどきwiki使って資料なんてイントラネットで配ればいいだろwww
どこの田舎会社だよ。
いまどきwiki使って資料なんてイントラネットで配ればいいだろwww
どこの田舎会社だよ。
153 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:01:27 ID:tUjr2iO50
トヨタはスピードウェイの件もあって嫌いだけど
＞トヨタの敵はトヨタ
これは経営者の名言に入ると思う
＞トヨタの敵はトヨタ
これは経営者の名言に入ると思う
154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:01:36 ID:IWRL7Bbc0
そういえばトヨタの工員にけんか売ったおばさんってどうしてる？
155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:01:40 ID:3fcKUTb70
156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:01:47 ID:y/xwtPS60
>>142
寸劇に勝るものはない。
寸劇に勝るものはない。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:02:14 ID:zIIpOoFV0
紙のムダとしか思えない資料が大杉
さっさと要点を言え要点を。
さっさと要点を言え要点を。
158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:02:38 ID:5CYu0Lm10
>>148
自称世界企業なんだから、余波が全世界に拡大したらおもしろいな
M$にチクられて、アメリカ政府から圧力かけられたら笑えるｗ
そしてトヨタ車はwindowsで制御することになったりとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称世界企業なんだから、余波が全世界に拡大したらおもしろいな
M$にチクられて、アメリカ政府から圧力かけられたら笑えるｗ
そしてトヨタ車はwindowsで制御することになったりとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
坊主に含蓄のある説法をして貰うプレゼンはどうだろ？w
>>26
だから俺は韓国を嫌いになれない
だから俺は韓国を嫌いになれない
いつだったか、トヨタの事務員募集（派遣だったかもしれん）の広告に
「パワーポイント使える方」ってあったなぁ
なのに自粛って言われて…
「パワーポイント使える方」ってあったなぁ
なのに自粛って言われて…
163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:03:42 ID:Eg9Zd3VW0
パワポ、プロジェクタでプレゼンはいいんだけど、
１枚の中に字を密集させる奴がいる。
営業クン、この間のプレゼンはまったく頭に入らなかったぞ。
１枚の中に字を密集させる奴がいる。
営業クン、この間のプレゼンはまったく頭に入らなかったぞ。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:04:16 ID:Z14OL3ZH0
相変わらず事務系の求人に「パワーポイントができる人」ってのが目立つ件
166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:04:26 ID:9bJJ6W6k0
男は黙ってメモ帳でプレゼン
167 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:04:34 ID:dUIYqcByO
まあ確かにパワポは意味がない資料になるわな
1時間の会議なら、箇条書き3階層計40項目ぐらいを列挙すればだいたい済むだろ
ワード一枚で十分
1時間の会議なら、箇条書き3階層計40項目ぐらいを列挙すればだいたい済むだろ
ワード一枚で十分
168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:04:37 ID:6QZi4/W8O
169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:04:37 ID:NqgtRs8m0
Adobe Director 復活ｷﾀｧｱｱｱｱｱ！！！！！！！！！！
170 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:04:54 ID:z7DJ0ew80
>>154
無事息災であられます
無事息災であられます
171 ：かなぶん ◆zv7.jJXQfc ：2008/05/21(水) 16:05:01 ID:yidaAHlXO
さらなる原価低減なんて要するに無策なのか？
そんなことより日本政府はロシアの国家予算を見習うべきだな。
そんなことより日本政府はロシアの国家予算を見習うべきだな。
社外ならともかく、社内で使う文書にカラーなんていらねー場合がほとんどだろ
173 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:05:34 ID:9iqvOzXAO
174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:06:10 ID:goR4C2g8O
>>122
ほんとだね、まったく。
オレの会社は中規模会社なんだが、若い連中が大手の会社社員にはゴマすって、請負会社さんや出入りしている業者さんには高圧的な態度を取るのを見ると何処かの三文政治家を見てるみたいで呆れるよ。
ほんとだね、まったく。
オレの会社は中規模会社なんだが、若い連中が大手の会社社員にはゴマすって、請負会社さんや出入りしている業者さんには高圧的な態度を取るのを見ると何処かの三文政治家を見てるみたいで呆れるよ。
> 今年度の営業利益は、円高、原材料高、米国市場の不振という“三重苦”で、トヨタといえども、
> 3割減の厳しい見通しだ。決算会見の後、周囲を取り囲んだ記者団に対し、渡辺社長は
> 「もう一度、原点に返って原価低減を行う」と一層のコスト削減を強調した。そして、続いて
> 飛び出した次の言葉がその後のパワーポイント自粛ムードにつながった。
> 「社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんとまとめた
> ものだが、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天然色でカラーコピーも多用して
> 無駄だ」と苦言を呈したのである。
「いっぱい情報あっても理解できないから簡単なのにして！」といいたいのですね渡辺社長。わかります。
> 3割減の厳しい見通しだ。決算会見の後、周囲を取り囲んだ記者団に対し、渡辺社長は
> 「もう一度、原点に返って原価低減を行う」と一層のコスト削減を強調した。そして、続いて
> 飛び出した次の言葉がその後のパワーポイント自粛ムードにつながった。
> 「社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんとまとめた
> ものだが、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天然色でカラーコピーも多用して
> 無駄だ」と苦言を呈したのである。
「いっぱい情報あっても理解できないから簡単なのにして！」といいたいのですね渡辺社長。わかります。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:06:33 ID:5kRJ4W6S0
＞社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんとまとめた
＞ものだが、今は何でもパワーポイント。
パワポなんぞ論外だが、ビジネス文書が「起承転結」って・・・。
この社長大丈夫か？ビジネス文書のどこに「起承転」がいるんだ？目疑ったぞ。
＞ものだが、今は何でもパワーポイント。
パワポなんぞ論外だが、ビジネス文書が「起承転結」って・・・。
この社長大丈夫か？ビジネス文書のどこに「起承転」がいるんだ？目疑ったぞ。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:06:57 ID:tUjr2iO50
官僚主義の打破とか言っといて
官僚による自粛令が横行してますよ
官僚による自粛令が横行してますよ
179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:07:13 ID:Z14OL3ZH0
＞見てる方は糞重くて無駄なFlash使用に嫌気さしてるのに
いきなり音が出るやつなんかは驚くよなｗ
いきなり音が出るやつなんかは驚くよなｗ
パワポで100メガ近い巨大な容量の稟議書が蹴られて落ち込む慶応卒。
一方、わら半紙一枚に 簡潔にまとめ稟議書を通した うちの課の課長。
一方、わら半紙一枚に 簡潔にまとめ稟議書を通した うちの課の課長。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:07:39 ID:y/xwtPS60
トヨタの首脳陣に説教するおまえらwwwww
>>176
ビジネス文書でも起承転結はいるだろ
ビジネス文書でも起承転結はいるだろ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:08:06 ID:O4c4pOsz0
学会で、数式１行だけってPP見たよ。外人さんだったけど。
まぁ、数式１行には自然言語の１０～１００倍の情報量があるけど。
まぁ、数式１行には自然言語の１０～１００倍の情報量があるけど。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:08:28 ID:dP0VdzJz0
>>176
「起」は必要だろ
「起」は必要だろ
185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:09:30 ID:5kRJ4W6S0
187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:09:49 ID:9HpuY1O30
188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:10:01 ID:Yl54RPyw0
パワーポイントでアニメーションをごてごて入れられると、見てくたびれる。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:10:09 ID:B6KD9mo0O
ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄにだって上手い下手があるわけだし
「ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄは羅列されてるだけでまとまってない」と簡単に切り捨てるんじゃなくて、まとまった物を作れるように改善していくべきだろ
「ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄは羅列されてるだけでまとまってない」と簡単に切り捨てるんじゃなくて、まとまった物を作れるように改善していくべきだろ
190 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:10:14 ID:/ZQ8x6/40
図を多用して文字が少なくないとダメとか、幼児向けの絵本じゃあるまいし。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:10:50 ID:l3jxf4dF0
193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:10:55 ID:zBDoXyDo0
もうすぐしたらリストラするんだろ
パワーポイント使わないだけでリストラ免れられると思っているのか（笑）
パワーポイント使わないだけでリストラ免れられると思っているのか（笑）
194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:10:59 ID:KJZ+N1GW0
デザ系の仕事してるが、クラor代理店の人が
張り切ってつくったパワポを原稿としていただく事がどれだけ無駄なことか…
メモ帳でいいんだよ。要点まとめてテキストでくれよ。
体裁を整えるのはこっちの仕事だから。
やたら張り切った原稿作る人に限って、
結局は最初のパワポの焼き直しデザイン以外は受け付けないんだよな。
だったら、もう、このパワポを印刷しちゃえばいいじゃん。
張り切ってつくったパワポを原稿としていただく事がどれだけ無駄なことか…
メモ帳でいいんだよ。要点まとめてテキストでくれよ。
体裁を整えるのはこっちの仕事だから。
やたら張り切った原稿作る人に限って、
結局は最初のパワポの焼き直しデザイン以外は受け付けないんだよな。
だったら、もう、このパワポを印刷しちゃえばいいじゃん。
196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:11:23 ID:IxJ1wLdL0
時々HP作成の原稿としてパワポのデータとか渡して来る会社あるけど、正直最悪に使いづらいっす。。
表組とかなんちゃってデザインで独自のセンスで造形＆カラー化されたりしてるけどw そんな無駄な
事する時間あったら普通の表組渡してこっちの製作時間に宛ててくれ！原稿待ちが一番無駄な時間なんだよ！！
表組とかなんちゃってデザインで独自のセンスで造形＆カラー化されたりしてるけどw そんな無駄な
事する時間あったら普通の表組渡してこっちの製作時間に宛ててくれ！原稿待ちが一番無駄な時間なんだよ！！
197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:11:54 ID:Ou0YVgTpO
無駄を削った資金を国民に還元しろ。
何でもかんでも印刷したがるじーさまどもも何とかしてくれ。
うちの会社ペーパーレス化とかいって電子データで配るようにしてるのに
印刷しないとわからんとかいってなんでもかんでも印刷して余計紙が増えた。
うちの会社ペーパーレス化とかいって電子データで配るようにしてるのに
印刷しないとわからんとかいってなんでもかんでも印刷して余計紙が増えた。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:12:25 ID:y/xwtPS60
パワーポイントって何？
稟議書って食べるもの？
稟議書って食べるもの？
201 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:12:28 ID:rX9zhl0D0
いらないモーションつけたがる大学生が一言↓
202 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:12:31 ID:n4c+XSGiO
日経PCとか、あの手の雑誌がどう出るか
しかし俺の関係のショボイ下請けだけの事かと思ってたら天下のトヨタ様もそうなのか
いやトヨタがそうだから下もそうだと言うべきか
いやトヨタがそうだから下もそうだと言うべきか
パワーポイント使えない老害のやっかみだろｗ
206 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:13:09 ID:ZJjCgk2bO
トヨタはＱＣ発表も何もかもパワーポイント。
曰く、最初にパワーポイントを使った人間がＱＣ大会でトップ、上司（ってか幹部）の覚えめでたかったから。
官僚主義とはこのこと。
先日の裁判で、社員がＱＣ発表の準備で過労死したと認められたことも大きいかもな。（笑）
ロウキはそれでも支払いを渋っているらしいが。
曰く、最初にパワーポイントを使った人間がＱＣ大会でトップ、上司（ってか幹部）の覚えめでたかったから。
官僚主義とはこのこと。
先日の裁判で、社員がＱＣ発表の準備で過労死したと認められたことも大きいかもな。（笑）
ロウキはそれでも支払いを渋っているらしいが。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:13:54 ID:/ZQ8x6/40
パワポなんてのは時間の無駄だと前から思っておりました。
つかヘンな絵をつくったり音を出したりするヒマがあるなら
さっさと家に帰ればいい。
会社に残ってまで電脳絵本を作ってる奴はバカだろ。
つかヘンな絵をつくったり音を出したりするヒマがあるなら
さっさと家に帰ればいい。
会社に残ってまで電脳絵本を作ってる奴はバカだろ。
>>84
以下コピペ
だいたい トヨタの有利子負債なんか１３兆円だよ
日産だって あれだけゴーンが経費削減やって１兆円削減したとか云っても
まだ １兆円以上の有利子負債がある
トヨタ神話なんか 富士重工も合併したとかで 勝ち組のつもりでも
日本で トップの有利子負債額でも相変わらずの余裕かましてるが
アメリカの金融機関ですら この調子だと サブプラムで年合計で
数兆円の損失で アタフタしてるのに トヨタの有利子負債になんにも云わない
マスコミも騒がないのも 莫大な広告収入欲しさで黙っている
いくら経費削減しても ロクでもないのに やれ海外進出だの
環境対策だの云っているが 鋼材も値上がりして ヤバイだろ
１３兆円の有利子負債どうやって返すのか 未だ未回答
トヨタの連結ベースの有利子負債のほとんどは自動車事業のものではなく、
金融事業（オートローン等）のもので、これが10兆円位あります。
一方、金融事業の資産のかなりの部分は金融債権（8兆円強）です。
金融事業は資産のリスクが低いので、有利子負債での調達が一般的です。
（なので、銀行は資産の90%以上を負債で調達しています）
単純に連結B/Sのみで有利子負債を開示すると、投資家（債権者）に
リスクが実態以上に大きいような印象を与えてしまうので、金融事業を有する
事業会社（GMやGEも同様）の場合、金融事業のB/Sは別途開示しています
以下コピペ
だいたい トヨタの有利子負債なんか１３兆円だよ
日産だって あれだけゴーンが経費削減やって１兆円削減したとか云っても
まだ １兆円以上の有利子負債がある
トヨタ神話なんか 富士重工も合併したとかで 勝ち組のつもりでも
日本で トップの有利子負債額でも相変わらずの余裕かましてるが
アメリカの金融機関ですら この調子だと サブプラムで年合計で
数兆円の損失で アタフタしてるのに トヨタの有利子負債になんにも云わない
マスコミも騒がないのも 莫大な広告収入欲しさで黙っている
いくら経費削減しても ロクでもないのに やれ海外進出だの
環境対策だの云っているが 鋼材も値上がりして ヤバイだろ
１３兆円の有利子負債どうやって返すのか 未だ未回答
トヨタの連結ベースの有利子負債のほとんどは自動車事業のものではなく、
金融事業（オートローン等）のもので、これが10兆円位あります。
一方、金融事業の資産のかなりの部分は金融債権（8兆円強）です。
金融事業は資産のリスクが低いので、有利子負債での調達が一般的です。
（なので、銀行は資産の90%以上を負債で調達しています）
単純に連結B/Sのみで有利子負債を開示すると、投資家（債権者）に
リスクが実態以上に大きいような印象を与えてしまうので、金融事業を有する
事業会社（GMやGEも同様）の場合、金融事業のB/Sは別途開示しています
トップが傲慢だから下も傲慢になる
210 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:14:12 ID:LL2XTxRIO
文系大学生の就職したい企業No.1になった会社は、必ず衰退する。
虚業ばかり追い掛けるようになるから。
虚業ばかり追い掛けるようになるから。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:14:27 ID:aYBQrHcA0
ロシアの国家予算ｗｗｗ
213 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:14:42 ID:Rjv2R6ps0
パワーポイントで経験ない奴にプレゼンやらせると悲惨だよな。
ぐちゃぐちゃ見難いし効果音ばかり派手に使ってあるｗ
ぐちゃぐちゃ見難いし効果音ばかり派手に使ってあるｗ
なんかケチくさいのーここまでカイゼンすんのかよ
215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:15:05 ID:6sUAT4FR0
いっそうのコスト削減を
とまあ簡単に言うが結局下請けに無理難題押し付けて泣き見せるのが
トヨタ流だしなぁ
とまあ簡単に言うが結局下請けに無理難題押し付けて泣き見せるのが
トヨタ流だしなぁ
傲慢トヨタはつぶれろ
217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:15:27 ID:lD2VSJJG0
よほどひどいデキのプレゼンを見せられ、
あまつさえ、それがカラーコピーされて大量に配られてる事例
が実際に有ったんだろうね
つうか、ほとんどそんなもんだろうな、営業系だと
技術系では、必要上作成することはあるが、ファイル配布だけで
済むだろうし
あまつさえ、それがカラーコピーされて大量に配られてる事例
が実際に有ったんだろうね
つうか、ほとんどそんなもんだろうな、営業系だと
技術系では、必要上作成することはあるが、ファイル配布だけで
済むだろうし
218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:15:29 ID:Eg9Zd3VW0
トヨタの内勤は夏はノーネクタイが原則なんだけど、
それに合わせて、外部の人間も打ち合わせの時は
みんなノーネクタイにするんだよな。
いちいち駐車場でネクタイはづしたり着けたり
めんどくさいったらありゃしねえ。
それに合わせて、外部の人間も打ち合わせの時は
みんなノーネクタイにするんだよな。
いちいち駐車場でネクタイはづしたり着けたり
めんどくさいったらありゃしねえ。
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:15:56 ID:l3jxf4dF0
>>210
虚業の代表である金融業を主産業としたアメリカが世界を席巻していますが
虚業の代表である金融業を主産業としたアメリカが世界を席巻していますが
そうだ！
KEY NOTEがあるじゃない！
KEY NOTEがあるじゃない！
221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:16:24 ID:DarYWmI1O
パワーポイント楽だろ
人の作った資料を切り貼りで使いまわせるし
人の作った資料を切り貼りで使いまわせるし
223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:16:28 ID:H4twWHsv0
>>210
じゃあトヨタは大丈夫だなｗ
基本的に国立大学の文系学生の志望は商社とか金融、あと外資系ばっかだｗ
東大文系なんか外資志望多すぎで、なんかそれを警告するような本が、
光文社から出てたなｗ
文句つける前に、国内企業が外資系より待遇見直せばいいのに、といいたかったが。
じゃあトヨタは大丈夫だなｗ
基本的に国立大学の文系学生の志望は商社とか金融、あと外資系ばっかだｗ
東大文系なんか外資志望多すぎで、なんかそれを警告するような本が、
光文社から出てたなｗ
文句つける前に、国内企業が外資系より待遇見直せばいいのに、といいたかったが。
224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:16:55 ID:e/Qt0Ewc0
ちょっと前の中日新聞のコラムはすげーぞ。
トヨタ方式がいかに傲慢で系列企業を苦しめてるかが詳細に描かれてた。
最近は昔のトヨタがいかにすばらしかったかを指摘して
今のトヨタのやり方を皮肉たっぷりに批判してる。
トヨタのお膝元の東海地区であの連載をするんだから、中日新聞見直したわ。
トヨタ方式がいかに傲慢で系列企業を苦しめてるかが詳細に描かれてた。
最近は昔のトヨタがいかにすばらしかったかを指摘して
今のトヨタのやり方を皮肉たっぷりに批判してる。
トヨタのお膝元の東海地区であの連載をするんだから、中日新聞見直したわ。
>>219
経済が文系の日本は衰退していますね
経済が文系の日本は衰退していますね
226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:17:30 ID:qlQTFHD+0
何でもかんでもエクセルで送ってくる奴ウザイ。
メモ帳にまとめろ。
メモ帳にまとめろ。
>>224
広告料たらねえぞって催促ですな
広告料たらねえぞって催促ですな
228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:17:51 ID:GuvwYf3VO
いまだにプレゼンでパワーポイント使ってる奴いるんだ
何年前の人間だっつーの
何年前の人間だっつーの
229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:18:22 ID:lVtkcR640
>>219
あれは、情報収集機関と軍事という名の仕手があるからです。
あれは、情報収集機関と軍事という名の仕手があるからです。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:18:43 ID:rYPuC0Nb0
パワーポイントで作った資料を配るなんて、みのもんたがコメンテーターにパネルを配るようなもんだろ
231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:18:46 ID:MXE5lGZF0
パワポ（笑）
232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:18:48 ID:i+tKW2o30
なるほど、その結果が去年の富士か。
役所の申請書様式がワードなのもなんとかしろ。
ばかじゃねえのか。
ばかじゃねえのか。
234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:20:08 ID:ZkJV1sco0
車作れよ！
235 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:20:08 ID:Cn+Q9pqR0
パワーポイントで作られた資料に価値があるもはない
前から、パワーポイントの弊害が言われていたし、
良いことだと思う。
前から、パワーポイントの弊害が言われていたし、
良いことだと思う。
パワーポイント使うと小手先だけきれいに整えられるから、
ものを伝える能力がなくても見栄えだけはそれっぽいものができあがってしまう。
勘違いしてる人が多い。
最近のツールはみんなこんな感じ。お絵かきソフトにしたってそう。
基本の部分が欠けてる人でも偉そうにしちゃってる。
ものを伝える能力がなくても見栄えだけはそれっぽいものができあがってしまう。
勘違いしてる人が多い。
最近のツールはみんなこんな感じ。お絵かきソフトにしたってそう。
基本の部分が欠けてる人でも偉そうにしちゃってる。
237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:20:30 ID:YH69Znsy0
238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:20:51 ID:Rjv2R6ps0
配布資料はＥｘｃｅｌでつくればおｋ
239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:20:52 ID:5CYu0Lm10
>>26
ネタかと思ったらガチかよ
http://www.chosunonline.com/article/20080117000026
いや朝鮮日報自体がネタみたいなもんだからネタ？
ガチでネタ？あれ？
ネタかと思ったらガチかよ
http://www.chosunonline.com/article/20080117000026
いや朝鮮日報自体がネタみたいなもんだからネタ？
ガチでネタ？あれ？
ヌルポ
242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:21:18 ID:wYd/gZrE0
>>208
そのぶん資産が１３兆あるからな
そのぶん資産が１３兆あるからな
ロシアはトヨタの売上と同じ国家予算で最新戦闘機とか宇宙ロケット開発とかを含めて全てをやってんのか
244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:21:34 ID:OmFH5fk40
画像貼りこんだ資料作るのに、便利だよ。
デフォルトのフォントサイズとか使ってると枚数使っちゃうけど、
フォント下げれば、十分資料作れる。
デフォルトのフォントサイズとか使ってると枚数使っちゃうけど、
フォント下げれば、十分資料作れる。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:21:40 ID:a2orgWAJ0
246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:22:03 ID:cZxgddGU0
ﾄﾖﾀの人はDOS窓起動して、edlin使えばいいと思うよ
247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:22:24 ID:ztO13cf90
別に取引先に傲慢なのは若いからじゃなくて、あんたらがそう命令してるから
だと思うが。
若い奴の代わりに年配を送り込んでも同じだろ。
その若い奴らは上から「なんとしてでも納期を短縮させろ」とか「来期から、部品単価
下げるのを納得（強要）してもらえ」とか言われて行ってるわけで。
若い奴に不満があるなら、かわりに年配が自分らで行けばいいんじゃね？
どうせ言うことは一緒だと思うが。
要求を呑ませる→恨みを買う
要求が呑めないから取引先として切り捨てる→恨みを買う
どっちにせよ、むこうからイヤな感情をもたれるわけだ。
つか、中堅以上の社員が、そういういたたまれない現場に自分が
居合わせたくないから、若手をスケープゴートとして送り込んでる
だけじゃねぇの？ｗ
「おい、○○さんとこ、中国の○○精機と切り替えるから、もう契約
切るって、お前言ってきてくれ」ってｗ
だと思うが。
若い奴の代わりに年配を送り込んでも同じだろ。
その若い奴らは上から「なんとしてでも納期を短縮させろ」とか「来期から、部品単価
下げるのを納得（強要）してもらえ」とか言われて行ってるわけで。
若い奴に不満があるなら、かわりに年配が自分らで行けばいいんじゃね？
どうせ言うことは一緒だと思うが。
要求を呑ませる→恨みを買う
要求が呑めないから取引先として切り捨てる→恨みを買う
どっちにせよ、むこうからイヤな感情をもたれるわけだ。
つか、中堅以上の社員が、そういういたたまれない現場に自分が
居合わせたくないから、若手をスケープゴートとして送り込んでる
だけじゃねぇの？ｗ
「おい、○○さんとこ、中国の○○精機と切り替えるから、もう契約
切るって、お前言ってきてくれ」ってｗ
248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:22:24 ID:bMptvH1i0
そんなことよりもっといい車作るほうが先だろうて
糞ばっかりじゃねーか
糞ばっかりじゃねーか
249 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:22:25 ID:y/xwtPS60
寸劇か紙芝居が良いよ
250 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:22:44 ID:5bZ4lW+o0
原価低減させて、市場の車を安くしてくれるならいいけどますますＵＰしてる
トヨタです。
トヨタです。
>>195
実際それをやられたら君の商売上がったり
実際それをやられたら君の商売上がったり
252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:22:54 ID:MXE5lGZF0
253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:23:49 ID:Z14OL3ZH0
>>176
研究職だったらこんな感じだろ
結：現在この材料を利用しているが問題点も多い
承：この材料を別の材料で代用できないかを検討したい
転：実験データ
結：代用した材料を使用する事によって問題点のいくつかを改善できる事がわかった
総合職はどうか知らんがこんな感じじゃねぇの？
起：現状にはこのような問題がある
承：その問題の原因として考えられることは次のようなものである
転：それらの原因をこういった具合に改めるとどうなるのであろうか
結：このように問題が改善される事が期待できる
研究職だったらこんな感じだろ
結：現在この材料を利用しているが問題点も多い
承：この材料を別の材料で代用できないかを検討したい
転：実験データ
結：代用した材料を使用する事によって問題点のいくつかを改善できる事がわかった
総合職はどうか知らんがこんな感じじゃねぇの？
起：現状にはこのような問題がある
承：その問題の原因として考えられることは次のようなものである
転：それらの原因をこういった具合に改めるとどうなるのであろうか
結：このように問題が改善される事が期待できる
パワーポイント作って説明するのはいいんだ
けどな、カラーコピーでスライド全部コピーしろって言うのもアホかと
そんなもん藁半紙に要点纏めた資料を配付すりゃいいだけの事で、
その資料にプレゼン聞いて必要な部分をメモ取ればいいんでないの
頭が悪い奴は何を使ってもダメ
けどな、カラーコピーでスライド全部コピーしろって言うのもアホかと
そんなもん藁半紙に要点纏めた資料を配付すりゃいいだけの事で、
その資料にプレゼン聞いて必要な部分をメモ取ればいいんでないの
頭が悪い奴は何を使ってもダメ
>>192
大企業であっても、社内でカラー文書が必要な機会は一部に限られるだろ
カラー文書なんぞ、社内じゃほとんど必要ねーよ
つか、社内プレゼンだって、各自にノートＰＣ持ち込んで貰うなり
プロジェクターを使って説明したりすれば、ペーパーレスでプレゼンできるだろｗ
＞社内の人間を納得させるのが最も重要かつ困難な作業
凝ったカラーのプレゼン資料作るヒマがあるなら、キーマンに根回ししたほうがよっぽど有益だと思うがｗ
大企業であっても、社内でカラー文書が必要な機会は一部に限られるだろ
カラー文書なんぞ、社内じゃほとんど必要ねーよ
つか、社内プレゼンだって、各自にノートＰＣ持ち込んで貰うなり
プロジェクターを使って説明したりすれば、ペーパーレスでプレゼンできるだろｗ
＞社内の人間を納得させるのが最も重要かつ困難な作業
凝ったカラーのプレゼン資料作るヒマがあるなら、キーマンに根回ししたほうがよっぽど有益だと思うがｗ
256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:24:50 ID:tzDi9nPF0
トヨタの社員がセクハラし放題で顰蹙買ってます
レクサスの名が汚れます
少し自粛してください
レクサスの名が汚れます
少し自粛してください
ＩＴは環境負荷を余りかけずにムダな消費にテケトーな理屈をつけて
目眩ましにすることで経済をふくらますのが基本だというのに
目眩ましにすることで経済をふくらますのが基本だというのに
258 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:25:00 ID:UyF4IOu20
ソファにどっかと座り、足を組んでいる。「本社で決まったんでぇ、これだけお願いします」
無造作に置いた資料には、たやすくはないコスト削減額が示されていた。
「（下請け）業者の立場で承ります」。合原はいったん頭を低く下げた。しかし、向き直って言ったせりふに怒気を込めた。
「ＯＢとして言わせてもらう。その態度は何だっ。出直して来い」
目を丸くして部屋を飛び出した彼は数日後、すっかり身を小さくしてやって来た。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051202010650.html
無造作に置いた資料には、たやすくはないコスト削減額が示されていた。
「（下請け）業者の立場で承ります」。合原はいったん頭を低く下げた。しかし、向き直って言ったせりふに怒気を込めた。
「ＯＢとして言わせてもらう。その態度は何だっ。出直して来い」
目を丸くして部屋を飛び出した彼は数日後、すっかり身を小さくしてやって来た。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051202010650.html
>>195
ああいうのをばっくりとデザイン変えて出すとすごい顔になるよなｗ
ああいうのをばっくりとデザイン変えて出すとすごい顔になるよなｗ
利益にのっかってるだけで社員教育しない幹部が増えてるんだろ
262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:25:57 ID:y/xwtPS60
>>252
それがどれだけ大変かと
それがどれだけ大変かと
プレゼンの審査も慣れて来たらカラーだの動画だの効果音だの、
そんなのプラスにもマイナスにもならんよ。
大事なのは企画の本質です。
そんなのプラスにもマイナスにもならんよ。
大事なのは企画の本質です。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:26:47 ID:Rjv2R6ps0
文系の営業は具体的な技術を理解できてないからだめだぁ。
名刺さえ出せばなんとかなると思ってるんじゃねーつーのｗ
名刺さえ出せばなんとかなると思ってるんじゃねーつーのｗ
266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:27:01 ID:KHaKmQXX0
>>252
>金融は理系
理系の俺があえて言わせてもらうが、金融なんてフィーリングだｗ
もろマジになって、金融工学の教科書に書いてあるような堅実な
運用してる企業なんて、欧米にも日本にも、一社も無いｗ
金融機関に入れば、モルガンだろうと三菱だろうと、数式もｸｿも無い
「身内の事情」と「オトナの取引」が闊歩する
ドロドロとした世界だと一瞬で気づかされるぞ。
理系の、無機質な、スマートさなんて、金融にはどこにもない。
あそこにあるのは、ただひたすらドロドロした人間群像だけだ。
そもそも、マトモなリスク運用してたら、サブプライムなんて発生する
わけがねぇんだよ。ところが、人間ってのはばっちいもので、儲かるとなれば
教科書の警告なんて無視して、イケイケドンドンでゴーサインを出しちまう。
もうほんと、金融って情実の世界だぜ？
ソレがイヤで、辞めて、大学に戻ったけどな。俺は。
>金融は理系
理系の俺があえて言わせてもらうが、金融なんてフィーリングだｗ
もろマジになって、金融工学の教科書に書いてあるような堅実な
運用してる企業なんて、欧米にも日本にも、一社も無いｗ
金融機関に入れば、モルガンだろうと三菱だろうと、数式もｸｿも無い
「身内の事情」と「オトナの取引」が闊歩する
ドロドロとした世界だと一瞬で気づかされるぞ。
理系の、無機質な、スマートさなんて、金融にはどこにもない。
あそこにあるのは、ただひたすらドロドロした人間群像だけだ。
そもそも、マトモなリスク運用してたら、サブプライムなんて発生する
わけがねぇんだよ。ところが、人間ってのはばっちいもので、儲かるとなれば
教科書の警告なんて無視して、イケイケドンドンでゴーサインを出しちまう。
もうほんと、金融って情実の世界だぜ？
ソレがイヤで、辞めて、大学に戻ったけどな。俺は。
>>262
学生だろｗ ほっとけよ
学生だろｗ ほっとけよ
269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:27:27 ID:l6K+azIf0
パワーポイントの使用停止によるカラーコピー費の費用軽減
に関する企画提案書をパワーポイント使って作っていたら笑えるな。
に関する企画提案書をパワーポイント使って作っていたら笑えるな。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:27:28 ID:YH69Znsy0
若い社員の給料カットでいいじゃんｗ
若者批判する組織は終わりの始まりｗ
若者批判する組織は終わりの始まりｗ
271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:27:37 ID:5Sm8GyHYO
使い方や態度を教育すればいいだけの話
自ら率先して経験の少ない新卒をとってるんだからそれくらいしろよ
自ら率先して経験の少ない新卒をとってるんだからそれくらいしろよ
まあ45以上のハゲ部長クラスになるとパワポ見て何だか凄いプレゼンな気がしてしまうからね
使いたがるのは仕方ない
使いたがるのは仕方ない
273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:28:44 ID:OKwWygak0
黒板にチョーク書きでも十分なのにね
ペーパーレスとかやっぱ進んでないんだな
276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:29:30 ID:Eg9Zd3VW0
１ページに、でかい文字で５行程度の印刷物をもらっても、
しょうじき迷惑でしかない。
しょうじき迷惑でしかない。
昔々、ほとんど新人だった頃、客先の偉いさん向けにプレゼンをしなきゃならなくなって、
A4用紙半分くらいの原稿を、アニメーションとかバリバリ使って、パワーポイントで40枚のスライドにした。
典型的な『悪い使い方』だよなぁ・・・結構ウケは良かったみたいだけど。
A4用紙半分くらいの原稿を、アニメーションとかバリバリ使って、パワーポイントで40枚のスライドにした。
典型的な『悪い使い方』だよなぁ・・・結構ウケは良かったみたいだけど。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:29:48 ID:y/xwtPS60
279 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:30:02 ID:PMjZ8PP+0
テンポの悪い紙芝居見せられるのには苦痛感じるな。いかにも整理できて無いのを露呈する
カラー白黒はどうでも良いけど「資料作ったら見ろ、資料にあるだろ」的な態度も勘違いだわ
理解させるってスタンスじゃない。
保険屋が「パンフ読め」で仕事になる訳ねえだろ
カラー白黒はどうでも良いけど「資料作ったら見ろ、資料にあるだろ」的な態度も勘違いだわ
理解させるってスタンスじゃない。
保険屋が「パンフ読め」で仕事になる訳ねえだろ
280 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:30:13 ID:e/Qt0Ewc0
パワーポイントで効果音付けてプレゼンする奴はバカだとしか思えん。
どうせ儲かっているんだから紙でもインクでもガンガン使って日本経済に
利益を還元してください
利益を還元してください
282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:30:22 ID:MXE5lGZF0
若いやつなんかカラーコピーが1枚いくらかちゃんと考えてるの少ないと思われ。
トヨタみたいな大企業の場合かなりの金額になるだろ、経営者としてはまともな意見
トヨタみたいな大企業の場合かなりの金額になるだろ、経営者としてはまともな意見
稟議書なんてどんな物が来ても１回目はまず差し戻しだろ
285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:31:05 ID:AKCBkiG90
必死こいて使ってた奴涙目ｗｗｗｗｗｗ
286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:31:29 ID:Hs7BcJT7O
287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:31:42 ID:/Mvh+MxUO
パワーポイントって使えた方がいいのか？
エクセルとワードしかできない
エクセルとワードしかできない
288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:31:52 ID:Yew+DMHtO
安物をいかに高級に偽装するかしか脳がなく、半年で飽きるパクリ車ばっか作ってる自動車工のくせに偉そうだね
289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:32:14 ID:GYGH43UR0
おっさんに使い方教えると、文字飛んできたりすんのが楽しいらしくて
いちいちタイトルがどこからとなく飛んでくるプレゼンしたりして逆におもろい。
いちいちタイトルがどこからとなく飛んでくるプレゼンしたりして逆におもろい。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:32:24 ID:CaYYtk3G0
実務に即したレスもあるけど、
学生丸出しのトロくせえレスがいっぱいあるなぁｗｗｗ
ボクちゃん出来る子とかカン違いしてる学生ちゃんは
2chなんてやってないでバイトでもして来いよｗｗｗ
学生丸出しのトロくせえレスがいっぱいあるなぁｗｗｗ
ボクちゃん出来る子とかカン違いしてる学生ちゃんは
2chなんてやってないでバイトでもして来いよｗｗｗ
291 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:32:25 ID:YH69Znsy0
ぬるぽ
293 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:33:03 ID:O/YWudb/0
デザインって中身と同じぐらい重要だと思うのですよ
トヨタには分からんと思うがね
トヨタには分からんと思うがね
294 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:33:09 ID:d1vWck6pO
ゆとり学生や社会不適合のニート達には、
このトピを理解するのは不可能だろうなあ
このトピを理解するのは不可能だろうなあ
パワーポイントよりもワードで見やすいの作ってください
296 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2008/05/21(水) 16:33:26 ID:0VsA8eHq0
297 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:33:37 ID:AMxEV7Oh0
パワポなんて貼り付けがタコで、子供のお絵かきしかできないじゃない。
プレゼ内容が概要だけで分かるなら、１ページだけ作ればいい。
イラストレーターでな。
プレゼ内容が概要だけで分かるなら、１ページだけ作ればいい。
イラストレーターでな。
これで作られると枚数の割りに情報が少ないから嫌い。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:33:54 ID:iJz/vi0qO
取引先に傲慢ねえ？
おどしだろ今やってることは
おどしだろ今やってることは
300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:33:55 ID:KJZ+N1GW0
画像がスライドインする度に「ズキューン！」とか「ズバーン！」とか
効果音てんこ盛りのスライドショーを作ってきたバカ野郎がいたけど、
社長の息子だったので誰もやめさせることができなかったのもいい思い出。
効果音てんこ盛りのスライドショーを作ってきたバカ野郎がいたけど、
社長の息子だったので誰もやめさせることができなかったのもいい思い出。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:34:01 ID:qI3988P20
何使おうが最終的にはプレゼンターのスキルにかかってる
304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:34:33 ID:/Mvh+MxUO
306 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:34:43 ID:Eg9Zd3VW0
307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:34:53 ID:1VFP01d90
その若い者は、傲慢な態度をとってる上司から伝染したんじゃねぇのか？ｗ
企業文化ってカラダに染み付くからなｗ
電通の営業はどこまでいっても電通の営業だし、野村マンは根っこから野村マンだｗ
だいたい、若手が腐ってる企業は、つま先からてっぺんまで腐ってると思っておいた
ほうがいい。
このオッサンも、自分が若い奴に文句いう前に、その若い奴らに上司らが接するとき、
傲慢な態度を取ってるんじゃないか、と疑ったほうがいいｗ
企業文化ってカラダに染み付くからなｗ
電通の営業はどこまでいっても電通の営業だし、野村マンは根っこから野村マンだｗ
だいたい、若手が腐ってる企業は、つま先からてっぺんまで腐ってると思っておいた
ほうがいい。
このオッサンも、自分が若い奴に文句いう前に、その若い奴らに上司らが接するとき、
傲慢な態度を取ってるんじゃないか、と疑ったほうがいいｗ
軍手は穴が開くまで何回も洗濯して使うからな。
そこらへんの中小零細よりよほどケチかもしれん。
そこらへんの中小零細よりよほどケチかもしれん。
310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:35:16 ID:rFEnUjgL0
非効率を無くそう
エクセル使えればあとはどうにでもなるよｗ
チラシなんかでもいまだにワード使って文字をグニャーとひん曲げたり
文字毎に色変えたりしてるヤツ多いしな。段落じゃなくて文字毎。
伝える、という事の本質を勉強しなさいよと。
文字毎に色変えたりしてるヤツ多いしな。段落じゃなくて文字毎。
伝える、という事の本質を勉強しなさいよと。
確かにPPでのプレゼンは無駄が多いが
天下のトヨタ様は儲かっているんだし
労働者から搾取しまっくているんだから
浪費でもなんでもして、利益を社会に還元すべき
天下のトヨタ様は儲かっているんだし
労働者から搾取しまっくているんだから
浪費でもなんでもして、利益を社会に還元すべき
315 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:35:40 ID:hz/Wc1PM0
若手の態度は社風を現れだろ。
昔いた会社では、みんな名古屋営業所(トヨタ担当)異動を嫌がってたな。
昔いた会社では、みんな名古屋営業所(トヨタ担当)異動を嫌がってたな。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:36:15 ID:YH69Znsy0
株主に還元するためのコストカットだけどなｗ
317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:36:26 ID:NOsAGdZt0
某大企業でやってることだが
別にパワーポイントで作って印刷しなければいい
会議室に人数分のＰＣを用意して資料は同期させる
つーかＰＤＦで作るという抜け穴もある
パワーポイントピンポイントなのが解らない
別にパワーポイントで作って印刷しなければいい
会議室に人数分のＰＣを用意して資料は同期させる
つーかＰＤＦで作るという抜け穴もある
パワーポイントピンポイントなのが解らない
318 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:36:30 ID:y/xwtPS60
>>301
やっぱ寸劇と紙芝居すか？
やっぱ寸劇と紙芝居すか？
そもそもパワーポイント資料作るのに時間がかかるってのが幻想
一文字ずつ文字が飛んでくるとかの資料を作ったりするのでなければ慣れればすぐ
一文字ずつ文字が飛んでくるとかの資料を作ったりするのでなければ慣れればすぐ
320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:37:13 ID:BnHiD0490
トヨタの美談は嘘っぱちか
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051602011791.html
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051602011791.html
321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:37:30 ID:/Mvh+MxUO
>>305
パワポいらねぇよ。まともに文字打てない、構成が良くないのに何か凄そうだから
使おうとするのが老だけじゃなくて若にも居るから困る
Officeはスタンダードで買えってお偉いさんに助言したのにバカ高いの導入するから困る
OepnOfficeでも使えと言いたい
パワポいらねぇよ。まともに文字打てない、構成が良くないのに何か凄そうだから
使おうとするのが老だけじゃなくて若にも居るから困る
Officeはスタンダードで買えってお偉いさんに助言したのにバカ高いの導入するから困る
OepnOfficeでも使えと言いたい
323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:37:37 ID:PMjZ8PP+0
くっだらねー中身でやたら演出必死だと怒りに変るわな
324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:37:52 ID:ad2RNb320
フラッシュ多用の糞サイトみたいなもんか
確かに大手企業ほど「凝った糞サイト」を作る傾向がある
確かに大手企業ほど「凝った糞サイト」を作る傾向がある
325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:37:57 ID:dWiiUARB0
パワポのプレゼンにこだわるのは
典型的な大企業病。
見せるほうも受け取るほうも。
典型的な大企業病。
見せるほうも受け取るほうも。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:38:37 ID:/ZQ8x6/40
>>1
アンタらが傲慢になったのは、別に今に始まったことじゃないけどな。
かつて、日本車バッシングに対応するために北米工場を建設して、日本で
作る分を削ってシフトしてた頃もそうだった。
最近も、中国に供給基地や取引を移してるそうだから「わざと」傲慢な
態度とって零細を挑発して、切り捨てようとしてるだけのことだと予想してるんだが。
いつものことだろ。
アンタらが傲慢になったのは、別に今に始まったことじゃないけどな。
かつて、日本車バッシングに対応するために北米工場を建設して、日本で
作る分を削ってシフトしてた頃もそうだった。
最近も、中国に供給基地や取引を移してるそうだから「わざと」傲慢な
態度とって零細を挑発して、切り捨てようとしてるだけのことだと予想してるんだが。
いつものことだろ。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:38:52 ID:y/xwtPS60
>>325
つ裁判員制度
つ裁判員制度
328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:38:54 ID:6a0Zz1k50
パワポで「・」を箇条書きのマークとして使うのが納得いかない
ちゃんと箇条書きあるんだから使えよ
ちゃんと箇条書きあるんだから使えよ
ウチの会社の若いのはパワーポイントとホームページビルダーが得意。
ビルダーなんて邪魔くせえだけだ。
ビルダーなんて邪魔くせえだけだ。
331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:39:35 ID:jMdS4cXeO
会議室にＰＣ持参で電子データで見ればいいだろうに
333 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:39:46 ID:t2KQQgUo0
トヨタは日本の中のチャンコロ。
言ってるスローガンがチャンコロと同じ。
言ってるスローガンがチャンコロと同じ。
藁版だろうがPPだろうが使う奴次第だろ。
PPが無駄に感じるのは、作った奴にプレゼンのセンスがないんだろうよ。
PPが無駄に感じるのは、作った奴にプレゼンのセンスがないんだろうよ。
336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:40:18 ID:dBUj72SQO
また文系かw
パワポとレジュメは別に作るのが学生時代から当たり前だったろ？
パワーポイントを印刷するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マイクロソフトの利益を下げさせる戦略か・・・
339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:41:06 ID:IexeolJ20
悪の枢軸
日本は「養老社会」だからな
報告書とかはでっかい字にしないと
決済件権持っているぢぢいやばばあが立腹すんだよ
おまけに「結論だけ言え結論だけ」だなどとぬかしやがる
その意味じゃPowerPointは報告書や日報に最適のアプリだわ
どうせ過程なんざどうでもいい奴らだもんな
そもそもPowerPointはそういうニーズのために存在しているんだ
報告書とかはでっかい字にしないと
決済件権持っているぢぢいやばばあが立腹すんだよ
おまけに「結論だけ言え結論だけ」だなどとぬかしやがる
その意味じゃPowerPointは報告書や日報に最適のアプリだわ
どうせ過程なんざどうでもいい奴らだもんな
そもそもPowerPointはそういうニーズのために存在しているんだ
>何も考えずに慣例的、事務的に仕事を処理したり、
>部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない
役人にも聞かせてやりたい台詞だな。
>部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない
役人にも聞かせてやりたい台詞だな。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:42:22 ID:vUzQzLSYO
中日新聞の連載見ました。どれだけ酷い会社なんでしょう。
ホワイトボードこそプレゼンのともだよ
適宜修正できるし、誤植で大恥どころか取引先の名前間違えたのもいるし
適宜修正できるし、誤植で大恥どころか取引先の名前間違えたのもいるし
345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:42:35 ID:hCk1vyhS0
PCで見れば良いのに、紙に印刷した書類じゃないとわからないジジイがいるからダメなんだろ。
>>300
DQNとは本当によく言ったモンだよなｗ
DQNとは本当によく言ったモンだよなｗ
347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:43:36 ID:y/xwtPS60
>>345
紙をしわくちゃにしないと頭に入らん
紙をしわくちゃにしないと頭に入らん
348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:43:48 ID:l3IXZbK40
つーか一枚紙での説明は基本だろ。
何枚も紙めくって真面目に話聞くような相手はそうそういない。
何枚も紙めくって真面目に話聞くような相手はそうそういない。
「自動車の使用は控えた方がいい。特に行楽やドライブ、デート用の自家用車は…」
最近、トヨタ自動車社内からだけでなく、系列会社のあいだからでさえ、こんな会話が
聞こえてくるようになった。事の発端は、5月8日の決算発表での渡辺捷昭社長の発言だ。
今年度の営業利益は、円高、原材料高、米国市場の不振という“三重苦”で、トヨタといえども、
3割減の厳しい見通しだ。決算会見の後、周囲を取り囲んだ記者団に対し、渡辺社長は
「もう一度、原点に返って原価低減を行う」と一層のコスト削減を強調した。そして、続いて
飛び出した次の言葉がその後の自動車自粛ムードにつながった。
「社内の意識はまだまだ甘い。昔は公共交通機関で（用件を）済ませるようにきちんとまとめた
ものだが、今は何でも自動車。二酸化炭素排出も多いし、ガソリンや金属資源も多用して
無駄だ」と苦言を呈したのである。
最近、トヨタ自動車社内からだけでなく、系列会社のあいだからでさえ、こんな会話が
聞こえてくるようになった。事の発端は、5月8日の決算発表での渡辺捷昭社長の発言だ。
今年度の営業利益は、円高、原材料高、米国市場の不振という“三重苦”で、トヨタといえども、
3割減の厳しい見通しだ。決算会見の後、周囲を取り囲んだ記者団に対し、渡辺社長は
「もう一度、原点に返って原価低減を行う」と一層のコスト削減を強調した。そして、続いて
飛び出した次の言葉がその後の自動車自粛ムードにつながった。
「社内の意識はまだまだ甘い。昔は公共交通機関で（用件を）済ませるようにきちんとまとめた
ものだが、今は何でも自動車。二酸化炭素排出も多いし、ガソリンや金属資源も多用して
無駄だ」と苦言を呈したのである。
350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:43:54 ID:a3/uPQYy0
うちの社長は未だにOHPだよ。
放漫な態度をとるのは
教育が不十分、もしくは上の人の行動が参考になっています
ビジネスの右も左もわからない若者をこのように育ててしまったという自覚を持たないと…
教育が不十分、もしくは上の人の行動が参考になっています
ビジネスの右も左もわからない若者をこのように育ててしまったという自覚を持たないと…
352 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:44:31 ID:/ZQ8x6/40
>>335
でも、バカの集まりが、分業を開始してそれぞれの役割に
特化して「一個のシステム」として機能しだすと、これほど恐ろしいこともないんだぜ？
組織化されてない秀才のあつまりより、統率されたバカの群体のほうがよっぽど怖い。
大企業はバカの集まりかもしれないが、それでいて中小企業を遥かに上回る
技術力と資金力を誇る。
アメリカも、大衆のバカさだけを見れば、日本どころかヨーロッパのそこらの国より
バカぞろいだが、それでも超一級の覇権国家だ。
「組織」や「システム」を評価するときは、パーツ一つ一つの品質に注目するだけではなく
森を見るというか「その平凡な部品が組み合わさって作動したときの全体のパフォーマンス」
を見る必要がある。
大企業の社員は、一匹一匹で見れば意外に大したことの無い人材の集まりかもしれないが、
それが組織だって行動すると、恐ろしいほどの生産効率と経済戦略を持つようになると言うことも
十分考えられるのだ。
でも、バカの集まりが、分業を開始してそれぞれの役割に
特化して「一個のシステム」として機能しだすと、これほど恐ろしいこともないんだぜ？
組織化されてない秀才のあつまりより、統率されたバカの群体のほうがよっぽど怖い。
大企業はバカの集まりかもしれないが、それでいて中小企業を遥かに上回る
技術力と資金力を誇る。
アメリカも、大衆のバカさだけを見れば、日本どころかヨーロッパのそこらの国より
バカぞろいだが、それでも超一級の覇権国家だ。
「組織」や「システム」を評価するときは、パーツ一つ一つの品質に注目するだけではなく
森を見るというか「その平凡な部品が組み合わさって作動したときの全体のパフォーマンス」
を見る必要がある。
大企業の社員は、一匹一匹で見れば意外に大したことの無い人材の集まりかもしれないが、
それが組織だって行動すると、恐ろしいほどの生産効率と経済戦略を持つようになると言うことも
十分考えられるのだ。
>>349
こういう「気の利いたこと言ってる俺ｶｺｲｲ!!」なバカってどうしようもないな
こういう「気の利いたこと言ってる俺ｶｺｲｲ!!」なバカってどうしようもないな
354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:45:29 ID:xGBAh72gO
>>335
中小も馬鹿多いけどな
中小も馬鹿多いけどな
>>340
文字で詳しく書く ＞ こんな大量に読めるか！ と怒られる
要点だけ書く ＞ 何でそうなったかこれでは分からん！ と怒られる
絵を入れないで書く ＞ 文字より絵を入れた方が分かりやすいだろ！ と怒られる
絵を入れて書く ＞ 文字による詳細な補足が足りない！ と怒られる
補足を追加して書く ＞ 余白が減ってバランスが悪い！ と怒られる
後日機嫌がよさそうな日に出なおす ＞ これだ！これが求めていた資料なんだ！ えー！？ なんか通る
ばんざーい
ｼﾞｼﾞｲはとっとと死ねばいい
文字で詳しく書く ＞ こんな大量に読めるか！ と怒られる
要点だけ書く ＞ 何でそうなったかこれでは分からん！ と怒られる
絵を入れないで書く ＞ 文字より絵を入れた方が分かりやすいだろ！ と怒られる
絵を入れて書く ＞ 文字による詳細な補足が足りない！ と怒られる
補足を追加して書く ＞ 余白が減ってバランスが悪い！ と怒られる
後日機嫌がよさそうな日に出なおす ＞ これだ！これが求めていた資料なんだ！ えー！？ なんか通る
ばんざーい
ｼﾞｼﾞｲはとっとと死ねばいい
その前にパワーポイントとか新しいのでなければ
安いだろ？
それと完成していちいちカラー印刷するバカいるのか？
安いだろ？
それと完成していちいちカラー印刷するバカいるのか？
357 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:45:35 ID:oCa0C0Do0
>>21
だよなｗ
でもまあ、企画職みたいな「一見オシャレな」仕事ばっかりやってる奴は、ほんとにダメなことが多いな。
人材育成体制がそうなってるなら、トヨタもたぶん、この先終わりだろう。
そう簡単に会社の体質って変わらないしね
だよなｗ
でもまあ、企画職みたいな「一見オシャレな」仕事ばっかりやってる奴は、ほんとにダメなことが多いな。
人材育成体制がそうなってるなら、トヨタもたぶん、この先終わりだろう。
そう簡単に会社の体質って変わらないしね
そもそもPPTを使った意味のあるプレゼンを見た事がない。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:45:50 ID:GYGH43UR0
そもそも画面印刷機能は「次何の画面だっけ？」っていうプレゼンターのあんちょこ用だろ。
なんでレジュメで配る奴いるんだろうね？
なんでレジュメで配る奴いるんだろうね？
トヨタの社長は御手洗が嫌いなんじゃね？
遠まわしなキャノン潰しの啓蒙活動と憶測してみる
遠まわしなキャノン潰しの啓蒙活動と憶測してみる
361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:45:57 ID:y/xwtPS60
OHPを使っていた時代に、重役会議のプレゼン資料を作るスタッフの
社員がピンセットを使ってグラフにカラーセロハン張っていたな…
あのころからずいぶん無駄な人間を雇っていると思っていたけど
今もあまり変わっていないな
社員がピンセットを使ってグラフにカラーセロハン張っていたな…
あのころからずいぶん無駄な人間を雇っていると思っていたけど
今もあまり変わっていないな
363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:46:17 ID:AMxEV7Oh0
364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:46:25 ID:LsowD2U90
パワーポイントがどれほどくだらないものか
やたら使いたがる人ほど知らない
やたら使いたがる人ほど知らない
365 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:46:59 ID:aBm38DwKO
使用済み封筒を綺麗に開いて裏返してまたのりづけして封筒に再利用したり、
反故紙でこより作ったりしないのか？
反故紙でこより作ったりしないのか？
366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:47:25 ID:S0/8sYxQO
パワーポイントって、禁止するだけで急に若い社員が自分で考え出すほど、万能なものなんですね
368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:47:50 ID:0vEyqnBNO
時代は変わったんだよ
昔は昔はって言う奴はバカ
昔は昔はって言う奴はバカ
結局、殆どの場合、老眼ジジイだらけの場でパワポ発表するんだもの
見えづらいとか、後からエラそーな小言が五月蠅えから
まったく同じ資料を、カラーコピーで印刷してお手元配付が慣例化してるよ。
見えづらいとか、後からエラそーな小言が五月蠅えから
まったく同じ資料を、カラーコピーで印刷してお手元配付が慣例化してるよ。
>>366
何かを禁止されたらその代替案を考え出すのは当然だと思うが
何かを禁止されたらその代替案を考え出すのは当然だと思うが
>>353
全くだw
全くだw
372 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:48:41 ID:hLlsDFAG0
金儲けのため日本国民の税金を中国へ垂れ流してるくせに
どの面下げて他人に説教してるんだTOYOTAはｗｗｗ
どの面下げて他人に説教してるんだTOYOTAはｗｗｗ
あーあ、こりゃまた下請けイジメられるな
スライドと同じ物を印刷して全員に配って、内容はと言えば資料を上から順に朗読。
こんなのもう、プレゼンじゃないよな。
プレゼンはあくまでも、トークが主体なのに。
こんなのもう、プレゼンじゃないよな。
プレゼンはあくまでも、トークが主体なのに。
375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:49:12 ID:/ZQ8x6/40
>>373
もう慣れてるだろｗ
もう慣れてるだろｗ
376 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:49:30 ID:hCk1vyhS0
パワーポイントは重宝してるけど、プレゼンで使ったことはないな。
ちょっとした資料作って配布するのにちょうどいい。
Wordは重いしね。
ちょっとした資料作って配布するのにちょうどいい。
Wordは重いしね。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:49:58 ID:OsiRGety0
>>368
悪い方に変わった場合は、修正が必要だがな。
悪い方に変わった場合は、修正が必要だがな。
>>355
自分のサラリーマン時代
それまではワープロで提案書作成
↓
パワポ９８が出てきて導入で提案書作成
↓
自分の大嫌いな４０歳課長に「こんなの提案書じゃね！！」
↓
同じ派閥の同年齢（４０歳代）に見せて「これじゃダメ」と全員から
ダメだしを貰う。
↓
徹夜でワープロで作り直し
↓
顧客先でワープロで作った提案書を出して「こんな見難いのを読めと？？」
と怒られて、なぜか付き添いの上司が「こいつがパソコン使えないものでｗｗ」
と全部俺のせい＞＜
自分のサラリーマン時代
それまではワープロで提案書作成
↓
パワポ９８が出てきて導入で提案書作成
↓
自分の大嫌いな４０歳課長に「こんなの提案書じゃね！！」
↓
同じ派閥の同年齢（４０歳代）に見せて「これじゃダメ」と全員から
ダメだしを貰う。
↓
徹夜でワープロで作り直し
↓
顧客先でワープロで作った提案書を出して「こんな見難いのを読めと？？」
と怒られて、なぜか付き添いの上司が「こいつがパソコン使えないものでｗｗ」
と全部俺のせい＞＜
382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:50:15 ID:AMxEV7Oh0
>>355
そんな会社長くないから、辞めちまえ。
そんな会社長くないから、辞めちまえ。
おまいらの会社にＰＣ使えないダメ上司とかいるん？
385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:50:53 ID:rlia1ooB0
パワポよりフラ
386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:51:16 ID:PMjZ8PP+0
随所に「僕上手に出来たでしょ」的なオナニーが見え隠れすると
相手に説明する事より、PP仕上げる事に自己満足感じてそうなのもイタい
部下に作らせて、中身は大してねえし相手は理解してないけどPP自体やたら凝ってる
でもやたら自信満々って状況とかバカだとかナメられかねんし
相手に説明する事より、PP仕上げる事に自己満足感じてそうなのもイタい
部下に作らせて、中身は大してねえし相手は理解してないけどPP自体やたら凝ってる
でもやたら自信満々って状況とかバカだとかナメられかねんし
387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:51:25 ID:cSFd7hUW0
０８年５月 中日新聞
町工場の事情がある トヨタの足元＜４＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html
「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった。
・・・中略・・・
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという。
誰のための削減か トヨタの足元＜３＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html
「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
・・・中略・・・
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う。
町工場の事情がある トヨタの足元＜４＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html
「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった。
・・・中略・・・
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという。
誰のための削減か トヨタの足元＜３＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html
「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
・・・中略・・・
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う。
388 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:51:31 ID:cljCRsT40
そうやって社員や下請けにだけさんざ苦労させてコストダウンした差益分がまんまご自分の
給与増額に繋がる訳ですね、分かりますｗ
給与増額に繋がる訳ですね、分かりますｗ
389 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:51:32 ID:y/xwtPS60
まず、パワポで噛み砕いてわかりやすく図にしなきゃ理解できない
役員連中をなんとかしてください！
役員連中をなんとかしてください！
モータースポーツへの的違いな出費、市販車のデザインの抜本的な改革。
もっともっとやるべき事があると思う。
もっともっとやるべき事があると思う。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:52:03 ID:qlQTFHD+0
>>335
確かに大企業は結構アホだぞ。
なんでもエクセルとか使ってぐちゃぐちゃにしてて、
そんなのアクセスでクエリ使えば簡単なのにってのとか、
テキストもメモ帳しか使ってなかったりとか。
テキストくらいもっとマシなの使えよって。
確かに大企業は結構アホだぞ。
なんでもエクセルとか使ってぐちゃぐちゃにしてて、
そんなのアクセスでクエリ使えば簡単なのにってのとか、
テキストもメモ帳しか使ってなかったりとか。
テキストくらいもっとマシなの使えよって。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:52:03 ID:WYCNBpMD0
ウチの会社は、パワポ馬鹿には、「あとでペラ1枚のテキストファイルにまとめてください」と軽くいなしてる。
大体の奴はまとめられなくて、泣きを入れてくるｗ
大体の奴はまとめられなくて、泣きを入れてくるｗ
要らなくなったカレンダーの裏を使って、手書きで簡潔にまとめた
プレゼン資料作ってた、亡き爺さんは今でも尊敬に値しる
プレゼン資料作ってた、亡き爺さんは今でも尊敬に値しる
パワーポイントなんて使ってるやつはアホ無能。
プレゼンでもスライド読むだけの朗読機械。
男はLaTeXで書いて、PDFでプレゼンする。
プレゼンでもスライド読むだけの朗読機械。
男はLaTeXで書いて、PDFでプレゼンする。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:53:28 ID:ZkJV1sco0
下請けの次は身内の若者虐めか。
パワポスレって大抵LaTeX厨が湧くよね
ジョブスのプレゼンは本当に上手い。
世界一かもしれない。
ジョブスのプレゼンは、複雑な資料は一切無いし。
世界一かもしれない。
ジョブスのプレゼンは、複雑な資料は一切無いし。
インプレスを使えですね。わかります。
トヨタ系列の会社と取引すると資料がPower Point形式で送られてくる。
ウチはパワーポイント導入してないんだよ。せめてPDFにしろよ。
文句を言うと「Power Pointは必須ですよ」と言われた。そんなの知らねーよ。
結局、10台に導入して、残りは無料Viewerを入れた。
ウチはパワーポイント導入してないんだよ。せめてPDFにしろよ。
文句を言うと「Power Pointは必須ですよ」と言われた。そんなの知らねーよ。
結局、10台に導入して、残りは無料Viewerを入れた。
今時、中小でもＰＣ置いてない会社なんてほとんどないよな？
406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:54:26 ID:+cpaIOZq0
1枚に3項目の見出しのみとか勘弁してほしい。
めくるのも疲れるわ。
めくるのも疲れるわ。
407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:54:29 ID:7EiE1fePO
手描きのフラッシュで
手間をかけて作ればいいんですね
手間をかけて作ればいいんですね
409 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:54:37 ID:Xi5mD0zw0
OHPが簡単だったね、その場で書き込みしたり、修正したり
皆で見ながら簡単にできた。
パワポになってからそういうリアルタイムに修正を加えるのが
面倒になった。
皆で見ながら簡単にできた。
パワポになってからそういうリアルタイムに修正を加えるのが
面倒になった。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:55:04 ID:hCk1vyhS0
コストカット・カイゼンとかえらそうに言うくせにマイクロソフトのソフト使ってるんだなｗ
パワポは顧客向けのプレゼン作成ツールだもんな
上から目線のトヨタには不要なんだろうね
上から目線のトヨタには不要なんだろうね
413 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:56:03 ID:KJZ+N1GW0
>>384
ＰＣを全く触ったことがない新人ならいたぞ（もう辞めたけど）
「マウスで画面のここ押して」って言ったら、マウス持ち上げて画面に押し付けるという、
こち亀のネタにあったようなことを本当にやりやがった。
駐車場の軽トラを素手で持ち上げて移動できる力持ちだったから、重宝はしてたけど。
ＰＣを全く触ったことがない新人ならいたぞ（もう辞めたけど）
「マウスで画面のここ押して」って言ったら、マウス持ち上げて画面に押し付けるという、
こち亀のネタにあったようなことを本当にやりやがった。
駐車場の軽トラを素手で持ち上げて移動できる力持ちだったから、重宝はしてたけど。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:56:05 ID:5XznolmG0
そもそもそのパワーなんとかというのは何ですか?
415 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:56:21 ID:4aknsRU30
支那の傀儡企業なんだろ？ だたらもうダメじゃん
416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:56:45 ID:grLh0fK5O
パワーポイントって何？IBMのパソコンに昔付いてた赤い代替マウス？
俺、パワーポイントはまったくいじったことないｗ
パワポは極端だけどそれぐらいコストカット
汁という意思の表明。
汁という意思の表明。
大阪の橋下知事のカラーコピー禁止令？みたいなもんか
Ａ４紙の真ん中に24ポイントのゴシック系の文字で
「がんばりますので予算ください」
つづきはＷｅｂで
って書いとけ。
「がんばりますので予算ください」
つづきはＷｅｂで
って書いとけ。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:58:29 ID:ZXH2rjO30
よし、青焼きの時代が復活するのだな
423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 16:59:59 ID:z3BLuOSoO
パワポは読みづらい。わかりにくい。
＞部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない
これはどこの大企業も同じ
自分より高収入で父親ぐらいの年齢の人間に日常的にペコペコされると勘違いしだす
これはどこの大企業も同じ
自分より高収入で父親ぐらいの年齢の人間に日常的にペコペコされると勘違いしだす
要約すると、ビルゲイツ死ねってことだな
いいと思う
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:00:40 ID:LmYA1si/0
これは良いことだ。
プレゼンとか言って、やたら冊子みたいな資料を配るバカがいるからな。
プレゼンとか言って、やたら冊子みたいな資料を配るバカがいるからな。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:01:02 ID:BRt34orD0
そういやトヨタは工場の工員ですらパワーポイント好きだったなぁ
>>413
俺はそーいう人好きだけどね・・・
俺はそーいう人好きだけどね・・・
パワポは4.5枚作れば十分だよ
それ以上いらない
それ以上いらない
FLVで作って、見てる役員たちも
リアルタイムでコメント付けられるようなのはどうか
リアルタイムでコメント付けられるようなのはどうか
パワポは使える奴と使えない奴が多い
つーかあれは印刷せずプロジェクターに出力してプレゼンするものだ
あと無駄に色つける奴はアフォ
つーかあれは印刷せずプロジェクターに出力してプレゼンするものだ
あと無駄に色つける奴はアフォ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:03:18 ID:7EiE1fePO
>>412
じゃなくて、社内の報告書をパワポで作る奴が多い、って話だろうね、本当は。
そういう慣れが結果的に顧客プレゼンにも悪影響を与えている、と。
顧客向けなのに報告書っぽいプレゼンをよく見る。
事実を列挙するだけならプレゼン形式である意味がない。
じゃなくて、社内の報告書をパワポで作る奴が多い、って話だろうね、本当は。
そういう慣れが結果的に顧客プレゼンにも悪影響を与えている、と。
顧客向けなのに報告書っぽいプレゼンをよく見る。
事実を列挙するだけならプレゼン形式である意味がない。
>>431
ニコニコ動画のようなカオスに
ニコニコ動画のようなカオスに
>>431
敢えて君の期待に応えよう。ニコニコかよｗｗｗ
敢えて君の期待に応えよう。ニコニコかよｗｗｗ
>>431
それなんてニコニコ？
それなんてニコニコ？
>>432
使える奴と使えない奴が多い、という表現はどうかと…
使える奴と使えない奴が多い、という表現はどうかと…
439 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:05:35 ID:KJZ+N1GW0
440 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:06:50 ID:bjjTq3H70
日本の屋台骨を弱体化させて日本を弱くするトヨタ
「えっ…」。トヨタ系の大手企業で仕入れ担当をしていた四十代の男性社員は思わず、声を失った。
コスト削減を依頼しようとしたある下請け業者が「見積もりの仕方が分からない」と口にしたからだ。
父ちゃん、母ちゃん、家族でほそぼそと経営する、いわゆる「三ちゃん」工場のひとつ。
誰も帳簿の付け方すら知らなかった。それでは削減を求めようもない。どうするか。
「こっちで見積もるんです。うちは中間業者。高めに出したら、トヨタから『この値段でできる』って
文句がくる。温情をかける余裕なんてない」
売上高が兆単位の巨大企業も、三ちゃん工場もあるのがトヨタ系。男性社員は言う。
「小さいところを訪ねる場合、以前は、これぐらいならつぶれないかなぁって額に見積もった」
絞りつつもつぶさず伸ばす－が、かつては下請け管理のコツだった。
「今は、コスト削減についてこられないなら、つぶれても仕方ないって感じ。
国際競争が激しくなって、育てる価値があるかどうか、下請けを選ぶようになってきた」
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051602011791.html
「えっ…」。トヨタ系の大手企業で仕入れ担当をしていた四十代の男性社員は思わず、声を失った。
コスト削減を依頼しようとしたある下請け業者が「見積もりの仕方が分からない」と口にしたからだ。
父ちゃん、母ちゃん、家族でほそぼそと経営する、いわゆる「三ちゃん」工場のひとつ。
誰も帳簿の付け方すら知らなかった。それでは削減を求めようもない。どうするか。
「こっちで見積もるんです。うちは中間業者。高めに出したら、トヨタから『この値段でできる』って
文句がくる。温情をかける余裕なんてない」
売上高が兆単位の巨大企業も、三ちゃん工場もあるのがトヨタ系。男性社員は言う。
「小さいところを訪ねる場合、以前は、これぐらいならつぶれないかなぁって額に見積もった」
絞りつつもつぶさず伸ばす－が、かつては下請け管理のコツだった。
「今は、コスト削減についてこられないなら、つぶれても仕方ないって感じ。
国際競争が激しくなって、育てる価値があるかどうか、下請けを選ぶようになってきた」
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051602011791.html
意味わからんパワーポイントってプレゼンでよく使うソフトだよな、投射機と組み合わせる
紙の資料だけ色絞ればいいんじゃねーの?
紙の資料だけ色絞ればいいんじゃねーの?
誰かが一人pptで作るともうダメだったな、うちの会社。
誰それが使っているソフトで見栄え良く出来ないかな？と上司に言われて
pptで作り直したの思い出した。
当然、次の発表会は全員ppt。
誰それが使っているソフトで見栄え良く出来ないかな？と上司に言われて
pptで作り直したの思い出した。
当然、次の発表会は全員ppt。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:08:04 ID:4QcopInJO
ニュー速で久し振りにいいニュースを読んだ
やっぱ苦労している人は締めるところを知っている
人が会社を創る、を地でいってるな
やっぱ苦労している人は締めるところを知っている
人が会社を創る、を地でいってるな
パワポは無駄な色づけ、無駄なアニメーションは必要ない。かえって当たり前のことを
出し惜しみしながら表示されるとむかつくだけ。あと、薄っぺらい内容なのに見栄えだけ
派手なやつとか何の意味もない。OHPでつくるようにつくれってんだよ。
とくに最近のゆとりには多いな。
出し惜しみしながら表示されるとむかつくだけ。あと、薄っぺらい内容なのに見栄えだけ
派手なやつとか何の意味もない。OHPでつくるようにつくれってんだよ。
とくに最近のゆとりには多いな。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:08:29 ID:Rjv2R6ps0
スクリーンに映してプレゼンする為の物をそのまま印刷するのは確かに無いわ
451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:09:18 ID:5vedYYR60
>>441
さすがゆとりはかくがちがった
さすがゆとりはかくがちがった
452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:09:29 ID:lgWOwZiI0
パワーポイントって、印刷して使うものだったのか・・・
モニターとかスクリーンに写して使うものだと思ってた。
モニターとかスクリーンに写して使うものだと思ってた。
>>266
上部の決定要因はもちろんインサイダー政商詐欺なんだろうけど
スキーム償却期間内の下部構造の維持にはやっぱ金融工学が一応有効だと
（或いは有効ってことにしておこうと）ゲーム参加者が信じて支えてるんじゃないの
上部の決定要因はもちろんインサイダー政商詐欺なんだろうけど
スキーム償却期間内の下部構造の維持にはやっぱ金融工学が一応有効だと
（或いは有効ってことにしておこうと）ゲーム参加者が信じて支えてるんじゃないの
Ａ４一枚にまとまらんような話は聞くだけ無駄ｗｗ
整理されてない証拠。
>>413
いや、それこち亀から出てきたキャラだろｗ
いや、それこち亀から出てきたキャラだろｗ
456 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:09:58 ID:PMjZ8PP+0
部品屋の親父に一言ツッコミ入れられる度に即答じゃなくカチカチやられると
シラケルのもあるだろ。「えーとここにありますね」とかまだ良い方で
微妙な表示間隔も手伝って散々探した後で「資料に無いので次回に・・・」とかなると
ハァ？って空気になる
シラケルのもあるだろ。「えーとここにありますね」とかまだ良い方で
微妙な表示間隔も手伝って散々探した後で「資料に無いので次回に・・・」とかなると
ハァ？って空気になる
458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:10:11 ID:bjjTq3H70
印象付けたいだけなら、これでいい
トヨタは日本を支えてるとか言うバカがいるが、それは単にモノも知らないバカだ。
トヨタは輸出企業。ということは、日本が強くなって円が高くなると困るわけだ。
で、実際、儲けた分で日本国内に投資などをせずに、外国債を買う。
外国債を買えば、その国は潤い、強くなる。
対して日本円の価値が下がり、円安になる。
つまり日本を弱くして喜んでいるのだ。
これのどこが「日本を支えている」ことになるのか。
こんなふうに行間空ければいい。
>>38
グリーン車は、確か部長以上
グリーン車は、確か部長以上
>>442
お前が携帯を使えない奴だということは分かった
お前が携帯を使えない奴だということは分かった
462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:11:19 ID:5oU7x0MW0
463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:11:24 ID:6kcw39klO
逆に最近入って来たゆとり末期のExcel万能信者がやばい
お客に向かって、「Excelで作り直して貰えます？」とかほざいた時は血の気が引いたぜ
新入教育部隊に差し戻したがな…
お客に向かって、「Excelで作り直して貰えます？」とかほざいた時は血の気が引いたぜ
新入教育部隊に差し戻したがな…
何で印刷するんだよ。
466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:11:51 ID:7e0lUDAC0
そこでKeynoteの出番ですよ！
468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:13:36 ID:S1733bPZO
【KDDIと天下り】
O氏（事務次官） 1993年5月 KDDI株式会社 代表取締役副会長
E氏（局長） 1995年6月 日本移動通信株式会社 代表取締役会長
N氏（事務次官） 1998年10月 KDDI株式会社 代表取締役会長
I氏（事務次官） 2000年7月 KDDI株式会社 代表取締役会長
･･･
天野定功（総務審議官） 2004年7月 KDDI株式会社 特別顧問
そして現在副会長。
http://www.kddi.com/corporate/ir/executive/ryakureki.html
【NTTﾄﾞｺﾓ・KDDIの天下り給与額と生涯給与】(週刊現代2005年7月30日号時点)
足立盛次郎・元NTTﾄﾞｺﾓ副社長（郵政事業庁長官出身） 給与８２４２万円 ５億３６２８万円
天野定功・現KDDI副会長（総務審議官出身） 給与９６９７万円 生涯５億３６２８万円
※数字は少なめの試算に基づく推定額。実際はこれよりはるかに多い。
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
【“天下り”官民癒着人事】
山田隆持ﾄﾞｺﾓ社長：電電公社出身
松井浩ﾄﾞｺﾓ副社長：総務審議官出身
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39831.html
小野寺正KDDI会長：電電公社出身
天野定功KDDI副会長：総務審議官出身
http://www.kddi.com/corporate/ir/keiei/executive/amano.html
O氏（事務次官） 1993年5月 KDDI株式会社 代表取締役副会長
E氏（局長） 1995年6月 日本移動通信株式会社 代表取締役会長
N氏（事務次官） 1998年10月 KDDI株式会社 代表取締役会長
I氏（事務次官） 2000年7月 KDDI株式会社 代表取締役会長
･･･
天野定功（総務審議官） 2004年7月 KDDI株式会社 特別顧問
そして現在副会長。
http://www.kddi.com/corporate/ir/executive/ryakureki.html
【NTTﾄﾞｺﾓ・KDDIの天下り給与額と生涯給与】(週刊現代2005年7月30日号時点)
足立盛次郎・元NTTﾄﾞｺﾓ副社長（郵政事業庁長官出身） 給与８２４２万円 ５億３６２８万円
天野定功・現KDDI副会長（総務審議官出身） 給与９６９７万円 生涯５億３６２８万円
※数字は少なめの試算に基づく推定額。実際はこれよりはるかに多い。
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
【“天下り”官民癒着人事】
山田隆持ﾄﾞｺﾓ社長：電電公社出身
松井浩ﾄﾞｺﾓ副社長：総務審議官出身
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39831.html
小野寺正KDDI会長：電電公社出身
天野定功KDDI副会長：総務審議官出身
http://www.kddi.com/corporate/ir/keiei/executive/amano.html
うちの会社は月一の営業会議から顧客向けの資料までほぼppt
でもその資料は１７時半以降に作れと言われる。
資料作って説明する時は絵で説明しろとうるさいけど、
本質としてパワポ資料なんて仕事時間に作るものでは
ないとわかってるんだな。
やめようよ・・・パワポ。
でもその資料は１７時半以降に作れと言われる。
資料作って説明する時は絵で説明しろとうるさいけど、
本質としてパワポ資料なんて仕事時間に作るものでは
ないとわかってるんだな。
やめようよ・・・パワポ。
470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:14:00 ID:ZTzK01Do0
自動車自体が、社会悪に認定されたんだから
チマチマした節約しても同じだよ。
チマチマした節約しても同じだよ。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:14:16 ID:S0/8sYxQO
最近の携帯やパソコンは変換がシナ向けなのか使いにくいな
472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:15:04 ID:OO4VL/PoO
>>402
今更の突っ込みだけど、パワポのファイルは、見るだけなら
Viewerなんか使わなくてもIEで開けるんだけどね。
スライドショーも印刷もIEでできるよ。
あなたが知らないのは仕方ないとして、トヨタの人が
それを知らずにパワポ入れろとか言ってるなら情けないな。
今更の突っ込みだけど、パワポのファイルは、見るだけなら
Viewerなんか使わなくてもIEで開けるんだけどね。
スライドショーも印刷もIEでできるよ。
あなたが知らないのは仕方ないとして、トヨタの人が
それを知らずにパワポ入れろとか言ってるなら情けないな。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:15:06 ID:bjjTq3H70
オヤジ連中は数字見せときゃいいんだ。
今期は こんな理由で これだけ売れました
ここをこうすると これがこれだけ増減します
だから今度はこれをこれでこうやります
そうすることで数字がこれだけ増減します
何でも数字に絡めて書けば収まる
簡単なことだ
ようするにケーシー高峯のような芸風でやれと…。
476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:16:58 ID:k7gDEIo70
総天然色って言い方が良いよな。
477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:17:23 ID:LmYA1si/0
社員が紙１枚とか電灯をこまめに消して数円の節約を積み重ねても
役員が軽々と億単位の投資に失敗しやがるんだよな～
役員が軽々と億単位の投資に失敗しやがるんだよな～
紙屋涙目
トヨタなんかはドンドン金使え
トヨタなんかはドンドン金使え
479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:18:11 ID:dP0VdzJz0
>>476
記憶だけで書くと、たぶんFM-77AV40 EXだ。
記憶だけで書くと、たぶんFM-77AV40 EXだ。
480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:18:41 ID:hfd5Jf+jO
手書きの紙芝居でプレゼンやれよ
つまんねえ奴らだな
ついでにクライアントに、ソースせんべいも配れ
つまんねえ奴らだな
ついでにクライアントに、ソースせんべいも配れ
481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:19:28 ID:xGBAh72gO
>>457
あほすぎるよな、こんな記事信じる奴って
あほすぎるよな、こんな記事信じる奴って
パワポって印刷するものじゃないと思ってたんだけどな。
動的に見せるのには適してるけど、印刷した状態で見せられると引くわ。
バカっぽくて
動的に見せるのには適してるけど、印刷した状態で見せられると引くわ。
バカっぽくて
483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:19:53 ID:ZXH2rjO30
即応性が問われる職場にはOHPの方がよかったりするよな
俺の職場の場合ﾊﾟｲﾛｯﾄへの気象ﾌﾞﾘｰﾌｨﾝｸﾞをやっているときに
気象急変が起きた場合OHPならｽﾎﾟｲﾄﾞと水性ペンで
ちゃちゃっと書き換えてしまえばいいが、
ﾊﾟﾜﾎﾟだと雲や風など部品を切ったり貼ったりで時間が掛かるんだよな
ﾊﾟﾜﾎﾟも天気がよければ問題ないんだけどね。見栄えは良いけど…
俺の職場の場合ﾊﾟｲﾛｯﾄへの気象ﾌﾞﾘｰﾌｨﾝｸﾞをやっているときに
気象急変が起きた場合OHPならｽﾎﾟｲﾄﾞと水性ペンで
ちゃちゃっと書き換えてしまえばいいが、
ﾊﾟﾜﾎﾟだと雲や風など部品を切ったり貼ったりで時間が掛かるんだよな
ﾊﾟﾜﾎﾟも天気がよければ問題ないんだけどね。見栄えは良いけど…
485 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:20:09 ID:XOG58FO10
トヨタの社長が一言言っただけで、取引先までパワポ自粛するようなことになってるから、
若い社員が取引先に傲慢な態度を取るんじゃないかな？
若い社員が取引先に傲慢な態度を取るんじゃないかな？
486 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:20:31 ID:wIkukH7f0
>「若い社員は苦労知らず。取引先に傲慢な態度を取る者もいる」
某取締役相談役の癖を、社員が真似しただけ。
結論：「 ト ヨ タ の 敵 は 奥 田 」
某取締役相談役の癖を、社員が真似しただけ。
結論：「 ト ヨ タ の 敵 は 奥 田 」
487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:20:34 ID:lgNhVf1B0
488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:20:43 ID:hCk1vyhS0
489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:20:47 ID:ZTzK01Do0
くだらん節約命令が出始めたら
打つ手が無くなったということだから。
打つ手が無くなったということだから。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:21:55 ID:dP0VdzJz0
491 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:23:25 ID:7HYMCXK90
これは見事に的を射てると思うな
パワポなんてエセインテリの自己満足ツールにすぎないと
つくづく思うね
パワポの印刷物とか配布されるともうね
使う側も受け手もパワポありがたがるやつって、
自分の無能をさらけ出してるように感じるのは俺だけ？
パワポなんてエセインテリの自己満足ツールにすぎないと
つくづく思うね
パワポの印刷物とか配布されるともうね
使う側も受け手もパワポありがたがるやつって、
自分の無能をさらけ出してるように感じるのは俺だけ？
パワーポイントをそのままプリントアウトしてるのか？
いやぁ、トヨタってホントなんでもパクるんだね。
【一枚ベスト】
って聞いたことある人いるよね。
【一枚ベスト】
って聞いたことある人いるよね。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:24:41 ID:ZX+THoxoO
>>465
油断してました＞＜；
油断してました＞＜；
トヨペットのジャンパーを着て、車で煽ってくる馬鹿社員が居るぐらいだから
傲慢な社員が居ても不思議じゃないな。
傲慢な社員が居ても不思議じゃないな。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:27:29 ID:k7PcEnwS0
PowerPointが下らないプレゼン資料を量産しているのは確かだが、そもそもその
資料をプリントアウトしているのが問題なんだから、自粛したところで節約になるのか？
資料をプリントアウトしているのが問題なんだから、自粛したところで節約になるのか？
499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:28:26 ID:hCk1vyhS0
>>490
その辺の記憶が曖昧で＾＾；
>>494
CD-Rが一枚１００円ぐらいの頃にデカイ設計事務所が
ワケ分からない圧縮した設計図をFD１枚で渡してくれた。
ZIPしか知らない俺には未知の世界だったけど、結局
元ファイルがぶっ壊れてて2度手間だった記憶がある。
>>496
初代プレミオ乗っている俺に「まだ乗っているんですかｗｗｗｗ」
と言った若い営業もいる。
その辺の記憶が曖昧で＾＾；
>>494
CD-Rが一枚１００円ぐらいの頃にデカイ設計事務所が
ワケ分からない圧縮した設計図をFD１枚で渡してくれた。
ZIPしか知らない俺には未知の世界だったけど、結局
元ファイルがぶっ壊れてて2度手間だった記憶がある。
>>496
初代プレミオ乗っている俺に「まだ乗っているんですかｗｗｗｗ」
と言った若い営業もいる。
501 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:30:19 ID:eUbTkRovO
コピーは裏紙使ってるし
社内文書なんぞ大抵は裏紙で十分
>>472
べつ導入しろとは言わないよ。
ただ、資料をもらったら、それについて返答をしないといけない。
最初は他のJPEGやPDFにしたり、他のソフトでフォーマットごと作り直していたが、
あまりの効率の悪さに導入しただけ。愚痴っただけです。
向こうも多少意見を聞いてくれてもとは思いますが。
べつ導入しろとは言わないよ。
ただ、資料をもらったら、それについて返答をしないといけない。
最初は他のJPEGやPDFにしたり、他のソフトでフォーマットごと作り直していたが、
あまりの効率の悪さに導入しただけ。愚痴っただけです。
向こうも多少意見を聞いてくれてもとは思いますが。
>>100
それは改変されないためだろ
それは改変されないためだろ
506 ：499：2008/05/21(水) 17:34:28 ID:hCk1vyhS0
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:35:08 ID:Lr9ms1gB0
役員報酬を0円にすればいいのにな
508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:35:28 ID:6kcw39klO
509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:36:18 ID:OO4VL/PoO
>>494
そうか、俺も無知を晒してるかもしれないｗ
確かに俺はOffice2003とIE6の組合せでしかやったことないので。
マナーの話には異論なし。>>402のトヨタの人はひどいと思う。
ちなみに俺の会社では、相手の要望が無いかぎり社外提出資料は
pdfに統一してる。
そうか、俺も無知を晒してるかもしれないｗ
確かに俺はOffice2003とIE6の組合せでしかやったことないので。
マナーの話には異論なし。>>402のトヨタの人はひどいと思う。
ちなみに俺の会社では、相手の要望が無いかぎり社外提出資料は
pdfに統一してる。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:36:49 ID:99rys6bIO
ジジババが使えないからだろ？
若者に頭下げるのがそんなに嫌かね？
若者に頭下げるのがそんなに嫌かね？
511 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:37:04 ID:S3CJJVwE0
パワーポイントで長文書いてそれを黙々と読み上げるだけのプレゼンって何なの？死ぬの？
印刷するには白黒だろ普通？ 違うの？
プレゼンならプロジェクターだろ普通？ 違うの？
プレゼンならプロジェクターだろ普通？ 違うの？
513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:38:46 ID:dP0VdzJz0
>>508
tar.Zならまだしも、tarZは無理
tar.Zならまだしも、tarZは無理
517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:40:15 ID:6kcw39klO
518 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:40:38 ID:kzHpuGLH0
昔から箇条書きが一番分かりやすいんだよね。
今はやたら矢印が引っ張ってあってどっから見ていいのか分からなくなるし。
あと、大企業の人は基本的に傲慢ですよね。
何様、俺様、神様が普通だったような気がする。
今はやたら矢印が引っ張ってあってどっから見ていいのか分からなくなるし。
あと、大企業の人は基本的に傲慢ですよね。
何様、俺様、神様が普通だったような気がする。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:41:45 ID:tu3z4jM+0
>>2
ビックリした～
ビックリした～
520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:42:31 ID:dP0VdzJz0
>>517
なんか、必死だね
なんか、必死だね
521 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:44:14 ID:f6WTz9FKO
っつか、パワーポイントとは何ぞや？
そんな俺は生涯大工。
そんな俺は生涯大工。
大企業はプリンター使い放題なのか？ 中小だとモノクロでカラーは
限られた用途しかプリントアウトしないけどな。
紙は当然裏を使ってるけど。
限られた用途しかプリントアウトしないけどな。
紙は当然裏を使ってるけど。
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:46:28 ID:KJZ+N1GW0
524 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:46:35 ID:Iil6E3eXO
所詮はただの道具。パワーポイントや他のソフト使って
いかに仕事した気になってる奴の多いことか。
まぁそんなこと語ってる俺は勝ち組ニートなんだが。
いかに仕事した気になってる奴の多いことか。
まぁそんなこと語ってる俺は勝ち組ニートなんだが。
525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:46:52 ID:OO4VL/PoO
>>499
pptファイルを右クリックして、
「プログラムから開く」を選んで、
IEを選べばおk。PgUp/PgDnでスライドショーできるよ。
アニメーション設定とかもそのまま大丈夫。
但し、バージョン組み合わせはあるかも知れない。
PP2000か2003で作ったpptなら実績あり。
pptファイルを右クリックして、
「プログラムから開く」を選んで、
IEを選べばおk。PgUp/PgDnでスライドショーできるよ。
アニメーション設定とかもそのまま大丈夫。
但し、バージョン組み合わせはあるかも知れない。
PP2000か2003で作ったpptなら実績あり。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:47:09 ID:0vEyqnBNO
>>521
力点だよ
力点だよ
新しいヴェルファイアか、それとも日産のスカイラインクーペか悩む。
528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:48:43 ID:6kcw39klO
529 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:49:00 ID:IzT9ABZT0
俺も数字とかグラフの資料に天然色は必要ないと思う
530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:50:01 ID:dP0VdzJz0
>>528
そうか、まぁ頑張れ。
そうか、まぁ頑張れ。
>>528は頭いいのかちょっとアレなのか判断に苦しむｗ
【経済】～トヨタの足元～「つぶれても仕方ない」「あすはわが身かもしれない」・・中日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211021125/
トヨタの若手なんでさんざ惨いものみたいだな・・
末端の孫曾孫受けまで大切にして延びて来た大親分だった時代は遥か昔なんだな
533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:51:04 ID:vtDzAVx70
>>2
すげえ俺の好み～
すげえ俺の好み～
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:51:13 ID:JgSPWWB/0
＞＞若い社員は～かつての苦労を知らない。
＞＞部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない。
でも「部品メーカーなどの取引先」の本音は、
トヨタの若い社員が傲慢な態度を取るより
渡辺社長の「一層のコスト削減を強調」することの方が嫌だろうな。
納入価格を切り下げられるのは判りきってるんだから。
うちの会社の社長はまだ26歳の若社長なんだが、
会議のときはずっと目をつぶって、
聞いているのかどうかわからん感じだった。
どうせ資料とか見ていないだろうと思って、
パワーポイントで適当に資料作って、
打ち合わせのときに見せたら、またウンウンうなずいて、
「ここと、ここがよくわからないね……」
とか言って、適切なポイントを指摘されてしまった。
聞いていないようで聞いている奴っているんだなあと思った。
会議のときはずっと目をつぶって、
聞いているのかどうかわからん感じだった。
どうせ資料とか見ていないだろうと思って、
パワーポイントで適当に資料作って、
打ち合わせのときに見せたら、またウンウンうなずいて、
「ここと、ここがよくわからないね……」
とか言って、適切なポイントを指摘されてしまった。
聞いていないようで聞いている奴っているんだなあと思った。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:53:05 ID:GYGH43UR0
>>527
えらく毛色の違う2つだね。
えらく毛色の違う2つだね。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 17:55:16 ID:6kcw39klO
538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:01:15 ID:cOViZ3WM0
確かにね、パワーポイントで資料作ってくる会社ってロクなとこないよ。
優秀な営業マンは紙切れ１枚に要点だけ書いて、あとは口頭で説明するし。
パワポの資料作りで残業とかしてる時間はほんともったいない。
資料のカラープリントとか止めさせるだけでももの凄いコストダウンになると思うわ。
トヨタ偉い！
優秀な営業マンは紙切れ１枚に要点だけ書いて、あとは口頭で説明するし。
パワポの資料作りで残業とかしてる時間はほんともったいない。
資料のカラープリントとか止めさせるだけでももの凄いコストダウンになると思うわ。
トヨタ偉い！
539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:02:30 ID:PlATGfvK0
(そんな事より安くて長持ちするクルマをつくれよ)
「問題点と問題解決法を整理できていない役員」
というのが浮き彫りになる記事だね、こりゃ。
というのが浮き彫りになる記事だね、こりゃ。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:03:59 ID:b/AnSuqV0
>「若い社員はかつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に仕事を処理したり、部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」
まるで昔は下請に優しかったよーな物言いですね。
まるで昔は下請に優しかったよーな物言いですね。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:04:20 ID:/ZQ8x6/40
>>534
つか「お前が命令してんじゃねぇかｗ」って感じだろｗ
どうせよこすのが、若い奴じゃなくて中堅になっても、言うことは変わらない
「納入価格切り下げに同意するか、下請けとして切られるか、好きなほうを選べ」だろｗ
つか「お前が命令してんじゃねぇかｗ」って感じだろｗ
どうせよこすのが、若い奴じゃなくて中堅になっても、言うことは変わらない
「納入価格切り下げに同意するか、下請けとして切られるか、好きなほうを選べ」だろｗ
543 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:05:24 ID:PuvksqjD0
>若い社員はかつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に仕事を処理したり、
>部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。
子は親の真似をして、部下は上司の真似をするんだよ。
若い社員は奥田をはじめとした役員たちを見習っただけだろう。
まあ、社風なんでないの？
つーか企業城下町のエリートさんなんて
昔からどこもみんなこんなもんだったし。
>部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。
子は親の真似をして、部下は上司の真似をするんだよ。
若い社員は奥田をはじめとした役員たちを見習っただけだろう。
まあ、社風なんでないの？
つーか企業城下町のエリートさんなんて
昔からどこもみんなこんなもんだったし。
544 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:05:36 ID:GYGH43UR0
545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:05:50 ID:Eg9Zd3VW0
社会人でアニメを多用する奴って、内心（バカかこいつ）と思うな。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:05:56 ID:qJbnJ6ET0
>取引先に傲慢な態度を取る者もいる
お前らが若い頃も同じようなもんだったと思うわけだが。
なにも、世界最大の自動車会社に成長する前は「乾いた雑巾をさらに絞る」
と揶揄されるようなことはしてなかった、とは言わせないぞ。
お前らが若い頃も同じようなもんだったと思うわけだが。
なにも、世界最大の自動車会社に成長する前は「乾いた雑巾をさらに絞る」
と揶揄されるようなことはしてなかった、とは言わせないぞ。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:06:22 ID:5G3c9m+CO
前レスにもあったがFLVいいなw
パワポは子ども騙しみたいでイラッとする。
ちまちまと情報小出しにせんでもな。時間の無駄だ。
パワポは子ども騙しみたいでイラッとする。
ちまちまと情報小出しにせんでもな。時間の無駄だ。
>>547
ニコニコで世界中にプレゼンしてればいいんだよ
ニコニコで世界中にプレゼンしてればいいんだよ
549 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:07:46 ID:3k0RmBwd0
プロジェクタ使えばいいんじゃね
550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:08:25 ID:PbKL9Uwx0
パワーポイントでプレゼンの意味がよくわかんなかったが、
なーんだ、やっぱり意味なんか無かったんだｗ
なーんだ、やっぱり意味なんか無かったんだｗ
551 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:08:41 ID:5HBUWi4K0
無理、奥田自身が民僚だから
552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:08:55 ID:mmiv9c2Z0
っか、何で印刷？
会議のレジュメなんかA4で1枚にまとまるはずなのに、いちいち長ったらしいスライドを用意するバカは確かに多い
「まとめ」とか言う項を作る割に全然まとまってないし
「まとめ」とか言う項を作る割に全然まとまってないし
554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:11:42 ID:hCk1vyhS0
>>525
レスどうもです。
pptが入ってないPCならIEに関連付けてしまえば無問題だね。
バージョンの確認もしてみた。
開けないのは2007の.pptxだけだね。
だがそれもワード、エクセルと一緒で.pptで保存すれば問題無しだったよ。
レスどうもです。
pptが入ってないPCならIEに関連付けてしまえば無問題だね。
バージョンの確認もしてみた。
開けないのは2007の.pptxだけだね。
だがそれもワード、エクセルと一緒で.pptで保存すれば問題無しだったよ。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:12:22 ID:c7F096gpO
トヨタは取引先に傲慢なのを改める前に下請けイジメをやめろ
556 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:12:46 ID:NO+DB1710
美的センスの無い人間が何か印刷物を作ろうとすればパワーポイントってソフトを
使うのはしょうがないじゃない、許してやれよ。
使うのはしょうがないじゃない、許してやれよ。
無駄にクリップアート使ってる資料みるといらっとする。
大して役に立たない資料の作成に時間をとられてばかりでは確かに意味がないね
なかなか上手くまとめられないときにパワポ使って華麗に煙に巻いてしまう
俺のテクがついに見破られてしまったということか
俺のテクがついに見破られてしまったということか
560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:14:24 ID:EJyOsKYT0
「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/
クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70～80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。
ほとんど紙幣を刷っているようなものである。
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/
クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70～80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。
ほとんど紙幣を刷っているようなものである。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:14:57 ID:jYXeoOlvO
大学のレポートやプレゼンで、パワポやワードの使用を禁止したら、学生の暴動おきる？
562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:15:04 ID:9IztY+8a0
>>558
しかもたかが一回の会議や客先へのプロモーションで、使い終わったら
用済みになるようなもんをな。
あんなもんを何時間もかけて作らせるぐらいなら、さっさと帰らせたほうが
よっぽどいい。
日本人の労働時間が長いという原因の中には、「アホみたいな労働」が
確実に含まれてる。
しかもたかが一回の会議や客先へのプロモーションで、使い終わったら
用済みになるようなもんをな。
あんなもんを何時間もかけて作らせるぐらいなら、さっさと帰らせたほうが
よっぽどいい。
日本人の労働時間が長いという原因の中には、「アホみたいな労働」が
確実に含まれてる。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:15:35 ID:Q9tWLqL00
Ａ４サイズ３枚（ないし５枚）にまとめられない奴はプレゼン能力０だな
要点がつかめてないんだからｗ
要点がつかめてないんだからｗ
564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:16:13 ID:so+QZquD0
そんなこと言ったって、ちくわしか・・・
565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:16:27 ID:nO0DMqex0
>>2
高精細
高精細
普通、内容をまとめたものを作ってから、プレゼン用のパワーポイントのやつ作らないか？
567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:19:25 ID:TYvJUtARO
トヨタにしろどこにしろ自社内には客にしろ業者にしろ他社の車は出入り禁止の田舎企業。わざわざレンタカー借りろってか。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:19:55 ID:9IztY+8a0
>>566
時間がもったいないので並行制作がむしろ普通じゃないのか？
俺なんて、
内容のまとめは自分のアタマの中にはいっていて、オッサンどもに
言い聞かすためだけにプレゼン資料を作ってるようなことが大半だ。
通らないと、せっかくまとめても無駄になるだけだし。
素案で、まだプロジェクトとしてゴーサインが出て無い場合は、内容のまとめ
なんてつくりすらしない。
時間がもったいないので並行制作がむしろ普通じゃないのか？
俺なんて、
内容のまとめは自分のアタマの中にはいっていて、オッサンどもに
言い聞かすためだけにプレゼン資料を作ってるようなことが大半だ。
通らないと、せっかくまとめても無駄になるだけだし。
素案で、まだプロジェクトとしてゴーサインが出て無い場合は、内容のまとめ
なんてつくりすらしない。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:21:36 ID:EJyOsKYT0
前に勤めていた高校では、パソコンの発表用ソフト「パワーポイント」を使っ
て、図や写真を駆使した授業をしていたこともあります。でも、最初は「すごい」
と喜んでいた生徒たちが、だんだん「見ていると疲れる」「頭に残らない」と訴え
るようになったんです。
http://www.asahi.com/edu/student/point/TKY200712300049.html
て、図や写真を駆使した授業をしていたこともあります。でも、最初は「すごい」
と喜んでいた生徒たちが、だんだん「見ていると疲れる」「頭に残らない」と訴え
るようになったんです。
http://www.asahi.com/edu/student/point/TKY200712300049.html
570 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:21:50 ID:/sit6M140
571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:22:06 ID:pMEzVHZx0
>トヨタ社内では「かつてのような新幹線のグリーン車禁止令の復活かとの噂も駆け巡っている」
(関係者)という。
グリーン車である必要がないだろう。どこの官僚の集まりだよ？
下請けイジメといい、やっぱ意識はお役所モドキ、「お上」のつもりだな。
こんなヘタレな努力をしたところで、俺はトヨタだけは買わんぞ。
(関係者)という。
グリーン車である必要がないだろう。どこの官僚の集まりだよ？
下請けイジメといい、やっぱ意識はお役所モドキ、「お上」のつもりだな。
こんなヘタレな努力をしたところで、俺はトヨタだけは買わんぞ。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:22:56 ID:tmTEb/C50
体裁を整えるだけのパワポは時間の無駄というのは常識として
会議もなくせば？ あれが一番時間の無駄だよ
あと、度重なる取引先廻りね
経営状態の把握のためが第一の目的なんだけれどさ
電話一本で済むようなことまでお伺い立てるのはとどうかとｗ
ま、年末年始の挨拶回りはむっと無駄だけれどｗ
会議もなくせば？ あれが一番時間の無駄だよ
あと、度重なる取引先廻りね
経営状態の把握のためが第一の目的なんだけれどさ
電話一本で済むようなことまでお伺い立てるのはとどうかとｗ
ま、年末年始の挨拶回りはむっと無駄だけれどｗ
573 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:23:55 ID:m9jI4zlL0
一枚の紙で起承転結まとめる、これ大事だわ
いいんじゃね
いいんじゃね
574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:24:13 ID:MQAEeC/ZO
パワーポイントは画面に映して使用するものであって印刷して配るものではない
原点回帰の結果、意思疎通が上手くいかない事から派生する損失とホントに秤にかけたのか怪しい発言だな
原点回帰の結果、意思疎通が上手くいかない事から派生する損失とホントに秤にかけたのか怪しい発言だな
CO2をもっと削減しろって言ってくるけど、これ以上できねぇよ
あと出来るのは、社員の呼吸をとめる事くらいだ。
あと出来るのは、社員の呼吸をとめる事くらいだ。
576 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:25:21 ID:qhSEwkF8O
カッコ悪いのでトヨタは買いません。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:37:36 ID:tmTEb/C50
トヨタに限らず、大手は取引上有利に立場にあるからね
おまけに営業マンを東大や常識のない傲慢な体育会系を優先して採用してたりするから
余計におかしくなるんだよ
上や力の強い者にはゴマをすり、下や弱い者に対しては強くでるのが東大や体育会系の
やり方だからさ
大企業は取引上有利に立場あって、力でねじ伏せて搾取するというやり方をやっている限り
どうしようもないねｗ
ま、テレビなどの裏社会なんかに比べたらずっとマシだけれど…
おまけに営業マンを東大や常識のない傲慢な体育会系を優先して採用してたりするから
余計におかしくなるんだよ
上や力の強い者にはゴマをすり、下や弱い者に対しては強くでるのが東大や体育会系の
やり方だからさ
大企業は取引上有利に立場あって、力でねじ伏せて搾取するというやり方をやっている限り
どうしようもないねｗ
ま、テレビなどの裏社会なんかに比べたらずっとマシだけれど…
578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:42:07 ID:ZXzB607C0
これってもしかしてパワポを枚数そのままプリントアウトして
プレゼン用資料として配布してるやつがいるってことか？
プレゼン用資料として配布してるやつがいるってことか？
580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 18:56:43 ID:9fMf+3ltO
取引先部品メーカーと接するのは、購買、技術、資材あたりか。
オマエラ傲慢だとよ。襟を正せ馬鹿ガキ。
オマエラ傲慢だとよ。襟を正せ馬鹿ガキ。
パワポ使えない50代以上のおっさん大杉
得意と自称するワンペーパーも糞杉ｗ
そんなのでも某超有名大手の元部長
得意と自称するワンペーパーも糞杉ｗ
そんなのでも某超有名大手の元部長
582 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:00:54 ID:E/6ZT/Hl0
この辺の尻の穴の小ささ、下世話感がいかにも愛知県民だなｗｗ
管理教育の弊害ｗｗ
管理教育の弊害ｗｗ
583 ： ◆65537KeAAA ：2008/05/21(水) 19:02:32 ID:4djvfyeV0 BE:65232454-2BP(102)
ウチの資料も白黒前提だな。
だからカラーでも縞模様とか格子柄で塗りつぶすのが基本
っつうか「色が無くなっただけで判らなくなる資料など糞」と言われた。
だからカラーでも縞模様とか格子柄で塗りつぶすのが基本
っつうか「色が無くなっただけで判らなくなる資料など糞」と言われた。
>部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない
下請け企業が死のうが知った事じゃないと背中で教えておいてそれはないっすよ
苦労をしていない人間を見れば新入社員は苦労をしなくなる
重役・新手共々、一定期間、期間工と同一内容同一賃金で現場労働させれば解決する
下請け企業が死のうが知った事じゃないと背中で教えておいてそれはないっすよ
苦労をしていない人間を見れば新入社員は苦労をしなくなる
重役・新手共々、一定期間、期間工と同一内容同一賃金で現場労働させれば解決する
585 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:03:42 ID:nbI3HyNW0
これさ
デザイン考える時間が無駄
カラーコピー 資源の無駄
コスト意識無いし、これでエコとか無いだろｗ
なんで合理的になれんの？
グローバル競争とやらに勝てんぜ？
デザイン考える時間が無駄
カラーコピー 資源の無駄
コスト意識無いし、これでエコとか無いだろｗ
なんで合理的になれんの？
グローバル競争とやらに勝てんぜ？
586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:05:14 ID:cuILV3/p0
確かにパワーポイントは糞だな
587 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:09:34 ID:ux6Wvs72O
電通博報堂は昔からﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄ大好きだもんな
588 ： ◆65537KeAAA ：2008/05/21(水) 19:10:54 ID:4djvfyeV0 BE:65232454-2BP(102)
パワーポイントはいいが、唐突な横文字は止めれ。
589 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:11:19 ID:NTdjzf+00
うちの会社は、会社で取ってた新聞を廃止しました。
情報を斬り捨てるより、全然ましだと思います。
パワポなくても、ワードで出来る罠。
情報を斬り捨てるより、全然ましだと思います。
パワポなくても、ワードで出来る罠。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:11:39 ID:JG2Atk700
＞社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんとまとめたものだが、
これをやろうとすると、レイアウトを考えたりとかで、カラーコピーや用紙の費用とは比べ物にならんくらい
人件費がかかるという事実
これをやろうとすると、レイアウトを考えたりとかで、カラーコピーや用紙の費用とは比べ物にならんくらい
人件費がかかるという事実
591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:11:59 ID:DGx+UM8G0
社員のバカがパワーポイントで発表する場面を、お年寄りが多い職場はいまだに
ホワイトボードに書き込みで。
ホワイトボードに書き込みで。
期間従業員を大量に使ってくれるだけマシ。
ニサンとか派遣工員しか使えないみたいだし最悪。
ニサンとか派遣工員しか使えないみたいだし最悪。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:13:59 ID:MgUH3OyvO
そもそも印刷するプレゼン資料にパワポを使う時点でおかしいだろ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:15:43 ID:r9iQQtK+0
① 文章はワードパーフェクト
② グラフはNグラフ
③ 図は手書き
④ ①と②をプリントアウト
⑤ ③と④を紙に貼る
⑥ ⑤をコピー機でOHPシートにプリント
これやってた香具師いるだろ？
② グラフはNグラフ
③ 図は手書き
④ ①と②をプリントアウト
⑤ ③と④を紙に貼る
⑥ ⑤をコピー機でOHPシートにプリント
これやってた香具師いるだろ？
595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:15:50 ID:EJyOsKYT0
日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
そして ↓ さらに
MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
そして ↓ さらに
MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」
596 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:15:57 ID:X3vkLUTNO
糞パワポほど眠気を催すものはない
原料メーカー営業の前で寝たわ
無駄なアニメーションむかつく
原料メーカー営業の前で寝たわ
無駄なアニメーションむかつく
597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:18:04 ID:+Z21BlAt0
598 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:18:51 ID:fbAuf0JX0
ワードでいいんじゃねぇの。
ワードって使いこなせたら何気にすごいソフトだよ。
ワードって使いこなせたら何気にすごいソフトだよ。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:19:01 ID:aodtX70i0
安い外人大量に雇うだけ雇っておいて、工場のある地元の市民に迷惑かけまくっていても
知らん振り、のトヨタが「若い社員は苦労知らず」だと。
第一お前らの世代がどんだけ苦労したっていうんだ、氷河期で就職してそのあと10年以上
不況だった俺が言うならまだ分かるが。
知らん振り、のトヨタが「若い社員は苦労知らず」だと。
第一お前らの世代がどんだけ苦労したっていうんだ、氷河期で就職してそのあと10年以上
不況だった俺が言うならまだ分かるが。
昔はワードで企画書や資料つくってたが
競合プレゼンに負けて、その理由として
競合は企画書がPPTでカラーでうんたらで熱意を感じたと言われたことがある。
それ以来、営業からはPPTでカラーの資料をつくれと厳命されてる。
個人的には、単純に企画内容で負けて、
クライアントが気を遣って企画書の体裁を理由にあげたのではないかと思ってる。
社内資料もパワポにしてくれといわれるし
めんどくさくて仕方ない。
競合プレゼンに負けて、その理由として
競合は企画書がPPTでカラーでうんたらで熱意を感じたと言われたことがある。
それ以来、営業からはPPTでカラーの資料をつくれと厳命されてる。
個人的には、単純に企画内容で負けて、
クライアントが気を遣って企画書の体裁を理由にあげたのではないかと思ってる。
社内資料もパワポにしてくれといわれるし
めんどくさくて仕方ない。
601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:19:18 ID:cEZDMlNJO
パワーポイントよりプレゼン能力、コミュニケーション能力の問題だよね
602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:20:03 ID:NTdjzf+00
正直な話、誰も資料ﾎｽｨって言わない。実際要らないし。
印刷しないで、データを参加者のアドレスに終わった後に送りつけて
ﾎｽｨ人は勝手に要る所だけ自分のノートにコピペしとけと。と思う。
印刷しないで、データを参加者のアドレスに終わった後に送りつけて
ﾎｽｨ人は勝手に要る所だけ自分のノートにコピペしとけと。と思う。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:20:37 ID:nbI3HyNW0
プレゼンにおけるパワポは日本人には向かないのさ。
お前らに本場のパワポプレゼンを見せてやりたいわｗ
彼ら役者でっせー
もっとバリエーション溢れるリアクションとか顔の表情とか、腕を振り上げるスピードの緩急
会場の端から端まで走り回るとか必要なわけ。
お前らに本場のパワポプレゼンを見せてやりたいわｗ
彼ら役者でっせー
もっとバリエーション溢れるリアクションとか顔の表情とか、腕を振り上げるスピードの緩急
会場の端から端まで走り回るとか必要なわけ。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:22:24 ID:5aPHIDrt0
トヨタは環境の敵です
そして最近のトヨタの敵はユーザー（消費者）になってますよ
自分のところで雇っている人間は職場から出れば客にもなる
それを認識して戦略を考えましょう
そして最近のトヨタの敵はユーザー（消費者）になってますよ
自分のところで雇っている人間は職場から出れば客にもなる
それを認識して戦略を考えましょう
606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:22:42 ID:fbAuf0JX0
607 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:23:00 ID:tqzs3QYA0
PowerPointはプレゼン演出用の看板で資料は別に作るだろ
・・・作んないの？
・・・作んないの？
608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:23:50 ID:EJyOsKYT0
国は、ワードを今後購入しない決定をしています。
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html&date=20070702003922
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html&date=20070702003922
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg
609 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:24:33 ID:NTdjzf+00
淡々と商談なり会議をする日本に、パワポは馴染まない。
日本の偉い人はワンペーパーしか見ない。
日本の偉い人はワンペーパーしか見ない。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:25:59 ID:S02bmioBO
トヨタグループが柴田ヨクサルに見えた俺はおっぱい大好き
612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:26:16 ID:XaJnceEQ0
パワーポイント
×プレゼンテーションソフト
○自己満足オナニーソフト
×プレゼンテーションソフト
○自己満足オナニーソフト
613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:26:56 ID:9C352jjT0
手元の資料があるなら
パワーポイントいらねーよ。
パワーポイントいらねーよ。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:28:53 ID:UCZ7GYNyO
俺はマジックポイントでプレゼンやったぜ♪
616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:29:15 ID:PzhMyQ2y0
紙芝居プレゼンは時間を無駄にしたと感じることが多い
普通にしゃべってくれたほうが双方向でコミュニケーションできていい
普通にしゃべってくれたほうが双方向でコミュニケーションできていい
617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:29:29 ID:86hUY+0z0
ところでパワーポイントってなんなんだい？
>>2
ぎゃー
ぎゃー
619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:30:19 ID:BwkvsJx00
金さえあれば、国を売っても良いという男が会長をしているのだから、
それがトヨタの社風だろうよ。
それがトヨタの社風だろうよ。
620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:31:22 ID:vSbB2+8sO
商標登録されていたら裁判だな
日本で出世するにはワンペーパー能力と会計知識、数値等統計調査や分析の能力磨いた
方が良いですよ。
欧米のパワポなんて一種の洗脳工作ですから。
方が良いですよ。
欧米のパワポなんて一種の洗脳工作ですから。
622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:32:31 ID:9C352jjT0
>>604
日本企業は実際の商品の性能で勝負しているからね。
日本企業は実際の商品の性能で勝負しているからね。
623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:32:42 ID:MgUH3OyvO
スライドをコピーして、一部の絵なり色なりを変えて
スライドの切り替えを使って疑似アニメーションを作るとかの小技ばっかり覚えた
スライドの切り替えを使って疑似アニメーションを作るとかの小技ばっかり覚えた
624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:33:52 ID:nRw1V43eO
力点
625 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:34:40 ID:JVlGsJzi0
仕事のための仕事が多い、間抜け組織の連中に限って
パワーポイント好きだよね
それ仕事じゃねぇじゃん、みたいな
末期のソニー瑞浪は、パワーポイントバカが多かった
パワーポイント好きだよね
それ仕事じゃねぇじゃん、みたいな
末期のソニー瑞浪は、パワーポイントバカが多かった
トヨタ社員はトヨタ車をやめて現代車に乗ったら経費削減になる。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:35:57 ID:DBdY4vyY0
車はプリンスが技術力デザインともピカイチだったな。
次はホンダかマツダ ダイハツもいい味出してた。
次はホンダかマツダ ダイハツもいい味出してた。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:36:35 ID:JG2Atk700
もうこなったら、富士通OASYSを復活させようぜ！！（・∀・）
629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:40:02 ID:2Us+rxho0
＞何気ない渡辺社長の発言だが、ロシアの国家予算に匹敵するほどの売上高を誇るトヨタの
＞トップの言葉。実際にパワーポイントやカラーコピーの自粛ムードが急速に広がっているのだ
北朝鮮といっしょじゃないかｗｗｗ
＞トップの言葉。実際にパワーポイントやカラーコピーの自粛ムードが急速に広がっているのだ
北朝鮮といっしょじゃないかｗｗｗ
630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:41:01 ID:EQnB6T+70
>>604
あんまりうまいと逆に胡散臭い。詐欺師じゃないかと勘繰る。
あんまりうまいと逆に胡散臭い。詐欺師じゃないかと勘繰る。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:42:28 ID:6jDO4DNw0
役員報酬を減らせよ・・・
632 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:44:01 ID:tyGsDdOJO
ﾊﾟﾜﾎﾟ禁止って意味わかんね
グラフとか集計必要だろうにエクセルならいいのか？
グラフとか集計必要だろうにエクセルならいいのか？
633 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:44:34 ID:Cj7nJ+mf0
カッコ良さも性能のひとつだろ。
基本性能を押えた上で
見栄えを整える事の何が悪い。
基本性能を押えた上で
見栄えを整える事の何が悪い。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:44:54 ID:NHR2gnE40
サラリーマンってバカばっかなのね。 同情する
635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:46:31 ID:S+iGYL7X0
結婚式の新郎新婦紹介スライドを自分で作ったときには重宝した。
100枚以上の写真を取り込んだから激重だったけどｗ
下手な業者に任せるよりも納得のいくものが作れたのでよかった。
100枚以上の写真を取り込んだから激重だったけどｗ
下手な業者に任せるよりも納得のいくものが作れたのでよかった。
企画書はA4一枚に収まるサイズで
これ基本
これ基本
637 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:50:04 ID:LP2d0/DQ0
素晴らしい社長だ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:51:40 ID:w422rGyWO
これがトヨタの社長の言葉かよｗｗｗ
クソ笑える
クソ笑える
639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:52:05 ID:yENTWjcxO
下請けイジメを公言するなら部品一つから自社開発、生産すれば？渡辺さん
トヨタなんか消えても誰も困らないから
トヨタなんか消えても誰も困らないから
わざわざデジタルで作ったデータを
必要以上に紙に出したりはしないだろ
しかもトヨタで
必要以上に紙に出したりはしないだろ
しかもトヨタで
641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:53:07 ID:/sit6M140
＞、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天然色でカラーコピーも多用して
＞ 無駄だ
どうもトヨタじゃパワーポイントで作ったものを印刷してるみたいだな。
そりゃ無駄だわ。
印刷する資料を作るならそれ用のものがあるし、表現の仕方も別にしなきゃだめだろ。
＞ 無駄だ
どうもトヨタじゃパワーポイントで作ったものを印刷してるみたいだな。
そりゃ無駄だわ。
印刷する資料を作るならそれ用のものがあるし、表現の仕方も別にしなきゃだめだろ。
642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:53:14 ID:EJyOsKYT0
「自身のために作った」Keynoteを"使って"プレゼンするSteve Jobs
http://www.youtube.com/watch?v=7GRv-kv5XEg
http://www.youtube.com/watch?v=Z0jIpSCndtw
http://www.youtube.com/watch?v=PZoPdBh8KUs
http://www.youtube.com/watch?v=Yz1-cPx0cIk
一方、Steve Ballmerは
http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc&feature=related
でも最近はMacでプレゼンしてるみたいですｗ
http://flickr.com/photos/choubistar/2439499170/
http://www.gizmodo.jp/img/080430MacbookBallmerGI.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=7GRv-kv5XEg
http://www.youtube.com/watch?v=Z0jIpSCndtw
http://www.youtube.com/watch?v=PZoPdBh8KUs
http://www.youtube.com/watch?v=Yz1-cPx0cIk
一方、Steve Ballmerは
http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc&feature=related
でも最近はMacでプレゼンしてるみたいですｗ
http://flickr.com/photos/choubistar/2439499170/
http://www.gizmodo.jp/img/080430MacbookBallmerGI.jpg
644 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:54:28 ID:W57FY1hO0
下請けに無茶なコストダウンを突きつけて最高益を上げたから、
パワーポイントそのままカラーコピーなんて無駄使いをしたら、天罰が
下るよな。
パワーポイントそのままカラーコピーなんて無駄使いをしたら、天罰が
下るよな。
647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:56:56 ID:LNkHLh9VO
「これから取引先や下請けに超絶コストカットを迫るから覚悟しとけ」ということだな
ヨタ本社に必死で選考勝ち抜き、洗脳まがいのトヨタ式教育受けてまで正社員になるのは
下請けをいじめる側に回りたいからに決まってるだろ？
下請けをいじめる側に回りたいからに決まってるだろ？
649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 19:58:10 ID:Nwf4pfqV0
仕様書をパワポで作る会社があったな
あれはやっぱF5押して見るものなんだろうか
あれはやっぱF5押して見るものなんだろうか
パワーポイントなんて目くらまし。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:01:03 ID:pfsGqBr90
>>2
よくわかんなぎゃあああああああああああ
よくわかんなぎゃあああああああああああ
652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:01:09 ID:/sit6M140
>>645
いや>>604の言ってるのは、そういった文化の中だからこそのプレゼンテーション
ソフトだってことだろ。
日本の会議や商談では演出を凝った画像作っても余り効果なくて、よくまとまった紙の
資料の方が好まれるし、話も聞いてもらえる。
いや>>604の言ってるのは、そういった文化の中だからこそのプレゼンテーション
ソフトだってことだろ。
日本の会議や商談では演出を凝った画像作っても余り効果なくて、よくまとまった紙の
資料の方が好まれるし、話も聞いてもらえる。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:01:35 ID:8BMkKUDf0
資料作りしんどいよね～
655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:02:44 ID:WLtkbvVPO
656 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:03:04 ID:ZR+P5L7o0
無駄を省くことに余念のないトヨタがなぜ今までこんな大きな無駄を排除していなかったのだろう？
資料はA4一枚だよね、と書こうとしたら>>1に書かれてた。
何かくやしい。
何かくやしい。
>>649
それなんて米屋？
それなんて米屋？
659 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:09:27 ID:wWmzlTUu0
あーパワーポイントｗ
段々知らず知らず現実から乖離してしまう、あれですか？
カラーコピー駄目ですよ？むしろ、一番チープに見える方が、
現実味があるのは確か。俳優仕様車ばっかり作ってどうするんかとｗ
段々知らず知らず現実から乖離してしまう、あれですか？
カラーコピー駄目ですよ？むしろ、一番チープに見える方が、
現実味があるのは確か。俳優仕様車ばっかり作ってどうするんかとｗ
660 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:10:24 ID:tqzs3QYA0
>>629
・・・ロシアってそんなもんなのか
・・・ロシアってそんなもんなのか
・唐突に意味もない派手なクリップアート
・立体的に描かれた読みづらいグラフ
・色とりどりのフォント
・多種多様のアニメーション
これらを我慢して聞き続けた結果得られた感想が、
「結局何が言いたいのか分からなかった」という虚しさ。
・立体的に描かれた読みづらいグラフ
・色とりどりのフォント
・多種多様のアニメーション
これらを我慢して聞き続けた結果得られた感想が、
「結局何が言いたいのか分からなかった」という虚しさ。
>>652
６０４です。そういう事ですね。
ワンペーパーの重要性は、そもそも出来る人は忙しいのでワンペーパー以外は読まないと
いう大前提からくる。
よって、会議や商談なんていうのは忙しい人達がわざわざ時間を割いたという事を意味するの
で資料も含めて思いやりが必要っていうこと。
ワンペーパーだろうがパワポだろうが出来の悪い奴は何をやっても駄目ｗ
道具の用途くらい知るべきだね
６０４です。そういう事ですね。
ワンペーパーの重要性は、そもそも出来る人は忙しいのでワンペーパー以外は読まないと
いう大前提からくる。
よって、会議や商談なんていうのは忙しい人達がわざわざ時間を割いたという事を意味するの
で資料も含めて思いやりが必要っていうこと。
ワンペーパーだろうがパワポだろうが出来の悪い奴は何をやっても駄目ｗ
道具の用途くらい知るべきだね
663 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:12:40 ID:CLf0sp/B0
“世界一”になること自体が 大きなリスクと感じるトヨタ首脳陣やOBは多い。
このあたりは健全だな。
傲慢は結局身を滅ぼすからな。
このあたりは健全だな。
傲慢は結局身を滅ぼすからな。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:13:36 ID:VQMPsLHTO
提灯記事か
667 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:14:38 ID:wWmzlTUu0
でもなあ。
その現実も多様化しすぎて、
なにが、非現実で何が現実か分からなくなって来ているのもまた一方での現実…
だって、個人と個人の同意があれば、非現実は現実と化けてしまうのだし。
その現実も多様化しすぎて、
なにが、非現実で何が現実か分からなくなって来ているのもまた一方での現実…
だって、個人と個人の同意があれば、非現実は現実と化けてしまうのだし。
ある会社から届くメールがパワポの添付ばっかりだったのにまいったことがある。
ワープロ代わりに使うのは辞めれと思ったよ。
ワープロ代わりに使うのは辞めれと思ったよ。
>>666
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>666
あるあるw
あるあるw
671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:18:42 ID:UWqnj71U0
>>668
ワードが糞だからな（・∀・）
ワードが糞だからな（・∀・）
>>661
アドベの新製品発表会かね
アドベの新製品発表会かね
674 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:20:12 ID:3JKuZVLX0
>>626
チャリンコに乗ったほうがよっぽど経費削減になるがねえ…。
チャリンコに乗ったほうがよっぽど経費削減になるがねえ…。
キヤノンならこんなこといわないな。
>>675
エプソンもな（・∀・）
エプソンもな（・∀・）
677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:24:17 ID:dNOi5EY30
同じ経費削減でも、日産のゴーンと奥田でなんでこんなに叩かれ方が違うんだろ？
678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:25:28 ID:ypgexak50
パワーポイントの使い方がなってないだけなのか、高度化・細分化で社長がついてこれないだけなのか？
某家電勤めだがうちもまったく同じような感じだな。
ただ違うのは内部からトヨタのように変革しようという意識が全く無いこと。
トヨタのやり方真似しようと必死だがそれを使いこなそうとする人間のレベルがアレすぎて
あまりカイゼンがうまくいってない。
このパワーポイント自粛ってのも真似するのかな・・・ｗ
ただ違うのは内部からトヨタのように変革しようという意識が全く無いこと。
トヨタのやり方真似しようと必死だがそれを使いこなそうとする人間のレベルがアレすぎて
あまりカイゼンがうまくいってない。
このパワーポイント自粛ってのも真似するのかな・・・ｗ
680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:27:53 ID:FyYyLhuc0
顧客にノートPC使ってプロモーションビデオ見せてるやつよく見かけるな。
楽すんなと、
楽すんなと、
有用性は低いけどおっさん連中はパワポくらい使えるようにしてくれｗ
頼むわｗ
それでだ、仕事が出来る人間は手短に要領よく説明して忙しい相手に理解させる事。
思いやりに欠けるものは、徹夜してパワポで資料作っても糞扱いされてゴミ箱ですｗ
頼むわｗ
それでだ、仕事が出来る人間は手短に要領よく説明して忙しい相手に理解させる事。
思いやりに欠けるものは、徹夜してパワポで資料作っても糞扱いされてゴミ箱ですｗ
682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:31:16 ID:Ih8UDEsm0
683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:32:19 ID:QMxD9EKEO
685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:33:32 ID:kYTHVMOW0
686 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:34:54 ID:X5/GR43qO
パワポは意味ない図を大量に作ってもやたら
達成感だけは得られる麻薬だからなぁ
今研修中の新人連中が必死になって使ってるよ
達成感だけは得られる麻薬だからなぁ
今研修中の新人連中が必死になって使ってるよ
687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:35:41 ID:yzku9h8BO
少なくとも社内会議のパワポは無駄。大々的に粛正してもらいたい。
688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:37:50 ID:fkJgTLTD0
>>26 俺の目がおかしいのか？
プロジェクト管理をパワポで資料を作ることだと勘違いしているPリーダー
早く問題解決しろや！
早く問題解決しろや！
エクセルがありゃパワポもワードもいらないだろ
691 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:42:32 ID:/ZYvNMsW0
昔も今も仕事を適当にやってるやつなんて掃いて捨てる程いる
692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:42:57 ID:FJDSqdAw0
漏れの会社も 凝りすぎたパワポ資料は禁止になってまつ・・・
つかトヨタの社員は会社以外でも傲慢だろうが
親戚が集まっても仕切り出すしトヨタの奴が1匹だけウゼーんだけど
親戚が集まっても仕切り出すしトヨタの奴が1匹だけウゼーんだけど
694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:44:27 ID:FzQBZy0B0
>新幹線のグリーン車禁止令の復活かとの噂も駆け巡っている
ずいぶんと豪華な会社だと思うんだが、
出張とかでグリーン車使うって一般企業じゃ普通なのか？
ずいぶんと豪華な会社だと思うんだが、
出張とかでグリーン車使うって一般企業じゃ普通なのか？
695 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:44:44 ID:JG2Atk700
やっぱマイフェスだよな（・∀・）
696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:45:17 ID:A3krpKE60
未だにプレゼンの資料エクセルで作ってる俺の立場は？
697 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:47:03 ID:JG2Atk700
698 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:47:58 ID:VQ8xHWpp0
TeXを使えよ愚民ども
パワーポインヨ
700 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:50:26 ID:y4892dAL0
脱糞ＧＰトヨタか
701 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:50:34 ID:FzQBZy0B0
702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:51:25 ID:tKaNgJhg0
パワーポイントの資料は確かにうざい。
べつにパワポで作っていいから1、２枚にうまくまとめてくれ、とよく思う。
べつにパワポで作っていいから1、２枚にうまくまとめてくれ、とよく思う。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:52:21 ID:xVUv5tch0
プロジェクターあんのにウチの会社はいちいち印刷してるなｗ
100ページ以上もある外部設計書を6部印刷しといてくれとか
言われた時は吹いた
100ページ以上もある外部設計書を6部印刷しといてくれとか
言われた時は吹いた
704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:53:54 ID:8yrE+nAzO
>>699ｲﾝﾄﾞ人を右に
705 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:54:03 ID:gUjPeUaL0
完成車メーカが傲慢なのはどこでも一緒。
特に日産がひどいのは有名。
特に日産がひどいのは有名。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:55:05 ID:x4Wdn4g70
プレゼンで最もインパクトがあるのは
要点を一枚にまとめた「手書き」の解説図を拡大コピーして、ボードにはり
後は図を指しながら語る、っていう方法。詳細データは資料も配る。
手書きは、人の興味を引きつけ、読ませる効果があるんだよな。
といいつつ俺も毎日パワー・ポッター
要点を一枚にまとめた「手書き」の解説図を拡大コピーして、ボードにはり
後は図を指しながら語る、っていう方法。詳細データは資料も配る。
手書きは、人の興味を引きつけ、読ませる効果があるんだよな。
といいつつ俺も毎日パワー・ポッター
707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:55:30 ID:W9TK7URq0
> 部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない
おまえが（ｒｙ
708 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:55:32 ID:qaOBg6PI0
日○は追浜の工場で他社の車を分解して調べているらしい。
地元では常識。
地元では常識。
>>704
ｻﾞﾝｷﾞｭﾗのスーパーウリアッ上
ｻﾞﾝｷﾞｭﾗのスーパーウリアッ上
710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:56:31 ID:32tR3KXeO
パワポで作るのは構わんが、メール添付で送ってくんなボケ。
社員全員のPCにビューア入れてる訳じゃねーんだよ
社員全員のPCにビューア入れてる訳じゃねーんだよ
711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:56:46 ID:Eg9Zd3VW0
プロジェクター使う時って部屋を暗くするじゃない。
もうあれで眠たくて眠たくて。
パワポプレゼンはつかの間の昼寝タイムだな。
もうあれで眠たくて眠たくて。
パワポプレゼンはつかの間の昼寝タイムだな。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:56:55 ID:sxgfwqxi0
パワポはいかに凄そうに見せるかが肝で、中身は二の次。
みんなでパワポ禁止にしたら、ごまかしが効かなくなって中身が濃くなるかもな。
みんなでパワポ禁止にしたら、ごまかしが効かなくなって中身が濃くなるかもな。
>>97
よく言うだろ。客を騙すにはまず社内からってな。
よく言うだろ。客を騙すにはまず社内からってな。
714 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:57:55 ID:gUjPeUaL0
パワーポイント使って馬鹿でもわかるレベルの説明に
してやってんだよ。お前らが自力で適切な判断ができれば
やらなくて良い仕事なんだよ、ぼけ！
してやってんだよ。お前らが自力で適切な判断ができれば
やらなくて良い仕事なんだよ、ぼけ！
パワーポイントで作った、プレゼン資料って、
どれも同じに見えるから嫌い
莫迦丸出しに見える
やっつけ仕事だなと思わせるパワーポイントｗ
どれも同じに見えるから嫌い
莫迦丸出しに見える
やっつけ仕事だなと思わせるパワーポイントｗ
中小零細勤務だけど、取引先の社長にとっくに言われた
グラフ何か見たい時に言うから、用件と概要を早くしろって
グラフ何か見たい時に言うから、用件と概要を早くしろって
717 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:59:15 ID:fVXdPQkE0
トヨタが言うなだが、パワーポイントがいらないのは確か。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:59:33 ID:/R/d3KuyO
上司の背中を見てんだろwww
719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 20:59:50 ID:32tR3KXeO
資料作りなんかパワポ使わなくても出来んだろボケw
やたらと凝ったのを作ったら勝ちみたいな風潮があるからな
まあある程度は自粛した方がいいだろうね
まあある程度は自粛した方がいいだろうね
722だったらこのスレにいる奴の次のプレゼンはマギー司郎風味になってしまう
莫迦な、全国QCサークルの大会とか糞
三河の田舎じゃあ、チラシの裏にクーピーでプレゼン資料作れば十分だろｗ
トヨタ社員は一流リーマンっても、実態は三河在住のイナカッペだから
高給でも金の使い道ないよｗ
トヨタ社員は一流リーマンっても、実態は三河在住のイナカッペだから
高給でも金の使い道ないよｗ
725 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:03:36 ID:/6Y5Pnv30
かつて東海銀行に貸し渋りされた記憶がDNA化。
宴会となりゃ年寄りがそんなこと喋り散らすから、
若モンが傲慢で、傲慢で。
たかが四つ輪の会社が天下取ったみたいになりやがった。
自動車だけでなく織機も通商も、、、、
宴会となりゃ年寄りがそんなこと喋り散らすから、
若モンが傲慢で、傲慢で。
たかが四つ輪の会社が天下取ったみたいになりやがった。
自動車だけでなく織機も通商も、、、、
726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:04:43 ID:dvspi25j0
うちの社長はパワポ使えば見栄えがいいと思ってる。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:04:55 ID:GYL+lj0k0
>>26
朝日などがよく使う手法？
朝日などがよく使う手法？
728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:05:58 ID:h3DN6vuy0
パワーポイントで作った、プレゼン資料はダサイ
Keynoteで作るプレゼンはカッコいいんだよぁ
Keynoteで作るプレゼンはカッコいいんだよぁ
729 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:06:08 ID:hp46AcQW0
プレゼンはこち亀の両津スタイルが一番良い
730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:07:27 ID:17ajcIDXO
パワーハラスメントを止めた方が良いと思う
まさに勝って兜の緒を締めろだな
732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:10:43 ID:fWm9Uql10
確かに傲慢な態度をとる人間いるな。
とある工場の生技部にいるんだよな。
結構むかつく。
＠グループ内二次下請
とある工場の生技部にいるんだよな。
結構むかつく。
＠グループ内二次下請
733 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:11:22 ID:2Iq32TGf0
734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:12:17 ID:/siUscbH0
メモ帳使ってAAでプレゼン
これ最強
これ最強
735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:12:18 ID:ko5B0jOoO
>>729
賛成
賛成
736 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:12:20 ID:1JLkFmqX0
トヨタのコンピューターの全部にパワーポイントが入ってるとして、一体いくら
マイクロソフトに貢いでるんだろう。
マイクロソフトに貢いでるんだろう。
部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない
こんなこと思ってる奴トヨタにいるの？
でかい会社に勤めてる奴なんて、会社の力を自分の力と勘違いしてるアホばかりだろ
仕入れは命なんて教わってる奴なんかいないだろ
こんなこと思ってる奴トヨタにいるの？
でかい会社に勤めてる奴なんて、会社の力を自分の力と勘違いしてるアホばかりだろ
仕入れは命なんて教わってる奴なんかいないだろ
738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:13:18 ID:0gk1jI0D0
車検制度と、この時期の車の税金並みにイラネ！
739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:13:37 ID:zc4w5hoLO
パワポなんて、しょせん電気紙芝居。
内容で勝負しろや。
内容で勝負しろや。
パワポってさ、へんなグラフィックばっかりで、
ちょっとした絵の説明が欲しいときとかイマイチ使えん
ちょっとした絵の説明が欲しいときとかイマイチ使えん
741 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:14:31 ID:TCEnhZ/r0
無線LANや携帯やコードレスをやめさせる方が先ではないか
無線ＬＡＮや携帯基地局＆携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=
「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226
無線ＬＡＮや携帯基地局＆携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=
「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226
天下のトヨタともあろうものが、パワポなんて未だにつかってるのか・・・しらなんだ。
743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:16:27 ID:MSojQtR40
技術系大企業だが、保存される社内資料は
90%以上パワポだな。
90%以上パワポだな。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:17:04 ID:D9GhIrSA0
あとアニメとサウンドの使い方にセンスがないやつ多いよな。
特に若い奴らって面倒なのかアニメやサウンド一切なしってのが最近多すぎ。
まあ、センスのないアニメや音つけられるぐらいならないほうがマシだけど、
もうちょっと機能使いこなせよ！５０代の俺だって使いこなしてるんだからさ。
特に若い奴らって面倒なのかアニメやサウンド一切なしってのが最近多すぎ。
まあ、センスのないアニメや音つけられるぐらいならないほうがマシだけど、
もうちょっと機能使いこなせよ！５０代の俺だって使いこなしてるんだからさ。
苦労知ってるかどうかの前に人としてまともなのか経営陣は？
>>744
アニメやサウンドなんかいるのか？
アニメやサウンドなんかいるのか？
747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:18:27 ID:zgN/ygU7O
>>604
なんか、楽しそうだなｗ
なんか、楽しそうだなｗ
748 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:18:30 ID:WBRquEg90
パワーポイントのファイルとか送られるとかなりむかつく。
PDFに変換して送れよ。
PDFに変換して送れよ。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:18:31 ID:1RsvsoAP0
>>733
ぐるぐるまわってとにかく核心にだけは触れない、っていうのは日本の農村共同体の慣習らすい
ぐるぐるまわってとにかく核心にだけは触れない、っていうのは日本の農村共同体の慣習らすい
とりあえずCADとｼﾐｭ廃止してみようぜ
「総天然色」って、昭和30年代の映画かテレビの話かよｗ
753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:21:48 ID:D9GhIrSA0
>>746
あったほうがかっこいい。センスがあると思われる。
あったほうがかっこいい。センスがあると思われる。
754 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:21:52 ID:FzQBZy0B0
755 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:23:17 ID:DunoITvE0
ワード、エクセルは自粛しないんですか？
756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:23:22 ID:gUjPeUaL0
>>753
パワポでアニメや音を多用すると馬鹿と思われるって。
パワポでアニメや音を多用すると馬鹿と思われるって。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:23:49 ID:7CZLHKeyO
共有サーバにパワポばかり置く営業マンうぜえ
重いんだからローカルに置いておけ
重いんだからローカルに置いておけ
グリーン車禁止令って・・・当然だろ
>>753
おまい重役の素質あるよ
おまい重役の素質あるよ
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:25:15 ID:hCk1vyhS0
761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:27:08 ID:N+1VzRTP0
パワポ禁止したらソニーなんか業務が立ち行かなくなるな。
あそこはプレゼン以外の社内文書も９割以上がパワポだし。
あそこはプレゼン以外の社内文書も９割以上がパワポだし。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:27:14 ID:D9GhIrSA0
763 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:27:53 ID:6J8aETMS0
入社したときにはパワポあたりまえ世代なんだけど
パワポなかったときどうしてたの？OHP？
OHPよりかはパワポのほうが楽なんだけど。スライドの交換ﾏﾝﾄﾞｸｾ
パワポなかったときどうしてたの？OHP？
OHPよりかはパワポのほうが楽なんだけど。スライドの交換ﾏﾝﾄﾞｸｾ
764 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:28:28 ID:JwFIDarVO
非情な効率主義でライン工に地獄を見せているトヨタさんらしくもないｗ
765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:28:41 ID:RfYAqr+b0
>>763
OHPでスライド交換って何だよw バカ丸出しw
OHPでスライド交換って何だよw バカ丸出しw
767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:30:36 ID:VQ8xHWpp0
OpenOfficeでやれよ
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:30:48 ID:gVffMCRh0
トヨタの車なんて、絶対に買わん
俺のように思っている３０代以下は多いはずだ。
俺のように思っている３０代以下は多いはずだ。
770 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/21(水) 21:31:36 ID:xFJzC8H80
>>1
そこでUbuntuです。
ウヴンツ！ウヴンツ！ウヴンツ！ウヴンツ！
なんとコレ、OSに必要なソフトが、ぜーーーーーんぶついてきます。
画像編集も、エクセルやワードやパワポの代わりに使えるソフトも、
最初からぜーーーーーーーんぶ揃ってる。
すごいでしょう？
でもまだまだこれだけじゃない。
メールの暗号化ソフトまで標準装備！！
なんとあのPGPのオープンソース版であるGnuPGまでついてくる！！！
もちろん全てのソフトは全て自動的にアップデートしますから安心！！！
さあ、これを全社に導入すれば年間10億円のコストダウンも夢じゃない！
今なら送料手数料共に全て無料！
http://www.ubuntulinux.jp/
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すごいでしょう？
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771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:32:28 ID:GaofKT8OO
まぁ確かに一昔前は基本的に無茶も言うけど単価の低減を求めても総量でカバーして
キチンと此方の懐を計算した上で要望してきたけど
今は命令で潰す気満々、代わりはいるよって態度の担当者
強権だけでアメは新規への信用になるってだけ
キチンと此方の懐を計算した上で要望してきたけど
今は命令で潰す気満々、代わりはいるよって態度の担当者
強権だけでアメは新規への信用になるってだけ
772 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:33:07 ID:FzQBZy0B0
>>763
CADでつくってる
CADでつくってる
773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:35:05 ID:zCnyIOrf0
これで気兼ねなくイラストレーターが使える
774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:35:39 ID:GBBDyFRC0
原価低減が、そんなに大事か？
下請けを殺していくだけだろ。
それよりもクソ社員どもを教育しろよ。
下請けを殺していくだけだろ。
それよりもクソ社員どもを教育しろよ。
今や、大学の授業をPPT使ってする講師もいるよな。電子紙芝居。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:37:19 ID:cTqsKeS20
取引先どころか客にまでスゲエ態度してるじゃないかよ。
「ほら、貴方も今度からトヨタの車に乗るんだから、少しは身奇麗にしないと！」
って、ポロシャツの襟を思いっきり引っ張ってくれたことは忘れないぞ。
「ほら、貴方も今度からトヨタの車に乗るんだから、少しは身奇麗にしないと！」
って、ポロシャツの襟を思いっきり引っ張ってくれたことは忘れないぞ。
ホワイトボード買おうぜ
778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:38:02 ID:RSfadnTB0
ソフトなんて道具だろ
プレゼン資料作ったやつがあほなんじゃ
プレゼン資料作ったやつがあほなんじゃ
779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:39:30 ID:DunoITvE0
とにかくトヨタは買わない。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:40:34 ID:FzQBZy0B0
781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:41:33 ID:+IToTMVz0
原稿にパワーポイント使われるのは最悪だ。
まだワードの方がマシ。
まだワードの方がマシ。
車はマツダにしとこう・・・
783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:41:38 ID:zfzeW58vO
>>775
８割がそうです
８割がそうです
どう考えても便利なのはVisioだろ！
ExcelのAltキー押しながらオートシェイプのレイアウトも楽だが、
なんでもかんでも自由にレイアウトができる。
書類はPDFで出力。もっと使おうぜ。
ExcelのAltキー押しながらオートシェイプのレイアウトも楽だが、
なんでもかんでも自由にレイアウトができる。
書類はPDFで出力。もっと使おうぜ。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:41:50 ID:umSKVd4j0
786 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:41:53 ID:NKcL6Hvh0
だって「弱者は罪人」は小泉改革の基本骨子だったでしょ？
HTMLはどうよ
>>784
Visioは表が弱すぎ。
Visioは表が弱すぎ。
パワポでだらだら学会発表
↓
家庭用ビデオで録画
↓
編集してDVD化して配布
国立大学がこのレベルだからな
↓
家庭用ビデオで録画
↓
編集してDVD化して配布
国立大学がこのレベルだからな
790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:44:41 ID:sVlgAqll0
>>10
そうだよね。
私も、見合いの相手が「ちょっと見てください。」ってパソコン出してくるから、
何かと思ったら、その人の生い立ちや学歴などをまとめて、結婚した後の
収入予想などをまとめた、その人自身のプレゼン資料だった。
仕事はできそうな感じだったけど、何だかついていけない感じがしたんで、
後で丁重にお断りしたことがあるよ。
そうだよね。
私も、見合いの相手が「ちょっと見てください。」ってパソコン出してくるから、
何かと思ったら、その人の生い立ちや学歴などをまとめて、結婚した後の
収入予想などをまとめた、その人自身のプレゼン資料だった。
仕事はできそうな感じだったけど、何だかついていけない感じがしたんで、
後で丁重にお断りしたことがあるよ。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:44:45 ID:cTqsKeS20
>>780
O県某市
O県某市
792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:45:12 ID:PxXElOW+0
問題をボカシ、中身がくだらない絵に描いた餅でも
それなりにかっこよく見せることができる。
それが、ぱ わ ぽ
それなりにかっこよく見せることができる。
それが、ぱ わ ぽ
マイクロソフト涙目ｗｗｗｗ
OpenOfficeくるぜーーーーーーーー！
たしかにパワーポイントのプレゼンに微妙だよな。
内容まったくうんこでも、カラフルにすればそれなりに良くみえる。
ただ、アニメーションとか音とか使ってるのは、うんこすぎて聴く気もしねぇが。
OpenOfficeくるぜーーーーーーーー！
たしかにパワーポイントのプレゼンに微妙だよな。
内容まったくうんこでも、カラフルにすればそれなりに良くみえる。
ただ、アニメーションとか音とか使ってるのは、うんこすぎて聴く気もしねぇが。
平成3年のご購入の“17年モノ”のホンダ「インテグラ」が愛車の天皇陛下。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/c4/39e8a721abcc52a284804d2c09cbfc0b.jpg
一方、インチキ公家さんみたいな顔したトヨタの奥田ｗ
http://cpj-cpjac.jp/kouhou/kaihou1/okuda.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/c4/39e8a721abcc52a284804d2c09cbfc0b.jpg
一方、インチキ公家さんみたいな顔したトヨタの奥田ｗ
http://cpj-cpjac.jp/kouhou/kaihou1/okuda.JPG
796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:48:14 ID:PxXElOW+0
あと、プロジェクトつかって短期の小さい案件までいちいちガントチャート作って仕事ができる風の
自己満足に浸ってる、力のないプロ真似が増えてしょうがない今日この頃。
結局ガント通りには行かないのにねｗ一生懸命作りなおすのが、プロマネだと思ってるｗ
お前だよ、お前。
自己満足に浸ってる、力のないプロ真似が増えてしょうがない今日この頃。
結局ガント通りには行かないのにねｗ一生懸命作りなおすのが、プロマネだと思ってるｗ
お前だよ、お前。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:48:14 ID:fgT4Xif7O
確かにそうだ。
新車のアイデアも紙一枚に細かく数値を羅列しておけば
昔のトヨタマンなら完成型を頭に再構成できたんだよな。
全く、今の若いのは写真だのパワポだのでごまかしやがって！
新車のアイデアも紙一枚に細かく数値を羅列しておけば
昔のトヨタマンなら完成型を頭に再構成できたんだよな。
全く、今の若いのは写真だのパワポだのでごまかしやがって！
パワポのプレゼンって、表示されてる文字を発表者がダラダラ読むと、
つまらんテレビを見せられている感じ。
こっちの想像力が少しも働かないし、かえって内容が頭に残らない。
つまらんテレビを見せられている感じ。
こっちの想像力が少しも働かないし、かえって内容が頭に残らない。
たしかに、パワーポイントはいらない。
総天然色・・・懐かしい言葉だｗ
801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:49:55 ID:NBQ0TIdSO
概要をA4で1枚、詳細をインデックス付きで別紙・別冊。このアナクロ、以外に使いやすい。
お偉いさんの会議なら「別冊は実務担当者に」とお願いするといい。
データはワードにしとけば必要に応じてコピペできるし。
白黒でもわかる資料にしておくと、現場の人に抜粋して配布する際や緊急時にコピー機やFAXを使える。
古いやり方は意外にいいぞ？
お偉いさんの会議なら「別冊は実務担当者に」とお願いするといい。
データはワードにしとけば必要に応じてコピペできるし。
白黒でもわかる資料にしておくと、現場の人に抜粋して配布する際や緊急時にコピー機やFAXを使える。
古いやり方は意外にいいぞ？
>>791
岡山県倉敷市乙
岡山県倉敷市乙
803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:51:39 ID:D9GhIrSA0
まあお前ら中小や零細が多そうだからパワーポイントなんて必要ないんだろうね。
トヨタがこういうこと言ったからすごいというニュースか。なるなる( ﾟДﾟ)
トヨタがこういうこと言ったからすごいというニュースか。なるなる( ﾟДﾟ)
804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:51:59 ID:FzQBZy0B0
富士スピーﾄﾞウェイのF1騒動とか、なつかしいｗ
806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:52:37 ID:BmD+7OYa0
大変だね～若者は好奇心と感動を死滅した
老人相手に説明するのに言葉で伝えろか！
福祉の技術を導入したらＯＫがでるかもね
>>790
ﾜﾗﾀ 詳しく話が聞きたいｗ
ﾜﾗﾀ 詳しく話が聞きたいｗ
808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:53:54 ID:3foLUIK40
カラーを白黒コピーされると文字が潰れて見えないから
最初からカラー禁止にしたほうがいいと思うわ
最初からカラー禁止にしたほうがいいと思うわ
後でパワポの資料だけ配布されることがあるが
見ても全く分からない
無意味な箇条書きだらけ・・・
見ても全く分からない
無意味な箇条書きだらけ・・・
810 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:54:54 ID:fgT4Xif7O
学会発表はさすがにPowerPointなしでは不可能だ。
使え！と指定されてるからな。
使え！と指定されてるからな。
後に配布されるパワポの資料は、おそるべき資源のムダ使い
813 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 21:57:33 ID:PxXElOW+0
キャノンのカラーのトナーには、環境税50パーセントをかけるべき
キャノンだけねｗ
キャノンだけねｗ
パワポは、例えば電気製品の分解方法を絵入りで教えるときなんかに向いてると思う。
ただし、項目を細分化したり音アニメーションまぶしたり細かい字を書く奴は例外なくアホ
ただし、項目を細分化したり音アニメーションまぶしたり細かい字を書く奴は例外なくアホ
プロジェクター使わなきゃヌルポなんて必要無いでしょ
>>2
やべーｗ
やべーｗ
817 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:00:34 ID:BmD+7OYa0
マニアとか好奇心とか同列の知識と知性を伴う事か？
自分の保身に走ってる管理者に説明するのに確かにパワポはいらないね
いくら儲かると書けば最善の説明文章だから。
ロマンより数字か！
終わったな。
自分の保身に走ってる管理者に説明するのに確かにパワポはいらないね
いくら儲かると書けば最善の説明文章だから。
ロマンより数字か！
終わったな。
818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:01:26 ID:PxXElOW+0
>>814
えっと。解説しながら動画取った方が全然楽、早い、手間ないし。
えっと。解説しながら動画取った方が全然楽、早い、手間ないし。
819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:01:29 ID:SB7siW25O
パワーポイント使いながらよくできた企画書はA4一枚にまとめるとか言う奴いるな
基本的に先端な仕事してない8割方の人間にはカラーコピー、スキャナ、パワーポイントは要らないな。
社内の資料なんて白黒ワードかエクセルでいける
基本的に先端な仕事してない8割方の人間にはカラーコピー、スキャナ、パワーポイントは要らないな。
社内の資料なんて白黒ワードかエクセルでいける
820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:04:08 ID:BmD+7OYa0
パワポは情報世界の産物に、現物社会の自動車会社が潜在的驚異に感じて
使用禁止
昔の”鬼畜米兵”と同じ発想でいいのかな？
使用禁止
昔の”鬼畜米兵”と同じ発想でいいのかな？
別にカラーコピーくらい必要経費の範囲内だろ
どんだけ税金納めたいんだ？
まぁ税金を多く納めたいというのは良い心がけだが
どんだけ税金納めたいんだ？
まぁ税金を多く納めたいというのは良い心がけだが
822 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:05:03 ID:PxXElOW+0
プレゼンにパワポを使うのは、競合他社もパワポでアニメだなんだと印象に走ってるから
しょうがないという惰性と、殆どは自己満足。
しょうがないという惰性と、殆どは自己満足。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:05:08 ID:Ka1cusDB0
「取引先に傲慢な態度」
下請けや部品メーカー虐め抜いて今頃何を抜かす。
下請けや部品メーカー虐め抜いて今頃何を抜かす。
824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:05:15 ID:3G3Kx75C0
パワーポイントの内容を手書きでノートに
メモするようにすれば良いだろ
メモするようにすれば良いだろ
825 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:05:25 ID:nMHHm6IF0
トヨタでこの有様ですか。
主体的に考え、行動できる人間が減ってきているんだね。
主体的に考え、行動できる人間が減ってきているんだね。
> 今年度の減益の最大要因は円高
輸出企業を保護する政策のせいで、日本は対米貿易黒字の代償として
日本政府(日銀)は、アメリカ国債を買う事になりました。
この輸出企業保護政策が、アメリカが日本お金で日本株を買う矛盾と
日本の消費低迷による内需崩壊をもたらしたのです。
原油高でガソリン価格が世界的に上昇している今だからこそ、バイオエタノールで
アメリカが穀物価格を押し上げている代償として、トヨタは日本設計の
省エネ自動車の販売価格を強気に上げていけば良いのです。
輸出企業を保護する政策のせいで、日本は対米貿易黒字の代償として
日本政府(日銀)は、アメリカ国債を買う事になりました。
この輸出企業保護政策が、アメリカが日本お金で日本株を買う矛盾と
日本の消費低迷による内需崩壊をもたらしたのです。
原油高でガソリン価格が世界的に上昇している今だからこそ、バイオエタノールで
アメリカが穀物価格を押し上げている代償として、トヨタは日本設計の
省エネ自動車の販売価格を強気に上げていけば良いのです。
827 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:06:39 ID:i3h7/DDN0
不利なニュースが出ないようにマスゴミにも傲慢な態度で徹底させてます。
印刷しなければいい。なんのためのデジタルデータだっつーの。
資料は紙に印刷するものという概念こそが間違いであり諸悪の根源。
自分たちの頭の硬さを棚にあげ、パワーポイントに責任転嫁するとは
言語道断。
資料は紙に印刷するものという概念こそが間違いであり諸悪の根源。
自分たちの頭の硬さを棚にあげ、パワーポイントに責任転嫁するとは
言語道断。
829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:08:11 ID:PxXElOW+0
今の時代。
大手が下請けを選ぶ基準は、結局金額。
大手が下請けを選ぶ基準は、結局金額。
駆け出しの若造時代はパワーポイント使いまくってたなぁ。
クリップアートの黒豆人間をやたら登場させてた。
あの頃の自分を振り返ると、トヨタさんの言う事は説得力ありすぎる。
クリップアートの黒豆人間をやたら登場させてた。
あの頃の自分を振り返ると、トヨタさんの言う事は説得力ありすぎる。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:08:49 ID:uC3Oc8pf0
ゲイツは負けじと「トヨタ車に乗るな」と言った
832 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:08:55 ID:fknVv0eE0
おまえパワーポイントを使って得意顔したいだけなんじゃ？
ってゆープレゼンばっかだわな。
なうあー日高たんのワシントンレポートを１年間視聴して勉強しなおせ
ってゆープレゼンばっかだわな。
なうあー日高たんのワシントンレポートを１年間視聴して勉強しなおせ
まぁ、パワポが必要かと言えば否だろうな
グループ全体で使わないのであれば、別に問題なさそう
グループ全体で使わないのであれば、別に問題なさそう
じゃあOOoのImpressならいいんだな
835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:10:46 ID:PxXElOW+0
しかし、社員教育にはパワポ使いたい。
使わないと寝る奴が出る。
使わないと寝る奴が出る。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:11:11 ID:rXk+GQ3H0
昔、トヨタに勤めていたのだが、自分の年金記録取り寄せて愕然とした。
基本給がやたら安く、なんたら手当の方が多いので変だと思ってたが
積み立てられた年金、基本給が基であるために
トヨタ在職中だけ、やたらに安い。
手取りはほとんど変わらないが転職して正解だった。
トヨタの勝ち組は本社のエリートだけ。
それ以外、特に下請け、孫請けは悲惨。
サービス残業もかなりさせられてる。
基本給がやたら安く、なんたら手当の方が多いので変だと思ってたが
積み立てられた年金、基本給が基であるために
トヨタ在職中だけ、やたらに安い。
手取りはほとんど変わらないが転職して正解だった。
トヨタの勝ち組は本社のエリートだけ。
それ以外、特に下請け、孫請けは悲惨。
サービス残業もかなりさせられてる。
838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:13:02 ID:D9GhIrSA0
839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:13:23 ID:BmD+7OYa0
嗅ぎ分ける能力があるから管理職経営者の椅子にいる価値があるのに....
人を育てる気も無い企業が何を求めてる道具で仕事が決まるのか？
率直にいくら儲かるか書け
間違えたらお前の責任旨く行けば俺のモノ俺に判断させるなと言えば善いのに
人を育てる気も無い企業が何を求めてる道具で仕事が決まるのか？
率直にいくら儲かるか書け
間違えたらお前の責任旨く行けば俺のモノ俺に判断させるなと言えば善いのに
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:13:54 ID:wEref6wNO
そ
パワーポイントも紙では無くて、DVDやCD-Rで配れば意外に安上がり。
1枚200～300万円。
ついでにビュワーが無いと見られない紙芝居じゃなくて、動画にして
配るのがおすすめです。
http://otegaru-dvd.livedoor.biz/
1枚200～300万円。
ついでにビュワーが無いと見られない紙芝居じゃなくて、動画にして
配るのがおすすめです。
http://otegaru-dvd.livedoor.biz/
842 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:15:10 ID:3foLUIK40
>>26
SUGEEEEEE!!!!!!1111
SUGEEEEEE!!!!!!1111
>>754
同志！ｗ
会議で問題が発生していて工程が3日遅延してるとか報告があったときのこと。
俺「そんなもん放っとけｗｗｗ」
他全員「( д) ﾟ ﾟ ﾎﾟｰﾝ」
放って置いても問題ない理由を説明して、組織として問題を(しばし)放置する方針になった。
こうでもしないと、パワポで問題の説明資料とか作り出すんだよな、うちｗ
3日の工程遅延をそっちのけでやってくれる。仕事しろっつーの。
同志！ｗ
会議で問題が発生していて工程が3日遅延してるとか報告があったときのこと。
俺「そんなもん放っとけｗｗｗ」
他全員「( д) ﾟ ﾟ ﾎﾟｰﾝ」
放って置いても問題ない理由を説明して、組織として問題を(しばし)放置する方針になった。
こうでもしないと、パワポで問題の説明資料とか作り出すんだよな、うちｗ
3日の工程遅延をそっちのけでやってくれる。仕事しろっつーの。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:16:26 ID:PxXElOW+0
お前ら、パワポのプレゼンが萌え少女だらけだったら肯定しますか？
845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:17:25 ID:qZSyLe2Z0
趣味で国内外の学術講演会によく参加してるニートだけど（聴講のみで発表はしないｗ）、
民間企業の発表は総じてレベルが低い。Confidentialネタがあるせいかも知れないが、
核心部分はスキップして、露骨な商品紹介か30年前に発行された教科書に載っているようなネタを勿体
ぶって話す程度（ひょっとしてその教科書読んだことないのって？ってレベルのも多い）
でもパワポは派手ｗ
一方、大学や独法研究機関は企業なら取り合えず隠しておくだろうと思われる小ネタ
大ネタを平気で発表する。だから相対的には面白い。でもパワポは地味ｗ
民間企業の発表は総じてレベルが低い。Confidentialネタがあるせいかも知れないが、
核心部分はスキップして、露骨な商品紹介か30年前に発行された教科書に載っているようなネタを勿体
ぶって話す程度（ひょっとしてその教科書読んだことないのって？ってレベルのも多い）
でもパワポは派手ｗ
一方、大学や独法研究機関は企業なら取り合えず隠しておくだろうと思われる小ネタ
大ネタを平気で発表する。だから相対的には面白い。でもパワポは地味ｗ
>>838
子会社のヤツほどトヨタの名前使いたがるというのはあるかも。
子会社のヤツほどトヨタの名前使いたがるというのはあるかも。
普通列車のグリーン車の場合、グリーン車とそうでない席が天と地ほどの差があるから、
人間ならグリーン車に乗って当然だが、
新幹線の場合は普通席とグリーン席で大した差はないのだから、グリーンは無駄だろ。
人間ならグリーン車に乗って当然だが、
新幹線の場合は普通席とグリーン席で大した差はないのだから、グリーンは無駄だろ。
しかし、みんなパワーポイント使えるんだね。
すごいな。
今年の目標は、パワポとアクセスをマスターする事と決めている俺に先輩方、何かアドバイスを
すごいな。
今年の目標は、パワポとアクセスをマスターする事と決めている俺に先輩方、何かアドバイスを
850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:18:27 ID:2Iq32TGf0
>>844
電子データをくれるように要求する。
電子データをくれるように要求する。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:20:05 ID:JHBaqhNe0
年輩の上司にパワーポイントの作り方教えてくれって言われて面倒だったから、
手書きでグラフとか書いて、スキャナで取り込んで、画像として全部貼り付ける方法を教えたら
実践してくれた
手書きでグラフとか書いて、スキャナで取り込んで、画像として全部貼り付ける方法を教えたら
実践してくれた
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:21:50 ID:PxXElOW+0
>>851
で、出来た資料が数十MBだったｗ
で、出来た資料が数十MBだったｗ
>>849
パワポなんか土日の2日あればマスターできるだろ
イラレでページを作って、プレミアで動画を作って、QickTimeにして再生するとかっこええぞ
アクセスは使い勝手が悪い、File Maker を覚えろ
パワポなんか土日の2日あればマスターできるだろ
イラレでページを作って、プレミアで動画を作って、QickTimeにして再生するとかっこええぞ
アクセスは使い勝手が悪い、File Maker を覚えろ
854 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:22:49 ID:qR25C+Vr0
パワーポイント自粛てなあ・・・
単にパソコン使えないおやじの発言というだけではないか。
ただまあ、紙一枚に収まる内容をわざわざ何十枚も印刷することはないよな。
プロジェクター使ってパワポで説明、配布資料はA4一枚なら文句ないんでは？
単にパソコン使えないおやじの発言というだけではないか。
ただまあ、紙一枚に収まる内容をわざわざ何十枚も印刷することはないよな。
プロジェクター使ってパワポで説明、配布資料はA4一枚なら文句ないんでは？
855 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:23:19 ID:rXk+GQ3H0
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:23:30 ID:CqtYfpwf0
プレゼンって言葉にそもそも嬉しがって今度のプレゼンは、、、とか
早い話オナニーだな内容なんて薄っぺら
早い話オナニーだな内容なんて薄っぺら
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:23:42 ID:+bgTQY+c0
このスレに高橋メソッドについて一言も書かれていないことに絶望した！
ttp://www.rubycolor.org/takahashi/takahashi/img0.html
知らない奴は見てみろ。おもろいぞ。まかり間違って参考になるやもしれん。
>>1
パワポにはパワポなりの見せ方ってのがあるんだ。老害は引っ込め。
ttp://www.rubycolor.org/takahashi/takahashi/img0.html
知らない奴は見てみろ。おもろいぞ。まかり間違って参考になるやもしれん。
>>1
パワポにはパワポなりの見せ方ってのがあるんだ。老害は引っ込め。
858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:23:46 ID:7rn/1GG00
トヨタのヴァカは、発表の中身が無いから
プレゼンの色とパワポの頁数に拘る。
起承転結がしっかりしてればA4１枚でOK。
プレゼンの色とパワポの頁数に拘る。
起承転結がしっかりしてればA4１枚でOK。
>>80
日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 ？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| ・・・お前ら何で車買わないの・・・？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ 車無いと不便でしょ
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～2008.5.23）
日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 ？
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|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| ・・・お前ら何で車買わないの・・・？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ 車無いと不便でしょ
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～2008.5.23）
ビジネス格言：
名刺の裏に書けるほどのアイデアでなければ物にならない。
名刺の裏に書けるほどのアイデアでなければ物にならない。
863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:25:33 ID:38qvSOFn0
>>21
同意。あれはアホだよなあ。
同意。あれはアホだよなあ。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:26:35 ID:GW1Z7HPlO
いまだに製図定規で、なかの図形をなぞって手書きの我が社
866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:27:03 ID:GJoTSqO60
(´･ω･`)もうﾊﾟﾜﾎﾟ
867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:28:02 ID:3h4YjPJL0
一生車なんて買わん。
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:28:17 ID:+bgTQY+c0
>>863
あるある。そういうドキュメントに限って字でびっしりなのｗ
あるある。そういうドキュメントに限って字でびっしりなのｗ
869 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:28:51 ID:6J8aETMS0
870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:29:02 ID:LFb7L1OjO
871 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:31:01 ID:rYQ8GhdD0
いっしょうけんめいプレゼンして出てきたのがあの車じゃあなｗ
872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:32:30 ID:+bgTQY+c0
>>869
たとえカラーの資料を作っても、白黒印刷した時に見難くならないように気を使うよね。
たとえカラーの資料を作っても、白黒印刷した時に見難くならないように気を使うよね。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:32:38 ID:1YZII7JY0
それより何でもかんでもExcel使うのもどうかと。
アレは表計算であって、レイアウタじゃないんだけどな
アレは表計算であって、レイアウタじゃないんだけどな
874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:32:48 ID:wvmxZMaL0
戦時中 「非国民！（笑） 朝鮮人！（笑） アカ！（笑）」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 派遣！（笑）」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」
戦時中 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 派遣！（笑）」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」
戦時中 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:33:47 ID:pKWtmQg1O
876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:34:11 ID:hyNHWBzp0
パワーポイントではなく
フリーソフトを使え
というのが真意。
フリーソフトを使え
というのが真意。
877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:34:30 ID:XDNEAfaR0
pptの害は、資料の綺麗さを競っているのか
内容を競っているのかわからなくなる点
内容を競っているのかわからなくなる点
＞かつてのような新幹線のグリーン車禁止令の復活
トヨタって出張とかでグリーン車に乗れるの？
すげー。
トヨタって出張とかでグリーン車に乗れるの？
すげー。
879 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:35:07 ID:DunoITvE0
予想だけど、ゆくゆくはトヨタ倒産するんじゃないかな？
880 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:35:13 ID:R0RT9oTA0
酔っ払って作ってピンクと黄色と紫のしましまとかにしたら次の日係長に殴られたことがある
881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:35:25 ID:PxXElOW+0
>>877
芸能人は歯が命
芸能人は歯が命
882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:35:52 ID:JHBaqhNe0
うちの会社のQC活動は社外のじじいが指導してるんだけど
口癖が「トヨタを見習え」なんだよな・・・
口癖が「トヨタを見習え」なんだよな・・・
883 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:36:18 ID:P22BEql30
>>878
普通は禁止するまでもなく、乗れないという罠ｗ
普通は禁止するまでもなく、乗れないという罠ｗ
885 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:37:23 ID:6J8aETMS0
数十人規模の報告会で１枚のスライドにやたら文字が多かったり小さい字だったりって
あとでファイルでみてもらうの前提でつくってるんだろうか？
読まない部分も多かったり、いろんな部署の人もいるからわかんないことも多いのに
あとでファイルでみてもらうの前提でつくってるんだろうか？
読まない部分も多かったり、いろんな部署の人もいるからわかんないことも多いのに
マイクロソフトでは、欧米への出張でもエコノミーなんだってな。
887 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:38:43 ID:8YLYW5Xw0
>>887
フリーなら使わないよ
フリーなら使わないよ
889 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:40:00 ID:PxXElOW+0
890 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:40:35 ID:bX46y1yp0
>>887
企業が使うLinuxはRedhat Enterpriseとかターボリナックスとかサポートありの有償版でしょ、普通。
企業が使うLinuxはRedhat Enterpriseとかターボリナックスとかサポートありの有償版でしょ、普通。
891 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:41:05 ID:6z7r2o3a0
ツールの問題じゃなく、使う奴の問題だろ。
powerpointで資料を作ったくらいで誤魔化される奴なんか
世の中にどれだけいるのかね。
少なくとも俺の周りじゃ目にしないな。
powerpointで資料を作ったくらいで誤魔化される奴なんか
世の中にどれだけいるのかね。
少なくとも俺の周りじゃ目にしないな。
892 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:41:06 ID:AUHdTlsw0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| へ ､H, へ |!
| （ ｀ー─' |ー─'| ＿
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ◎＿,-,＿ﾛﾛ | |
| ノ ヽ | |￣￣￣| |＿ ＿| л ＿＿ | |
∧ |￣| ./ ￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
／＼ヽ ﾉ＿ｊ / / / .￣| |￣ |_| '-' □
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ￣ ￣
／ r‐-‐-‐/⌒ヽ
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人 入＿ノ´~
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| へ ､H, へ |!
| （ ｀ー─' |ー─'| ＿
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ◎＿,-,＿ﾛﾛ | |
| ノ ヽ | |￣￣￣| |＿ ＿| л ＿＿ | |
∧ |￣| ./ ￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
／＼ヽ ﾉ＿ｊ / / / .￣| |￣ |_| '-' □
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ￣ ￣
／ r‐-‐-‐/⌒ヽ
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人 入＿ノ´~
893 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:41:08 ID:+bgTQY+c0
>>887
RedHatLinuxとか、有償サポートして貰えるLinuxしか使わないでしょ。
RedHatLinuxとか、有償サポートして貰えるLinuxしか使わないでしょ。
894 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:41:32 ID:0LYvvRxn0
>>884
そんなことないでしょ
そんなことないでしょ
895 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:41:48 ID:86IuybRI0
今年就職して研修受けたり、そのレポート作成するように言われた
ワードやエクセルが必要なのは分かるけど
パワポはこの2つで十分代用できるとしか思えない
ワードやエクセルが必要なのは分かるけど
パワポはこの2つで十分代用できるとしか思えない
896 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:41:52 ID:1YZII7JY0
OCNが法人向けホスティングサービスとして
提供して運用している鯖はFreeBSDだぞ。
提供して運用している鯖はFreeBSDだぞ。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:42:24 ID:Bfw6MpHl0
>>877
そーいや、一昔前の都市伝説でパワーポイントが上手いやつはソニーに向いてるってのがあったな
そーいや、一昔前の都市伝説でパワーポイントが上手いやつはソニーに向いてるってのがあったな
898 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:42:31 ID:77/rW3LJ0
javaの開発に使ってるのが、フリー？ソフトなんだが・・
899 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:42:33 ID:6YYSCDMe0
ソニーパワーポインター涙目の悪寒。
しかし俺らパワーポインターでこんなこともできると頑張るかも新米。
プレゼンパワーポインター勝手に冬の時代到来か。
求めてもないもので自己満足されてもうざいしな。
しかし俺らパワーポインターでこんなこともできると頑張るかも新米。
プレゼンパワーポインター勝手に冬の時代到来か。
求めてもないもので自己満足されてもうざいしな。
900 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:42:47 ID:1RsvsoAP0
要はGoogleAppを使えってこと？
でも、あっちにデータ置くの、普通は、完全にGoogleの軍門に下ったってことだろ。
でも、あっちにデータ置くの、普通は、完全にGoogleの軍門に下ったってことだろ。
901 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:42:54 ID:rvq0KodG0
>>884
製品版をどっかから持ってきて違法利用だよな
製品版をどっかから持ってきて違法利用だよな
902 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:43:57 ID:+bgTQY+c0
>>898
なに使ってるの？
なに使ってるの？
903 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:44:12 ID:bX46y1yp0
904 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:44:15 ID:nIbiUBvy0
うちにもパワーポイントの資料作るのに必死になってる奴がいるわ。
深夜まで残業してやたら凝った資料を作ってるけど内容は薄い。
文字がでかい。アニメーションさせすぎ。改ページしすぎ。
大した内容じゃないんだからワードにしろと言いたいけどなかなか言えん。
深夜まで残業してやたら凝った資料を作ってるけど内容は薄い。
文字がでかい。アニメーションさせすぎ。改ページしすぎ。
大した内容じゃないんだからワードにしろと言いたいけどなかなか言えん。
905 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:44:16 ID:1YZII7JY0
Office2007を使うと生産性が落ちる。
これはガチ
これはガチ
906 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:44:19 ID:tvWYaFdM0
>>884
日本やアメリカの田舎の会社じゃそうだろうね。
日本やアメリカの田舎の会社じゃそうだろうね。
907 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:44:43 ID:ABRzHorj0
908 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:45:21 ID:M0tcgvKj0
フリーソフトは使ってないことはないが
作者が契約に応じたフリーソフトのみ使っている。
それ以外は使わない。どこもそうだとおもうぞ。まともなところは。
作者が契約に応じたフリーソフトのみ使っている。
それ以外は使わない。どこもそうだとおもうぞ。まともなところは。
909 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:46:01 ID:XxriCP/g0
原価低減ってようは下請けに払う金の節約ってことだろ
これまで以上に下を締め付けるとしか読めません
これまで以上に下を締め付けるとしか読めません
910 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:46:23 ID:1RsvsoAP0
>>873
そうそう、Excelで何でもやる奴結構いるね。
新しい部署のレイアウト図をExcelで作っている奴がいて、
なんつうか、意味のない才能を最大限に活かした力作
があってさぁ。
っつーか包括契約でVisioも使えるんだから、そっちつかえと。
そうそう、Excelで何でもやる奴結構いるね。
新しい部署のレイアウト図をExcelで作っている奴がいて、
なんつうか、意味のない才能を最大限に活かした力作
があってさぁ。
っつーか包括契約でVisioも使えるんだから、そっちつかえと。
911 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:46:26 ID:PxXElOW+0
おまいら
いちど、紙芝居やってみたらｗ
いちど、紙芝居やってみたらｗ
912 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:46:42 ID:Zje/WQMt0
ＯＨＰで資料作れ！
913 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:47:01 ID:Xl/CzXXo0
岐阜県の某プラスチック工場のように中学生の文化祭じゃあるまいし
模造紙にマジックで書くんか？
模造紙にマジックで書くんか？
915 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:48:48 ID:4Rn+UKsg0
知識の薄い人間に限ってOffice使いたがるよな
同じ部署のちょっとしたミーティングやメモぐらい
手書きでコピーとったほうがはえーだろって思うことが多々ある
使えることがステータスみたいに思ってる奴が多すぎる
同じ部署のちょっとしたミーティングやメモぐらい
手書きでコピーとったほうがはえーだろって思うことが多々ある
使えることがステータスみたいに思ってる奴が多すぎる
916 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:48:58 ID:G4KSFkTEO
トヨタの車はきっと素晴らしいのだろう。
でも販売員がクs
でも販売員がクs
917 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:49:10 ID:dhkcgGas0
918 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:49:10 ID:bX46y1yp0
919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 22:49:13 ID:Bfw6MpHl0
920 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:49:25 ID:UXZEIg7j0
パワポ使ってるけど、アニメーションとか絵とかメンドイ。
ちょこっと書いて、あとは口頭説明だな
ちょこっと書いて、あとは口頭説明だな
921 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:49:45 ID:38qvSOFn0
>>749
がはは、そうだよなあｗｗｗ
がはは、そうだよなあｗｗｗ
922 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:50:08 ID:DunoITvE0
パワステもやめたらどうだ？
昔は腕力使ってハンドル回したもんだぞ！
昔は腕力使ってハンドル回したもんだぞ！
923 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:50:31 ID:+bgTQY+c0
>>914
A4でって…プレゼンって意味わかってる？
A4でって…プレゼンって意味わかってる？
924 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:50:53 ID:1YZII7JY0
だめなパワポの典型
オートシェイプ-->爆発 が画面中央にアニメーションで出てくるパワポ
オートシェイプ-->爆発 が画面中央にアニメーションで出てくるパワポ
925 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:51:28 ID:bX46y1yp0
926 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:51:35 ID:9N5KWs/R0
ソニーの社名をパワーポイント工業に変えよう!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132162848/l50
社内の会議資料のために、パワーポイント作りに精を出すのはほんとにバカらしい。
仕事できないやつの、仕事してるふりを助長するツールという印象が強いな。
上記のスレでは、三年前から、パワーポイントの資料作りに精力を傾けることの
バカバカしさが話題になってたよ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132162848/l50
社内の会議資料のために、パワーポイント作りに精を出すのはほんとにバカらしい。
仕事できないやつの、仕事してるふりを助長するツールという印象が強いな。
上記のスレでは、三年前から、パワーポイントの資料作りに精力を傾けることの
バカバカしさが話題になってたよ。
927 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:51:40 ID:dhkcgGas0
928 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:51:44 ID:PCDPyQvn0
今日のパシフィコ横浜でのトヨタの人の講演はパワポばりばりだったが。
内容は悪くないが発表はつまらんかった・・・
内容は悪くないが発表はつまらんかった・・・
929 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:51:48 ID:UXZEIg7j0
>>914
図形ってAutoCAD使って作らないか？
図形ってAutoCAD使って作らないか？
931 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:52:48 ID:DzOgnF1o0
パワポで作った何十枚ものA4横で印刷された束をよく配られるんだが、
あれやめてほしい。箇条書きにすればA4一枚におさまるだろ。
あれやめてほしい。箇条書きにすればA4一枚におさまるだろ。
932 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:52:59 ID:6J8aETMS0
933 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:54:33 ID:6YYSCDMe0
パワーポインターなんぞの色や文字の並び方で騙されちゃ
本当の成長なんかするわけないわいなｗｗｗ
しかしこっちのほうが手っ取り早く金がとれる不思議ｗ
日本終わったな。
本当の成長なんかするわけないわいなｗｗｗ
しかしこっちのほうが手っ取り早く金がとれる不思議ｗ
日本終わったな。
934 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:54:50 ID:E4J3TVDC0
>>929
今時AutoCADなんて時代遅れ
今時AutoCADなんて時代遅れ
935 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:55:03 ID:PxXElOW+0
>>915
> 知識の薄い人間に限ってOffice使いたがるよな
>
> 同じ部署のちょっとしたミーティングやメモぐらい
> 手書きでコピーとったほうがはえーだろって思うことが多々ある
> 使えることがステータスみたいに思ってる奴が多すぎる
>
そういうミーティングでヒヤリングしながらひたすらホワイトボード一面に会議の内容纏めてくれる奴は
だいたい仕事の出来る奴。
> 知識の薄い人間に限ってOffice使いたがるよな
>
> 同じ部署のちょっとしたミーティングやメモぐらい
> 手書きでコピーとったほうがはえーだろって思うことが多々ある
> 使えることがステータスみたいに思ってる奴が多すぎる
>
そういうミーティングでヒヤリングしながらひたすらホワイトボード一面に会議の内容纏めてくれる奴は
だいたい仕事の出来る奴。
936 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:55:06 ID:JHBaqhNe0
>>910
折れ線グラフを、エクセルの図形（直線）を繋げて作った俺の上司はネ申
折れ線グラフを、エクセルの図形（直線）を繋げて作った俺の上司はネ申
937 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:55:15 ID:1YZII7JY0
938 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:55:16 ID:8OwCW0ZJ0
インクジェットを使ってる漏れは
モノクロもカラーも印刷コストは変わらないのだが・・・
モノクロもカラーも印刷コストは変わらないのだが・・・
939 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:55:22 ID:6C6m3K8hO
普通TEX使うだろ？
940 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:55:29 ID:dhkcgGas0
941 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:55:41 ID:8JpEYmvF0
捨て鉢なプレゼンで高橋メソッドを使ったら
意外にウケて逆に焦ったｗ
意外にウケて逆に焦ったｗ
942 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:56:04 ID:LZ2LqRyq0
943 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:56:11 ID:uD38JcVcO
powerpointすら入ってない貧乏会社故、Excelをフル活用の俺には
レスの１つ１つが羨ましくて泣けてくるぜ
レスの１つ１つが羨ましくて泣けてくるぜ
944 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:56:36 ID:giGO2HP80
秀丸で書くぞ。このやろう。
945 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:57:26 ID:PxXElOW+0
フラッシュでプレゼンしたら、神
946 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:57:49 ID:1YZII7JY0
947 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:58:20 ID:+bgTQY+c0
948 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:58:21 ID:DunoITvE0
プリントごっこで十分。
949 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:00:40 ID:PxXElOW+0
ボクは飲み会では腹でプレゼンできます
950 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:00:44 ID:0fRZexeH0
>>948
A4が作れる「ぷりんとごっこ」があるなら欲しいです
A4が作れる「ぷりんとごっこ」があるなら欲しいです
951 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:00:44 ID:IzMy6KFZO
パワーポイントが使えるのと、分かりやすい資料が作れるのは、全く別物。
それが分かって無い奴が多いって事だろ。
それが分かって無い奴が多いって事だろ。
952 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:01:10 ID:rXoetyjV0
パワポよりワードでしょ。
953 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:01:20 ID:jLtZYeIj0
見た目よりも実をとれってことだろ
言いたいことはよく分かる
だが現実として、内容が良くても見た目が悪い資料を使う場合よりも、内容が
甘くても見た目とかがきっちりした資料を使う場合の方が契約がとれるという････
なんだかんだいっても、やっぱり見た目で判断する人は多いよ
なんでも「資料がきちんとしている＝仕事がきちんとできる」らしい
つまり、はったりが大事ってことだな
言いたいことはよく分かる
だが現実として、内容が良くても見た目が悪い資料を使う場合よりも、内容が
甘くても見た目とかがきっちりした資料を使う場合の方が契約がとれるという････
なんだかんだいっても、やっぱり見た目で判断する人は多いよ
なんでも「資料がきちんとしている＝仕事がきちんとできる」らしい
つまり、はったりが大事ってことだな
954 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:01:27 ID:S1733bPZ0
>>884
Java使うんじゃねーぞ。
PostgreSQL使うんじゃねーぞ。
gzip使うんじゃねーぞ。
Apache使うんじゃねーぞ。
Wiki使うんじゃねーぞ。
Lha使うんじゃねーぞ。
ドキュメントのViewer使うんじゃねーぞ。
と言ってやりたい。
Java使うんじゃねーぞ。
PostgreSQL使うんじゃねーぞ。
gzip使うんじゃねーぞ。
Apache使うんじゃねーぞ。
Wiki使うんじゃねーぞ。
Lha使うんじゃねーぞ。
ドキュメントのViewer使うんじゃねーぞ。
と言ってやりたい。
955 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:01:29 ID:+bgTQY+c0
956 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:01:40 ID:1zVlxXp30
パワポ禁止とか、若い社員は苦労をしらないとか、
この考え方のがよっぽど官僚的。というか昭和的。
この考え方のがよっぽど官僚的。というか昭和的。
957 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:02:11 ID:8OwCW0ZJ0
いまだにＯＨＰをつかって、ＯＨＰを原紙にして
青焼きコピーを配布しているわが社。。。
青焼きコピーを配布しているわが社。。。
958 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:02:50 ID:8YLYW5Xw0
959 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:02:59 ID:giGO2HP80
>>946
じゃviで。
じゃviで。
960 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:03:52 ID:PxXElOW+0
いろんなとこのプレゼン見たけど
結局本気で見つめていたのは、見積もりの価格と工期だけｗ
結局本気で見つめていたのは、見積もりの価格と工期だけｗ
961 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:04:24 ID:6YYSCDMe0
962 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:04:49 ID:GVVvyECuO
二十万位で済む工場の補修工事を業者に命令して五百万の見積もり出させる
↓
補修工事費支払い後に業者から、四百万を個人口座に振り込ませる。
いまだに、こんな事を許してる企業がコピーの無駄とか言うな！
↓
補修工事費支払い後に業者から、四百万を個人口座に振り込ませる。
いまだに、こんな事を許してる企業がコピーの無駄とか言うな！
963 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:05:18 ID:2Iq32TGf0
>>944
それで事足りることの方が多い。
ただ、図に表現する段階で頭の中が整理できることもあるから、パワポで絵を描くことはある。
パワポは俺の中ではお絵かきツールと化している。
>>946
viとかvimは入っていないPCが多いんだよな・・・emacsは使い方が分からん。
それで事足りることの方が多い。
ただ、図に表現する段階で頭の中が整理できることもあるから、パワポで絵を描くことはある。
パワポは俺の中ではお絵かきツールと化している。
>>946
viとかvimは入っていないPCが多いんだよな・・・emacsは使い方が分からん。
まぁ個人的に言わせてもらえるなら･･･一応印刷業界に居たこともあるから言うけど
白黒で判りやすく表現できない奴にはカラーでやっても無駄な表現しか出来ないね。
余白と書き込む部分、それに合わせたレイアウトにセンス無い奴が多いってこと。
そういう勉強をすることもなく、専門誌のバカなマニュアルを信じて学んでいるんだから
そりゃ、無駄も無駄、話にならないものになるに決まっている。
白黒で判りやすく表現できない奴にはカラーでやっても無駄な表現しか出来ないね。
余白と書き込む部分、それに合わせたレイアウトにセンス無い奴が多いってこと。
そういう勉強をすることもなく、専門誌のバカなマニュアルを信じて学んでいるんだから
そりゃ、無駄も無駄、話にならないものになるに決まっている。
965 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:05:47 ID:gKhiIu790
大の大人が紙芝居ごっこしてんじゃねぇつーの
プレゼン言うけど、どんなに良いプレゼンしたってその商品なり企画なりの価値は一ミリたりとも上がらないし
分かりやすく言ったら無知な奴への偽証行為でしか過ぎてない事を持ち上げすぎ。
プレゼン言うけど、どんなに良いプレゼンしたってその商品なり企画なりの価値は一ミリたりとも上がらないし
分かりやすく言ったら無知な奴への偽証行為でしか過ぎてない事を持ち上げすぎ。
966 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:06:58 ID:SB7siW25O
967 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:07:01 ID:4Rn+UKsg0
通販番組の実演の人が究極のプレゼンター
968 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:07:06 ID:qdjZ08Og0
>>962
それ、うっかりトイレに明細置き忘れたほうがいいんじゃないの
それ、うっかりトイレに明細置き忘れたほうがいいんじゃないの
969 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:07:19 ID:S1733bPZ0
970 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:07:44 ID:38qvSOFn0
971 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:07:55 ID:+bgTQY+c0
>>964
そういうセンスってどうやったら身に付くかな？切実にほしい。
そういうセンスってどうやったら身に付くかな？切実にほしい。
972 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:07:57 ID:8hp4uQre0
>>958
俗に言われるフリーソフトとオープンソースは違うという意味合いだと思う
オープンソースのソフトを、ある企業が独自の機能等を持たせて保証付きで
販売すりゃ、そりゃフリーソフトは言えないだろうと
俗に言われるフリーソフトとオープンソースは違うという意味合いだと思う
オープンソースのソフトを、ある企業が独自の機能等を持たせて保証付きで
販売すりゃ、そりゃフリーソフトは言えないだろうと
973 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:08:02 ID:ajXzY1y60
無駄にワードアートをバンバン入れたパワポのスライドに2・3行だけの文字なんて
要点すら分からんよ
要点すら分からんよ
974 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:08:10 ID:PxXElOW+0
パワポするぞ！パワポするぞ！パワポするぞ！
ハイ、繰り返して～
ハイ、繰り返して～
975 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:08:13 ID:skEN3oyI0
内容よりパワポの機能のプレゼンになってる事実
976 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:09:16 ID:hyNHWBzp0
>>884
検索エンジン自体、フリーソフトなのでは。
検索エンジン自体、フリーソフトなのでは。
977 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:09:17 ID:VVRxiDhl0
>>1
> 「社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんとまとめた
> ものだが、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天然色でカラーコピーも多用して
> 無駄だ」と苦言を呈したのである。
トヨタの社長は、いまでも家で白黒TV使ってるのか？
> 「社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんとまとめた
> ものだが、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天然色でカラーコピーも多用して
> 無駄だ」と苦言を呈したのである。
トヨタの社長は、いまでも家で白黒TV使ってるのか？
978 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:10:02 ID:VThGp3Ge0
パワーポイントはマイクロソフトパワーポイントのことか
取引先に対して、トヨタボーナスパワーポイント使用禁止かと空目した。
取引先に対して、トヨタボーナスパワーポイント使用禁止かと空目した。
979 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:10:41 ID:psal+75z0
トヨタ社風絶賛の上司が 重度のパワーポイントプレゼン
基地外な件についてｗ
基地外な件についてｗ
980 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:11:11 ID:U/EJ6r940
若い社員だけなのか？？？
981 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:11:39 ID:yzku9h8BO
リソグラフって手が必ず黒くなるやつだろ。20年ぶりに聞いたわ。
982 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:11:51 ID:+bgTQY+c0
983 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:12:12 ID:PxXElOW+0
プロジェクトの始まる前に見せられたパワポ通りに進んだプロジェクトなんて見たことがないｗ
984 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:12:28 ID:6YYSCDMe0
985 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:12:28 ID:S1733bPZ0
>>973
AAを入れた資料つくっても良い？
AAを入れた資料つくっても良い？
986 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:12:31 ID:Cc3hXbEP0
>>965
それが営業の本質
いかに自社製品をうまく買わせるか
それ以上でもそれ以下でもない
商品の価値とかあんまり考えたことないなぁ･･
他社の方がすぐれていたとしても、自社製品買わせられたならＯＫだもんｗ
それが営業の本質
いかに自社製品をうまく買わせるか
それ以上でもそれ以下でもない
商品の価値とかあんまり考えたことないなぁ･･
他社の方がすぐれていたとしても、自社製品買わせられたならＯＫだもんｗ
987 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:12:49 ID:ub+xNfLa0
ドキュワークスっていったい何なの？
パワーポイントと違いがよーわからん
パワーポイントと違いがよーわからん
988 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:12:50 ID:G/z8oKpK0
パワポが傲慢だとぉ？
なんたる傲慢なヨタ
なんたる傲慢なヨタ
989 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:13:17 ID:8YLYW5Xw0
>>972
＞ ある企業が独自の機能等を持たせて保証付きで販売すりゃ、
つまり、別にフリーソフトを使っても、自分でテストして動作保障すれば問題ないわけだ。
なんで他人に保障してもらわないといけないの？
もしかして無能なの？
＞ ある企業が独自の機能等を持たせて保証付きで販売すりゃ、
つまり、別にフリーソフトを使っても、自分でテストして動作保障すれば問題ないわけだ。
なんで他人に保障してもらわないといけないの？
もしかして無能なの？
990 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 23:14:02 ID:7rn/1GG00
文句あるならA4 １枚に収めろ。
991 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:14:05 ID:+bgTQY+c0
>>965
おまえ営業したことないだろ
おまえ営業したことないだろ
992 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:15:43 ID:6YYSCDMe0
993 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:15:53 ID:ub+xNfLa0
もうQC発表とかもようつべかニコ動にうｐでいいじゃん
994 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:15:56 ID:BmD+7OYa0
体裁の整った文章は想像力を枯渇させる...
そんなに自信が無いの自分の作品に？
そんなに自信が無いの自分の作品に？
995 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:16:24 ID:+bgTQY+c0
>>989
ちょ…それ自分で答え言っちゃってますよ。
ちょ…それ自分で答え言っちゃってますよ。
996 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:16:38 ID:VQ8xHWpp0
>>890 そんなもの入れてないよ、サポなんてあてにならんし
997 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:16:42 ID:e24qYmWU0
998 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:17:08 ID:fknVv0eE0
営業なんか
キーマンに金と酒と女で決まりだろｗ
パワポでプレゼンなんてセレモニーｗ
キーマンに金と酒と女で決まりだろｗ
パワポでプレゼンなんてセレモニーｗ
999 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:17:22 ID:4kLakLvA0
>>991
パワポ職人の言うことはやっぱり違うなぁｗ
パワポ職人の言うことはやっぱり違うなぁｗ
1000 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:18:07 ID:xykWYp/E0
1000なら崩壊
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
★第3回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント開催中
公式サイト：http://2ch.gepper.net/
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