【教育】 国立大の授業料、私大並みに引き上げも…財務省が試案★５

★国立大授業料、私大並みに　財務省、５２００億円捻出案

・財務省は１９日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、国立大学予算で授業料
　引き上げなどによって最大５２００億円を捻出（ねんしゅつ）できるとの試案を発表した。
　生まれた財源を高度な研究や人材育成、奨学金の拡充に充てるべきだとの主張も
　盛り込んだ。国から国立大に配る運営費交付金（０８年度予算で約１兆２千億円）の
　増額論議を牽制（けんせい）する狙いがあると見られる。

　試案は、授業料を私立大並みに引き上げることで約２７００億円、大学設置基準を超える
　教員費を削ることで約２５００億円の財源を確保できるとしている。「義務教育ではないので、
　一般的な教育自体のコストを（税金で）補填（ほてん）することには慎重であるべきだ」とし、
　「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。

　財政審の西室泰三会長は会合後の記者会見で、この提言を６月にまとめる意見書に
　採用することは否定したものの、教育を受ける機会を損なう恐れもあり、論議を呼びそうだ。
　西室氏は「国立大学の授業料は個別に決められるが、相変わらず横並びだ」と指摘し、
　各大学に自主判断で授業料を見直すよう求めた。

　この日の財政審は、与党議員らから増額要求が強まっている教育、途上国援助（ＯＤＡ）の
　予算について「財政状態からみて増やす状況にはない」との認識で一致。「１１年度に基礎的
　財政収支を黒字化する政府目標の堅持が必要」との考え方を意見書に盛り込むことも決めた。
　http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY200805190264.html

※前（★１：05/20 00:33:14）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262839/

文部省内創価『中国さまに貢ぐ費用がたりねえから、日本人からふんだくる』

金は増やさなくていいからやる気のない学生と教授を追い出せ

これ、ぜったい私立大学関係者が裏でかんでるよ。
最近の私立は経営キビシいもんなぁ。
だからって国立大の学費引き上げさせるかよ。

中国人留学生減らせよ

数を減らしてクオリティ上げろ

ふざけんなって

留学生に金使ってるぐらいなら日本の優秀な学生援助しろ

価格対効用の査定が極めて困難な

「授業」と「料」

旧帝くらいは安くてもいいけど、ほかは私大と同じでいい。
税金を大量に使って送り出す人材じゃない。

まあ、全入時代なんてのがおかしいんだって。
バカでも大学出て、それでやりたい仕事がないとか
わがまま言うわけだろ。氷河期だって底辺の仕事は
たくさんあったのにさ。

世界水準で考えるなら大学教育無料化なのに、
値上げするというのは、貧乏人が学ぶ機会を少しでも減らしたいと言うことだな。

どこの省庁も便乗値上げに必死だな！！！

事実上の国立大学民営化、スクールバウチャー制度の導入だ。
学費値上げで浮いた分は、奨学金の充実に当てればよい。
大学生の４分の３は私立なのだから、国立だけを優遇する必要は無い。

日本終わり杉

んーーーー教育学部はいらないと思う。

今の私大は、
外国人留学生と言う低コスト豊富な若年労働力であり、
今後の日本企業経済繁栄のための重要な受け皿だから、
偏差値３０台レベルの私大でも
国立大学よりは、はるかに存在意義はあると思うぜ。


国立大ざまー見さらせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
激しく同意
むしろ削るべきは私学助成金
私学は助成金を捨てて独立を勝ち取るべき
今は国のﾋﾓ付き
私学学生は立ち上がって学問の自由を勝ち取るべき

諮問機関さんよ、フィンランドを少しは学べよ。

私学助成額は4,547億円
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shinkou/07021403/002.htm
税金の無駄遣い阻止！まず納税者である日本国民に奨学金を！
ttp://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
中韓の留学生２０００人に一人年間５００万円をタダで上げている件
ttp://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html

中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219
中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3292212
ようつべ版
1/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
2/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

日本国憲法
第７章　財政
第八十九条【公の財産の支出利用の制限】

　公金その他の公の財産は、
宗教上の組織もしくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は
公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業
に対し、

これを支出し、又はその利用に供してはならない。

格差肯定ｗ

何のための国立大学なのかとｗ

留学生に使う金はあっても、日本人には使わないってか

国立大学の費用を高くしてどうすんだ。むしろもっと安くしろっての。
こういう部分に税金が使われるのは別にかまわんよ。

国立は私立に比べて格段に安きゃ競争率もよくなる。生徒の質も高くなる。

私立なんてどこでも入れて当たり前、な感じだしな。次世代の担う人材は国立からしか
結局は出てこない。

貧乏人の子どもは大学へ行くな、宣言ですな。

酷いものだ。明治時代よりも差別・格差の大きい社会になりつつある日本。

公立高校の授業料は上げて良いかもしれない。
国家が面倒を見るレベルのおつむでない奴が沢山入っているような気がする。

あなたが、経営者だったら
大学教育修めたた
人件費の安い外国人と、人件費の高い日本人

どっちを選ぶ？

つまり、日本人に今後教育コストは掛けられない。
一生懸命安い賃金で働く優秀な外国人労働者に投資した方が、企業にとってもメリットがある。

介護福祉の現場も、フィリピン、インドネシア労働力を受け入れるだろ？
医者も近いうちに外人になるよ。
既に、運転手や店員は外人多いしね。
コストが安くて一生懸命働く人材を選ぶ→今後、日本国としては教育に金を掛けない→学費値上げ→相対的に進学率低下傾向→コストの安い日本人単純労働者の育成

どうせなら親の収入に応じて加減しろ
入学時に納税証明書を出させるとか

金が無くても学力がある奴のための国立が…
もう貧乏だと、這い上がれない世の中…

…まぁ…俺はアフォで貧乏なんだけどね…orz

せめて、財力がなくても学問で身を立てられるような…
って、今の世の中じゃ無理か…
意外と、戦前の方が良かったのかもな

旧帝は半額にしろ
駅弁は私立並みにするぐらいなら
都道府県に投げるか廃校しろ！

誰も馬鹿らしくて7科目もやらなくなる。

>>10氷河期だって底辺の仕事は
たくさんあったのにさ。

？？？？？
底辺の仕事がごっそり中国ベトナムに行ったから問題になったんだがｗ

何のための国立大学なのかとｗ

留学生に使う金はあっても、日本人には使わないってか

中国人留学生には学費生活費渡航費を丸抱えしているくせに日本人大学生には奨学金もなかなか貸与しない！

自民党は売国奴!!

二期校は私立並みに値上げして
一期校は無料化したら良いと思う

>>23
その割には企業に評価が高い
（人気企業に多く就職する）のは
私大の学生なんだがな
ま、文系だけど

まあ、貧乏人の子孫は一生大学に行くなということだよ。
特に医学部。

貧乏人がお医者様になろうなんて甘いんだよ。

いい機会だ、これで諦めがついて良いんじゃない。

そういえば、世耕は近畿大学の経営者の一族だったな。

>>35
お医者様ｗｗｗ
一部除いて土方の職人みたいなもんだろうに

>>1
馬鹿じゃね？

国公立大学の統廃合が先だろうが。
現行の国公立大学の3/4はイラネ。

その上で入学も卒業も徹底的にハードルを高くしろ。
高くするハードルは金銭ではなく「学生の頭」で。

更に大学院を充実させて社会人入学と共に
企業との連携をもっと効率的に取り入れろよ、タコ。

まったく。
福田と町村になってから、官僚はやりたい放題のいい放題ですね。
政権交代を見据えて少し大人しくしていたほうが良いと思いますけどね。

私立こそ金持ちが行くんだから、
国が補助とか出すのやめればいいのにな。

なんのための国立だ・・・

>>26
安い移民を入れたい、まで読んだ。
だからなんだ？

>>33
その線引きが妥当かわからんけど、大学もどきの下位駅弁はいらん。
国立大は整理統合を進めるべき。

30年後
東大卒の財務省高級官僚ニダ。朝鮮・中国に金を貢ぐニダ
外務省は中国との関係を第一と考えておりますアル
文部科学省としては独島を韓国領と教科書に明記するニダ
東大医学部卒業後、医者になったニダ
京大を出て一流商社幹部アル

( '∀`) 「ｶｰﾁｬﾝ、ｵﾚ大学に行きたいんだ」
J( 'ｰ`)し「そうかい。でも、うちにはお金が…」
( '∀`)「国立の大学なら安く入れるんだ。難しいけど、勉強すれば誰でも行ける。
　　　　 ｵﾚ、医者になって将来ｶｰﾁｬﾝに楽させてあげたい」
J( 'ｰ`)し「わかったよﾄﾞｸｵ。お金はｶｰﾁｬﾝがいっぱい稼ぐから、頑張りなさい」
( '∀`) 「ありがとうｶｰﾁｬﾝ。ｵﾚ、頑張るよ」

( '∀`) 「ｶｰﾁｬﾝ!ｵﾚの番号あったよ！」
J( 'ｰ`)し「やったねぇ、嬉しいねぇ、ﾄﾞｸｵ」
( '∀`)（これでやっとｶｰﾁｬﾝに楽させてあげられる…）


国「金無いから国立の学費私立並にするか。貧乏人はさっさと働けばいいし。
　　奨学金という名の借金巻き上げてウハウハｗｗｗオレ天才ｗｗｗ」

>>28
有名一貫私立中学高校のやつが過半の東大に、貧乏で学力の高いやつなんか何割いるｗ

>>24
無駄な学問など修めず、農業継いでくれた方が助かるよ。
東大の博士なんか大量にあぶれてるだろ？
学問とそろばんは違うということで。

現代の大半の政治家（二世、三世）は、縁故入学でエスカレーター私大出身だから
私学優遇したくなるのは当然だろう。
母校に莫大な援助や支援もやってるし。

早慶　明治　日大　東海大　近大とかロビーストだよ。

私学出のキャリアが
意趣晴らししてるんだろ

もうこの国は
本当に終わったな

反日中国人留学生を学費生活費渡航費を丸抱えして増やす？長野の聖火リレーを忘れた？

経営者の政治的・経済的『独占』は不公正な『労働契約』の強要を生んだ

（い）優越的地位を基にした、従業員差別、激しい賃金格差の強要
（ろ）『独占』を拡大再生産する為の、マネジメント
（は）殺しと破壊、脱法による利益追求の容認


政府が利益追求フィールドに対する関与を弱めた後で、
ミニ国家たる企業とその統治者である経営者は、「合理的」だと言って

まるで北朝鮮のような組織運営を行っている。

被差別社員に対する差別は「合理的」なのだ。
経営陣だけが暴利を貪る事も「合理的」なのだ。
消費者を欺くこと、、消費者が傷つくことを容認することは「合理的」なのだ。

国�Tは当然だが
霞ヶ関国�Uも駅弁皆無と言って過言ではないからな

国立の一方的値上げじゃ格差社会の固定化？って言われても
文句言えなそう
奨学金でフォローって言うが奨学金って研究者だの教職だのにつかないと
返済義務があるんだよね　無返済で親の所得審査の厳しい奴もあったかな
そういうのが使えるとまだましかもしれないが

ていうか国立でも私立でも大学大杉

小泉革命の結果、格差社会だな

財務官僚からすれば、旧帝（本当は東大法学部）未満がどうなろうと知ったこっちゃない
同じ国立大学卒などと思っていない
有力私大卒が大半の私大卒を仲間ではなく切り捨てたいお荷物としか思っていないのと一緒

>>42
既にエリート層は、帰化した人多いよ
政治家・公務員も帰化すれば、共産圏出身でもなれるし
医者、学者、企業は国籍問わない業界だし。

>>49
国�Tは東京一早慶、国�U本省はマーチか首都圏の駅弁国立あたりが大多数かな？

技官なら地方駅弁が結構いると思うけど、事務官にはほとんどいないだろうなあ。

>>49
就職氷河期はな。
俺も、氷河期国�U、国立理系院卒なんだが。
まあ出先だけどな（ｗ

俺らの時代は国�U旧帝もごろごろいた。
親泣いているだろうなぁとは思ったが。

でもそれ以外の世代の国�Uは多分話にならんと思うぜ。
木っ端役人だからな。

単に財務省が国立学校特別会計を縮小したいだけ。バラマキする財源に特別会計削減とか言ってた野党は反対すまい？

留学生の補助金切ればいいじゃない

遊ぶだけの馬鹿私大にでも行かせなきゃいけない風潮をなくせ
家計の圧迫、少子化促進

外人まで育てろ？　馬鹿は死ね

私立大からいくらカネもらってんだよ官僚のおっちゃんたち

188 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/20(火) 16:07:42 ID:Vs4/OWyD0
＞名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/27(日) 21:49:21 ID:""""""
中国人留学生が日本の大学に入ると、日本政府からいくら貰えるのかな〜？
はっきり言ってなんか税金払うのがばかばかしくなった。

1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京(111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給
(111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記1)+2)+3)+4)+5)=380万円

＞年に380万円!
＞これが10万人!!しかも返還不要!!!
＞年金が少なく病院通いの日本人の爺ちゃん、婆ちゃんが楽に暮らせる金額だな。

これ本当ですか？
国民のほとんどは知らないよね

どうでもいいけど、道路より国家として人材育成だろう。
海外並にしてほしい。

一般財源化することになってるガソリン税で賄えないの？

大学の授業料を上げずに、大学の数を減らせばその分働く人数が確保できて、
税収も上るんでは？　結婚も早まって子供も増えるしどうだろう？

売国奴自民党！

日本人を奴隷扱いしている！

国二の合格者が一番多いのは早稲田。宮廷や総計から国二や地上は割といるぞ。むしろ国一なんか筆記通っても東大以外は内定もらえないだろ

>>家計の圧迫、少子化促進

大学にかかる費用考えて子供増やさない一因となっているのは確かだ。

>>61
大学進学率を欧州クラスにまで減らせば＝要は大学三分の２つぶす、
日本の予算でも学費無料になるぜｗ

今度は教授たちが生活できないとわめくなｗ

日本は今後は単純労働者しか育成しません
よって、国民の教育に財政は回せないのです。

企業経営は、大学教育を施したアジア系外国人エリート候補にゆだねます。

日本の未来を全く考えていない
本当に短い期間の財政の事しか考えられない
頭の堅い馬鹿の発言だよね
知識はあっても
知恵は無い
無能な役人だよね

次は公立高校もとか言い出しそうだな
世界と魔逆に向かってるなこの国は
チンパンどういうふうに処刑しようか

東大も出てないムッツリ男です

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　　フフン
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /

一回中国人になって日本に留学生としてくればいいんじゃね？
逆留学生？

>>66
イギリスは大学進学率６６パーセントだし、ドイツ・フランスも４０パーセント前後はある。
日本だけが特段に進学率が高いというわけではないよ。

あほな官僚があほな政策を考えているうちに
京大の研究室では万能細胞を生み出した
技術は、一流なんです
どこに金をかければ日本が生きるか、考えてください

教育と言うのはお金をかけて受けられるもの。
「教育機会均等」とかサヨク戦後民主主義の馬鹿発想だよ

小中高も私立にすれば良い。
授業料払えない奴は、子供ででっち奉公に行け。

おしんとか、明治時代は当り前のことだった。
先人の苦労に学べ。

テストしか出来ない人間が行政をやると
国が駄目になる
今の日本が良い見本だよね

消費税率18％の試算と同じで、増税のための環境作りだな。
厳しい条件を提示して、落とし所を探る手口だろうが、
今の国民に通用するかな？

京大出身者に政治力があればと思う今日この頃
とりあえず東大一辺倒はよくねーわ

カカッと負担をあげ更に格差は加速した

マスコミ・芸能人もほとんど私立出身だから、押せ押せ論調だなｗ

大学に助成費というかたちで税金を入れるのをやめろよ
税金は学生に学費の補助という形で流せばいい
その補助金で私学にいくか国立にいくかは、学生の自由でいい

>>77
京大生は政治みたいな生臭いのが嫌いなのかねえ。
もうちょっと頑張ってもらわないと首都圏への1極集中が進む一方になる。

その前に教養科目を完全にしろよ、脳足りんが

>>65
マーチの学生で筆記通ったけど、あんたの大学では出世できないよってさんざん嫌みいわれ、
落とされたというやつを知っている。

>>68
無能な博士を生み出しただけの重点化政策をみれば、大学予算を減らすのは正しいやり方。

>>66
大学に昇格させたポリテクと旧来の大学を含めれば４０パーセント弱ｗ
そもそもイギリスの大学１００くらいしかないんだぜｗ

日本の政府がお得意の詐欺統計で勝手に大学相当と認定したカレッジなどを含めて６０パーだが、その学生に全額学費支給はない。
ドイツも専門職業学校を含めた数字で３０パーセント。大学に行くのが３０パーではないｗ

>>80
国立大なら補助金は多めに出してほしいな。

国公立大学は理系だけで充分だし、授業料値下げ反対
医者の数が減ってきている現状から医学部生の増加を検討しなければいけない

文系は私大のみで充分、
法科大学院制度は廃止、貧困層の法律家への道を閉ざしてはいけない

偏差値の高い大学ほど親の平均年収も高いからな。
東大生の親の平均年収が全大学で一番高いんだよ。
金が有る所から取るのはいいことだ。
その分奨学金制度を充実させれば良し。
育英会みたいな有名無実な学生ローンじゃなくてさ。

まだ「ミンスよりマシ」か？

ﾏｼﾞﾚｽ　するけど

　　　　　「よくもここまで、残酷なことできるな」

と本当に思う。


大体、国立大学　とくに地方大学　いく人はお金ないんだよ。本当に。
地方の平均年収は東京の半分以下だ。それでどうやって、大学いかせてるとおもってんだろ？

地方国立の人間が、全部、三菱東京UFJの地方支店勤務なんか？

はっきりいって、財務省は「鬼畜」だよ。少しでも人間の感情あったら、こんな
こと絶対できないよ。自分が財務省の役人だったら、こんな法律もしできたら、
責任とって、霞ヶ関ビルから、抗議の飛び降り自殺するよ。

国立大学の「学費」をあげる、ということがどれだけ惨酷なことかわかっているんだろうか？
国１の役人といえ薄給だから、貧乏人のつらさや悔しさ、少しはわかるだろうに。
信じられない裏切り行為だ。

奨学金をどんどん減らし、中国人は学費ゼロで、生活費月３０万円供与。

これをしったら、地方で、大学にいかせられない、お金のない一家はどんなに悔しい思いするか
わかるか？

「売国＝自民」「売国＝財務省」　本当にくたばれ
霞ヶ関ビルに、飛行機つっこませる　愛国者はいないのか？

私大助成金をカットしろ、進学率なんぞくだらん。
馬鹿私大で遊んで馬鹿を増殖させてるだけ

学生運動が盛んな時代ならこんなことは起きてない
要は俺達日本人は親の世代まで従順すぎる性格に作られているってことだな
動くなら今だな。

今の中央省庁の油の乗り切った中堅〜若手官僚は
市場原理主義に心酔してるのが大多数だからな。

情報化社会なのに、東京一極集中はさらに加速してるよ。

>>88
まあもちつけ。

現状では大学は減らしたほうがよい。
統廃合などで減らすのは国立も例外ではないと思う。
ただ授業料のアップだけは絶対に許してはならないな。

ただ、以前言われていた国立を30大学にまで絞るというのを実行して、尚且つ
その基準を私大にも負わせるのなら、国立上位30大学に匹敵する私大は
総計の二校だけと言う事実もあるな（ｗ

>>87
いや同類

>>84
なんで？

私立大学救済策じゃないかな。
予算を削りたい財務省がこんなこと言うんだからｗ

何のために勉強してるのか分からなくなるな。

国公立行って授業料安くして、
親孝行できるからこそモチベーションが上がるし、
家がそれほど裕福じゃなくてもバイトもそれほどせずに
勉強や研究にうち込めるのが、
国公立の良いところじゃなかったのか？

学生運動　が盛んなころだったら、
霞ヶ関ビルに１万人くらいの学生がぼうっきれもって
包囲し、石が投げ込まれ、騒然とした大騒ぎになったろうな。

日本人はあまりにも、権力に弱すぎる。
「ｼｯｺ」でやっていたけど、
「フランス政府は人民が怖いのです。だから　国民の意思にそう政治をするのです。」
といっていた。実際、フランスでは、なにかというと、「デモ」で大群衆ができる。
そういう文化が日常だということだ。

ばらばらな日本人は弱い。そして、都合のいい、ﾒﾃﾞｨｱ戦略で、洗脳され
家畜化され、どんどん体力と精神力を奪われていく。

そりゃ子供も減るわな。

上が馬鹿だから
馬鹿しか育たない
やれやれ

教育にかかる費用を削るようになったらもう終わりだな。
ただでさえ、日本はその面で遅れているのに。

学力向上して国力を高めようとは思わないのか。
国立大は全額学費無料くらいにしても良い。
そうすれば、国立のレベルの底上げも計られる。

授業料程度を払えない階層は無理して大学に行く必要なし
自前で大学を維持できない地方は無理して総合大学を持つ必要なし

>>89
代ゼミ模試で偏差値45以下は助成金なしでおK？

>>91
市場原理主義ならネットの従量制にも反対するはずだが？
権力者ご都合主義だな
失業者・労働者の事も考えていないし

ID:GF9M8PVY0の基地外を華麗に無視するお前らの鍛えられたスルー力にびっくりしたわ
ツッコミどころ多すぎるし、何言っても不毛に終わるだろうから、無視するのがいいんだけど、
ただのレス乞食だったらもっと反応してあげないとかわいそう

俺も大学時代に奨学金申請したけど、本当におりなかったな。
両親の収入なんて３００万以下だったのに。
それだけ苦しい学生が多いということだ。
その一方でシナ人留学生には無償で３０万の奨学金。
日本に来るシナ人留学生は党幹部や大企業の御曹司で裕福だというのに。

私立大も、
莫大な国からの助成金と日本国民の税金で外国人留学生の奨学金で大量に受け入れてることから
立派な国立大学と言える。

>>91
中堅官僚で、民間企業に転出して、どれだけ、
生き残れるとおもってんだろう？市場原理主義の恐ろしさも知らず
定期昇給　年功序列　終身雇用　天下り　で生きてる
生ぬるい連中が。おまいらはいくら残業しても、
解雇ゼロの残業だ。

民間企業は残業１００時間しようが、解雇されるときは解雇されるんだ。

>>94
同じ値段ならわざわざ７科目勉強するやつなんていないだろ。

やたら国立国立と国立に贔屓するけどさ
大学行きたいやつ全員が無料にしたらいいじゃん
卒業基準をアメリカ方式にし、できるまで大学生やらせたらいい

>>100
国立大を一気に数を減らす前振りと違うか？
数がへれば、一校あたりの資金も増えるからな。

ただ、国立を減らすのなら理工系に関して言えば
私大は総計だけの2校だけにしてくれ。
そうでないと筋が通らんだろう。

各大学の医学部、医科大は別にしてもよいが。

東大卒でも京大卒でもない。それなのになぜか教育について語っちゃってる人
感想をどぞ

で、この試案が実現する可能性は？

実現しても現３回の旧帝の俺には関係ない？

てか実現しても構わんから、新規入学生対象にしてくれ。

契約違反だよ。

>>88
首都圏にだって、地方の平均と同水準の所得の家庭はいっぱいあるぞ
しかも首都圏の方が人口一人あたりの国公立大の定員人数は少なく、偏差値も高い
地方の方が国公立大に進学しやすいという言い方だってできる

>>108
私立も7科目化すればいいじゃないの？学費に格差ないならさ

>>88
アツイね。でも、これは国民が小泉政権を選択したときに署名した新自由
主義の延長上にある既定路線だから、政権が変わるまではあきらめるし
かないよ。貧乏人は自らの墓穴を掘ったということに、そろそろ気づかないと…

>>113
そう言われると確かに。
地方が〜　首都圏が〜と対置して言われるが、
首都圏でも平均的な暮らしをしている人への視点というのが抜け落ちてる感じはあるな。

情報関係の学科は上げてもいいと思う
役に立たないIT奴隷の生産場だからな

旧帝大はともかく、それ以外の駅弁大なんて大半はしがない公務員、教師になって国の財政を食いつぶすだけの存在。
学生時代は税金で授業料補填してもらって、就職後も地方に居続けながら国に寄生する。
こういう連中の精神を叩き直さないと、日本の未来はない。

奨学金が増えるなら学費アップ賛成というやつが多いが

この国がそんな気の利いたことすると思ってるの？

学費上げる上げて、ハイ、あとは頑張ってね。って突き放すだろ、これ。

>>109
Fランク大学を含めた大学生、全員無料は絶対ありえない
上位国立大のみ無料ならできなくはないだろうが

＞＞旧帝大はともかく、それ以外の駅弁大なんて大半はしがない公務員、教師になって国の財政を食いつぶすだけの存在。

高学歴博士ニートは東大とかの旧帝大の方が実は多いのだよ、明智君。

まあ、国立大も成果が上がっていない所はどんどん切っていく
必要もあるな。でも、それは新入学生には責任の無い話だし・・・

>>118
俺のことだな（ｗｗ

院卒だけど木っ端役人です（ｗ
だって俺ら就職氷河期の時の民間ってなんかすごく阿鼻叫喚って感じだったぜ？
２ｃｈをみるかぎりではだけどな（ｗ
就職活動をまともにしたことが無いから詳しいことは知らんけど（ｗ

ニュートンの話によると2060年に人類は滅びるらしいが、
世界の国名から「日本」が消えるのと、世界の人類から「日本人」が消えるのはそれより前になるのかな…

ちょっと昔だが
近所の某国立大学で中国からの留学院生達、
俺のバイトしてた居酒屋で閉店深夜まで、毎晩ご馳走・大酒のんでドンチャン騒ぎ。
でかい声、酒も強い、強い
金も持ってた。
そして、店が閉まると泥酔してマイカー（持ってる自体が凄い！）で乗って帰って行った。
振る舞いもマナーもほとんど与太者だった。

こんなのが中国に帰ってエリートなのかよと、当時思ったよ。

（実話）

>>121
高学歴博士ニートおおいに結構。
実家に寄生するのであればなお結構。
蛆虫のように国に寄生する公務員と比較できないほど素晴らしい。

財務省の後ろには自民党がいて、
デザインを書いている。

「教育の金を削減」することが、政府のメイン施策になったら、
完全に国家は終るよ。

資本主義経済　市場経済　は中間層国民の消費市場が一番の核だ。
その中間層を拡大維持成長させるのが、「教育」だ。
これがなくなれば、富裕層に富は集中し、中流市民は、没落消滅していく。
国民経済市場は、どんどん縮小し、日本経済は、最終的に破綻する。

つまり「日本という国自体が消滅する」

財務省の人間が、なぜここまで明白なことをしようとしているのか？
市場原理主義であろうがなかろうが、「教育」を手段として、
中間層になれる人口が経れば、市場経済自体が、１００％　間違いなく
縮小していく。つまり　経済は完全破綻していく。

>>118
国公立大学から文学部、法学部、経済学部、商学部は廃止してもいいと思う
その代わり理系（特に医学部）に予算を回す方向にして

国に寄生〜言うなら地方分権を充実させてからだよ
地方都市に人が集まるような政策も打ち出さないと
民放キー局が東京に集中しているのも原因かと

大学の教育がろくでもないという思い出をもっている人は大抵はそういう大学に
行った本人の自己責任でもあるのだが、それが多数派になると大学はろくでもない
ものとしてさらに劣化させてつぶしにかかるのが民主主義トレンドなのだろうか？（ｗ

一部有名国立大卒より、今や私大卒が圧倒的に多い世の中だからなあ。（ｗ
それも文系の。（ｗ

>>120
Fランでも構わないじゃん　頭悪かろうが誰にでも学問する権利はあるのだし、第三者がそれを拒否する権利はない

>>123
酒飲んでマイカーか

チャンコロ留学生には金を貢いでも、日本人からは、ひたすら搾り取る
だけの日本政府。
こんな国に税金を払いたくねええええええええ！！！

反対意見もあるだろうが、
俺は安楽死合法化がこの国を救うと思うけどな。

俺は老後までに安楽死合法化していてほしいぜ。
だって老後の心配をしなくていいから金をじゃんじゃん使えるだろ？

これをすれば税収も上がるし、無用な医療費も削減できる。
年金も危機的状況は回避されるだろう。
国立大の授業料を上げるなんてしなくてよくなるわ。

>>79
芸能人のほとんどは中卒高卒だろうがｗｗｗｗｗｗ
何をいっているんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に文系の学部を消す必要はないが
理系の拡充を図る必要はあるでしょ。

技術大国が聞いてあきれる。
もう米や欧は遙か遠くに行ってしまった。今更知的財産戦略とか言ってももう遅い。

大学行かない奴が増えて学力低下をまねくんじゃね？

>>133
ODAと国連分担金の削減、累進課税でいいと思うよ

大学なんて旧帝大や早慶クラス私立と国立医学部以外にたいした存在意義はないよ。
他は『4年間の夏休み』『とりあえず学歴は大卒』だろ実際。

奨学金を充実させて、優秀な学生だけをきっちり救えばいい。
そのうえで、資格制度を拡充して、専門学校化すりゃなんの問題もない。

教育を犠牲にするなって批判はあるかもしれないけど、
現代日本のほとんどの大学は、教育機関としての役割を果たしていない、
そろそろ考え直す時期なんじゃね？

まず無駄をカットが先だ
論文書かない教授の解雇とかな

>>135
文系は私立だけで充分かなという気はする
法科大学院制度は廃止してさ

国立だろうが、Fランだろうが、手前で金を都合して大学に行け、何でも国に頼るのなってのが>>1
これは素晴らしい発想。財務省もようやく分かってきた。

>>127
日本人は賢すぎるの。
日中問題に疎い人間ばかりになってくれたら嬉しいの。

道路特定財源を知らない無知な人間ばかりになったら楽なの。

ってことかな。

【行政】 福田首相が掲げる「留学生30万人計画」を後押し　日本の大学などに留学する外国人の入国審査を簡素化…法務省方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1209679730/

【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万人】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177135491/

立命館大の女子留学生が風俗店経営−大阪
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183199991/

【流通】ローソン：新卒の3分の1を外国人に、今春比3倍以上に増…中国を中心にアジア諸国の留学生採用 [08/04/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208815851/

駅弁唯一のメリットがなくなるなｗｗ

技術立国目指すなんて言ってるんだから、

理工系学部の学費免除でいいだろ。
バイトだってあんまり出来ないんだしさ、とりあえず三年生から免除な。
一年、二年生は半額免除。

とにかく
「フランスの大学は、無料」だぞっ！

欧州の大学は無料か無料に近い。
ロシア　中国ですら、馬鹿みたいに安い。

高いのはアメリカだけだ。
奨学金があるかとおもっていたが、「ｼｯｺ」をみていたら
そういう人ばかりではないようだ。
やはり「借金」して大学にいく人もたくさんいるのだ。

医療保険も払えず、学費も払えない、人間は、「米国軍隊」にはいる。
イラク　で戦った人たちにはそういう人たちが多いのだ。

「アメリカはクソだ。」

>>138
まあ、そういうなよ。
理系だと駅弁でも頑張ってる所は結構あるし、
文系でも世間的にショボい大学だと思われてても、特定の分野にかけては研究が強いという所もあるんだから。

偏差値で輪切りにするとそういう風に一見目立たないが実は結構頑張ってる所も潰してしまう危険性がある。

私大助成金削れよ。馬鹿か。

ＯＤＡだけで８０００億円程度ばら撒いてるんだけど。


何考えてんの？数してやりたいよこいつら。

大学は文系は全ていらない
弁護士、公認会計士も独学でいい
それか資格のスクールだな
それぐらいのものをとったものに、国が大卒の学位をやればいいだけ

とにかく日本の文系のレベルの低さは異常
それが社会にでて大卒だからってことで給料が本来よりバカ高くなる
結果、理系に回らなくなる
予算もそれでなんとかなるだろ

しかし課税という方向でドンドン国民から取りやすい方向で重税に進んでるな。
しかし自分たち官僚、腐れ与党の俸給には全く手付かずってやつ。
これだけ独裁敷いて楽しいのかね、ミャンマーみたいだな、日本って。

理系だけでいい、という考えは、めちゃくちゃ危険だぞ。

いっておくが、今の中国トップは理系ばっかりだぞ。
人権意識ゼロ。なんでもありの市場原理主義だ。

今の時代ほど、ファイナンス理論や、法律知識が重要な時代はない。
理系だけでいいというなら、さっさと中国へいって共産党にでもはいれっ！

なんで国立文系が無駄だというやつが多いんだ？
私立文系は酷いけど、国立文系はまだちゃんしてて使えるがな。

はやく私学補助金なくせよ。

ゆとり教育といい今回の値上げの件といい、日本人を馬鹿ばかりにする計画だろ。
金のない貧乏人は勉強するなってか。

国立の教授陣も、論文のIFで評価するようにすれば良いかも試練。
業績の無い連中は、大学HPに自らの業績を開示するのを拒むくそだからね

とっとと財務省は解体民営化して>>91にあるような馬鹿役人はとっとと首にするべきだ。

財務省が諸悪の根元なのは分かっているじゃないか。

>>128
極論すぎだろ
国公立大学から文系学部を廃止する必要は全くない
文系の場合は私大に行けば授業料も国立より高くなる上に、推薦入試組等への配慮から講義レベルも一般的に低い
君がいうところの、「貧困層の文系学問への道を閉ざしてはいけない」だよ

上位理系にもっと予算を回すべきなのは賛成だが、アホ大学への私学助成金廃止とかもっと別の方法があるだろ

>>147
各都道府県に国立ｏｒ公立の理系学部が一通り揃っている状態にはしておかないと
文系は私立で充分だし

あと専門学校を充実させよう、年齢関係なく入れるようにしてさ
職業安定所と提携して職業訓練の施設と講師の委託も行えるようにしよう

>>153
国立理系のほうが意味があるということでは？

>>152

>>150の理系だけでいいは、デフォルメだろ。
理系にくらべて、文系のほうが無駄が多いっていいたいだけだと思うよ。

>>138
お前馬鹿だろ？ｗｗｗｗｗｗ
宮廷大と国立医学部以外はたいした存在意義はないだろ？ｗｗｗ
総計なんて最底辺私立医学部以下のカス私立だろうがｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
そういう頑張ってるところは自分で研究費を取れるシステムに
すればいいんじゃね？
今更各駅弁で維持するまでもないところに
均一に予算を割り振る必要はないかと。

>>128
国公立の文系廃止には賛成しないが
地方分権には賛成だね

中央集権化しすぎ
でも地方にも分権化したときの土壌が必要でしょ

まず新銀行東京みたいな失敗事例を作らないようにしないと
偏向報道する民放キー局なんて不要
２〜３社だけ残して電波を取り上げろ

残した民放キー局は大阪、東京、仙台くらいに分散させれば
配置的にも丁度良いんじゃないか

これだけ離れてれば大地震、津波が来ても、どこかは生き残る

>>128
法学を学ぶ者がいなくなったら、誰が法曹になる？誰が法律を作る？
法律は外国人に頼んで作ってもらえば十分ってこと？
経済学部も必要だろう。学生数は今の 1/20 ぐらいでいいだろうけど。
文学部と商学部は、もっと学際的な学部に含めてしまえばいいと思う。

それから、
ロシア経済　中国経済　を指導したのは
ハーバード大学　MBA　の　グループだ。

彼ら、私立大学　文系の力がなかったら、
ロシアにも中国にも　ﾌｫｰﾁｭﾝにのるような大富豪を何人も生み出す
経済成功はなかった。理系の力では不可能あったよ。間違いなく。

法律とか経済ならわかるけど
文学って何？ふざけてるの？

学生ローンをもっと充実させればいいのに

コラ財務省バカ！！

無料にするどころか値上げかよ

留学生意識アンケートによると
私大・専門学校外国人留学生の３０〜４０％は、はっきり就労目的だそうだ。
学校に籍を名目上置いとくだけ。研究とか本音では興味ないらしい。
かと言って親日にはならないそうだけど。
まあとにかく
政府や日本企業と私学の思惑が一致してるわけだ。

アメリカの国立大学はもっと学費高いはず
そのかわり助成金制度が発達していれば問題ないと思う

>>165
おまえどうしたらハーバードと日本の私立大学を
並べて比べることができるわけ？？？？？

>>162
門下の政策もそうなりつつあるよ。
研究費はCOEのような競争的資金の導入で、優れた研究スタッフのいるところに重点配分
キラリと光る研究するところにも若干のおこぼれ
助成金のほうは、学生を集められるところに教育補助金として援助
どちらもできない所は国私とはず潰して税金の無駄を省くという流れ。

たとえば、
米国経済の主力は完全に、金融業だ。
そして、アメリカ企業のトップの多くが
MBA　か　弁護士　だよ。理系優位でもなんでもない。文系優位だよ。

国立文系が全て駄目だとは言わないが、
教育学部がクズなのは文句無かろう。

DQN私大は廃止して高卒並みの学力のない人はお情けで高校を卒業させて
もらえても再度高校で学び直すべきだ。（ｗ
これでDQN私大に行く必要性はほぼなくなる。（ｗ

>>140
>法科大学院制度は廃止してさ

それも法務省、文科省、財務省の思惑の一致点に生まれた天下の駄策のひとつ。

それからロースクールとセットの大学院重点化もひどい話だった。

なくせるもんならなくしたいと思っている大学教員は多いはずだよ。しかし今さら無理。

ま、今国立医学部にいるけど授業料跳ね上がったら
だまっちゃいねえよ。

なんか文系を目の敵にしている奴がいるな

２５年後の日本：アメリカ政界・財界・学界をユダヤ人が牛耳っているよう
に日本の政界（外務省含む）・財界・学界は中国人が牛耳る。
５０年後の日本：日本の若者は大学いけず、高卒で、
富裕層の在日中国人が住む高級老人ホームでヘルパーとして働く。

飯田橋にある理科大とか言う私大も要らんと思う。
テナントキャンパスのくせに、学費は馬鹿高ｗ
馬鹿なのは頭だけにしとけｗ

�高ﾉ行った方がマシ。

その前に中国人留学生への援助を廃止しろ

>>175
あれはいらんな。
解体して文学部と理学部に吸収合併させて
研究にまともに耐えられない教官は
雇用を確保するにしても給料は事務と同じにするべきだな。

>>163
真の意味での分権（財政自治）を嫌がってるのは他ならぬ地方なんだよ。
分権して国からの援助がなくなると、自分たちの地域の大学も地方公務員の数も維持できないからね。

>>147
おっしゃるとおり、
目立たないところをどう救うか、って問題は難しいですねぇ・・・。

>>166
文学部にいくやつは娯楽で学ぶ金持ちか馬鹿のどちらか

>>186
同意。
文学部なんて趣味だしな。
逆に工学部は蔑ろにされちゃ困る。

>>173
COE自体、旧帝大クラスの大学じゃないと申請自体できないんだがｗ

財務省の勤務者の給与削減から始めないとね。
この２０年ほどのパフォーマンスは
驚くほど低いんだし年俸３００万円程度でよいんじゃい？

もちろん、国民に対する損害賠償も払う。
一人当たり５０００万円ほどかな？
財務省の職員なら
家を売ればなんとかなるでしょ。

>>171
国立大学はないよ。
いわゆる公立つまり州立大学だ。

名門といわれる大学はほとんど私立だ。
ハーバード　エール　プリンストン　スタンフォード　
この4私立大学を米国ではビッグ４といって別格だ。

これに対抗できるのは、せいぜい、カリフォルニア大学バークレーくらいだ。

ｶﾙﾃｯｸ　やMIT　そしてシカゴ大学　すべて私立だ。
ペンシルバニア大学のMBAｳｫｰﾄﾝ　は有名だが、ここも私立だ。
アメリカの大学は、州名がはいっていても多くは私立だ。

>>184
田舎や地方もしくは地方都市に人が集まりやすいような政策を打ち出さないとな
東京にだけなんでも集まりすぎが問題なんだよね

いやいや、ふざけんなよ

>>160
いや、>>158のような馬鹿がいるので・・・
首都圏住まいならそれでいいんだがね
地方のことも考えろよ

あと、国立大も３回４回と受けれるようにすればいいのにね
自分達にとって不都合なとこだけ「私大は不利だ」と言う馬鹿もいるよね

>>174
金融のプロフェッショナルは今も昔も理系なんだが

だってぼまえら小さな政府を支持したじゃない
小泉様が郵政民営化とそれに代表される
（本当はちっとも関連性なかったんだけどｗ）
小さな政府路線を選択するかどうかという
争点がほぼ一つに集約されていた前の衆院選で
ぼまえらは小泉様とその政策を圧倒的に支持したじゃない
ならとりあえずその政策の帰結を見届けろよ
あの圧勝の時の喜びを忘れるなよｗ

ちなみにその郵政の方も
前々から反対派が指摘していた通り
日本国債への投資から外国ファンド運用と舵を切りますから
なぜかぬーぷらではスレが立ってないけどね
国債を引き受けずにハゲタカに金を預けるってこと
国民の資産がどうなるか馬鹿でもわかりそうだが
それがわからない似ちょんえらーどもはバカ未満って事なのよ

同じ事書きこんでるやつたくさんいるだろうけど、まず中国人留学生制度廃止しろよ。
日本人の留学生を向こうの国が生活費まで面倒みて受け入れてくれる所なんて無いだろ。
特別待遇無しで来れるやつだけ受け入れればいい。

アメリカの大学生の中退理由は金銭問題が多いんだよ。

学費が私立並みになるならますます理系離れになることは目に見えてる。
日本の取り柄がなくなるぞ。

いやけど実家が金無いから国立がんばって受かったって奴も多いしね。

格差社会が進むと貧乏人はマジで大学いけなくて、勉強したいのに出来なかったって奴増えそう。

子供の生活費＋学費って親めちゃ大変だぜ

公務員の共済年金すげえもらえるって知ってた？
職能加算って言うヤツ
３階建て年金構造なんだぜ、
大手企業もかなわないｗ

何を根拠に公務員、昔から優遇されてんだろｗ

>>194
その御仁に「経済学は理系だよ」と説明しても無駄だろう

>>175
あんなにいらない学部も珍しい

>>152
ファイナンス理論って、理系。

>>196
留学制度はいいと思うよ。ただし、数が多すぎなんだよ。
優秀な人を選んで数十人ぐらいだったら、どちらにも利益になるはず。

本当に金のかかる国だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本は

｢国立｣って聞くと、東大や京大を連想しがちだが、
北大や名大、阪大や千葉大とかの地方大も国立だぞ。

ここらへんだったら早慶に行かせればいいし、
わざわざ税金で維持する必要性ないだろ。

>>190
すまん、州立だった。

今調べたらアメリカの全国平均でおよそ63万円（＄5700)だってよ＞公立大の学費

あほなこというな。
これでは貧乏だが優秀な人材は大学に来るなと言っているようなもの。

>>205
京大は地方大じゃないのかｗ

>>205
その辺はまだまし。
山口大とか岩手大も国立

アメリカの公立　つまり、州立大学ですら
日本の私立の150%から２００％の学費だ。
ただし、州内だともう少し安いが、決して安いといえない。

これがアメリカだ。「奨学金」という「金持ちの好意による寄付」によって
大学にいき、「金持ちに一生感謝しながら生きてい」システムだ。

だから、心理的に金持ちにさからえない。

「お世話になった」んだしね。

それでもｵﾊﾞﾏやﾋﾗﾘｰを支持している人たちはもう金持ちを信用していない。
ﾋﾗﾘｰは裕福で有名な名門女子大からエール大学院にいったんだが、
実は中流の下くらいの出身なんだよな。ｵﾊﾞﾏも中の下だな。

ﾏｹｲﾝはなんだかんだいっても、上流階級だよ。将軍の息子だからね。
ここいらの構造もしらず、マケインを支持している、２ちゃんねらーは
無知なお花畑だ。

>>161
ランク付けの中身が不満なら、旧帝〜云々は無視してもかまいませんよ？
そこにたいした意味はないんで。

理系に金を回さないでどうするんだよw
だいたい金融、経済は本来理系がやるものなのに。
原油国みたいに付加価値の元が沸いてでるならば文系でもいいが
日本で理系を優遇しないのは狂気の沙汰

他国とは状況が違うんだよ
工学部離れになるってこれは、もうどうしようもない。

>>193
>あと、国立大も３回４回と受けれるようにすればいいのにね

そうせざるを得なくなるよ。
駅弁も自助努力が求められ自前の経営が求められ、学生をいくら集められるかが補助金の指標だし、
学費値上げの次は定員増を行う。
試験形態も変わるでしょう。この辺の規制緩和もそろそろ始まりつつある

とりあえず工学部は研究室単位で評価してやってくれ。
駅弁でも旧帝クラスにも劣らない良い研究成果をあげてる所もある

貧乏人は益々貧乏にｗ

貧乏スパイラルｗ

>>205
>｢国立｣って聞くと、東大や京大を連想しがちだが、
>北大や名大、阪大や千葉大とかの地方大も国立だぞ。

この面子に千葉大混ぜるなんてどんな工作だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194　一部はね。でも大部分の主力は文系のMBAだよ。
ハーバードは１学年　８００人　のMBAを毎年　輩出し、経済界をぎゅうじっている。
今のアメリカ企業では、トップの条件は、MBA　弁護士　博士だ。

そんな金ないなら、パンダに2億も出すな！支那畜に5億も出すな！

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ! 　　授業料引き上げで国立大にいけないなら
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　私大にいけばいいじゃない
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌﾝｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福田アントワネット

>>214
地方大が研究するなんてとんでもない、っていうのが政府の姿勢だから

貧乏人でも勉強できるように国立があるのに。私立に合わせてどうすんの。
それこそ私大出のアホが考えたとしか思えん。

人間が尊厳と自信を維持するためには三つのものが必要だ

教育　健康　金

日本はこの三つを国民から奪って奴隷以下のとする事に決定した

予算配分と所得を見れば明らかだ

日本は格差社会の最終形態であるフィリピンとなる

それも君たちが自民党に投票したからだ

>>205
お前の脳内じゃ、日本人が全員首都圏に住んでいるのか？
そこらへんの学校でも普通に早慶蹴りはいるぞ

経済学は限りなく理系に近い文系って扱い

>>208
京大が地方にあることは確かだが、重要度も考えて｢地方大｣という言葉を使ってる。

出生率が下がる（学費たけーから子供は一匹）
学力低下が進む（端から軽量私立を目指す）
というか大学進学率が落ちるから国力も下がる。
いいことづくめだなおい

>>1
　　　　　 ／　　　　　　 　　　　　　ミ
　　　　／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　　/,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　 /ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::　　 ／
　 V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_　＜　もっと産学協同とやらをして別な
　　|　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ　　 ＼　収入源とかを探せよ。バ〜〜〜ッカじゃねーの？
　　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ　　　　＼
　　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
　　{l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　　　｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　　　 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　　　ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

なんで日本は教育にお金をかけないで
レジャーとか道路建設にばかり金をかけるの？
外国はソフィスケイトされた戦士を作り出そうと必死になってるよ。
財務省は気が狂ってるんじゃないの？

>>205
その辺は十分名門だろう
それ以外の県名を冠してる大学はどうかと思うけどね

日本も貧乏（中流）でどーしても大学行きたい奴は、
その代わりに数年自衛隊に入って、国際紛争地域に送られて
それで学費免除とかを得なければならなくなりそうだなｗ

まるでアメリカだなｗ

数学の全く出来ない私大文系が大勢生まれ
そいつらが日本経済を引っ張るのかｗ

そりゃダメになるわ

あと、金がない奴でも卒業できやすいようにしろ
アメリカみたいにdistance learningで単位をいくらかとれるようにすればいい
スタンフォードもそれをやってるんだし。
独学でできる科目はそれでいいんだよ。
全部を大学で受ける必要はない。もうネットがあるんだし。

つーかそれを真似しないのも日本の文系のバカなとこだよなあ・・
飛び級制度もなんだそれって感じだし。

むしろ破滅させる為に政策実行しているとしかw

>>212
経済が本来　理系がやるもの？
今の市場原理主義による破綻をもたらした、新古典派経済の中心
ﾜﾙﾗｽがその典型だが、彼の恣意的なデータ操作による仮説実証ｽﾀｲﾙが
そのまま、市場原理主義の、期待仮説というペテンにつながって
市場原理主義につながった、という歴史しっているのか？

まともな経済学者はほぼ全員文系だ。少なくとも数値操作による恣意的理論実証
する学者はいない。

大体、南アメリカで、ﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝ一派の市場原理主義学者が、経済破綻による失敗で
追放された歴史とか知ってのか？

法律家や税理士、会計士の学校も各地方都市に充実させられればいいんだけどな
法律家も大卒にこだわらず、専門学校や講座で受講できればいいのだが

総計の方が地方国立より偉いと思い込んでいる奴って学問を知らないんだから・・・。（ｗ

最近税金を上げまくりだなｗｗｗｗせっかく国立受かったのに…やるなら５０年くらいかけてやんわりしてくれ

>>217
アメリカの文系は最低限度の理系の素養もあるだろうし、
理系は理系で一定の文系の素養があるんじゃないのか？

文系だ理系だと醜く争うような、お互いにどちらかの素養しかもっていない人間が大半の
日本の現状で向こうの文系理系を判断してはいかんのではないかと思う。

>>225
じゃあ東京農工大や電気通信大はどうするんだｗ

まじめに考えると授業料が高齢者の医療費になるのか

いくら地方の国公立がぱっとしないと言っても
東京の明治や法政あたりの私大よりは、数段難しいと思うが。

駅弁唯一の価値=学費ディスカウントw
この価値を失ったらFラン国立もでてくるんだろうな
楽しみwww

>>233
まともな経済学者が全員文型（ｗｗｗ
(*ﾟ∀ﾟ)=３ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ

そのうち
「国立は学費高いから、育英会から奨学金もらって、私立大学にいかせるわ」というようになるさ。

まともな私立大学は、皆が思うよう以上に　日本であっても奨学金　は結構ある。

>>235
ま、地方国立のほうが偉いってのも違うけどね
それでも国立大の重要度は上だよな

ただ、偉い偉くないの違いじゃないんだよ
偏差値しか見れない馬鹿が２ｃｈにも多いけど・・・

日本でノーベル経済学賞受賞者が出ないのは経済学の最先端はほぼ理系化
されているのに現状に追いついていけないから。（ｗ

>>209

煽りでも何でもないんだが
理系に関する限り
早慶より山口大とか岩手大とか地方国立の方があらゆる面でよくないか？
研究水準も学生の質も・・・・・。

>>233
いや知らないけど、本来理系がやるものだよw
まともな経済学者が文系てそりゃ日本のレベルの低い文系だけが自称してるだけw

下のスレを最初から最後まで読めば何でこんな国益を弱らせる酷い提案が、
政府から次から次に出てくるのか良くわかる。

【石工組合】湯駄屋の陰謀【啓蒙協会】19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1210413254/

東大の文２文３は廃止にしろよ。
東大文系なんて早慶上位学部と比べて数学できる以外は
純粋な文系能力なんてたいしてかわらんだろ。
東大文系の学生が早慶上位学部に混じってもなんの違和感もないでしょ。
どうせリーマンなるのにくだらないプライドばっか
高めるだけの文２文３は日本の癌だわ。

>>216
>>223
地方大という言葉が誤解を招くなら、

税金で維持していいのはせいぜい東大、京大だけ。

それより下のレベルだったら、早慶といった私立でも十分代替可能なんだから、
税金を注ぎ込むべきではない。
その他の国立はいらない。

私立の助成金廃止と税金のアップしてからモノを言え

これだけは絶対に許さん
絶対にな

だから大学なんか全入制にしろっつーの。
で、卒業をめちゃくちゃ難しくしろ。

>>243
国立の場合、いろいろな縛りがあって創意工夫をしたくても
認められなかった経緯がある
最近は奨学金を出す国立大も多いし、もとから授業料の免除の
制度はあるわけで

早慶含む馬鹿私大生は
ちょっと冷静になれよ。

>>253
それを一番望まないのが日本の企業だから無理だよ。

>>237
いや大体、理系　文系　以前に
大学の学部ってアメリカでは。、教養学部的で
学問レベルはたいして高くない。

日本の大学学部＞＝米国大学学部だ。
だから、米国の大学がいくらﾚﾎﾟｰﾄ付けで、勉強がきついていおうがびびることはなにもない。
レベルは日本が上だ。　

しかし院レベルは
米国の大学院＞日本の大学院だな。

ここいらは、常識だよ。豆知識でもなんでもない。

>>246
研究分野なら文系の経済学でも
香川＞＞＞早稲田だろう
慶応は知らん

そもそも総計自身地方国立からやってきた教員が結構多いんだから。（ｗ
地方国立様々だな。（ｗ

まず、一人１０００万出してるシナ人留学生（不法就労者？）を何とかしろよ。
こっちを維持して、日本人には使わないなんて、どう考えても国益に反するだろ。

>>256
詳しそうな人がいた。
これが実現しないのは何故？　日本の企業は何故そういうのを望まないの？

国立大の授業料を上げるより、底辺レベルの私大への助成金を（ry

>>250
だからしっかり文章読めよアホ

首都圏在住ならそれでいいんだよ。家から通えるもんな。
自分目線でしか物事を見れないのか？
早慶で可能だったら、それを地方国立に回せばいい。
なんで東京の一極集中にしなきゃいけないんだよ。

京大だったけど、技術や実学の代表みたいに言われる工学部ですら
優秀な人は文理両方の見識を持ってたよ
（もちろん、専門で研究している人にはかなわないけど）
国公立の理工学部の上のほうは文系だの理系だの考えてないって

まあ、授業料が上がると
ますます文系だの理系だのに細分化されて、
上から業界全体を見渡せる人材が減るんだろうな・・・

確かに、お金、それも税金投入して留学生（主に中国・韓国）を招聘する割に
学費値上げとわ。。。（・_．）？

やはり貧乏な家の子は学問よりも芸人かスポーツで身を立てよってことだな。
これからは東欧や南米あたりと混血して子供をモデルや、
身体能力でスポーツなどに売り出したらいいんじゃない？
いざとなれば外人妻の国に高飛びしてしまえばいいし。

>>245
それも嘘だよ。ノーベル賞対象の経済学者の多くは
数理経済ではない。

私学助成金と留学生援助分を国立大に回せばいいだろ。
何で「初めに値上げありき」なんだよ。

軽脳偽受苦のｄｑｎ禿、西室に提言の資格があるのかｐ
提言するなら、まず私財を投げ打ち、国民に奉仕してからだ。
ｄｑｎ禿の癖に、天下りポストをあてがってもらい、上から目線でものいいやがって。

>>233
バークレーの経済学部の教授が
ここにくるにはなら数学と語学があればいいって言ってたよ

>>115
新自由主義的な政策を採っている国家は
教育予算と研究費をどんどん増額させているのだけどね

>>266
スポーツも親がお金持ちじゃないと日本は大成するのは難しくなって来ている
今は空き地で学校帰りに野球とかしないだろ

子供の頃から、リトルリーグやサッカークラブ、ゴルフレッスン、テニスレッスン・・教育費以上

>>266
現場の教師はものすごく絶望的な発言しているらしい。
週刊誌記事にあったが、
「お金持ちは、勉強・スポーツ・容姿・人柄　すべて、
低所得層より上で、低所得層が努力しても一生抜けるという感じではない。」
といっていた。

考えてみるとそうだよな。
「栄養もよく、容姿がいい同士で結ばれ、教育環境もよく、余裕もあるから
明るく、教養も機知もユーモアもある。」

>>267

スティグリッツとかジョゼフ・ナイとか
全然違うもんな。

要は日本の経済学者の主流が
マルクス経済学かシカゴ学派か
両極端だということが原因なのでは？

経済学の醍醐味は
「経済のあるべき姿」を語るのでなく
「人の営みを少しでも良くする方法」
を語ることだと思う。

ノーベル経済学賞受賞者はそれが出来てるが
日本の経済学者はそれが出来ていない。

まともな経済学者は数学も出来る文型じゃねーの？
お前数学わからねーの？
もしかして、Ａ・Ｈ・Ｏ？

経済やりたいのに数学ごときがわからねーの？？(≧∇≦)/ ﾌﾞﾊﾊﾊ

>>261
まあ、バカな学生の方が染めやすいということでしょう。
(入った大学のランクで)最低限の地頭さえあることがわかれば、あとは社内教育でなんとでもなりますよ。
それ以外の余計な知識は不必要ですよということだろうね。

結局、大学が教育機関としてまともに機能しないのも、その出口である所の就職活動において
一般企業が大学での教育をまともに評価しようとしないからでしょう。
当然、学生もそのことを知っているから、それを見越して卒業のために
必要最低限度こなしておけばいいという姿勢の人間が大半になる。
いくら大学の側だけが頑張った所で限界があるというものです。

まずはチョンとシナ人留学生に金出すのをやめろ
話はそれからだ

まぁマジレスすると、私立の助成金制度はカスだなｗｗｗ
総計どころか最底辺Fランとかにも出してるんだろ？
Fランなんて中卒高卒と変わらないんだから、完全自費で行かせろよｗ

貧乏人は大学いけなくなるとか
貧乏でも優秀なら有名私大で優秀な成績とって給付奨学金もらえばいい話じゃん

大学で成績とることなんて入試より簡単なことじゃないかｗ

地方国立大は貧乏な家庭の子供が中流に上がるための数少ないチャンスなんだよね
これが私立と同じ授業料になったら、貧乏人が這い上がるには芸能人かスポーツ選手に
なるくらいしかなくなる。
日本は階層固定のカースト制度の国でしたっけ？

>>261
企業が望むと言うより、大学の予算措置の問題
全入にしたら、大学の施設も増やさないといけないし
進学試験を厳密に行わないと訴訟沙汰になる
そのため、教員の増員も必要。
どこにもそんな予算はない。

まあ、卒業が難しいアメリカの大学も全入じゃないんだけどな。

西室って東芝出身のアホじゃん。
こんな奴に教育を語って欲しくないね。
世界の趨勢は無料なのに。。。

>>280
カースト制度を取り入れたいんだよ、我が政府は

世界はフラット化してるか？
国家格差のボーダラインは一部そうかもしれんが

国家は関係無く、社会階層の２極化加速だろう。

愚民化政策
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GZEZ_jaJP251JP251&q=%E6%84%9A%E6%B0%91%E5%8C%96%E6%94%BF%E7%AD%96&lr=

氷河期世代でも駅弁工学部の就職率は１００％に近かったよな。
そういう意味でも地方じゃ貴重な存在だろ。

駅弁は入学者の親に所得制限つければいい
年収250万以下しか入学を認めないとかな

旧帝だからといって業績出していると思ったら大間違い
糞私大よりひどい研究室がごろごろ

>276
大学の教育という幻想の実態はこんなもんだろ？

成城大学・某小田ブログのコメント欄より；

====

奥田 2008/05/02 13:48

>大学はもともと非常識の塊ですし、またそうあるべきですからどうしたって世間とは対立してしまいますし

それは開き直りですよ。非常識は、研究発表の上では許されても、ふだんの戯れ言の上では大学とて世間一般では同じように糾弾されます。
そのことを、貴方や瀬尾氏は少しもわかっていらっしゃらない。ご自分に甘すぎます。
そもそも、大学外の人たちが「大学というのは多少の非常識さは許されるものだと」と言うならともかく、自分たちが言ってどうしますか。
そして、その非常識さは大学外の人間を黙らせるほどの研究成果があってこそで、平凡な研究者は少しでも一般の常識に近づける努力をすべきです。
どんな世界でも一緒でしょ？　芸術家でもスポーツマンでも。他を圧倒する才能を見せつけられれば、多少の常識は不問にされますが、それ以外には厳しいものです。
さて、貴方はその中に入っているという自信がおありですか？
二流以下の研究者に世間は敬意を払いませんし、ただの「大学の先生」（高校よりもより専門的なことを教えているというだけ）です。大学にいるから許されるなんて、甘い幻想は捨ててください。

====

もう一つマジレスすると、私立の助成金も廃止するべきだし、地方の国立大の授業料も上げるべきだよ。
私立とか地方国立とか、こんな奴らに学歴なんて必要ないんだよ。
日本の頭脳は宮廷だけで充分。
奴隷に学歴なんて必要ねぇ。ｗｗ

家庭にとっても採用側にも別地方の私大では代替困難>>250

今後一層苦しくなる家庭の負担に差がありすぎなのは説明不要
合格率でなく進路選択なら文系で慶応すら地元国公立に結構蹴られ理系なら差は圧倒的だ

試験場、工場、研究所等の重要施設は都会には少なくその地の研究室と密着の傾向
採用側も非連携で定着率不明のわけわからん遠方の私立からわざわざ人呼んで
教育や住居費その他の大幅負担増は大迷惑

>>281
教育には金かけてもいいとは思う
財源は累進課税、脱税とかが不可能な状態にする必要もある
あとは国連分担金とＯＤＡの削減、ＮＨＫの民営化、
官僚・役人の研修保養施設の全面廃止（住居だけで充分）

私学の助成金は全部カット、
国立大学も全部授業料値上げ、
ただし、旧帝東工一橋と医学部のみは親の年収に応じて授業料を免除すればいいんじゃね？

まあ、授業料値上げは、国を潰したいとしかw
むしろ下げるべきだろ。
所得が下がるのに授業料上げたら大学にいける奴が減って
付加価値を生み出せる人材が育ちにくくなる。

日本にいながらでもスタンフォードの単位を
科目履修生みたいな形でとれるんだから、日本でもそれをやればいいのに
学費の節約になる。せっかくネットがあるのに・・
官僚は学生の費用削減をなぜ考えないんだろ。

アジアの本当に優秀な学生は日本なんかよりアメリカの方にいって勉強する。
（しかも国費で）

日本は本当に能力があってもそれを最大限に生かせたり伸ばせたり出来る環境が
あまり無いから、日本の大学は近年アジアから以前ほど評価はされていない。
これは日本の学生や研究員に対してもいえる事で、出来るやつは海外へ行く。
だが日本の場合、留学とかは他国より消極的だからわずかな人にわずかな金額しか国は支援しない
から、そのため行くのなら多額の資金を自費で賄わなければならない事が多い。

日本はまず本当に支援すべきところにちゃんと支援して、教育の質を向上すべき
話はその後！！

>>288
ところが組織がでかいので、そういったところは目立たない
ぱっとしない万年准教授、助教なんてゴロゴロいるのだけどな・・・

普通の国じゃ国公立は先行投資としてタダのところ多いんだよな

これってつまり貧乏人の子はブルーカラーになれってことだよな？
大変だなあ

財政審議会の親玉ね。

西室泰三
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

西室 泰三（にしむろ たいぞう、1935年12月19日 - ）は、日本の大企業経営者。
現在、東京証券取引所社長兼会長。


[編集] 略歴
　1935年12月19日 - 山梨県都留市出身（神奈川県に在籍）　
実家は絹織物の染色業者。武蔵中学校・高等学校から2年間の浪人生活を
経て慶應義塾大学経済学部に入学
1961年 - 慶應義塾大学経済学部卒業。同年、株式会社東芝入社
1984年4月 - 電子部品国際事業部長
1986年8月 - 半導体営業統括部長
1990年4月 - 海外事業推進部長
1992年6月 - 取締役東芝アメリカ社副会長
1994年6月 - 常務取締役
1995年6月 - 専務取締役
1996年6月 - 代表取締役　取締役社長
2000年6月 - 代表取締役　取締役会長
2003年6月 - 取締役会長
2005年6月 - 相談役
2005年6月 - 株式会社東京証券取引所取締役会長

>298
ツーか、ホワイトカラーの仕事だらけにしようとするから矛盾が生じるんだろ？
おまえ一度自分で会社起こしてみな？
大学でたくらいで背広組にしてたら、会社は持たないぞｗ

>>295
日本の学校に来るのは、就労が目的だから。

>>290>>293
速攻で日本の技術力が廃れるぞ
多種多様な研究もできなくなるぞ

厨房以下の馬鹿さ加減だな

もともと、駅弁なんぞブルーカラーかニートにしかなれないだろ
高卒公務員の方が地方では賢いんじゃね

結果：階層の固定化

道路族が世の中を悪くする

バカがほとんどなのに

国立も私立も、授業料は平等に同程度にして、
優秀なやつは奨学金で面倒みてやればいいんだよ。

授業料引き揚げる前に、
まずは助成金の運用を一極集中化するべきだな。
就職率や三年内離職率や、卒業生の年代別年収をはっきりして、
何のとりえもないDQN大学は助成金カットするべきだ。
やる気のある大学に助成金集中、チンピラぞろいの茶髪大学を潰してから
それでも助成金足りないなら値上げしろ。

>>297
大学を増やしたイギリスは有料化始まってますがなｗ

>>302
インドなどに設計拠点移し始めていますが。

学費上がっても、出世払いのローン組んで進学すればいいだろ。
与信で落ちる人は、将来性がないということだから、素直にあきらめろ。

>>302
馬鹿はお前だよｗｗ
地方国立のパワーなんてたかが知れてるんだよｗｗｗ
そこに税金をかけるのはドブに捨てるような物。地方国立の学費上げたって日本の頭脳に対して影響ないね。
宮廷の低所得層の秀才への手当をすれば何も問題ない。

地方国立が何調子こいてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スパイ天国の日本なわけだが、官僚は得た知識を日本を潰す方に使っているのか？w

わけがわからない。
トップクラス、線引きは人それぞれだが、
たとえば東大京大ならば一律無料にするぐらいしろよな
学生もよりがんばるだろうに・・・

今すぐ授業料引き上げられると俺の大学生活オワタ

今でさえバイト代でギリギリなのにどーせいとｗｗ死ねってかｗｗ

日本は無駄に高学歴（能力もないのに大学だけ出てるような）が多くて、大量に余っていて
逆にブルーカラーは超人手不足で東南アジアから受け入れなきゃやっていけないような状況だからな。
無駄な大卒を減らす必要がある。

政府は、下町の工場のおっさんの技術の伝承策を考えろよ。
効率のみ考えて中国で大量に安く作れても、風合いも無く、品質悪く、愛着もわかない粗大ゴミだらけの世の中。

生産効率優先なら、日本の技の蓄積も途絶えるよ。
コモディティ化出来ない細かい技巧とかあるわけだし。

全く話に出てこない大学院大学

私立並に国立の授業料を上げたら国立の意味ねーじゃん。
ばかじゃないのか。この国は教育でもってきたんじゃないのか？
無駄はなくすべきだが、教育は財源うんぬんで議論されるべきではないと思う。ビジョンが必要だと思う。
日本は本当に終わるかもしれないな。。。

>>300
いや中上流層の子が皆ホワイトカラーになるべきだとは思わないよ
そういった子がブルーカラーの仕事に就くのももちろんいいと思う
ただ貧乏な家に生まれたら事実上ホワイトカラーへの道はないってことだよな
まあそういう子はそれはそれでいいと思うのかもしれないけど

>>312
防衛大学にはいる。アメリカでも低所得者は軍隊に入り、その後の奨学金で大学に行く。

>>308
イギリスだと就職してから年収が一定の基準以上に達したら
授業料を返済するという出世払いみたいな制度があるけど
最初から借金漬けにする日本よりはマシな制度だわな

あと新興国に拠点を移すリスクは・・・中国の例だけじゃ
分かってもらえないのかな

貧乏人がのし上がるほとんど唯一の手段だ。
金持ちからは搾り取っていいけど、貧乏家庭で必死に頑張って東大京大はいった奴には
給付奨学金にしろ。そもそもチャンやチョンに給付で、なんで日本人は貸与なんだよ。
おかしいだろ。

>>279
奨学金をもらえる人数はあまり多くないぞ。
しかも返還は結構大変だしな。

下宿していい国立大学通うのが難しくなるね
普通に格差社会の固定だと思うわ

国立３留した俺に聞きたい事はある？

今の私大は、
外国人留学生と言う低コスト豊富な若年労働力であり、
今後の日本企業経済繁栄のための重要な受け皿だから、Ｆランクレベルでも
国立大学よりは、はるかに存在意義はあると思うぜ。

国の助成金も投入してるし、留学生に税金で奨学金出すし
そういったことから、私大も立派な国立大と言える。

>>310
お前が馬鹿

>>317
高卒でも3種や初級の一般行政職になるチャンスはいくらでもあるというのに。
なんでもかんでも大学に入ればいいってものでもないぞ。

結論
本当に酌むべき優秀な頭脳ならば数百万の学費程度は自動的に集まるしくみはある
逆に学費程度も捻出できないならばその程度の頭脳価値であるということ
>>312
普通すぐは上がらないだろ

公立高校に通い
塾にも行かず
国立以外は絶対無理というプレッシャーに耐え
某難関を突破した
奨学金も無事返済

おいらのような境遇の奴はこれからどうしろというんだ？
カワウソすぎる

格差を広げるばかりだな。
理系は底上げすべき。
文系のMARCH未満は支援なしでいいよ

>>310
各大学がどんな研究やってるか聞いたことすらないのか？
２ｃｈでもたまに成果としてスレが立ってただろ

そこまで無知無教養だとカワイソすぎる・・・

三流馬鹿私大に助成する金を国立に回せ
無駄な道路よりも教育に金を掛けろよ

>>310
地方大学出身や地方大で大きな成果を挙げる人もいるから
一概には言えない→青色ダイオードの中村さんとか、山形大の有機ELとか。

裾野は広いければ広い方がいい。アメリカでは、基幹都市の有名大学だけじゃなくて
各州の地方州立大学に莫大な予算が投入されて世界的な研究が多様に進展している。

日本の大学の予算もせめてアメリカの三分の一は欲しいところである。

>>328
もう卒業したんだったら関係ないのでは？
俺は国立で学費免除だけどな。それでもおかしいと思うよ日本の教育費
なんで外国人優遇なんだよ。
それも東大京大に来るトップクラスならともかく、
そこらへんの大学に来る奴らも優遇だろ。市ね財務省、外務省、文部科学省。

中古の１９８０年代製の国産家電、国産自動車、国産建設機器がアジアで大人気。
品質よくてメンテすれば絶対に壊れないし、日本メーカーの現行品（ほとんどアジア生産）よりよっぽど良いんだと。

>>16
＞偏差値３０台レベルの私大でも
＞国立大学よりは、はるかに存在意義はあると思うぜ。
＞国立大ざまー見さらせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16の偏差値こそが30台に見える。。。

>>323
まさか岡山大学工学部じゃないよな？

>>332
確かに巨大予算は付くが、
結果が出なければすぐお取りつぶしという点は、パスしたがるのねｗ

結果が出なくても、首も飛ばないどこかの国の人はｗ

今の大学生のほとんどは大學で学んだことを社会に還元してないもんな。
私立助成金は削れ

>>330
だからさぁ、地方国立の研究がどれだけ凄いの？ｗｗｗｗ
しかも地方国立の優秀な人材はもれなく宮廷にロンダしてますが？ｗｗｗｗｗｗｗ
地方国立なんて主席クラス以外はただの奴隷だろうが。

地方国立如きが身の程を知れよ。

>>330
その研究成果とやらは、駅弁を維持する税金をペイできるような国益につながるものなのかい
地方の町おこしレベルの研究じゃないのw

>>267

ここ最近の受賞者を見てから語ってくれ。文系の時代は終わった。（ｗ

阿呆審議会が国を滅ぼす。
売国奴審議会を許すな。

>>327みたいなバカがかしこぶってこういう法案だしちゃうんだろうな。
本当に酌むべき脳なら大学なんか行かねーよ。それを天才っていうんだ。

学校に行く必要のない天才や温室育ちのバカに税金与えて、下流出身の秀才は大学行くなってか。

バカじゃね

よーし僕ちんもロンダしちゃうぞー＾＾

>>340
東大や京大の研究成果は、税金をペイできるような国益につながっている？
具体的に知っていたらぜひ教えてほしい

しかし青色ダイオードや有機ELが何たるかはさすがにご存知ですよね

地方分権も併せて考えていかないとな
東京一極集中が地方国立・公立大学を圧迫する

旧西ドイツ圏のように何処の都市でも充実しているような状態にしないとね

地方国立大学のすごさはある程度学問を知らないと分からないよ。
学問を知らないと総計の方がすごく見える。（ｗ

>>338
そう。インプットしたが、まったくアウトプットしてません。
こんな大卒なんか基本的にいらない。
理系であれ文系であれ。
ただアウトプットしている人材がやっていることを
アウトプットはしないが理解する人材も必要だからね。

>>343
学問だけしたければ放送大学がある。

金無いなら留学生に使う金減らせ
国公立だけど中国人留学生は授業なんて聴いてないぞ
喋ってるか寝てるか携帯いじってるかだ

>>343
世襲代議士見てみろよ
極わずかのぞいてほとんど私大出身じゃん。
世襲・御手洗も私大だろ？
前総理の壺三さんもずっーと小〜大まで成渓学園だろ

>>333
だから、将来こういう境遇の奴らが希望を持って
お金の心配などせずに勉強に集中できるようにしてほしいなと

>>343
本当に秀才なら奨学金くらいとれるだろ
どんだけ甘えてんだお前

あと、国公立で別学になっている学校は共学化するべき違憲な存在だし
（私立は共学・別学どっちでもいいけど）

校舎や地代の分が浮くよ

単位認定が甘すぎな講座が多すぎ
まず、これをどうにかしてくれ

>>337
最近のアメリカの大学教員は、成果が出なければ即クビというポストには人が集まらなくなったので、
終身雇用が増えてきている。

たとえ終身雇用でも、成果が出なければ研究予算が打ち切られて研究出来なくなるのは日本もアメリカも同じ。

それから、日本の大学でも任期制の職が増えてきているけど、案の定人が集まらないｗ

真理がわれらを自由にする

たとえ、どんな知識でも持っていれば、役に立つことがある。
国民から、学問や知識を得るための勉強の機会を国家が奪取
することを考えているのなんて･・・・・
バカな国民のほうが統治しやすいと思っているのか。
医学部の授業料は無料、その他の学部も国公立合わせて
もっと、親の資力関係なく、選択できるような授業料にすべき。
人材だけがこの国の資源。

腐ったらおしまいですよ。

>>356
任期つきと任期なしだと、明らかに応募してくる人数と質に差が・・・
そりゃわざわざ不安定な身分にはなりたくないわなｗ

>>352
学校に行けなければ、畑を耕し、汗水垂らして働けばいい
どうしてもいきたければ防衛大学だ。
学費も生活費もイランぞｗ

>>360
あんた、農作業したこと無いだろ・・・・

農作業をしても、自作農で農業センスが無いと
金が儲からないから大学には逝けんぞ。

>>339>>340
>>332のように出てるけど、こういった人を生まれなくするんだぞ？
他にもがん細胞や海洋、植物、砂漠緑化の研究とか、各大学で
いろいろやってるのを知らないのか？
釣りじゃなければ、君らの無教養がひどすぎて泣ける・・・

あとすぐに偏向フィルター入る馬鹿がいるけど、自分は私大卒だぞ
単純思考馬鹿すぎる

>>356
中村みたいな成果を出せばいきなりテニュアつきだがねｗ
大部分の日本人研究者は任期付きが関の山ｗ

それと州政府が巨大な予算出すといっても州民の関心の高い研究が優先されていること忘れてないか？
教員採用の過程は州民に公開するのもふつうだぞ？アメリカはｗ

この手の提言は案外簡単に実施されてしまいそう。
国家中枢にいる官僚は未来を見据えた戦略を練るべき。
どの国でも後期高等教育の大学・大学院への充実が叫ばれる中、日本だけが逆行路線を疾走している。
グローバル社会の熾烈な国家間／企業間競争を勝ち抜くために研究機関の足腰強化策が必要な時に危機感ゼロの政策。
優秀な人材を育て優れた研究を支援するまっとうな政策を立案すべき。
それにしても余りにひ弱で批判精神を失ったマスコミには呆れ返るばかり。

>>361
バカ？
金を稼ぐ必要はあるのか？金持ちにしてやる必要があるのか？
生きているだけでありがたいのが本当だろ？
川漁師で週に３日だけつりして慎ましく暮らしている人もいるぞ？

地方駅弁文系をえらくバカにしてるなｗ

地方駅弁法学経済はその地元ではエリート扱いで、４年になるころには
地銀やなんかの内定を１〜２もらってて、地方公務員にも学閥の関係でなりやすく、
将来的には非常に安定したものとなってる。
ちなみに平均年収は国家公務員よりも地方公務員のほうが高い。

地方駅弁文系もそんなに悪いもんじゃないよｗ

>>362
どうりで低脳なわけだｗｗｗｗ
馬鹿ってどんだけ理解力ないんだよｗｗｗｗｗｗ

だ・か・らぁ、地方国立で有益な人材はほんの一握りなんだよ。
大半はただの奴隷。地方の企業に就職するただの奴隷。そこらの私立となんら変わりない。
こんな奴ら『全員』に税金を使う事が無駄だって何度言えばいいの？

>>357
禿げ同

>バカな国民のほうが統治しやすいと思っているのか。
だろうな、途上国みたいにな。
そして政治や経済は現官僚や資産家の子孫が独占し
貧乏人の子孫は伸し上がれないように。

本当に、わざとか？としか思えない
スパイ防止法を早く成立させてほしい。
俺がスパイならば、これをやるよw

ぶっちゃけ文科官僚なんて官僚レースの中では負け組、ダメな奴の溜まり場。
自分が負けた教育システムに対して何の思い入れもない連中ばっかり。

ま、地方国立の文系はほんとに就職無いから
行っても卒業後が困るから
下手な幻想をいだかせず無くしてしまった方がいいよ

国立は授業料を安くして、優秀な人材に門戸を開くべきだよ。

>>371
国立おちて私立あたりに行った人間はこういうコンプレックスを持ちやすい。

政 党 別 売 国 度 数 ラ ン キ ン グ （2008.05.19現在）

１位 社民党　　100％ 朝鮮労働党三宅坂出張所

2位 公明党　　99.9999%　 異様に立派な恰幅をした政治家がウヨウヨ、どす黒い利権でぱんぱんですね。創価学会のフロント政党で、布教のために売国無罪。 池田狗作は北朝鮮人。

3位 自民党　　99.9998% 　街道野中、朝鮮山タフ、下等工作員、江之傭兵、珍犯惰福田、中華ハニガキ、利権与謝野、江沢民2F、詐欺師伊吹、シャブ・女・利権中川、シナ高村・野堕、痴呆町村、紅衛兵野田、草加青木、ゾンビ片山、
核廃棄物山本などの売国無罪役人添加政治家が主導権を握っています。 心の祖国は中華人民共和国。シナの赤い皇帝に朝貢し、利権をむさぼります。対米利権もしゃぶります。北の将軍様への朝貢を夢見ます。 天下り利権万歳。

4位 新党大地　99.9997% 　ODAを私物化し、北方領土をポケットマネーのために売り払った売国鈴木宗男の集金マシンです。ロシアとアフリカに血税をばらまき、利権をしゃぶります。 アフリカODAを食い物にした元祖です。

5位 新党日本　999996%　 結党の理念は消え、田中康夫の単なる集金マシンです。田中康夫は中国共産党の奴隷です。ボクチャン税金で贅沢できればそれで良いの。政党助成金で大豪遊。

6位 共産党　　75% 　絶滅危惧種の共産主義前衛政党としてワシントン条約で保護されています。東洋の田舎に引きこもっているので残存できました。国際政治の場に出ようとして、朝鮮労働党や中国共産党にすり寄っては大火傷をしています。
せっかく独裁国家と喧嘩していたのに「歴史的和解」で台無しです。

7位 民主党　　70% 　小沢民や豆腐渣など売国無罪が首脳部に居すわっていますが、日本を憎む野中のような人物がおらず、反主流派を殲滅できていません。
結果、右は自民よりも遥かに右が勝手に動いており、しかも首脳部が最近ヒヨッています。 油断したら売国無罪になるので常に圧力をかけましょう。 国民が油断すれば直ぐに売国無罪になる政党です。 自滅癖有り。

8位 国民新党　50%(暫定)　亀公は右へ左へウロウロウロウロ。 あくまで暫定です。亀公のような変なのがおりますので要注意です。

9位 維新政党新風 25%(暫定) 右翼団体と政党の境界領域。

>>363
巨大な予算を出してくれるなら、
教員採用の過程も公開するし、
国民の関心の高い研究を優先するよ。

最近の傾向は予算を絞って成果を出せだからねｗ
そりゃ過労死も自殺者も出るちゅーねん

なんで外国からの留学生には金を出すのに、日本人に冷たいの？
国立大行ける奴は、５科目それなりにはできる奴なんだからさ、
国がきちんと育てろよ。

学費が一緒になったら地方国立に行くやつはいなくなるな。
地方国立よりＭＡＲＣＨの方が就職はいいし。

税金の無駄
東大京大理系以外はいらない

>>367
そりゃ旧帝大は始めから予算も研究環境も優遇されているから
成果を出して当たり前だろｗ

で、理工系の技術者は日本にはいらない、ってことですね

その前に私学助成金を減らす事から始めろよ。

何で中国人が優遇されて日本人が冷遇されるのか理解できない

政府、官僚は日本を滅ぼすつもりか？

>>362 砂漠化の問題を研究？

青山学院　瀬尾 佳美 Seo Kami.
ひとこと, 地球は毎年、1400万ヘクタールの森林を失っている。陸地の総面積
の1/4にあたる36億ヘクタールは既に砂漠化の影響をうけており、かつ毎年100
0万ヘクタールの割合で、砂漠は拡大している（サハラ砂漠等大砂漠を除いて。
www.sipeb.aoyama.ac.jp/ja/contents/instructor/k_seo.html

で、この人やってることは、高速道路のスピード違反と、８本の落書きブログ
で人バカにするのが忙しいという有様で、建前とは大違いｗ

>>381
まぁ、与党政治家の先生達がその方針だからな。
本当に滅ぼそうとしているのは与党政治家だよ。

>>379
おい低脳、>>367の改行を含めた5行目を百回声を出して読んでろ。

国立大学が学問研究に優れているとしたら、優れた教育や研究には費用がかかるのは当然なんだから、学費が安いほうがおかしい
基本的に貧乏人はバカなんだから、貧困層にも教育の機会均等とかいって国立の学費を安くする必要なんてない

駅弁でも　医学部・工学部は必要だと思うぞ。　地域医療や産業の育成のため。
文学部、法学部、経済学部なんかはいらん、アホのモラトリアム期間作るだけだ。

>>377
地方国立は就職状況良いよ。
東証一部大手企業にみんな入っていくよ。
MARCHより就職実績良いはず。

>>382
・・・？？？
なんでそこで青学の人間を出してくるのか良く分からないが・・・

ああ、鳥取大の研究は知っての上でのジョークか

なるほど、2chは地方国立大卒の理系が多いとは思ってたが
このﾌｧﾋﾞｮりっぷりを見ると事実のようだ

おまえらは国にたかる寄生虫なんだよ

>>362
そもそも学費の画一を否定すれば、そのような成果が出続ける大学なら学費の値下げをし更なる発展も可能だろう
存在意義があるのに経済原理導入に反対するのは矛盾してる

法科大学院制度も廃止だな
司法試験制度は昔に戻すべき

教育学部とか一番いらないだろ。
6年制の医歯薬獣医は配慮してくれよ。

外国人留学生に金をばらまきまくって優遇してるのに何故日本人学生だけ冷遇してるの？
賄賂でも貰ってるのか？

>>349
確かにそうだ＞学問だけ
就職には通信制は無力だからな

>>367
駅弁潰したら、そのお前が言う一部もいなくなるだろうが。
裾は広い方がいいってことが分からないのか。
お前の脳内じゃ、日本人が全員首都圏に住んでいて
私大にも簡単に通えるのか？

正直、そこまで偏向フィルターのかかった君の年齢と学歴を
聞いてみたいもんだｗ

とにかく２ちゃんで学歴論議のスレは伸びるということはわかった
おまいら意外と高学歴だよね

>>387
理系はそうかもしれないが、文系は悲惨だろ。

>>384
あなたの主張は
「地方国立大のほとんどは有益な人材ではない」
「そいつらに税金は使う必要はない」
ってことですね

んで、地方国立大の学生定員の大部分は工学部なんですが

国立医学部が私立医学部並の授業料になったら
益々ボンボンしか医者になれなくなるじゃねーか

いやぶっちゃけ中国留学生は洗脳解く意味もあるからどうでもいいよ

親の財力と子供の学力が比例する。すでにそうなってるし、これからさらにそうなるという事実を２ちゃんねらーはいい加減認めろ。

>>365
生きているだけで有り難いなら
なんで文句ばっかり言ってるの？

世の中に不満がありありなんだろ？


国民全員が川猟師して生活したら、
川の魚が枯渇するし、
国民全員が晴耕雨読の生活をするほどの土地もないよ。

俺だって、晴耕雨読で一生生活していけたらと思うよ。
でも、農地も資源も無い日本で人が食っていくためには、
付加価値の高い商品や特許を開発して
外国に売って生活していくしかないんだ。

そのためには、裾野の広い科学技術の開発力が必要。
その基盤が地方国立大なんだよ。

東大や京大を出たスター研究者の下に付いて
黙々と研究を支える、名も無い技術者を育成しているのが
地方の国立大学なんだよ。

それを国が破壊しようとしてるんだよ。だから声を上げてるんじゃないか

さっきから、世間から阻害された理系が一人暴れてるね。

東大京大にしろ総計にしろ地方国立から流れてきた教員が
結構いることを知ってあとで愕然とするんじゃない？よく知れば
知るほど。（ｗ

>>395
お前みたいな低脳は自分自身>>395のレスの一行目を一万回声に出して読み返していろよ。

お前みたいなどうしようもない低脳にヒントだけやるな
『奨学金』

宮廷の威を借る低脳とはよくいったもんだわｗｗ

>>401
小泉に入れたおまいらの自業自得というのはどっかのレスで読んだ

>>399
ただでさえ医師不足が深刻化されているのにね
むしろ定員増やして学費無料で生活費も補助して人材育成して行かないと
国が滅ぶよね

>>397
いや、文系も悪くない。
経済系なら、メガバンクや大手証券にどんどん入っていっているよ。
大手メーカーも多い。

お前ら自分の地位と年収および実績を晒してから学歴論議をしろ

>>402
彼の主張は一部のエリート以外は農民になれってことらしい
そして地方の人間、貧乏人が高等教育を受けるのは論外らしい


あれ、ポル・ポトが同じようなことを言っていた気が・・・・

奨学金の拡充があるんだぜ
なぜ、そこはスルーする？

学歴厨がわいているようだがほっとけ。
というより煽っているバカはゆとり学生だ。
ミジンコみたいな視野しかないからこのスレの本質を議論はできない。
よってスルーが一番だができないならバカにわかる話で相手してやれ。

ある程度以下の私立大学をつぶして、その助成金を国公立にまわせばいいのに。

結局学歴板っぽくなるのなｗアホかよｗ

>>410
それって美しい封建主義の世界ですねｗ

>>407

それに学費が私立並になったら
誰も地方国公立に行きたがらずに
地方の医者不足がさらに進むと思う

地方駅弁文系は、まず公務員になる連中が多い。
県庁、市役所、警察署など。
ここらに入れば年収１０００万の勝ち組だが、そう苦労せずに入れる。
各駅弁新卒はその地元では本当に神のように扱われるから、筆記が悪くとも
すんなり面接等で拾われていく。
最近は青田買いが多いから、公務員試験受ける前に内定を簡単もらって
旅行だなんだと接待されて民間に流れる連中も多いようだが。

>>406
家が貧乏の場合
親がなんの才能もないカスである高度の蓋然性
その子供はDNA的にカスである高度の蓋然性
親の経済力と子供の学力が比例関係にあるのは小泉のせいじゃないな

>>411
どうせ貸与制でしょ

その貸与制でさえ、以前財務省は削減しろと言っていたのだが
所詮予算削減の口実をいろいろとつけているだけ
抵抗勢力の少ない、弱いところから削っていく相変わらずの政策

>>280
そうなると下層社会の家系は外人と結婚して子供を芸人かスポーツ選手に特化するようになりそう。
ハーフなら芸人になれ易いしスポーツでも混血の方が身体能力でも有利だから。

これだけスレが盛り上がっているのに、財務省に電凸とか、メール爆弾とかいう話にはならなんだねえ。

>>408
就職予備校になってるいい例じゃないか。
本質を学びたいなら理系だろう。
東大新設の金融学科だって文２の人でも微積を理系並に使えなきゃやっていけないと思うぞ。

まあもう寝ろ
明日、いや今日も仕事だぞ

学問って文科省検定済教科書を読むことだと勘違いで思い込んでいれば、
そりゃあ大学はそんなにいらないさ。しかし、事実は検定済教科書を読むことでは
全然ないのだから・・・。教科書を読むのさえ必死な人にはおそらく分からない。（ｗ

>>419
貸与でも教育機会の均等は保たれるんだぜ
おまえ等が主張してるのは貧乏人が高等教育受けられなくなるってことだろ
なぜ、欲張り始める？

>>422
文系は院に進学しても企業から全く評価されないんだよね。
それで、学部でみんな就職しちゃう。

むしろ理系は授業料を下げるかカリキュラムを充実してほしいくらいだ

>>425
理系なら50万×6年＝300万

就職していきなり300万の借金を背負え、と

>>425
奨学金が値上げ分をカバーするとお思い？
そもそも財政収支のためという目標なんだぜ
批判をかわすお題目に決まってるだろ

https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

財務行政へのご意見・ご要望の受付

財務省に対するご意見・ご要望をお寄せください。

「件名」、「ご意見・ご要望」を必ずご記入の上、「送信」ボタンをクリックしてください。

文字化けを防ぐため、半角カタカナ、丸文字及び特殊文字は使用しないでください。

ご意見・ご要望をお寄せいただく前に、必ず「財務省ホームページにおける個人情報保護方針」をご覧ください。

>>428
借金ねぇw
少なくとも、まともな社会人なら全く生活に支障のない額だ
そもそも、学費の代償すら払わないって甘過ぎねぇか
世間知らずだな

>>422
ていうかそもそも経済学を文系的に扱っているのは日本くらいなので、その表現は不適当

これ決める官僚自身、格安の授業料で東大に入って
キャリアつけたくせに。

医療と教育に金をかけず、道路に金をかける国、日本

>>431
300万はあくまでも「学費だけ」の話なんだけどな
確かに貸与制の奨学金を受けた上で立派に社会人になっている
人間も知っているが・・・

そんなに甘いかねぇ

>>434
道路ね、必要な所と不必要な所との区別が付かないのが問題だよな

昨日（おとといになるかな？）テレビタックルで言ってたけど
必要な順にランク付けして日本中に公表するべきかな？

国民のみなさん安心して下さい。
一番大切な道路はどんどん作りますから。
ﾌﾌﾝ


【財政/福祉】「軽度の要介護者」を保険の対象から除外で、介護給付費2兆900億円削減…財務省が試算[08/05/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210699775/

無駄な大学が淘汰されるのはいいことじゃないか
大学は競走し、学生も奨学金のために競争すればいい

お前ら競争大好きなんだろ？

>>431

博士課程まで行けば
月に５万円以上（＋ボーナス時１５万円程度）の返済が
１５年以上続く。

それも、ほとんどが給与も安い任期制研究員か
大卒並給与の一般社会人になるかなんだから・・・。

手取り１８万円から５万円を引かれたら
まずまともな生活はおくれないよな・・・・。（しかも三十路）

>>431
そもそも、学費の代償はほとんどないのが先進国の通例なのだが（アメリカ除く）
世界知らずだな

財政制度等審議会 財政制度分科会
財政構造改革部会
資料４ 文教・科学技術関係資料 実感と違う。資料だとわが国の教育は十分
充実しているらしい。

このスレで問題になっているのはこれ？↓

http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseib200519/04_d.pdf

OBに金出させればいい
税金を投入する必要はない

>>439
研究者にはなるな、っていう国からのお達しでしょう

大学院重点化という文科省の愚作、それに乗っかる大学もどうしようもない
将来のプランなんて何も考えちゃいないんだよな
考えた連中は官僚やら教授やらで身分安泰の人間ばかりというのが・・・

講師じゃ月給５万円ｗｗｗｗｗｗｗｗ

理系で数学科以外の専攻で

偏微分とフーリエ変換と
ラプラス変換をちゃんと理解して
卒業する奴は（１年生の範囲）１０％未満と思うｗ

>>438
競争する場所が間違っている
ＮＨＫは民営化するべきだし
おまけに民放５局は民間でありながら免許制度で守られて競争になってないし

教育の前に先ずは放送業界から手をつけるべきかと

>>435
300だろうが1000だろうが同じだ
本来かかった費用を、長期低利で出世払いできる
これだけで機会均等問題解決だぞ
昔の育英会だってトータル5、600の借りになったはず

>>445
ＮＨＫまで民営化したらダメだろ
地震情報とか教養番組は民営化では不可能

子供の学歴と親の財力の比例は>>1が証明している。
もし貧乏で東大を出て財務省に入った役人がいるのなら、>>1のような法案が出るわけがない。
家が貧乏だということはとてつもない不利なポジションからレースをしないといけないということ。
この明白な事実を財務省の役人は知らない。彼らは裕福な生まれだから。
学費だけじゃない。地方から東京などの都市に下宿しようと思えば、月10万以上は必要になる。
バイトに明け暮れて勉強どころじゃない。
寝ないで勉強しろ？それがとてつもない不利なポジションだっつーの。

国の担う役割・・ 更なる精査が必要
精査して、もっと充実させてよ。コマ単位の臨時教員ばかりになってるじゃん。

もっと教員数増やして、
分数のできない大学生をなくして欲しい。
数学は能力別の少人数教育にして、国民みんな数�Vまで完璧にでき、
英検１級をとれる能力を付けられるようにすべき。

西室は慶応経済出身か

やはり詩文かｗ

>>441
学費の比較で、アメリカの私大と日本の国立大を比較しているのが
恣意的だなあ
なんでイギリスやフランス、ドイツの話題が出ていないんだろう・・・

>>447
受信料強制徴収制度も廃止するべき

イギリス：受信料徴収制度はあるが、定期的に公共放送の存在意義を問う国民投票あり
過半数の支持を得られなければ組織解体

フランス：住民税と一緒に徴収

アメリカ：受信料制度は存在しない

２ぺディア
http://www.geocities.jp/the2pedhia/

A級トップテン 東大京都北大東北名大阪大一橋九大慶応早大
B級トップテン 神戸筑波千葉首都金沢阪市広島上智ICU東京理科

国立の意味ねーじゃんよ。理系がますます弱くなる。

>>439
いつまで手取り18なんだ
奨学金以前に結婚もできないなw
>>440
アメリカ池w
そもそも、貧乏人が教育受ける機会がなくなるって趣旨だ
受ける手段はあるぞってこと

>>446
アメリカでさえ給付制の奨学金がたくさんあるのに
ハーバードでさえ年収によって学費が減免されるのに・・・

アメリカには確かに優秀な有名大学もあるが、そうでない大学もたくさんある。
要するに非常に大きな格差がある。（ｗ

看護とか心理とかは国立に必要ないよな
特に看護師は大卒である必要がない
理工などは手厚くすべきだが

まあおまいら米百表の精神で、授業料払ってくれ。
俺の行ってた高校（受付のおばはん私大の一般入試の時期を知らないDQN校）
新しい体育館、とか校舎とか建ちまくってるぞ。
改革のおかげでお金が有効に使われてるなｗｗｗｗ

ハーバードかボストンだか
しらないけどサブプライムローン
作った奴はどこの大学出身だ？ｗ

慶應と層化は自分達の利益ばかり追求するな

結局、偉そうな御託並べてるけど、国立大最大の武器、学費の安さが撤廃されると、自分の学校(母校？)が地盤沈下しそうで危機感感じてるんだろw
普段は公務員の無駄遣い叩いてるのに
どっかの既得権離したがらない役人と同じじゃねえか

何を根拠に充実してるんだか
アメリカは水準が雲泥の差だし多文化社会の中でもまだ成功してるお陰で
世界中の優秀な生徒が「自動的に」環境に魅了されてくるんだろ。
今では危惧されてるからかなり誘致してるようだか
日本はダメだ
いまさら留学生を中国ばっかり増やしたり、鼻からそんな制度は国柄にあってない。
だから日本の国力を優先して強化・支援を計るのが一番打倒。

>>455
若手研究者を安月給かつ不安定な身分でこき使う制度を作ったから
そして結果として博士課程進学者が減り始めている

国は何がやりたかったんだろうな

大学レベルの教育は基本的に理系だけでいいよ。
文系は研究職候補者育成の少数精鋭だけでいい。
あとは高卒でいいよ。早く労働市場に出せ。
教員に関しても、教育学部なんか要らん。
資格試験制にして誰でも受けられるようにしろ。

減反政策といい、この政策といい愚策しかないのかな？
で、ネット規制まで、このスレのような議論さえ出来なくしようとしているし

民主主義ってなんだろう？国民の自由とセーフティーネットを奪う事じゃないはずだよ

>>428
なあに、車一台だ。
それで一生コンプレックス抱かなくて済むなら安いもの。

大学になると文化系の場合
学力ってなにになるのかなぁ・・・・。

俺理系だから知らないけど
英文学科って専門必修って
英文学１、２、３、４
英文学史１，２
程度しか思いつかないけど
他に何があるの？

>>462
例えば自分の子どもが私立の理系に行きたいって言ったときに
安心して通わせてあげられる？
まああなたは心配いらないみたいだけどさ

中小のメーカーは確実に打撃を受けるだろうな・・・

>>466
日本は世界で唯一社会主義が成功してる国って事で皮肉られてるからなｗ

今までの付けが世代に回されるなんて冗談じゃない
子供の頃から夢を語れずお金お金と連呼しそうな時代は悲しい

予算が厳しいんだったら
統廃合して半分くらいに減らしたらいいんじゃね？

教育に力入れないとか…バカなのか？こいつらｗ
逆にもっと教育に金出して、他のところで金削るんだろうがよ…

これはいい案だと思う。

そもそも大学っていうのはエリートを養成する機関。
ちょっと勉強ができるからといって、下層の人間が気軽に行っていいところじゃない。
真のエリートというのは、入試で点数を取る能力なんかよりも、家柄・血筋の方が重要だよ。

現状だと、下層の人間まで大学にいけてしまうから、受験勉強が異常に加熱する。
そのため受験勉強しかできない、実社会では使い物にならない人間が量産される。
下層の人間は、大学を目指すよりも、もっと実社会で役に立つ知識や能力を身につけるべきだ。

実力主義というのは、
実は親の学歴や資産のロンダリング（洗浄）だそうだ。

財務省の本音は統廃合の促進でしょ。銀行と同じ。2県にひとつくらいでいいと思ってるはず。国立大ってどこも旧帝大的総合大学を理想としてるからほっとくと肥大化しやすい。

>>473

釣りだとは思うが、受験勉強は過熱していないよ。これで詰み？（ｗ

>>468
経済なら、凖凹関数の条件付き最大化問題と最小化問題を
解けないと絶対に卒業はできない。

>>473
今まさに家柄・血筋のいい連中がエリートごと潰そうとしてるだろ

200万の借金で自殺する人が出てくるのに。

育英会からだから無茶な返済はしなくても良くはあるが
どこから来てどこへ行こうが金は金。300万は300万
そんな軽いものじゃない。

14年ローンの360万の奨学金の返済が来年終わる俺が来ましたよ

ここ数年の格差固定の流れって予想はしてたけど、ここまでひどくなるとは…

>>477 はいはい

>>469
私立理系ねぇ
基本無理だけどなんとかしてあげたいね
民間の教育ローンとか使ってでも

ただ医療系に限っては国が安価でやるべきだとは思いますよ
30、40歳台にも門戸を開いて

就職活動の始まる3年生の秋になると、多少ランクを落としてでも卒業生やOBの多い私立大学に
行けばよかった、と嫌でも思うようになるよ。俺がそうだったし

ついでに言っておくと、学生の就職活動を支援しようと努力している地方国立大もあるようだけど、
基本的に学生に対する支援の良さは、私立大学＞＞＞地方国立大学。これはどうしようも無い事実。

なんでそうなるか、なんて少し考えればすぐにわかること
私立大学は学生の就職率がそのまま世間での評判、そして人気に直結するから、大学側も必死に応援する。
公務員や資格を狙う学生も応援する。

だがな、地方とはいえ国立大学は学生をほったらかしても、就職率が悪くても、一切困らない。
国が金を出してくれるので、私立と違って経営の心配をしなくていいから・・
大学の職員が言うには、「私立サンは頑張って騙してでもお金を稼がないと潰れちゃうもんねｗ
カワイソウだねｗおなじ大学職員でも私立とか絶対嫌！」だってよ

人生って合わせ技一本だからなぁ
実力主義っていうのもまぁ・・・

松田聖子って何が優れていたの？

っていう問いに誰も答えられないでしょｗ
大衆のだまし方ｗって皮肉っぽく云う人は
居るだろうけど。

かってなモデルケースで
例えば　新宿高校→中央大学法学部卒で
新宿にビル７つ持っている香具師と
筑波大学駒場高校→東大法学部→財務省
という香具師では戦闘能力どっちが高いの？
普通の考えでは？

>>473
昔は住み分けがちゃんとできてたよな
だから経済技術大国になれた

今は昔でいう技術職につくべき人間が大学で遊んでいる
下流層を中途半端にするから馬鹿大国になってる

>>482
ではその際は、お子さんに頑張ってローンを返済してもらってくださいね
学費だけで150万×6年＝900万
生活費を加えたら・・・約1200万ですか

機会均等は保たれるので、問題はないですね

>>479
300万は投資でしょ
300万>大卒
ならば大学に行かなければいいだけのこと
別に300万を軽んじてる訳ではない

>>485
理系の学費安くしとかないとな
バイトする必要ないくらいにさ

>>483
>基本的に学生に対する支援の良さは、私立大学＞＞＞地方国立大学

旧帝も加えると・・・私立大学＞＞＞地方国立大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧帝大
ただし理系なら研究室で推薦があるし、文系だとOBの力もあるから・・・
「大学」として何かやっているわけではないがｗ

この案が通ったら日本を見限るしかない。

>>486
なんか上がってるしw

>>468
実社会で生きていくのに学力なんぞ一切役に立たない。

実社会で有用なのは、まず第一に有力な人脈。
続いて他人とうまく付き合うコミュニケーション能力。

こういう「真に重要な能力」は、学校で勉強するものじゃない。他人と関わる経験を積むことで、身につくんだ。

学生（特に理系）が勉強や学問に専念できるような条件にしないとね
バイトしに行っているんじゃ本末転倒だよ

バイトの口は学生ではなく、失業者に与えて欲しい

>>468
「時間と空間について述べよ」　（※原稿用紙400字詰め10枚程度とする）

これを一晩で書ければ院に上がるとよい。

>>485
昔の下流層は3流私立に入っている。

国立大学は今も昔も上位2割に入るくらいの上位の成績集団
それをまとめて潰そうとしているから問題なんだよ。

>>491
国立大（理系）の学費を私立並みに合わせただけですよ？

結局のところ、二極化促進策。
現在の貧富二極を次世代にも固定する目論みがあるのだろうか？
それにしても何故？
あるいは私学救済策？
背景に何が？
謎めいているとも言えなくはない。

>>486
理系私立のお値段にシフトしてるｗ
目標としている国立の授業料がこの金額だもんなぁ
笑えないよ

>>485

理系大学生が遊んでいるのはおそらく学生による評価のおかげ。今や
学生の評価を高めることが人気につながるので、遊ばせるほど評価が高いらしい。（ｗ
消費者ニーズに応えろという亡国政策のおかげ。（ｗ

今は高卒の就職はどうなんだろうね。昔は一流企業でも高卒沢山とってたけど。

ようするに地方国立を潰せということだろ

まずはこういうことにうつつを抜かしてる
糞役人をリストラしないとダメだな

>>492
本人に実力が無いのに、人脈とかコミュニケーション能力を
やたらと主張する最悪のケースもあるけどね

歴代首相の学歴を見れば分かる

本当に使える人材は私大文系学部卒

>>500
専門学校、講座、職業訓練校
からも採用して欲しいものです

Fランクが大卒扱いなことがおかしいのに、学力の高い国立をつぶす意味がわからん。

>>492
釣りだと思うけど、
こういうこというおっさんて多いよな。特に小金もちクラスに。
理系の努力で日本が先進国でいるから、こういうこという
おっさんも小金持ちでいられることが理解できない程度の
人がこういうこと言うんだよなwwwwww。

なんか日本人学生からぼったくって
外国人の学費に充てますと言ってるようにしか思えんね。

どちらにせよ
コミュニケ−ションの強化、人脈や発想を拡げるには
難関大学の試験で振り分けるのが手っ取りばやいもんな
連続して倍率一倍弱の国立の学科は廃止でおｋ

>>507
留学生30万人呼ぶために多額の税金を投入する予定ですから

先ずは競争力の無い地方国立の統廃合が進むだろうね
税金の無駄遣いも減っていいことだ

>>492>>実社会で生きていくのに学力なんぞ一切役に立たない。

あんたがどんな業界で生きてるのか知らんが一切役に立たない事はないでしょＷあっ、もしかしてドカタかトラック運転手？

国立大学をわけのわからない法人からもとに
戻して欲しいわ。
頭さえよけりゃ、だれでも、お金の心配しなくても
進学できるようにして欲しい。
当方ちなみに私学出身者です。

学問が社会に出て役に立たないという人はわざわざ役に立たない文系分野を
大学で選んでから社会に出て行った可能性が高い！？（ｗ

値上げした分は誰のマッサージチェアーになるのかな？

>>510
統廃合するなら国公立の男女別学校にしてほしい
違憲だし

もう地方駅弁に行く価値はなくなった。キャンパスはボロイ、田舎、その土地でしか通用しない。
唯一のメリットである学費さえ高くなったのでは終わりだな。
今まで、マーチ＝地方駅弁だった図式が、マーチ＞＞＞地方駅弁になったな。
マーチは全国でも通用する

何で財務省が決めてるんだよ。
何のための独立法人化だったんだか。
ばかばかしい。

少子化を推進し、中国人留学生に学費と小遣いを与え、
日本人は大学に行けなくして基礎学力を低下させまともな知能を海外流出させて
政府は日本をいったいどうしたいんだろ？

>>492
有力な人脈とコミュニケーション能力を鍛えるのに
大学ほどいい場所は無いなｗｗｗ

まぁ　　
曾祖父　鳩山和夫　　　　東京大学卒
祖父　　鳩山一郎元総理大臣　　東京大学法学部首席卒業
父　　　　鳩山威一郎　　　東京大学法学部首席卒業
法務大臣　鳩山クニヲ　　東京大学法学部首席卒業


えー家柄・学歴・ステータス信者の皆さんは、日本において
皇族の次に偉いのが鳩山クニヲとおっしゃりたいのですねｗｗｗｗ

＞大学設置基準を超える教員費を削る
国立大学の設置は国の認可を受けるわけではないし、
教員数も設置基準ではなく、
国立大学の整備方針に従って措置されるというのに…

大学設置基準の制度の趣旨を理解してないんだろうね

中国四川省に続いて日本国内のの原子炉が
米国の地震兵器の標的に成っているかもしれません
警戒せよ

「戦後63年の“お約束”を破り、米国を怒らせた日本」
ttp://money.mag2.com/invest/kokusai/2008/05/63.html

取り敢えず、外国人留学生にやってる奨学金を減らせ。
んで、日本人向けの奨学金を増やせ。
大学を研究の場に戻せ。まともな研究者を増やせ。
立ち回りが上手いだけの自称研究者はいらん。
大学事務は事務員のみで行い、研究者にはさせるな。
入試は簡単にして、卒業はそれ相応の研究ができた者だけにしろ。
研究しない者は大学には不要。働け。
専門学校レベルの「大学」は認可取り消せ。

と、思う。

この国の一番不要な官庁と役人って財務省じゃないか？

統廃合の序章として、そのうちマスゴミで国立叩き始まるねw
無駄な部分とか不明朗な会計とか重箱の隅をつつくようなw

>>521
理解していないし、説明しても自らの主張のために聞く耳持たないから・・・

どこでもいいから財政を切り詰めれば財務省としての面子が立つわけで

>>525
民間放送でそんな事流すの？
それなら官報と変わらないよね

こういうのって一瞬は税収増えても
税金はらわねー外国人増加＋高所得者海外流出＋馬鹿で貧乏な日本人少子化で数減る、で
３０年たったら税収減りまくりじゃね？

そんなにお金がないんなら米国債売れば良いじゃん

無理やり大卒を減らして、低収入でも子供を2人以上持てるようにしてしまうって腹かね。

>>527
所詮は特殊法人ですからw

授業料引き上げ→うほ、何に使おうかな！
→懐にはいる→もっと引き上（略

文科省に応援メール、財務省に反対メールすればいいの？

とにかく理系の値上げは防ぐべし

理系離れが益々加速するから

俺が死ぬまで日本が持てばいいからもう好きにしてくれｗ
貧すれば鈍するを日本は地で行ってるな

http://ja.wikipedia.org/wiki/1984年_(小説)

党には中枢の党内局（inner party）と一般党員の党外局（outer party）がある。
党内局員は黒いオーバーオールを着用し、貴族制的な支配階級で、
世襲でなく能力によって選ばれ、テレスクリーンを消すことができる特権すらある。

党外局員は青いオーバーオールを着る中間層で、党や政府の実務の大半をこなす官僚たちである。

党に関わりを持たない人々はプロレ（the proles、プロレタリア）と呼ばれ、
人口の大半を占める被支配階級の労働者たちであるが、
娯楽（酒、ギャンブル、スポーツ、セックス、ほか「プロレフィード（Prolefeed）」と呼ばれる
人畜無害な小説や映画、音楽など）はふんだんに提供されている。
党の3つのスローガンが、至る所に表示されている。

戦争は平和である（WAR IS PEACE）
自由は屈従である（FREEDOM IS SLAVERY）
無知は力である（IGNORANCE IS STRENGTH）

東大って凄いよな
私立大学卒業の人間から見ると

トイレは壊れたまま放置プレイ多数
電子科・電気科だけの事務窓口に８人
化学科・金属科だけの事務窓口に８人
機械科・船舶科だけの事務窓口に８人

大学院窓口一階だけでに３０人以上の事務員
あと印刷専門のオッサンも居たなぁ

東大にはいるとこれしか見ていないから
これが普通と思うらしいが。

>>513
文系大学のお勉強は全く役に立たないが、お勉強をしなくてよいので大学４年間の時間を人脈作りやコミュニケーション能力の向上に使うことができる。

文系の勉強で役に立つのは英語だけ。（あと法律も多少役に立つかな）
経済学とかお勉強している暇があったら、大いに遊び、大いに人間と付き合え。
その方が卒業後の財産になる。

>>525
少なくとも科研費は早稲田のおかげで過度に明朗になりましたよｗ

>>536
ずいぶん昔の話だなぁｗ

>>537
でも大半の文系の
＞＞経済学とかお勉強している暇があったら、大いに遊び、大いに人間と付き合え
の内容の方向性が飛びすぎてて財産どころか人生の失態に近いぞ

>>540
それは本来「遊び」の中で身に着けなきゃいけない能力を、大学で「教育」しようとするから。
そうすると名前を聞いただけで笑い出してしまうようなカンチガイ学部学科が出来上がる。
文系の大学は、経済学のような「一見立派そうに見える学問」を「教えている振り」をして、
実際には学生をたっぷり遊ばせておけばいいんだよ。

もっとも、カンチガイ学部学科にはやっぱり日本人学生が集まらなくて、中国人に頼ってるところが多いみたいだけどな。

財務官僚＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞

国立大の学費上げるとか馬鹿じゃないのとしか言えない
ふざけんな糞役人

貧しく生まれた人間が生活水準あげるためには学歴しかないんだよ
最後のチャンスまで奪うとかアホですかｗｗ
もう一回潰れろこんな国



(´;ω;`)

日本がアジアで突出できたのは教育により人材が優秀だったことによるのが財務省はわからないのかな？

国立の授業料を私大並みに引き上げるとすると、
文系、理系それぞれどのくらいアップするの？

>>545
文系　50万→80万
理系　50万→150万
医学部　50万→たくさん

>>545
私立なら多分年度で
理系１５０万
文系　８０万　　くらいが平均的かな
でも私立の医学部はよくしらないけど年に７００（授業料３５０施設もろもろ３５０）万かかるらしいね
こんなに掛かるなら医者になったときに悪に染まるのも分かる

これ、貧乏人じゃなくて、地方の普通の家庭でも
子供2人を進学（特に理系に）させるの難しくならない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡ 　手始めにガソリン税も大幅アップ！
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡ 追撃で来年から消費税１０パーセント！！
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼ 　　　とどめで国立大学の学費を私立並に徴収！！！
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ） 　
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 / 　
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"

>>544
んなわけねーだろ。
冷戦期に政情が安定していた（というよりアメリカの力でできていた）
アジアの国が日本だけだったというだけ。
しかも、ソ連を抑えるために日本を豊かな国にしないといけなかったから、
アメリカは日本にじゃぶじゃぶ国富を注いでくれた。
冷戦が終わりアジアが日本と同じ土俵にたてるようになると、
先行者の立場以外日本のアドバンテージは何もない。
先行者のアドバンテージを強引に日本人優秀論に結びつけて大合唱し、
現実から目を逸らしているのが現状。

地方の国立医学部は死亡じゃん
私立よりかなり授業料安いから、高偏差値維持しているのに
都内の私立医学部狙いになってしまう

>>550
明治の話だろ

＞財政審の西室泰三会長

コイツ慶応卒ｗ

医療 裁判 教育 あらゆる分野で大きな地殻変動が起きている。
複合原因で列車が脱線するような事にならなければよいが…。

実質民営化すんだから独立採算でやってけや。
別に大学なんてかんけーねーよ。

>>550
時代がちがうだろ、常識的に考えて・・・
>>552
yes明治時代の話

>>548
1人でも私立理系は厳しいよ

>>554
自ら脱線しにいっているから手に負えない

>>556
なんだ、明治の話か。なら納得。

★ニュースカテゴリの板に大学関係のスレッドが立ったら必ず貼り付けるテンプレ集★

大学関係のスレッドは他のスレッドよりも、思い込みによる間違いが多く見受けられます。
理由は、自分自身が大学に通っていた経験により、大学通だと思いこんでいるケースが大半です。
たかが学生の分際で大学組織に触れていただけでは、内部のことは到底わかりません。
ニュー速の大学関係スレッドでの頻出レスへの回答や、勘違いへの忠告をこのテンプレにより示します。

＜頻出レスへの回答・意見等＞
1. 「馬鹿大学は潰せ云々」
→国立大学法人への批判については、所得税納税者であれば行って結構ですが、
私立大学は実質独立採算で運営しているので大きなお世話です。
国民が追及すべき対象は私立大学よりも、地盤沈下の激しいいわゆる駅弁大学でしょう。
学力が低下したのは大学のせいではなく、文部科学省の政策のせいで、
大学の責によらない、入学時点での学力が落ちているのですから仕方ありません。
失政のツケを大学にまわすのは、責任がない国民にふりかかる大増税と同じ理屈です。

2. 「Fランク大学云々」
→Fランク（BFランク）というのは河合塾の登録商標で、同社が指定したボーダーフリー大学のことです。
定義は模擬試験偏差値32.5の受験生のうち3分の2以上が合格し、かつ定員充足率が50％以下の大学。
大学としてFランク指定を受けたのは全大学の中でたった29大学しかありません。
関東圏・京阪神圏にある大学にはひとつもなく、ほとんどは中国・四国・九州地方に固まっています。
この言葉は、単に偏差値の低い大学という意味ではない上に、
実際にこの言葉を巡って名誉毀損で裁判が起きているため、言葉遣いには気をつけましょう。

3. 「補助金云々」「私立大学に対しての血税が云々」
→何故か2chでだけ出回っている言葉ですが私学助成金という名称のものは存在しません。
私立大学が受けているのは「補助金」です。
補助金と助成金は似て非なるものです。なお、私立大学に対する補助金の財源は税金ではありません。
都内の私立大学は収入の18〜21％が余剰金（繰越金）であり、補助金がなくても何ら困ることはありません。
なお、国立大学法人が受けているのは「交付金」といい、こちらの財源は税金です。

（つづく）

（前レスのつづき）

5. 「少子化はこれから10年も続く云々」
→18歳人口はほぼ下げ止まりました。当然ながら18歳人口は、18年後までは既にわかっているわけですが、
今から18年間はほぼ横ばいの状態が維持されます。
既に子供が産まれていて確定している大まかな18歳人口は以下の通り。1993年 200万人、1998年 170万人、
2003年 140万人、2008年 120万人、2013年 120万人、2018年 120万人、2023年 120万人。
横ばいが維持されている間は、数字的原理の上では、既存の大学は存続しつづけることになります。

6. 「医科大学はお金持ちだから経営的に安定している云々」
→各大学は学問の種別ごとに、学生あたりの専任教職員割当数が決まっており、
医科大学は文系大学の10倍以上の雇用が必要なため、学生1人あたりの大学の利益率は最低です。
大学の財務安定度は一般に都会＞＞＞田舎、総合＝文系＞理系＞＞医大の関係にあり、
学生が気にする入学偏差値は、財務面とはあまり関係がないのが実情です。

7. 「教職員が云々」「最高権力者である学長が云々」
→教員は半個人事業主扱いですので、統一の基準で物を動かすことが苦手です。
なお、教「授」は課長や係長と同じく単なる役職名ですので、教「員」と呼称するのが正解です。
私立大学の場合は、窓口にいる職員は嘱託やパートがほとんどで、
専任職員（正職員）は管理職や総務系がほとんどで学生から見えない場所におり、
さらに理事会優越原則から、専任職員は教育職の人間より上位職にあることが定まっています。
学長は国立大学法人の場合は最高権力者ですが、私立大学では理事長や理事が上位であり、
単に教学部門長の役割しか担っていない、一雇われ人の立場です。

8. 「就職実績云々」
→今の学生はやたらと入学前から就職を意識していますが、四年制大学の目的は、
学問追求にあると法律にも明記されており、表向きには追求してはいけないことになっています。

9. 「留学生はこんなに優遇されている云々（コピペ含む）」
→全国で一割しかいない国費留学生の待遇を、さらに捏造したコピペが流行しています。
留学生医療費補助が80％などと出回っていますが、実際はたった35％です。
ttp://www.jasso.go.jp/scholarship/documents/hojoritutuchi.pdf

>>516
自分上位駅弁出身だがマーチに勝てる国立は旧帝ぐらいだとずっと思ってた

はっきりいって年金以外、道路も医療も大学も全員が得をするわけじゃない
俺は車に乗らないし、医療も風邪ぐらいじゃ病院行かない、もう五年はいってない、大学も私立だったし深夜バイトして学費稼いだ
税金上げないかわりに自己負担でいいんだよ

>>563
・・・老後に気をつけてね

あまりレベルの低い大学は必要ないと思う。

現段階で平均以下、偏差値５０以下の大学は潰れたほうがいい。

卒業しても、出身校を聞かれて口ごもったり、笑われたり、恥をかいたり・・・。

それならいっそ専門学校で手に職をつけて、早いうちから「俺の生き方」をもったほうがカッコいい。

旧東ドイツでは、中学卒業の時点で進学コース・技術者コースに分けて、それ以降は変更不可とした。

「ものつくり大学」卒業した学士よりも、東大阪の「世界でここだけ」の技術を持った高卒の方がカッコいい。

確かに国立大に受かってる奴らのかなりの部分が恵まれた家庭の子供ってのは
分かるんだが、教育くらい一発逆転の目を残しておかなくてどうすると思う。

どんだけ貧乏でも、東大医学部に受かるような子ってのはいるんだから。

学費低減化とかその他の救済策がきちんと運用されているなら文句は言わないが。

政治家が財務省の役人の言いなりでは…

学費が原因で国公立しか行けない俺はどうすれば…

　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　国立？何言っているんですか？
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　貧乏人は貧乏人のままで維持ですよ。
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

東大が授業料が低かったり、ただだったりするのはおかしいな。
私立よりも高い授業料をとってもいいんじゃない？

>>570
逆じゃない？

財務省の役人の給料をカットしてから言え。
これじゃますます貧乏人は這上がれなくなる。

中国人を大量に迎え入れる国公立ｗｗｗ
その負担金を日本国民へｗｗｗ

506 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 03:05:13 ID:nDp+b0IK0
折れ的には文科省、国交省あたりの官庁の権力基盤を弱め、経産省の力を強めることが
日本再生に繋がると思っている。
↑
非常にいいコメント。日本が強い時はたいてい、METI(経産=通産)人脈が国政に強い影響力を持ってるとき。

>>567
そう。日本の財政をなんとかせねば！借金返済だ！緊縮増税の痛みを！とか言ってるバカは
たいてい、財務省の脳梁支配を受けてるおバカさん　ex.辛坊、三宅など

で、地方分権推進だ！中央から地方へ！国は地方に権限を委譲しろ！道州制だ！とか言ってるバカは
こんどはたいいてい、総務省自治（旧自治省・内務省特高警察の人脈）の脳梁支配を受けてるおバカさん　

医者も弁護士も親が金持ちな馬鹿がやる時代になる。
頭が良くても、親が貧乏人なら、高卒で肉体労働。

>>575

いい社会じゃないか。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


格差に文句を言うのは下層だけ！
下層が切り捨てられるのは、既に決定事項になってるんだけどね。
お前ら日本にいてもお先真っ暗だから、さっさと中国にでも移民したら？
移民政策っていうのは、外国人を日本に呼ぶだけことじゃなくて、要らない人間を日本から追い出すことも含んでるんだよ。

>>576
なんでこうも脱線してるんだ
しかも移民政策を勝手に付け加えてるし

中国が絡んでいるに決まってるでしょ
チベットとかウィグル地域と対比させて見ると、
余りの相似形に唖然となる筈。

>>577

>576 の言ってることは、脱線でも何でもないと思うわ。
日本人を国立大から締め出したい中国ってことで。


＞
　東大はすでに中国のコントロール下に置かれ、日本の大事な文教予算が日本を
滅亡させるとうそぶいている民族の教育に浪費されているばかりでなく、多くの技術が
盗み出されている・・・　東大教員検索で検索してみると、理科系学部にかなりの中国名が
ヒットする。陳、張、劉、胡・・・。こうして日本人の院生は就職が出来ず、日本人の英才は
社会から無視されるか海外へ出るしかない。似非人権派の誤った中国人・朝鮮人優遇
文教政策が社会格差を広げ若者から就職を奪っている一典型と言える。
（C）在日中国人文化組織
　全日本中国人博士協会
・・・中国国家機関と密接に連係している証拠には事欠かない。
　国務院僑辨経済科技司からのご招待：日本の大学に就職した中国人たちは中国政府組織
から手厚く保護を受けている。当然、機密の盗み出し等に関わっていると見た方がよい。
＝＝＝＝＝
　全日本中国人博士協会、設立10周年人民日報
・・・日本から帰国する人が最も多く、国家建設の重要な力となっている。（編集IA）
「人民網日本語版」2006年10月26日
＝＝＝＝＝
　人民日報は、日本での工作成功を報告する役目を持っている。この記事もそうした文脈で読むと、
恐ろしいことが今進んでいると分かるだろう。中曽根内閣以後の20年あまりの留学生拡大策により、
中国人などの博士を育てるために莫大な予算を注ぎ込み、「反日」活動家や対日攻撃用兵器
開発者を大量に育てたばかりでなく、日本中の大学に中国人の諜報網が出来てしまった。
　たとえば、任福継：徳島大学のコンピュータ技術の教授になっている中国人。「任福継博士　
長江学者特聘教授，講座教授に」によれば、中国の国務委員と会い国家機関から厚遇されている。
http://blog.goo.ne.jp/tike_hiko2000/e/4d86a25c52d880127d37e90dc633bfc6

４．日本の最期
　佐藤学氏は以下のページで日本の人文社会系研究者の層の薄さを警告している。
　人文社会科学の危機に対峙して
　日本の文化や社会を育てるべき基礎的文科系社会系人材の教育が、中国人・朝鮮人の
理科系教育などのために予算を奪われ、その結果、日本文化の体力を確実に殺いでいる
のである。また、日本の工学部偏重政策の結果が、今日のような、中国・朝鮮による日本の言論、
文化支配を招いたとも言える。早稲田や東大に中国が積極的に近づいた理由は、マスコミ、
文化界への影響力に注目した結果と考えられる。
　最期に、今の日本を振り返るのに最もよい説話を一つ紹介したい。
　釈迦族の最期：釈迦族は釈迦を出した傲慢（プライド）のゆえに強者の怒りを買い悲惨な最期を迎えた。
http://blog.goo.ne.jp/tike_hiko2000/e/4d86a25c52d880127d37e90dc633bfc6

少子化が加速するんじゃないの？

国立まで学費を上げたんでは・・・。

642 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 03:27:10 ID:Hi2/Au1k0
>>583 & >>637
お前、何にも知らんだろ。いまどき、国立大学の掃除のおばちゃんなんて全部請負だ。
正直、40代半ば教授の俺でさえ800万に達してない。

684 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 03:34:49 ID:9mZZ4xt90
>>670 私なんて国立の助手クラスですが、月収なんてとてもいえませんよww
ちなみに教授で1000万超えるのは、ちょっと前だと40歳なかばぐらいじゃなかったかしら。
いまは昇給遅いからもっと年齢あがってるはず。

＊まとめ＊
国立大学教員（教授）は、給料・年収は仕事内容に対してはとっても低い。
一方、私立大学教授は国によるコントロールを受けてないため自由設定。だいたい名目1200〜1500万。
また、首都圏や関西などの財政が安定した私立大学の正職員（私大専任職）はかなり給料高め。何故なら将来の理事長候補軍団だから

∴これからの時代、研究者目指す奴は偏差値表無視して首都圏or関西の私大の教授を目指せ！

>>575
医者はまだまだ給料高いけど

弁護士(法曹)のほうは、ロースクール制度による供給過剰で大幅に給料下がります。
あるいは給料下がらんけど渉外とそれ以外と給料格差拡大。あるいは、上位ロー出身者とそれ以外での格差が

医療崩壊「だけ」なら厚生労働省が悪い、マスコミが悪い、国民が馬鹿、
ザマーミロといってられるけど、コトの本質は植民政策の強化ってことだからな。
日本完全終了。背筋が凍りつくよ。

新政府が作った権威は失われ、新たなる集団が権力を握るようになる。

四日間ルールだっけ？
自動的に話題終了するのは

1 名前： 窓際政策秘書改め窓際被告φ ★ [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 00:33:14 ID:???0
国立大授業料、私大並みに　財務省、５２００億円捻出案
【教育】”地方国立大即死？”国立大授業料を私大並みに引き上げ、最大５２００億円捻出する試案…財務省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211211194/l50

医療抑制策もボディーブローのように効いてきたし、国立大から日本人排斥も効いてくる。売国奴自民党は日本人を民族浄化している！

日本人が一番日本や日本人を信用していないし
日本に無関心

昔から「出る杭は打たれる」とやらで
優秀な人間、才能ある人を迫害し
舶来モノばかりを有り難がり
結果「無責任」「事無かれ」の役人ばかりが蔓延り
日本という国をガタガタにしてしまった。

もう手遅れです。
すべては薩長の田舎者どもが国の中枢に納まった時に決まった事なのです。

>>584
年次改革要望書のこと？

さすがに地方産業崩壊までは彼らも計画の範囲外だったんでは・・・
日本の経済担当者がまさかここまでバカだったとは、アメリカのエスタブリッシュメント達も思いもよらなかったんでしょう

そこで中国からたっぷり献金を受けてる議員たちは考える
「そうだ、絞るだけ絞り取ったらあとは中国と同盟してJAPは滅ぼそう」、と

マスコミをにぎわす、医療問題の本質は外資族による「国民皆保険」の廃止運動である！なんていったら陰謀論かな
保険市場に参入したい、非日本企業なんてごまんとあると思うんだけども　アヒルとかAIGとか

国立の配置が地方に偏ってる。
そして首都圏には私立大学が多い。
文系の場合、地方の国立大学へ進学するより自宅から通える私立大学の
方が学費が安い。
そして私立は受験科目数が多いから結果として、首都圏の学生は地方より勉強を
しなくなる。
２ちゃんねる等では、これを背景に地方の学生が首都圏の学生を馬鹿にする風潮が
あるが、環境が違うだけの話。
国立大学の学費が私立並みになった場合、結果として国立の配置の偏りによる
格差は是正できる。
地方人からしても学費が高くなっても、県外に出ることを考えればトータルでは
別に損はないし、結果としてこれで地元占有率はより高くなり、更に定員も増えるので
あればプラス材料も多い。

>>190 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/20(火) 23:16:25 ID:U+qsXpvN0

ID:U+qsXpvN0はなかなかいいレスしている。
アメリカ大学留学帰りの国立大学教員あたりか？

そうなんだよな…
日本は東大法学部頂点で、そっから先は勉強しようとしません
大学院は変わり者か学者志望かロンダが行くところで、学問には使えないと

しかし…日本の学部至上主義で、はたして企画力のレベルでアメリカ院卒のMBAやらPh.D持ってる奴らに敵うのだろうかと？
事実、日本の経済担当をやってた日銀・財務省の幹部たちはみんな東大法学部だがことごとく経済政策は失敗している

575 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 03:01:15 ID:510VYGr/O
医者も弁護士も親が金持ちな馬鹿がやる時代になる。
頭が良くても、親が貧乏人なら、高卒で肉体労働。

こういう極論にすぐなるが、そもそも国立の医学部って
東大並みに親の平均所得が高いって知らないの？
親が医者の率も含めて私立ほどではないが相当に高い。

こいつら全員売国奴！

財政制度等審議会 委員名簿　　平成19年8月1日現在
＜委　員＞
　池尾　和人 慶應義塾大学経済学部教授←日銀のパシリ
　 　板垣　信幸 　 日本放送協会解説主幹 /
　井堀　利宏 国立大学法人東京大学大学院経済学研究科教授 ←これも御用学者。財務省の中堅ハチ公
　 　岩崎　慶市 (株)産業経済新聞社論説副委員長 / 　江川　雅子 ハーバード・ビジネス・スクール日本リサーチ・センター長
　 　緒方　瑞穂 (社)日本不動産鑑定協会副会長 /　 　 勝俣　 恒久 　 東京電力（株）取締役社長
　角　紀代恵 立教大学法学部教授 / 　黒川　和美 法政大学経済学部教授 /
　幸田　真音 作家 ←国債破綻バカ
　 　河野　栄子 (株)リクルート特別顧問 　 残間　里江子 　 プロデューサー、（株）クリエイティブ・シニア代表取締役社長
　柴田　昌治 日本ガイシ(株)代表取締役会長
　 　��木　剛 日本労働組合総連合会会長 ←連合かよ・・・
　竹内　佐和子 国立大学法人京都大学工学研究科客員教授
　竹内　洋 弁護士 /　 　竹中　ナミ (社福)プロップ・ステーション理事長
　田近　栄治 国立大学法人一橋大学大学院国際・公共政策大学院教授
○ 　 田中　 直毅 　 経済評論家 ←経団連のペット犬
　 　玉置　和宏 (株)毎日新聞社特別顧問(論説担当) / 　寺田　千代乃 アートコーポレーション（株）代表取締役社長
　 　 富田　 俊基 　 中央大学法学部教授 /　 　 中林　 美恵子 　 跡見学園女子大学マネジメント学部准教授
◎ 　西室　泰三 (株)東京証券取引所グループ取締役会長兼代表執行役
　宮武　剛 目白大学大学院生涯福祉研究科教授 / 　宮原　賢次 住友商事(株）相談役
　 　 村上　 政博 　 国立大学法人一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授
　村田　泰夫 農林漁業金融公庫理事
　矢崎　義雄 (独)国立病院機構理事長 / 　吉野　直行 慶應義塾大学経済学部教授
（注）◎は会長、○は会長代理
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/meibo/meiboa.htm

221 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/20(火) 00:58:07 ID:VDjnBxz90
西室泰三：武蔵中学・高校から2年間の浪人生活を経て慶應義塾大学経済学部に入学
国立大に行った人間に対するコンプレックスが感じ取れます

831 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 01:43:50 ID:blQxev6f0
とりあえず、西室泰三が会長をやってる東芝の製品は2度と買わん。 最近、お家芸だったノートPCもロクな製品がないし、まったく困らんわ。

339 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/20(火) 02:43:05 ID:ape+6ozc0
＞財政審の西室泰三会長
こやつは東芝と東証を潰しかけた無能の代名詞ではないか。
日本までつぶすつもりだろ。あらゆる公職から追放し、 どっかの労働キャンプに服役させろ。罪状は国家反逆だ。

184 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/20(火) 10:30:56 ID:Wcu/Ygpp0
この西室ってやつは慶應を二浪したのを根に持ってるんだろうな
裕福なボンボンの自分が慶應二浪したのは、頭がいい貧乏人のせいだって思い込んでるんじゃね
だから貧乏人の教育機会を奪おうとしてんだよこいつ

43 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/20(火) 15:14:20 ID:vnNHUPf/0
ふざけんなボケ。 西室泰三
慶応出のボンボンのネオリベ厨房みたいだな これだけは何があっても許さん

416 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/20(火) 17:05:01 ID:PxRNVq/M0
でも実際、三国からの留学生は優秀なのが多いよ 生憎な話だけど
>>1　西室泰三
●実家は絹織物の染色業者。武蔵中学校・高等学校から2年間の浪人生活を経て慶應義塾大学経済学部に入学 by wiki
この時代のことよく知らないけどさ、 ただのボンボンの池沼でしょ、こいつ
御手洗と同じ臭いがするよ。成蹊の安倍よりマシかもしれないけど

大学や大学院が学生定員数確保の為に、外人を入れまくっているのは、
一見国際化推進という善であるように見えるものの、学生名目で
諜報工作網とか破壊活動網、政治工作網、経済犯罪網なども入り込んで
来るわけで、油断は禁物というか、もうまずい状況。
留学生１０万人計画とか、数を稼げれば誰でも入れてしまうようなことを
推進してるわけだし。
　大体昔から、中華料理店は中国スパイの寄り合い所だと言われてた位だし。
大学に外国勢力を構成されてしまうと、ハニートラップとかいろいろな
植え込みを行って後に操る人脈を日本人の中に作ったりもするし、
言論や世論が操作され方向を歪められてしまう。
そもそも大学の中で他国を批判する内容の言論がやり難くなる。
こうなってしまうと、一体なんのための国立大学、公立大学なのかという
ことになる。また私立なら良いのかといえば、国から補助金を貰っている
ならそうだとはいえないし、私立大学だから治外法権でもなんでもないわけだ。

国立コンプ哀れ

かつて私立大学は、国の支援がなければ財源なんて確保できなかったんだ
しかし今は
医学部併設校を除けば、基本的に卒業生からがっぽり寄付金が来てるので
４０％、多けりゃ５０％は寄付金による自主財源になっているので
私学助成金を打ち切られても、即死亡には繋がらない

世界の流れに乗っていずれ無料化する方向に向かうと思ってたが逆行しすぎﾜﾛﾀ

財務省にお荷物扱いされてる国立大哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

売国奴自民党の日本人奴隷化計画の推進ですね!!

>>595
低学歴ウヨの妄想、ｷﾓｲｗ

売国奴工作員の特徴は日本人を細かく敵味方に分断して、日本人同志を罵り合わさせる！

そして日本人には金を払わない！という結論に無理矢理もっていく。

公務員なら納税者と公務員とまず分断して、工作員も加わり、日本人同志を罵り合わさせる！

医療制度の時は医療機関対患者、高齢者対若者、国立大対私立大、開業医対勤務医、男性医師対女性医師と工作員がうまく主導して、医療費削減の批判を自民党に向かわないようにしていた。反対に批判をうまく工作員主導で医療機関に向かわせた。

今、このスレを見ていて全く同じ手法で笑える!!

郵便局潰しの時もそうだった！

売国奴工作員は自民党批判を嫌う(笑)

売国奴工作員は自民党が日本人を冷遇して中国人を優遇していることを隠す。(笑)

>>600　自民と言うよりは民主の工作にも見えるけど

この間高校生が入学金払わなくて入学式でられなかったってあったでしょ
ＴＶでコメンテータが「こんな当たり前の事を問題にする意味が分からない」
とか言ってたけど、馬鹿だと思う。こういう流れの一環だろう、と

高校授業料無料化や教員数増＝公務員増を求めてるどこぞの政党の
選挙用のキャンペーン。特に深夜ドキュメントじゃなくて殆ど全ての
民放でこの手の話が一斉に出すとリーク→煽動だと思う


これに乗っかって教育費を無料化しようとか言い出したＴＶの奴は
その政党から出馬でもしたいんじゃないのかな〜と

売国奴自民党は日本人大学生には奨学金もなかなか貸与されない話や中国人留学生には学費生活費渡航費を丸抱えしている話を絶対に無視している！

>>604　ッて流れになるしねｗ

冗談はさておき、マジレスすると多分この話の本質は、
家計支出での教育費への贈与税の強化の話へ繋げていくんだと思う。
↑の話をしたがる輩は国家反逆罪なりで犯罪者として急いで
死刑するべきだと本気で思う。国力落とそうとしているとしか見えない。

財源は中国からの留学生に使われるのですよ。
そういう筋書きなのです。

文系大卒が生まれる
地方に生息
大卒だからってことで給料を要求
で、給料があがって、それを貯めて。
それを維持させる為に、国債発行して、デフレで、今の体たらく。

ほんとさあ、文系は弁護士、公認会計士とれるぐらいのやつだけ卒業させればいい
今の日本の財政状態を生み出した元凶なんだからw

>>607
じゃあ理系は弁理士と医師になれる奴だけ卒業な。

>>608
それくらいﾇﾙｰしろよ

>>608　トンチンカンな返しだな、「じゃあ」ってｗ
明らかに>>607は釣り煽りフラグじゃねーかよ

文系とちがって理系はどんな大学でも入ってしまえ、って指導受けるだろ
結構就職でネックになるのは学歴もあるけど年齢だよ

　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　ねぇねぇ　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　また再議決するよ 　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　ﾌﾌﾌ　__ _,, -ー ,, 　　　　ﾌﾌﾌ　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　、改革には痛みは伴います、少しくらいの負担増は我慢だよ。
　　　　　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　ﾌﾝ (／　　　"つ`..,：　　　ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 官僚様と中国様のために、来年秋の任期満了まで私はやります♪
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　：/　　　　　　　　　::i：.　　 　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　今どんな気持ち？
　＿＿＿　 't　 ト‐＝‐ｧ　/ｲ　　　　：i　　 　　　　 　─::!,, 　　　 　't　ト‐＝‐ｧ　 /ｲ＿＿__無力だねぇ〜
　ヽ＿＿＿　　ヽ｀ニニ´／＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　 　/ヽ｀ニニ´／　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　￣♪ 　＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　国 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` | .民　 .::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

国債発行しつづけたらインフレになるだろ

607はバーナンキの背理法も知らないの？

明治つーか江戸以来教育で持ってる国を潰す気ですか>>1

いや釣りじゃないがなw
文系ときたらまったく。
公務員と同じく、いることはいる。
だけどそれを盾にしているだけ。
つまり会社には文系知識がいるんだが、弁護士、公認会計士に満たない文系知識は
会社に勤めながらでも独学でなんとかなる

理系はそうないかないしな

>>608みたいな、じゃあ理系もってアホを晒す自虐ネタはなかなか秀逸だったが。
これを真剣に言う文系が多いんだよ・・・
勘違い全開の文系は厄介極まりない。
理系文系(公認会計士等)と区別して、バカ系と区別できる

むしろＤ〜Ｆラン私立大学はいらないと思うよ、、、
お金さえあれば入れる大学は抹消して

>>612
現実と戦わなきゃw
国債発行してインフル圧力高めているだけで、デフレ圧力が勝ってたらデフレになるんだよ
日本の文系はこんなのばっかり

こんなこと言い出す財務省終わってる。死ね、死ね、死ね

格差固定社会の到来か

日本の文系はろくなことをしない
理系の生み出したものを食い潰すだけ

終わったな・・
アイス食うよ

>>443
>研究者にはなるな、っていう国からのお達しでしょう

まあそうなんだよね。研究なんて趣味の延長、金持ちの道楽としか考えて
いない一般庶民の反知性主義に乗っかって、大学政策はやりたい放題だ。
大学はそれに乗っかるなと言われても、今回のように財布の問題で締め
上げてくるからどうしようもない。
学費値上げ案はブラフに過ぎないにしても、そういう風に軽々しく語られる
こと自体が大学軽視の証しだよ。

何がすごいって高校生相手に中国人には家族の生活費まで出して
学費は無料にしたうえでこの待遇だからな

なんで全く逆の事やってんだ？
特アの学生に多額の税金回してるくせに

>>620
中国人だけじゃなくて
韓国人までやってる

一方中韓の留学生は、学費免除。

>>465
>文系は研究職候補者育成の少数精鋭だけでいい。

いまんとこ、政府や財界の要望としては、文系研究者は国公立・私立を問わずいらんという流れなんだけどな。

国立の志願者が一気に減るだろうな。
科目数が多くて授業料が私立と同じでは意味がない。
しかも地方の国立は地元に仕事がない。

米百俵（笑）

>>623
日本はどこの国なんだろうね。

貧乏人は大学に行きたければ防衛大に入るしかない。

そんなに日本の学生を絶滅させたいか
支那人には学費減免だの返済不要少額金だのぼんぼんばらまいて
あげくの果てに支那人留学生のほうが優秀だから雇うとか言い出すバカ企業が出て来るし

>>590
受験科目数が多いのは國立だろ。

>>625
まあ、それはそれで、大学側に自助努力を促すという意味では効果的ではあるかもな。
旧帝でも必死に大学改革に取り組んでいる昨今だというのに、
地方駅弁とかは未だに国立という立場だけに胡坐をかいて安穏としてる所も結構あるようだし。

>>1
100年前にやっとけよ。

>>1
馬鹿じゃねえの？
この国は国立の学校ですら安価で人材を育てる気すら無くなったの？

もう優秀な学生はこれからはみんな欧州の大学へ行けばいいよ。
ドイツとか大学は基本授業料無料だし、高校時代に必死に渡欧費用を貯めとけ。

>>523
おおむね同意。しかし大学関係者以外は、大学は卒業証書発行機関であると思っているようだ。
このギャップを埋めるのはなかなか難しい。

後のヤン・ウェンリー元帥である。

小泉政策の流れを引いてるってことは近いうちに失敗することは
確定事項だけど問題はどの程度被害が及ぶかだな
次世代のことなんて考える必要のない政治家は気楽でいいよorz

仕方ないんじゃない
売国ゴキブリ政治屋を当選させてるのは日本人なんだからｗｗ

日本人をどこまで追い詰めたいのか。

ハーバードの学費は私立だが４００万／年ぐらい。まめな。
ただし、奨学き・・・あれ、誰か後ろにいる・・・

政策も何もあったもんじゃないね＞阿呆官僚のTOP財務省
少子化でより優秀な学生を集め更に勉強し易い環境を、が普通だろうに。

私立並じゃ国公立の存在の意味ない。
こんな政策なら臨時雇いのバイトの職員（中卒）でも提示出来る。

文科とおまえらの天下り＆天下り先団体全廃して本来の税金額を国民に返せよ
教育をも奪うのなら、おまえらの命を遠慮なく奪うぞ
おまえらに日本の未来を閉ざす利権などないんだぞ！

年寄り虐めというか年寄り殺しも悲惨だが、戦争状態でもないのに
何で日本の若者の未来まで奪おうと画策するのかっ！
勉強したい者には勉強させてやるのが国の役目だろ？

神様、こいつら悪徳高級官僚を全部殺して下さい。

貧乏人でも国立さえ行ければなんとか・・・の夢までまさかお国が踏み潰そうとするとは。

>>639
逃げてー

試案であっても作るな！！！財務省は頭いいけど、馬鹿ばかり

>>581
そもそも子なしの単身者は国立の学費を上げる案にもろ手を挙げて賛成。
ただ、一方で私学助成金のこともどうでもよいと思っている。
そのうえ「俺んとこは子どもがいないから地球環境に貢献している」とか、
ありとあらゆるうざいことを言ってくる。

マジレス

頭いいやつの親は金持ち

>>643
それを言うなら「勉強は出来たのかもしれんが、」だな。
これはとても頭のいい連中が考えることじゃない。

官僚と自民による日本人絶滅計画が進行中なんですね。わかります。


自民に滅ぼされる日本人と自民に投票する日本人ｗ

研究研究っていっても、今やレベルの低い大学の研究なんて、専門学校レベルのことばっかりじゃん。
社会の要請だなんとか言って。
あとは、それとは真逆になってる研究のための研究。誰のために何やってんのかわかんねーものとか。

今の政府の政策は戦前の帝国政府未満。
みんな、選挙でしか結果を出せないぞ。

医学部は別として、本当に大学行きたいなら、学生支援機構や新聞社の奨学金借りてでもいくだろ。経済的理由で進学を断念なんて、いつの時代の話だw
このスレで学費下げろとか言ってる奴らは甘えすぎだな。
あと国公立は東大と京大以外全部民営化したらいいよ。国の将来を担う頭脳はこの二校で充分。あとは従順な駒でいい。

>>643
国の将来とかそういうのを抜きにして、金勘定だけするのであれば、
「取りやすい所から取る」というのは極めて合理的な考え方ではある。


大局的な観点は完全に抜け落ちてるけどｗ

死ぬな

授業料が安いのは、国からの金が出てるからだろ
それをなくすか減らしたらいいんじゃないの？
で、生徒からの授業料だけでなんとかする
国は支出が減って嬉しい、生徒は授業料が安いままで嬉しい
まあ、大学はたまったもんじゃないだろうがｗ

財政審の西室泰三会長
奥田時代の経団連副会長です！

経団連の政策＝自公だからね。

>>594
最近の政治家の論理はおかしいよな
ヒットを打たれまくってるピッチャーが外野に何度も打球を運ばれて
外野手が右往左往してるのを見て「おれは外野を鍛えてやってるんだ」
と嘯いてるみたいな意味不明な言い訳とも取れない屁理屈を吐いてる印象
なんかモンスターピュアレントみたい

>>650
むしろ人材は国が金出してでも作るべきなのに何でもアメリカに倣えｗ

少子化だ大変だって言いながら妊娠中の援助も生まれた後の援助も全く増えない。
本当に国民に子供生んで欲しいのか？この国は。

まあ、みんな自分の生きている間だけ問題なければ良いわけだ。

少子高齢化問題なんて本当は国も厚労省も誰も気に病んでない。

世帯年収÷子供の数が一千万越えてる所からは私大並でO.K

j経団連と自公による格差永久固定政策だな。

規制緩和自由な競争というオトリで騙されてるだけ。
永遠に勝つことの出来ない競争に参加してるだけだね。

それでも自公を支持するB層やネット右翼
つくづくマゾな国民性だと思う。

キーワード　規制緩和・官から民へ・競争社会・小さな政府

このへんのことを言うやつは間違いなくアウト

>>657
いよいよマルクスが正しかったのか？

>>653
大学生は「生徒」とは言わんのだけどな。大卒未満の学歴と見た。

>>660
こんな事マルちゃん以前の問題。

私学助成金は憲法違反らしいからやめればいいと思う。

財務省の先輩へ

だったらお前らも、国立大（東大）の授業料の恩恵受けた
差額分ちゃんと払ってからこういう政策を出せ！！

国公立を民営化したら基礎研究が疎かになるとか言う奴が多いけど、逆に考えて基礎研究以外は民間企業に任せればいい。大学は研究ではなく学生の基礎的な能力を育てることに専念して、研究は社会に出てからさせればいい。
その分、研究開発費の損金処理を拡大するか、法人税を減額すれば経済活性化にもつながる。
優秀な研究者がもっと民間に流れないと日本は取り残されてしまう。

カエルって水の中に入れて徐々に加熱していけば死ぬまでそこにいるらしいね。

>>664
微妙だね。
東大はボンボンの比率が高いよ。まあ有名な話だけど。
恩恵なくても払いきれる家庭の子弟ばっかりでしょ。そりゃ一部、そうでない人はいるけど、そういう人達は多数ではない。

>>661
逆に大学行ってないのに、「自分の学生時代は　　」と言うのもいる。
大学行ってないと生徒時代はあっても、学生時代はないのにね。

>>665
＞法人税を減額すれば経済活性化にもつながる。
８年間減らし続けて年をおうごとに活性化と逆傾向になってるのに
いまだにこんな１０年前の伝説を信じてる人も珍しいね

>>664
民間行けば大金稼げる俺達が、薄給激務で働いてるんだから、
それで十分貢献しているだろう


ぐらいは普通に思ってそう。

>>665
お前の【社会】っていうのは、【民間営利企業・経済界】のことなのな。
どれだけ社会経験が乏しい世間知らずな社会性の欠如したゴミだよお前

>>669
規制緩和・競争原理社会の小泉改革で努力した人が報われる社会へ！

実際は、（貧民が）努力しても絶対に報われない社会へ！なんだけどね。

これと同じ一種のカルト宗教みたいなものだね。

>>665
日本の企業っつか個人もだけど圧倒的に寄付が少ない。
アメリカの大学なんて有名大になると洒落にならんぐらいの金が集まる。
だから優秀な世界中の貧乏学生に奨学金を出せる。

優秀な人材がもっと民間に流れて欲しいなら。
もっと民間企業が大学に寄付しろよ。
まあでもアメリカが多いのは税金の関係だけどな。
日本も寄付に対してはそうすればいいのなあ。

まぁ、ますます格差を乗り越える手段がなくなるって訳だな。金持ちバンザイ
乗り越えられん壁が出来るのか、もうまともに働いてのし上がるのは無理だな

株でもやるしかないか

お前らまだわかってないの？

過去の福祉国家の時代には、政府が下層国民の生活を保証する義務を負ってたけど、
国際競争が厳しい現在の時代には、日本の国が下層の面倒を見てやる余裕がなくなった、ということだよ。
教育だけじゃなく、年金、労働、みんなそうだろ。

昔のようなバラマキを続けていたら、下層も上層も共倒れして日本の国が滅びる。
そうならないために、下層は切り捨てて、上層をしっかり優遇しようというのが構造改革の狙いだ。

いま、国際競争の中で日本の国が生き延びていくためには、下層は切り捨てるしかないんだ。
お前らも日本の国を愛する気持ちが少しでもあるなら、構造改革に協力しろ。
もはや下層は日本に不要なんだから、さっさと日本から出て行ってくれ。

>>692
実際の結果や数字を見ないで抽象的に成功だの改革だの経済成長だの
単語を連発してるだけだよな

>>664
俺は１年間は親から、ここ２年間は自分でバイトして授業料
払ってる。もちろん仕送りは３ヶ月５０送られてくるが、そのうち
返すつもりだ。（←あくまで保険）理系で院にもいかないといかんし、学費は
これ以上高くなっては、東大行ってる意味がない

>>675
一見すると釣りにしか見えないレスだが、
政治家・官僚の本音はまさにこの通りなのが恐ろしい。

医学部どうするの？

>>675
ばら撒きは止めるけど道路は作る。
うーん頭のいい人が考えることは分からん。

>>675
いや・・・ＧＤＰを４位から１９位まで押し下げた政策を１０年前の
ままコピペさせて推進に協力しろとか言われてもｗ
結果なんてとっくにでてるのに最早今の与党にはそれしか材料が無い
んだろうねｗ
神風特攻隊みたいな気分なんだろうなと同情するよｗ

>>661

俺もそうおもたずら

>>653

園児：幼稚園児
生徒：小学生、中学生、高校生
学生：大学生
院生：大学院生

ちなみに、慶応大学では、学生と言わず、塾生というずら

>>656
そりゃ科学の最先端はアメリカなんだから、そこを見習うのは当然だろ。国がいくらカネを出しても、それが有効に使われるかどうかは別の話。科研費だってハコモノや訳のわからんシンポジウムの費用にあてられているのが現状。
だからこそ国の補助金を廃止し、民間資金を導入して、適正なコスト管理のもとで研究を進めたほうが効率的。
大体、国がカネさえ出せば優秀な人材が育つとかアホすぎて話にならんわ。東大法学部ご卒業後、国費で海外留学までさせたキャリア官僚がどれだけ失態を重ねてきたことかw

金持ち不変動制か

民主が財務省改革をマニフェストに入れれば次の選挙圧勝だな。

>>682
小学生は児童だ。

中国人留学生の援助をやめて日本の大学生を援助しろや

６６７の補足
共働きだから３ヶ月単位で５０万片親から交互に
もらってるが、借金という感覚だ。

これから日本が生き残る資源は人材の頭脳なのに
さまたげてどうする
長期国家ビジョンないのかね？

ようは金ないから教育に税金投入したくないとのことですねw

中国人留学生の拡大は､俺らの安倍ちゃんの政策だぞ｡この時の外務大臣はﾛｰゼﾝ麻生閣下｡
今回の国立大の授業料増額の件も､安倍ちゃんら憂国の士の念願が成就したという事｡
その証に､売国ﾐﾝｽ党の東ｱジｱ共同体は､愛国自民党の案を劣化ｺピｰしたものだし､石原閣下は移民賛成｡
反対してるのは工作員だから放置で｡ちなみに人権擁護法案は､憂国の士である小泉ちゃんの公約だから､工作活動に注意!

★中国人留学生の受入拡大は2005年からの安倍ちゃんの願い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157505757/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
中国留学生に奨学金 約2000人に月20〜30万円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156065413/
日本人の奨学金金利の大幅引き上げ検討
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/03/post_607.html
…移民…迎え入れよう-石原慎太郎…
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1205976731/
中国｢人材育成奨学計画｣への無償資金協力
51…麻生がﾄｯプ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180535682/
★ﾀダの中国人留学生の現状を追及する谷岡郁子議員(ﾐﾝｽ)http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

民主党…｢東ｱジｱ共同体構想｣…平成12年の内閣府で…既に案件としてあがっているので…政府案の焼き直しhttp://blog.so-net.ne.jp/pussycat/2005-09-01-1

★外国人参政権=自民は国政＞ﾐﾝｽは地方
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
http://s03.megalodon.jp/2008-0124-1539-00/www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210153108/377
★外国人受入数=自民4千万＞ﾐﾝｽ3千万
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150846894/
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1125189998&LAST=50

○内閣総理大臣(小泉純一郎君)…自民党は…公約…人権擁護法案をできるだけ早期に提出…｡…http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/163/0001/16309290001003c.html
自民党…人権擁護法案賛成派の｢自由同和会｣…該当する自民党衆議院議員…計94名http://osakasi.livedoor.biz/archives/50499126.html

>>675
下層を救う金はなくとも支那に援助する金はあるんですね、わかります

頭が良いから金がかかる
なら、頭悪い奴量産してコスト下げよう
てことだろ

>>690
日本が教育捨てたら一瞬で国が滅ぶぞ。

有史以来教育で持ってきた国なのに。

>>683
>科研費だってハコモノや訳のわからんシンポジウムの費用にあてられているのが現状。
ソースは？
科研でハコモノって具体的に何？
俺の周りにはそんな研究者、ただの一人もいないけど？
一部の不正を誇大解釈したり、嘘をつくなよ。

あり得ない愚策

国の基本は教育

貧乏人は学ぶことも許されないのか
日本おわってね？

>>683
＞東大法学部ご卒業後、国費で海外留学までさせたキャリア官僚がどれだけ失態を重ねてきたことかw
ＧＤＰが急激に下がり始めたのは２０００年以降で東大法学部のキャリア離れが進んだのがこの時期なんだが
さらに言えば小泉政権が誕生して訳の分からない私学上がりの世襲の商売人とフェミが急激に国政で発言権を
もって各種政策を作りまくったのがこの時期

>>675
さっさと朝の勤行に戻れよ層化ｗ
いいバラマキと悪いバラマキがあるってことくらい勉強して来い。

田舎者の準生活保護のために公共工事ばらまくのと、
金がないが能力のある者のために学費を与えるのと、どっちが将来のためになるのかということ。

資源がないんだから人に能力を求めるしかないので
出来るだけ幅広く人材を求めた方が良い
金持ちしか最高学府に行けないとしたら、確率的に下がる

中国の一人っ子政策と同じくらいの下策だ

ゆとり人材が増える中、優秀な人材も減って、自己保身だけが残るのか

ど田舎や離島の公立からでも東大に行く奴もいれば、灘から早稲田にしか行けない奴もいる。
結局本人が優秀でさえあれば、道は開ける。今の私大だって奨学金借りて行ってる学生はたくさんいるし、苦学生だって少なからずいる。格差固定とか言ってる奴は結局自分が無能で怠け者だと自覚してるんじゃない？

>>701
国立大学一律量値上げと何の関係が・・・・

>>701
少数の例外を（ｒｙ

んで、反日留学生の授業料は免除とｗ

>>701
工作員乙
違うなら支那チョンは授業料どころか奨学金まで無料なのか説明しろよ

>>704
反日だろうが親日だろうが、申請者の思想信条内心で免除の許可不許可を決めるような蛮国ではない

>>706
国立大学の学生より留学生を優遇するのは層化が与党に入ってること関係あるんですか？
と>>704はきいてるんだと思われｗ

「少子化で大学入学者も今後どんどん少なくなるし、かといって大学の数は減らせないから必然的に経営が赤字になる。ならば教育費を上げなきゃやっていけない。
大学に入学できる人間は今よりずっと限られてくるが、将来は少子化による人手不足で企業も高卒、中卒を積極的に採用せざるをえなくなる。
よって就職に学歴は関係なくなる時代になる」…と言う奴もいるが、本当にそうなるのか？

財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

>>633
ドイツは義務教育も公立王国だし、大学は国立しかないからね。
国立なのに学費を取る日本がおかしいんだよね。
しかも無料の大学なのに、学生としての特権はドイツの方が遙かに上。
学生でいる価値がすごく高い。
だからドイツは失業率が高くなった途端、留年者続出ｗｗ

貧乏人が大学に行けなくなったら、それこそ本当の格差社会到来だな。

>>708
今、中卒採用は珍しいだろうが、高卒採用は普通にあるでしょ。

ここに日本人をないがしろにし、外国人（特に中国人）留学生優遇する内容についての国会答弁があるから見てくれ

現役大学生はこの前みたくデモでも起こせよ。奨学生とか特に。


優遇される留学生　1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

この日本は税金を払っている意味が無くなってきたなー
近未来、日本難民が現実味が帯びてきつつある。

奨学金制度を充実させろ
少子化対策にもなる

売国奴工作員の特徴は日本人を細かく敵味方に分断して、日本人同志を罵り合わさせる！

そして日本人には金を払わない！という結論に無理矢理もっていく。

公務員なら納税者と公務員とまず分断して、工作員も加わり、日本人同志を罵り合わさせる！

医療制度の時は医療機関対患者、高齢者対若者、国立大対私立大、開業医対勤務医、男性医師対女性医師と工作員がうまく主導して、医療費削減の批判を自民党に向かわないようにしていた。反対に批判をうまく工作員主導で医療機関に向かわせた。

今、このスレを見ていて全く同じ手法で笑える!!

郵便局潰しの時もそうだった！

売国奴工作員は自民党批判を嫌う(笑)

売国奴工作員は自民党が日本人を冷遇して中国人を優遇していることを隠す。(笑)

（国全体からすれば）僅かな金を惜しんで、日本の将来を危うくする、
ほんと、目先のことしか考えない浅はかさだ。
国家百年の大計を考えたら、国立大学の授業料なんて無料でもいい。
知恵は金を生み、人材は国を栄えさせるからね。

>>683
でも、自民党の都合の悪いことにはアメリカを
見習いません！
搾取するだけの詐欺国家だね・・・・

263 名無しさん＠八周年 2008/04/28(月) 08:34:40 ID:IscG68hd0
【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1209130962/

ブッシュ　「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。
　　　　　　　　消費者への影響を心配している」
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1208931443/

マケイン氏、ガソリン税の一時徴収凍結を提案　「景気刺激効果が直ちに表れる」と強調
http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news5plus/1208342500/

　　福田　「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1208171131/

>>712
日本企業もふつうに中卒とってるよ。海外工場でな

サンスターなんかスイスに本社移す時代。

無駄な学歴とプライドばかり身につけた日本人はいらんのさ。

塾に行かせる金はあっても大学に払う金はない。

どこまであさましいんだ！

有名大学行く家庭は金持ちも多いから
金取ればいいんだよな
寄付金で基金作って低所得者の子弟も入れるといい

>>716
折角まともそうなことを言っているのに
！
と
（笑）
で減点

それとも逆の意図か？

国立大生＝発狂
国立ｺﾝﾌﾟの私立＆高卒＝歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ですね、わかります。

前者の身としては日本オワタなと思う。

授業の質さげたらそら塾に行くだろ

でバカ田大学の私学助成金廃止まだぁ？

>>717
世界最低レベルの教育者の集まりの日本の大学だからこそ、なくなった方がかえっていいという意見が多いんだよ？

>>720
自分の失政を国立大生の自己責任とか意味不明なことをいってる政治家の方が余程あさましいだろｗ

売国奴工作員の特徴は日本人を細かく敵味方に分断して、日本人同志を罵り合わさせる！

そして日本人には金を払わない！という結論に無理矢理もっていく。

公務員なら納税者と公務員とまず分断して、工作員も加わり、日本人同志を罵り合わさせる！

医療制度の時は医療機関対患者、高齢者対若者、国立大対私立大、開業医対勤務医、男性医師対女性医師と工作員がうまく主導して、医療費削減の批判を自民党に向かわないようにしていた。反対に批判をうまく工作員主導で医療機関に向かわせた。

今、このスレを見ていて全く同じ手法で笑える!!

郵便局潰しの時もそうだった！

売国奴工作員は自民党批判を嫌う(笑)

売国奴工作員は自民党が日本人を冷遇して中国人を優遇していることを隠す。(笑)

授業料値上げするなら成績優秀者むけ給付奨学金の拡充や授業料免除・半額免除とセットにしろ。
今の学費ローンのみで値上げは優秀な人材の教育機会を減じかねないぞ。

あと教員給与予算の引き下げもなぁ…助教ポスト減ってポスドク問題悪化しそう。
教員人数減ったら研究活動以上に学生実習に影響でそう。
うちの周囲の講座はどこも人手不足の中、カツカツのスケジュールで学生教育回してるよ。

>>719
というより日本が搾取国家で教育や医療、福祉などに
力を入れない現実で若い人材が育つはずがなく、
投資家をはじめ、日本を見限りつつあるのを
知らないんだろうな〜

そもそも大学の人事が情実だらけと内部告発が相次いでるのに、何で研究が大事と外に向かっていえるのだ？

255 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/05/17(土) 20:58:47

.再三話題になっているが、パーマ職に就きたいなら業績よりコネなのは明白だからな。
それなのに教授の業績作りのためにIF主義を植え付けられたポスドクは不幸だ。
抜群の業績だしても結局テニュトラにしかなれないのに。

私大の給料は一見高いが退職金を考えると同じくらいだと思う。

>>695
科研費でハコモノは金額的に無理だろうなあ。シンポジウムも規模によるが、
基盤ＳやＡのレベルじゃなかろうか。しかも「それだけ」では済まないのが普通。

ワシは文系なんだが、意味のない研究費だなと思うのはＣＯＥ。事務所を借り
てアルバイト雇って、時々趣旨不明の国際シンポを開き…。
そのために将来有望な若手研究者を事務雑用に埋没させ廃人にする。

＞自分の失政を国立大生の自己責任とか意味不明なことを
＞いってる政治家の方が余程あさましいだろｗ

医療費抑制の時に工作員が言っていた台詞と同じｗ

売国奴工作員はいつも同じメンバーみたいｗ

低所得者には負担にはならない。

ヒント:学費免除

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/04/20080408t14002.htm
仙台らしさ準備着々　７大学スポーツ定期戦

　全国の７つの国立大が一堂に競うスポーツの定期戦「第４７回全国７大学総合体育大会」（七大戦）が県内を中心に始まっている。
メーンの夏季大会を前に、６年ぶり７度目の主管となる東北大の実行委員会は、仙台らしさを前面に出そうと準備を進めている。
　七大戦は、旧制帝大の北大、東北大、東大、名大、京大、大阪大、九州大の対抗戦。原則として毎年、主管を７大学で持ち回り、運営はすべて学生が担う。
　３８競技に約６０００人が参加。冬季大会は既に終了し、４月上旬に馬術、６月下旬から９月中旬にかけて夏季大会が行われる。
開会式は７月５日、仙台市青葉区の仙台国際センターで行われ、ＪＲ仙台駅でも行事がある。８月に仙台市中心部を練り歩く７大学応援団のパレードも注目される。
　実行委員会の東北大学友会体育部では学生約３０人体制で準備中。佐藤達彦実行委員長（２２）は「『仙台らしさ』などでイベントを盛り上げたい」と意気込む。
　公募した大会マスコットは、仙台藩祖・伊達政宗と宮城の県鳥・ガンをモチーフにし、県花のミヤギノハギにちなんで「萩宗」と名付けた。
　また、サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台、プロ野球東北楽天ゴールデンイーグルス、男子プロバスケットボールｂｊリーグ仙台８９ＥＲＳの地元プロ３球団関係者に、開会式への出演を要請することも検討している。
　課題は大会の認知度アップだ。事務局はポスターを飲食店に配り歩き、各企業の大学ＯＢにも協賛依頼を続ける。
　佐藤委員長は「早慶戦のように、市民にも関心を持ってもらえる大会にしたい」と話している。
河北新報　2008年04月07日 月曜日

>>734
これが実現したら免除の枠も極狭になるに
決まってるだろ

アホか

＞ヒント:学費免除

このヒントっていうのもよく郵政改革の時にも工作員が書いていたなｗ

工作員は売国奴自民党かｗ

あらゆる分野で、学問、経済学手法という名前が
大学の予算獲得のための方便となっている。

下の例なんか傷害学に経済学を無理矢理くっつけている実例といえる。

別に経済アプローチがあってもいいけど、こんなに人間そろえて、プロジェクトと称する必要があるのか？
いかにも障害者をだしにした予算ぶんどりという印象はいがめない。

http://www.read-tu.jp/about/
学術創成 総合社会科学としての社会・経済における障害の研究
プロジェクトの概要

　日本は均質な構成員からなる社会である、といわれる。ところがそこには、 650
万人の障害者を初めとした、「ふつうの日本人」になれない人々は登場しない。

　本研究プロジェクトは、障害学に経済学的な視点・分析手法を導入することで、
社会・経済における障害を総合的に研究する新分野を拓くことを目的としている。
障害学 (disability studies)は 1970年代のイギリスで始まり、政治学、歴史学、なら
びに社会学の一分野として学際的に研究が進められてきた。特色として、障害を
身体的障害 (impairment)と社会的障害 (disability)に区別し、後者を強調する点が挙げられる。

　障害問題を理解し対策を模索するうえで、経済学的な視点は不可欠である。
経済学の理論は、個々人のインセンティブを出発点に、人々の相互依存関係を
分析し、内生的な産物として慣習・制度を捉える。このとき特に、ゲーム理論的な
分析道具が有効である。

売国奴工作員の特徴は日本人を細かく敵味方に分断して、日本人同志を罵り合わさせる！

そして日本人には金を払わない！という結論に無理矢理もっていく。

公務員なら納税者と公務員とまず分断して、工作員も加わり、日本人同志を罵り合わさせる！

医療制度の時は医療機関対患者、高齢者対若者、国立大対私立大、開業医対勤務医、男性医師対女性医師と工作員がうまく主導して、医療費削減の批判を自民党に向かわないようにしていた。反対に批判をうまく工作員主導で医療機関に向かわせた。

今、このスレを見ていて全く同じ手法で笑える!!

郵便局潰しの時もそうだった！

売国奴工作員は自民党批判を嫌う(笑)

売国奴工作員は自民党が日本人を冷遇して中国人を優遇していることを隠す。(笑)

皆、売国奴自民党と入れようぜ！！

これはさすがにアホな政策だろ…
同じ授業料なら私大、家庭事情で国立しか行けなかった人が大学に行けず…
結果的に国立大のレベルが下がる、国立大のレベル＝日本の学業レベルなのにね

馬鹿か。
学費免除つうのは私大にはない。
国立にはある。免除額が狭まるってのは一理あるが国立の場合、全額免除ってのもあるのを知っておけ。

さて、教育がおろそかになるというが、
現状でも本来義務の教育・研究に専念せず、
自分の趣味のプロ市民活動のブログ書きと、
訴訟に追われて忙しいような方々を養っているのが日本の国立大学。
学費値上げで経営余裕がなくなれば、こういうニート教員が解雇できて一石二鳥。


4 ：実習生さん：2008/05/01(木) 19:23:09 ID:Uf68Ftaa
いるよぉ〜

瀬尾を擁護している自称正義の科学者・天羽優子準教授（山形大学）
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=8986

これ読むとホント笑っちゃうよ！
http://www.minusionwater.com/yamagatasaiban.htm

自分の住所、大学の住所、自分の職名すらまともに書けない！
瀬尾にしろ、この天羽にしろ、大学の準教授って何なの？
知性の欠片すらない。
ドブミミズのほうがまし？

日本国民は
納税の義務だけ課されて
その税金の恩恵を受ける権利は与えられてないんだね。

日本国民が納めた税金の恩恵を、外国人留学生が受けるなんて・・・

>>734
蓋を開けてみたら中国人、朝鮮人のための免除だったりしてな

>>741
あるだけでは、名前だけの飾りになるおそれw

教育は国の未来を左右するからどの国も力入れてるんだけどな
先進国で日本くらいじゃないのか、教育で国民の負担が多いの
尖閣諸島の油田譲歩せずに日本だけでやりゃそれを還元できんのに

>>741
もの知らずの中卒ニート乙ｗ

日本人を苦しめる提案は全部売国奴！

売国奴工作員の特徴は日本人を細かく敵味方に分断して、日本人同志を罵り合わさせる！

そして日本人には金を払わない！という結論に無理矢理もっていく。

公務員なら納税者と公務員とまず分断して、工作員も加わり、日本人同志を罵り合わさせる！

医療制度の時は医療機関対患者、高齢者対若者、国立大対私立大、開業医対勤務医、男性医師対女性医師と工作員がうまく主導して、医療費削減の批判を自民党に向かわないようにしていた。反対に批判をうまく工作員主導で医療機関に向かわせた。

今、このスレを見ていて全く同じ手法で笑える!!

郵便局潰しの時もそうだった！

売国奴工作員は自民党批判を嫌う(笑)

売国奴工作員は自民党が日本人を冷遇して中国人を優遇していることを隠す。(笑)

変な提案をしてくる奴には、奴を呼びかける言葉として

皆、売国奴自民党と入れようぜ！！

>>745
お飾りはないんじゃないか？
うちだって家族が学費半額免除で院まで行ってるし。
年収300万円以下、扶養家族3人、自宅外で年の学費25万円ですよw
父がパチンコで負ける額より少ないww

まぁ、留学生30万増やす金をこっちに回せばokだろ
普通に考えたら

>>742
瀬尾は私学の教員だから、私学助成金の廃止に賛成ということでＯＫ？

まあいずれにせよ、チミが自分の住所・勤務先・氏名等を明らかにして書き
込むのであれば、大いに説得的だと思うけどな。

>>741
頭悪い過ぎだm9(^Д^ )mﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^ )mﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^ )mﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^ )mﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^ )mﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^ )mﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^ )mﾌﾟｷﾞｬｰ

>>742
山形大学って、本当、肥溜め教員の集まりなんだな。
講義も研究も全くせず、おまけに会議も全く出ない、週休7日制の教授。
しかし、給料は満額支給です。
http://cat.cscblog.jp/content/0000116761.html

山形大学はこんなのばっかり雇っているから、予算削減を恐れて、現在、
文科省官僚の天下り機関（学長ポストなど）となっています。

>>749
今の話はイナライ。このニュー即の記事はこれからの話。
間違いなくそうなっていくであろうことを予測しての
意見。

>>752
あんま言うなw
>>741が哀れ過ぎるw

無駄な道路作りまくって、教育には金かけないのか
日本の未来は終わったな

>>756
無駄な道路作るのは準生活保護、減らされて甘い汁吸えなくなって
文句書きまくってる人が2chにもいる。

ここに日本人をないがしろにし、外国人（特に中国人）留学生優遇する内容についての国会答弁があるから見てくれ

現役大学生はこの前みたくデモでも起こせよ。奨学生とか特に。


優遇される留学生　1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262839/l50
少子化が進んでるこのご時世に、学費無料化どころか大幅値上げか。
大和民族は滅びるな、間違いなく。
嫌な時代に生きてるな俺達。

国立大のやつが全く生産性もねークズばっかりだから
こういう事態になったわけだが
反省しとけ

>>759
はて？私大が何か生産しましたっけ？

なんで外国人留学生は授業料等を免除しようってなってるのに
日本国民の学生からは授業料値上げしようとするの？

ここってどこの国だっけ？

　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　親父と息子は東大ですけどね
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　ﾌﾌﾝ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、 　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

>>760
独立採算で研究も教育もしてますが？
上場企業の社長役員も早慶の独壇場ですが？

私学の助成金全廃しろよ

税金使って公務員くらいしか就職口ないクズしか育成できないなら
とっとと潰してしまえということだな

学部生の４割程度は未成年で選挙権するら無いのに学生の生産性とか本気で頭がおかしいとしか思えんｗ
要するに失政の責任を他人に押し付けてるだけなのに

あげろあげろ、国立大学なんか出ても、
国のやくになんかたっていない。
税金の無駄使いだ。

>>763
＞上場企業の社長役員も早慶の独壇場ですが？
漫才か？こいつら学生じゃないだろ低脳ｗ
ややこしくなるだけで邪魔だから他いけよｗ

もう私大なんて全部潰した方がいいよ。
少子化で学生へってんだから。

>>742
すげーなその粘着してるほうも

国立厨涙目ワロスwww
母校がなくなるってどんな気分？？

世代間格差が問題なのに逆恨みで国立叩きの低学歴がウザイ件ｗ

あまり知られてないことを１つ....
文系、理系で授業料の差という話が良く出てくるが、
文系の中でもコストには大きな差がある。
　今の国立大学の授業料水準でも、経済や法の
学部はほぼ独立採算に近い。（ただし、本部
や図書館などの共通経費をどのように
学部に配分するかが問題だが。）
文学部は学生数の割りに教員が多く赤字
というより税金が多く投入。
教育学部も学生数の割りに教員が多く赤字
というより税金が多く投入。
　私立大学の場合には、経済学部や法学部は
大黒字。理系学部の授業料を高くしても
理系学部のコストはまかなえず、
経済や法の黒字が理系学部に回っている
場合が多い。有名なのは慶應で、
医学部に経済や法の黒字が注ぎ込まれている。
経済・法で理系がない、あるいは理系が小さい
私学は、建物が立派で、教員や職員の給与が
高いのはそれの反映。

>>771
すごく・・・悲しいです

これやるなら大規模宗教法人への課税もセットで

日本人には授業料を引き上げ
特ア留学にはポンポン金出す

実質的に教育格差を生み出しますね
ざけんな

この間、東大に入ってる子どもの親の収入がテレビに出てた。
高収入の親が大部分。。。私立の進学校から入学者が多いしな…。

　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　貧乏人はパン屋にでもなればいいんですよ。フフン
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、 　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

これって大学の運営にはいいけど学生の質とか将来の日本の頭脳とか
考えると最悪の話なんじゃないの？

>>49
亀だけど、人事院には高崎経済大(笑)をはじめ駅弁卒の国�Tが沢山いるよ。

>>779
間違いなく最悪。

公務員の削減なんかとは全然違う話なんだけどね
文部科学省や大学の運営はそのままで18-23才くらいの
学生にツケを払わせて失政の解決をはかろうってんだから

国立大の最大の売りは授業料の安いこと。
これが無くなったら大半の国立大はＦランクよりも下の
Ｚランク化するかも知れない。

国立大の授業料が安いのは、ここで改めて言うまでもなく、
ほとんどが国立大とは無関係な一般納税者の税負担に依存しているから。
その税負担者には、経済的理由で進学をあきらめて働いている若者も
含まれている。

もし、受験競争に勝ったから当然の受益と思いこんでいる
国立大生がいたら大学ではなく地獄へ行くべき。

財務省って、片山さつきみたいな、上からものをいう人間が多いのではないか、財務省

じゃ、この政策も当然だね。

>>783
税負担そのものがダメなら私学助成金も外国人留学生助成金も廃止すれば？

　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　>>785 　外国人様は優遇しないと。フフン
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、 　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

>>785
与党的にはカルトのプレッシャーもあって日本人を既得権者の子弟以外
をすべて中卒にして御手洗や小泉を訳も分からず尊敬するような国民に
仕立て上げたいのは分かるけど俺らだって生きてるんだからさ
奴隷になるために生まれてきてるわけじゃないから

＞「義務教育ではないので、 一般的な教育自体のコストを（税金で）補填（ほてん）することには慎重であるべきだ」とし、
＞　「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。

貸与奨学金があるなら、高等教育の機会均等はＯＫでしょ
あとは国立への税負担を私学助成金と統合し、
私立と国立を同条件で競争させるべき

>>783
それ言ったら公立高校はどうなんだい？
中卒の為にも私立化？

ここに日本人をないがしろにし、外国人（特に中国人）留学生優遇する内容についての国会答弁があるから見てくれ

現役大学生はこの前みたくデモでも起こせよ。奨学生とか特に。


優遇される留学生　1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262839/l50
少子化が進んでるこのご時世に、学費無料化どころか大幅値上げか。
大和民族は滅びるな、間違いなく。
嫌な時代に生きてるな俺達。

なんでジジイの失敗のツケを国立大学の学生がピンポイントで
はらわせれ無きゃいけないのかが分からん
ＧＤＰを下げて借金増やしてる無能どもをまず片付けろよ

超法規的変革「平成維新」への条件がまた揃ったな。

チンパンを生かしていては国力が落ちる一方だ

日本人を苦しめる提案は全部売国奴！

売国奴工作員の特徴は日本人を細かく敵味方に分断して、日本人同志を罵り合わさせる！

そして日本人には金を払わない！という結論に無理矢理もっていく。

公務員なら納税者と公務員とまず分断して、工作員も加わり、日本人同志を罵り合わさせる！

医療制度の時は医療機関対患者、高齢者対若者、国立大対私立大、開業医対勤務医、男性医師対女性医師と工作員がうまく主導して、医療費削減の批判を自民党に向かわないようにしていた。反対に批判をうまく工作員主導で医療機関に向かわせた。

今、このスレを見ていて全く同じ手法で笑える!!

郵便局潰しの時もそうだった！

売国奴工作員は自民党批判を嫌う(笑)

売国奴工作員は自民党が日本人を冷遇して中国人を優遇していることを隠す。(笑)

変な提案をしてくる奴には、奴を呼びかける言葉として

皆、売国奴自民党と入れようぜ！！

外国人留学生に金払わせる事のが先だろコレ
俺腐った私立大だけど国公立の授業料は勉強した人間の特権だと思うわ

皆 スルー してるけど主導してる 諮問会議 トツプが 慶應経済 OB って ところに なぜ くいつかないの？国立>>私立 って 嘘っぱち。慶應>>>国立大学 という力関係 で さらに 慶應が、国立大学ツブシをしようとしてる意図、なぜ理解できないの？

>>783
国立の授業料を上げると言うことはその＞経済的理由で進学をあきらめて働いている若者
を増やすことになる訳だが。

>>785
私学助成金と留学生の補助を無くせば、国立大学の授業料はほとんどただに出来るもんな。

日本人を苦しめる提案は全部売国奴！

売国奴工作員の特徴は日本人を細かく敵味方に分断して、日本人同志を罵り合わさせる！

そして日本人には金を払わない！という結論に無理矢理もっていく。

公務員なら納税者と公務員とまず分断して、工作員も加わり、日本人同志を罵り合わさせる！

医療制度の時は医療機関対患者、高齢者対若者、国立大対私立大（今回は慶応ねｗ）、

開業医対勤務医、男性医師対女性医師と工作員がうまく主導して、医療費削減の批判を自民党に向かわないようにしていた。反対に批判をうまく工作員主導で医療機関に向かわせた。

売国奴はこれをスルーしている！！！！

ここに日本人をないがしろにし、外国人（特に中国人）留学生優遇する内容についての国会答弁があるから見てくれ

現役大学生はこの前みたくデモでも起こせよ。奨学生とか特に。


優遇される留学生　1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262839/l50
少子化が進んでるこのご時世に、学費無料化どころか大幅値上げか。
大和民族は滅びるな、間違いなく。
嫌な時代に生きてるな俺達。

道路は必要だけど、教育に金かける必要は無いか・・・素晴らしいね、日本は。

学歴ヲタじゃないし、慶應が国立ツブシをしようと別に関係ないからな。
腐った大学教育も一度立て直すべき。

>>783
かわいそうに

レベルの低い私大が客寄せのために、
無駄に綺麗で、広告に無駄に金を遣う戦略も分かるし、
金を出してでも大卒になりたいという客の心理もわかるが、

国立大学が授業料だけを真似する意味が分からない。

これはひどい。もう今の政府は潰すしかないな。天皇皇后両陛下と
秋篠宮ご一家を奉じて、新政府樹立を目指そう。

>>763
私学助成金があるから全然独立採算じゃない。
そして、文系でむやみやたらと多数の学生を採るから採算がとれるのであって
理系で教育も研究もしてたら採算とれる訳がない。

愚民が何を騒いでも役人は売国政策を遂行する
はじめからその為にバンバン少子化でも大学を認可してきた訳だし

学費を値上げした一方で、貸与奨学金を充実すれば
貧困層の就学機会は失われないでしょ。
駅弁に合格した程度で、破格に安い学費で教育を受ける特権を
ふりかざすのは笑止。

つか国立私立問わず大学生なんて大学でロクに勉強しない現状とか
国立出身の無能な官僚・公務員がこの国をダメにしたのを忘れて
教育賛美しても意味ないだろ。

東大京大だけタダにしてやれよ
他のは私大並みにしてよし
学生の質もだいぶ落ちるし

>>800
>腐った大学教育

どの辺が腐ってますかね？部外者の目で見て。

やっぱり、授業にも出てこないような学生が、教員を拝み倒して卒業証書を簡単に手に入れる点ですか？

国立行く意味無くなったな

さて・・・ポーランド辺りにでも逃げるか

>>811
ご自由に

この案が通ったとしても現役学生が影響を受けることはなかろう。
（ただし自分が人の親になって大学生の子を養う立場になれば別）
問題は、影響を受けそうなもっと若い世代（とその親）が、このニュ
ースにどれだけ注意を払っているかってことよ。

新聞も読んでない奴が多いんじゃねえの？

地方の国公立行く人行くけど一人暮らしとかしたらかかる金は家の近くの私大以上じゃない？
これからは金持ちが国公立に行く時代だな

>>809
大学全入時代で学生の質も低い
勉強せず卒業できるおかげで卒業生の質も低い
大学が多いせいで馬鹿でも教授になれて教授の質も低い

まぁ教育って何を目標とするか難しいところはあるんだけど

>>806
本当の貧困層ってどうやって判断するんだよ？

今でもマイカー通学してる脱税一家の子供が
もらえて、普通に貧しいヤツは書類審査すら通
らないのに。

>>816
塾、家庭教師をつけてる奴は全員貧困層から外すべきだな
教育に金かけてるせいで貧乏ですとか言ってる奴はどっか行け

25.2万円／年 x ６年　で医学部卒業した私が通りますよ・・・。

>>818
25.2じゃなくて25.6じゃないか？

失礼、25.2で良いのか。

>819
あら、そうだったっけ？
昔すぎて間違ってるかもw

先進国（日本が先進国に分類されるかどうかはともかく）の中で日本は
突出して教育に公的資金を掛けない。天然資源の乏しい日本は頭脳を
活用した先進技術で生き残るか、農業国として今の生活を捨てるしか
ないのに、どうやらお偉いさんは後者を選択したいらしいな。

工学部だけど0/年x4で

日本は道路立国なんだから教育などにかける金は無い

何おまいらは勘違いしてるんだよ

>>824
そうやって試算食い潰して氏んでいくんだなｗ

>>815
という妄想でしょ？

でもね、財務のバ官僚も同じような妄想をもっているんだわ。
要するに財務バ官僚は２ちゃんのニートと同レベルということ。

とっとと財務省解体するべき。

日本人大学生の学費を値上げしてまでも、

売国奴が優遇している中国人留学生とは・・。


http://jp.youtube.com/watch?v=kRvOnvA_7cU&feature=related
中国は反日感情が強い。
http://jp.youtube.com/watch?v=7rxKHEQ6WeI&feature=related
反日洗脳中国人世代
この国の留学生には日頃金が無いという政府自民党も財布が緩む。
何故だ？
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
一方、自民党の指示で日本の警察は中国人には甘い。
日本人を弾圧している。
http://jp.youtube.com/watch?v=fza8tqTvQrU
http://jp.youtube.com/watch?v=T7qtOWb133Y&feature=related

日本国憲法
第７章　財政
第八十九条【公の財産の支出利用の制限】
　公金その他の公の財産は、宗教上の組織もしくは団体の使用、
便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育
若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供
してはならない。

---------------
解説。
この憲法の条文があったために、私学助成は出来ないというのが
ある時期までの文部省の見解でしたが、あるとき急に方針を
かえて積極的に私学助成をすると言い出しました。それはこの
憲法を逆手にとって、公の支配に属するようにすればOKだという
理屈です。つまり文部省の支配下に私学が置かれることを呑む
のであれば、助成をしても構わないということで、さっそく
文部省の事業に知識のある人を雇い入れることを指導しはじめました。
そうして、それとセットで、私学と国公立の格差是正というこれも
逆立ち論理で国公立の魅力をなくして私学の魅力を増すように
努力を始めました。

大学といっても勉強したい奴は院でどうぞ
学部は遊ぶところ

>>810
国立でくくるな。
値上げして行く意味がなくなるのは駅弁だけだろ

宮廷レベル以上は寧ろ値下げしてくれよ
それ以下は高くしていい。あ、熊大は簡便な

>>828
財務省が私学助成金に手を入れられないのはどういう背景があるんだろう？
文科省のほうが強いのか？

137 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/21(水) 11:54:39 ID:8lA1VX5w0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物

こみぺ推奨

小樽商大と明治の学費が同じになっても小樽行く奴はいるよ。
国立っていうことの希少性もあるし、小樽高商以来の伝統もあるだろ。
高商・高工と旧制高校・師範学校上がりの学部は根本的に違う。

少子化に拍車をかける悪寒

理科大の夜間部は学費が安いな。
留年率が５４％っつーのが気にはなるが。

地方国立大の理系は授業には出席しているぞ。
ぼんやりした学生でも教員を拝み倒せば卒業証書は手に入るのだとしても。
誰かが切り開いた役立つ分野の研究ってのを進展させるのは地道な作業の積み重ねだ。

よい教員は不足しているが，ソコソコな教員は足りている。
授業料を上げて学生のバイト負担が増えて学生が大学に来なくなれば，
国立大学は衰退する。
創価大学の相対的地位が上がる。（不愉快ではあるが）
でも国会議員が理事をやっているような私立大学の地位が上がるとは思えぬ。

東大は常に予算大量投入されているから学費上げなくてもすむし、私立は国立から
学生が流れてうはうはか。東大卒が主流の財務省と早慶が主流の自民党が考えそう
なこったな。
世界標準を考えるなら、私立助成をカットして国立を安くしろ！
日本の私立大は国から金もらいすぎだろ。

日本人を苦しめる提案は全部売国奴！

売国奴工作員の特徴は日本人を細かく敵味方に分断して、日本人同志を罵り合わさせる！

そして日本人には金を払わない！という結論に無理矢理もっていく。

公務員なら納税者と公務員とまず分断して、工作員も加わり、日本人同志を罵り合わさせる！

医療制度の時は医療機関対患者、高齢者対若者、国立大対私立大、開業医対勤務医、男性医師対女性医師と工作員がうまく主導して、医療費削減の批判を自民党に向かわないようにしていた。反対に批判をうまく工作員主導で医療機関に向かわせた。

今、このスレを見ていて全く同じ手法で笑える!!

郵便局潰しの時もそうだった！

売国奴工作員は自民党批判を嫌う(笑)

売国奴工作員は自民党が日本人を冷遇して中国人を優遇していることを隠す。(笑)

変な提案をしてくる奴には、奴を呼びかける言葉として

皆、売国奴自民党と入れようぜ！！

俺は地方国立大学生の文系だけど学生の授業の出席率は90%超えてる。
まあ、一回生だからかもしれんけど。

東大、京大、一橋、阪大、九州大
以外はがっつり値上げしていいよ
税金かけるの無駄な田舎の馬鹿しか居ないしな

既に文系では，私立の方が安い場合が
出てきてるらしいよね。

>>836
電通の夜なんて年26万だぜ
バイトで余裕で払えるｗｗｗｗｗｗｗ

これがあがったら俺退学しなきゃならん

役に立たない文系は引き上げてもいい。
理系は今のままで医学部は無料にする。

>734
大抵の国立大学は学費免除の選考基準である収入に貸与奨学金まで入れる。
それも月8〜9万程度がボーダーであることが多い。
親が低所得自営の自宅生か、留学生会館に暮らす留学生でもなきゃ半免すら通らないのが実情。

ただ私立の学費を上げて親の年収による格差が生まれるのもしんどいな

はっきりいうけど
これは諮問懐疑の　トップが慶應経済ＯＢで、
明白に　東大　京大　一橋　東工大　の力を徹底的にそぎにかかってんだよ。

実際　今の時点で上場企業
　社長数　慶大＞東大＞早大　役員数　慶大＞早大＞東大

これで、国立の学費が慶應と同じに成れば完全に、東大はランク外に消える。
安西塾長　と諮問会議のトップは親しい。当然、東大が意図されてる。
東大がつぶれれば　開成　麻布　筑波大付属駒場　灘　全部　アウトだ。
すべて日本のトップ支配層は、慶應幼稚舎からの内部慶應義塾が
覇権をにぎる。

実際　官僚子弟もいまや、慶應幼稚舎　普通部　中等部　高等部　ごろごろいる。

東大　つぶしだよ。

日本人大学生の学費を値上げしてまでも、

売国奴が優遇している中国人留学生とは・・。


http://jp.youtube.com/watch?v=kRvOnvA_7cU&feature=related
中国は反日感情が強い。
http://jp.youtube.com/watch?v=7rxKHEQ6WeI&feature=related
反日洗脳中国人世代
この国の留学生には日頃金が無いという政府自民党も財布が緩む。
何故だ？
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
一方、自民党の指示で日本の警察は中国人には甘い。
日本人を弾圧している。
http://jp.youtube.com/watch?v=fza8tqTvQrU
http://jp.youtube.com/watch?v=T7qtOWb133Y&feature=related

>847
妄想ですwww

病院に逝け。

>>847
諮問懐疑　→　諮問会議

>>847
慶応は姑息なことせんと、入試日を東大にぶつけろやｗ
それで初めて同じ土俵に立てる。

慶應以下の国立大生必死だなｗ

>>849

噂では慶應某トップが、はっきりと、「東大をつぶす」といってるよ。
三田会を甘く見すぎだ。

age

>>838
逆に考えるんだ

総計よりも学力が格段に低い駅弁が、国から金をもらいすぎていたんだよ。

>>806
奨学金は増やさないんだから、そんな仮定に意味はない。
増やすなら別にそれでも良いと思うよ。
あと、無償奨学金も出すべきだ。

>>832
国立大と違って何か役人の利権があるんだろ。

>>836
理科大の留年率の高さは、試験の厳しさの証。
卒業生の能力を保証するしるしでもある。

>>841
九大を含めるなら名大、東北大、東工大も含めて当然だろ。
東工大を外すのはありえん。

文系は勉強しないというが、勉強が評価されないから勉強しないのは当たり前。
むしろ、勉強したことを強調するとマイナス評価の可能性すらある。

良い事だな。
とっとと公立小中学校も有料化しちゃえよ。

>>855
そこでなんで早稲田慶応とだけ比較するよ。

これが

三田会の　圧力と考えないほうがあふぉ。

ユダヤ人と同じだからな。慶應って。
ほかの　大学はあますぎ。中東戦争とおなじ。

アメリカは学資ローンが充実してるんだよな
未成年にも無担保で貸すシステムがあるから有能な人材も世に出る

留学生はほとんどタダなのに…

無駄な科研費削れよ

>860
あふぉはお前だよw

世間知らなすぎ。もういいから書き込むな。

もう政治でも経済でも慶應がトップじゃん。

age

>>862
逆に考えるんだ
留学生のほとんどは、国の代表としての使命、責任を背負ってきているんだ
ろくに使命感、責任感もない駅弁学生が、国から金をもらいすぎているんだよ。

医者を目指す奴は大変だろうな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191764/l50

★道路特定財源から１億円★

道路特定財源をめぐる国交省のデタラメな使い方がまた発覚した。

兵庫県芦屋市の阪神国道事務所が０７年までの過去５年間、
道路特定財源から総額１億円も使って空き地にドングリを植えていたというのだ。
ガソリン税がなぜドングリに化けるのか。現地を視察した伊丹市議の高塚伴子氏が言う。

「現場は西宮市の阪神高速道路７号北神戸線の西宮山口ＪＣＴ近くで、両脇を道路に挟まれた場所（７００坪）です。
事務所の説明だと、当初の事業目的は道路に関わる女性リーダーの育成だったのですが、
イベントが必要ということになり、ドングリを植えることになったといいます。
でも現地には水道もなく、市街地からも遠いため気軽に行けない。さらに工事現場のため一般の人は入れません。
だからせっかく植えたドングリの苗木も枯れていました」
社民党の保坂展人衆院議員もこう憤る。

「この事務所では、並行して行った鳥類などの生態系、環境調査費も５年間で２億円を支出していた。
１００部しか作らない年鑑作成費にも１３００万円です。
担当者は何を聞いても『分からない』と繰り返すばかり。予想以上にヒドかった」
１３日の衆院本会議では、改正道路整備費財源特例法が与党の３分の２以上の賛成で再可決、成立した。
福田首相は「無駄は見直す」と強調していたが、とても信じられない。

「ひとつの国道事務所をとっても、これだけ複数のムダ遣いが出てくる。
改正法は成立したが、追及はこれから。
道路財源を使ったすべての事業を明らかにするべきです」（保坂議員）

>>856
東工はオタクしか居ないからなぁ
あいつ等、世の中のためになる事しないだろ？結婚して子供も作らないし

馬鹿だな。国が痩せていく。

５２００億円しか浮かないんだろ。 他国に何倍も援助している
くせに、自国の若者は放置かよ。

国立大の授業料が高騰
　　↓
払えず困る学生続出
　　↓
民間の学資ローン会社が出現して大もうけ
　　↓
学生は借金漬けに


まんま今のアメリカじゃねーか・・・

大学どうこうとかいってるのは世間知らずの証なワケだが。。。。

学費優遇するのは大学院大学からにしとけ。
バカは東大に行こうが旧帝大にいこうが、バカは治らない。

貧乏な家庭のことを何一つ考えてないな
貧乏じゃなくてもこんなことされたら苦しくなる家庭も増えるだろうね

国立大学の学費は今の2倍くらいにしてもいいと思う
そのかわり大学院の学費を無料にすべき

最近だいがくにはいる金がないから公務員をホームから突き落としたやつがいたんだが

関東の大学理系位置づけ


東大・国公立医→エリート
-----------------------------------
東工大→東大・国立医諦め組
慶應理工→東大・国公立医落ち
-----------------------------------
東北大理工→東大・国公立医・東工大諦め組
早稲田理工→東大・国公立医・東工大落ち
-----------------------------------
横国大・筑波・千葉→東工大・東北大・早慶諦め組・落ち
上智理工→東工大・東北大・早慶落ち
-----------------------------------
MARCH →低学歴乙

　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　ねぇねぇ　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　また再議決するよ 　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　改革のための痛みは、少しくらい我慢。
　　　　♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　ﾌﾌﾌ　__ _,, -ー ,, 　　　　ﾌﾌﾌ　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　中国様と官僚様のためなら、
　　　　　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　ﾌﾝ (／　　　"つ`..,：　　　ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 来年秋の任期満了までやるよ♪
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　：/　　　　　　　　　::i：.　　 　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　今どんな気持ち？
　＿＿＿　 't　 ト‐＝‐ｧ　/ｲ　　　　：i　　 　　　　 　─::!,, 　　　 　't　ト‐＝‐ｧ　 /ｲ＿＿__無力だねぇ〜
　ヽ＿＿＿　　ヽ｀ニニ´／＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　 　/ヽ｀ニニ´／　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　￣♪ 　＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　国 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` | .民　 .::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

上げてもいいけど、ある程度優秀な奴には補助金出して現行より安くしろ。

>>878
横国と早慶なら横国行く奴も結構いるんじゃね？
実際周りに何人かいた。

私立行く金ないからがんばって国立入ったのにこれは何？

>>878

東北大って関東だったんだ。

勉強になるな、２ｃｈって。

>>881
それは普通にいる。理系ならなおさら。
ま、関東と言っても広いし、場所の関係もあるでしょ。

ただ、地方なら早慶蹴りが多いだろうね
（その前に早稲田落ちも多いだろうけど）
昔は理系で慶應なんて出てこなかったのにねぇｗ

>>875
貧乏で地頭も性格も悪いのに無理して東大とか京大いったやつって、

就職できてないよｗ学歴優遇といっても、キモオタはお断りなのが常識。

就職できなくて大学院へいき、そこでまた無職博士になる。

高卒で佐川で働く！

これで少子化が更に進むな。

>>841
>一橋、阪大、九州大

ここは全然納得いかんなあ。一橋はコンソーシアムを形成しているあの辺の私立やらまとめて合併したらどう？

阪大、九大は余計。特に九大は文理ともに取り柄が全くない。

学歴スレになっちゃったなー。

医学部の授業料も私立なみになるのかな？

>>889
医学部生は一般人とは身分が違うから、学費の値上げはありません。

一ツ橋はおろか、九大すら、かすりもできない暗記専門２〜３教科受験者が何をえらそうに。

中国人は無料でおｋ　ｂｙ　自民党

意味分からんな
私学助成削る方が先じゃない?

>>890
地方国立医の学費値上げは考えられないな。
今後、地元僻地勤務を一定期間義務付けとか出来そう。

逆に考えるんだ
センター七割程度で合格できる駅弁が、国から金をもらいすぎていたんだよ。

俺が学生の頃は半期で

１回生 72000円
2回生 48000円
3〜6回生 18000円
７回生以上 8000円

良い時代だったな。

>>896
貴殿48？3回生も48000円では？

hint) 財務省 vs 文科省

>>847
考え過ぎw
財務省の審議会は財務省の意向に御墨付きを与えるだけ。

慶應なんぞにそれほどの力はない。
財務省が国立を無駄だと思ってるんだよ。

特に難病の者等が出なくても、子供が2人以上で老親を施設に入れたりすれば
わざわざ1人暮らしの無駄で別の地に私立おまけに院とかは正気の沙汰じゃなくなるけどね。
今後は、ますます家族持ちの負担は増える。

お子ちゃまの成績自慢連中には家族を抱えることがわかってないんだよ。
東大で学費免除でも、下宿などの諸費用の方が多いからあまり足しにならない。
採用する側の無駄や負担増はまた別の話。

＞ID:4EnGXSHE0
>>291

「大いなる陰謀」映画のように授業料のために戦場へどんどん志願して
将来を無くさせ増えすぎた人口削減へと誘導されているのかもｗ
憲法改正も用意されているｗ

>>847

＞これは諮問懐疑の　トップが慶應経済ＯＢで、
明白に　東大　京大　一橋　東工大　の力を徹底的にそぎにかかってんだよ。


東大一橋はともかくとして、京大や東工大の力ってそんなにある？
京大は出世率や社長輩出率、政財界の人脈では慶應に遠く及ばないし
東工大なんかはそもそも慶應にとって眼中にないと思うけど・・・

有史以来の世界の影の支配者たちに追い立てられる羊だからｗ

>>902
一橋は京大には勝てんだろ？