【芸術】"16億円フィギュア"村上隆率いるカイカイキキがギャラリーとしての活動をスタート
1 :
ぶつわよ!φ ★:
2 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 20:57:08 ID:bpE4gC0Z0
また村上はパクる気だな
ちんちんカイカイ
4 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 20:58:38 ID:YyAPuUI60
今度は何を壮大に吹かせてくれるんだ?
5 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:00:07 ID:w+gH159D0
↓ちんちん
6 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:04:28 ID:xbxEpzKi0
7 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:07:55 ID:vhxSU1yy0
>>6 どうみてもテレビで流せるものじゃないからだろw
>>6 こういうのって、少なくともアニメとかへのリスペクトからは絶対に生まれないよなあ…
9 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:09:20 ID:V/82dN1G0
だからリスペクトじゃなくて皮肉なんだって
>>6 2作品見て、こいつが変なのと
16億出すキチガイがいる凄さにビックリした
11 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:11:30 ID:A+nYYAYz0
以下嫌韓厨
町野変丸が所属してる、とかしてたとか・・・
是非作品を見てみたい
>10
ここまで素直な貧乏人の感想は、ある意味すがすがしいな。
キミに理解できるものには16億なんて値段付く訳がない。
本当はピカソだってヘンな絵にしかみえないんだろw
ギャラリーフェイクの漫画のリンクプリーズ
16 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:33:19 ID:qEqaIMK+O
フィギアじゃなくて彫刻だからね
アート作品の所有は自分の価値を高めるアイテムなのよ
17 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:39:23 ID:jwmySadB0
>>14 お前はこのフィギャのどこが良いと思うのかな?
クラウドみたいな髪した奴が仁王立ちしながら笑顔でちんちんから白い物を出している
意味が解らない何を表現して訴えたいのか説明してくれよ
俺がセンス無いから解らないのか
18 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 21:42:58 ID:bpE4gC0Z0
せいぜい16万ってとこだな
よくわからんがヨソの国の金が16億日本に入ってくるのならいいじゃん。
m9(^Д^)フィギャー
こういう団体が児ポ法に反対すれば効果ある…のかな?
逆効果の恐れもありそうだけど。
>>14 ピカソが変な絵に見えなかったら脳をやられているだろw
しいて言えば白い精子の波打つ姿は綺麗だな
母乳もネジレ具合が素晴らしい
けど無料でも飾りたくはないなw
>17
キミは村上の作品の実物を見たことある?
それ以前に、現代美術の作品にどれだけふれているのか。ある特定の
作品単体を脈絡なく見ても真の価値は解らないと思う。
現代美術そのものが、これまでの美術史や歴史、現代のテクノロジー
や社会そのものを前提に成り立っているわけで、その中での位置を
理解できないと価値はわからない。
最近高値がつく作品の多くは、ある意味平明に眺めれば“よくわからない”
感じの作品が多いかもしれないよ。ま、価値の解らない人には価値がないと
いうのはある意味当たり前のことなんだけど・・
村上隆なる存在がなくて、あの実物がエロビデオ屋(ラムタラあたりかね)の
店頭に客寄せに飾ってあったとするわね。すると、ちょっとは話題になってもい
つの間にか風雨にさらされ汚れて捨てられてしまうかもしれない。
現代美術という枠の中できちんとプレゼンテーションされないと、価値は生ま
ない。
大金持ちの美術コレクターの中にもこんなものに金払うバカがいるのかと内心
思っている人もきっといるわけだが・・
24 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 22:29:54 ID:YCNCE4tr0
ギャラリスト
金稼ぐ人のことかと思った
25 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 22:32:22 ID:aOqBpWHY0
コケカキイキイ禁止。
26 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 22:33:05 ID:A+nYYAYz0
>>23 >村上隆なる存在がなくて、あの実物がエロビデオ屋(ラムタラあたりかね)の
>店頭に客寄せに飾ってあったとするわね。すると、ちょっとは話題になってもい
>つの間にか風雨にさらされ汚れて捨てられてしまうかもしれない。
>現代美術という枠の中できちんとプレゼンテーションされないと、価値は生ま
>ない。
ようするに"詐欺"じゃねーかボケw
詐欺に必要なものは見せ金ではなく説得力のあるアリバイである、
という命題そのまんま。
自分で言ってて違和感ないのか?
27 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 22:35:21 ID:R6odegfIO
あのフィギュアは変態だろ?
28 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 22:36:53 ID:l0VJni870
ギャラリーフェイクでボロクソに貶されてたのは面白かった
芸術なんて常にそんな要素を孕んでるよ。特に高尚とされるものはね。
宗教とかだってその意味では親戚筋。
嗜好品なんて基本的にはそういうものでしょ。
30 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 22:51:33 ID:ZV/+0+eF0
>>23 ようするに、みんなモノ自体に美を見出してるわけじゃないんだろ。
まぁ、そんなもんかとは思うけどさ。
達観しすぎじゃねーの。
自分で変だなー、とか思わないの?
既存のオタク商品パクって切り貼りしたものが評価される
「現代美術」という枠そのものがおかしいんじゃないの?
と現代美術を全く知らないオタクの俺は思う。
31 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 22:51:39 ID:bdHxfo+40
以下、小夜ちゃん禁止。
・・・あれ?誰も言ってない・・・
32 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 22:53:24 ID:L++u1yLLO
今も昔も芸術は金持ちの物
>>30 雑音を切り貼りした物が評価される「現代音楽」とかいう枠そのものがおかしいじゃないの?
に変えても違和感がないのが現代のアート(笑)
>>17 現代美術にセンスなんかないよ
つまり美術じゃなくステータスなんだよ。
フェラーリとかと一緒なんだけど、あれは金を出せば誰でも
買えるわけさ、でも現代美術と言われている物は
フリーメイソンに直接コネありますって感じなんだよ。
そーいう利権の象徴が現代美術の真理。
簡単に言えば
>>17の鼻くそに16憶の価値をつけられる集団と
接点があるって事。
35 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 22:57:06 ID:QoIKObRS0
現代美術って
あんま知らなくてもいい世界みたいだな
>>35 100年後には跡形も残ってないような代物だからな
37 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:07:40 ID:Txvv0ITN0
モノは置いてきぼりってことだろ?
それを取り巻く少数の人間だけがああだこうだと言い合って価値つける
「理解できる」「理解できない」と言い合おうが、所詮このスレ見てるような庶民には
一生関われないものだしね
ご自由にどうぞとしか言えない
嫉妬に狂った真性オタクがさっそくファビョッてるなw
39 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:19:33 ID:1ODtOtfM0
現代美術はようわからん
古代ギリシアとかルネサンスの力強い彫像のほうが好き
41 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:24:31 ID:hp2O7XrRO
>>39 ちょw
現代美術にわかファンの俺でもさすがにわかるよこれw
42 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:29:15 ID:1ODtOtfM0
>>41 奈良氏と親しいギャラリストの目にたまたま留まって阻止されたらしいが、
オークションに出そうになったって事は、
・一度はだまされて買った奴がいる
・しかもオークションハウスの専門家がそれに太鼓判を押した
って事なんだなwww
43 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:29:16 ID:A+nYYAYz0
44 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:51:23 ID:P1+7rrDk0
>>43 海外だとこんなんが斬新なんかねえ。
中二病を患った中学生の落書きにしかみえないんだが。
それも10年20年ぐらい昔の時代の。
45 :
名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 23:55:48 ID:NHpOdoQV0
コイツが以前出したMiss Ko2だったか、海洋堂で出た廉価版はダダ余りし中古も投げ売り。
万人が納得しない美に価値などあるものか。
便器がトイレにあれば衛生器具、
ゴミ捨て場にあれば粗大ゴミ、
美術館に展示されていれば現代芸術。
47 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 00:11:29 ID:USV8cEn+0
いまどき前衛みたいのやってるやつの99%は
正攻法がしんどくなって逃避しただけの連中。
コミケに出したら誰も見向きもしないようなポンチ絵描いても
尤もらしいキャプション付けたら「アーティスト」の出来上がり。
世の中うまくしたもんで、「文化コンプレックス」という精神病を病んだ
金持ちがけっこう大勢存在する。
「変わった作品だ」→「何か深い意味があるに違いない」→「自分はこの先鋭的な芸術の理解者だ」
という度し難い病気だ。
この描き手とパトロンの願望とコンプレックスを同時に満たす
合意の上に成立する共謀がいわゆる「現代芸術」の本質だ。
で?
怒ってる人たちはコミケで作品が売れたのかな?w
まあ、俺が現代美術を理解する日は永遠に来ない。
コレだけは断言できる。
てか、現代人の肥大化した自己意識を見せ付けられてるような気がして、
ハッキリ言えば気持ち悪い。
ミーハーだとなんだと言われようが、
ルネサンス期の巨匠の作品とか、印象派の絵画とか、日本画とか、
素朴な遺跡を見ていたほうが万倍心が安らぐ。
そんな俺だが、最近セイバーオルタのフィギュア買いましたw
51 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 00:24:20 ID:wOBGrG1x0
村上のエロフィギュアがいいなんて言ってる池沼は
無理矢理自分にすばらしいアートだって言い聞かせてんだろw
あんな病的なもん見せられたら、頼まれても行きたくねえよ。
投資で儲けさせてもらったし芸術的価値とかどうでもいい。
これだけニュースで取り上げられたら早晩はじけるだろ。撤退済み。
はやくも劣化の流れ
>>48 よく知らんのだが、コミケって立体物もokなのか?
113 名前: [´・ω・`] Dttji7DS07.myg.mesh.ad.jp[sage] 投稿日:2008/05/21(水) 00:36:46 ID:SdmqAmMW
ありがとうございます、
114 名前: [´・ω・`] 121-87-10-126.eonet.ne.jp[sage] 投稿日:2008/05/21(水) 00:38:23 ID:o8yHE/Sw
>>112ありがとうござました
115 名前: [´・ω・`] 218-251-68-111.eonet.ne.jp[sage] 投稿日:2008/05/21(水) 01:07:49 ID:gC8FJ4Qq
おね
---------------------------------------------------------------------------
【板名*】 ねws+
【スレ名*】 【芸術】"16億円フィギュア"村上隆率いるカイカイキキがギャラリーとしての活動をスタート
【スレのURL*】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211284533/ 【名前欄】
【メール欄】
【本文*】↓
>>6 これって何製?
---------------------------------------------------------------------------
>>39 クリスティーズはこれに騙されたわけかwww
所詮これが現代アートとやらの現場wwwww
58 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 04:15:37 ID:933O0s4I0
59 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 04:22:06 ID:UUYuO9bqO
>>1は町野変丸が芸術活動(?)してる集団だっけか
タイトル:「過去・現在・未来」
∩__∩ ∩___∩
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| ノ ヽ | | | | /∪
| ノ ヽ \ | --| | // ̄ \\
∪ ヽ ) ∪ | | ∪ ∪
/ノ Lつ
⊂ノ
16億って誰かが買ったんだろうが センスねえな
62 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 17:50:04 ID:cz1f6t0DO
そもそも16億ってたとえピカソだろうがモナリザだろうが美術品に相対する値段じゃないよな
63 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 17:53:03 ID:NyNa2fcM0
日本の恥
「イエロージャップはこんなんだからな、ゲラゲラw」
というネタにされているだけ。
>>42 えー。ちっちゃい個展みた程度だけどわかるわ
なんか字ちがうしww
本物もサラサラ落書きしたような絵があるけど、
描線がもっと描き慣れてる感じ。
65 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 17:58:46 ID:VOfSKCNw0
>>46 ネタだよねw
そんなもん世界的にゴミだからw
66 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 18:01:43 ID:wXcxPk500
>>39 左はどう見ても子供のラクガキw
本当に価値なんてわからないヤツラなんだな。
現代アートなんて詐欺みたいなもんだ。
美大て才能を高めるんでなくコネを作るために行くんだよね
69 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 19:16:30 ID:peQbgcn/0
16円でもいらないフィギュア
70 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 19:26:00 ID:q0DU0PB7O
>>68 元芸大生だが、ほぼ正解。
国内で評価されようと思ったら、
何かしらのコネが無いと無理。
海外は・・・とりあえず勢いがあれば、それなりに認められたりする。
まぁ、その勢い貫き通せるだけのバイタリティーが必要だけど。
>>1 (´・ω・`)ショボーン
どこがいいのか、分かんね
72 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 19:40:04 ID:SvJeQ6BX0
>>66 というか、奈良ってただのイラストレーターだろ
あんなのがサザビーにだされるとか、ありえんわ
73 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 19:41:26 ID:+HCZX9800
J-waveあたりで流してる、既成の曲の曲調変えただけのやつも俺には同じに思える。
ニコニコなんかでも、エンディングの曲入れ替えただけでMADと言い張るのも同じ感じ。
74 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 19:41:45 ID:p0zaR6xJ0
75 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 19:42:37 ID:DunoITvE0
タダでもいらない。邪魔なだけ。
______ ______ ______
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ヽ__ノヽ__ノヽ__ノヽ__ノ ヽ__ノヽ__ノヽ__ノヽ__ノ ヽ__ノヽ__ノヽ__ノヽ__ノ
クマ ネコ ゾウ
ああ朝霞に工房あったな
村上作品に価値は無いなら、厳密にいえば貨幣だって価値は無い。
問題は村上作品が16億で取り引きが成立した事実です。
村上作品を否定するなら、16億以上で取り引きされる作品を自分が造れば良い。
村上はペテン師だが、村上を否定だけしか出来ない人は、村上以下だと思う。
79 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 19:55:03 ID:M+q1GYq80
日本のサブカルチャーを支えるオタク達をも
敵に回してどうするつもりなんだろな このオッさんは・・
それとも現代アートは詐欺だと訴えて、壮大な自爆をするんだろうか
なんか 昔はかなり近いところで仕事してこともあるんだが、
昔はもっと好感の持てる感じだったのになぁ……
風貌つうか顔付きが 嫌な感じで変わってきてねぇか? 気のせいかなぁ…
80 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 20:00:12 ID:iEDT77CIO
おれのポンチ絵、3000円くらいにならんかなぁ
81 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 21:42:08 ID:QVjq6s0E0
82 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 22:12:15 ID:6MlAqurg0
>>1 >カイカイキキは06年、埼玉県朝霞市から東京へ、一部機能を移転させた。
>近年の現代アートのブームを受け、
>「東京というブランドをアート業界の爆発に掛け合わせ、どこまで行けるか試してみたい」
>と当時の村上は語っている。ギャラリーとしての活動は、戦略のひとつだ。
ほぼ大多数の日本人の気質には村上のアートは絶対に理解されないだろうから、
世界を相手にトーキョーという地名でどこまで法螺を吹き続けられるかってとこか。
会田誠だけは認めてあげてください|ω・`)
もう書くことないよw
>79
日本のサブカルチャーを支えるオタク達が全員で協力しても
16億出せねえだろ。敵にさえなりえない・・
村上のスゴイところ(ある意味セコイところ)は、自分の作品の
市場性に早くから気が付いて、自分のworkをビジネスとして
成立させたところなんだよな。村上工房だもんね。でもって名声
はすべて本人が持ってくんだよな。
カイカイキキの新活動ってのは北京オリンピック後に間違いなく
来る美術バブル崩壊に備えたってことでしょ。村上作品に限らず、
お宝持ってる人は今が最後の売り時よん。
しっかし、半値に暴落したって8億だかんな、すげぇーな。
>>86 日本人の気質というか日本人には特に新鮮みのない表現だから
日本人に評価されないのは当たり前。
87 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 15:11:53 ID:1KPwb6wT0
>>85 そりゃそうだ。 1週間かかってフィギュア作っても2〜3万じゃ
費用はすでに足が出てるしな・・敵にはならん
ビジネスに煽戦していってココまで来たのは凄いとは思うんだが、
そりゃサブカルチャーにも市場にも両方に向けて悪意に満ち満ちてねぇとできない所行だと思うんだな
俺だったら精神破綻してしまう……
虚業家豚上はネット工作部隊も持ってんのか
まあ欠かせないわな
89 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 15:30:45 ID:oQ4eDX/G0
ここまでGEISAI参加者のコメントなしw
90 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 15:41:42 ID:3IjR06yn0
正直彼が創ったのは不発のキャラをアートといいはって逃げるジャンルだな。
アートじゃない。DOB君から何も進化してない。仕事しろよ。
>>53 それが現代美術との正しい付き合い方だよな
92 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:10:37 ID:WeztzHIK0
>>23 現代美術として、デュシャやウォーホルのようにアイデアの作品なのだというのはわかるけど
日本のアニメ文化を現代アートにするというアイデア(注目)自体はいい、
でもその作品の形がもう少し、いいものだとここまで叩かれはしないだろうと思う。
職人のように素晴らしいものって訳じゃなくても、
わざわざここまで酷い・・・出来にしなくても・・・(わざと酷くしてるように思う・・・・)
93 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:53:32 ID:UrdE1UIm0
>>83 あの人の描いたスペースウンコには感動した
>>6で初めて全体像を見た。小さい画像で見た時よりは、いい作品だと思った。
>>22が書いているとおり、精液の表現がいい。
ただのクズ、から、ちょっとましなクズ、に評価が上がった。
>>93 どのあたりにですか?くわしく。
村上の16億円のついたフィギュアは実際作った造形師ボーメさんは
全く評価されず、全ての功績がプロデュースした村上のものとな
っている。
対してオタクはフィギュアの造形師を非常に尊重している。
こういったズレが重なりまくった結果、オタクからもの凄い勢い
で嫌われてるんだろうな。
96 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:05:24 ID:tyS6/hwB0
オタクは村上なぞ無視して、自分の好きなフィギュアを作ってくれる
原型師の作品を購入して、応援して支えればいいさね。
俺も金があったら、好きな原型師さんに発注するんだが・・・
97 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:10:40 ID:eGxkf0Gj0
>>6 「紙幣の価値なんて所詮紙切れ程度」という
究極の金持ちの贅沢と皮肉を感じる。
98 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:11:41 ID:aDtv5H5J0
リキテンシュタインなんか元ネタそのまんまだよね
100 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:17:49 ID:Wbt9LykR0
16億出したの日本人じゃないんじゃね
にしてもこんなニッチで16億って
ビジネスマンとしての才能には恵まれてるよね。
芸術家としての存在価値はゼロだけど。
102 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:20:00 ID:u2oSI1Db0
()()
<●●>
><
m m
103 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:24:22 ID:u2oSI1Db0
∩_∩
<●●>
/>< \
___m____m ______
104 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:26:27 ID:XvjzivpfO
なぜ共同通信61億円脱税のスレがないのだ?
106 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:29:53 ID:u2oSI1Db0
<●●> <●●>
/>< \ />< \
___m____m m____m ______
ユダヤ人が投資目的で買い漁ってるんでしょ?
相手にしなくてOK
108 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:38:42 ID:/iF7lKhd0
村上よ、見ているならちゃんと読め。
千利休「なるは良し。なろうとするは悪し」
藤原定家「歌の道は、ひろくを見、遠くをたずねる道に非ず。心より出でて、自ら悟るものなり」
村上よ、お前は「なろうとしている」だけ。
ひろくを見、遠くをたずねてオタクを拾っただけ。
お前の心はフェイクだ。
109 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:07:55 ID:nMuAhmk20
>>39 別にどちらが本物とか偽物とか論じるまでも・・・・
くだらね。
110 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:20:20 ID:qPwV6DCu0
村上憎しの負け組のカス野郎どもが多いようだが
16億円の金の卵を見出せなかった己の先見性の無さをこそ恨むべき
そんな事じゃ第2、第3の村上にまたもおいしい所を掻っ攫われるのが目に見えてる
ニューヨークでどうだろうとこちらは一向に構わん!と言うのならそもそもこんなスレには出てこないはずだしね
奇々怪々ってゲームあったよな
112 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:09:59 ID:7zRyqPb80
村上は要するにアンチ日本なんだよ
>>28 ギャラリーフェイクのアレはもっともらしい理屈をつけないとタダのゴミでしなない物を芸術って
パッケージで売ってる”現代芸術家”って名前の商売人に対する批判が主題なんだよな
それとは別に村上のやってる事がアレなだけで
114 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:25:04 ID:5YEFUbFl0
>>49 こういう正直さは、いいね。
知ったかぶりするバカの10000倍良い。
といって、俺は村上が嫌いなわけではない。
現代美術も近代の流れを汲み、尚且つそのテイストを濃く残したものは好きだ。
115 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 22:29:05 ID:5YEFUbFl0
実際16億を本当に支払ったかどうかは闇の中だしな〜
117 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 01:09:15 ID:Mf7syFgd0
>>114 同意。
でも所詮芸術なんて極めて主観性の強い世界だから、
単純に感性に合うか合わないかの問題だろ?
つまり好きか嫌いかと言い切ったほうがわかり易い。
また悪評高い作品を何億で買いたい奴いてもいいじゃないか。
欲しい奴は欲しいんだよ。
趣味の世界ってそんなもんだろ。
食玩やおまけのシールに何十万出しても欲しい奴もいるんだし・・・
ちなみに俺も村上も奈良も下らんと思ってる
118 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 01:14:18 ID:NkBHjYjaO
ホワイトバンドの宣伝に出た村上が・・・
胡散臭さすぎる。
アーティストでござい〜ってのが一番ダサいわ
120 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 01:36:21 ID:Tx/VV9GK0
ウォーホールのファクトリーみたいなもんかな
でもこっちのがビジネスに徹してる感じ
121 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 01:39:55 ID:HFSYOlhP0
リトルボーイ展なんていう媚米をやった時点でこいつの気色悪さは証明されてんじゃね?
ロシアの現代絵画の方がいい。何か感じる。
123 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 01:40:09 ID:hqCiqCRr0
>>117 そうね
小理屈はこねたいやつにやらせておくとして、好き嫌いは言える
村上隆がどうとかは抜きにして、この立体物は嫌いだわ
お金くれてもいらない
芸術がどうとか関係ないから、良い職人の技の方が好き
125 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 02:15:35 ID:L/T+Ui0Q0
16億儲けたのは村上じゃなくて転売した業者だよ。
そいつらはキモフィギュアだろうが倒産企業の株だろうが僻地の荒地だろうが
途方もない宝の山に見せてゼニはうなるほど持ってる無知に掴ませる。
村上が嫌われるのはその金融資本主義の構造を知りつつ確信犯で乗ってるからだろ。
オタク業界でこういう器用な人間いないからな。
126 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 03:12:37 ID:+Ssl8/+S0
こういう作品を、素で「良い」と思ってる人に、どこがどう良いのか説明して欲しいんだが…
いや、皮肉ではなく、本当に。純粋に、そのコンセプトが知りたい。
でもちゃんと教えてくれたためしが一度もない(´・ω・`)
10年程で、材質の劣化でそこここがぽろぽろ崩れると、ボネガットの小説に出てきた
現代絵画の巨匠の作品みたいでいいな
信じられますか、あなた?
128 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 03:17:09 ID:Mf7syFgd0
>>125 業者で思い出したが、いまだに地方で毎年やってるクリスチャン・ラッセンだが、
あれも版画という印刷モノに百何十万円もの値段ついてても、
ありがたがって買う馬鹿いるんだよね。
あれも業者が版権買って、作品を刷りまくってるだけだろ。
ほぼ大量生産だからなw
129 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 03:25:08 ID:wJ3JhNQW0
ごめん 少なくともラッセンはここで語るべきではない、と思うw
投資目的というのがさらに理解できんよ・・・
超金持ちの村上ヲタが16億つけた、って方がまだ理解の範疇に収まるんだが。
131 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 03:27:31 ID:wJ3JhNQW0
>でも所詮芸術なんて極めて主観性の強い世界だから、
>単純に感性に合うか合わないかの問題だろ?
>つまり好きか嫌いかと言い切ったほうがわかり易い。
趣味としての美術鑑賞なら、それでよいと思う。
132 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 03:29:07 ID:dstrHEAL0
>>128 ラッセンの絵はとんどの画面をシルクスクリーンで大量生産した後に、ラッセン本人が筆を入れて完成させてるので
同じシリーズの絵でも全く同じ絵と言うのは存在しない、本物ならね。
村上の場合、アイデア出しから製作まで村上本人は選択するだけで、実際の製作はスタッフがやっていく。
下手をすると村上が一切手をつけないままスタッフの手によって完成に至る。
彼は経営者であってアーティストでは無い。
133 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 03:34:03 ID:wJ3JhNQW0
>>127 美術館はだからこそ、修復部門を修復家を持ってるんですよ。
日本ではまだ、洋画の修復家は少ないけれどね。
134 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 03:37:00 ID:82fIMifA0
135 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 03:40:17 ID:wJ3JhNQW0
ラッセンはいろいろ販路に問題があるし、まぁここで語るべき画家かどうか…
正直 美術関係者の間で まともに語られる人ではないと思うが。
>>134 また、オタクからの非難轟々で 村上もしてやったりなんだろうけど
個人的には、示唆に富んでて 面白い作品だと思う。
嫌いじゃないな。
136 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 03:42:55 ID:A2KJyOiW0
>>132 ラッセンなんてキッチュなだけだろ。
あれをアートと言う人はアートを知らない人だけだよ。
つまらないクラフトをありがたがるのは馬鹿げてる。
その点、村上はそこそこ面白い作品作ってると思うけど、
不愉快だと思う人ももちろんいるんだろうな。
どちらにしても、日本という土壌ではアートはないよ。
日本にアート的な才能やモノがあったとしても、
それを最終的に評価したり鑑賞したりできるのは
アートを正しく理解する海外の人間だけだろう。
137 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 03:43:21 ID:82fIMifA0
>>135 Mr.はこのまえのクリスティーズで1500万で落ちた奴は
最悪だけどな。
あのしたに裸の自画像で幼女の足をなめるポーズで書かれてれば
もっと良い絵になったはずなんだけどさ。
村上がもっとしどうしてやりゃいいのに。
こいつらがどれだけ儲けようがどうでもいい
ただ大友や士郎や三浦などリアル系で海外でも評価されている人達は
このことについてどう思っているのだろうか?
昔と違って、今は 「この作品を見て、この作品が生まれました」といっていい時代。
大友らが、村上の作品を見て嫌がるとか あんまり想像できないな。
というのは、村上は漫画家を批評しているというより、その愛好家や漫画を取り巻く 今の日本の奇妙な風俗・環境
病理を批評してるわけだから。
140 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 04:03:14 ID:y0fFJGQj0
HPで所属してるアーティストの作品(笑)とやらを見たけど、なんか絶句したわ。
色使いとかデッサン力とか発想とか、みんな判を押したように一緒で退屈。
善し悪し、好き嫌いは別に見てもホント退屈でした。
エロの衝撃性とか奔放さを利用して、首根っこを押さえつけて無理矢理見せられた印象。
(要は痴漢にあった気分てところかね。)
エロを扱う度量がないからただただ退屈なだけで、官能的でもなけりゃ退廃的でもない。
リスカとかちんことか、もうね(ry
どうみても中二病です。本当にありがとうございました。
141 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 04:04:03 ID:A2KJyOiW0
>>138 「漫画家になれなかった村上隆がなんか作ってるよ」
「16億円っていったって得するのディーラーだけでまだ一銭にもなってないじゃん」
「ぼくらは漫画家だから勝ち組だな」
142 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 04:04:06 ID:82fIMifA0
>>139 村上が状況を批評してるというのは何か勘違いだと思うぜ
あいつは、本来はガチヲタだったんだが、古い世代で途中で日本画に
すすんでヲタを継続しなかったヲタ。
だから、作品には日本画の教養があるやつがみればわかる感覚があふれて
いる。
かつ、日本のアニメや日本画が西洋ではまともに芸術性が評価されていない
のと、日本でも作品と関係なく権力で評価がきまる体制、そういったものに
本気で怒っているのがわかる。
西洋にも日本にも怒っていて、金を西洋からむしってやろう、日本の業界を
買えてやりたいという態度になってるが、根本にはアニメと日本画に対する
愛情があるんだよなぁ、おそらく。自分自身にも腹立ってると思うが。
結局、村上隆は、青臭い「芸大生」をやり通す為にシビアなビジネスやってんだよ。
奈良みたいな、好きな事だけやれてりゃ良いやってタイプとは随分ちがうな。
村上がアニメーションを愛していることは わかるよ。
今回村上が
>>1で推してるアーチストの作品見れば よくわかる。
でも、それとはまた別に、アニメを取り巻く状況に対する批評性も
あるよ。だからこそ オタクの皆さんは嫌悪感をもよおすんだと思うね。
144 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 04:24:40 ID:Mf7syFgd0
>>132 ラッセン自身が手を入れているかどうかもわkらんぞ。
サインだって本人のものかどうか・・・・
また自作自演屋か
146 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:08:09 ID:05BP8VLb0
青島千穂って人はすごいだろ。あれだけ別格
147 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:14:24 ID:bg3UZMPXO
小夜ちゃんがどうしたって?
148 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:15:20 ID:0LIQHYdE0
こんな腐女子が持ってるようなフィギアが16億・・・
>>132 その理屈だと、脚本もコンテも書かない映画監督は
アーティストじゃない、てことにならんか?
作品の方向を決定し、全体のクオリティコントロール
を行うって結構重要だと思うけど?
150 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 07:38:44 ID:JeJce0+a0
>>149 監督は監督。ディレクター。画家と画商の中間。大きな映画になると一人で考えるわけじゃないし。
151 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:14:37 ID:Lo9PUjLZ0
>>142 >日本のアニメや日本画が西洋ではまともに芸術性が評価されていない
はぁ?むしろ日本文化の芸術性は海外のほうが高く評価してきたでしょ
日本人は舶来ものをありがたがるばっかりで、
日本が生んだ貴重な芸術作品を海外に大量に流出させてきたのに
152 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:50:17 ID:5ip0o7Ld0
マネーロンダリングに利用されてるだけだろうな
ぶっちゃけ村上のウンコでも売れるぜ
きったねえ世の中だよな
こいつの作品について芸術語ってる奴は世間知らずのバカだ
>>142 フランスは外国文化の守護者だぞ
アメリカやイギリスはこの件みたいに詐欺師が多いけど
作品はどうでもいいけど目の付け所は鋭い人だと思う>村上
つか目利きの才能だけでのし上がってきたというか。
結構成功するんじゃないのかな。
154 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:18:47 ID:KeylKts60
155 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:21:24 ID:obuAU18p0
かなりの貧乏生活してたらしいし良かったじゃん。
156 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:02:08 ID:nwzSw2ut0
「騙されるのを楽しむ」っていう遊びも、
金持ちにはあるそうだからなw
本物になれなかったヤシが腹いせで
「本物を皮肉ってます」と言い張って失笑を買い、
バカな金持ち騙して粗悪な物を高値で売りさばいて、それで
何かに勝った気になれるなんざ相当幸せな精神構造だ
一生その滑稽な「パフォーミングアート」を続けたらいいと思うよ、
スタッフの力を借りずに、お 独 り 様 で
157 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:19:44 ID:+8nrLGZ20
>>151 >>152 ばーか。黄色いさるのオリエンタルな作品いいでしょーって
程度の扱いだよ。外国で暮らしてみてやつらの間にいきてみりゃわかる
158 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:21:49 ID:e7McwqFXO
村上買ったのは専属契約してるNYのガゴシアンギャラリーだと思うよ
会場でガゴシアン関係者が競ってるの見たから
宣伝料だと思えば安いもんだし
159 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:24:42 ID:C5AXs4DG0
NYでモダンアートはちょっとしたバブルで投資対象だからな
160 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:28:23 ID:Wghue08A0
161 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:32:44 ID:e7McwqFXO
>>142 日本画には詳しい方だが、村上作品は理解出来ない。
芸術を語る金儲けの道具としか見れないよ。こういう意見は良く聞くし俺だけじゃないと思うけど。
美術業界でも、村上作品を見て「最高!すばらしい!」と言ってる人は聞いたことないな。
日本には他にいい作品が沢山あるし。
162 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:38:57 ID:nehPRT6xO
どうみても、佐藤直樹や造型村の連中の方が1億倍上手い
163 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:39:12 ID:+8nrLGZ20
>>161 じゃぁ、お前は感性が貧弱で勉強が足りなくて
ただたんに日本画を「見てる」だけなんだろうな。
詳しいっていうのも情報を頭に入れてるだけで
理解できてないんだろ
お前みたいなクズがいるから村上が怒ってんだろうな
しね
164 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:51:47 ID:07CrI3Va0
>>144 ふぅむ。 そもそも ラッセン という人物の存在自体をも疑う必要がある、そういうわけですかな。 (´・ω・`)
165 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:59:56 ID:OwWZhd9E0
>>163 村上なんかの価値について
そこまで熱くなれるお前を尊敬する
166 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:05:24 ID:yVhzZhbs0
>>164 そこまでは言ってないが、では次の例を見て欲しい。
俺の友人に日本野球協会の中堅幹部がいるが、彼は昔松坂大輔がデビューしたころの
サインボールの幽霊ライターをやっていた。本人から直接聞いた話だ。
また知り合いの娘さんだが、某有名歌手の事務所でアルバイトしていた。
そこからさらに出向してファンクラブの事務所で仕事を得た。
そこでの仕事とは、その歌手のファンクラブ会員向けのグッズに、
歌手のサインを書く仕事だったとか。
167 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:09:44 ID:XhAYvPuo0
以前美術雑誌読んだとき、アニメみたいな絵描いてる現代美術作家(名前は忘れた)が
スラムダンクの作者の漫画を「絵はうまいほうだよね」とか上から目線で言っていた
自分たちは漫画やアニメのパクリばっか作ってるくせに何でこんなに偉そうなの
漫画やアニメを芸術にしてやってるんだよみたいな態度はなんなの
168 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:21:18 ID:e7McwqFXO
>>163 日本画に相当精通してるみたいだから、罵声するだけじゃなく日本画について教えてくれよ。
別に村上作品を否定してるわけではないんだが。
ただわからんと。
ギャラリー活動とかは素晴らしい事だと思うよ。後進を育てるってのは簡単じゃないから。
169 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:43:48 ID:EKAlpgF90
16億フィギアって言っても、作ったのが村上の名義になってる以外は本人と関わりないから。
出品したのもその値段を吊り上げて市場に流そうとしてるのも、向こうのブローカーども。
170 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:45:18 ID:yVhzZhbs0
>>168 日本画って海外では殆ど流通しておらず、
海外では東山魁夷とか加山又造なんか誰も知らないらしいぞ。
また絵画の値段も国内では日本画のほうが油彩より格段に高い。
海外では売れないのにな・・・
171 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:47:42 ID:UUPOhr2bO
172 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:47:46 ID:L/gQ+IBt0
ハッキリ言って
日 本 の 恥
>>170 富士山で有名な画家の絵は日本限定価格で流通してるとか、
それも絵画の価値とかじゃなくて生臭くない「高級贈答品」として使われるケースが大半とか、
根も葉もない噂はあるな。
174 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:59:47 ID:yVhzZhbs0
>>173 富士山を描く画家は多いが、もしかして横山大観?
175 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:00:05 ID:7M0r9QUN0
この人の作品が岡本太郎みたいに評価される日が来るのでしょうか。
それとももう評価されているの?
普通に気持ち悪いの多すぎ。
ゆずのジャケットに使われたのは知ってるけど、
あれぐらいのデザインをできる人は日本にたくさんいると思う。
>>163 しねw だってw よほど辛かったの?ww
177 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:20:50 ID:S63Cp4JnO
こないだの16億円のヤラセ売買は、これの宣伝費用?
芸術なんて、こうだーー! (by 竹熊)
じゃないの?
芸術をお金で換算しようとするから、訳わかんなくなるんだよ。
なんか、効し難い魅力を感じるならあなたにとってその作品は
そうであり、
はぁ?と思うならそんだけのものじゃない。
179 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:45:19 ID:e7McwqFXO
>>173 バブル時代は実際にありましたよ。
ただの贈答品ではなくその後色々とあるんです。
今となっては伝説ですがw
180 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 15:03:55 ID:b/+QkGH10
こいつの作品のどこに芸術性があるのかわからん。やったもん勝ちってだけ?
あれ100年後とかに見ても素晴らしいとか思われないよ。
181 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 15:41:56 ID:yVhzZhbs0
>>178 キミの言わんとすることは理解できる。
芸術的価値は個々人の主観的価値に依拠してるのも事実だが、
でも、ものの価値とは市場価値というのもあって、
市場での売買は需要と供給の関係できまるのは、経済学の基本だね。
俺は個人的には上にも書いたが、村上も奈良も殆ど評価していないが、
市場で何億円という値段がつく以上は、それだけ彼らの作品の需要が高い証拠だ。
まったく売れないなら高値はつかない。
芸術価値と商品価値とは必ずしも一致はしないが、
それぞれの価値は尊重されるべきと思う。
死んだ方がいい日本人の1人だと思う。
別に欲しい人がお金出すんだからいいじゃん。
税金で購入とかなら怒るのも無理ないけど。
>181 そうですね。
芸術とお金は、等価ではないですね。
でもかなり似ていると思います。
投機じみたお金が出てくると、
なんだかなあと思います。
185 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:55:55 ID:KeylKts60
>>165 むらかみをもくひょうにするげんだいびじゅつか、とかいう人もいるらしいから、その類いじゃないの?
186 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:44:26 ID:U5Dn06I+0
>>121 広島に落とされた原爆の名前をオモチャにして
自分を売り出すなんて村上は最低だな。。
187 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 19:09:22 ID:QnC23Muh0
>>23 ニコちゃんマークを模した妙チキリンな「六本木ヒルズ」だけで結構w
ニセモノがうまくバブっただけの村上某など、
美術でも芸術でもなんでもない子供のラクガキ、粘土遊びレベルw
188 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 19:56:52 ID:Yz/iXNzMP
みんな勘違いしているようだけど
芸術は論であり主観的なものじゃないんよ村上の芸術は(芸術にまつわる人々や金持ちなどの魑魅魍魎達によって)
論的に認められて価値がついたのであって
好き嫌いなんて意味がないのです
漏れは2ちゃんも、かなりアートだと思いまつ!
__ _ ___ _ __ _
ノィ l l rゝ 'ー――' | | 'ー―' __n_n //
// l l ,、 | | 、 ー ruう) //ハ
ヽ二'ノ ヽニニ⊃ ヽ7ヽニ⊃ U /_/ヽニ7
_ . , _ ,
, - '`r‐'´ ` ‐r'`''‐、
r'ヽ./ \,- 'ヽ
i' / l i
l, -‐l $$$$$$$$$$$ /` ‐、,l
| ヽ $$$$$$$$$$$$$$$ /\ |
ヽ / `-$$$$$$$$$$$$$$,rく 、/
丶 $./ ̄ ̄| ̄ ̄\$$$\\ /
ヽ/$|. 、Y |$$$$ヽ, r'´
`$| r'`‐、_,、,-─_,' .|$$$$$$$
$|  ̄|./|_|` ̄| |$$$$$$
$| .| 、__,_ | |$$$$$
$\| `ー─‐"| /$$$$
$$\ r‐ /$$$$
$$$$$$$$
ぬこはかわええのう(*´ω`*)
190 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 21:40:48 ID:/VNVU+nu0
191 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 21:44:14 ID:wyT/WYHN0
日本について誤った情報が......
192 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 22:40:03 ID:+Ssl8/+S0
なんか全然伸びんな
もう語り尽くしたか
193 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 23:18:27 ID:hnmlIBR+0
今の芸術ってのは評論家の飯のタネにならんと意味なしってがよくわかるな。
所詮ビジネス。あと10年もすれば、廃れるネタだから
また別の新しいネタに飛びついたもん勝ち。腐ってるな。
俺、芸術の事はあんまりわからん。だから口出しするのはお門違いとわかってる。
でも、美術館を巡るのが好きだ。
絵の鑑賞の仕方とか、暗喩の解釈とか、彫刻の鑑賞法とか、全くわからん。
でも、シーレの絵を初めて観た時は、死を感じて震えが止まらなかった。
クリムトの絵を初めて観た時は、美しさの中に破滅を感じて、恐怖した。
棟方志功の版画を初めて観た時は、圧倒的な荒ぶる魂に圧迫されて、動けなかった。
曾我蕭白を初めて観た時は、狂気とユーモアが混じった混沌に、衝撃を受けた。
ピカソは正直よくわからんかったが、これは一体何だろうと、思考が停止した。
ボスの地獄の風景を観た時は、あまりのグロさに、心が不安定になった。
ユトリロの白い壁と、どこか歪んだ様な街並みを観た時は、もっと不安定になった。
ロダンの彫刻を観た時は、人間の身体の美しさを初めて知り、素直に感動した。
奈良で金剛力士像や阿修羅像を観た時は、心の底から畏怖の念が沸いた。
朝鮮青磁や白磁の陶器を観た時は、不思議な色彩に吸い込まれた感じがした。
俺が観た芸術作品なんて、世の中に存在する素晴らしい物のほんの一部でしかないのはわかってる。
だから、何度も書くけど、芸術の事はわからん。
そんな俺が言うのもおこがましいのは重々承知の上で敢えて言いたい。
村上隆さんの絵やキャラクターやフィギュアからは、何も感じない。
狂気も死も絶望も、美しさも希望も優しさも、何も感じない。
芸術を理解するには俺の頭や感受性が足りないだけなのだろうけど、やっぱりわからん。
キモイ文章とスレ汚しスマソ。
でも、言いたかったんだ・・・
196 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 07:12:19 ID:88cTDXYYO
タイム誌バカス
「日本で最も影響力のない1人」
だとアホ外人が気づくのは何時か
198 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 07:19:15 ID:88cTDXYYO
日本で影響力あんのはやっぱキムタクとみのもんただよな
>>195 あぁお前の言いたい事は大体分かる、
村上の作品には「魂」が感じられないって事だろ?
俺も同意だ。
今回のあれだけに限らず奴の作品には、
それこそ立体物なら造形主のスキルの高さは感じるけど奴のこの作品に込めた「魂」を全く感じないな。
だから村上は「ヲタ文化の表層だけを模倣したインチキ野郎」と批判されるんだわ。
200 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 07:31:10 ID:iDlZAOSV0
糞作品でもかまわん
ちゃんと外資稼いできてるんだから一応尊敬する
次は何をパクるか楽しみだなqqqqqqqq
202 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 07:49:49 ID:cn8x5sDz0
>>43 これに比べたら、『法隆寺の落書き』って世界遺産級だな。と、思った。
204 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 08:56:03 ID:RW+lj3Jg0
>>195 君は「正直な人」 とは違うみたい。
わからないことは無理して言わない方がいいよ、系かな?
205 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 09:26:27 ID:EyB0awPb0
>>195 作品にはどうしても作家自身の人間性が出るからな。
嘘で塗り固めたようなショボい人間には
いくら技術を磨いても背伸びしても
それに見合った程度の作品しかできない。
で、相手にされないから
理論武装して必死に作品を口で説明するわけだ。
206 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:07:54 ID:88cTDXYYO
てかミクシとかの自称クリエイター達ってよく何とかと何とかの融合とか言うじゃん
ごちゃ混ぜにして新しい芸術作りましたみたいな
あれがそっくり当てはまるんだよね
日本画の技術を流用して〜
とか
オタク文化のなんたらを用いて〜
とか
新しいもの作りましたみたいに言って実際には流用と焼き増しとごちゃ混ぜで
本来の美術とは逆方向なんじゃないかな
207 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:18:39 ID:JGi5vXIlO
あ
208 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:43:39 ID:88cTDXYYO
ふと気になったんだけど
これって村上隆が売った場合同じ値が付いたんだろうか
もしかしてなんかのブラックな裏取引を堂々とやってたんじゃ……
209 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 10:55:47 ID:4PwOzekU0
村上はたいした奴だな
尊敬するよ・・・(ヽ´ω`)
210 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:10:43 ID:xbnd05vu0
一方、エロアニ、エロゲーは規制される?
211 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:14:29 ID:dZlNCnYb0
この射精人形でパンダ16匹が買えるのか
こんなもんのなにがいいのかぜんぜんわからんぜ! 実際わからんやつが多いみたいだ!
じゃあ俺はこれを擁護するぜ!「みんなわかってないなー」とか言いながら。
俺ってセンスあるー
213 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:15:30 ID:v3eMeL3R0
現代アートの判断基準は金ってことで、まあいいんじゃね?
国や自治体が税金を使わなければどうでもいい
214 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:15:35 ID:4PwOzekU0
>>210 エロアニ、エロゲーは市民権を得てないから常に規制の恐怖に脅かされる
>>214 正直、批判と規制にさらされながらどんどんレベルアップしていくイリュージョンのポリゴンの
ほうがよほど職人魂を感じるよなw
216 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:20:36 ID:fzvTuygW0
「犬を食った」と言われたり、アホ彫刻が16億で落札されたり
日本人の位置がイマイチわからん
217 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:20:40 ID:iqRlkICUO
意匠や作品でこれだけの数字が出せるならそれは凄いことだと思うよ。
作品そのものについては好みではないけど。
ニュースでやってたけど上半身しか写せないってことは芸術じゃなくて
猥褻物あつかいってことだよな
219 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:23:45 ID:v4ke9/2I0
セレブやシロガネーゼのご婦人たちもこの作品全体像を見たときの
感想を聞きたいわ。内輪だと盛り上がるのかな
220 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:34:51 ID:88cTDXYYO
確かにダビデ像はモロにフルチンでもNHKでさえモザイク無しだよな
まああったらあったで逆に卑猥だが
221 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:36:53 ID:/Ll8Dc1c0
数字ったって、前回も今回も買い手が誰かわからない、
実際に支払われてるかどうかさえ怪しいマッチポンプの数字じゃん
自作自演の宣伝がうまい人なんだろ
シロガネーゼやセレブでも 草間弥生のファンはいるし
村上ファンだっているかも、だw
まぁ、本当に思って言ってるかどうかは別にして。
223 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:39:59 ID:88cTDXYYO
ところで前から気になってたけど何で所属アシスタント女ばっかなの?
いや別に女性の社会進出とかに反対ってわけじゃないし認めるとこは認めるよ
でもさ明らかに女ばっかじゃん
正直言って嫉妬だよ嫉妬さ、うん
職場でオニャニャノコとチチクリ合いながら仕事できるなんて
でも男女雇用機会均等法違反だよね
企業なんだし
224 :
( ´ω`)モフモフ ◆R9tBJ2btCs :2008/05/24(土) 11:41:25 ID:ikjgiHhaO
商売上手いよなーって思うお
225 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 11:41:28 ID:sWxpCi/sO
商売上手なオタクがどうしたって?
226 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 12:48:20 ID:uELSruhRO
>>206 空手とブーメランを組み合わせた全く新しい格闘技ですね わかります
227 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:02:30 ID:gUJ0PCUIO
>>206 タコつぼ化していくのと比べればドッコイドッコイ
228 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:19:49 ID:GwMlqZrP0
今回の16億の話ではっきりわかった!
海外で話題になるアニヲタ、エロゲー系日本の作品は
白人の金持ちにからかわれてるだけって事。
アソコで高値が付いても価値があるわけじゃない。
むしろ、価値があると勘違いする日本人へ逆輸入させたい白人の
資本家のゲーム。
海外で高値で売れても全然構わない。
日本の金持ちが間違って逆輸入の高値村上作品を買いさえしなけりゃ良い。
229 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:03:34 ID:0YISd7AB0
なんかカイカイキキのギャラリーみてみた
芸術うんぬんをかたってもしょうがないけど
どれもこれも 品がまったくない
かうやつは 馬鹿だ
けど村上のこんなビジネスは日本が拠点だから成立してるんだよ。
もし造形師のボーメが
「これがこんだけ価値があるのは俺の造形の腕のお陰だから俺の取り分よこせ」
とアメリカで訴訟起こしたら間違いなく村上負けるよ。
ここら辺の契約が曖昧な日本だから村上が利益独占できるんだけど、
アメリカだったらそこら辺の契約はかなり詳細に決められてるんだよ。
まぁ近い将来この手の訴訟起こされそうだな。
なるほど自分で買ったのね。一人バブルね。わかるわかる。
俺もレッドビーシュリンプのときやった。ビッダでエビ1匹3万8千で自己落。
手数料痛かった。こいつの場合は海外法人作ったりして巧妙だな。
233 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:25:05 ID:3vFACPX20
>>228 だから外人といっても、村上が相手にしてる層と、萌えアニメやギャルゲで騒いでる層は全然ちがうっての。
この村上って人、前にテレビで観たけど、人間的に嫌な感じの奴だった。
235 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:49:59 ID:88cTDXYYO
売れっこホストなんかも億稼ぐうちの半分くらいは自腹らしいからね
でもそっちのが知名度上がるし売り物としての高級感で集金できるんだ
海外のバカ成金に売るんだから良いんじゃないの
日本人で買う変わり者も少しはいるだろうがな
237 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 05:37:13 ID:HTlQokc60
ああ、自分で買ったのな。納得納得
一回オークションで高値がついたら次から新作の相場価格が上がるから、十分回収できるもんね
238 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 05:42:34 ID:aZ5nbub60
村上はまだ評価できるけど、
奈良は糞だよな〜〜、、ただの童話挿絵作家じゃなーかと常々思うんだが、、
239 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 05:49:47 ID:0w9XPhfC0
この16億円って一喝で払ってもらえるの?なんだかんだ因縁つけられて最終的に満額払ってもらえないとかはないよね?
>>239 超大金持ちが道楽で購入しているんだから、おそらく小切手で一括。
241 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 06:27:05 ID:vKTrX0hwO
デュシャン以降の現代美術でまともな作品があるのか?
242 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 06:29:35 ID:R6UpFvxh0
だからーーー投機なんだって。もはや現代アートってのは。
適当にめぼしいのに目を付けて、後は実態の価値とは関係なくやんやと価格をつり上げていく。みんな王様が裸なんてわかりきってる。
243 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 07:02:14 ID:GiP/rNPO0
松井の作品買った某美術館が早々に
値が高い内に売るっていってたお。
サブプライムの影響で投資ゲームが予定より
早く終わりそうだよ。
244 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 07:39:19 ID:8t0Iy2V70
これは、どこまでいっても「現代アート」だな。
残念ながらオタが期待しても肩透かし食うだけな気がする。
美術品と商業品の違いをまざまざと見せ付けられた気分だ。
俺には芸術は無理だ。
ポップアートとイラストやフィギュア等の商業製品との違いは
製作者の判断次第らしい・・・。
いい絵じゃないか。
なんで村上隆なんぞと組むんだ?
248 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 07:46:21 ID:8t0Iy2V70
>>246 製作者じゃなくて、実際にお金を出して買う人の気持ち次第じゃないかな?
とりあえずこの人のまん丸目玉のキャラって、まんま自分なんだよなあ
キャナルがオープンした時は村上だらけでキモかった
自分をモチーフにする人は芸術家って感じがしない
最近は自分では書かない書道家もいるんだよなあ
かあちゃんが書いた物を自分の作品と言い張ってるし
わけがわからん
村上とMr.以外はいらない
252 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 10:34:24 ID:D3aq6wi9O
村上を批判したい気持ちは十分分かるけどさ
Amazonの芸術企業論のレビュー読んでたら
ゴッホの作品は生前売れなかった→本物は同時代に理解されない
だから村上の作品はまがい物
=真の芸術は金にならないのである
みたいなこと書いてるのがあったんだけど
ちょっと偏見が過ぎるだろ
なんでゴッホだけで芸術語るんだよ
と思った
2chじゃないんだしあれはどうかと
必要ない人のイラネって価値観なんて興味ない
芸術には良いも悪いも無い、好きか嫌いかだけ言っとけ
これってオスカー・ワイルドの言葉だったなあ
255 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:09:56 ID:Q/gMeVLI0
人が作品を選ぶのではなく、作品が人を選ぶのだ。
ポール ギョーム
アートなんて見る奴の胸先三寸。
ただ紙敷いた石ころでさえ、アートにしようと思えば出来る。
見る奴にとってただのエロフィギュアかアートかは違うわけで
アートだと思うなら思えばよし、エロならエロでよし、と。
しかしそれにどれだけ価値を見出すかだよねえ。
自分ならこのフィギュアは1000円もらっても買いたくない。
手元に置いときたくないもん。気持ち悪いから。
そういや国立新美術館の開館記念展にも
男性性器の作品置いてあったっけな。
おやじ像付きで普通に気持ち悪かったけど。
257 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:38:43 ID:Q/gMeVLI0
印象主義だって、最初は「頭おかしい」で片付けられてたからな。
ま、いいんじゃネ?
コレって、規制派から見たら、完璧に児童ポルノだよなw
是非、児童ポルノで15億稼いだと騒いでもらいたいものだな、アグネスだの公明党だの松だの森山だのの急進規制派議員達には。
路上で絵画10万とかで売りつけてくる奴と変わらんなw
もう日本に戻ってくるな詐欺師