【政治】 「消費税、最大18%」試算に、自民党内からも大反論

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850名無しさん@八周年
電波利用料を値上げすれば何兆円規模の財源になるだろ?
それを年金の財源に充てればいいんだよ
何も消費税に拘る必要は無い
851名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 21:43:58 ID:0kFQ6oif0
ネットに重税かければ一応(ネットもできない)庶民は守られるな


嫌だけど
852名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 21:55:45 ID:t2uiYMAS0
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853名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:45:15 ID:dsLuJaHU0
もう議員全員クビにしろよ・・・
854名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:57:45 ID:Ykiq7B/Q0

 100年安心の年金制度、2年で嘘だとバレましたw
855名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 22:59:59 ID:TAod+BNG0
生活必需品が18%、贅沢品は50%〜1000%
856名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:03:22 ID:Ykiq7B/Q0
年金だけでこれだから
医療費もいれたら税率30%ぐらいは設定してんだろ
そのうち10%はドサクサ紛れて別に使うな。
857名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:04:47 ID:U4nUMntp0
>>847
役人も経済界もモノは海外で売れて、自分らの報酬が確保できればそれで良いと思ってるからやってるんじゃないか。
地方経済どころか日本のことはハナから考えてないよ。
858名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:10:16 ID:R+IiDSmKO
勝手に使い込んだ挙句に『足りません』?
増税の前に削るもの削ったのか?
利権団体と天下り官僚に使われる兆単位の血税は現状維持ですか?
国民は納得しないからな。
859名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:14:34 ID:BWvxd7FA0
足りませんなんて言ってない。
近々国民年金の国庫負担が2分の1になるのでいくら必要ですとか
税方式にした場合どれだけ財源が必要かシミュレートしただけ。

税方式にした場合保険料を支払わなくて済むからトータルだと人による。
全額消費税の場合企業負担分が無くなるから企業は得
860名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:22:12 ID:R+IiDSmKO
年金は過去の無駄使いが半端なかったからなぁ。
あったらあるだけ使う馬鹿がいるからね。
少子高齢化に向けてまともにやりくりしていればこれほど国民に負担はこなかったと思う。
年金払うの馬鹿らしくなるわ…
861名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 23:25:31 ID:53KOvG4+O
>>858 あなたに総理大臣になって欲しいッス
862名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:14:08 ID:/uNV87uO0
共産党の出番
863名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:17:01 ID:6EeN3UxAO
てか金持ってるヤツから取れよ
864名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:21:18 ID:IXhs7AjgO
税金全て消費税にしたらどのくらいのパーセントなるのかとおもうわ
865名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:23:33 ID:RobjlecD0
日本経済の誤謬と真実 〜年金編

ウソ :「年金は役人に使いこまれたためあまり残っていないか目減りした」
本当 :年金運用は国への貸付で巨額な収益を上げ、年々の収支は莫大な黒字を計上してきた。

 ウソ1 「年金は、ずさんな管理を続けたため万年赤字体質だ」
    ⇒事務経費の数十倍の運用収益があるために収支は常に黒字。その黒字は積立金となって
     年々膨張し、厚生だけで今や150兆円を超え、バブル時代も1人勝ちだった。
 ウソ2 「年金原資は不良債権まみれ」
    ⇒国に貸付し、莫大な利子を稼ぎ出してきた(財投)。不良債権説は真っ赤な嘘。国側が借りれば
     借りるほど年金が儲かる仕組み。年金の黒字=国の赤字。国の赤字を減らせば年金の黒字も
     減る。2001年財投廃止により8年間かけて財投貸付分が年金側に戻され、年金側の自主運用の
     割合が増えている。2008年度で完済。年金に完済されても国への貸付(国債)がメインとなり、
     国を相手に利殖する構図はあまり変わらない。社会保険庁は運用に一切関与できない。積立金
     163兆(厚生+国民):自主運用分103兆円、預託金59兆円(平成20年までに全額償還)
 ウソ3 「年金財政が破綻寸前なので保険料率は上げるべきだ」
    ⇒積立金が膨大になっており、保険料を上げる必要はなく、逆に下げても問題ない。
 ウソ4 「年金不足のため消費税UPは避けられない」
    ⇒消費税を財源にする必要は無く、従って上げる必要はない。
     長年の国債運用収益の累積をすべて税金と見なせば税金の割合は既に半分を超えており、
     しかもその大部分が巨額な余剰金となって再投資(国との取引)を継続している。
 ウソ5 「年金の経費を保険料から流用するのはおかしい」
     ⇒保険料自体、国からの補助つまり税金が入り、年金資産も国債利子など国庫支出が大きい。
     経費の出所を保険料か国の金(税金)かを論じるのは無意味。
866名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:27:37 ID:RobjlecD0
日本経済の誤謬と真実 〜年金編2

 ウソ6 年金はねずみ講だ
    ⇒賦課方式だが、人口構成の変化に応じて将来的には所得再配分を変えるだけで問題は解消。
     老人が増えれば老人同士の調達方式 (ただし格差が進むと再配分が一律でなく面倒になる)。
     現在:現役世代⇒老人世代  将来 現役世代+高所得老人 ⇒ 貧乏老人
 ウソ7 グリーンピアなど累計損失が年金財政の足を引っ張っている
    ⇒事業費は財投から又借りしたものだが、年金側が国への貸付(財投)で得ている金利より
     借入金利が下回っている(優遇金利)ため、年金側はむしろ金利差で莫大な利益を得てきた。
     一方で借りた側の国の支出としては、その事業費は民間企業の売上の形で民間へ既に還元
     されているので経済的に中立要因(損も得もない)。
 ウソ8 年金積立金を増やしてきたのは日本の少子化を考慮した長期プランだ
    ⇒厚労省官僚の天下り枠の維持拡大と財務省への対抗武器(予算戦争)。
 ウソ9 積立金はこれからもどんどん増やして将来に備えてしかるべきだ
    ⇒積立金は物理的に余った金を繰り延べしたもので、現役各世代からの「保険料の取り過ぎ」が
     原因。積立金の存続を許してきた年金行政には疑問が止まない。「年金、民間保険、自前の貯蓄」
     の三重貯蓄という日本人の慣行が慢性的な金詰りを引き起こし、経済にマイナス効果(デフレ要因)を
     もたらした。
 ウソ10 100年安心プランで日本も安泰
    ⇒100年間の収支は作ること自体に意味が無い(長期シミュは30年が限界)。ちなみに2050年
    に数百兆の死蔵積立金を想定する厚労省の長期シミュはそれだけで論外。
867名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:29:41 ID:BnOr/Iks0
じゅじゅじゅ18%????
868名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:32:52 ID:nYHlAZYkO
政治家は算数からやり直して来い。

0×9=9って答える馬鹿と同レベルだな。
869名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:33:24 ID:eWU5VTQK0
バブル崩壊といわれる日本経済の退潮はすべて、消費税導入による国民収入の低下が原因である。
搾取政策は経済崩壊しか招かないことは歴史が証明している。
日本の経済活性化のために、全税制撤廃と国民一人当たり5億円の無償提供が行われるべきだ。
財源は国庫と、大企業からの醵出で十分まかなえる。
いままで国民から搾取した金で、日本は税金制度を撤廃しても十分国家運営が可能。
いまこそ徳政令を行うべきだ。
870名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:33:56 ID:6hPlnGvNO
勝手に他のものにつかわないなら、20パーでもいいよ。
これで払わない奴いなくなるし、好きで日本に来てる
受給資格ない人からもオマケでいただけるし。
871名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:36:38 ID:z+pBg5S8O
消費税18パ ガソリン リッター300円 保険料… 摂取したお金で 国会議員贅沢三昧 やっぱり働いたら負けだな
872名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:39:02 ID:mrYqbwozO
社員の保険料の半分を負担してきた企業が負担しなくてよくなるわけだから、企業は大助かり
873名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:41:25 ID:lXnuSkUo0
そういや片山虎之助って最近聞かないんだが落ちてからどうしてるんだろう?
次の伊吹も同じになりそうだし
874名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:44:45 ID:hB/J0KZs0
先ずは共済年金優遇は辞めろ
875名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:48:12 ID:py9B0CSfO
衆院選で自民はマイナス200議席ぐらいなんだろ?
次がない奴らにこういう問題を議論させんな。
議論つうか議員同士でカード交換して遊んでるだけだろ。
876名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:49:06 ID:hB/J0KZs0
消費税で社会保障を賄えるならそれでいいと思うけど
影でどんな事に使われるか分らんからな
結局、今と同じ事の繰り返しのなりそうだ
877名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 03:53:05 ID:lWQZPeFkO
>>865>>866

すげーな。
裏付け情報は、現政権下じゃ入手困難だろうか…

ウソツキ政府の全容を知りたいもんだ。
878名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:07:31 ID:sQUleq2wO
全額支給でも2ヶ月に6万6000円しかもらえないんだぜ?
1ヶ月で3万、そんなんで生活できるわけないじゃん
年金は現在50以上のやつまでで廃止でいいから消費税上げんなボケ
879名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:26:58 ID:uKe0QsTq0
年間792,100円もらえますが。
そのソースはどこにある?
880名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:30:21 ID:Q45fUpoW0
っらららい
881名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:41:31 ID:3aRRoUrQ0
>865>866が本当だとしたら
政権交代後、旧政権・霞ヶ関から逮捕者でそうな悪寒。
自民党はなんとしても政権を渡す訳にはいかないんだなw
882名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:48:29 ID:G5tRWklm0
>>817
パチンコと宗教から取るだけで大分良さそうだな
ペットとか野良が増えそうだから怖いよ
883名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:54:34 ID:G5tRWklm0
>>849
>地方公務員共済年金           22.8万円
>国家公務員共済年金           21.3万円
>会社員が加入する厚生年金.       17万円
>国民年金は満額でも   6万円(実際はほとんどもらえない人も多い)

元々税金でみんなが同じ額なら良かったね
いったん、払った分を返してくれて全員公平になるなら良いかな

公務員は税金だから払った分は返さなくて良いよ
884名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:29:54 ID:gIUpZR7o0
>>877
陰謀論になっちまうが
何でこんな嘘を吐いてまで国民から
金をかっぱらおうとしてるのかというと
アメリカに貢ぐためか?と囁かれるのも
しょうがないだろ
国内ヤクザ寄生虫、役人がウハウハするためかも知れんが

日本の国民生活、内需経済を犠牲にしてまでとね
財務省、増税絡みはおかしい事ばかりだから注意して
外務省並みの伏魔殿
影響力を考えると、その害は甚大
885名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:43:37 ID:aSQwGsvz0
当然、減税すると思ってる。まず3%、将来は2%になると思う。
886名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 12:21:04 ID:mrYqbwozO
基礎年金を全額税方式にすると負担が増えるのは全サラリーマン。負担が減るのは企業。国は保険料徴収の手間が省けてパッピッピ。
887名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 12:31:29 ID:+YVfgSsI0
>>870
> 勝手に他のものにつかわないなら、20パーでもいいよ。
まだこんな人多いんだろうな
何回騙されたら気が済むんだろw
888名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 12:33:38 ID:vwTB+RyTO
議員減らせよ
889名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 13:00:44 ID:uXnRMItP0
茶番だなw
10%になるの決定ですな。
890名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 13:06:03 ID:Aw5faggqO
消費税を作られた当初から変わらない消費税の
福祉ふくし詐欺
891名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 13:07:17 ID:RmJsl1Zn0
自民党も捨てたものじゃない
なんとか彼らの努力で消費税を10%に抑えてくれれば万々歳だね

なんて思うかああああああああああああああ
892名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 13:20:37 ID:8lywIYvUO
まず最初に、あるいはそれに近い段階で本来の額の倍を提示してわざと批判を受けてから、「じゃあ○%(本来設定したい額)にします」と言って大幅に下がったと錯覚させて騙そうというわけですね
893名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 14:07:23 ID:hB/J0KZs0
>>878
ひと月分だろそれは
894名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 14:17:50 ID:uKe0QsTq0
だからー税方式に変更したとき必要な財源を示してそれを消費税換算したものなんだから
錯覚させるのは無理

895名無しさん@九周年感謝祭!:2008/05/22(木) 14:36:38 ID:X7FyUp3s0
ねんきんQ&A
Q.「将来、年金がもらえなくなるっていったのだれ?」
A.江角マコキさんです。

Q.「だれから聞いた?」
A.江角マコキさんです。

Q.「将来、泣いてもいいわけ?」
A.今から泣いてますヨ、約5000万件分以上+トラコス他バイト一同。
896名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 14:45:24 ID:QjlVcVdW0
消費税上げて年金保証とかいうけどさ
今まで払ってた奴が馬鹿を見る政策だけは止めて欲しい
一律同じだったら絶対抗議する
897名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 14:48:18 ID:G5tRWklm0
>>896
分割でいいから払った分を返してくれればいいけど
無利子でいいから
898名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 14:50:32 ID:G5tRWklm0
違うか
のほほ〜んと払わずにきたジジババに金払うのは無いか

でも生活保護になってるなら一緒だしなぁ あ〜ぁ
899名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 14:56:03 ID:6aQiOegdO
年金制度自体廃止にすれば良い。子育て支援もままならないのに、
苦労だけして育てた我が子の年金保険料で、
他人の老後の面倒まで見るのはバカらしい。
子持ちは将来我が子に面倒をそれぞれ見てもらえば良い。
そうすれば、消費税18%も必要ないし、
年保険料も将来自分の為に貯蓄をする。政府に預けても、
結局無駄使いされて無くなるだけ。子無しは子育て経費も
からない分プラスの貯蓄も出来る。子供に面倒見て欲しい
なら、必然的に少子化も減る。



900名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 15:02:17 ID:lWQZPeFkO
>>899

財政支出の規模が適正な水準にあるかどうかを見るには国内総生産(GDP)とに比較が一つの目安となる。
GDP比が高ければ『大きな政府』(100%なら統制経済)、低ければ『小さな政府』(0%なら無政府状態)である。
わが国がどうなのかを見ると 従来の資料では やはり一般会計だけの数字が使われている。
(2004年度の予算国会提出資料には16.4%という数字が載っている。)
しかしながら 2004年度予算では 一般会計の歳出純計は35兆円 特別会計の歳出純計は
204.7兆円 合計額は242.4兆円だから242.4兆円÷500.6兆円(GDP)=約48.4%となり5割も目前だ。
国の歳出の純合計242.4兆円に 地方の予算を加えて 国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額 ★つまり日本中の『官』界が司る支出は2004年度は297兆円にもなる。★
これだとGDP比はさらに上昇して 約6割に達する。
この割合をどう評価するか 諸外国と比べてみると 欧米の主要国、米・英・独・仏の平均は40%程度
なので 日本の突出ぶりは明白である。諸外国から『日本は最も成功した社会主義国』と言われても仕方が無い。

2002年度予算で 小泉内閣は 国債発行30兆円と言う公約を掲げた。
確かに一般会計なら30兆円だった。しかし その年の財政融資特別会計では 新規に34.4兆円の
『財投債』と言う名の事実上の国債が発行されていた。2002年度ではトータルで64.4兆円の国債が発行されていたのである。
小さな政府を声高に叫べるだけ叫んでいる小泉内閣は実のところここ数年小さな政府に向かって前進するどころか後退
していたってことだ。
=====
金だけ取られて何もしてもらえない日本人
901名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 15:04:35 ID:t9FJNBjx0
どうせ消費税上げるんだろ?
今は地ならししてるだけさ
↓見りゃ分かるが、税率アップは不可避
http://www.youtube.com/view_play_list?p=1C082C73290F36DB
902名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 15:15:45 ID:uKe0QsTq0
>>900
特別会計の重複分等をのぞくとだいたい100兆円ですが
903名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 15:54:34 ID:gIUpZR7o0
>>901
また嘘吐き財務省の手先がいるな
904名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:01:32 ID:wl0j3roo0
自民党は今度の衆院選の敗北を見越してるな。
とりあえず消費税あがるのは間違いなさそう。
政権のキャッチボールだな。
905名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:10:08 ID:AKX1naZ4O
>900
特別会計の中身は明らかになってないと思うけど、その根拠は?
906名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:18:34 ID:uKe0QsTq0
>>905
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa1904b.htm#02
国債償還費・利払い費等をのぞくとだいたい100兆円

何を根拠に中身は明らかになっていないって言ってるの?
907名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:29:18 ID:AKX1naZ4O
>905
なんだ政府の発表か。根拠にならんわ
908名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:31:19 ID:uKe0QsTq0
それなら何を根拠に特別会計の議論をするんだ
909名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:36:30 ID:AKX1naZ4O
消費税18%アップも政府様の試算をみなが信じてるんなら、
このスレのようなことにはならん
910名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:37:22 ID:OXdaIviN0
仕方ないな  年金もらえなくなるよりは
911名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:37:49 ID:cEiWs+/H0
15%ぐらいで強行採決だろ
最初に18と言っておけばお得に思える商法
912名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:40:08 ID:AjtAdGye0
自民党は何もするな信用できない
913名無しさん@八周年:2008/05/22(木) 16:41:01 ID:Dc1corA80
さっき宮根屋でみたけど18%というのは保険料を0にしてもらえる年金を2倍にした場合の税率らしい
914名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:41:44 ID:AKX1naZ4O
ってか単発IDの方でしたか。これは失礼
915名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:43:27 ID:giYHixqT0
>>913
X
916名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:43:54 ID:Qte5+gQOO
将来団塊の世代が大量退職をして多額の年金で養うことの
試算(計算)や歳出財源確保(貯蓄)すらできなかった
知能障害者集団の自民党w
せめて足し算や引き算のできるレベル人を議員にしようよw
917名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:45:35 ID:lX6oHOu60
日本に消費税上げ求める IMF、低金利継続も

http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2008/05/22/20080522010002931.html

918名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:47:44 ID:uKe0QsTq0
>>913
不公平を是正するための処置
919名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:04:35 ID:jhZNQO220
【財政】自民党が作った国の借金 改革派の小泉は借金王だったW

利子が5%なら利子だけで毎年40兆円! 消費税20%に匹敵
借金返済のために消費税は最低30%必要

99年 経世 小渕恵三  477兆                   

00年 清和 森善草加  522兆 +45兆円 +*45兆円 +*9% ||
01年 清和 小泉草加  582兆 +60兆円 +105兆円 +22% ||||||||
02年 清和 小泉草加  643兆 +61兆円 +166兆円 +34% ||||||||||||||
03年 清和 小泉草加  670兆 +27兆円 +193兆円 +40% |||||||||||||||||
04年 清和 小泉草加  751兆 +81兆円 +274兆円 +57% |||||||||||||||||||||||||
05年 清和 小泉草加  813兆 +62兆円 +336兆円 +70% |||||||||||||||||||||||||||||||
06年 清和 安倍草加  832兆 +19兆円 +355兆円 +74% |||||||||||||||||||||||||||||||||

□ 7年間=+355兆円(+74%)
920名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:14:19 ID:nxohWHdrO
この国の国民は20%でも文句も言わずに従うよw
なんせヘタレで行動出来ない上に馬鹿だからw
921名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:16:21 ID:F1wQHwNX0
>>896,897
そうだ!まったく同感。


922名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:22:51 ID:giYHixqT0
>>921
そういうあからさまに不可能な要求しても無意味だよ。
923名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:25:50 ID:QtDybgcK0
>>917
これ財務官僚が言わせてるんだろうな。
実質GDP成長率が1パーセント台で名目GDP成長率
が1パーセント切ってるような状態で消費税上げる
なんて正気の沙汰じゃないよ。
924名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:35:20 ID:zFqALC/J0
18%は布石だろ。

10%で良かったね作戦。
925名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:36:08 ID:4PCxFWurO
だから自民党は、海外の記者からも馬鹿にされる。
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉"インチキ改革"政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(
後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
926名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:42:20 ID:uKe0QsTq0
>>921
18%は戻ってくるときの試算
927名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:51:58 ID:joTMA5qS0

     ___
   / ー\ ミンスヨリマシミンスヨリマシ
 /ノ  (@)\ ミンスヨリマシミンスヨリマシ
.| (@)   ⌒)\ ミンスヨリマシミンスヨリマシ                    / /" `ヽ ヽ  \ /      \
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ミンスヨリマシ         _____     //, '/   u ヽハ  、 ヽ| _ノ ヽ_u |
 \   |_/  / ////゙l゙l;  ミンスヨリマシ       /       \   〃 {_{ _ノ   ヽ、_,リ| l │ i| | (●)(● )  |
   \  U  _ノ   l   .i .! | ミンスヨリマシ       / _ノ  ヽ_   ヽ  レ!小l( ●) (●)从 |、i| |  (_人_)  |
   /´     `\ │   | .|  ミンスヨリマシ      .| (●)(● ) u  |    レ    、_,、_,     |ノ  |  ` ⌒´   |
    |       | {   .ノ.ノ ミンスヨリマシ      |  (_人_)    /      ヽ、 `⌒´   j /   |         /
    |       |../   / . ミンスヨリマシ       \        /        ヘ,、 __, イ     \     /


928名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:52:00 ID:3PkxEYok0
読売新聞でも記事があったが、
欧州の消費税率の一部と単純比較して、日本の税率は安いような印象操作がされてたぞ。

生鮮食品とかは現行の税率でも日本のは高いんだぜ。
929名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:53:20 ID:+0E6Ag880
>>927
吹いた
右側をどんどん増やせよw
930名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:58:08 ID:wcrYoVmL0
>>922
じゃ詐欺で訴えて損害賠償請求か?
931名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:58:13 ID:DWgUOQd70
政権交代しないから利権が集中する、思考が停滞する
目先の利権にありつこうとする馬鹿が既得権益になり
利権を守ろうとして抵抗勢力になる
932名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:43:33 ID:EPSOfTSl0
【政治】 民主党、「永住外国人に地方選挙権を」提言まとめる…小沢氏「できるだけ早く提案」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211404192/
月刊『Voice』2003年9月号掲載民主党「1000万人移民受け入れ構想」
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★17
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1210/12102/1210247480.dat

        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!自民の方が売国と言っていた奴ら
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \    出てこい!自民は慎重論も根強いけれど、民主は党首が バリバリ乗り気じゃねーか!
     |   /  ̄   |    |/    「    \     \___________
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    | <ザイニチマンセー・・・ |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

ちなみに民主党は、人権擁護法案より悪質な法案も通す気まんまんです

緊急トピック 民主党案「人権侵害被害救済・予防法案」の特徴や問題点
http://www.geocities.jp/jinkenkiki/
また、人権擁護委員の選任母体に、弁護士会その他人権の擁護を目的とし又はこれを支持
する団体の構成員が明記されており、人権法案を推進する団体の意向や主張が、政府案よ
りさらに反映されやすくなっている。
933名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:48:14 ID:11tK5FHA0
浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、国民と敵対する自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
20%のうち5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法29条財産権の侵害に当たるでしょう。

18年の税源移譲分は3兆円になります。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
934名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 04:12:13 ID:kpeqEwjZ0
だから10%でもいいでしょって話に死体のか?

同じ手を二度と食うか!!!!
935名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:48:30 ID:RedG8v/S0
>>932
特別永住者等の国籍取得特例法案(自民案)
 
特別永住者等の地方参政権(民主案)

→自民案= 届出制で国政参政権や被選挙権まで持てる。 ←さすが売国自民とオカルト公明党!!!!

→民主案=地方参政権のみ(北朝鮮系住民には地方参政権も与えない)

・・・自民創価信者クンは地方参政権と国政参政権とどっちが危険か良く考えようね!

自民の国籍特例法案を歓迎する在日コリアンと日本人が集う

http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803112499/1.php
936名無しさん@八周年:2008/05/23(金) 09:34:41 ID:ro5sud6p0
要は若い世代を入れて税金や社会保障費をを払わせたいわけでしょ
937名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:58:16 ID:0SnQvbHHO
無駄遣いと天下りに何も言及せずに言ってんじゃねーよ!
938おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/05/23(金) 10:23:36 ID:sW4vgmVR0
    (~)         
    |         
 γ´ ⌒`ヽ      18%はありえないけどな〜お  ショックドクトリンでしょ、これw
 (:::`ω´::::)      消費税うpの目的は崩れた年金・補助財源を正常化する為だお
.  (    )       
.  .し─J        国内消費は、格差体制の確立であまり必要ではなくなりつつあるし
939名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:25:07 ID:R5uq6Jwn0
消費税18パーセント!
って、びっくりした?

この数字の出所は、「少子化は、今後V字回復する!」の公言でおなじみの
厚生労働省だw

どお?www
940>>1:2008/05/23(金) 10:25:10 ID:EuQU3S7+0
天下りに対する優遇の結果
【政治】 政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177452368/
【政治】天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付-2006年度★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206527430/
庶民に対する搾取の結果
【税制】「消費税10%」明記へ・経団連提言★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209110095/
【社会】「170円/リットル」目前…上がり続けるガソリン価格
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210676260/
【北海道】 「自分たちがいなければ国がいいんであれば・・・国会の前で死のうと」 高齢者6人が高齢者医療制度の廃止を求め、不服審査請求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210832063/

   これらは政府による、庶民へのテロ行為である。
              .,-、
              .,|IIII|,、
            ./;;;;;;;;;;;;;;\
            .._日iiviiviiviivii日_
           |:::゚:゚:゚:゚:゚;゚;゚;゚;゚:゚:゚:゚:゚:::|
         ェ|::::i━━━━━i::::|ュ
           |::|::::| ||:||:||:||:||:||:| |::::|::|
          台 |::::| !!:!!:!!:!!:!!:!!:! |::::| 台
    _ __.iェェェ:|;;;;|二二二二二|;;;;|:ェェェi.___
....  |:::,-、::[.___[((〜.)()(.〜))].___]:: ,-、:::|
       労
      \∧働ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \者ノゝ∩ <  敵は、政府与党、官僚、経団連に在り!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)    \オーーーーーーーッ!!/ \一揆!世直し!維新!革命!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )     )    (     )
941おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/05/23(金) 10:29:43 ID:sW4vgmVR0
    (~)       どうも最近の事象のすべてを総合して考えると  
    |         政府のターゲットが、30年前レベルの内需状態に戻す事だと
 γ´ ⌒`ヽ       考えられるお
 (:::`ω´::::)        消費税の位置づけは、昔の物品税か累進課税に相当させたいの
.  (    )         ではないかとも思えるな〜お
.  .し─J
942おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/05/23(金) 10:34:01 ID:sW4vgmVR0
    (~)         
    |         
 γ´ ⌒`ヽ       格差による所得・消費統制
. (=`ω´=)      これがグローバリズムの真の目的だおな
.  (    )        ゆえに、早く意識を30年前レベルに切り替えた者が勝つお
.  .し─J
943名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:44:42 ID:EuQU3S7+0
どうせならもう一度50年前に戻って「国民生活を守れ」を旗印に
安保闘争みたいなのから始めようぜ。 http://jp.youtube.com/watch?v=1w4s_e5rpfQ
944名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:47:13 ID:urA0XZLI0

♪ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン

年金積立金 か・え・せ!

あそれ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン ♪
945名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:21:41 ID:sbsuG11tO
政府
「実は消費税28%にしないと公務員のボーナスが払えませんでしたので増税します。ごめんなさい。」
946名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:25:11 ID:o/7bQeRi0
>>61

年金は積立金じゃねーぞバカ。
947名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:46:31 ID:sbsuG11tO
税金の再分配のプライオリティの付け方がおかしい。役人どもの給料なんか最後のすかしっぺをわけあえばいいんだよ。

私たちは月に5万もらえればいいところとか言って国民に同情されやっと増税になるかっていう流れならまだわかるが、それでも民間じゃ月5万で生きているやつもいるんだからなわかったか日本を倒産させるまで寄生する役人どもめ
948名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:27:08 ID:oaSA66Op0
最低でも、消費税はどうなのかを問う選挙やれな。
そして政党は、そのとき言ったことを必ず守れ、実行しろ。
それだけのことができないから、皆日本の政治に失望する。
949名無しさん@八周年:2008/05/23(金) 13:28:52 ID:GetPlvgx0
選挙が終わってから総理を決めるシステムを変えないと、どこがやってもダメダメだ
950名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:45:16 ID:hITrvODh0
事実を言ってるだけだろ。
その事実が間違ってるという反論なら意味があるが、
これはない。
951名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:16:02 ID:l1W0jyhS0
自作自演乙
十年前からこれ書き込んでるよ

馬鹿にするのもいい加減にしろ
18%→10%に変えたと、恩着せがましく主張するんだろ
騙されません
952名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:27:34 ID:pJZub5hs0
まぁ議員の人数50%カット、給料90%カット
公務員の人数30%カット、給料50%カット
これを実施してから消費税アップとかほざけ
953名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:30:21 ID:wAA7sxa6O
議員年金は廃止しないのか?
954名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 17:59:53 ID:t4x+MhFjO
歳出を抑えるだけ抑えて削れるだけ削ってから増税を考えろ。
ほんとっっっっっっっに無能だな。
議員も官僚も無能は辞めろ。
955名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 23:31:35 ID:xfEK2BRq0
こんどの選挙に自民党勝つかもしれない。
消費税アップ決定
かもな。
956名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:29:58 ID:GOA6KvI50
>>950
さげるなカス
957名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 00:35:46 ID:3/yi2Wz50
もう破綻済みなんだからやるならさっさと上げないと余計苦しくなるだけです
958名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:09:40 ID:GOA6KvI50
>>957
さげるな。なにもやましいことがないならさげるなよ。
あげて大勢に議論させろ。こっそり隠すようなせこいマネするなよ。
959名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 01:11:16 ID:ZeazlW5o0
これからも大阪府の公務員を養っていかなければならないんだから
消費税は18%必要だと思う
960名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 03:39:04 ID:GOA6KvI50
あげちゃう
961名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 03:45:10 ID:GOA6KvI50
あげ
962名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 03:59:37 ID:GOA6KvI50
あげ
963名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 04:29:50 ID:GOA6KvI50
あげ
964名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:57:52 ID:jPVYpOTj0
餃子、瓦斯田はうやむや、収穫はパンダだけ(1億円でレンタル)
留学生は優遇、日本人学生は冷遇、年寄りは健保取り上げ。
氷河期はホッポら貸し、移民は1000万人、一体何処の総理だ。
*中国による尖閣沖ガス田盗掘の損失額はおよそ1200兆円

 【 日 本 は 資 源 大 国 】

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第2の産油国。原油の推定埋蔵量は1125億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 1095億バレル (1969年、70年の調査)
中国側調査 700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)

と言われる。 金額に直すと

1000億バレル=11.6兆ドル=1200兆円以上 (2008年4月時点)

である。
資料:その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……

http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

日本が抱える膨大な借金を返済できるだけの資源を、中国に売り渡そうとしているのが福田首相である
965名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:58:57 ID:grvpKHNM0
人間なら税金払って当たり前
文句があるやつは今すぐ死になさい
966名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:57:22 ID:WL8Js+sL0
自民党に明日はない
967名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:08:15 ID:gGdKjZkt0
単純に、未納のやつの分と
今までまともに払ってきた人の保険料分
消費税に移行させれば、それだけ増えるだろ。

968名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:12:32 ID:vh7eKcASO
>>965
なるほど。
人間なら払って当たり前の税金を払わない在○は人間ではないということですねわかります。
969名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:16:33 ID:dOb2xTmO0
「恒久的な減税」だった「特別減税」は、すぐに廃止されたのに

「暫定税率」を「30年以上」続けていて、これからも残そうとする

こんな自分勝手を擁護するのは、日本人じゃない。
970名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:39:30 ID:EY8ICpjn0
税方式にすれば在日も年金よこせと言いやすくなるわけですね、わかります。
971名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 21:41:13 ID:YCqE1f/T0
日本オワタ\(^o^)/
972名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 22:16:58 ID:lHI6H+ow0
(ёωё)ノ
973名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 22:23:12 ID:54DF3r24O
宗教法人税を取ればいいんじゃないかな
974名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 22:24:22 ID:omjyecL30
自民に殺される
975名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 22:50:23 ID:oj6+eBUd0

♪ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン

年金積立金 か・え・せ!

あそれ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン ♪
976名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 22:56:19 ID:wqS06F4H0
>>973
宗教法人が非課税なのは、かつて政府から弾圧を受けていたのを防止するため。これは憲法にもある信教の自由、表現の自由にも起因する。
977名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:16:10 ID:1huS1MGzO
痔民党員「そんなことしたら選挙に落ちるだろ!」
978名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:19:55 ID:onyvdSDI0
消費税あげるのはいいけど

払ってない奴に、年金は絶対渡すな!
そして未納期間分、支給を遅らせろ!!
それで野たれ死のうが気にするな!
979しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 00:13:48 ID:T0tATU1+0
いいですか。
あなた達のような低学歴、低所得な貧乏人は収入の中で工夫し、耐えて我慢してもらいたい。
贅沢は「敵」です。
わたしたち国家の要人のようにはゆきませんよ。
身分相応な暮らしをすれば月々6〜7万円で充分生活ができるはず。
上を見ないで下を見て欲しいですね。
努力した者だけは報われる社会を作ろうと掲げた小泉教祖様の教えを守っている
だけですよ、私は。
それを支持したのもあなた達「貧乏教徒」ですよ?いまさら文句は通りませんよ。

憶えていますか?前回の郵政選挙の時あなた達低所得、低知能な人用にどうやって
自民に投票させるか企画書?マニュアル?作っていたのを。
簡単に落ちましたね・・・フフフ。

さあ今度もTVの有名人やクリーンなイメージを持つ人材を探して戦いますよ。
自民党は不滅です。

by福田
980名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 00:16:54 ID:5T1GfEaXO
国民が馬鹿だから
やりたい放題だなW

981名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 00:33:33 ID:7zuaZqdK0
982名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 00:36:35 ID:3teTmTv80
まずは解散総選挙しようよ。
でないと民主主義国家でないよ。

特に日蓮正宗とか言う馬鹿げたクソ宗教団体が
国政に関わることは憲法違反なんだよ。
983名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 00:38:16 ID:W13yJmQ/O
民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を!
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を!!
日本が犯した罪を民主党と償っていこう!!
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を!!!
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意!

また、民主党は日本人の為にアダルトゲーム・アニメの発売を禁止させ、
性犯罪の抑止に全力を注ぎます!!
984名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 00:44:45 ID:KuDfI0F50
消費税引き上げる前に無駄遣いやめろ
985名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 00:46:27 ID:UHOBlUD+0
糞自民
986名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 03:18:18 ID:4z9U+srC0
民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を!
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を!!
日本が犯した罪を民主党と償っていこう!!
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を!!!
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意!

また、民主党は日本人の為にアダルトゲーム・アニメの発売を禁止させ、
性犯罪の抑止に全力を注ぎます!
987名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 03:32:11 ID:0JAj28HV0
ホント愚民ばかりだから仕方ないね。また自民党と官僚に騙されるんだろうな。
騙されても騙されても自民に投票するバカ。こんな国滅びていいよ
988名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 03:32:28 ID:1EekLCdHO
おまえら学校で習わなかったのか?
日本がした恐ろしい行為を!南京大虐殺100万人の民間人を日本兵は焼き殺したんだぞ!

国際社会に日本が軽視されているのは、過去の残虐行為の代償を支払っていないため!

もっと日本は中国・韓国に謝罪し賠償金をしっかり払うべき!
989名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 09:06:54 ID:j+fhq/8I0
党内バラバラ自民党♪
990名無しさん@全板トナメ開催中
自民党公明党は10〜25年くらい
野党に落ちた方が良い。

普通に考えれば異常すぎるし
自民党支持者も都合が悪くなると
「ミンスの方が酷い」「自民は悪くない悪いのは公務員」、と論点逸し…。馬鹿かよ。