【政治】「後期高齢者医療制度」の廃止で４野党が合意

>>578
言い意見だな。

>>582
俺は２割の老人がまだいないって言ってるだけ。
６５から７０歳で２割の人もいるが。

>>591
ごめん。どういう意味？


＞＞俺は２割の老人がまだいないって

>>588
俺が一貫して言いたいのは、
これを世代間の負担争いと捉えてはいけないということ。
それこそ厚生省、与党の思うツボ。
若者だっていつまでも若者ではないし、身障者にいつなるとも知れない。
明日は、我が身におこる事だと言う事。

>>585
打ち切ってくれ。延命治療は真っ平だ

俺には、国家が老衰していくように見える。その理由が、現実を無視した情の為だ。

>>592
>>566
> 年収６００万の老人が２割負担なんて納得がいかないけどね。

年金、医療、介護を維持したけりゃ増税しかないでしょ。桁数の違う人件費を減らしてからなんて言い訳だわね。

増税か医療福祉削減か。

増税だってパチンコ賭博税、宗教税。天下り特別会計がらみの、マスコミ電波税。いろいろあるし。で、消費税だわね。

それが嫌なら素直に福祉削減

>>594
健康なうちは、なんとでも言えるわな。

>>593
世代間【のみ】の負担争いと考えては行けないけど、

理想的政治家、理想的厚生労働省ってのが仮にあったとしても

それでも世代間の負担割合は議論し、意識しなくてはいけない。

僕らが、さらなる後世代の事を考えるのは当然でしょう？

今回の天引きだって、窓口役人減らすのに効果的なのは間違いない。

また、一部の老人が優遇されすぎて、困窮した老人にお金を回し切れてない。

そして、ワープアや小中学生までもが、裕福な一部の老人以上に負担を強いられてる。

そこは意識してもおかしくないと思います。

>>597
既に不治の病だ

>>593
若い世代は自分が年金貰えるなんて思ってないから
その論法意味無いよ。
年金制度が永遠に続くっていまだに思ってるのはもう団塊以上だけ。

そろそろ政治を決める団塊世代が増税側にまわるよ

>>597
自分の金で治療するんならわかるけどな。
俺は自分の子供に多額の借金させてまで数ヶ月数週間の延命治療なんて受けたくないけどね。

これが保険制度で自分たちが払ってるっていう感覚が少なくなる。

>>598
君の言ってることはわかるけど、
それはもはや、税制全体、国内政策の話しになるからな。
ワープアと裕福な資産家の富の移動などは
政府、与党にこそぶつけるべき問題じゃないのか？
貧乏な年寄りの身ぐるみはがすようなことを望んでいる訳じゃないんだろ？

>>602
　自分の子供だったらどうする？　あっさりあきらめて見殺しか？

　実際子供がいるかいないかはどうでもいいぞ。

>>603
貧乏な年寄りこそ天引きGJ!天引きGJ!と叫んで回るべきだろう。

窓口の役人をごそっと減らして浮いた金を貧乏人に回してやればいい。

何千万もいる対象者をいちいち窓口でさばくにいくらかかるんだ？

貴方は公務員かもしれないね。想像だけど。俺は、ひがみっぽい役人叩きは

すべきでないと考えてるし、福祉切り捨て大好きの大阪の橋下や小泉なんか

嫌いだけど、それでも窓口の役人を減らして効率化すべきだとは思う。

行政改革って市民も協力して成り立つ物だと思う。

工作員の文章に真面目にレスしてる人いるな

>>604
末期の患者は凄い苦しむから
その状態で生き続けさせることは果たして幸せか？
て議論があるよ。どっちにしろ健康で関わりが無いから好きに言えること。

>>605
俺を役人とプロファイルしてる時点で君、世間見る目ないわ。

後期高齢者医療制度が良いとは思わない。
だが、今回の野党案には、納得いかない。
何が問題かと言うと、廃止した後で今後ある程度の期間有効な対案が無い事だ
　　従来の老人保険制度に戻すと言う点が、　なんら解決になっていない。

また道路特定財源や他のムダを減らしそれを回すと言うのは詭弁だ。
　　それがもしあるなら、それは新しい命の為に使うべきだ。
　新生児は、年間１１０万人、この全てに５００万ずつ渡しても余る。
また子供の医療費を無料化、給食費無料化、教育費の補助。いくらでもある。
これこそが結果的に将来の超高齢化社会の問題解決になる。

>>608
君がその程度の人間って事だよ。

つまり若者に払い続けろっていうことだろ？
ふざけるなよな
まかないきれないっての

>>609
俺もそのとおりだと思う。

この間、生活保護者がデモしてて「無駄な金を回せばいい！」って叫んでたけど、

世の中。医療、福祉、教育、文化、外交、科学、様々なことに金がかかる。

なんだか、彼らが言う無駄な金は全部が全部、自分たちに回すべきって感じだった。

おい、馬鹿民主
廃止はいいが、廃止した分の補填をどうするか言えや

後期高齢者制度の天引き一つで役人を減らしてとかアホかとバカかと。

役人叩きと世代分断、分かり易い工作員ですねｗｗ

自民、完全に詰み。
老人票は大きいよ。

>>610
　その程度w　まあその通り、その程度だわな。

天引きに反対してるやつは滞納する気なんだろ。
サラリーマンの税金も天引きやめてくれないかなあ。
それか自営業者も天引きにしろ。

>>614
煽りにマジレスするけれども、天引きやネット申請をもっと認めて
無駄な窓口業務なんて廃止して、お金を浮かせればいい。

それと、年収６２０万円の年寄りは２割負担で、年収４００万円の子育て家庭が

子供共々３割負担なのは絶対に納得行かない。これはゆずれない。

７０歳年収６００万円って事は不動産所得なら１０００万くらい収入があって、経費引いて

それぐらいの収入になる。相当な資産家。なんで年収２００万のワープアより

負担が軽いのか。貧乏老人に金を回すべきだ。

廃止するくらいなら最初からつくるなや
税金泥棒がヽ(´･ω･`)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ

後期高齢者医療制度には反対するが年金の全額消費税負担には賛成するっていう
態度にはすごく違和感を感じる。

>>615
女と死にぞこないの意思が反映されるってかｗｗｗ

おまいら選挙行けよ!!

>>618
「その程度」の物ですが、言わせてまらいますが
何度も言ってるように
ワープアの件は老人が悪いのではなく、政策が悪いだけですから。混同しないように。

それとも頭悪いの？

年金月30万以上もらってる高齢者もいるぞ

>>618
窓口窓口って・・・おまいはなんでも役所の窓口へいくのかｗ
後期高齢者制度で天引きなくせば、役所の前にジジババが
長蛇の列を作るとでも思ってんのかよｗ

銀行引き落としの手続きするとか、コンビニで払うとかあるだろ。常識で考えて。

>>622
そんなに怒るなよ。俺が悪かったから。

それはそうと、７０歳で年収６００万超なんて相当な資産家なんだし、

現役と同程度に扱う老人の下限をもう少し下げてもいいんじゃないの？

それと、天引きで窓口の役人減らしてもいいんじゃないの？

そんなに、みんな、窓口の役人が好きなの？不思議。

>>623
公務員の共済年金だとそれぐらいいくな。
国税の上乗せがあるからな。

>>624
銀行で払い込んだら数百円かかるだろう？それが数千万人、毎月やってたら
一体いくらかかるんだよ。数百億だぞ。

足腰弱い人もいるんだろうし、天引きがそんなにイヤなのか？

お前、足こそ弱い人のためにボランティアでも買ってでたら？

>>625
前から言おうと思ってたが、

　そ　の　一　行　空　け　が　ウ　ザ　イ　。

>>628
分かった。人それぞれ見方もあるしな。


政治家や役人、御用学者が一番悪いとは思うが、老人って枠で考えるの止めて


負担能力ある人、負担能力がない人、助けるべき人って考えを持つべきじゃないか？

借金大国のくせに諸外国に無駄金ばらまいているバカが総理しているからな
国内外で湯水のように使っていれば、税収いくらあっても足りるわけがない

しょうがねえな。つきあってやるよ。
だから、何回も言ってるように世代間闘争しちゃ判断を誤るんだよ。本日終了。

>>631
お疲れさま。お休みなさい。いろいろと教えてくれてありがとう。
しっかし、
年金だって、一人辺り２万円は税金から出てる。これは年収１億円ある人でも
税金で加算されてる。こういうのを貧しい人に回せないものかな。

なんで、老人ってだけで優遇されて、貧しい人間が裕福老人に貢ぐように
なってるんだろう。もう少し、世代間、あるいは老人間でも考えるべきだよな。

天引きがｲﾔﾀﾞっていうのは銀行に金払いたいって事なのかねぇ？

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　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　医療費.....::::::::;;;; |
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　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金に７兆円の税金投入してる？医療費に９兆円投入してる？　　　　　
　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　私達は70年代には給料の0.5％も年金払いました。月19万円じゃたﾀﾘﾅｲ
　　 　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　医療費は小学生3割、年収600万の老人2割？知ったことじゃありません・・
　 /⌒老人 ／　　　　　　/⌒老人 ／ 　　 　　
　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　天引きイヤ！年　金　医　療　費　お か わ り ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、現役世代よﾓｯﾄﾖｺｾ！！！生活保護も老人激増中。ﾓｯﾄﾌﾔｾ

システム変更がどんだけめんどくさかったと思ってるんだぼけ。

>>632
老人と人括りにした場合、やたら幅が広い。
　　６５歳からだと、それ以降の人全部。かなりの人数となる。
　さらにその年齢に近い人も明日は我が身となるから、−１０年ぐらいを含むだろう。
　普通に多数決したら圧勝。（２０歳−５０歳ｖｓ５０歳−１００歳）
　ところが、さらに暇だから選挙には欠かさず行く。
　　これに対して若年層は、選挙軽視。国政選挙は行くが自治体選挙など知りもしない。
　だから若年層に負担が圧し掛かる。負担が大きいために、少子化となる。
　少子化となるのでさらに負担は増加する。これが現状。

そして、現在の老人医療制度は、遠からず破綻する。
それなのに元の老人保険制度を回復しようとしている。
もし、本当にそうしてこのまま放置したら、今以上に悲惨な事になる。

　その時は、老人の医療とかそんなレベルでは無い大きな反動が来るだろうと思う。
何でも政治のせいにして世代間の問題にすべきでは無い等と御為倒しが聞いてられるのは、
今のうちだけ。
本当に振る袖が無くなり、互いに追い詰められたら、世代間で憎みあう状態になるだろう。
それは避けるべきで、今ちゃんとすればそれは避けられると思うのだが。

今回の野党のやりかたは、最悪だ。
　廃止するなら、将来性のある対案をだすべきだった。
　だから、対案が無ければ後期高齢者医療制度を残すべきだと思う。

今回は厚生労働省が稚拙だったな。年金から天引きじゃお年寄りは
天引きされてる分病院行かなきゃ損だと病院へ行きまくるようになる。
病院で払う窓口負担を増やしたほうが病院へ行く回数は減ったはず。
いずれにせよ厚生行政が政治主導になってないから机上の論理でおかしく
なってしまう。これは民主党へ政権交代してもすぐには変わらんだろう。
政権交代を繰り返すうちに徐々に政治家のレベルが上がってきて良くなって
いく。まだまだ長い道程だ。

>>629自民工作員にそんな概念は無いだろ

一律老人で反対するジジババは売国奴と抜かしてるんだから
あと世代間対立煽る時点で胡散臭い

まあ、確かに最初は現役同様に所得が百数十万以上ある人に三割自己負担だけにしといて
あとから保険料に手をつければよかったな