【政治】 「児童ポルノを持ってる人が、廃棄する為の経過措置を」「漫画・アニメ規制は今後検討。国が犯罪との関連研究」…与党ＰＴ★６

・自民、公明両党の与党児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム（ＰＴ、森山真弓座長
　＝自民）は１６日、衆院第１議員会館で会合を開き、同法の改正案について議論した。
　これには、公明党から同ＰＴ座長代理の富田茂之衆院議員、松あきら、鰐淵洋子の両参院議員が
　出席した。

　これまでの議論では、児童ポルノの単純所持を禁じることでは合意しているが、改正法の施行後、
　児童ポルノを破棄するための経過措置が必要との意見が出され、新たに盛り込むことにした。

　また、公明党が主張していた児童ポルノと性犯罪との因果関係を、調査・研究することや、
　インターネット利用者が児童ポルノサイトに接続できないようにするブロッキング技術の開発を
　附則に書き込むことについても、国の積極的な姿勢を示した表現にする。
　なお、同ＰＴでは来週中にも改正案をまとめることにしている。
　http://www.komei.or.jp/news/2008/0517/11528.html?kw=PT

・自民、公明両党は１６日、児童買春・ポルノ禁止法の見直しに関する与党プロジェクトチームの
　会合を国会内で開き、同法の改正案を大筋で合意した。現行法では規制対象外の個人が趣味で
　写真や映像を持つ「単純所持」に懲役刑などを導入することが柱。
　ただ同日の会合で、現在所持している児童ポルノ画像を処分する「経過措置期間」が必要との
　意見が出たため、次回会合で協議することになり、最終決定は持ち越した。
　今回の法改正では見送った児童ポルノを扱った漫画やアニメなどの規制についても、「今後の
　検討課題とするために、国が実際の性犯罪との関連性についての調査研究を積極的に進める
　べきだ」との意見があり、改正案の付則に研究成果をまとめる期限を挿入することも次回会合で
　検討する。
　http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000675.html

※元ニューススレ
・【政治】 「何人もみだりに児童ポルノを所持、保管してはならない」…児童ポルノ与党改正案判明、アニメやＣＧは見送り★７
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211036439/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211194586/

2なら自民党政権崩壊!!

LOは芸術です
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/1/a1128478.jpg
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日本オワットル^o^

おまえら早く廃棄しろよ

プチエンジェルの名簿公表しようぜ！

ギリギリでぜんぶこいつらに押し付ければ良いんじゃね？

俺は関係ないけど。

芸術的なものはどうなるんだろう？
それと、デザイナーとかアーチストは資料として持っていると思うけど、
そういうのはどうするんだい？？

写真に写っている女性が児童か成人かの区別なんて簡単につけられるもんじゃない、
それにそもそもこういう規制は業者に対しておこなうべきであって、消費者側を規制するべきでは
ありません、業者であれば撮影する時に女性の年齢を確認する事も可能だから18歳未満か
どうかを判断する事は十分可能ですが、消費者側には写真に写っている女性の年齢なんて
わかるわけがありませんよ。

またまた新しい方がこのブログに参加していただきました。

はじめてこのブログを開かれた方が皆さんの議論を読まれて、
実にないよう豊かな議論を展開されているという感想を抱かれるのですから、
やはりこのブログは大事にしなければなりませんね。

お互いが言葉を選びながら、本当に相手方を説得するために必要だと信じるデータを提供する、
そういう丁寧なやり取りが手に取るように分かります。

私が自分で一つ一つのデータの確認をすろことまでは出来ませんが、
おそらくこのブログの読者の皆さんの間で、
どなたかが確認していただけるのではないかと存じます。

皆さんのご意見に逐一コメントできませんが、このブログで交換されている議論は、
与野党の国会議員や関係者にこの問題に関する本当の問題点の所在や様々な問題点を解決するためのヒントを広く提供していると考えられます。

沢山のコメントありがとうございました。



早川忠孝 2008-05-20 09:49:32 [コメント記入欄を表示]

さ、完全に逃げに入ったなｗ

風俗は許されるという理由を示せよ

【再開発】東京･青山の一等地、『官(UR)』がまとめ切れず--虫食いのまま売却へ [05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210408248/l50
【政治】糸川議員脅迫：事情知らぬ元閣僚秘書らを呼び警戒心を解かせ、暴力団組を座らせ威嚇
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173236642/
【政治】 「貴党が返り血を浴びる」 国民新党の綿貫・亀井両氏に脅迫状…糸川議員の国会質問に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164961992/l50

【自民党】中川秀直幹事長と世耕補佐官　和歌山談合業者がゴルフ接待
http://roba33.u.la/test/read.cgi/news2/1161329066/
【社会】南青山土地取引国会質問　国民新党糸川議員脅迫の前滋賀県草津市長ら逮捕へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172094797/l50
【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/l50
【政治】糸川議員脅迫：事情知らぬ元閣僚秘書らを呼び警戒心を解かせ、暴力団組を座らせ威嚇
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173236642/
【社会】南青山土地取引国会質問　国民新党糸川議員脅迫の前滋賀県草津市長ら逮捕へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172094797/l50
【政治】国民新党・糸川議員激白「ここにいたらやばいと思った」…政治家秘書、暴力団、建設業者が一堂に集まったスナックで何が[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172693203/l50
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A
【社会】「お前の体に入るぞ」 実弾入り脅迫状、国民新党・糸川正晃議員と毎日新聞記者に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148927212/l50
★ハゲタカ外資　　　　日本資産　横領計画★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125924533/
【政治】国民新党糸川衆院議員に南青山の土地の件で圧力、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150883791/l50
【社説】毎日新聞［糸川衆院議員脅迫］「国会質問封じとはとんでもない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172379694/l50

日本人ロリコンがアメリカのテレビ番組でおとりに引っかかり
さらしものにされ逮捕され気絶する動画
http://labaq.com/archives/50746180.html

持ってるだけで罰したら、それこそ憲法違反だから、その部分は無効。
そんな道理も分からない、だから女に政治は任せられないということだよね。

ロリものは根絶して変わりに熟女モノを増やすのは俺としてはやぶさかではない

存在しない人間の人権なんかより
存在している人間の人権を守れよ
てかもっと他に議論することあるだろ

この規制の本当の問題は基準があいまいすぎる点にある、写真に写っている
女性の年齢を消費者側は一切確かめようがないのだから、単純所持を禁止
するのは無理があると言わざるを得ない。

エコールのDVD持ってるんだけど
俺、犯罪者になるの？

>>15
俺もそれには賛成だが、問題はそんな簡単じゃないｗ

レイプ物とか痴漢物を駆除する方が先だろ。

焚書坑儒

自民党公明党終了のお知らせ

検閲と焚書をセットで導入しようとする自民党、公明党は滅ぶといい。

>>14
銃や麻薬は所持してるだけで逮捕なんですけど
あんたのかばんにコッソリ入れて、タレこまれたら、あんた捕まるんだよ？
信じられんかもしれんが、単純所持禁止ってのはそういう法なんだよ

>>22
だが、公明は既に民主と手を組むつもりだぞ
まあ、ある意味元の鞘だが

どんな糞智恵にも
まっとうそうな
名前を付けるのは
ありきたりすぎる手法に
間違いないってあたりですか♪
（「○○運動」並の感じですか♪）

児童ポルノ単純所持処罰開始後、
退職金なしで社員を辞めさせたい会社が
社員の鞄（ＰＣ）に児童ポルノを仕込めば
真面目に働いている社員も
「先程あなたの鞄（ＰＣ）から
　児童ポルノが発見されました」で
退職金パー＆人生終了に
間違いないってあたりですか？
（就業規則に
　「刑事で有罪判決受けたら解雇」
　って書いてありませんかね？）

「児ポがある」と言われても無視できる次元と
児ポがあるだけで違法になる次元の
区別がつかないのは
オバカルト信者のオツムだけということに
間違いないってあたりですか？

性欲を処理できなくなって性犯罪が増えると思うんだけど
どうなんだろう？

レイプ物痴漢物のDVDも、子供向けアニメみたいに「よいこはまねしないでね」ってテロップを最初に出して
終わった後AV女優と男優が仲良く握手しながら「お疲れ様でしたー」とかやればいいんじゃ？

女だけどレイプ物のAV好きだよ
自分が好きな男とごっこではやりたいが、実際彼氏でも気が乗らない時はヤりたくないし無理やりされそうだったらキレると思う
見たから実践したくなるわけじゃないだろ

ただ、児童ポルノは「子供を性的対象として見る」こと自体が罪だと思う

>>24
そのときは民主党も滅ぶといいよ。

検閲とか焚書なんて考えるアホウは、全て滅ぶといい。

>>24
公明党はどうにか出来ないのか

一応言っとく。
既に児童ポルノは「製造も販売も頒布も販売目的の所持」も違法です。
そして、児童、ポルノ、として連想するような、小学生の少女がレイプやセックス、という
ものは販売目的での製造は皆無です。

>>24
また民主の自爆か！

>>23
あんたも女だろう。

>>23
それを言うなら猥褻画像を持っているだけで逮捕としないと駄目だな。
児童ものだけ駄目と限定してるわけだからね。

>>23
それは捜査の不備が問題なんじゃないの？
その例でいえば、こっそりとカバンに入れられた銃や麻薬を除外すること出来ないから、
銃刀法や薬物法止めちゃおうか？ってことになってしまうわけだが。

お祖父ちゃんが遺言で「これは家宝として大事にしてくれ」と言って
ぷちトマトシリーズを遺してくれたんだが、どうすればいいんだろう？

そのまえに誰でも判断がつく定義を作れ

>>27
18歳未満を対象としていて、現在処罰されているものの殆どが16〜17歳だけどな、日本の児童ポルノって。

>>28-29
とりあえずは、今国会での成立は絶対阻止。
秋の臨時国会で狙ってるとの事なので、それまでに反対の輪と声を広げる。

次回の総選挙で、民主と公明が組むようなら、絶対に過半数はとらせちゃいけない。
（参院でも民主が第一党なため、衆参で過半数となり法案成立してしまう）
公明党の影響力を弱めるため、皆で選挙に行く（浮動票、死に票が減れば公明の組織票が無意味になる
→公明の影響力が減り、与党としても組む意味がなくなる）

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　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /
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　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
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　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ

この法律が出来ればあの「プチエンジェル事件」も再捜査で詳細が判明するね
画像や顧客リストとかモロ該当だろうし

>>23
まあ、銃や麻薬は分かりやすいし、社会に与える害も大きいから
単純所持を禁止するのも分かるが、児童ポルノとなると消費者側には
写真に写っている女性の年齢を確かめようがないし、それに児童ポルノ
を持っていたからといってそれほど社会に害を与えるとも思えないから、
懲役刑を科して一人の人間の人生をめちゃめちゃにしなければならない
ほどの事とは思えないんだよね。

>>27
>ただ、児童ポルノは「子供を性的対象として見る」こと自体が罪だと思う
その考えの方が怖いわ
実行するのは論外だし、まあ一般的にほめられた趣向ではないと思うが
考えるのが罪とか、どんな思想警察だよ

警察官の標準装備品にペド画像入りSDカードが増えるのですね！

池田はよ死ね。

>>34
銃や麻薬は一般人は手に入れられないが
児童ポルノ（18歳未満の裸。男女問わず）は容易に作れるだろ？

>>2
自民が滅んでも、公明が民主と連立組んで結局通すゼ


児童と成人の判別方法を確立してくれねぇとなぁ

　　　　　　／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ |
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>35
時代が変わるのを待って、密やかに隠し持つのがいいよ。
今の常識が半世紀先まで保つわきゃないんだから。

>>27
>「子供を性的対象として見る」こと自体が罪だと思う

そういう考え方自体が危険なんだがのう
他人の考え方・感じ方にまで立ち入るって、思想統制だぞ
そもそも、子供が子供を性対象としてみる場合はどうなんだよ？

子供を性的被害から守るための規制の意味もあるけど
「ヌードや猥褻画像に撮られる 子供 」は誘拐されたりイタヅラされたり、親が騙されて売ったりして作られてるんだよ
何も犯罪を起こさず作られてる「児童ポルノ」は存在しないし
必要とする人が居なくなり、売る用途で作らなくなれば、作成される数も減るし、被害にあう子供も減るから規制には大賛成

それに、子供を性的な視線からも守るために意味がある規制だとおもう

>>46
児ポ法に限らず諸々含めて
自民民主の大連立が一番マシな気がしてきたぜｗ

年内の解散を見越した公明党の宣伝行為だろ。
ネットの規制なんて無意味なことくらい政治家なら分かってる。

>>34
何言われようが
事実は事実
死んだ旦那が銃弾所持してて、
ソレを警察に届けたおばちゃんが書類送検された事例もある
今年の事件だ。今携帯だからソースは貼れないが
さがせばまだ転がってるだろ
今後はえろ本で同じ事が起きるって事だ

>>41
この法案を可決しようとしている側は銃や麻薬と同じぐらい
社会に与える害が大きいと思っているわけで。
こっちがいくら「そんなに大きくないよ」といっても聞くはずがない

>>45
銃はちょっと面倒だが、クスリの方は割りと簡単に手に入る
小中学生でも入手可能

>>46
判別方法の確立が先だねほんと。
廃棄する基準を示さず経過処置とかアホかとｗ

廃棄するにしても、「どこのメーカーが作った何というタイトルに出演していた役者が、
当時18歳未満であることが証明されたのでダメ」という風にしてくれないと困る。
見た目じゃ判断できないからな。
そして、見た目で判断してはならない。
これがまかり通ると、「じゃあアニメや漫画も見た眼で判断していいんじゃね？」
となりかねない。

>>50
「売るため」に作ってる奴自体が居ないんだが。
憶測で物を言うのやめないかね。
まして、誘拐事件が今ドンだけ起きてる？
異常犯罪者や親が趣味的に製作しているんだが。
で、そいつらが単純所持を禁じて手を出さなくなるのかね？
元々「売るつもり」じゃないのに。

>>50
それだったら業者の方を規制すればいいでしょう、写真に写っている
女性の年齢を確かめる事もできない消費者側を規制するのは無理が
ありますよ。

統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ５１】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209591409/l50

323 名前：元信者Ａ ◆41YmDml4AE 投稿日：2008/05/11(日) 22:34:25 OU4fAjqS
統一教会も最終的にはセックスなんですけどね。
フリーセックスとは逆に、管理セックス。
上層部の人間が、末端信者のセックスを完全に支配します。
入り口は純潔教育ですが、洗脳が進めば、裏の教義、例えば
「旦那は自分の嫁を自分の上司に捧げなくてはいけない」
「お父さんが裸で変な事しようとしても、信じて受け入れなくてはいけない」
などなど、洗脳が上手くいけばやりたい放題です。

教団を上手く性管理できてるもんだから次は国を性管理しようとしてんだな
ロクなもんじゃねーわ

外付けHDDとかに、警察が解読できないような暗号化を施して保管するしか無い。

全国の親御さんが持ってる子供の写真も、肌の露出が多けりゃ児童ポルノ。

>>49
少なくとも危ない人だよ
子供が子供を、は「子供が同世代を」ってことだから何も問題ないのでは？
大人が子供をっていうのが問題

よくロリコンの人が「子供と恋愛だったら」とか、「子供と子供の恋愛と同じだ」といいたがるけど
無知で物事の分からない子供と同レベルになったつもりで物を語るのは滑稽だし
逆に子供も恋愛は大人と同じだというのも、ただの都合のいい空想
アニメの世界での「子供」は大人が作った子供であって、現実の児童には人生経験も無ければ
自分の危険を察知する力すら乏しい
幼稚なロリコンの人が「自分も子供になったつもりで子供と恋愛」を夢見たり、「子供の裸」にﾊｱﾊｱするのは、子供にとって危険極まりないことじゃない？
実際犯罪を犯すかどうかは別として、その人達を満足させるオカズを作る段階で犯罪は行われてるんだよ
だからアニメ等の規制はどうであれ、児童ポルノは規制すべきだと思う

　　この法案が通ったら団結して
　　プチエンジェル事件の徹底追及デモを大々的に行なおうぜ

　　駅前でビラ巻きとかさ
　　

昭和で脳ミソ止まった奴らがネット規制したいだけだろ？

5/21NHK｢ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代｣
氾濫(はんらん) する児童ﾎﾟﾙﾉ 規制をどうする(仮題)
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/
スタジオゲスト ： 岩城正光さん （弁護士）

岩城正光（いわき まさてる）
昭和29年10月生まれ。名古屋市在住。
中央大学大学院博士課程（商事法・前期）修了し、名古屋弁護士会に登録。
平成７年「子どもの虐待防止ネットワーク・あいち」（ＣＡＰＮＡ）
を設立し、事務局長に就任。
平成12年９月、「ＤＶ弁護士ネットワーク・あいち」を設立し、代表に就任。
平成14年６月、ＣＡＰＮＡ理事長に就任。ＣＡＰＮＡなどの市民活動とともに、家族問題を専門とする弁護士活動を展開。
家庭支援のあり方、子どもへの自立支援など、家族再調整へ向けた司法福祉をライフワークしている。
現在、日本子ども虐待防止学会・理事、愛知県社会福祉審議会・里親審査部長、厚生労働省社会保障審議会児童部会・専門委員
全国子どもの虐待防止民間ネットワーク代表、創価大学法科大学院非常勤講師。
http://www.orangeribbon-net.org/special/iwaki_2.html

>創価大学法科大学院非常勤講師
>創価大学法科大学院非常勤講師
>創価大学法科大学院非常勤講師

これで別件逮捕し放題だな！！
ロリ本を送り付けてタイホー　国民全員いつでも逮捕可能

15〜20ぐらいって、女として非常に美しくて魅力的だと思うんだが・・この年代に反応することが　そんなにおかしなことかな？
初潮前の子供を対象にする奴は理解できないが

＞児童ポルノを破棄するための経過措置が必要
一部のロリコン政治家共に言ってるんですね。分かります

>>63
少なくともアンタは妄想以外の、しっかりした根拠、ソースを示して話しろ。
感情だけで話しても無駄。

既に児童ポルノは「製造も販売も頒布も販売目的の所持」も違法です。
そして、児童、ポルノ、として連想するような、小学生の少女がレイプやセックス、という
ものは販売目的での製造は皆無です。

>>63
同意。
俺も、漫画とか、ゲーム非現実的なものはともかく
実際の写真とかは危険だと思うな。
子供はまもらなきゃな。

強制猥褻者の厳罰化と去勢するのが先だね。
こんなの規制しても被害者は減らない。
何人レイプされようが死刑がない。
こっちの方が問題だ。

>>71
この法案じゃどの子供も守れないって言ってるんですが。

記憶は曖昧だけど、麻薬の裁判で、何でダメなのかの理由に買う人が居る事でそのお金が暴力団等の資金源になってると説教をした裁判官の話があったと思う
それと同じで買う人、欲しがる人　が居るから作るんだし、作る資金になってるんだよね

AVとして売られてる物も、通常のルートで手に入るものは、年齢の問題はないと思って購入してしまって仕方ないのは分かるけど
実際捕まったとして、その理由で不起訴になると思うよ
裏のアダルトDVDや写真だと、それ自体の違法性はどうなの？

>>53
だから、それがどうしたの？
それで銃刀法は廃止するべきだと言いたいのか？

>>63
同意

だがしかし

>>25
こっちの危険性の方が重要



信頼出来る政府が始める児童ポルノ根絶なら同意するが
信頼出来ないカルト宗教政府の提案だから同意できない

>>63
お前は何を言ってるんだ？
思っただけで危ないというなら、人類は全部危ない人かよw
お前さんの理屈で言うと、人を傷つけるような描写もアウトだな
お前さんの方がよほど危険だよ

>>66
ここで必死に法案賛成とか言ってる奴等は間違いなく創価学会に関わってるだろうな

>>74
アンタさ、人の話聞いてる？
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10097778802.html
ここで持論述べてきたらどうよ

本当に子供守りたかったらまずは
ヤクザのせいで蔓延するドラッグをなんとかしてくださいよ！
あとプチエンジェル事件の告発とか・・・

>>73
単純所持だけなら合法だからって集めるやつがいるわけだろ。
需要があれば、供給があるんじゃね？
ちがうの？

児童ポルノでレイプ写真や結合写真を妄想してる人も居るみたいだけど
どこの子供誰が喜んで裸の写真撮らせるの？
撮らせたとしても、そういう目的で脱がしてる時点で性的虐待
売春してたとしても、未成年買っちゃいけないことくらいわかるよね？（そもそも売春もダメ）

レイプされなくても被害ってあるんだよ

>>71
>実際の写真とかは危険だと思うな。

親が思い出として自分の子供を撮った写真が、うっかり流出した場合はどうなるんだ？

>>75
酷いバカだなお前
えろ本ごときに
大袈裟な禁止法作るな、厳し過ぎ！っつってんだよ

>>81
既に販売、配布、製造は違法であり
販売目的とした製造はほぼ皆無、と言う現実を感情で無視するのは何でだろう、とね。
売るためじゃなく、自分の欲を満たすために子供に手を出し、撮影している奴ばかり。
んで、そいつらは単純所持が違法になったら手を出すこと自体やめるのか？と。
撮影せずに手を出すだけでしょ。
さらに、援助交際が7割近く、それを抜くと加害者の7割は実父などの親族。
子供に被害を与えてるのは誰なんだ、と言う話。
そこを野放しで、なんで「作られてない画像、映像」を取り締まるの？
それが何故子供を守ることになるの、と

>>82
拡大解釈で子供、あるいは妹、はては昔の自分の水着の写真とかまで
対象にされる恐れがあるのが問題

子供に自衛の仕方を教えた方が遥かに世の為だ

>>83
誰かにそれを利用される可能性は否定できないな
まぁ自分の子供の写真はアルバムで眺めるだけにしときなよって事だ
そもそもネットでうｐするやついんのかね？

>>83
性的な目的をもって集めてるのと、そういった目的以外のものと
区別できるんじゃね。
ケシの種誤ってまいたときだって、違法性はないって判断したジャン

>>62
> 全国の親御さんが持ってる子供の写真も、肌の露出が多けりゃ児童ポルノ。

露出なんて関係ない。
日本ユニセフの署名運動の呼びかけ人であり、法案作りにも参加しているインターネットホットラインセンター
幹部の発言を読んでみな。

>「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、子供ポルノの公然陳列と
>見なすことも考えている」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

ちなみにこの幹部の吉川誠司という人物はバリバリ学会員だ。

>>83
うん、だからそういうのと混同しないようにするために、営利目的で
撮影した場合だけを規制するべきなんですよ。

篠山紀信の神話少女見て芸術だと思うやつもいるし、オナニーする
やつもいるんだから難しいよな。
ヨーロッパでも子供の裸＝児童ポルノじゃないしね。

規制するとしたら児童ポルノの定義の見直しが先だな

今のままでは、曖昧過ぎる

>>61
Ｋ「調べますので中を見せてください」

>>82
三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

で、服着ててもダメなんですけど。
親が子供の入浴姿撮ってるよな。
で？加害者の7割が親族ですが？
親ならいい、なんていいわけは通用しませんよ。

人の話し聞かないで感情叩きつけるだけなら自分のブログにでも書いててよ

>>88
で、所持も違法なので、アルバム眺めることも出来なくなりますがｗ
子育てブログ、なんかで検索してみ？山ほど出てくるよ

>>89
精製されてないからな
アンパンのケシの実までご法度にされてたまるか

>>85
売り物は違法だけど子供に手を出すのも違法
製造なんて無いと必死だけど、実際は親が供給源となっての製造は行われてるよ
最近でも問題になってる

「子供に手をだす人」の問題は別問題でしょ
今までと同じように強姦や強制わいせつで逮捕されていく人と、逃げおおせる人が居るだけのこと

>>88
ウィルスでいろんな恥ずかしい写真がさんざん流出してるだろ

>>89
誰がどう判断するんだね？
きっちり基順が明記されない限り、罪にされてしまう事態があり得る

>>85
あなたのいってることが本当なら
ならなぜ、単純所持を禁止するの？いみないじゃん。


いっとくけど、俺は個人の性癖にまで口をだすつもりはない。
幼い子がすきならそれはそれでいい。そういった趣向を満足させる
漫画とかあるからな。

>>93
というか利権＋都合の悪い人物に難癖つけやすくする
為にわざと曖昧にしているので洒落にならん

どこの社会主義国家の話だよ

>>74
合法ドラッグは規制前は一応通常ルートで買えた。
その時買ったものを規制後に持っていたら、有罪になる確率は高いと思うんだが。
児童ポルノでも同じことになりそうなんだがな。

まあ今現在、合法的に児童ポルノは買えないけどね。

エロと芸術の違いなんて明らかにわかるだろーが

早くロリコンどものエサをなんとかしろ！キモすぎてマジで吐き気がする

>>89
ケシの種も違法ですって法案なんですが

>>97
＞実際は親が供給源となっての製造は行われてるよ
最近でも問題になってる

ソース出して。アンタさっきから一個も出さないけど。

>>90
http://www.rui.jp/
ここの「るいネット-認識革命」とかにもゾロゾロいそうだな

日本以外で18禁同人誌を規制・禁止。持ち込みの禁止をしない国はどこ。特に欧州で

>>95
＞アルバム眺めることも出来なくなりますがｗ
なんじゃそりゃ・・・
もう子供を禁止にしろよって話だなｗ
何で創価が絡むといちいち胡散臭くなるかね
いや胡散臭いから創価なのか

>>97
最近話題の新作あったか？
俺は知らないが

>>97
児童への性的被害を無くす目的と全く意味の無い法律になるな

「子供に手を出す人」を先に皆無にしてくれっていうのは、不可能な話だし
殺人犯を全員捕まえるまで他の罪の人を捕まえるなって言ってるくらい意味不明な話

子供に手をだす人は逮捕されます
これからは、写真だけ拾ってﾆﾔついてる人も逮捕されます

なんの問題があるのか分からない

問題があるとしたら、自分の子供の頃の写真が裸だった場合にこの法に引っかかる事くらいだけど
大抵の場合は家宅捜索されないよね
される事情がある場合は、余罪に入るくらいじゃないのかな
そんなホイホイ「お前もお前もお前もアルバムに裸の写真・パンチラ写真があったぞ」ってなると、この罪の重さがなくなる
殆どの人が罪になるなら、罪は怖く無いからね

>>103
>エロと芸術の違いなんて明らかにわかるだろーが

分かるなら誰も苦労しない
動物や物に対して欲情するヤツだっている

>>99
おいおい。意味がないから反対してるんじゃないか。
意味がないのに、弊害ばかりが大きいから。
何を今更言ってるんだ。
「規制議員は被害者の子供のことを考えて言っているんだ？」
冗談もたいがいにしろ、と。
児ポ法施行から9年、附則で3年おきの見直しが決定されている。
今まで果たしてどこに具体的な「被害児童への救済」のための法改正案があったんだ？
犯罪者によって被害に遭ってしまった子供はいる。悲しいことに。
だが、その子等は一切無視して、規制規制ばかり叫んでるんだぞ？
どっちが子供の事考えてないんだ？

実物の存在する写真の規制はいいが

絵にどうやって年齢設定するんだろ
フェミババァは中世ヨーロッパに戻って、魔女狩りでもやろうというわけですね

そのうち小説も規制という事になって
ノーベル文学賞受賞した川端康成の本や平安時代の傑作、源氏物語も規制されるわけですね

アホラシ

プロテスタントのルーテルって性的表現の創作物の規制派なのか教えて。
日本以外で18禁同人誌を規制・禁止。持ち込みの禁止をしない国はどこ。特に欧州で

理論的に考えて、廃棄したかどうかを確かめる方法をどうするか？ということになりますね。
購入歴からたどって抜き打ちで家宅捜索？
でも、政府に都合の悪い人物の別件逮捕に使われる恐れがあるから、
このスレの人たちは反対しているわけでしょう。

>>103
キモいなら目に入るようにしなきゃいい
お前は、ホモ雑誌見ながら気持ち悪いと言ってるノンケと同じだ
そして俺はハナッから目に入れないノンケだ

規制でいいじゃん
何次元でもロリコンは氏ねと

>>99
だから、無意味な法案じゃないですか、って反対派が論陣を張ってるわけでしょ？
実際、自由を抑圧するデメリットと比して、犯罪抑止効果が高いとは思えないな。

麻薬や銃は、そこにあること自体が、負の外部経済効果（銃犯罪、薬物中毒者による犯罪……）をもつけど、
児童ポルノに関しては、製作過程で児童の人権は侵害されるが、
そこに存在すること自体に必ずしも負の外部経済効果があるわけではないからね。

まあ、被写体児童のセカンドレイプという見方はあるけど。

>>110
つhttp://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=08/04/24/0411224
アメリカでは自分の子供の頃に撮った写真で逮捕されます。

よくわからんはなしだな。
両方の言い分になっとくしてしまった。

>>103
ムンクやドミニック、いわさきちひろも
少女のヌードを描いているのだがこれはどうなるんだ？

>>114
イギリスでは、18禁同人誌というか、アダルトアニメの類が流行ってたことがあったな。
僕の記憶している頃から法改正がなければ、今でも合法なんじゃない？

基本的に、欧州各国どこでも合法だと思うよ。

>>111
アホか　常識的に考えての話だカス

一般の人がエロに見えりゃーエロなんだよ

>>110
なんで写真見てニヤついてると逮捕されなきゃいけないんだ？

ロリコンは日本が誇る素晴らしい伝統文化じゃないか。
ガキ同士のセックスで死ぬ水子のほうが問題アリ！

児ポはどんどん取り締まればいい。でも現行法で十分でしょ。
そんなに官憲の力を強めたいのかね？気に入らない奴皆逮捕ってことになりかねんぞ。

>>110
ダメだこの人。自分に酔ってるだけだわ

>>118
セカンドレイプにしたって、単純所持禁止にしました、だからもう安心してね
ってだけだぞ？やろうとしてるの。
「見られてしまったかもしれない恐怖」なんてのは画像がなくなったって消えないわけよ。
記憶には残っちゃうんだし、根絶は無理なんだから。
だからそのために配布や販売をしっかり摘発し、救済法案でその後のケアをしっかりしろ、とさ

>>121
ていうか、天使の絵のモデルは大抵幼女なんだが
宗教画すらアウト

>>123
一般の人ってどういう人？

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/107537/
昔他にも逮捕された事例あったと思う
こういうのだけじゃなくて、
芸能事務所だといわれてそこに登録したら、児童ポルノにひっかかるような写真を撮られてしまったっていう事例もあったと思うよ

>>50それお前の電波妄想だろ

アメリカじゃお前の言うとおりだが日本にそんな証拠は何処にも無い
寝言も大概にしろ

>>123
むしろ一般の人は幼女の裸にエロを感じないんだろｗ
感じるのがロリコンなんだから。
んじゃ、裸はセーフってなっちゃうじゃんかｗ

>>123
どこの誰がその一般の人とやらの普遍性を証明してくれるんだ？

ここにいる人で児童ポルノに値するような画像など持っている人はいる？
自分や家族の幼少期の写真等は別として。

>>123
その一般の目線はどうやって調達する？
人間の客観的視点なんて、主観から導きだした客観風の視点に過ぎない
普通の概念だってそうだ。あくまで普通風味にすぎない
そんな偏った視点でどうやって正確に判断する？

児童ポルノが違法なのは、それが「児童虐待の末の成果物だから」だ。
被写体の人権の為に、児童ポルノが違法になるのであって、性癖がどーとか言うのは別だ。

>>114
欧州は創作物規制してるところは少ないぞ。
スペインとかなんて、エロアニメ（エロ抜きのエロゲ原作アニメ、なんてものではない）を
深夜に地上波で流してたというので話題に…。

>>123
いやいや。いやいやいやいやいや。

性文学の巨匠マルキ･ド･サドの『悪徳の栄え』、
日本近代文学の先駆者である永井荷風の『四畳半襖の下張』、
エロスと生の問題を扱った天才D・H・ロレンスの『チャタレー夫人の恋人』、
全部戦後のわいせつ物裁判で有罪判決を食らった作品ですが。

芸術とわいせつの境目なんて、そんなに明確じゃない。
大衆のヒステリーや、政治の変化で、いくらでも芸術作品が燃やされる可能性が出てくる。
そういう表現を萎縮させるような芽は摘んでおかなければ。

>>134
「何」が「どこまで」児童ポルノかわからんので何とも言えん。
少なくとも18歳未満の性行為の画像、映像はない

>>129
学会員だよｗ

>>134
2chのフィッシングリンクに引っかかったことは何回か。
キャッシュにあるかも…

>>122
そお？イギリスはＣＧだけは規制しているって。後今日の週刊誌でフランスはなんか性的だけは規制をしているって・・・。
プロテスタント危険だと聞いたけど・・・・。

>>128
確かに宗教画の天使も少女や女性が多い・・・
あとキューピッドもショタ・・・
そこまで取り締まったらそのうちに信教の自由すらも
規制されるな

休日の公園で水遊びしてる子供を狙って写真とるヤツが問題になったこともあったけど
ああいう写真も裸じゃなくても規制対象だろうね

>>126
だから官憲の力を強めたいのが目的だって。
政府に批判的なジャーナリスト→児ポ所持容疑で家宅捜査→身内のガキの風呂写真発見
→逮捕→検察不起訴→でも逮捕報道で社会から抹殺パターンが続出

>>142
創価が一枚噛んでんだしそれも狙いかもよ

>>141人体模写のＣＧなら規制対象に決まってるだろ

あとお前の思い込みに満ち満ちた偏見は何なんだ

>>143
児童ポルノの定義からすれば、現行でもアウト

>>127
まったくの正論。心のケアが本題で、単純所持禁止は別問題。

だが、奴らはほんとにやばいです。
ポルノ論争について扱ったあるフェミニストの著作によると、
ポルノは存在するだけで女性に対して、四つの暴力を振るう。

「ポルノが誘発する性犯罪による暴力」→ポルノは性犯罪を誘発する。統計的根拠などは載っていなかった。
「ポルノを見られることによる暴力」→被写体は見られるだけでセカンドレイプ。
「ポルノを見せられることによる暴力」→目に入るだけで不愉快。暴力だ。
「女性を商品化することによる暴力」→もうなんのこっちゃわからんが、商品化されている女性がいること自体が不愉快ってこと。

というわけで、この世からポルノは消滅させなければならないそうです。
何と言う傲慢。

>>136
今の日本の定義ならば、親が子の入浴や海水浴画像を、の場合もアウトになる。
もし、それを「児童虐待にあたらない」とするならば、親からの加害を止めることが出来ない。
また、児童虐待の末、ではないのだから第三者が持っていても構わない、となってしまう。
その点はどう考える？

アグネス・チャン 経歴

1955年8月20日、現在は中国領の香港に生まれる。
1972年、「ひなげしの花」で日本デビュー。
1986年、カナダで長男を出産。長男はカナダ国籍を取得。
1986年、渡米先で次男を出産。次男はアメリカ国籍を取得。
1996年、香港で三男を出産。三男は香港市民権を取得。
1998年、日本ユニセフ協会大使に就任。

飢餓に苦しむ子どもたちの人権擁護をその活動目的としている日本ユニセフ協会は、
2001年7月に寄附金25億円を使って、都内でも有数の一等地である港区高輪に、
協会のビル「ユニセフハウス」（地下1階、地上5階建、延べ床面積1100坪）を建設した。

http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-071009-3501-ns.jpg
25億円ビルの女王、アグネス・チャン

>>132　133　135　129
普通の裸はべつにいいだろ

それでロリコンは抜いてもいいんじゃねーか　キモいけど

でも明らかにエロ目線はやめろっつってんの

>>142
まぁ、キリスト教も元々は偶像崇拝はダメだった筈だから、
原点に戻るということでw

仏像も女性をもデルにしてるのが結構あるけど、さて年齢はどうだろ？
胸の膨らみがほとんどないから幼女だったりしてw

>>143
親が実子を撮ってた場合はどうすんだよ学会員

偽ナンミョ〜は

御利益がないどころか

詣でると激震が走ると

思われたくなくて

涙目で必死に書き込んでいるに

間違いないってあたりですか♪

実際に世論調査した結果は9割が賛成だからな。
いかにここの連中がガキの裸見たさに屁理屈こねてる少数派かってことがわかる。

常識で考えればわかるようなことをありえない例えで延々と駄々をこねてるガキにしか見えん。

>>123
そういう暴論は公明党と一緒でしょ。
文化破壊にも繋がるので意味がない法案だと思うよ。
子供の権限は他の法律で守られているので意味がないような・・・。
下記のようになったら達が悪すぎる。
http://labaq.com/archives/50746180.html

廃棄と称してレンタルボックスとかに隠したりするなよ？絶対だぞ？

>>151
だから、その境目どうするんだ？

児童ポルノと性犯罪との因果関係を、調査・研究すること

こういうことは色々な物でやらないとサンプルにならないと思います。
酒と犯罪・タバコと犯罪・パチンコと犯罪・借金と犯罪
なども因果関係を、調査・研究することを推奨します。

>>141
「被写体の居る」CGや絵は規制対象なのは、現行法の日本の定義でも同じ。

ナンミョー書き込み乙

>>151
アンタがいいって言っても法案がダメよ、って言うわけじゃんｗ

>>141
ふーん。社会問題化してたから、法改正したのかもしれないね。

>>151
エロ目線ってどう判断するの？
バタイユの『眼球譚』はエロ目線？　ナボコフの『ロリータ』は？

これ、通ったら池田だいさくからﾀｲｰﾎだろｗ

>>146
プロテスタントは何でも押しつけるから・・・・。

>>148俺の親は日教組幹部だからその件について聞いてみた事がある

>「ポルノが誘発する性犯罪による暴力」→ポルノは性犯罪を誘発する。統計的根拠などは載っていなかった。
明らかに教育の問題
>「ポルノを見られることによる暴力」→被写体は見られるだけでセカンドレイプ。
個人の自由意志だから成人なら関係ない
>「ポルノを見せられることによる暴力」→目に入るだけで不愉快。暴力だ。
嫌なら見なければ良い
>「女性を商品化することによる暴力」→もうなんのこっちゃわからんが、商品化されている女性がいること自体が不愉快ってこと。
売春だけダメ。性の商品化だから

との事です

あじゅまひでぇよの本がもったいなくて捨てられません

そもそも
「エロティシズム」自体が芸術のテーマなんだがなぁ

>>155

> 与党PTが声高に叫ぶ
> 「国民の9割が賛成」とした調査をどのように思われてますか？
> 内閣府が纏めたものがありますので、当然早川先生も目を通されていることと思いますが。
> 3000人に行った調査の内、実に4割ほどが「無回答」です。
> 残った6割の中で賛成意思を表明したのが9割。
> つまり、質問対象者全体から見れば50％少々が賛成、です。
> 果たしてこれは「国民の9割」として構わない、と思われますか？
> また質問内に、「国の取り組みを知っているか」と言う設問がありますが、
> 実に7割が「知らない/聞いたことはあるが内容は知らない」としています。
> 国民への認知不足、が見て取れると思います。
> さらに、そんな状態でありながら、
> 既に現行法で製造・販売・頒布は禁じられていることを知らせないまま
> 「単純所持の禁止」について尋ねている点。
> 国民に重大に関わる法案についてでありながら、
> このような方法をとることは余りに稚拙では無いでしょうか。
> また資料に> 「これに関して、
> 個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はないとの意見があります。
> 一方、被写体となる児童の権利を守る観点から、
> 単に持っているだけでも処罰の対象とすべきとの意見があります」
> としております。
> 調査を行ううえで、「他者の意見」を知らせることはしてはならないことです。
> 対象者本来の意思が不明になってしまうからです。
> また、後者には「児童の人権を守る」と、
> 善良市民ならば当たり前に持つ言葉を用い、
> あたかも前者がそう思っていないような恣意的な表現を行っています。
>> このような形で「対面調査」で行われたものを元に
> 国民の総意、とする与党PTは正しい行為だと思われますか？
>
ttp://ameblo.jp/gusya-h/entry-10093973159.html

日本でのうのうと飢餓やポルノを言っている自体が偽善
現地に飛ばないと解決しない問題だ。

政府の9割は信用するに値しない。

おめーら常識ってモンがねーのか？マジで引くよ

親になればおまえらにもわかるよ

>>155

まだそんな大本営発表で喜んでるの？

野田聖子 経歴

生年月日 1960年9月3日

祖父は元大蔵省官僚から政治家に転身し経済企画庁長官、建設大臣などを歴任した
野田卯一。（大蔵省は一連の不祥事の後に廃止され、業務を財務省が引き継いだ）

変わり身の早さではつとに有名。
2005年国会の、郵政民営化法案上程では元郵政大臣の立場から、断固民営化反対
と言っていたにもかかわらず、選挙が終わると早速民営化を支持し、周囲を唖然
とさせた上、「『民営化に反対だ』などと言ったことはない」と言い訳も付け加えた。

男女共同参画社会の構築を唱導。夫婦別姓に関しては選択的夫婦別姓を主張。
2001年、保守党所属の参議院議員・鶴保庸介と結婚。籍を入れぬ事実婚で自らの
主張を実践するかたちとなったが、2007年に離婚。

2007年8月10日、岐阜にある野田の事務所に何者かが侵入し、パソコンと
防犯カメラ用デッキが盗まれたうえ、事務所に放火した。犯人は今も不明。
野田は「昔から政治活動する人は、いろいろな妨害や危害を加えられてもやり続
けている。私もそういう被害にあって、屈せず頑張るしかないというのが率直な
心境だ」と圧力等に屈しない政治家のイメージをアピールするのに懸命だった。

関連ページ
【女狐帰参】
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0612/061204-22.html
（↑野田の恐るべき過去が語られている。必見！）

http://beemanet.com/art/archives/nodaseiko.jpg
記者の質問に対して睨み返す野田聖子

http://www2.uploda.org/uporg1433654.jpg

ID:oYZM02gT0みたいな精薄はトラックに轢かれて轢死したほうがいい。

>>166
＞個人の自由意志だから成人なら関係ない

それが厄介な代物で、子供には性の自主決定能力がないと考えられているんだね。
子供は権利も義務も制限されているけど、そのひとつと言うわけ。
この論理自体を排除するのは、大変に難しい。

嫌なら見なければいいという議論は、これも実はちょっと難しくて、
社会に存在するだけで、意識してしまう。女性性が隷属的なものだという見方につながり、
間接的に女性の権利は脅かされる……勝手な論理だけど、彼らは本気だからね。

　　　子供の為、国民の為とさんざん騙されて来たのに
　　　まだ政府を信じるのか？

　　　この法案も創価支配の為の布石でしかないだろう

　　　法案の中身ではなく
　　　誰が何の為に法案を通したいか？
　　　それを探り、考えた方がいいと思う

　　　「子供のため」？？？？？？
　　　おまえら100%信じられるか？

>>171
こんな知恵遅れの親に育てられる子供が可哀想だ。児童保護施設は何してるｗ

>>171
創価の常識など普通の人にとっては非常識にも程があるわ
学会員は学会員だけで固まって一般社会に出てくるな

>>171
親がこんな時間に何やってるんだよｗ
つーか、言い返せなかったらレッテル貼りですか。

>>1
個人情報保護法みたいに曖昧にして
被災した親や息子でも教えられない病院みたいな
意味判らん状況をやりたいわけねわかります＾＾

猥褻かどうかの境目に極端に拘ってる人って、実際は自分の風呂写真や、自分の海水浴写真じゃなく
やばい画像持ってるんだろうな・・・ってなんとなくだけど思う

>>142

信教の自由ってか

規制したがってる集団って(公明も日本ユニセフも)
どっちも露骨に宗教絡んでたような・・・

厳しくすればするほど、やばいものはよりやばくなって地下に潜ります
これがどういうことか分かりますね？

>>171
あなたのいう常識が身に付いた親が、一番児童を性虐待しているんですが。

児童ポルノは規制緩和したほうが合理的

>>118
被写体をセカンドレイプしているのはむしろ、日本ユニセフとかだしな。

子供の裸写真と聞いて
「世の中には物好きもいるもんだなｗ」
「児童ポルノだ！人権侵害だ！身も心も汚された被害者だ！」

どっちの反応が、実際にモデルを傷付けるか、って明らかに後者。

最近の「ジュニアモデルDVD」に対する反応も同じでね、
実際にDVD買ってﾊｱﾊｱ抜いてるロリコンと、
売春婦だポルノだキチガイだ最低だとか叫ぶ「良識ある一般人」と、
どっちの反応がより「モデルの少女を傷付けるか」は明らか、てのと同じ。

森山眞弓 経歴

生年月日 1927年11月7日
東京大学法学部卒業。元・労働省の女性エリート官僚。
官房長官時代に、内閣総理大臣杯を土俵に上がって授与しようとするも日本
相撲協会に拒否されると、神事としての不文律（女人禁制）を女性差別
問題にすり替えヒステリックに反論。各方面の顰蹙（ひんしゅく）を買う。

男性向け成年コミックの撲滅を人生の目標に掲げているが、その一方で
少女向けコミックの性表現（早期初体験・援助交際・堕胎など）には極めて
寛容なダブルスタンダードでも知られている。

夫婦別姓推進・婚外子差別撤廃派でもある。

法務大臣だった森山がハンセン病裁判の原告団体の代表者と面会したとき、
「私は法律の専門家じゃないからよく分からない」と発言する一方、
実に５人（！）もの死刑囚を絞首台に送った。

http://www.h2.dion.ne.jp/~kuracity/LOVELOG_IMG/0611090X8ER.jpg
森山眞弓（両方の肩に人の姿のようなものが写っている。霊？）

>>182
俺はフルプライスで買ったエロゲを無条件廃棄とかしたくないだけだ

>>176少なくとも日教組では社会に存在するだけで、意識してしまうってのは電波妄想だと認識されてるようだ
子供には性の自主決定能力がない考え方は教育者なら普通だと思う

>>144
お題目は人権擁護なのに実態は真逆なんだよね。
恐い国になっちゃったもんだ。

>>169
賛成が9割ということに偽りはないな。
お前の中では無回答は自動的に反対にカウントされるのか？
俺も>>182と同じ考え。
普通に暮らしてる人にとって何の害もない法律だよ。

リアル図書館戦争がもうすぐ、、、

>>151
だから何が普通の裸なのかだとか、何が普通の視線なのかを誰がどのように決めるんだよ。

>>190
だからこれ関連で俺はいつも言うが
やるべきは児ポ法改悪じゃなく、児童福祉法見直しだと思うんだがね。
暴力なども含め、一番守るべき、子供が信じるべき親が裏切ってるんだから

>>192
じゃ、お前の中では無回答だった人間は非国民な訳か
ずいぶん狭いな日本

>>192
信憑性は薄いよ
賛成派が多数なのはそのアンケートだけ

だから小さな政府にしろ

政府は介入するな

公務員は10/1にしろ

>>190
ああ、失礼。読み間違えてた。

性の自主決定能力がない→ポルノに出演した児童は自由意志で出演していない（自主決定できないから）
→見られることによる暴力発生
……という論理なんだよね。規制派は。

これ自体を崩すのはとても難しいから、
われわれ反対派としては、もう一枚論理を噛ませる必要がある。

>>182
しかし、基準をはっきりさせることは絶対必要だと思うけどね
国民の大半がこじつければ法的には摘発可能なんてありえないことだからね

>>192
無回答・その他、として別カウントが当たり前ですが？
で、質問方法、内容についてはスルーですか？

>>198
特殊な公務員以外は派遣でいいと思うよ
教師も派遣でいいよ

アグネス・チャンの弱点
・日本ユニセフは、国連ユニセフ日本支部ではない。
・日本ユニセフの集めた募金の使い道の不透明さ（25億円ビル等）。
・チベット、ミャンマーなどの子供たちに対する人権侵害に沈黙している。

野田聖子の弱点
・過去の経歴。このような人物が子供たちに与える問題に関して語る資格があるのか？

森山眞弓の弱点
・思想、行動のスタンスが明らかに共産主義者である。
・高齢。間も無く大霊界へ。
が、これは森山の強みでもある。この世でどんなやりたい放題をしても故人になれば
責任を負わずに済む。未来の無い老人は、未来のある若者を憎悪する。これこそ森山
の思想・行動の根底にあるものである。森山の行動に要注意。

>>196
まあたかがアンケートだからそこまでムキにはならんが選挙投票でも棄権ってのはそういうものだ。
悔しければ反対の意思表示をしなければいけない。

>>182
境目をハッキリさせたくない理由は何だ？創価学会員
曖昧なままで誰彼かまわず無差別逮捕したいからか？

>>188
>>男性向け成年コミックの撲滅を人生の目標に掲げているが、その一方で
>>少女向けコミックの性表現（早期初体験・援助交際・堕胎など）には極めて寛容
しかし、法律になれば上も下も関係なく規制される、定義で上と下を分ける事はできないからな。
設定年齢未成年の本番シーンがある少女コミックも児童ポルノになるんだよ、普通に。
下に寛容な姿勢を見せるのは、法律が制定されるまで、無闇に反対勢力を増やしたくないと言う
思惑からだけ。
だいたい、規制派の筆頭のキリスト教団体の矯風会なんて、純潔教育をかかげ、戦前に婦人誌の
エロ検閲を求めた団体として有名だ。少女コミックの現状を良く思ってる筈がない。

>>194
家族で風呂でのスナップ写真は普通の裸だろ
でも、それを他人が持った時点で普通じゃなくなる

このくらいの差

>>203
>アグネス・チャンの弱点

中共工作員だし、芸能界にいた経歴から売春と無縁であったかは疑問
それと、池田大作と接点がある

>>192
普通な人にとって冤罪が容易になるというのが怖いんだが、その辺はどう思ってるの？
児童ポルノ私物に仕込まれて発覚、通報の流れで無傷で助かる方法ってある？

>>194
>>207
いい加減にしたら？

結局｢日本の司法が判断するまでわからん｣のだよ

絶対大丈夫もなけりゃ絶対引っ掛かるもない

>>204
だからそうじゃなくて
大多数の無回答をノーカンにして、国民の九割とか言ってるのが異常だと言いたいんだが

>>210
問題は司法以前、警察の運用の部分がでかいのだよ。
今の定義のままだと「逮捕可能」だからね。
裁判で合法とみなされるか、違法とみなされるか、は別問題

>>207
他人が持つって盗み出すとか以外にどういう状況で持つんだよ学会員
普通友人同士でもそんな写真を貸し借りしたりしねーぞ

件名 美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願

紹介議員
円　　より子 下田　　敦子

要旨 　街中に氾濫（はんらん）している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、
小学生の少女をイメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失っており、
既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が起きている。これらにより、幼い少女たちを危険に晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、
表現の自由以前の問題である。社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、幼い少女を危険に晒している商品を規制するため、
罰則を伴った法律の制定を急ぐ必要がある。
ついては、美少女アダルトアニメ雑誌及び、美少女アダルトアニメシミュレーションゲーム製造及び販売規制の罰則を伴った法律を制定されたい。


早く規制法案ができますように。

>>213
あんたももうアイツに構うな。
皆も相手にしなくなってるんだから。
ついでに言えば「親がブログでばらまく」ということがあるがな

>>214
内容に触れたことも無いのに語るな
触れる気がないなら関わるな
知ったかぶりで物を語るな

>>209
痴漢冤罪と同じでしょ

自分の持ち物じゃないって言うのは、「一枚だけ入ってた」「家やパソコンからは何もその関連の物は出てこなかった」である程度信用されると思うよ
「誰かに入れられた」となれば、監視カメラや指紋採取で犯人捜すでしょ「児童ポルノを所持」した上で他人の鞄に入れた犯人を
見つからなければ不運だけど、ある日突然鞄に投入されてて、それを通報されても、自分の指紋はでてこないよね
触って無いんだから

このくらいの事は調べると思うから大丈夫じゃない？
「持ち歩いてなかったし身に覚えの無い画像だけど、家のパソコン調べたら似たようなものがあった」とかは聞く耳持ってくれないと思うｗ

>>215
そうだな
あまりに隙だらけなもんでちょっと遊び過ぎたｗ

>>214
>このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失っており、
>既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が起きている。これらにより、幼い少女たちを危険に晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、
>表現の自由以前の問題である。

ここの部分、文のつながりがまったくないね

>>209
そんなこと言ってたらきりがないだろ。
私物に拳銃仕込まれて通報されたらどうするんだ？
銃刀法違反だって名誉毀損だってザル法だろ。取り調べる側、摘発する側を全く信用できないなら全ての法律が信用できないことになる。

あと｢冤罪｣って言葉をよく使う奴いるが所持禁止品持ってて逮捕されたら正当な逮捕だからな

だから法律の曖昧な点が指摘されてんだよ

>>218
またすぐ上に居るけど、触るなよ、触ったら負けだｗ
随分とお花畑が広がってるようだからなｗ

>>217
PCの中身なら、消せるし隠せる
とか言っちゃうわけですよ規制派は

>>220
>私物に拳銃仕込まれて通報されたらどうするんだ？

拳銃はネットからダウンロード出来ないよw
そんなに簡単に入手出来るのかね？

>>214
こういう奴の典型的なタイプだよな
まともにソースやグラフも出さずに"氾濫しており"とか"明確であり"とか使っちゃうバカ
まあわざとなんだろうけど

>>220
アンタの周囲は拳銃が簡単に手に入るのか。

>>221
まあ、同じこと言うようだが
結局何が、どこまでが所持禁止か、というのが明確じゃないからな。
少なくとも、別件逮捕は多くなるだろうな。
既に業者でやってるわけだし

こんなくだらないスレ、いくつも建ててんじゃねーよ。

さっさと捨てろ

おまいらが捨てれば、それで終わりなんだよ

>>217
自分のカバンに見覚えのないものがあれば、
普通は触るだろ。

何でそこまでして規制したがるんだ。

おまいらが全部捨てれば、

この世からロリ画像、ロリ動画、エロアニメ画像、エロアニメ動画は

無くなるんだよ。

そうすりゃ、冤罪事件なんか発生しない。

>>227
なら買った時に発生した代金は支払ってくれるのか？
エロゲ一本いくらするか分かってるか？

アルバムの写真の廃棄は思い出の一部を廃棄しろと言っている様な物だぞ。
仮に成立した場合でもカナダみたいに無言の抗議と意地であえて所持し続ける人も多いだろうな。
どうせ目を付けられた時点で難癖付けられて十中八九逮捕されるのだから・・・
漏れも今まで集めたギャルゲーもフィギュアも西洋美術全集もあえて所持し続けるつもりだ。

>>230
何を捨てればいいんだ？
何処までの範囲なんだ？具体的に教えてくれ

>>230
思い出の写真から芸術作品まで、全部捨てちゃいなさいと

いやぁ、恐ろしいw

>>211
そう、で君のソースだと賛成反対はどういう割合になってんの？
もちろんネット以外で

>>230
おまえの頭はおめでたいな…
うらやましいよ

>>223
鞄に放り込まれて通報の設定なら、その場で逮捕でしょ？
罪名的にもちろん証拠隠滅の可能性ありでしょう
家に帰る前に家宅捜索行きますよ

>>228
通報される前に見つけていい設定なら、普通はそのまま捨てるんじゃ？
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘに破いてもいいし、ｼｭﾚｯﾀﾞｰにかけてもいいし、燃やしてもいい
「見知らぬ違法な画像が入ってた」なら気持ち悪いし捨てるだろ

あれか
警察が急に来てPCや携帯を調べられてタイーホされんのか

経過措置期間は５０年

>>214の提案者は民主の議員なんだかな

ま、成人向けと限定してんなら別に俺は構わんがな

日本を出るしかないな。オランダかアイスランドか。デンマークは規制とかしていないよね。

>>220
拳銃は釣りリンクからうっかりDLしちゃった、とかなんてないけどな。

>>114
フランスはOKなはず。

向こうの友人がもぐたん持ってたしｗ
（いや、それだけじゃないけど、まんだらけが
フランス向けに販売してたりもしてるしね）

>>235無回答含めりゃ賛成は55パーセントだ

お前は統計資料も読めんのか

>>235
俺宛じゃないが
分かりませんよ。
今まで一度も「まともな調査」がネット以外で行われてないからな。

>>237
もうさー、アンタいい加減諦めろ。詭弁しか述べてないぞ。
早川ブログでも見て頭冷やしたらどうだ？

お前ら「所持」に反対なんだよな？児童ポルノは賛成なのか？

政府がおまえらのことを守ってくれる、ためになることをしてくれると
思ってるとしたらおめでたいとしかいいようがない
政府と国民は刺すか刺されるかの関係

ロリポルノを無くせば児童の性虐待が無くなる





わけないじゃん
ホモレズポルノが無くなってもゲイはゲイである自分を捨てないでしょ

>>230
警察が押収して大事に保管してくれるから無くならんだろ

>>233
どこまでの範囲って・・・
どんだけ持ってるんですか

これからはパソコン破棄するときＨＤＤを物理的に破壊してから捨てなくてはいけない
そうでないと新しい持ち主にデータ復旧されてロリ画像が出てきて通報されたら
元の持ち主が警察に逮捕されることになる

>>246
正確に言えば「所持禁止」なｗ
誰も児童ポルノ（と言うよりも定義の一、二）を解禁しろ、となんて言ってない。
それどころか現行法違反をもっと取り締まれって人ばっか。

そして、誰にも何が「児童ポルノ」なのかが分からない。
定義の三のお陰でね

>>246
総論賛成各論反対。オレは、定義に創作物を含めることに大反対。

>>217
警察が誰かのタレコミで貴方の家に踏み込むとしよう
そして貴方の家のトイレのタンクから麻薬の入った小袋が出てきたとしよう

ざんねんながら、現在では貴方は送検され、実名報道されてしまうんだよ
指紋とか関係ないんだよ、どうせ誰の指紋も出ない
今後は麻薬がＤＶＤに成り代わる。という法なんだよ

>>243
そお？なんか今日出ていた雑誌で書いてあったんだけど。デンマークはどうなの

>>246
賛成はしないけど規制には反対
そういう性癖を持ってる人間に対する差別が激化するおそれがある
差別する側には「子供を守る」という錦の御旗があるから尚更

銃や麻薬は、どれがアウトか定義がしっかりしてるけど
これは雑誌のグラビアで逮捕されかねない

海外の基準を参考に
児童ポルノの範囲を「就学前児童の挿入あり」に限定するべきだな
挿入してないか判るようにモザイクも禁止すべき

>>217
関係ない人が痴漢冤罪と同じような事に巻き込まれないといけないわけ？
家宅捜索や身辺調査やられたら無傷じゃないでしょ。
痴漢の冤罪で完全に無罪確信してた人が狂言で犯人扱いされたくらいだからね。
拘束されて会社もいけずに。
痴漢だって指紋調査とかやればわかるはずだけどそこまでやってないのが現実なんじゃないかな？
こんなことがありうるのに、普通の人には関係ないとはいえないでしょ。

>>220
拳銃や麻薬は仕入れた方のリスクが高いでしょ。
売人（犯罪者）と仕込む側が接触するわけでデメリットが強いわけだし。
18歳未満の共謀者がいればいくらでも造れてルートが特定できないものとはわけがちがうよ。
それに無罪なったときでも児童ポルノとは世間の印象違うだろうしね。

>>243
読売の社説によればフランスは二次規制してるらしい

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080505-OYT1T00530.htm

>　児童ポルノに類した漫画やアニメ、コンピューターグラフィックス（ＣＧ）についても
>規制すべきだという議論が一部にある。
>　アメリカやフランスでは、これらも規制の対象となっている。

そのうちに冗談じゃなくて本気で
少女が新体操やったり海水浴やプールに行く事を禁止するのを
叫ぶ奴が出るんじゃないか？

ポルノ規制→性犯罪増加はいくつもの事例ですでに明らかになってるのにねw

なんで同じ轍を踏みたがるのやら。

>>182
明確な基準があれば、避けることもできる。
刑法175条で官能小説が処罰された時代には、「ペニス」という言葉を直接書いてはいけなかったから、
「肉棒」とか「逸物」という言葉で表現した。
基準が明確だったおかげで表現の自由はほとんど縮小しなかったし、かえって創造性が高まった。

ポルノ規制も、明確な基準、ヴァギナを露出してはいけない、とかなら、
ヴァギナを露出せずに上手く表現する技法が生まれて、表現の自由を抑圧せずに規制することができるだろう。
官能小説と同じく、かえって多様性に富んだ隠微なポルノが増加する可能性さえある。

ということで、規制には基準の明確化を求める。

廃棄するのに５年の猶予が欲しい。一度だと４�dトラックが・・・

>>224>>226
児童ポルノだって普通は簡単に手に入らんよ。いつも見てる変態にとっては別か・・
そもそも俺の言ってるのは簡単に手に入るかはいらないかの話をしてるんじゃないんだが？

なにがなんでも規制反対の君たちを説得できるとは思ってないからいいけどね。

規制に賛成。

>>260
おぉ、イスラム革命ですか？

美少女ゲーム・アニメの規制を求める女性議員

円より子の顔
http://www.dpj.or.jp/news/files/030314_madoka1.gif
http://i.yimg.jp/images/democracy/giin_photo/000204.jpg

下田敦子の顔
http://www.dpj.or.jp/member/files/shimoda_atsuko.jpg
http://www.aba-net.com/senkyo2004/image/simoda.jpg

>>257
まあ、オナニーとかオーラルとかあるから挿入だけってわけにもいかんだろうけどな

>>261
揚げ足取るわけじゃないが（賛成派がとるから前もってｗ）
ポルノ規制があったから性犯罪が増加した、とは言い切れない。
賛成派は「それぞれの国で事情が違い、他にも考慮する点がある」と言い出すから。
だから、正確に言うと「ポルノ規制で性犯罪は減少した事例がない」だな。
少なくとも、増加していくことに対し抑止力は認められない

>>259
確認しておこう
それは「単純所持」か？
単なる「規制」か？

>>254
警察が誰かのタレコミで貴方の家に踏み込むとしよう
そして貴方の家のトイレのタンクから麻薬の入った小袋が出てきたとしよう
こんな事件が発生するのと同じくらいの確率だと思うよ
「警察が誰かのタレコミで貴方の家に踏み込み
そして貴方の鞄から児童ポルノがでてきた」っていう事件が発生する確率は

まあいい弁護士つけて戦うしかないんじゃない？
自分の持ち物でもないのに罪を認めちゃダメだよ
麻薬って入手経路やいろいろ捜査されるよね

>>260
確実に出てくると思う

>>261
禁酒法みたいなもんなのにね

>>264
実家に電話すれば俺のガキの頃のヌードも
スイミングスクール時代の水着姿（俺だけじゃなく友達の少女含む）も容易に手に入りますが？
今の定義だとそれも「児童ポルノ」となりますが？

>>270
「実際にその電車に乗っていなかった」のに逮捕された痴漢冤罪被害者がいますがね

>>252
所持禁止に反対。現行法支持者。
児童ポルノが解らない割には、製造者逮捕されてるよな？

>>246
概ね賛成だが、二次規制反対者か。
販売は認めるのか？

やっぱり日本人は変態なのか！？こんなスレを見たら頭が痛くなる…


【こども】ロリコンさんいらっしゃい17【大好き】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1210878396/

思わず孕ませたい洋炉画像 part5
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/adultsite/1202972574/


入浴前の臭いマンコ､アナル【ロリ限定　スカトロ】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1174642427/

>>521
その場合前の持ち主と、データを復旧したという確実な証拠を用意しなければ、そいつが所持者になって捕まるんじゃないか？
リスク侵してまでそんな事しないだろJK。

>>264
たまたま幼女の裸が映ってるTVキャプがキミや賛成論者のHDDの中に
紛れ込んでいないとは限らないんだぜ？
児ポの定義があいまいである以上、キミらが冤罪の被害者にならないとも言えない

>>192
お前さんの「普通の生活」の定義が「この法案に無関係」なだけだろ。

「普通なら関係ない」が結論じゃなく「お前さんがきめた」定義だから、
「関係あると言うことは、普通じゃないから罰してよし」と言ってるだけ。

>>270
行政は暇じゃないよ、えん罪なんてそうそう起こらないよ、常に社会通念を心がけた行動をするよ。
だから立法は適当な法整備をしても大丈夫

て意見？

>>263
>廃棄するのに５年の猶予が欲しい。一度だと４?ｫトラックが・・・
K田先生、何やってるんですかw

キモヲタ惨劇ｗｗｗｗｗｗ

>>259
アメリカは覆ってるはずだけどなぁ。

ソース：
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9A04E1DA1F3CF934A25757C0A9649C8B63

>>270
俺は事件多発だと思うよ
イヤガラセの方法としては史上最強で、ばれる心配はまずない

で、弁護士って、どのくらいかかるんだ？

福田総理のパソコンをハッキングしてロリ画像いれたら面白い

>>273
現行法支持、ではない。
定義の三の見直し、実在被害者の具体的救済案改正の急務
（児ポ法ではないが）児童福祉法の見直しもあわせてね。

＞児童ポルノが解らない割には、製造者逮捕されてるよな？

？？定義の一・二に引っかかってれば逮捕されても当然だろう？

つーか、現行法で販売も頒布も製造も禁止てのは分かってるよな？

ぶっちゃけ、買売春が禁止されてるのに「援助交際」という名の未成年者による売春が行われ、それを買う男が大量にいるのが現実。
世の中、人に言われりゃ綺麗事を答えても実際には少女を抱きたいおっさんばっかりなんだよ。

昔の刀や銃が見つかったときに
警察に届け出れば大丈夫なように

児童ポルノの写真集やビデオが見つかったときに
すぐさま届け出られるようにしてほしい

たとえば拾っただけで、
「どうしたらいいか、わからないまま逮捕」は避けてほしい

>>272
冤罪の数よりも、実際に所持してた人の検挙数の方が絶対的に多いんだから意味がないとは思わない

>>269
あぁ、確かにそうね。
単純所持がいけないのか、規制せよ　なのかで全然意味が違うな。


（日本でも規制（ゾーニング）はもっとしっかりやるべきだとは思うよ。俺も。）

>>281
アメリカのシーファ大使も
準児童ポルノを禁止していると明言してたし
違憲判決出ても現行法としていは生きてるんじゃないの

>>264
麻薬等に比べて入手するリスクが格段に低いからこそ、冤罪に使われやすいんじゃないかってことだよ。
もし失敗しても痛くも痒くもないわけだしね。
こんな容易に普通の人を冤罪に出来るような状況になるのは勘弁してほしい。

日本のロリコンの定義って広いな

若い成人までロリなんだろ？

>>283
チンパンにPCを使えるだけの知能があるとは思えない・・・
やるならケータイメールかな？

>>283
ハッキングなんて必要ないよ
スパマーみたいにメールで送り付ければいいのだ

今のうちに捨てとけよ。
子供が勘違いすると行けないからｗ

>>199
しかも、「正常な判断がでいない」の根拠は
「自分にとって理想の子供と違う事を考えるから」だからなｗ

つまりだ、

この法律は、法案を出す側にとって不愉快であると感じたものを排除するための法律なんですね。

政界のお偉いさん方やどっかの団体さん方が表で言っていることは、
本音じゃなく、自分たちが不愉快だと思ったものを排除するために利用されているだけなんですよね？

…違うんだったらごめんなさいね。(笑)


〔追記〕
まぁ、この法案が成立した後に、
「違法で逮捕された議員が、特に児童ポルノ法の改正に賛成した者も含み、数名いたことが発覚した」
という墓穴を掘るような事態が起きたら
“ざまぁ。www”と心の中で笑っときます。w

国民にきっちり説明すべきではないか？
家族の海水浴写真が児童ポルノで違法になるなんて非常識な事態になるということを。

>>281
違憲判決で覆ってるのに、また制定されたらしい。
ttp://www.translativearts.com/log20080416.html

１）同法律は表現の自由が保障されている猥褻ではない表現も違法化している。
２）児童虐待を伴う実在児童ポルノは児童の保護と福祉を踏まえ、表現の自由が守るべき
範囲には含まれない。だが、児童虐待を伴わない偶像児童ポルノに同じような「表現の自
由を上回る公共の福祉性を優先する必要」は当てはまらない。
３）偶像児童ポルノと実在児童を巻き込む性的虐待犯罪行為の間に明確で直接的因果関係
が認められない。
４）実在児童ポルノが違法である最大の理由はその内容ではなく、その製造過程にある。
５）犯罪に使われるかもしれないという可能性だけで、それ自体が無害であるモノ・合法
的に制作されたモノを違法化するのは過剰である。
６）違法行為を促がしかねないという理由だけで表現を規制することは過剰である。市民
の私的思考を望ましい方向に向けるために法規制するのは不当である。
７）偶像児童ポルノが実在児童ポルノの制作を促がすという論拠は脆弱であり、実際には
取扱に非常に厳しい処罰規定が伴う実在児童ポルノを偶像児童ポルノが市場から駆逐する
可能性がある。

アメリカの最高裁はマトモだな。

>>297
説明したら反対されるし
何より逮捕できなくなっちゃうじゃんｗ

>>171
うむ。
わが子が、こんな恐ろしい世の中で生活しなければ
ならないなんて、ゾッとする。

冤罪の恐怖に満ちた世の中で。

>>293
メールとチラシは罪に問わないんじゃなかったか？
まあ、いずれにしても近い将来、違法化されるんだから
今のうちに足を洗うのがいいぞ。

公明党って本当にクソですね

これからはジャニの少年が
上半身裸でグラビアやっても駄目なんだよね？
家から発見されたら女子中高生でも
児童ポルノ所持で逮捕だよね？

>>150
俺もうUNISEFに寄付すんのやめた
すげー贅沢な金の使い方だなあ

>>301
スパムだった場合はな。
が、偽造メールや、第一海外からのメールなど、全て見極められるか？
ついでに言えばチラシを除外するって聞いたことないな

｢ﾏｲ･ﾗｲﾌ･ｱｽﾞ･ｱ･ﾄﾞｯｸﾞ｣
劇中で12才くらいの女の子がおっぱい丸出しになるんだけど
やっぱり児童ポルノ？

>>301
>メールとチラシは罪に問わないんじゃなかったか？

そんな抜け穴があるの？
じゃ、メール会員になってメールで送ってもらえばいいんだね

>>298
「最高裁は」マトモというのも皮肉な話だな。w

>>301
そうなん？
えらい片手落ちの法律やな
メーリンググループで廻せば違法性無しということにならんかそれ？

「児童ポルノで食ってる人が、廃業する為の経過措置を」
に見えた

「家族の海水浴写真が児童ポルノに当たるかどうか」は逮捕された時に判断されるんじゃなくて、裁判で判断されるんじゃないのかな
国選だろうが弁護士はつくんだし、普通はならないでしょ
なると考える方が異質だけど、「家族の海水浴写真」を他人が持ってたら、それは規制対象だよ

極端に「どう考えても児童ポルノではない事例」を取り上げて、「自分が持っててもいいｷﾞﾘｷﾞﾘの点」を見極めようと必死な人が居るみたい

>>290
これからは入手するリスクが格段に高まるから
冤罪に使われることもないんじゃないか？

シーファー駐日大使の読売新聞への寄稿を読むと
ＨＤＤを確認するための捜査権を与えるために単純所持の規制をしろと言ってるね
日本は、他の規制国と違って児童ポルノの定義が曖昧なんだから、
逮捕し放題じゃないか。

>>214

つまり二次元規制というのは利権目当てという側面もあるってことですね分かります。

>このお笑い請願書、ジュベネイル・ガイドの「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシュミレーション
>ゲームの製造・販売を規制する法律の制定請求」と内容が殆ど同じ。ドサクサに紛れて何してんの。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20080520

『野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は
「元ポルノ業者」』（週刊新潮2005年05月05日・12日合併号）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

公明党＝創価学会が二次元規制に執念を燃やす理由はオタから金を搾り取ること

>>307-309
一足違いだが、スパムの場合、な。
が、果たして削除せずサーバーや受信フォルダで開封しないまま残してた場合は？
などもある。

>>310
2次まで規制する場合は、経過措置どころか廃業の為の保証が必要になるだろ

暗号化してるから大丈夫かな
TrueCryptでキーファイル３種とパスワードで隠しドライブ
TrueCryptファイルはBlowFishの独自Formatでパスワード暗号&キーファイル２種、
自PC以外解除不可
DVDサイズに５分割してDVDメディアに保存
BlowFish解除時3回ミスで、ファイルシステム破壊ｗ

まあPCの「削除」に意味はないからなあ

コレは国旗・国歌反対の男性教諭の名前を匿名でタレこめばほとんど逮捕されて卒業式も正常に行えるようにするための法律ですね

>>311
児童ポルノ法の定義ぐらい読んできたらどうかな。

公明創価てめぇーらはカルト宗教税でもしな

なかなか本質を突いた意見が出ているねｗｗｗ

基本的にジャニとグラドル全般は有害な露出をしており
未成年を性的に扱う吉本のバカタレ番組は全面禁止ということですね
つまり　テレビは国営放送だけで十分だと

>>320
携帯だから難しいだろうが、その人に何言っても無駄

>>315
>スパムの場合、な。

スパムを装ってたらＯＫなわけ？
いくらでも抜けられるよそれ

>>322
ＮＨＫドラマ「おしん」も子ども時代のシーンで乳首を出したからアウトです

>>322
ヤングサンデーの休刊の検討は、その第一歩に成りかねそうですね。

冤罪が怖いとかアホな理由じゃなくて
素直に児ポを捨てるのが惜しいと言った方が
よっぽど説得力があるんだけどやっぱり恥ずかしいのかな？ｗ

規制派議員の早川氏は反対派の主張の正当性を認めているというのに

相変わらず反対派をロリコンと叩き、反対派の意見を詭弁・屁理屈としか言えない規制派キチガイｗｗｗ

見苦しいなｗ無様ｗｗｗ

いい加減現実を見なよ。規制派の議員ですらこの法律に問題点が多すぎることを認めてるんだ

どれだけ反対派に対してレッテル貼りをしたところで無駄だからｗ

>>324
その辺は日本の警察機関の高性能な捜査能力（笑）との勝負じゃねｗ
まあ、穴だらけってことさ。恐らく議員が自分がそうならないために、って考えたんだと思うけどね

>>317
なんか別な件で逮捕されたやつが
このHDDのプロテクトはだれにも破れないと豪語してたことがあったぞ

かえってあやしまれるな　ｗｗｗ

毎日のソースがリンク切れだったのでアレだが。
2月24日の時点では。

迷惑メールなど、一方的に画像を送りつけられるケースがあるため、
適用対象を収集の意図が明らかな場合に限る。
アニメやコミックの児童ポルノへの規制は「表現の自由を侵す恐れがある」との意見が 強く、見送られる見通し。

という記事があったな。
その後、どうなったかは知らんがな。

>>298
トン。読んでみた。
結局、アメリカでも結論が出ていないってことなんだろうな。（日本と似てるというか）

ちなみに、気になったんでWikipediaのErogeの項目を読んでみたけど
特に持ってはいけないってことは書いてないみたい。

まぁ、ここは日本と一緒というか…

＞One problem English localization faces is that eroge, like manga and anime,
overwhelmingly tend to be about high school students, but the sexual portrayal
of characters under 18 faces greater legal concern and public disapproval in
English-speaking markets. To address this, localizers usually change the script
so that the characters are over 18 and go to college

英語圏内でも、パッチあてて18歳以上です＋大学に通っています　と言うことにする
必要があるって書いてあるみたいね。

>>331
記事自体、なかったことにされてるんじゃね？

まぁ何にせよ、基地外フェミババアはキモいってことだな

>>330
そういえばそんなのあったね
なんで解除されたんだっけね？
忘れちゃったなぁ

>>334
キチガイフェミだけじゃなく、これに関しては公明の「総意」だからねｗ

>>331
>アニメやコミックの児童ポルノへの規制は「表現の自由を侵す恐れがある」との意見が 強く、見送られる見通し。

創価自体、アニメにかかわってるんだもん
禁止出来るわけないと思うよw
それにパチンコマネー（などの在日資本）もアニメに投資されてるしね
アニメの下請は韓国が多いし

>>301
性癖って足を洗えるもんなのか？

じゃあ俺が廃棄業者になって，貴様らのＨＤを綺麗にしてやる

>>336
大作がロリだったらこの法案は通らない

今から大作がロリになるよう折伏だ！

>>337
宗教アニメ以外は、禁止されるかもよ？
不道徳だからｗｗｗ

>>337
層化公式のエロゲメーカーもあるしなｗト

>>331
キャッシュに保存されてたりしたらどうやって収集の意思がないことを証明すんの？

>>311
家族の海水浴写真を自分のblogにうｐる人が居るんですけど、どーしましょう。
そこから写真をコピーされて、その手の愛好家の掲示板に貼られた！規制が必要だ！と怒ってた
ご両親が居たはずだが、ただ、それで児童ポルノになるなら、その親御さんも児童ポルノ
頒布罪・製造罪になるよーな…。

>>331
　一、何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。

　一、自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者は、
１年以下の懲役か１００万円以下の罰金に処する

法案はこうなるようだ
メールやウイルスで意図せずに児童ポルノを所持していた場合は
「自己の性的好奇心を満たす目的」ではないため除外される

>>340
>大作がロリだったらこの法案は通らない

いや、確実にやってるだろwww
それに、あのクラスだと地下の会員限定みたいなのを使うから無理

>>340
たとえそうだったとしても関係なく通すだろｗ
自分ら捕まるわけがないんだから

銃器、麻薬は許可さえあれば所持はできるしなぁ。
刃物だって持ち歩きさえしなければ自由に持てる。
ロリエロ画像は一切の所持を禁ずるってことで、以上のものより厳しい扱いなんだが、
バランス的におかしくないかい？
エロとか使ったところでスッキリするだけだろ。「バールのようなもの」の方がよっぽど危険だ。

芸術作品の少女神話は絶対に捨てるつもりないから

wikipediaのEroge項目ね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Eroge

キモ創価も糞だがキモヲタは糞以下ｗ

>>345
メールだと勘違いの元だぞ。
ついでに言えば、よく貼られるウイルスのような、感染後消えてしまう物などだった場合どうするか、とか。
性的好奇心を満たさない、とは何を指すか、どう証明するのか、などなどあるな

>>333
単に昔のだったからリンクが切れただけで
最近のがあったぞww
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080503k0000m040019000c.html

これ見る限りメール、チラシ、DMなんかは除外じゃねえか？

>>248
いやボーイズラブのようなものが無ければホモにならずに済んだ人も多いでしょ？

自己の性的好奇心かどうかなんて裁判官の主観で決まるからなぁ
わいせつ裁判の事例を見たら、こんな法規制に賛成する人間はいないだろ

>>344
それはそうなるんじゃ？
他所の家族の海水浴写真集める人は異常だし
そういう目で見る人が居るんだから、他者の目に触れる場所に画像を張るときは注意すべき
「法改正なんて知りませんでしたー」じゃとおらないし、無知も罪
所持した他人も親も逮捕されるでしょ

>>345
「自己の性的好奇心を満たす目的」ではないと証明しないといけないな
どうやったら証明できるの？

>>353条文に記載されないなら除外されない
郵便物も児童ポルノだ

>>353
それのどこにメール、チラシ、ＤＭは除外、と？
児童ポルノ：所持は１年以下の懲役または百万円以下の罰金
　児童買春・児童ポルノ禁止法の見直しを検討している与党の「児童ポルノ禁止法見直しプロジェクトチーム」（座長・森山真弓元法相）は２日、
児童ポルノ画像などを個人で集める「単純所持」に対する新たな罰則規定について
「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」とすることで合意した。これで主な改正点の検討はほぼ終えた。月内にも自民、
公明両党の手続きを行い、今国会への改正案提出を目指す。

　現行法の罰則は、他人に児童ポルノを提供した場合の「提供目的の所持」（３年以下の懲役または３００万円以下の罰金）が最も軽い。
単純所持はこれよりも軽くし、迷惑メールなどで送り付けられるなど意図せずに所持した場合は科罰の対象外とした。

　このほか、法案の付則で、国の今後の課題として、（１）児童ポルノを描写したアニメ、ＣＧ（コンピューターグラフィックス）などに関する実態調査と研究
（２）インターネット上の児童ポルノサイトに、利用者がアクセスできないようにする「ブロッキング」の研究−−を盛り込むことでも一致した。【堀井恵里子】

>>349
そ−いうの微妙なんだよな
国立図書館は児童ポルノとみなして廃棄処分にしたけど
amazonのマーケットプレイスではいまだに堂々と取引されている
いまのところ摘発されてないようだしい

民主党は正式に反対してるんだろ？
政権交代で廃案になるからとにかく次の選挙で民主党に勝たせればいい。

屁理屈法だから文句が出る。
俺は児ポの視聴による脳や犯罪への影響や因果がはっきりと証明されたり
取り締まる側が被写体の年齢確認をきちんとした後での逮捕だったりするのならアリだと思ってる。
なにもかもがあちらのさじ加減一つなわがまま法。

>>356
じゃあ、周知徹底が必要だよね。
家族の水着写真を自分のblogにうＰるのは児童ポルノ頒布罪にあたりますって広報しなきゃ。

>>354
んなわけあるか！！
そもそもBLもので喜んでるのは腐女子だぞw

大容量のHDDが馬鹿売れの予感。

単純所持規制に反対する根拠として「持ってても社会に害がない」を挙げるのは妥当ではないな。
これは個人的法益だしね。

これを徹底すれば芸術性を考慮せずに処罰することになる。

ただし実行性等の点から譲受けを処罰することで足りる


…と奥村弁護士は１９日の論文で言ってた

http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS4&thread=13
自分の子供の写真でさえ逮捕される危険があることをちゃんと報道しないと大変なことになる

って誰か書き込んでくれ

トーマス・シーファー駐日米大使

児童ポルノ対策　−　法改正で米と捜査協力
tp://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20080201-72.html

そんなにうるさいなら俺らみたいなキモオタのチンポ切り取っちまえよ！
どうにでもしてくれ！

>>361
まだ正式な結論だしてないと思うよ
五月中にまとめるはずだったんだけどな
はっきりした結論は出したくないんじゃないのか

人数的には反対派のほうが優勢だろうけど
円より子のようにあきらかな規制賛成派もいる

>>356
アンタさ、もう自分が何言ってるか分かってないだろ？
頭冷やしてこいって。
＞そういう目で見る人が居るんだから、他者の目に触れる場所に画像を張るときは注意すべき
「法改正なんて知りませんでしたー」じゃとおらないし、無知も罪
所持した他人も親も逮捕されるでしょ

海水浴写真撮ったらその時点で「製造」になっちまうだろーが

>>361
政権交代の必要はない。総選挙があればいいだけ。
民主と公明が組むって言ってるのに何で民主（公明）にかたせにゃならんの？

>>363
つーか、撮った時点でアウトだｗ
賛成派が認めちゃったよ。もう成長写真撮影禁止だな

>>356
同居してない孫や曾孫の海水浴写真集めてるような爺さん婆さんはどうなんの？
親類とはいえ、一応余所の家族でしょ

試しに3年くらいやってみて本当にそれで児童を守れるのか実証すれば？
被害者を出したくないのは皆同じなんだから答えが出れば皆納得すんじゃね？

大人になれない人が子供の頃の恋愛対象（同世代）のまま大人になったり
ある日突然回りを歩いてる幼女に発情すたりするようになるのかもしれないけど

幼女や児童を性的対象にしたグラビアや猥褻画像、ロリコン対象にしたアダルトビデオ、アニメ等で
それに性的な物を覚えた自分を確認した人も居ると思う
元からどうしてもロリコンの人に対しては対策になってないけど
規制されることで、ロリコン作品に触発されてロリコンになっちゃう人が新規に生まれてこなくなるからいいと思う

>>359
＞迷惑メールなどで送り付けられるなど意図せずに所持した場合
に該当するだろ？
迷惑メールなどとなっているしな。などの中に入る可能性はあるよな。
それにチラシやDMなんて明かに本人の許可無く勝手に投函されてくだろ。

>>373
またお試し君かｗ
一度決まった法を撤廃すんのにどんだけ手間掛かるか勉強してから来いハゲ

>>374それ憲法違反の思想弾圧だぞ

アンタ日本国憲法よりも感情論なのかよ

ばぐた も持っていると見た！

>>372
つーか、「お隣同士で仲良く海水浴」もできなくなるわな。
結局赤の他人なんだから。

>>373
捨てた物は帰って来ませんよ？
もっと言えば、工作乙。
既に諸外国で無意味と実証済みです

>>375
いや、だからしっかり言おうよｗ
「メール」だけじゃ勘違いされるよ、さっきみたいに。
スパムの偽造も出来るし、逆にスパムじゃないように見せて陥れられるし
それに、チラシやＤＭなんて言い逃れに使い放題だぞ？

>>375家の中に入れた時点で該当しない。性的目的で所持したと認定可能

郵便ポスト内なら該当しますよ。家の中に無ければね

>>375
ならなんで明記せずに曖昧な表現にするんだ？

>>373
なあ、宮崎勤がロリコンだったというのはマスコミのでっち上げだったと最近判ったよな
じゃあ、成年物の規制を80年代まで戻すべきだよね？

俺が子供の頃のフルチン写真は、持ってたらダメなの？

>>377
ＩＤ辿れ。彼女（自称女らしい）は一切ソースも根拠もなく
今まで延々と感情論しか語ってない

規制推進派がカルト教団ってのがはっきりしてる
こんな怪しい法案は珍しい

>>384
なるほど、いつものアレかｗ

チラシやDMの例出すなんてばかげてる
もしそれらが児童ポルノの該当するなら
それをばら撒いた業者のほうが単純所持より重い罪で摘発されるぞ
もしその手のを自宅で見つけたら警察に通報するだけでじゅうぶん

お前らが一斉に創価学会に入信して，児童ポルノ解禁を叫んでみるのはどうだ

単純所持禁止はどうかと思うね
法を施行した瞬間に、何もやってなくても犯罪者にされる人が
ごりっと増えるわけだろ

ある意味事後法だろこれ

>>388
信者乙。

「アイドルマスター」は
おk？NG？12歳のおっぱいを触ったリアクションを楽しめるんだか…

>>388
民主的な組織じゃないから、金と労働力を絞られるだけだろ

もう今更、何を言っても無駄。

>>387
御宅が何か頼んだからこんなものが届いたんじゃないですか？
ちょっと確認させてもらっていいですかね？ああ、勿論任意でのお願いですけどねぇ
（無線：えー、応援お願いします）

こんなんみつけた

ttp://www.peachprincess.com/

エロゲの翻訳販売してるみたいね。


ttp://www.peachprincess.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Product_Code=GC002&Category_Code=

＞One of the most anticipated bishoujo games of all time is finally available in English!

期待された新作、英語版登場！！（みたいな意味？）なんて書いてあるｗ

>>387
その辺大丈夫。
広告という正当な目的があるし、一般人は広告の子供に欲情しないから
警察も検挙しない
子供の全裸アルバムも検挙しない。

>>380
1件だけならな。近所にも入ってたら証明できるだろ？
確かにそのまま所持した場合は捕まる可能性は高いかもな。
だが、消印等がついてた場合、すぐさま警察にもっていけば
回収して、送り主の捜査に入るだろう。

>>381
それはまだ完全に決まった訳じゃないからだろ？
大体、会議の内容の概略を伝えただけのニュースだしな。

>>388
新興宗教なら良かったが、政治、芸能にしっかりとした地盤を持った今ではどうしようもない……

上にも貼ったが
またまた新しい方がこのブログに参加していただきました。

はじめてこのブログを開かれた方が皆さんの議論を読まれて、実にないよう豊かな議論を展開されているという感想を抱かれるのですから、やはりこのブログは大事にしなければなりませんね。

お互いが言葉を選びながら、本当に相手方を説得するために必要だと信じるデータを提供する、そういう丁寧なやり取りが手に取るように分かります。

私が自分で一つ一つのデータの確認をすろことまでは出来ませんが、おそらくこのブログの読者の皆さんの間で、どなたかが確認していただけるのではないかと存じます。

皆さんのご意見に逐一コメントできませんが、このブログで交換されている議論は、与野党の国会議員や関係者にこの問題に関する本当の問題点の所在や様々な問題点を解決するためのヒントを広く提供していると考えられます。

沢山のコメントありがとうございました。



早川忠孝 2008-05-20 09:49:32 [コメント記入欄を表示]

早川はそろそろ逃げの方向だな。
まあ、彼の無能っぷりも広まったし
彼がブログやったからこそ規制派議員たちの無知や不勉強、横暴が広まったわけだがなｗ

>>391
二次はしばらく安泰だが
あんまり公言すんなボケ
おまえらが開けっ広げにやるから
禁止しようなんて話がでてくるんだよカス
イイコトは陰でこっそりやれよこのクソデブがよ！

>>396
それらが児童ポルノにあたるなら
今でも業者が逮捕されてるはずだしな
あらぬ不安を煽りたてるのが反対派の仕事だから

>>387
年齢書いてあんの？2条3項3号の場合どうやって判断すんの？
100枚くらい違う種類のが束ねてあったらどうすんの？それを他人が見つけて通報された場合は？

>>396>>401お前等の願望は聞いてない

条文に違法だと書いてあれば違法だ

>>391
アイマスで散々儲けたマイクロソフトさんは規制に賛成のようですよ

>>401
○○は大丈夫？とか聞いてる時点で賛成派と変わらん気がするけどな

千年の恋ひかる源氏物語ってアウトだよな？

>>401
つーか、今チラシやＤＭで児童ポルノなんてねーじゃん、元々。
んで、まあキモイとかは置いておいて、そういうビデオとかデリヘルとか利用する奴居るよな。
18歳以上の出演作だから問題ないはずだよな？チラシやＤＭは取っておくよな。
で、その子が18歳以上って何で分かるの？

18歳未満の水着写真禁止となれば、ヤンジャンやプレイボーイは廃刊するの？

あらぬ不安って、わいせつ裁判の事例を見てみたら？
検察と裁判官の主観だけで有罪にされてるぞ

ポルノを所持すると性犯罪を犯す可能性が増えるなんてデータは何処にもないんですが？
むしろ、日本史のポルノ規制、全世界のポルノ規制を見ると規制するほど性犯罪は増えると考えられるんですが？
ここら辺について、規制派の皆さん、ひとつご意見を

>>408
ヤンサンが休刊になるっぽいけど、もしかしてこの法案のせいかね？ｗ

中川（酒）＝中川昭一。
酔っ払ったまま会見したり閣議に出ることから。中川一郎の息子。自由民主党。元政調会長。衆議院議員。北海道11区。

中川（女）＝中川秀直。
女がらみのスキャンダルで官房長官を辞めたことから。自由民主党。元幹事長。衆議院議員。広島4区。朝鮮人。←こいつがガン

中川（禿）＝中川泰宏。
スキンヘッドから。小泉チルドレン。自由民主党。衆議院議員。京都4区。
中川（亀）＝中川雅治。
亀に似た風貌から。自由民主党。参議院議員。東京選挙区。
中川（弟）＝中川義雄。
中川一郎の弟（昭一の叔父）。自由民主党。参議院議員。北海道選挙区。
中川（民）＝中川正春。
中川姓唯一の民主党所属議員。民主党。衆議院議員。三重2区。

笑い話じゃないが…

仮に、立証をしっかりやらねばならない…つまり、被写体がどこの誰それかをハッキリ証明して
かつ、撮影時点で該当年齢以下で、且つ一方的な虐待行為(相手の強権、暴力による)のみ
を所持禁止にしたとする。

この時点で各種円光物は全部除外なわけだ(金銭授受は決定的に双方利益行為だろう)

さらには…ｗｗｗ。そんなモロの児童虐待物はおそらく小学生以下だろうから
仮に証拠人として出廷したとして

「本当にアナタですか？」

という状態が多々あるだろうな。多分全員オバハンだろう。

〉〉400
うぅぅ…。ひどいぃ…。
(雪穂)

>>408
＞一般人は広告の子供に欲情しないから
警察も検挙しない

一般人は子供の裸に欲情しないんだよね。
欲情するのはロリコンなんだろ？
んじゃ、子供の裸は検挙されないじゃんｗ

>>402
まあ、そんなに心配なら、郵便局内に私書箱作って、家の郵便受けは使えないように
すればよくないか？（ガムテープや接着剤で止めるとか）
で、私書箱には児童ポルノがきても入れないように頼むとかさ。
そしたら、少しは気持ちも楽になるんじゃねww

>>410
児童ポルノがなければ
実際の子どもを襲うと犯行予告してるつもりなら
いちど神経科に相談に行ったほうがいい
どちらかというとそちらの領分の話だ

>>417
単純所持規制したG8…つまりはロシア以外で
単純所持後犯罪が減っている国がないんですけど。

>>414
日の当たる所からでるな！
レミリアとかフランとか少しは見習え

>児童ポルノと性犯罪との因果関係を、調査・研究すること

これ、「因果関係はない」とか、最悪「ポルノ流通量と性犯罪は反比例する」
って結果が出たらどうすんだ？　ちゃんと公表しろよ。税金使ってんだから

>>402
そこまで心配するあなたの生活が心配です

>>416
で、アンタの言う「児童ポルノ」って何？
定義を具体的に理解してるんだよね？そこまで言うなら

>>420
いや、調査する前に法案施行しちゃいかんだろｗ
少なくとも他の国では「抑止効果はない」ってなってるから先に調査できないんだろうが

児童売春のプチエンジェルの件は黙認したままですか、そうですか。

天下り禁止法案はどうしたのｗｗｗ

>>420
そんなことになったら公表しないどころか隠蔽します


更に税金を消費して

>>420
そんな結果は出ないよ。結論ありきのなんだからどんな手段を使っても捏造する。

>>416
俺は、曖昧な立法すんじゃねーといった考えだから
行政が運用する際の問題点をその場凌ぎすれば解決、なんて帰結はできない。

>>421
20回も書き込んでドンだけ必死なんですか

リモホ晒して書き込んでくださいね
腐れ工作員は

チラシやDMに児ポが入ってたらすぐ廃棄すればいいｗ
ロリコンどもは何をそんなに心配してるんだ？ｗ

>>422
要するに18歳未満に見えて性的好奇心をそそる写真や動画だろ？
ま、俺は逮捕が怖いから、仮にパッケージに１８，１９と書いてあっても
施行後は見ないけどな（持ってる程度で逮捕になる位なら、
すっぱりやめて風俗いったほうがいいしな）

>>423
だって政治家先生の娯楽でスモン

>>416何で日本をそんな恐怖国家にせねばならん

>>430
＞性的好奇心をそそる
誰の？が問題なんだが。
上で話してたろ？家族の海水浴写真も
ガキの頃の裸も。

ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった
その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

仲村みうとか引退せざるを得なくなっちゃうじゃん

何がおk、何がダメが議論するよりこの法案が通らないようにすることを考えた方が生産的だと思うが………

なんか通ること前提で話してるだろ？

規制するまともな根拠あるのか？
性犯罪の抑止に効果があるというのは、否定されっぱなしのようだが

リベリオンみたいな世界になるのか・・・

>>436規制賛成派が大嘘喚いてるから

俺は反対の手紙を各党と地元議員に送ったぞ

>>433
エッチなポーズで撮らなければ例えヌードでも児童ポルノにならないと思ってた時期がありました　ｗ

>>436
いや、実はそれが一番大事だったりする。
「児童ポルノ」の定義なんてそれこそ人それぞれ。賛成派の中、反対派の中、でも違うでしょ。
ただただ単純所持をやめろー！って言ったって、キチガイ議員はそれこそが目的なんだから
言えば言うほど強固になるだけ。
んじゃ、定義見直してみません？もしかしたらそれ次第じゃ……
として時間稼がせて時間切れにすればいい。とりあえず今国会の間はね。
臨時国会は9月だろうから、その間に反対署名や実際の行動を広げる。
もしかしたら解散総選挙もあるかもしれないしね

削除したのになぜか検索するとサムネイル状態のロリ画像がドライブから検出される。
それを削除しようとすると”すでに削除されています”と出る。どうすればよいのか?
肉眼で画像が見えていてもPCは削除したと言っているのだからそれで大丈夫なのか？
これは一体なんなんだ？残像か？ゴーストか？蜃気楼か？

最近の子は発育良すぎて見分けがつかんから海外みたいに14とか16に引き下げてくれ！

>>433
裸や子供に股広げされたり、胸や陰部が見える、透けて見えるような
のならともかく、水着の家族写真でも児童ポルノ指定されると
本気で思ってるんだろ？
だったら、そういうの廃棄すればいいじゃない。家族のためを
思うならさ、尚更捨てろよ。写真なんて1枚じゃないだろ？
じゃないと逮捕されるよw

>>440
賛成派は「一般常識でエロと感じた物」と言うが
んじゃ、ガキの裸に一般の人は性欲抱かないんだろ？
性欲抱くのは「異常なロリコンだけ」なんだから違法にならないじゃん、となる。

そういう異常なロリコンが性欲抱く物、としたら、水着や制服だって
そういう対象になる。

と言うことｗ

俺、１８歳未満の児童ポルノで、チンコはびんびんに立つよ。
でも、犯罪には走らない。
インターネットで入手できる画像や動画で、十分満足できちゃうからね。

もし規制されたら・・・？
今までは、仮想世界で満足できていた行為だったのに、現実世界で行動を起こすしかなくなっちゃうんじゃね？

だって、性欲は無くならないし、何らかの方法で処理する必要はあるのだから。
「現実世界で○○やっても逮捕」で「単純所持でも逮捕」・・・どっちみち逮捕されるリスクがあるのなら、前者のほうがいいに決まってるじゃん。

>>214

日本がそんな危険な状態かどうかの反論はこの国連のデータで十分だろ

＜参照
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

国別　犯罪率統計

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件


G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件 　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件

>>444
お断りだね。なんで自分の思い出を捨てなきゃならんのだ？
こんな下らん法案が通るなら持ち続けて堂々と逮捕されて争ってやるわ


＞裸や子供に股広げされたり、胸や陰部が見える、透けて見えるような
のならともかく

んなこと定義に書かれてませんがね。
それがいかんと言うならそう書けば言いだけの事だ

インターネット自体を規制しない事には
どうにもならないと思うけどね。

まず悪いのはインターネット。

18歳未満がダメっていうのは、
撮影する瞬間なのか、撮影の準備を始めるときなのか、契約段階なのか、発売時なのか？

どれですか？



>>435
救国の英雄と名高い某Ｄカップ美少女は？

日本の成人=20歳
児童=18歳

未成年なのに児童ではない18〜19歳って・・・
明らかにおかしいから児童=20歳にするか、児童=15歳(義務教育終了)にすればいい

>>446
なるほど

>>449
ネットがない時代の方が段違いに犯罪多いんだけどねぇ…

>>451
つーか、日本で児童に該当する年齢は二つある。
一つは児ポ法や児童福祉法の指す児童＝18歳未満
もう一つは学校教育法の児童＝小学生
現在、報道や勿論学校などでは後者の小学生を指しているから
こっちが一般的。

>>451
いまんとこ成人年齢を18歳に引き下げられる方向で話が進んでる
少なくとも国民投票法案が成立すれば
投票権は18歳で得られるようになる

この「児童ポルノ規制法案」ってのは、（小泉の時の「郵政民営化」と同様に）
米国からの「年次改革要望書」の重点項目として記載されてることだから、
それに逆らえない現政権としては、やるしかないんだよ。

中国寄りの政党も嫌いだけど、米国寄りの政党が政権を握ってるとこういう問題が起こるんだよなぁー

>>446
１８以上の女でも勃起すんだろ？
そっちで性欲を満たせばいいだけｗ
１８未満でしか抜けないなら死んだ方が世の中のためだｗ

>>451
×児童＝18歳
○児童＝17歳

児童は17歳まで。

>>449
規制派の早川議員は現段階で児童ポルノ扱いされてないもののは、
施行後も対象外といってたけどな。
ネットはともかく出版社なんかその辺分かってるだろうしな。
出版社やメーカーから出て、ある程度経過しても、逮捕者等が出てない
ものを買えば、少なくとも危険度は減る。
だが、ネットの自主流通だと、そういうのをお構いしなだからな。
施行後はかなりの危険区域になるな。

>>456
>１８未満でしか抜けないなら死んだ方が世の中のためだｗ

不治の病の治療法を研究中の学者がロリ専だったら？
核融合炉開発の世界的権威がロリ専だったら？

>>420
増えたとか増えないとかじゃなくて音楽を聞けば凶暴性があがりますとかそのレベルだろどうせ

>>458
思い切り認識不足だった早川のその意見に何の説得力が？
＞児童ポルノの定義が曖昧だという声があるが
現行法で特に問題とされていないのであれば
基本的に現行法の規定ぶりでも問題ないはずだ。

「はずだ」の上、思い切り問題になってますがね。

そして、上でのやり取りでも普通なら分かるが、価値観の逆転が起こり
今対象外な物でも今後所持規制されれば遡って対象となることも大いにありうる

素直に考えると、譲授禁止で規制の目的は達成できるように思うんだが？

児ポの定義を明確化してくれなきゃ、捨てようがない。
「ガラスのうさぎ」「火垂るの墓」「はだしのゲン(映画実写版)」
も廃棄か。

>>461
それ以上はみっともないからやめとけ　ｗｗ

幼女のヌード写真なんかいくらでもあるぞ
姉や妹の幼少のアルバムは
夏場のなんかセミヌードが当たり前だぜ
これも犯罪かね？

児童の定義がバラバラだから混乱する。
アメリカやカナダは18歳以下。EUのほとんどの国は14歳か13歳以下。
で、日本では現状、児童は18歳以下な訳だ。
第二性徴期の13歳くらいは区別がついても、それが終わった16歳とか17歳は、
18歳とか19歳と区別などつかない。つまり見た目で判断するのは無理。
だからEUは13歳以下とかにしてる。奈良の規制も13歳以下だ。
今話し合われている法改正は、18歳以下の単純所持禁止だ。
そんな国、アメリカとカナダしかない。
ドイツは性行為の合意年齢は16歳で、だからこそ、売春合法だから16歳で売春婦になれる。
ノルウェーでは15歳だ。これらの国では、第二性徴を向かえ、子どもを作れる体になったのに、
それを法律で制限するのは、児童の人権ではなく、生物としての人間の基本的な人権を
侵していると判断されてる。アフリカあたりは14歳以下で普通に結婚してる。
キチガイ国家、アメリカとカナダだけが、自分たちが性犯罪大国、レイプ大国、
児童ポルノ大国であるのを棚に上げて、日本を非難しているだけの話。

アニメやCGは見送りとあるが、今のこれを通したら次は・・・って事で押し通すだろうな

こいつらの上辺だけの政治やってます行動の為に

>>420
国民の9割が改正を望んでいるという結果が出るくらいだから、どうせ結果は決まってるからそれに
どうもっていくかの研究でしょ。

>>444条文の定義にそう書いてある
お前の願望なんか知らん

>>464
賛成派が
＞そういう目で見る人が居るんだから、他者の目に触れる場所に画像を張るときは注意すべき
「法改正なんて知りませんでしたー」じゃとおらないし、無知も罪
所持した他人も親も逮捕されるでしょ

こう仰ってますがね。
現行法じゃ問題ない代物だよな

　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　ねぇねぇ　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　解散して欲しい？ 　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　でも、国民には解散権は無いよ。w
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　ﾌﾝ　　__ _,, -ー ,, 　　　　ﾌﾝ 　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　残念だねえぇぇ　?
　　　　　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　ﾌﾝ (／　　　"つ`..,：　　　ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 私はあと1年半、任期満了まで好き勝手やるよ♪
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　：/　　　　　　　　　::i：.　　 　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　＿＿＿　 't　 ト‐＝‐ｧ　/ｲ　　　　：i　　 　　　　 　─::!,, 　　　 　't　ト‐＝‐ｧ　 /ｲ＿＿__　消費税 10% にするよ。ガソリン税は100円まで上げるよ。
　ヽ＿＿＿　　ヽ｀ニニ´／＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　 　/ヽ｀ニニ´／　＿＿＿/　尖閣諸島は中国に献上するよ。
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　中国人を3000万人移民させるよ。　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　￣♪ 　＼ 　　 丶　　　　　在日の生活保護は倍増するよ。
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　国 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶 　　　　　外国人参政権は与えるよ。
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` | .民　 .::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　　今度のサミットで中国にCO2排出権で2兆円献上するよ。
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　　　　　　ねぇねぇ、悔しい？悔しい？
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 　何にも出来ない国民は馬鹿だねえwww

ムーニーマンのCMもｵﾜﾘだなｗ

どこに破棄しろってのｗｗｗ
しかも破棄した段階で所持してるのバレる可能性高いからｗｗｗｗ

>>436
メディアまで一緒になって法案通そうと躍起になってるからな
万が一を考えて話してるわけで

『アメリカ連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuse of children
（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』

１.未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである
または
２.未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、
獣姦・SM行為・交配行為で、尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

アメリカの定義だが、これに変更したら何の不都合が出るのだろう。

>>455そんなもん民主党には関係ない

>>461
｢わいせつ｣を持ち出す事までもなく児童ポルノの定義が
規制強化になるか緩和になるかは神のぞ知るでしょ。
AVなんかあきらかに過激になってきてるしな。
結局は、我々庶民にできる事はその時々の情勢を見極めて、
自己防衛するしかないって事だよ。
拡大されて生贄にされないように、初物は買わないとか、ある程度
規制強化を前提にそういうのも事前に廃棄とかね。
そうするしかないよ

その前に天下りなくせよ役立たず

全部買い取れや糞政府

規制したがっている人たち、
児童に該当する娘さんがいる場合、
異性にアピールするために自ら楽しんで破廉恥な写真をケータイで撮って
プロフサイトなどで披露している可能性もあるんですよ？
あんなはしたないミニスカ制服を更に自分で短くしてまで
あたしってエッチな仔、とアピールしているのは児童自身。

護るべき児童として育ててこなかった親たちは、
それを責任転嫁しないで欲しい。

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm

これさ話しが元に戻ってるんだけど、抗議って意味あんのかな・・・
エロゲが犯罪に繋がるは根拠無しって散々非難されて、あの偽ユニでも言わなくなったのに
また、エロゲは犯罪に繋がるって言ってんだけど
何度も何度も同じことの繰り返しじゃん。完全に無視されてるってことでしょ

>>477
もっと簡単だろ。この定義のまま単純所持規制をさせない。

>>474
メディアっと馬鹿ばかりだな。こういう規制はいづれ自分達も被るのに。

メディアはまずジャニタレや
若さを売りにしてるタレントを規制しろよ
話はそれからだ

>>465
法律的には犯罪になる。

ちなみに日本における児童の性的虐待の加害者は親が大半とデータで出てるから
子供のアルバムだから大丈夫とは一概には言えないのが現状。
誰かが裁判起こして判例出来ればはっきりするけどね。

家宅捜索が来たらHDDを瞬時(30秒以内)に論理・物理的に破壊する装置を
5インチベイ内蔵サイズで開発してほしい。買うぞ

>>470
今回の改正案で現在の児童ポルノの定義が変わるわけじゃないのに
いかにも変わるかのように印象付けるのに必死なのかな
目的が不安を煽ることにあるからだよね

>>471
福田は、本当にそうしそうで怖い。
お小遣い一杯、苦労知らずに育ったんだろうね。
金銭感覚なし。
国の無駄遣いを止める気全くなし。

ありがちな勘違い

�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
�Jやたらと常識を連呼する
　　　「そんなので逮捕されるはずが無い、常識で考えろ」

>>482
じゃ、何も変わらないじゃない。
数の上でも警察でさえも手に負えない、国境を越えて氾濫するこの現状
で満足？

ロリコンには２種類いまして
ロリにしか反応しないロリコン、これがいわゆるクラシカルなロリコンで、相対的に犯罪率が高いロリコンです（他に代替物がないため）
いっぽう最近とみに増えてきたロリコンは、ロリにも反応するロリコン、これは嗜好の偏在というより多様化というべきもので、犯罪に結びつく可能性は相対的に低いのです

>>487
定義は変わらないな。
元々「あってないようなもの」だからな。
で？

>>446
こういう犯罪者は遅かれ早かれ何かしそう

普通はオカズが手に入らなきゃ妄想でどうにかするんじゃない？

>>490
アホ法案の成立を謀る前に、プチエンゼル事件の全容解明を望みたい

>>487
前から定義自体が異常だったけど、一般人に害がないから問題にならなかっただけでしょ。

>>490
『アメリカ連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuse of children
（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』

１.未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである
または
２.未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、
獣姦・SM行為・交配行為で、尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

アメリカの定義だが、これに変更したら何の不都合が出るのだろう。


現在、日本では販売目的で製造されるケースは殆ど見当たらない、ということは認めるのね。
その前提があるかないか、で違うから。
＞数の上でも警察でさえも手に負えない
んじゃ、単純所持なんてもっと手に負えないわな。

歴史上、新しいメディアを恐れるのが権威ってもんだ。
本が登場したときは教会が焚書していたし、次にTVが登場すると
PTAや教授がキレる子供を量産すると害を唱えていた。

ネットも同じように・・・

>>490少なくとも日本では氾濫していない
お前の電波妄想で断定するな

>>485
風呂の写真なんかダメなのかよ
泡だらけとか玩具で遊んでるのとかもか


性的興奮なんか千差万別で
性器その物を見ないと興奮しない奴がいたり
指や足だけで興奮する奴がいたいするからな
中東みたいに女は肌を露出するなとすれば
男女差別だと言うだろ
ジャニタレ好きなんかも完全なブラコンだろ

今日発売のＳＰＡを見た奴らが沸いているなｗ
実話ナックルズが先なのにｗ

>>496
＞販売目的で製造されるケースは殆ど見当たらない
これは微妙なところだな。サイト運営で写メ集めてる業者とかも
あるしな。動画以外だと結構まだ新作は出てるんじゃね？

＞んじゃ、単純所持なんてもっと手に負えないわな
だから、違法にして自主的に削除させるんだろ？
日本人は小心者だから経過措置の段階でかなり廃棄すると見るが。

ｾﾝｾｰ、乳首とでん部（こう門含まず）は性器ですか？

脚フェチにとってはザル法案だねｗ

教師のほうが性犯罪率高いよな

|　＿
|':::::::::ヽ　.｡ｏＯ( 規制反対・・！でも今ぼくらができることってなんだ？ )
|;;|習|;;:'
|ヾ="-

現行法でも援交は需要側を規制しているけど、あまり効果はない。

http://www.moj.go.jp/HOUSO/2007/hk1_1.pdf
児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（以下「児
童買春・児童ポルノ禁止法」という。）及び青少年保護育成条例の各違反の検察庁新
規受理人員は，近年いずれも増加傾向にあり，児童買春・児童ポルノ禁止法違反は，
平成18年には11年の同法律施行以降最多（1,792人）となった。

>>501
＞サイト運営で写メ集めてる業者とかもあるしな
俺は知らんが、まあ、無知なんだろう、それは申し訳ない。
が、（それが18歳未満のモノだったとして）一般人のアンタが知ってるくらいなのに
なんで摘発されないわけ？

＞動画以外だと結構まだ新作は出てるんじゃね？
推測で言うなよｗそれと以前居たキチガイみたいにこっちにソースを求めるなよ？
悪魔の証明なんだからｗ

＞だから、違法にして自主的に削除させるんだろ？
日本人は小心者だから経過措置の段階でかなり廃棄すると見るが。

この定義で進めた場合「どれを何処まで捨てればいいか」分からんだろ、と。

んで、繰り返すが
『アメリカ連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuse of children
（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』

１.未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである
または
２.未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、
獣姦・SM行為・交配行為で、尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

これに順ずること（定義の三を削る）でどんな不具合が生じるんだ？

>>506それで単純所持規制も大賛成ってか

施行国の統計資料ぐらい見てから言え

>>491
親の方が多いってデータがあるんだけど
ロリにしか反応しないでどうやって親になったんだよｗ

>>507
横だけど、それバーチャル児童ポルノの法文だよ。
未成年「と思われる」ってのがまさにそれだし、その前の方にも
「図面、カートゥーン、彫刻あるいは絵画を含む」と書かれてる。

>>508
いや、需要（所持）を規制しても無意味、ってことだろ。
供給（売春少女・業者）を根っこから取り締まらなければ、と

>>499
まー、冤罪とかで捜査入らない限りは見つかりはしないだろうけどね。
この法律の定義上はこじつければ摘発は可能だけど、現場の警官の考え次第。

性的興奮が千差万別だから悪法といわれてる所以だね。
女は少女コミックですら自主規制入ってないからこれに関しても優遇ありそうな気はする。

日本国憲法１９条と２１条に違反しているから違憲立法だよ
まあ憲法なんて破るためにあるんだろけど。
あんまし堂々とやってるからビックリだ

>>509
４０歳未満の不細工でない女なら誰でも良いだろうｗ

>>511そうゆうことか

売春少女規制と単純所持規制は同じだと言ってるように聞こえた

あ

>>512
厳密な基準が無いって最悪だな('A`)

>>490
そのせいで性犯罪増えてるか？

奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080519

■[児童ポルノ・児童買春]弁護人の雑感0519をまとめました。
　法律がわからない人には理解できないと思います。

　雑感なので、体系的にはまとまりがありません。

　判例も混迷してますので、説明の付けようがありません。ただ羅列するだけ。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/etc/zakkan20080519.pdf

野党

>>510
�Bコンピュータ映像の技術が発達し、ヴァーチャルなものか実際に児童を使用したものかの判断が難しくなってい
るため、実際に児童を使用したポルノの所有者がヴァーチャルなものだと主張して訴追を免れることのないよう、
禁止の対象を拡大する必要があることなどだったようです。

http://www.seirin.org/rep141018.html

確かにヴァーチャルについて、だね。
拡大の恐れから。んでも、実在とそう大して変わるものなのかい？

>>511
供給側の罰を重くしたら一気に減りそうだよね。
特に売春少女の方は。

>>514
40歳未満はロリなのか…

>>522
売春については激減するだろうね。
今は無罪放免状態だからこんだけやてるんだろうし。
まあ、加害者生み出してくれるから野放しなんだろうけどね。

業者については、こんだけP2Pが浸透して儲けられないから作らなくなったのに
処罰重くしたら皆無に等しくなるだろうね。
素直に裏ビデオやってた方がいい。
後は、生身、な。プチエンジェルみたいにさ

>>507
＞なんで摘発されないわけ？
だから単純に人手不足なんだろ。通報する人間もいないし、警察だって
暇じゃないから一々全てのサイトを見てまわるわけにいかんだろうしな。

＞推測で言うなよｗそれと以前居たキチガイみたいにこっちにソースを求めるなよ？
＞悪魔の証明なんだからｗ
出てるだろ。例えば携帯系の写メ、動画。俺が知る限りかなりあるよ。
で、それが特定の掲示板にアップされてたり、2万枚収録のDVDがうられて
たりする。

＞これに順ずること（定義の三を削る）でどんな不具合が生じるんだ？
不具合なんか生じないだろ？　ネットからそれらのものが無くなるだけで。

自己レスだが
アメリカでは、モデルや被害者が存在しない仮想児童ポルノ （バーチャル児童ポルノ/ 漫画やＣＧ、イラスト、アニメなど全て） を全面的に禁止した
「児童ポルノ禁止法」 を 1996年に制定施行していますが、連邦最高裁は憲法修正第１条に違反する （表現や思想・思考の自由を侵す） ものとして
、2002年４月17日に違憲判決を下しています （最高裁の判決は こちら）。

　ただし翌 2003年３月27日に下院で、続いて４月10日には上院で、紛らわしいアドレスでユーザーを誘導するポルノサイトの規制と抱き合わせの形で、
ＣＧによる仮想児童ポルノを禁止する条項を含んだ 「児童保護法案」 が再度提出され、それぞれ同じ日に下院で406 対 15、上院で 98 対 ０で可決されています。

　最終法案では、「本物の子供と見分けがつかない」 ＣＧによる仮想児童ポルノ画像の制作、販売、配布、譲渡、所持ともに全面的に禁じています
（共和党 Lamar Smith 下院議員 （テキサス州選出） が作成）。　現在 「児童ポルノ禁止法」 と同じく、アメリカ司法の場で議論されています。


やはり定義そのものは
『アメリカ連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuse of children
（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』

１.未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである
または
２.未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、
獣姦・SM行為・交配行為で、尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

これでいいんじゃないかね、アメリカでは。
ヴァーチャルの部分だけ揉めててどんな映像、画像か、と言う部分についてはさ

>>510
ああ
だから「未成年と思われる」バーチャル児童ポルノまで含めた
アメリカの児童ポルノ法に比べれば
実年齢18才未満の実写ものに限定される日本の児童ポルノの定義のほうが
まだわかりやすいといえるだろう

>>511
最大の供給元は親なんだけどなぁ。
本来は子供を搾取する親を取り締まる法律のハズなのに、いつの間にか
援助交際禁止法と化してさらに漫画検閲しましょうとか言ってる。

>>525
＞だから単純に人手不足なんだろ。通報する人間もいないし、警察だって
暇じゃないから一々全てのサイトを見てまわるわけにいかんだろうしな。

いやだから、だったら単純所持規制したって、と。
サイト数より所持者の方が確実に多いよな？
曖昧な定義を含めればさらに増加する。
捨てるだろうからその効果に期待？んなもんで懲役刑にするな

＞例えば携帯系の写メ、動画。特定の掲示板にアップされてたり、2万枚収録のDVDがうられて
たりする。
その写メを「製造」したのは一体誰なんだ？

＞不具合なんか生じないだろ？　ネットからそれらのものが無くなるだけで。
いや、だったら定義の三を削ればいいじゃない。そうすりゃ多くの人間が賛成に回ると思うぞ。

>>527
砕けた言い方すれば「やってるかやってないか（セックス以外もだが）」
なアメリカのどこが分かりづらいんだ？見た目以外で

>>517
だね。
ここまで曖昧な基準で単純所持罰則なんて先進国じゃ初めてなんじゃないかな？

>>522
売春激減すれば被害者も大幅に減るはずなんだけどね。
今回の法で売春ビデオ等の流通を表に出さなくしたところで
売春のデメリットが減って増加する可能性が増えるくらいだろうし。

業者は割に合わないくらいの重さの処分にすればなくなりはしないだろうけど
激減するだろうね。

ロリコンの肩持つためにこの法案に反対してるわけでない。
だから、現行の児童ポルノの配布、公開やそれで商売する人たちの刑罰を強化する法案を対案として出す政治家に賛同したい。

そういう集団はいないのか？

まず供給側を厳しく取り締まるのが正論だと思うよ。
それが出来ない理由は普通に考える限り存在しない。

>>532
とりあえず与党の他にPT組んでるのは民主だけ…か？
現在も検討中で、法改正案にまでは到ってないと思う

>>530
アメリカ連邦法１項の

>未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである

これってあいまいな定義以外の何者でもないぞ
これだけで児童ポルノの要件は満たしている

ごちゃごちゃ細かく書いてある2項のほうは
バーチャルポルノの定義についてであって
こちらはいくら細かく定義してあっても
「未成年とみなされる」CGやイラストも対象なんだぞ

http://genki-genki.com/modules/tinyd36/index.php?id=16

日本もこの法案の施行をもって
やっと先進国に仲間入りって感じだけどな。

>>537
いいえ

>>535
未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである

アメリカではヌードとポルノが線引きされておりヌード＝わいせつ、とはならない。
日本はヌード＝わいせつ、とされる。

これと
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

果たしてどっちが曖昧か。

＞バーチャルポルノの定義についてであって
こちらはいくら細かく定義してあっても
「未成年とみなされる」CGやイラストも対象なんだぞ

違憲判決が出、実際効力を失っている以上、ヴァーチャルは除外される。
つまりはそれを除いた「行為」の部分に注目すべき

創価学会・・・公明党

統一教会・・・森山真弓　野田聖子

キリスト教原理主義・・・シーファー　スコット・ハンセン

>>537
禁止禁止うるせぇのは
共産圏と発展途上国の特徴だ
最近どこもかしこもシナくせぇんだよ

>>539
現実問題として、アメリカのAmazonで普通に買えるヌード写真集が、
日本では児童ポルノ扱いだものな。
アニメやゲームの規制が煩いのは事実だけど、それはゾーニングの問題。
日本製のアダルトアニメは、アメリカでは無修正でいくらでも販売されてる。
規制推進派は嘘ばっかりだね。

参画した議員に人は、今後国政に永遠に戻れないように

>>539
いずれにせよ
アメリカでは１項の定義だけで児童ポルノの要件を満たしている

行為うんぬんが書かれている２項とは
「または」でつながれていることに注目してみろ

>>544
で、日本の定義の三、より曖昧か？と聞いてるんだが

>>532,534
俺たちには情報が少ないので分からないだけで、各政党にはそういう人もいると思う
それが具体的に誰か分からない
だから完全な規制推進派を除く不特定多数に対して手紙やメールなどで盛んに働きかねなければならない

正直ロリ画像、映像の氾濫には反吐が出る。
ロリコンの言い分聞いてると、乱用されないような保障があればこの法案通ってもいいような気がしてる。
ロリコン達と同じ活動はしたくない。

>>547
だから氾濫って何を指してるんだ？ってさ。
＞乱用されないような保障があればこの法案通ってもいいような気がしてる
乱用されない保証がないから反対されてるんじゃないか。
誰も「定義の一、二」を解禁せよ、なんて言ってないんだから

臭いモノには蓋をする、宮崎勤事件から何も学習していないみたいだな
本当に向き合うためには規制じゃない別の切り口を検討しなきゃいけないんじゃないか？
なぜそれがいけないのか、どうしてそうなってしまうのか、そういうことを自分の言葉で表現できない、しないようにして
符号化してきた付けが今の現状であることにまだ気づかないのか？

>>545
そうだろな。連邦法の2項はあれだけ細かく定義してあっても
バーチャル児童ポルノについてだから
CGやイラストで未成年に見えるものはすべて対象になるよ
そちらのほうがいいのかな

>>527
>>実年齢18才未満の実写ものに限定される日本の児童ポルノの定義のほうが
>>まだわかりやすいといえるだろう

一応突っ込んでおくと、実在児童の居る（被写体の居る）、CGや絵は現行法でも対象内。
実在児童が虐待されてる場面をスケッチしたものは規制対象なので注意ね。
殆どの漫画やアニメ・CGは、実在児童を被写体として模写したものではないから、現行法の対象外とされてる。
あんな目の大きい、顔がデカイリアル児童がいるか？という話で・・・

>>507
しかし改めて米国のこの内容見てみると文言に獣姦が入っているってのが凄い

やっぱり病んでるよな

もしこんなのが通ったら、問題提起していくために賛成派議員達を、家族写真を指して、
ドンドン警察に通報していきたいと思います

>>550
日本語通じてない？通じてないフリしてるだけ？
「ヴァーチャル」の部分について違法判決が出たのであって
そのまま現実、に用いられてるわけだが。

まあ、簡単に聞こう。

一 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

日本定義の一、二だ。
で、これだけでなんか問題あんの？

>>553
落ち着け！今国会では無理だろ。時間はあるぞ。

規制推進派は規制規制というけど被害児童のケアはどうなったんだ？

>>553
結局乱用しようとするのはロリコンかよ
消えてくれ

普通は乱用されないように監視することを考えるだろ馬鹿

>>554

政府が言うからには問題あるんじゃないの？

俺は政府じゃないから知らんけど。

>>557
結局自分の都合のいい部分、レスしか見てないじゃん

NHK BS1で児童ポルノ特集

>>557
別に煽ってるわけじゃないけどさ
ロリコンロリコン言うのはどうかと思う

>>555臨時国会でどうなるかﾜｶﾗﾝから落ち着いてられん
>>558お前は無脳症かよ

>>556=>>561
残念ながら、この9年間、具体的に被害児童に対するケアのための法改正は行われてません

>>561
ロリコンの利益保全のためにこの法案に反対してるのではないから
児童ポルノの公開、配布には断固反対、厳罰化希望っていうスタンスだから

>>564
あなたの言う「ロリコン」も殆どがそれを訴えてますがね。

言論弾圧、別件逮捕に乱用される、という危惧が強いと思いますので、

反対派の方は、単純所持禁止ではなくて、供給側の厳罰化と譲授禁止を提案してみてはいかがでしょうか？
法の趣旨からいっても、それで十分目的は達成されるのではないでしょうか？

>>566
それを言っても聞く耳を持ってないじゃんか、賛成派がｗ
少し上でも散々供給側をどうにかしろ、って全部反対派だぜ？
で、賛成派がそれは無意味。単純所持規制すべし、と。

ついでに既に販売、頒布が禁止なんだから後加えられるとしたら購入罪の設置、だね。
そういう案を出してる人もいるよ

ロリコンをロリコンと呼んで何が悪い？
覚醒剤中毒患者をシャブ中と呼んで何が悪い？

呼ばれたくないなら全部捨てりゃいいじゃんｗ

反対派＝皆ロリコン、なんて妄想してるから言われるんだろうに

>>554
(1)
　(A) depicts a minor engaging in sexually explicit conduct; and
　(B) is obscene; or
(2)
　(A) depicts an image that is, or appears to be,
of a minor engaging in graphic bestiality, sadistic or masochistic abuse, or sexual intercourse, including genital-genital, oral-genital, anal-genital, or oral-anal, whether between persons of the same or opposite sex; and
　(B) lacks serious literary, artistic, political, or scientific value;

(1)と(2)のどちらかを満たしていればよい
したがって
「未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつであるあらゆる種類の視覚的描写」
であればアメリカでは児童ポルノだよ

つまりは、
人に見られて恥ずかしいものは集めるなって事でしょ。
要らないものが多過ぎるんだよ。
別にパソコンなんてなくても生きて行けるしエロ本なんて一冊持ってりゃ十分。

>>564
そのスタンスは自分も同じだけど、一方的な決め付けはいかがなものかといいことだよ
それではロリコンはキモイで賛成している狂進派と同じことになると思う
少し冷静になろう

>>566
少なくとも俺はメールなどではそう主張している
児ポ法自体廃止しろとかいう奴はほとんどいないと思うよ

>>566
それなら納得できる
児童ポルノ交換を装うおとり捜査も可能ぐらいの勢いで厳罰化盛り込んでほしい
今の法案じゃなく、法律の乱用できないような児童ポルノ購入者やネット上の児童ポルノの直接配布とか証拠として顧客名簿や配達記録、メール等で証拠の残るものについては逮捕するとか
そういう法律もほしい。

販売　禁止
頒布　禁止
購入　禁止
ネットアップロード　禁止
ネットダウンロード　禁止
所持　禁止
廃棄しない（不作為犯）　禁止

妄想　禁止
オナニー　禁止

やるならここまで徹底しないとな。

>>570
だから日本でも
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
を満たせば児童ポルノだろ、つってるの。
で？
一、二だけで不十分な理由は？

>>568
日本人を日本鬼子と呼んで何が悪い？
日本人をチョッパリと呼んで何が悪い？
日本人をジャップと呼んで何が悪い？
日本人をイエローモンキーと呼んで何が悪い？

呼ばれたくないなら全部謝罪と賠償すりゃいいじゃんｗ

>>558
典型的な思考放棄だな
宗教に気をつけろよ

>>573
おとり捜査はどうかと思うけど（たぶん明文で認めなくてもやるだろうけど）

＞児童ポルノ購入者やネット上の児童ポルノの直接配布とか証拠として
顧客名簿や配達記録、メール等で証拠の残るものについては逮捕する

これは現行法の範疇ではないだろうか

>>575
そーいう議論をするつもりではない
アメリカのほうが児童ポルノの定義があいまいではないという意見に対する反論だ
日本の定義の3項をはずすかどうかについては立場は中立だな

>>573
＞法律の乱用できないような児童ポルノ購入者やネット上の児童ポルノの直接配布とか証拠として顧客名簿や配達記録、メール等で証拠の残るものについては逮捕するとか

これの時点で乱用いくらでも可能じゃん…

>>578

購入者も逮捕するっていう法律は無いから
これが無いから警察もジレンマ、児童ポルノ反対者もジレンマで過激な法案が提出されようとしてる原因だと思う

児童ポルノもの買う時には身分証の提示を義務づければいいよ

>>578
現行法では購入自体は問題ないので、制作販売業者は逮捕されても顧客までは
タイーホされない。

>>568
冤罪食らったらこんな扱い受けるんだろな。
真偽はどうあれ。

>>580いや購入罪なら裁判で無実訴えて闘える

単純所持規制の国民は全て犯罪者に比べりゃ全然余裕

>>579
露骨な性描写でなくとも、「わいせつ」でなくとも児童ポルノですが。日本じゃ。
裸なんてもってのほかだからな。
まあいいよ。平行線だろうし、無意味だ。

>>580
これで乱用されるようじゃ児童ポルノ以外の法律でも乱用があるということだろ

何のために規制したいのか相変わらずまともな説明が無いな
規制そのものが目的か？

>>581
すまん。そうだったな。読み飛ばすなんてうっかりしてたわ。
俺も購入罪・譲受罪の新設を勧めている

でもおとり捜査を明文で認めるのには抵抗があるんだよね

>>585
ああ、いや
＞や配達記録、メール等で証拠の残るものについては逮捕するとか
こういう辺りがね。

>>587
実際あるだろ。痴漢にカッターナイフに覚せい剤すら警察が置いてって逮捕なんてあるぞ

>>582
それ、賛成。
大麻取り扱い免許みたいに、登録制にすれば良いんだよ。

まともな職に就いて、ちゃんと納税して、それ以外にも社会貢献等の実績が
あって、常識力とか学力考査にパスした人だけには免許を交付するとかね。

ある一定線以上の容姿で、彼女や奥さんがいる人もＯＫにすべきと思うが。

>>568
そうだよね
ババァをババァと呼んで何が悪い！
不細工を不細工と呼んで何が悪い！
デブをデブと呼んで何が悪い！
きめぇんだよおめーら死ねよ
こういう事ですよね、わかります。

>>591
ネタにマジレスするのもあれだが
＞彼女や奥さんがいる人もＯＫにすべきと思うが。
親の加害が問題なのにそれを見逃してどうするよｗ

現実的に所持していて、逮捕される予定の奴が
冤罪の心配なんてする必要ないっつーのｗｗ

「東京大学に合格したら、官僚になって汚職に手を染めちまう・・・」
なんて偏差値３０以下の奴が心配する必要がないのと一緒。

>>588
この法律のあるべき目的については奥村弁護士が解説しているよ

奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080519

■[児童ポルノ・児童買春]弁護人の雑感0519をまとめました。
　法律がわからない人には理解できないと思います。

　雑感なので、体系的にはまとまりがありません。

　判例も混迷してますので、説明の付けようがありません。ただ羅列するだけ。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/etc/zakkan20080519.pdf

おとり捜査は別として証跡の残る児童ポルノのやりとりは入手側も逮捕されるべきだと思う。
その金が違法組織に渡って違法組織を潤してること考えるとやりきれん

>>590この手の胡散臭い冤罪は幾らでもあるから
対抗策はまだまだある

単純所持規制なんか国民全て犯罪者だし

で、タスポ導入で煙草自販機は24時間解禁となったわけだが、
児ポが動いたら当然18以上はモザイク消却解禁だよね？

まともな職に就いて、ちゃんと納税して、それ以外にも社会貢献等の実績が
あって、常識力とか学力考査にパスした人なら殺人を犯しても無罪になるとでも言いたげな・・・。

>>590
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしないｗ
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなるとその銃で自殺するｗ
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、 一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るｗ
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないｗ
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないｗ
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるｗ
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達ｗ
長野聖火リレーでは違法行為を幾らしても中国人だけは絶対に逮捕しないｗｗ
電車に乗っていない男性を痴漢扱いして逮捕拘留したこともあるが
飲酒運転や女性への痴漢、少女と淫行、レイプ、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
こんな警察はマジでいらんだろうｗ

>>590
じゃあそれは法律の問題じゃなくて警察組織の問題だろ
そっちのほうで文句言ってくれ

警視総監賞、消防総監賞、その他褒章類があれば、
いかなる犯罪でも減免される。
法廷で提出すれば、ね。

ニートや童貞やキモ男は何も減免されないから、無縁の話しだと思うけどｗ

>>601
あんた言ってること滅茶苦茶だぞ

>>595
長いな
途中までは読んだ

自分はロリではないが
同性愛者の好きな対象がアブノーマルで有るように
小児愛者も異性愛だけど児童が好き、みたいな特殊すぎるアブノーマルな面が気持ち悪いだけであり

何が言いたいかって嗜好は人それぞれって事。
児童に手を出すのは犯罪ってかそいつ許されん。
だがノーマルなはずな奴の強姦
同性愛者も少なからず強姦してる

結局どの嗜好でも犯罪者は犯罪者、同じ割合だけいるんじゃないの？

>>594
実際持ってたら冤罪とはいわないと思うが

>>603
お前のほうが変
証跡改ざんしてそのまま許される組織ならなんだって出来る
それは法の問題ではない
法の話してるのに組織の問題持ち出すな

>>602
風俗採用面接で警官が「売春ある」と説明　被害少女話す
http://www.asahi.com/national/update/0520/SEB200805190007.html
DQN警官によるコレも減刑されるんでしょーか。

人を嵌めるのがスゴイ簡単になるな
こっそり人の家に児童ポルノ物を置いて行って
チクれば良いんだから

>>607
組織に問題があるって前提でなんで法を定めましょうってできるんだ

>>579
日本の方が曖昧でしょ。
日本：衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
アメリカ：明確に性的行為を描写したもの

なんだから。

>>605
最終的にはエロ、ポルノコンテンツの完全規制しかないと思うよ。
もしくはエロ本は一人一冊までとかw

>>607
そこら辺はごっちゃになっている人が多いかもね

日本ｵﾜﾀ
AVも借りれないこんな世の中じゃ〜♪
18歳以上のロリ顔の子が中学生の役してるAV持ってるけど捨てないと…

児童ポルノの定義自体があいまいというか解釈のさじ加減次第みたいな感じだから不安っちゃ不安なんだよな。

今国立国会図書館に所蔵されているものが非合法化されて廃棄とかになったりするのかなあ。
したらまんま「焚書」だよね。

今までに正規に出版された写真集なんかは対象外にしてくれよ
被害者はいないだろ？
線引きが難しいから何でもかんでもってのは、ちと乱暴すぎないか？

>>610
じゃあ今の法律全部無意味か？
お前の考えだって銃刀法だって乱用できるんだろ？
じゃあ銃刀法いらないか？

まあ、異常なマンガやアニメに対する執念からして、与党が続けば将来週
誌が萎縮して死ぬって事だな。毎週ジャンプやマガジン他楽しんで読んで
る漏れは、今後絶対与党に投票しない。全国の少年誌ファンの怒り次の選
挙で思い知れ

>>617
新たな法、つまりは「犯罪」を作成するんだぞ？
運用が滅茶苦茶な状態で乱用できるもの与えていいわけないだろ

税金を使う立場の議員や公務員はSEX禁止汁

>>612
エロ本やエロコンテンツが無くなっても号館は無くならない。

>>596
タダならいいってことですか？

>>619
そんなこと言ってたらお前の考え方だと新しい罰則規定まったく作れないことになるな

取り締まりをどんどん進めっていってほしい。与党でも野党でも構わないから頑張ってください。
良い世の中になります。

>>605
児童ポルノや幼児性愛者に対して非常に厳しい欧米では
同性愛者はすでに社会的な認知を得ていると言っていい。
先日もカリフォルニアで同性の結婚を認めない州法が違憲だという
判決が出たばかりだ。
日本でも去年の参院選で、自分が同性愛者であることを告白して
民主党から出馬した女性候補がいる。

ようするに世界の認識は

同性愛者>>>>>>>>>>>>（人間の壁）>>>>>>>>>>>幼児性愛者

>>623
不要なものをわざわざ作る必要あるまい

>>623
だから乱用できないように精査して、しっかりと検討してから、にするんだろーが

廃棄＝ディスク化や外部メモリにコピーでFA？

福島みずほでさえ役に立つ時があるのに、創価ときたら…。
創価って産業廃棄物以下の存在、むしろ邪魔。

警察組織の横暴、法の乱用に関しては児童ポルノ法だけの問題じゃないからその都度問題提起して改善させるべき。
ただこの法案はあいまいすぎて法の解釈が拡大する恐れがあるから、そのあいまいさに反対してる。
児童ポルノのやり取りを許したいとはまったく思っていない。

これで官僚だけが児童ポを見れるわけですね

>>630
んなの反対してる奴ほぼそうじゃね
賛成派と反対派みたいな釣り以外は

みのもんたはなんて言うかな？

>>625
それが問題だと言いたかったんだが…
行間から読み取ってほしいわ

ってか、ホモ画像レズ画像見て同性愛者に目覚めないように、
ロリ画像見て小児愛に目覚めるわけじゃないだろ。
だから単純所持の規制が小児愛の根絶に繋がるとは言えないし、そんな性癖を持ってしまった人の人権が…って話。
嗜好じゃなくその性癖を病気と考えるなら規制じゃなく治療策を考えろよと。

ほっとけないっ！

>>627
だから証跡の残る児童ポルノのやりとりだけ罰する法案はぜひとも欲しいが、このあいまいな法案は欲しくないと言ってるんだよ。
早く対案として「証跡の残る児童ポルノのやりとりだけ罰する法案」を提出する政治家に賛同したい。

>>583
顧客リストはすでに官憲に押さえられていると考えた方がいいと思いますよ。

こんな容易な冤罪方法できれば悪用されるに決まってるだろうに。

篠山紀信逮捕ケテーイ！

>>636
証拠の残るってさ、具体的にどうすんのよ。
通販？そりゃいるだろうが、わざわざ足の付くようなの使わなくなるだけだろ。
裏DVD屋？その存在知ってるんだったら今でもさっさと摘発しろよ、と

>これまでの議論では、児童ポルノの単純所持を禁じることでは合意しているが、改正法の施行後、
>　児童ポルノを破棄するための経過措置が必要との意見が出され、新たに盛り込むことにした。
所持禁止になるんだから施行後持ってるやつは即逮捕でいいんじゃねーの。
ケーサツは仕事しろよ。
疑いのある家は即すべて家宅捜索だ。
犯罪を野放しにしておくなんてまったくけしからん。
単純所持という犯罪をみすみす見逃すならケーサツも単純所持幇助で同罪だ。

>>640
証跡の残る児童ポルノのやり取りを野放しにしとく理由は無い

>>641
んじゃ、まずお前の家からな

>>642
理想と現実を考えろ
野放しにしろ、なんて誰も言ってない

>628
暗号化というシュレッダーにかけなきゃだめだろ。

>>643
そういう法律ができて少しでも取り締まることが出来ればいい
別にあっても困らない

>>636
しかし、ここで戦々恐々している諸兄の手元にあるブツは
購入したり特定の個人から譲渡されたものより
無料でネットから入手したものが多いんじゃないかと思うんだが。
被害者児童から見れば
それが流通して数多のhentai紳士に見られてしまうことが人権上問題なのであって、
流通の過程で金銭がからんでいたかどうかはさして関係がないのだ。

>>642それなら購入罪で十分だろ
単純所持規制など違憲極まりない

だから、児ポの定義をしっかりして、立証方法も明確にしないと
逮捕、送検しても公判維持できないでしょ！
誰かこのスレに警察か検察の方いませんかーーーーーーーーーーー？

完全オフラインの裏DVD屋ねぇ
噂程度であることを確認できたためしがないが


いやまああるんだろうけど

反対派の意見をまとめてみると、

・供給側の厳罰化と購入罪、譲受罪の新設で本法の目的は達成できる
・単純所持禁止は冤罪や政治犯の別件逮捕につながる恐れがあり、善良な国民を多数巻き込むかもしれない点でも問題がある
・規制対象の厳格な定義が必要である

ということだと思いますが、規制賛成派から見ても妥当な意見ではないでしょうか？

だからみのさんに決めてもらえよ。
それなら文句ないだろ。

>>646
配布、公開したやつを１３歳未満の淫行と同様にレイプ犯並みの罰則希望

>>645お前の願望なんか聞いてないんだが
あっても困らないどころか冤罪の温床だろうに

>>650宗教だから無理だろ

>>645
だからな、さっきも言ったろ？
しっかりと精査し、乱用の恐れをしっかりを省いた上で
そういう法案が出来るなら誰も反対しねーだろ、と

>>646
で、単純所持禁止してどうやって児童の人権救うんだい？

>>647
彼は始めから購入罪にすべし、って言ってるっしょ。
ただ余りにも穴がありすぎるから突っ込んだだけ

冤罪や政治犯の別件逮捕とかがあっても別に構いません。
まずこの法律の効力をみてみたいものです。

>>655
効力を見たいなら外国を参考にしてみるといいんじゃないか？

>>650
譲受罪
これもしっかり検討しないと冤罪多発するでしょ。
購入、よりもさらにさ

この法案の場合「１８歳未満に見える女性へのレイプセクハラの決定的証拠」が即
違法品になるのが一番の難点だと思う。

レイプされた１８歳未満に見える被害者が必死な思いで現場を携帯で写しメル友や
誰かにメールしたとして、もらった人間は、被害者がその写真を直視し、レイプ
犯を訴えるほど立ち直るまでの間、違法品を手にしている事になる。
犯人に嗅ぎ付けられて警察に訴えられたら、逮捕（被害者が訴えない限り親告罪で
ある強姦は犯罪でない訳だから「証拠品」として持っているという主張が受け入れ
られる可能性は少ない）。訴えると脅されて証拠品を消さざるを得なくなったり。

つまり、レイプ犯やセクハラ常習者にとっては「証拠を握っている人間の方を警察
が捕まえてくれる」実に便利な法律。

推進派の、特に女性は、はこの事実にいつ気がつくんだろうか？

>>654穴と言うか施行国で冤罪続発なの知っててこんなもんに賛成する奴は非国民確定だし

とりあえず京王線八○山の某有名アイドルグッズ店が
店内のショウウインドウ内に、高額の値札を付けて児ポ法に抵触する
ロリータ写真集を展示販売してるので、とっ捕まえてください。

嫌な人は別の国に移住でもすれば良いと思います。

>>659
ああ、だから彼は「単純所持規制」はするな
「購入罪」を設けろ、って主張なわけよ。
んだが、そのやり方が余りに乱暴だったから俺が突っ込んだってコト

>>657
順番としては購入罪の新設が先でしょうね。
オフラインでの取引を取り締まることは困難ですが、
供給側の厳罰化で対応できるかと。

>>655
あまり釣りをせずに、冷静な議論をするのが推進派にとっても
Betterではないかと思いますよ。
反対派の面白半分の釣りなんでしょうけど。

>>654
察するに
自分の裸の写真に見も知らずの男がにハァハァしてるのを想像するのは
知らずにだまされた被害者のこどもからすれば耐えられないことだろう

まあ先進国でも購入者だけを処罰する例はほとんどないようだし

Hなのはイケマセンっていう意味不明な感情論だけで立法するかね
と言っても元は欧米が先にそれやって、日本は外圧で真似ただけなんだが

欧米って少し前まで性に寛容だったのになぜまた急にキリスト教保守系の力が
強くなってきちゃったんだろう？

>>664お前の願望なんか聞いてない

全部根拠の無いお前の妄想かよ

>>654
先にコピペした奥村弁護士の見解からすれば（最後の方に書いてある）、
単純所持禁止も合理性を持ちうる、としていることは確かだけどね

ただ、それでも譲受罪で対応できるんだってさ

>>654
ガチガチの推進派に言っても効果が無いと思うけど、他の大半の議員に積極的に働きかければ
それに同調してくれるかもしれない

これはオヅラさんに聞いても大賛成だろうな。

規制に反対する人たちの、何かに怯えている様子に後ろ暗さを感じます。

購入罪か・・・
あってもいいとは思うが、変に譲歩するとそこを足掛かりにされそうでなぁ

>>663
譲受罪だと受けた方、の罪になるわけで
それこそ単純所持とあんま変わらんぜ？
見知らぬ人に渡された、とか。

>>664
それだと所持規制してもなんら解決しないだろ。
「見られてしまっている恐怖」なんてのは、記憶抹消しない限り無理だ
んだから、被害に遭った児童の心身のケアをしっかりとする法改正しろつってるの

>>664
想像しなけりゃいい
そんな部分まで法律でサポートしなければならないのか？
カウンセラーか何かつけて、個人個人で対処したほうがマシだろ

>>欧米って少し前まで性に寛容だったのになぜまた急にキリスト教保守系の力が
>>強くなってきちゃったんだろう？

っ宗教戦争

ルーテルって規制派か教えてくれ！！！！

>>660
ここでそんなこと言われても…ねえ？

>>659
法に触れたんだから冤罪ではないだろ
｢なんでそれが法に触れるのか｣って法の不備の問題でな


つかその辺勘違いして警察批判始める奴はイミフ

規制派はキチガイいかいないのか？

・公明党（創価学会）

・与党ＰＴ
　野田聖子（統一教会の元顧問弁護士）
　森山真弓（統一教会の元顧問弁護士）

・キリスト教原理主義
　シーファー大使　　スコット・ハンセン

・日本ユニセフ
　寄付金の25％を着服　　アグネス・チャンなど

少しまじめに論じるとだな
いまwinnyなんかで無修正児童ポルノが簡単に手に入るらしいけど
購入や特定個人からの譲渡のみを処罰するとなると
こういうのはやり放題になっちゃうよね
アップロード者を厳罰に処すとしても
すでに流れているものについてはどうしようもない

さらに取引がばれないように
国外から入手するという裏口が使われるのは目に見えてる
現在単純所持を禁止している諸国では
外国のサーバーから落とした児童ポルノを所持していても逮捕される

18は年齢高すぎじゃないか？
「児童」と同じ法律で裁くべきじゃない。
区別しづらく、漫画や一般誌もやたら引っ掛かるし。
あと10代の性の現状から改善できないなら、現実にあわない。

＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党　→http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　→http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党　→http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸　→http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

内閣委員会　宛先
（※　高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）

江崎　洋一郎　ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/　藤沢
櫻田　義孝　ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/　千葉
村田　吉隆　ttp://murata-yoshitaka.jp/　岡山
赤澤　亮正　ttp://www.ryosei-akazawa.com/　鳥取
遠藤　宣彦　ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚　拓 ttp://otsukataku.jp/　九州
加藤　勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php　中国
木原　誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/　　東京
河本　三郎　ttp://www.koumoto.net/index.html　兵庫　龍野市
戸井田　とおる　ttp://www.toidatoru.com/　姫路
西村　明宏　ttp://www.a-nishimura.jp/　宮城
萩生田　光一　ttp://www.ko-1.jp/　東京　八王子
藤井　勇治　ttp://fujii-yuji.com/　滋賀
泉健太　　ttp://www.ikenta.net/　民主党　京都　単純所持規制反対
大畠　章宏　ttp://www.oohata.com/　民主党　山口
市村　浩一郎　ttp://www.javjav.com/　民主党　伊丹
吉良　州司　　ttp://www.kirashuji.com/　民主党　大分
楠田　大蔵　　ttp://www.daizoo.com/　民主党　福岡
佐々木　隆博　ttp://sasaki.tesio.net/　民主党　北海道
西村智奈美　　ttp://www.chinami.net/　民主党　新潟
馬淵　澄夫　ttp://www.mabuti.net/　民主党　奈良

>>676
上で自分でも曖昧が問題って言ってるけど
何が大丈夫で何がダメなのか（逮捕の時点で）もそうだし
取り締まる警察が18歳と17歳を見分けられるのか、と。

法の不備も警察の運用への信頼も、どっちもだろ

>>676ワンクリック逮捕された奴が冤罪でないとでも
あとキャッシュのサムネで有罪判決も

>>678お前の脳味噌は大丈夫か
新規に流出するのを防げば児童を救えるのに
なんでいきなり国民弾圧に突っ走るんだ

◆海外の主な単純所持冤罪事件
◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121807.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121907.html
◇マッシヴ・アタック事件
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
http://www.barks.jp/news/?id=52311405

池沼女にウンコ食わせるスカトロより
風呂に頭突っ込ませる半頃し暴行モノより
縛って犬にやらせる獣姦モノより
舌をピーラーでそぎとるＳＭより

１８歳未満てのが一番有害なんですね。

>>678
そもそもが売るために作ってる奴なんぞほぼいないわけだ。
過去に製造されたもの、それをどうするか。
んで、人権を…と言うから、所持禁止してもどうにもならん、と。
拡散防止なら、やはり所持禁止じゃなく現行法違反の重罰化だろ。

>>685 ID:V8udR3WM0の国民弾圧推奨が規制賛成派の本音だと思うぞ
誰でも彼でも逮捕して日本を暗黒時代に突き落としたいと

そして規制に賛成する俺カッコイイｗｗｗと自己満足に浸りたいだけ

◆児童ポルノ禁止法が悪法だと一発で分かる動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
http://youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&feature=related


創価学会　　統一教会　　キリスト教原理主義の陰謀に騙されるな！

児童ポルノと性犯罪との因果関係を、まず調査・研究することから
始めるのがスジってもんだ。
因果関係も不明な規制をいきなりかますってのが、どれだけ危険なことか
まさか理解できないはずがないよなぁ、議員先生様ともあろう方がよ。

>>686
俺ってそんなにカッコイイのか
照れるな

>>688
何言ってるのｗ
危険ってわかってるからやるんじゃないかｗ

>>689全部アンタの自己満足だからな
因果関係も証明できないのにビール片手にパソコン初心者の円光動画見たオッサンを逮捕しろ？

何も考えてないタダの火病だろそんなもん

てか、ここに来る賛成派も、早川ブログにコメントすりゃーいいのにね。
与党PTなんだし、賛成意見あった方が心強いだろうに。

小４のおっぱい
http://www.youtube.com/watch?v=e2HeKE6Qw7I&feature=related

>>690
ならそのレポート提示してくれよ

>>678
えーと、winnyとか、誰が何を持ってるか既に丸裸だという話なんだが…

>>688
陰謀論はさておき、無知な先生方にはこちらから訴えていかないとね

ＳＰＡ！読んだんだけど、取材断られたみたいだね
森山とか丸谷とかエクパットとか奈良県警とか
高市は答えてくれたらしいけど、テンプレ通りの返答

ルーテルって規制派か教えてくれ！！！！

>>694
ん？（国民にとって）危険だからやるんだ、って言ってるんだぞ？

>>696
無駄だろ。PTに参加してる議員自体があそこまで無知だったわけで。
んで、認識したところであっさり却下されてるんだから。
まあ、与党じゃなく社民、民主には訴えるべきだと思うよ
実際そうしてるし

>>695だからこそ危険

winny使ってる中高年のオッサンが単純所持規制で大量逮捕される

>>699

それは見物だなww

なぜ、みんなで児童ポルノを根絶しよう、見ないようにしよう、とならないのか不思議です。
冤罪などの不安感を煽る手法しかないことに不信感を持ちます。

ルーテルって規制派か教えてくれ！！！！

セイレムの魔女裁判とかあっただろ
まさかと思うようなことが制度次第で置き得るんだよ
持っていなくても疑惑だけで世間の地位が完全失墜することを考えてないだろ
自分だけじゃない。息子だってそういう危険に晒すことになる
それが分かっていないのな

>>699
いやだから、現行法でも完全キャッシュ持ってて送信可能な状態にしてたらアウツだろ。

>>698
だからその根拠になるレポート出してくれよ
せいぜい、根拠になるものと言えばインチキアンケートくらいしか出してないんだが

破棄って、合法時代に金出して買ったものとかどうすんの？
財産権とか無視ですか？ｗ

規制法案を作成している人間は、男の体質をまったく理解していないからな。
こういう問題は。、自然消滅へと導く法案が、もっとも最良の方法。

>>705
？？？
2chでもmixiでも早川ブログでも、こんだけ問題点が書かれてるじゃん。
それをそのまま通そうってんだから危険以外の何者でもないだろ

ルーテルって規制派か教えてくれ！！！！

不起訴になっても彼は成人ポルノしか所持していないので無罪でした！
と皆にばらされちゃうわけだ。

保管するには危険だし
捨てるのも面倒

>>701
アンタの言う「児童ポルノ」って具体的に何？

実際書いてるプロの方達のや出版関係はなんか言ってるの？
つかだれも何も言ってないなら何を考えてんだろ、指くわえて待ってるだけか

>>706
いままで合法的に所持できたものが違法になる例など珍しくない。
たとえば去年の銃刀法改正で、威力の高いエアガンが禁止されたけど
移行期間が過ぎた現在も所持していれば逮捕される。
もちろん金銭的な補償などはしてくれない。
警察に届ければ引き取ってもらえたようなので
そーゆー移行措置はあるかもしれない。

http://pagumagu.com/index.htm
http://frontwing.jp/main.html
http://imgb.rentalcgi.com/bbs/alba13/
http://imgb.rentalcgi.com/bbs/jsidol/
http://imgb.rentalcgi.com/bbs/alba12/
http://3.ib.to/?stera
http://3.ib.to/?hyakushiki
http://www.deai-0yen.net/girls-rori/
http://hpcgi3.nifty.com/img1/imgboard.cgi
http://r16.bannch.com/bs/bbs/9690
http://www.v2p.jp/video/
http://gta4.blog46.fc2.com/
http://www.sekirei-tv.com/
http://www.ikkitousen.com/
http://www.rosa-vam.com/
http://www.kanokon.com/index-n.html
http://www.ntv.co.jp/RD/
http://www.geass.jp/
http://www.j-gintama.com/
http://www.akitashoten.co.jp/index2.html
http://www.comic-valkyrie.com/
http://www.akaneshinsha.co.jp/index.html
http://www.coremagazine.co.jp/index2.html
http://www.enterbrain.co.jp/magical-cute/
http://www.techgian.jp/official/tg200806/
http://ip-web.jp/
http://moeoh.dengeki.com/
http://www.dengeki-hime.com/main.php
http://gs.dengeki.com/
http://maoh.dengeki.com/black/

>>715
なんという児ポ(笑)トラップwwwww

ルーテルって規制派か教えてくれ！！！！

>>669
基本的人権である言論の自由を踏みにじる法律が通過しようとしているんだからな。

>>713
小学館の役員だかが反対って言ってたはず

ある日、ＡＶを買いました
後からそこに出演した女優が未成年だと発覚しました

購入者は、纏めて逮捕されました

児童ポルノ法改正推進派は、正直に言えよ。

これは、未成年淫行証拠隠滅法です　ってさ。

>>704
児童ポルノ製造者が権利侵害訴えたら面白いなｗ

いや、WEB上の画像なんていつ入るか分からないものに罰則設けられたら
危なすぎるだろ。2chからジャンプするときだってやらしい画像ベタベタ
貼ってあるじゃん。捜査権拡大が問題なの。

>>704ダウンしてアウトなら例外なんてある訳無いだろ
大体４０、５０のオッサンが円光動画見て性犯罪者にされろとでも？

「経過措置」は吹いた
これはおもしろい

ロリコンを正当化するやついると、もうこの法案通ってもいいやと思えてくる
なんか正直反対するのがあほらしくなる

正当化ねぇ
ところで、ロリコンの何が悪いんだい？　論理的に説明できるかい？

>>726規制賛成派の捨て台詞乙

やはり規制カルトだったか

まるで戦時中だな・・・

ルーテルって規制派か教えてくれ！！！！
ルーテルって規制派か教えてくれ！！！！
ルーテルって規制派か教えてくれ！！！！
ルーテルって規制派か教えてくれ！！！！

>>730
ルーテルってなんだよ。福音教会のことか？
キリスト教団体ならカトリックだろうがプロテスタントだろうが
児童ポルノには反対だろ。まあ責任もてないけど

糞フェミ！求人票とかに性別表記禁止にしやがって
めんどくせえだろうがボケが

情報の単純所持に故意があろうが無かろうが
そんなものを犯罪とするのは憲法違反。

>>731
そうだけど、アイスランドにもあるけど。危険なプロテスタント系で・・・・・。

所持と犯罪率の関係の統計的に証明されてんの？

ただの一部の人の嫌悪感が元で規制するなら
それはどうかと思う

>>733
>故意があろうが無かろうが

んなことは誰も言ってない
条文には「ハアハアする目的のため所持」という但し書きがちゃんとはいる

ロリコンロリコンうるさい奴がいるが
二次元絵が人間の児童だと言い張る気か……？



だいたいイラストとリアル人間を同程度に扱うって
それこそ人権侵害じゃねーのか
リアル子供の人権はアニメ絵とどっこいなのか？

<　`Д´>「ロリコン死ね！」
(´･ω･`)「何歳以下に欲情すれば"ロリコン"になるの？」
〈∀´;;> 「･･････」

<　`Д´>「「児童ポルノは全部捨てろ！」
(´･ω･`)「"児童ポルノ"か否かはどうやって判断するの？」
〈∀´;;> 「･････････」

規制対象を、明確に犯罪性のあるものに限定し、その基準を示せるのであれば、別に文句はない
その基準を作るのはものすごく難しい
その議論もしないで、自分の意見をゴリ押しすることしかしない連中なら、政治家をやめてくれ

>>735当たり前の話だが金魚の糞ほども証明されてない

携帯電話を意味も無く青少年の犯罪の温床とか言い出すのと一緒
統計資料も見ないで印象論と感情論で適当な火病を喚いてるだけ
携帯の方は学者や携帯キャリアにボコボコに論破されたようだがな

★「小中学生に携帯電話持たせるな」教育再生懇提言へ

・政府の教育再生懇談会（座長・安西祐一郎慶応義塾長）は１７日、子どもを有害情報から
　守るために「小中学生に携帯電話を持たせない」との提言を、今月末にまとめる中間報告書に
　盛り込む方針を決めた。強制力はないが、保護者をはじめ社会に対するメッセージとする
　狙いがある。

　懇談会は１６、１７両日の会合で中間報告案を討議。携帯電話の有害情報対策としては、
　小中学生に携帯電話を持たせないことを原則としたうえで、業界に
　（１）通話と居場所確認機能に限定した小中学生向け携帯の開発を求める
　（２）閲覧制限の機能を付けることを法的に義務づける――との案を了承した。

　担当の山谷えり子首相補佐官は「持たせない、といっても強制はできない。懇談会からの
　教育的メッセージだ」と説明している。

>>726
なんだ、結局こいつもか…
しかし、色々と工作大変ですな

>>736
意図の有無を立証することなんて不可能だけどね

>>736
だからオナニー目的で所持してたことをどうやって証明するんだよ？

>737
規制したい派はそういう理屈じゃなくて
単にキモチワルイから規制するって考えだからね。
いろいろ後付けで理由をコネてるけど。

>>726
まぁそう言うなって
気持ちは分かるが、このまま通ったらロリコンとか関わりなくヤバイんだから
もう少しがんばろうぜ

>>744むしろそれしか聞こえてこないんだが
有識者へのヒアリングを自民党がしたと言う話は無いし

オナニー目的だけが対象？
単なるコレクションとか、かわいいからとかの理由で所持してた場合はセーフなの？

それを誰が判断するんだろ、自己申告しかなさそうだがｗ

>>745
>>652から>>726の間のどこに
ロリコンが正当化したレスがあったの？

>>23
銃や麻薬は、入手して他人に渡したことでも逮捕できるが
児童ポルノは
「撮影して、それをこっそり他人に”原版ごと”送りつける」
と、撮影した人間に罪を問う事ができない。
という矛盾をはらんでいる。

実際に被害を負わせている人が罪に問われない部分を
まず整備すべきだという意見は無視されている。

☆
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html　　　↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、
規制と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、（逮捕が難しい売春に移ってしまい、男が結婚拒否？）

もてない男の気持ちがわからないもてる男
（議員）が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。

これもアメリカのなんたら計画書みたいなのに
則ってやってんでしょ」。アメリカと決別して中国と
ひっつこうぜ。

定義が曖昧で基準さえ示されてないものを規制って、お化け規制するみたい
もんだろ。しかも、懲役刑まで有るからお化けよりも怖い。

>750
それはちょっと乱暴な気が。
一番目のグラフは認知件数の推移でしょ。
強制わいせつとして扱うことにするしきい値が変わっただけかもしれん。
二番目のグラフについてはそもそもポルノ規制の目的は婚姻率向上のため
ではないのだから比較対象として適さないと思う。

>>751
天安門事件がなんだって？お前んとこじゃ、日本軍が学生殺した事になってるんだってな
どうなんだよ、そこんとこ

>>751

ロシアの方がいいんじゃね。
やっぱキリスト教は、日本に合わない。

ロリコンの規制もいいが、ホモの規制も頼む。
気持ち悪い。
あと、テレビに出てくるオカマの排除も頼む。
特に、最近テレビに出てくるようになったラクダの排除優先で頼む。
とりあえず、オカマのテレビ出演は青少年に悪影響だから早急な対応求む。

まさか画像の単純所持より
リアルに援交した方が罪が軽いとか無いよな？ｗ

>>757おおある。円光なら罰金刑だがコレは執行猶予が断定系

１９９８年児童ポルノ規制１年後
・１９９９年、山口県光市 、母子強姦
（ごうかん）致死事件がおきている。

２００１年３月６日（火）午後１時３０分過ぎ、http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7823/humei/asami.html当時１６歳の女子高生・千田麻未さんがバイト先に向かう途中、室蘭市内で姿を消した。未解決（美人）
・2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
2001/11/17 14:30:府立海洋高校
(舞鶴市多門院)3年の新谷茜さん(18)が自宅から北西3.5km水深約60cmの
志楽川で遺体で発見.服装は失踪時と同じ制服刃物で首を数ケ所、切られ傷口が気道に.血液が肺に入ったことによる窒息死.→未解決 ！
・2004年3月11日に発生した殺人事件、高崎小1女児殺害事件（たかさきしょうい
ちじょじさつがいじけん）は
群馬県高崎市で、小学校1年の女子児童（当時7歳）が、県営住宅の同じ階に
住む男（当時26歳）に殺害された。男は
「いたずらしようとしたら騒がれそうになった
ので殺した」と供述。
・2004年9月津山小3女児殺害事件
津山小3女児殺害事件（つやましょうさんじょじさつがいじけん）は、2004年9月に、岡山県津山市に住む小学3年生（事件当時9歳）の女児が自宅で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
・ 2004/10/05 【廿日市市17歳女子高生殺人事件】 広島県:廿日市市上
平良に住む県立高校2年生の北口聡美さん(17)の「ぎゃー」という悲鳴が自宅離れ２階付近から聞こえたため、妹(12)が駆けつけて離れの玄関を開けると、北口さ
んが倒れており、そばに男が立っていた.
首や胸、腹などを10箇所以上を刺され
外傷性出血死.→未解決 ！

これは別件逮捕の為に簡単に悪用する為の悪法じゃねえか

例えばフリージャーナリストで政界を揺るがす物凄い特ダネを持ってたとする
公安が忍び寄ってカバンなり、ピッキングして車の中なりに放り込んで警察が『ちょっと職務質問します』
つって何クセ吹っかけて強制捜査して現任逮捕出来る上に、ＰＣをイジって特ダネ情報を揉み消す手段を公に出来るようにするって事だな

>>757
実際に手出した方が罪軽いよ
犯罪増加確定

・２００４年平成16年11月17日午後1
時50分ごろ、小林薫の奈良市児童殺
害事件起こる、死刑をまったく恐れていない
↓ http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif

。・2005年11月22日
広島小1女児殺害事件（ひろしましょうい
ちじょじさつがいじけん）は、広島市安芸
区で
2005年11月22日、帰宅途中の女子児童がペルー人によって強制猥褻のうえ殺 害された事件 （児童ポルノは所持していない）
・、2005年12月
栃木小1女児殺害事件（とちぎしょういちじょじさつがいじけん）はに、栃木県今市市（現・日光市）に住む
小学1年生（7つ）の女児が行方不明となり、茨城県常
陸大宮市の山林で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
2008年5月8日 17時43分
　岩手県奥州市で３月、県立高校で同じ２年生だった女子生徒（１７）を刃物で刺傷したとして、殺人未遂などの非行事実で家裁送致された無職少年（１７）の少年審判
少年は３月２１日夜､交際していた
女子生徒の態度に立腹。両手で首を絞めた上、逃げようとした女子生徒を追い掛けて首や腹を果物ナイフ（刃渡り約１０センチ）で数回刺した。
　これまでの調べで少年は動機について「交
際していたがふられ、裏切られたと思ってやった
」などと供述していた。

>>757
児童ポルノ法
第四条
児童買春をした者は、五年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。

単純所持は一年以下の懲役又は百万円以下の罰金

>>758
>>757

素晴らしい、児童保護の目的に適った法案ですなぁｗｗｗ
マジで児童の事なんか二の次なんだと関心させられます。

>>747
リアル援交(児童福祉法違反)の方が罪が軽いよ。
だから最近の援交は｢児童ポルノ製造目的での略取｣って名目で逮捕される事が多い。

ちなみに児童ポルノ法の正式名称は
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
な

小学生みたいな少女を性対象にしたようなポルノが何かしらの規制へと向かうのはしょうがない事だと思う。
一応大人には子供を保護する義務がある。

しかし、「規制のやり方」に問題がある。
「根絶」とか「持ってるだけで逮捕」とかキチガイか？

一応言っておくが、欧米で単純所持が禁止された「僅か一年後」に911が起こった。
何故かアメリカ政府に批判的な人間がたくさん児ポ禁で逮捕された。
アメリカが恐怖政治の警察国家へ変貌するための法律として一役買ったことは言うまでもない。

>759 >762
規制してもこういった犯罪は減らないだろうね。
つか規制派は別にこういった犯罪を減らしたいんじゃないからねえ。
キモイからだめという。

まあキモイとかキモチワルイってのは反道徳的なことが多いので
反道徳的だから規制するってのも間違ってないとは思うけど。
今回のはやりすぎだよねえ、

まぁ、単純所持を禁止している国の児童の定義は、第二次性徴前くらいの年齢に設定してあって
日本のように１８歳未満じゃないしな。

女性の場合、１８歳になっていても高校生なら児童扱いだし、１６歳でも
結婚していると児童じゃない。

１８歳の女の子の写真で、そのこが児童かどうかなんて分からない。

その辺も不明確のまま。

>>757
>>764
★公明党江戸川区議・松本弘芳
消費者金融から四百万円を借りてまで、二十数名の女子高生を相手に買春し、
しかもその性行為をビデオに収める、という破廉恥行為まで行なっていた。
・・・懲役1年6ヶ月

★札幌市立星置東小学校教頭・細田孝幸（通称：アスピリンスノー）
推定被害者500名以上、十数年間に渡り16歳〜17歳の少女に金を渡して
無修正の画像や映像を撮影し、出版社に投稿し利益を得ていた。
・・・懲役3年も執行猶予5年

★東京高裁裁判官・村木保裕
東京周辺で１４〜１６歳の少女３人を買春したとする起訴事実のほかに、
そのうちの１人については昨年６月から月２回の割合で買春していたことを明らかにした。
・・・懲役2年、執行猶予5年

☆児童ポルノ所持法違反
・・・懲役1年以下、100万円以下の罰金

※ノンフィクションです

>>767
現行法で製造・販売・配布は違法

>>769
アメリカ連邦法は対象を「未成年者」とだけ定めている
したがって日本と同じ18歳未満。カナダもそうだ
フランスも児童ポルノは「未成年者」が対象のようだが
年齢についてはよくわからない。

１８歳と１７歳を、画像からどう見分けるのだろう？
背の高さとか、目じりの小皺の数とか？

悪法の治安維持法に似ている
名前から反対しにくい｡反対すると治安をみだす犯罪者グループにされてしまうからだ｡
しかしこれが悪法で大学の自治を奪い､様々な考えがあるのに思想の自由を奪い国家に都合のよい
学者だけになる
七生報国(国を守るために死ぬ人は七回生れかわってくにを守る）なんて今の人は信じない｡
思想の自由が憲法にあるからだ｡

小学校の先生になるには大学卒業しなければいけないが
治安維持法が悪法なのは大学の自治を
うばい七生報国を正しいと教えこみそれを信じてしまう。信じなかったら単位とれず卒業できないから先生になれない｡
児童ポルノ規制法も似ていて名前から反対しづらい､
しかし冤罪を国家権力が作り出せる悪法

児童ポルノを買う人間がいるから、新たな児童ポルノが作られ子供の被害が発生する。
だから、単純所持を禁止にしましょう。



あれ？
その理屈なら、マフィアに資金がいかない上に
商品価値を下げるP2Pは、
規制しないほうが、子供を守ることになるよね？

>>770懲役一年と書いてあるなら

一般的には懲役6ヶ月で執行猶予一年か一年半だったと思う

罰金刑？欧州より性犯罪に厳罰な日本司法じゃありえない
一部例外除いてただ書いてあるだけ

昨日発売のSPA!より

国会提出目前！　[児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php

悪意ある人間が会社の共有フォルダに違法画像を入れたら社員全員逮捕!?
定義が曖昧で「冤罪事件が多発する」と有識者は猛反発中！

　蔓延する児童ポルノへの歯止めは急務である。
　だが、その大儀の名の下に国家が進めている恐怖のシナリオについて、
我々はあまりにも無関心過ぎたのではないだろうか。
　今、児童ポルノ法が改正されようとしている。その最も大きな焦点の一つが
「単純所持の禁止」である。単純所持禁止とは、文字通り、持っているだけで
逮捕されるということだ。
　「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから
関係ない」と、思った方もいるだろう。だが、よく考えてほしい。あなたがもし
誰かから恨みを買っていたとしよう。その相手から、自宅のパソコンにメールで
児童ポルノを送りつけられたら……。あなたが子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。
　この2例を見て、「不可抗力だから」や「自分の写真だから」などとは言って
られない。いずれも逮捕要件を満たす可能性が十分にあると指摘されているのだ。
　児童ポルノの単純所持禁止によって、起こりうるのは冤罪である。事実、
海外ではとんでもない逮捕事例や呆れた冤罪事例が山のようにある。自分の娘の
入浴写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や戦争反対を叫ぶ歌手が
戦争直前になぜか逮捕されたり……。
　今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。児童ポルノの
大儀の下で封殺されようとしている反対派の声、そして児童ポルノ根絶に心血注ぐ
賛成派。両者の言い分、法案が孕む矛盾、そして施行後にありうる恐怖の
シナリオについてリポートした。

アメリカは条文で該当性行為をしっかり規定してる。宗教キチガイのアメリカ
でさえ一応法治国家の体裁は保ってるわけだ。日本の定義だと、性犯罪大国で
もなく宗教的価値観が支配してるわけでもないのに、運用次第じゃ、一番厳し
い治安維持法にも成りうる恐ろしい法案になると言うワケだ。

>>763
ﾄﾝ、売春は相手の合意の上での話なのに罪重すぎｗ
単純所持も性欲発散の為に使っただけで何でこんなにｗｗｗ

>>776
罪の重さどころか「児童ポルノ法違反の容疑で警察に呼ばれました」ってだけであぼーん。

譲受罪を新設するとして、winnyから落としたりすることは「譲受」に含まれるんだろうか。
含まれないとすれば説得力が無くなってしまう。

今winnyにあげる(提供する）のは違法なのだからそこから取り込むのも譲受に当たるとしたらよね？
この場合にも単純所持と同様に捜査権の拡大とか冤罪という問題は生じるの？

俺はＰＣ詳しくないし、ファイル共有ソフト使ったことないんでよく分からないんだけど。

>>781
情を知っての証明も反証もできない

>>778
だからさっきアメリカの連邦法の児童ポルノの定義が
いかにあいまいなものか議論したんだけどな

「未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつであるあらゆる種類の視覚的描写物」

アメリカの場合これだけで児童ポルノの要件を満たす

禁酒されたみたいにオタクがアウトロー化して、今までアウトローだった人がなぜか表で活躍する時代になり、
芸術活動が死滅しそう

>>646
だから、流通しなければいい訳だろ。

現行法でも頒布違法なんだから新たに規制する必要なんか全くない。
現行法でダメなら単純所持規制してもダメだし。

>>678
>アップロード者を厳罰に処すとしても
>すでに流れているものについてはどうしようもない
何故に？

☆
フランスみたいに売春合法化するよりポルノの方が全々安心だからポルノ規制するわけがわからん
処女膜知られるのがいやなら
男女共学禁止にするべき､男女共学にするため早く処女を失う。男女七才にして席同じくせず
男女共学は森山真弓が推進？
ここが年とった女が当選しにくいわけで若い女を憎むために若い女の票が得にくい､
年とった女は若い女に比べ処女でないことが多いため若い女の処女を失せようとして男女共学を推進する｡
ＨＩＶ感染率
日本１、２万人（人ロの０，０２％）☆ここ
フランス１２万人（人ロの０．４％）
イギリス５，１万人（人ロの０、２％）
イタリア１４万人（人ロの０，５％）
ドイツ４，３万人（人ロの０、１％）
カナダ５，６万人（人口の０、３％）
アメリカ９５万人，（人ロの０、６％）
☆☆☆☆☆
マスメディアに圧力かけてる団体は右翼、部落、宗教団体、ばーさん団体が有名だがばーさん団体が一番強力だな、

>>781そんなに国民弾圧したいのかお前は
アップロード者だけ逮捕すりゃ済む話だろ

詳しくない以前に原理主義丸出しで最悪だ

>>783
日本の寄りよっぽど具体的だな

児童ポルノの定義なんだが、ｾｸﾛｽなのか具なのか？教えて。エロい人！

>>783
アメリカの場合わいせつの概念が日本より狭く
ただの性交・ヌードはわいせつには含まれない

>>789
日本の場合
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

で児童ポルノ

所持してただけで違法なんだから
恋敵とか蹴落とすの余裕になるな

男尊女卑の方がいいんだよ､

EDとは精神的ｽﾄﾚｽによっておきやすい､男女平等にすると夫に逆らう妻を増やす
男女の議論が難しいのは下半身に関係するからだ
まんこちんこの法則､
まんこぬれんでもちんこたてばこどもできる｡
まんこぬれてもちんこたたなきゃこどもできない｡
男尊女卑が何千年もつづいたのはそのため､

これを公開議論できるかというと難しい､そういう議論のためインターネットの匿名性が必要

児童の保護Ｘ
自民公明与党のマスコミのインターネットによる
国民批判からの保護〇

>>783
尚且って、二重の絞りが掛かってるだけ日本よりかなりマシ。そもそも、欧州
とかニーディストビーチとか普通に有るからな。

>>782
>アップロード者を厳罰に処すとしても
>すでに流れているものについてはどうしようもない
何故に？

winnyやshareのようにIPが秘匿されたP2Pでアップロード者を特定するには、
アップロードされた直後からP2Pのノードを監視している必要があるからだ。
だから警察が監視を始める以前（去年中ごろより前）のものについては
自白などがない限り特定は難しい。

俺のお気に入りのロシア幼女モノ　アルタモノアをHDDから
消さないといけないのか・・・

16歳物はセーフ？

>>789 水着

>>795去年からやってて逮捕しない時点で怠慢そのものだな

児童ポルノの被害者が女子児童なのは誰でも想像がつく。
その女子児童を児童ポルノに供給してるのはその親だ。
しかも母親がほとんどだって知らしめた方がいい。
何かが起こると母親は騙されたと被害者ぶるからたちが悪い。
女は被害者、男は加害者と言う決め付けは恐ろしい。
持つものを罰するより供給側をなんとかすべき。

>>760
そんな面倒臭いことをしなくても良いんだな。これが。
【社会】 "少女画像・動画約１００件が携帯に" ロリコン中学教師、女子高生に裸写真送らせる→逮捕…埼玉
＞ 未成年とみられる女性の裸の画像や動画など、計約１００件が保存されていたという。

この事件では一応写メで取って買売したということで
児ポ製造罪で逮捕されているが

＞ 未成年とみられる女性の裸の画像や動画など
＞ 未成年とみられる女性の裸の画像や動画など
＞ 未成年とみられる女性の裸の画像や動画など

さて。画像や動画に写っている女性が未成年か否かを
どうやって警察は判定したんだろうね？

つまり、少しでも若く見えるエロ画像やエロ動画がパソコンや携帯にあれば
未成年だと難癖をつけてしょっぴく事も出来る訳だ。

>>800
Tバック小学生のDVDで母親が嬉々として娘の水着食い込ませたり
水着捲くって尻晒させたりしてたからな。

生殖器及び排泄器への
一方または双方からの
接触及びその類似行為

を撮影した写真映像は全面禁止

で済む話なような・・・

>>795
winnyとかはダウンロードした者は特定できるん？

次の選挙で落選確実な高市や松あきらみたいなキチガイババアの提案する
法など速攻で消し去ろう　ついでにＰＴのキチガイ女議員もな

内閣委員会　宛先
（※　高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）

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>>790-791
あんがと。でも、
＞ただの性交・ヌードはわいせつには含まれない
これは虐待性のある、つまりＳＭ性のあるもの以外はおｋ？

＞衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって
これからは小中学生のＴバックは禁止でおｋ？

何で犯罪の多い国にあわせるのかわからん
殺人強姦などの年間の凶悪犯罪件数
日本．６万件、人ロ１億２７００万人、
アメリカ、１４２万件！（まるで国内で戦争中､）人ロ２億９７００万人
ドイツ１９万件人ロ８２５０万人
イギリス８５万件人ロ５９４０万人
フランス１４万件人ロ６０４０万人
（日本より人ロの少ない国なのに凶悪犯罪が日本より多い）
ドメスティックﾊﾞｲｵﾚﾝｽは英語
子育てするには治安のいい国の方がよい｡
女に選挙権がない､女性が不動産を所有する権利の無い国は多い

日本の治安の悪化はアニメや児童ポルノのせいではないよ。
糞自民与党の政策の恩恵ですよ。また馬鹿な事を言ってるし
社会の不満は常に弱い立場の者に行くのだよ。馬鹿じゃね〜の
規制しはけ口を無くしたら、なお更この様な事件は増えるって〜の。

>>804

携帯児童所持規制→海外は当たり前、理由は電磁波の影響
虹ロリ虹エロ規制→同人が儲かるなら利権発生させとこう
ロリ規制→特殊団体や在日東アジア人にはゆるいぜ！！
煩い２ちゃんねらーを左側に向けさせる最終兵器

陪審員制度→裁判も思いのまま！揉み消し冤罪も思いのまま！

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1164.html
↑〜
児童ポルノが必要なわけは年取った男が多く若い女が少ないため調子に乗った若い女が売春したり、児童強姦事件を起きるため、

ところが処女膜がばれることを恐れる女が児童ポルノを邪魔をする．
本能には.食欲､睡眠欲､闘争本能、性欲､母性本能
があるが､中庸にするのが大事､
性欲が少ないと子孫が残せないし、ありすぎると売春､強姦事件をおかしてしまう

これさあ、一般の人向けに
「自分の小さい頃の水着の写真を持っていても違法になるんですよ」ってのを
どこかでアピールできないか？

日本の全国民が昔の写真や子供、孫の写真を全部捨てなきゃならないなんて
一大事だってことを

>>806
アメリカには
２.未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、
獣姦・SM行為・交配行為で、尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの
こっちもあって寄り厳密に定義されてる

＞これからは小中学生のＴバックは禁止でおｋ？
つーか単に今「取り締まられてない」ってだけ

>>802

んで売れてる子より取り分が少ないからと
勝手に独立模索してバレて
追放されたりしてるんだっけか？

こうやってスケープゴート見つけては
どんどん社会を崩壊させるのが
進化をやめた生物の上等手段なんだよ。

SPA見たけどミンス案は購入罪とか譲受罪とか
みたいね。
バランス取れてると思うが。

ロリコンは犯罪ではない
むしろとしとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない
･秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常（お母さんと叫ぶ自分の子供を橋からつき
落として殺し、近所の
子供を絞め殺す）
・飯島愛(小学校で万引き､補導繰り返し
､中学生でSEXしまくり
中卒でｷｬﾊﾞ18でAV)は《長女》、で弟正常、
・・アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ２３才の
ときの子（離婚したあとの子は正常）

・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂で
逮補歴)７人兄弟の《長男》で次男も精神病、
残りの弟妹は正常。（父は郵便局長をつとめ裕福
な家庭）
・ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害
者の１才年上姉ローズマリー がいる（父貿易商）
・小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(死刑判決
時ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ》死刑を全然恐れていない
↓
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif
・宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親ＰＴＡ会長地元の名士）

>>795
だからなに？
これ以上アップされなければ被害は拡大しない。何の問題もない。

>>806
横だが・・・
＞ただの性交・ヌードはわいせつには含まれない
芸術性や学術性を欠くものはダメだったと思うが。

＞これからは小中学生のＴバックは禁止でおｋ？
と読めるよな？俺もそう解釈した。

>>812
読んでないがSPAがそういった感じの特集組んだっぽい。
テレビはやんないだろうね。

>>814
ステージママ気取りの揉め事はあるようだね。
で、最悪被害者顔、と

>>813
いや分かるんだが、これだけ厳密に規定されてるのにも拘わらず、親が子供の入浴写真を取ったら
児童ポルノで逮捕されたとか言う、トンでも話も聴くんだよな…

>>804
IPの秘匿性は破られてるはずなんで
ダウンロードしたのが誰かはその気になって調べれば分かると思うけどな。
でも記録とってないとダメだよ。プロバイダのほうの送受信記録も含めて。
もし児ポダウンロードしてたなら心配だろうけど
法律ができたあとにいちいち過去に遡ってまで調べるかどうかは微妙。
つかやらないと思うけどな。

ていうかアメリカが求めてるのは
購入を遮断しないと製造がやまないってことで
購入罪で対応できると思うんだが。
マフィアとかの違法な児ポ製造犯って金になるからやってるんだろ？

与党てアニメやマンガにしつこい程固執してるから、もうアレだよね。宗教的な道徳
の強制とザル法により将来に渡り政敵に対する威嚇の武器を手に入れたいんだろうね。
ギロチン作ってギロチンで処刑された人みたいになる可能性有るのに。

804だけど、メール送るときの文章に使いたいので教えていただけないでしょうか？

神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、ﾊﾝﾏｰとﾅｲﾌで子供を殺して首を
切り校門にのせる．ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明）は《長男》で弟2人は正常

・山口県光市母子殺害事件の元少年は《長男》で
弟正常？（人妻を殺害後強姦し子供も殺す）

・大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の《長男》は知
的障害
･佐々木常夫(東大経済学部卒、東レ取締役)の
《長男》は自閉症､《長女》は自殺未遂事
件を起こす
・京都・神奈川親族連続殺害の松村恭造は
《長男》で弟、妹正常（松村被告は
、「２人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた。
・茨城県ＪＲ荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟１人妹２人は正常（父親は外務省
官僚の情報）


・佐世保乱射事件、馬込容疑者は《長男》で妹
弟正常？（子供を机の下に隠しかばった女性
ととめようとした友人を射殺、ボート所有
、父は資産家？）
・昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなって
るが父が２０才のときの子

>>820
アメリカ（ってか欧米）の場合、児童虐待アレルギーがあるんで
ちょっとしたことでも虐待、となる。
んで、母親が子供の水浴び写真とって現像に出したら現像屋がチクって逮捕→事情徴集

ミンスは良くも悪くも寄り合い所帯だからいい議員も電波も居る。
自民もそのへんは同じなんだが、党上層部の拘束力が桁外れに強いので
事実上｢党議＝党員の政策｣と考えていい。

…ここらへんがネット右翼に｢みんす分裂wwwwwwwwﾌﾟｹﾞﾗwwwwwwww｣とか
言われちゃう所以で…

俺としちゃ党内で多様な意見が出る方が健全だと思うんだがねぇ。
まとめられないのは問題ではあるんだが。

>>813
残念だけど
そっちの厳密なほうの定義は
CGやイラストなどのバーチャル児童ポルノを想定したもので
そっちの定義を満たさなくても
さっきのいい加減な定義だけで児童ポルノにできる

>>821
ありがとうございます。
メール送るときの参考にします。

･おや殺し､こ殺しの事件をみると長男､長女が圧
倒的に多い､（20代の父が作った子供が起こす殺人
事件は30代の３倍)
・ナポレオンは前妻ジョセフィーヌと子供が出来ず
離婚し４０才のとき１８才のマリーと結婚して
翌年皇太子生まれる
・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー
高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚してい
たことが２３日、分かった　２人は９２年にダンスの
振り付けが縁で知り合い（子供なし）
・妻1歳上＞＞ 戸田恵子（４９）（ショムニ）が
夫で俳優の井上純一（４８）と離婚していたこと
が２７日、分かった。（子供なし） 。
１６年半の結婚生活にピリオドを打った。
・緒方洪庵(天然痘予防)は13人の子供をつくっ
たが30代につくった
6人中4人が早死にして40代につくった7人は無事
･福沢諭吉の《長男》は遺伝性の病気のため子孫
が絶えている
が50才のときにつくった福澤大四郎は
ハーバード大学を卒業し慶大教授になる｡

《父17才のときの子》
加護亜依は両親が17歳のときに生まれた､
１月、３月と２度にわたり喫煙が発覚し、
事務所を解雇された
元「モーニング娘。」の加護亜依（２０
）はﾘｽﾄｶｯﾄをしていた(､リストカットは常習性
が高い)

>>822
二つの意味があると思う。
一つはアメ産の児童ポルノが減らないのは買う奴が居るからだ！
日本で取り締まれ！

もう一つは日本産の児童ポルノ（実は擬似援助交際なんかのAV）
がこっちに流れてきてる。なんとかしやがれ

>>828
何が残念なのか知らないが
バーチャルについては連邦裁判所が違憲判決出してるので無効。
んで、実在する児童にのみ適用されてる。
君、論破されたのよく出せるねｗ

>>820
ぶっちゃけた話、あっちでは｢とりあえず身柄を確保する為に逮捕。
無罪と解ったら放免｣ってのが普通らしい。拘束されるのが
馬鹿らしいって人のために保釈金制度も充実してる。

冤罪だろうがなんだろうが逮捕されたらその時点で人生ｵﾜﾀな日本とは事情が違う。

裸なんて毎日見てりゃ飽きる、うちのオッチャンはある温泉施設で働いてるんだけど
モップ掛けやゴミ箱のゴミ集めで一日何度か女湯の脱衣場入るけど中に何人いようが
仕事だから何とも思わないって言ってたな。

>>816

与党PT案に比べれば遥かに真っ当だが、
譲受罪は、ワンクリック逮捕などの問題があるから反対。
ネットで情報収集がしにくくなる。

>>834
ああそうか、それがあったか。
２ちゃんでブラクラ踏んだ記憶があると
笑ってられんわｗ