【教育】”地方国立即死？”国立大授業料を私大並みに引き上げ、最大5200億円捻出する試案…財務省★２

国立大授業料、私大並みに　財務省、５２００億円捻出案

　財務省は１９日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、国立大学予算で授業料引き上げなどに
よって最大５２００億円を捻出（ねんしゅつ）できるとの試案を発表した。生まれた財源を高度な
研究や人材育成、奨学金の拡充に充てるべきだとの主張も盛り込んだ。国から国立大に配る運営費
交付金（０８年度予算で約１兆２千億円）の増額論議を牽制（けんせい）する狙いがあると見られる。

　試案は、授業料を私立大並みに引き上げることで約２７００億円、大学設置基準を超える教員費を
削ることで約２５００億円の財源を確保できるとしている。「義務教育ではないので、一般的な
教育自体のコストを（税金で）補填（ほてん）することには慎重であるべきだ」とし、
「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。

　財政審の西室泰三会長は会合後の記者会見で、この提言を６月にまとめる意見書に採用することは
否定したものの、教育を受ける機会を損なう恐れもあり、論議を呼びそうだ。西室氏は「国立大学の
授業料は個別に決められるが、相変わらず横並びだ」と指摘し、各大学に自主判断で授業料を
見直すよう求めた。

　この日の財政審は、与党議員らから増額要求が強まっている教育、途上国援助（ＯＤＡ）の
予算について「財政状態からみて増やす状況にはない」との認識で一致。「１１年度に基礎的
財政収支を黒字化する政府目標の堅持が必要」との考え方を意見書に盛り込むことも決めた。

朝日新聞 asahi.com（2008年05月19日21時57分）
http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY200805190264.html

※前スレ※（★１の立った日時：2008/05/20(火) 00:33:14）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211211194/

日本人のDQN化をどこまでも支援したいようですね

アホか。
その前にゴミ大学を全部潰せ。そんな大学にまで交付金出したりしてるから
銭たらなくなんだよ。

2かな？

■早稲田大学入学から卒業までにかかる学費■
【文系】（入学金、授業料×４年、施設費×４年）→　約３８０万円
【理系】（入学金、授業料×４年、施設費×４年）→　約５５０万円
http://www.waseda.jp/jp/global/guide/databook/2006/number16.html

何で日本の官僚って言うのはこんなに馬鹿なんだ

赤字の道路とか地方空港のほうがもっといらなくね？

そんなら最初から私立に行くわ

値上げして奨学金の財源とかふざけてんのかｗ

んで中国人留学生を特別待遇で受け入れると

>>6
いや優秀だろ。対外にはひたすら土下座で全く役に立たないが
国内の奴隷の騙し方と扱いは上手

科学研究費配分額・教員一人あたり-2007

上位

東京大学　8,100,322(円)
京都大学　7,083,820
大阪大学　6,054,027
東京工業大学　6,040,514

下位
信州大学　1,133,546(円)
岐阜大学　1,110,282
山口大学　1,069,130

外部資金(奨学寄付金+受託・共同研究費)教員一人当たり-2007

上位
東京大学　15,181,106(円)
大阪大学　10,912,277
東京工業大学　9,603,278
京都大学　9,567,201

下位
徳島大学　3,716,221(円)
山口大学　3,652,191
福井大学　3,407023


あと
併願対決-旧帝一工神×早慶
http://milky.geocities.jp/sakurasour/heigan.html

早理工×　阪大理○ 11
阪大理×　早理工○ 0

慶理工×　阪大理○ 6
阪大理×　慶理工○ 2

早理工×　阪大工○ 36
阪大工×　早理工○ 10

慶理工×　阪大工○ 29
阪大工×　慶理工○ 4

早理工×　阪基礎○ 11
阪基礎×　早理工○ 3

慶理工×　阪基礎○ 11
阪基礎×　慶理工○ 1

早理工×　東北理○ 29
東北理×　早理工○ 4

早教育×　東北理○ 9
東北理×　早教育○ 1

慶理工×　東北理○ 12
東北理×　慶理工○ 2

早理工×　東北工○ 91
東北工×　早理工○ 15

慶理工×　東北工○ 65
東北工×　慶理工○ 1

アホ過ぎるｗｗｗ
国公立大の学費上げる前に定員割れ私大の補助金打ち切りが先だろｗｗｗ

財務省｢愚民どもから搾り取ればええやん｣

失って初めてわかるんだろうな
で誰も責任とらない
お前らは相変わらず下層叩きでオナってるんだろう
詰んだ

こういのは意外とマスコミって騒がないな。
医療費の負担増なんて議論しただけで大騒ぎなのに。

目先の事しか考えてないね

日本のGDPに占める教育予算の割合は
OECD加盟国中一番下の方なんだよね。

ますます地方は衰退するな

国立大って、学費とらない国もあるよね？
基地外？

学費大幅上昇で
教授の講義の質に対し
学生からの忌憚のない厳しい視線が向けられるようになれば

それは非常に良い傾向

厳しいのう。

貧乏人は大学生にさえもなれなくなるわけですね

文系多すぎだろ

医学部まで私大並に取られたらボンボンしか医者になれなくなるな
上げるなら文系だけにしてあげて

貧乏人は大学にいくな
つまりそういうことか
ますます格差拡大に繋がりますね

目先の5200億と引き替えに捨てるものが大きすぎる。

とても先進国とは思えんな

しかしなんで駅弁が潰れる程度で国を憂うんだか
全く影響無いだろ

>>13
早稲田以外にすげーじゃんｗｗｗ

理科大以下の補助金なくせばかなり節約できるんじゃない？

昔みたいになるんだろ
ウチのオヤジ、地元の公立進学校卒で
同級から東大京大何人も行ったけど
貧乏でかつ5人兄弟だったから進学諦めて
すぐ仕事に出たよ。
またそうなるんだろ。
貧乏人は勉強するだけ無駄ってこと。

私大に補助金を出して国立大学の学費値上げ。

この国の偉い人は何を考えて政策を立てているの？
昔に戻るようで嫌だろうが
貧乏人は国立（学費格安）、金持ちは私大（補助金無し）に持って行くしかないだろう。
大企業のトップは私大の学閥になる可能性はあるが、
優秀な貧乏学生でも大学に行くルートだけは確保できる

なぜ教育や医療から金もってくんだよ。

ど う ろとおまえらのもらってる献金が一番ムダなんだよ。

小泉政権だったら、間髪入れずにこの案は実行されてたよ。
国立大学独立行政法人化の時も間髪入れずに実行に移されてたしね。

>>17
だって自分らはもう大学行かないし
それより自分の将来にかかる医療費の方叩いたほうがいい

首相がアレなのを良い事にやりたい放題だな

財務省の人間は金に潰されてしまえ

なんでそんなに金が無いんだよ・・・

切迫してる家だと金がないから国立目指すんじゃないのか
高卒じゃ将来の選択肢も何もないんだから行かざるを得ないのに何を言い出すんだ

あまりジンバブエを笑えない今日この頃

>>22
で、学生にもわかりやすいように漫画で授業するようになるんですねｗｗ

日本は人作りより、道作りが優先される国です。

頭で勝負すりゃいいのになんで金で勝負するような国にするんだ？

5200億円
アフリカ諸国に出す1兆円で余裕で賄えますね

まー　大学の優秀さってのはスタッフの質と研究水準なわけで

予備校が作り出すしょーもない偏差値がいかに現実とは違うか、それは入学してわかるわけだがw

従って、大学は一般教養レベルと専門教育を分けて考えねばならんだろなーw

高校の延長で教養教えるシステムは高校に預けるか、教養に特化した大学にわけるべきだろなw

地方大に高度な専門教育を施す能力があれば、予算配分は当然だが

無いなら無駄遣いってことだろw

教育の機会不均等は問題あるだろ
格差固定化を狙っているのか

>>31
ソースもない情報で騙されませんよ
早稲田さん(失笑)

これで少子化予算なんて効果マイナスの巨額汚職＆詐欺やってんだから
マッチポンプつかアクセル＆ブレーキつか、知性と倫理のカケラもないな

　　　　　　　　　　財務官僚のことですよ
　
　

それでいて中国人呼ぶのには金ばらまく気なのか？
最早正気とは思えない施策だわｗ

自民党には野党になって貰わなければな

チンパンはアフリカに１兆円あげるらしいね

>>17
マスコミには早稲田の政経とか出てる人が多いから関心ないんだろ。

アフリカ土人に1兆出す金があって
自国の苦学生には蹴りを入れる国、日本

旧帝だけ残してあとは廃止でいいだろ
地方駅弁＝地元の中の上程度の成績の奴らの進学先

駅弁の学生は「地元で神扱い」なんて嘘ぶいてるがｗ
実際は地元の二番手以下の高校から来た奴が異様に多くて
県トップの高校の生徒からは馬鹿にされまくりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
でもこれも一応試案の段階だから。
でも本気でやられたら心底困るけど。

マスコミが騒がないのはTVを見てくれる爺婆に何も訴えるものが
ないからでしょう。

自分の稼ぎがもっとあれば、東京の大学にも行かせられたんだが、
頑張ってくれて、地元国立に決めてくれた息子には感謝してるがそれすらも
難しくなってくるのか。

国立大学独立行政法人化・・・

多少は良い事もあった。
が、その全部が独法化しなくても出来た。

よりによって教育費削るなよ・・・
国立の最大のメリットが消えるな

小泉が「国立大学独立行政法人化」を導入する際に国会でした演説

「私立大学だってあるのに、なんで国立大学が国立である必要があるんだ！
民営化できない理由がない！」


↑こう言い張ってたよ。もしかしたらyoutubeとかで動画が拾えるかもしれない。

これからの子育ては大変でつね。
お金持ちだけで頑張って下さい。

おれは、大賛成だな。地方の知事が道路作れとか暫定税率維持しろ
とか、スゲーむかついてたから。どんどんあげろ！

ガソリンも学費もじゃんじゃんあげろｗｗｗｗｗ

もう俺みたいに片親だけど奨学金頼みで地方国立大行って、
博士まで取って大学教員になれるような奴ってほとんど居なくなるんだろうな。
ま、奨学金の返済分で借金残高８００万あるんだけど。

>>39
公務員人件費と特殊法人に20兆円使ってるからだろ。
これは減らさないで、かつ法人税を下げたら
どっから歳入持ってくると思う？
全部大人しい国民から絞り上げるんだよ。
そして絞り上げられる階級は固定化していたほうが良い。

中国人留学生は授業料も無料。
生活費補助＋バイトで手取り35万並みの生活。
さらには住宅補助も有り。

>>30
おまえはなんにもわかってないな…

逆だろ…教育は充実させるべきなのに。

駅弁は大杉だろどうみても

官僚とか議員が卒業した学部を潰していけば日本はマトモになるはず

市況板によくあるコピペに機関投資家・証券自己の類がソファーにふんぞり返って
「お前ら個人のためにやってんじゃないのよ、わかる？」と言い放つAAがある。

政府も同じなのだ。民意をくみ取るためにやっているのではなく、民意を操作して
自分(寡頭支配階級)の利益に沿わせるためにやっている、というのが近い。

しかもそれを我々が選んだことにされている。実際は選べないのだが。
どうもならんよ。

日本の理系が優秀なのは有名ですから、外資からの募集が山ほどある。
そこに日本人を追い出して、日本人の税金で中国人をどんどん入れているわけですね。
日本での理系はとても待遇が悪いので、外資にどんどん引き抜かれています。
愚民化計画で完全に日本つぶし。

まだ市立県立大学が残ってる

まず散財務省糞官僚の給料を半分に下げてからにしろ！

>>62
そのやっと得た大学教員のポストも危ないぞｗ

試案とはいえこんな馬鹿げたものを出すとは
本当に先進国なのだろうか

>>62
今大学教員になれてるんだったら、教育職につけば奨学金返済免除の制度が
まだ残ってる世代のはずだが？

>>56
授業料減免とか、資格金補助とかもある
国公立はまだその辺が充実してるのが救い。

省庁はクソだが大学の学務課の人はいい人多い。
息子さんに少し調べてもらったら?

一部私学のどうしようもない授業しか見たことのない人は大学を
潰したくてしょうがないんじゃない？世の中にはまともな授業「も」あることを
知らないんだから。（ｗ

中国人留学生を追い出せば2620億円浮くだろ

>>48
30にあるけど、ちょっと見るの難しかったみたいだね
Ｆランさん(失笑)

何が何でも階級格差固定社会を作り上げたい官僚と財界
貧乏人はいつまでたってもリベンジできない仕組みづくりに
小泉以降必死だな

ips細胞の研究に金がかかりそうだからな

教育費がふえてますます少子化になりそうな迷案。

>>62
奨学金制度が拡充すれば可能じゃないかと。

ドイツもフランスも　ただだったような・・・
国立大って　どの国もやすかったとおもうけど　日本はべつですか？

戦後すぐに　南米に移民した日本人は　貧乏の中でも
子供たちには教育の機会だけは必死にあたえてた　
そして　今の南米における日系人の地位が築き上げられた。
ユダヤ人もそう
ますます　日本人がだめになる・・・なさけなすぎ！

中国人を育てるための大学かよ・・・・・・。

>>36
子どもや孫は大学行くだろうが

まあ国公立の学費は無料にして、偏差値50以下の私大は廃止が筋だろな
馬鹿は中学から職業訓練学校でいいだろ

＞試案は、授業料を私立大並みに引き上げることで約２７００億円
私学助成金なくせば授業料引き上げなんて必要ないだろ
それが出来ないなら、奨学金の年収の基準は現行のままでいいから給付の枠を拡げろ

早稲田＝琉球
私立なんてこんなもん

そうかそれで自民党の1000万人移民構想か
つまり一部の支配者以外の一般日本人は
移民同様、安い労働力になれっちゅーことか

ナンでこんな金ないの？ｗ　計画的に使ってねぇの。責任者誰よ。
頭いいから官僚や政治家になるんじゃないのか。日本オワッタｗ

2006年
http://milky.geocities.jp/sakurasour/heigan.html

慶大文×　阪大文○ 1
阪大文×　慶應文○ 1

慶大経×　阪大経○ 2
阪大経×　慶應経○ 10

慶應商×　阪大経○ 0
阪大経×　慶應商○ 12

慶理工×　阪基礎○ 4
阪基礎×　慶理工○ 2

慶理工×　阪大理○ 2
阪大理×　慶理工○ 2

慶理工×　阪大工○ 15
阪大工×　慶理工○ 5

慶理工×　東工大○　80
東工大×　慶理工○　70

>>78
なるほど。
中国人を今の２倍にする計画なんだよ。

>>73
危ねえんだよ。任期ついちゃってさ。学部長に言いたいことも言えないよ。

>>75
世の中には返済免除される奨学金と免除されない奨学金てのがあってな。
もし大学教員になれなかったら月の支払いが倍になっとった。
実家で奨学金返すだけの暮らしになってたんじゃねーかな。

このスレで愚民が何を言おうとチンパンは、この法案を成立させるよ。

冗談抜きでこの国はもう駄目かもわからんね

>>79
クスリやって幻覚が見えてるんですね
わかります

>>68
東京大学の学生、教員はマジで優秀だし、研究設備も日本トップ
地方の定員割れしてる私大をつぶす方がまとも

その前にマーチ未満の大学全部潰せよ

理系はともかく地方の文系は旧帝すらいらんだろ。
関東＆関西の旧帝と上位私立に集中投資したほうがいい。
文系は人が集まるとこにいないと話にならん。

私学は官僚の有力な天下り先だから守るでしょう。私学の天下り先を
調べてみな。（ｗ

駅弁卒の学歴に国が公金を補助しているというのもおかしなことだ。
県が補助するっていうならわかるが。

バカがオロオロしててワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

東大の官僚様に逆らうとは、どんだけ秀才ですか？

まー　大学だけじゃないよw　独法組織である研究系機関も

予算は当然削減されるw　ムダが多いからさw

外部予算をゲットできるところは、当然残るだろうが

組織にぶら下がってるだけの窓際は解体されてクビチョンパってのは

今後の公務員改革と同じだが、そもそも独法は公務員の制約を受けない。

本来は自由に金を使えるようにつー配慮だったんだろうが

逆に考えれば、公務員という身分保障を失っているw　盲点なんだろうがさーw

>>97
30じゃなくて13だ…

一応、政府与党は教育予算の増額を目論んでんだよな。
それに対して、国の財布を与る財務省が「そんな金は出せません」と。
さらに「むしろ授業料を上げて国の支出を削れ」と。

自民が財務省を抑えて教育予算を増額するか、または財務省に従って授業料を上げるのか。

>>90
いや学費を負担して消費した上に、卒業後は安い労働力になるわけだ。

地方国立大は言わば地方公務員、教師の養成機関。
地方がますます寂れるぞ

そもそも昔のバブルのつけがバカな政治家の立ち回りで
まわりにまわって現在の大学生という若者にしわ寄せがきてるわけだろ。
中年だがバブル崩壊のときに責任逃れした世代が老人になったときは
ホント目に物見せてやるからな

「貧乏な日本人は一族末裔まで貧乏でおったらええんや。
日本人から搾取した金使うて中国人様を養ったらなあかんねん。
他人の金で好き放題するのは気持ちええわー」


死ね。

これで確実に日本が終わるな

はい、中国人留学生はただです。渡航費用、授業料、滞在中の保険料も
日本国民の血税から補填します。月額２０〜３０万返済不要のお給与も
でます。留学生の数を３０万人に増やします。

慶應義塾大学理工悲惨な現実

偏差値　　合格者　　　入学者
44　　　　　　1　　　　　　1
47　　　　　　1　　　　　　1
49　　　　　　1　　　　　　1
51　　　　　　3　　　　　　3
53　　　　　　2　　　　　　2 　
55　　　　　　16　　　　　16
57　　　　　　31　　　　　17
59　　　　　　44　　　　　21
61　　　　　　88　　　　　32
63　　　　　 101　　　　　 4
65　　　　　 112　　　　　 2
67　　　　　 123　　　　　 2
69　　　　　 75　　　　　 1
71　　　　　 32　　　　　 0
73　　　　　　 3　　　　　 0
75　　　　　　 3　　　　　 0
76　　　　　　 1　　　　　 0

合格者偏差値　65.1
入学者偏差値　57.1
その偏差値差【8.0】

「おまえら愚民は大学に行くな、結婚もするな、子供も産むな。
代わりに安くて優秀な中国人を1000万人ほど移民させて日本国籍を与えるから」　by中川秀直

>>105

ちょっと話題から逸れるけど、今の小学生〜高校生はケータイから
こういうｵﾓﾃに出にくいニュースを知ることもできるんだよな
そう思うと今の子どもたちってある意味不幸だと思う

>>96
国力より自己保身のほうが重要みたいだからな、この国のエリート（笑）は。

>>94
一種だけじゃなくて二種からも借りてたってことか。

>>92
へえー難易度でいえば


阪大文系＞慶應文系　　　慶應理工＞東工大＞阪大理工

なんだな・・・実績は全く逆なのに

>>108
地方公務員なんて地底文系が多いし
駅弁なんてたいして合格してないだろ
地底はともかく公務員試験にもろくに受からない駅弁文系は不要

今ただでさえ学生がバイトに費やす時間が多くなってきてるんだぞ
勉強する時間なくなるじゃねーか

でも財務省以外は皆無駄遣い官庁だからなぁ。
財務省が何も言わないととっくにこの国は破綻しとるよ。

まぁね…大学に通うにも、真に必要な道路は作らないと…

少子化で私立大学が潰れないように国立の大学の授業料上げて国立潰すんですね。
私立大学から献金貰ったのか。

>>逆に考えれば、公務員という身分保障を失っているw　盲点なんだろうがさーw

盲点でもなんでもない。最初っからみんな知ってる。

>>81
分かってないな。ipsなんて大金をかけても特許さえ取れば10倍返しとかで返ってくるんだよ。そういう次元のもの

今から奨学金を借りて大学に進もうと思う奴、特に高校生とかよく覚えといてほしい。
奨学金は無利子のやつを借りるほうが絶対いい。そういう情報はよくチェックしておいてくれ。

>>108
ろくな人材を輩出できないから現状廃れてる
僻地で高等教育は成り立たないんだよ

地球環境を守るためにも渋滞絶滅のために日本中に高速道路が必要　byチンパン

米百俵の精神で、中共を支援する気ですね

こんな無駄な試算をするためにも血税は使われております

ま、学歴厨がワーワー喚いたところで日大卒の古賀先生には
手も足も出ないわけだが

>>86
子供……？　孫……？

何の話ですか？
今、できちゃったDQNと上流階級しか子供は作れませんけど？

>>106
どちらにせよ、授業料は上げざるを得ないところにきてると思う。

なんでよりにもよって中国人だけ増やすかな
アタマ動いてないのか？

こりゃ、確実に自民敗北だな。
民主がマシとも思わないが、政権交代に一縷の望みをかける流れで確定だろう。

>>122

まー　予算獲得は土下座外交みたいなもんだろうが

財務は合理的に追及し始めたつーだけだろw

情とかナンチャッテを排除してさw

給付奨学金なんて並大抵の貧乏さか並大抵のスバ抜けた才能がなけりゃ取れないよな。
ていうか給付奨学金なんて本当に存在してるの？

>>113

慶応は俺にとっても滑り止めだった。（ｗ

反対してる奴は国大に幻想持ちすぎ、今時苦学生が独学で合格するなど稀。
小さい頃から塾や家庭教師など英才教育を受けて来た金持ちの子ばかりだよ。
何故金持ちに追い銭してやらなくちゃならんのだ、私学より高くしても良い位だよ。
低所得家庭の場合は割引や免除などの措置を採れば良い。

地方は疲弊している。それを必死になって支えてるのが地方国立大卒
だろうが。東京だけに集中させてどうする。ミサイル、地震、テロ
で一瞬にして東京が日本がだめになるんだぜ。分散させて拠点づくり
を進めていかないと駄目だろうが。

東京一極集中は、そこをやられると
人材をすべて一瞬にして失うことになる。分散させて拠点をつくる必要
があるだろが。今だって学費５０万円は高すぎるというのに。
財政制度等審議会の人は目先のことしか考えていないような。
アメリカだってそこそこ分散してるだろが。大学も政治も経済もだ。

日本はすべて東京だろ。今は兵器だって性能が上がっているんだ。
５発くらいの通常ミサイルで東京なんか壊滅させることが可能なんだ。
戦略的にも亡国まっしぐらだろが。

特亜からの留学生の授業料を日本人学生に負担させるわけやね

憲法26条を「経済力に応じてひとしく」に改正してください。

中国人留学生には
たんまりと奨学金をはずんでおきながら

日本人学生が勉強する機会を奪う計画か

財務省が日本の国力を削いでどうする？

本気で止めてくれ
今でさえ仕送りとバイトでやっと生活できてるレベルなのに
授業量上げられたら退学せざるを得なくなる

日本の官僚は日本という国を、日本の国民を嫌いなんだな
あの手この手で殺そうと必死になっている

真面目なサラリーマンとかがますます子供つくらなくなって
少子化が進むだろ

国立ただになれば三人くらい作るし、夢持たせて勉強させたりできるのに

今子供バカスカ作ってんのは、橋下みたいな金持ちか
税金食って生きてるナマポやボッシーどもだ

>>123
不便なところに立派な道路と立派な施設。
こういう大学は勘弁してもらいたいよ。車のあるボンボンじゃなきゃ何もできんｗ

＜’０８日本の大学ランキング１０１（医・教育系を除く）〜各予備校のデータに基づく偏差値分布表〜＞
S+｜
S(70)
S-｜ 東京　京都
A+｜ 一橋　大阪　
A(65)東北　名古屋　九州
A-｜ 北海道　神戸　慶応　　
B+｜ 筑波　横国　広島　東工　東外　早稲田　茶女　上智　ＩＣＵ　　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここから↓ゴミ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
B(60)千葉　金沢　岡山　熊本　奈女　首都　大市　同志社
B-｜ 埼玉　新潟　滋賀　名工　京繊　大府　名市　立教　東理
C+｜ 信州　静岡　樽商　農工　電通　京府　横市　明治　関学　津田塾
C(55)茨城　三重　長崎　九工　静県　愛県　神外　学習院　青学　中央　立命館　　
C-｜ 群馬　岐阜　香川　海洋　滋県　兵県　国際　高崎　都留　法政　南山　関西　東女　
D+｜ 弘前　岩手　福島　宇都宮　富山　和歌山　山口　愛媛　鹿児島　成蹊　西南　日女　京女
D(50)山形　山梨　福井　鳥取　徳島　高知　大分　宮崎　北九州　成城　明学　福岡　聖女　同女
D-｜ 秋田　島根　佐賀　琉球　その他国公立　獨協　國學　武蔵　中京　芝工　東農　京外　神女

教育は国の将来のためにするもんだろ。
なんのための国立大学だよ。

>>128
地方国立は学費安いくせに上位私立に勝てないもんなぁ。
これで学費が同じになればごっそり私大に受験生もってかれるわ。

ああああああああああああああああああああああああ
日本オワタ＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／



愚民化政策が始まるよーーーーーーーーーーーー＼(^o^)／＼(^o^)／

そんなに地方が邪魔なら
外国に売り飛ばせ！！！

>>134
だから毎年がりがり上がってるよ

地方の国立に行かなくなる、行けなくなる
だからといって都市部の私立にも行けない奴が続出するよな
ここで日本人ｵﾜﾀとなる

じゃあ地方国立には誰が入るかというと……

授業料よりも
センター試験やめたら
もっとお金うくよ♪

>>141
一行目からダウトｗｗｗ

その前に私学助成金を全廃しろ。

>>84　こんな見当違いな提案してて国際競争力だって詭弁も良い所だよな
消費税増税で法人税減税とか言う資格ねーよクズどもが
クソ私大潰せよ

国民へは教育を与えず生活苦で、自分は子供をフランスへ留学させる、北朝鮮かよ
オウム真理教も信者の子供には麻原の変なビデオやらキモイ逸話教育して
自分の娘は東大入れようとするみたいな、何この日本のキチガイカルト化って


養老孟司さんが書籍で８０〜辺りから学生の質が少し変わって「神が〜」とか
言い出した精神世界に嵌ってたキチ外世代がそろそろ官僚でも主力世代
だもんな。タイトル忘れたけど

>>140
お前・・・

教育もままならんか
おまいらはいいから土方でもして飢えをしのげ

エーリートは外国人ビジネスマンに任せろ

クズ

>>141
日本で分散させてもたかがしれてる。北チョンならともかく
中国のミサイルをなめすぎですなｗ

>>134
苦しいときだから逆に拡充するべきなんだが。
下らない中国人留学生へのばら撒きをカットすりゃ良いだけの話だ。

財務省は本気で日本を滅ぼそうとしているな。。。

昔大本営、今財務省。

難易度
慶應理工＞東工大＞阪大理工
阪大文系＞慶應文系

2006年
http://milky.geocities.jp/sakurasour/heigan.html

慶大文×　阪大文○ 1
阪大文×　慶應文○ 1

慶大経×　阪大経○ 2
阪大経×　慶應経○ 10

慶應商×　阪大経○ 0
阪大経×　慶應商○ 12

慶理工×　阪基礎○ 4
阪基礎×　慶理工○ 2

慶理工×　阪大理○ 2
阪大理×　慶理工○ 2

慶理工×　阪大工○ 15
阪大工×　慶理工○ 5

慶理工×　東工大○　80
東工大×　慶理工○　70

授業料が私学と変わらないうえに、こういう状況↓でも、まだ国立大学に行きたいの？


500 ： ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/15(火) 00:34:13.24 ID:GeMx0JW30
就職活動の始まる3年生の秋になると、多少ランクを落としてでも卒業生やOBの多い私立大学に
行けばよかった、と嫌でも思うようになるよ。俺がそうだったし

ついでに言っておくと、学生の就職活動を支援しようと努力している地方国立大もあるようだけど、
基本的に学生に対する支援の良さは、私立大学＞＞＞地方国立大学。これはどうしようも無い事実。

なんでそうなるか、なんて少し考えればすぐにわかること
私立大学は学生の就職率がそのまま世間での評判、そして人気に直結するから、大学側も必死に応援する。
公務員や資格を狙う学生も応援する。

だがな、地方とはいえ国立大学は学生をほったらかしても、就職率が悪くても、一切困らない。
国が金を出してくれるので、私立と違って経営の心配をしなくていいから・・
大学の職員が言うには、「私立サンは頑張って騙してでもお金を稼がないと潰れちゃうもんねｗ
カワイソウだねｗおなじ大学職員でも私立とか絶対嫌！」だってよ

慶大経×　東大文�U○ 8
東大文�U×　慶應経○ 73

慶大経×　京大経○ 7
京大経×　慶應経○ 15

慶大経×　阪大経○ 2
阪大経×　慶應経○ 10

慶大経×　一橋経○ 23
一橋経×　慶應経○ 27

慶大経×　東北経○ 6
東北経×　慶應経○ 3

慶大経×　名大経○ 5
名大経×　慶應経○ 2

慶大経×　北大経○ 3
北大経×　慶應経○ 0

>>105
>>13のどこがソースなんだよ。あれがソースに見えるのはFランくらいだろ。

>>149
Ｂ+からゴミだろｗ

>>140
そんなことはない。
家庭教師も塾も予備校も行かず現役で東大に合格する香具師はいくらでもいる。

親も東大卒の大学教授とか研究者も多いけどね。
そう言う親に言わせると金ではなく、遺伝子が違うそうだｗ

うーん、大卒である必要が無い仕事ってのは結構あるからね…
1/2が大卒ってのもおかしいっちゃおかしい。
でも、これって身分の固定だよね。

京都大学
http://www.kyoto-u.ac.jp/uni_int/01_data/gakuse1_2007.htm
法学部４００人　経済学部３００人　総合人間学部８０人
教育学部８０人　文学部２５０人

文系計１１００人



慶應義塾大学
http://www.keio.ac.jp/students.html
法学部１２００人　経済学部１２００人　商学部１０００人
文学部８００人　総合政策学部５００人　環境情報学部５００人

文系計５２００人（笑）

まあ、本質的な話をすれば、値上げ以前に地方国立大学はもうもたないと
官庁の上の方は考えていると想像している。それが証拠に人材がどんどん
大都市に流出しているようではある。（ｗ

私立を潰せよ。

>>156
それだな
昔のように大学ごとに一次試験をやればいい

少子化と大学進学率の上昇という流れなのに。
安さも魅力だった公立の意味ないな
ただでさえクソたけぇ教育費をこれ以上増やしたらどうなると思ってるんだよ・・・
高校卒業した程度じゃ今の世の中就職厳しいのに

貧乏でも国公立ならと頑張って受験勉強してる若者を官僚どもは蹴落とす気か？
奨学金なんかで対応できるかぼけｗ

>>118
奨学金を出してくれるところは学生支援機構（旧日本育英会）だけじゃないんだ。他にも探せば結構ある。
うちの場合は片親になった理由が事故だったから、それに合った支援機構から借りることが出来たんだよ。

だから余計、財務省が奨学金事業のことを口にすることに疑問というか違和感を感じる。

>>140
成績不良者は遠慮無く落第させるようにすれば
ぼんぼん育ちは私大にいくようになるのでは？

優秀な官僚と称する人たちは、人間に対する想像力がない。
これでは、まともな運営は出来ない、させない。
命令を忠実に実行するのが本当の官僚だと思うんだがな。

>>168
あーしねる12の間違いだ
まー過去問とかやってみると陶工には明らかに劣ってると感じたがね

国立もこれから２教科入試になるね
バカ学生ばっかり量産される時代へ突入だｗ

おまえらが何を言っても清和会は、この法案を命を賭けて通します。

道路を作るためには授業料くらい上げるのは当然だ！　

米百票の精神で辛抱してください。

>>170
おれ遺伝子嫌い
特にハゲの遺伝子

神や仏がいなさって
悪を罰して下さると
小さいときに聞きました
それはやさしい慰めと
大きくなって知りました
やさしさ頼りに生きてはきたが
やさしさだけでは生きては行けぬ
早く来てくれ　からくり人

地方の私大潰せばいいじゃん
中国人留学生無理やり入れて
補助金もらわなきゃ経営できない
地方の偏差値低い私大などひつようなし
補助金打ち切れ

中国人留学生には年間700万以上の支援をして自国民にはこれかい??

>>179
お前馬鹿田大学の学生？
私立の理系なんてカスだよ

慶應義塾大学理工悲惨な現実

偏差値　　合格者　　　入学者
44　　　　　　1　　　　　　1
47　　　　　　1　　　　　　1
49　　　　　　1　　　　　　1
51　　　　　　3　　　　　　3
53　　　　　　2　　　　　　2 　
55　　　　　　16　　　　　16
57　　　　　　31　　　　　17
59　　　　　　44　　　　　21
61　　　　　　88　　　　　32
63　　　　　 101　　　　　 4
65　　　　　 112　　　　　 2
67　　　　　 123　　　　　 2
69　　　　　 75　　　　　 1
71　　　　　 32　　　　　 0
73　　　　　　 3　　　　　 0
75　　　　　　 3　　　　　 0
76　　　　　　 1　　　　　 0

合格者偏差値　65.1
入学者偏差値　57.1
その偏差値差【8.0】

>>177
お前は俺かwwww俺は病気だったけど
しかし教員とはすげえなあ。

麻生なんかがすごい賛成しそうｗｗ

でバカウヨ死亡ｗｗｗｗｗ

どこまでいっても所詮は私学
どこまでいっても所詮は文系

これで、ますます格差が出るな。
国は、何を考えているんだろ。
貧乏だが、教育を受ければ優秀な人材になる可能性のある人間を捨てるなんて・・・。
これやったら、日本、ジで終わるぞ。

国立下宿通学よりも私立自宅通学のほうが安く済む

相当な田舎じゃない限り通勤圏内に国立私立問わず大学はあるんだから
生活費も含めると必ずしも国立＝安いってわけないぞ

まー　総括すればだな

地方大はアメリカの州立大レベルの存在価値を求められているということだ。

それが達成できないなら、存在する意味はないということさw

小泉さんの時“米１俵の精神で”とか言ってたのに。
やっぱ優秀な人間が安心して勉強・研究出来る環境は無理してでも作るべき。
それは理系とか文系とか関係なく、世界に通用する且つ日本人として日本をつくりあげて行け
る人材をきちんと育てなくてはダメだ。
医療や工業・化学だけが優秀でもだめだ。音楽や芸術、歴史・食文化まできちんと理解し次の
世代や伝える事の出来る日本人を育てるべき。
その為には最低限経済的には国の負担があるべきだろう。
今日本は本当に大変な時なのに。かじ取りをすべき政治家や官僚がバカすぎる。

東大入学者の親の年収が、1000万以上が約５割だというのに、
東大より高い学費を貧乏人がFランク私立に納める。
すごい時代になったもんだ。

こういう試案をまとめる奴って、やっぱり国立大学憎しの私大馬鹿凡々だな↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%AE%A4%E6%B3%B0%E4%B8%89

>>149
東北　名古屋　九州 が高杉ｗ

国立大学生から巻き上げたカネを
研究費に注ぎ込めば良いじゃん。
そうすれば、本当に必要な所に金が回るようになる。

>>170
地頭の良い奴はいるよな。
文系だと受験テクの要素もあるが、
理系だと地頭の良い奴は何もしなくても数学、物理は100点とか結構いるからな。

>>5
漏れ文系県外下位駅弁で家は共働き中の下だったけど
仕送り8万×12＝96＋年学費48万＝144万×4年＝576万
4年のとき10万になったから実質4年で600万だったわ

引き上げ反対じゃないけど、奨学金を充実させることと
基本国立も私立も最低5科目以上試験させないといけないってことにしないと。
あとできれば卒論、卒研を難しく。
試験についてはセンターを共通の窓口にして、一科目でも30%切ると終了。
半分とっても偏差値40ぐらいの試験なんだから30%は妥当でしょう。

　　　　　　　西室はボンボンの出らしい

そういえばアメだかの歴史学者が面白いこと言ってたぞ。
「民度が高い市民から構成される
　民主主義先進国において、大衆はどれだけの搾取に耐えられるか
　壮大な実験が日本で行われている」ってなこと。

>>176
でも現時点で国立って授業料、私大とそうかわんなくなってるよね。
ちなみに大学院だと私大の方が安い場合も

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　日本脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>186
早稲田だけど？
なんで慶応のみせてくんのｗｗｗ
関係ないんですがｗｗｗｗ

まあ現実に地方の国立は学生の質が低いからな。

有名私立馬鹿にして早稲田と琉球比較する人間もいるのは信じられんが。

だいたい授業料っていう名前がおかしいんだよ
カスみたいな授業ばっかうけててあれにお金が行ってると思うと虫唾が走る
潔く「大学税」っていう形で徴収してみろやハゲ

フランスでは公立であれば大学までタダ
すべて２０％の消費税でまかなわれる
なので当然、優秀な人材は公立に集まる
金のある人が、国のために優秀な人間を育てるという当たり前の構図

国立大教員の給料下げろ
私立より授業少ないし担当学生少ないし

>>1
いや、、、そらつまりあれか、、、

日本にかつてなかった、「階級」を創出するつもりか、、、官僚どもは、、、

増々子育てしにくくなるな…

中国の留学生に月１５万円と授業料免除
おかしいだろうが
この国は日本
日本人を援助しろよ

税金にたかるだけの大学はいらない、優秀な奴は海外の大学へ行け

>>165
ところでその資料はどこから持ってきてるの？
個人のＨＰなんだが、その資料はどこまで正しいの？

>1
死ねよ

何のために国立行ったかわからねーじゃねーか

>>191
まともなレベルの私大がある都会から
地方の国立に進む場合にしか当てはまらないだろう。

国立の入学資格に所得制限つければいい
｢すみません。貧乏人ですが将来国に貢献をすることで学費を倍返しします。みなさまの血税をお借りして勉強をさせて下さい｣
って入学式で宣誓させる
これなら今の学費でもいいだろ

文型は私立並みに上げてもいいと思うけど理工系は上げちゃダメでしょ。

ただ俺は国立だったから私立のこと良く知らないけど、
私立だと授業料の他に寄付金とか結構な額払うんじゃないの？

>>169
おまえ慶応だろ

>>211
おかしくない。経団連にとっては中国人の方が重要だろが。
地震が起きたら寄付してるし。

アフガニスタンとか、イラクに行かないと大学に行けないようにしたいんだろうな。

総選挙・・覚悟しとけよ。

＞1

国立の意味なくね？

私大への助成金をストップしてから、国公立の授業料上げろな
先ずはそれからだ

私大並みになったら志願者が減って軽量入試で入れるようになる。（ｗ
場合によっては某国留学生をどんどん入れるようになる。（ｗ

自民vs財務省のけん制のし合いは分かるんだけど、文科官僚の顔が見えないな。
文科省的には国の予算から貰おうが、生徒の授業料から貰おうがどっちでも良いやか。

大体にして今のゆとりは甘やかされすぎてるからな。

大学行きたきゃ自分で稼いで行きゃいいんだよ。ガキを甘やかすな。

>>217
坊ちゃん大学には寄付金の枠がある所もあるようだが、
普通の私立大学にはない。あっても強制じゃない。

>>177
なるほど。
私は学部のみ一種で240万の借金で済んだけど、800万は大変だね。
しかも任期付の職みたいだし。
研究結果で大学に残ることを目指すよりも、大学のシステム運営の辺りの
雑用からその辺りの仕事全部握っちゃった方が大学に残れる確率高くなるかもね。
実際知り合いでそういう准教授がいる。
研究室も持たず授業もせずに大学に居残れてる特殊な方が。

　　　財務省では消費税増税のための人質を募集しております。

　　　うまい口実をひねり出した方には片山さつき議員の携帯番（以下削除されました
　
　

人材しか国財がない日本が人材育てないってなんなの?
俺海外インターン行こうかなwwうはwwwwテラボンジュールwww


寝よう

読売ウィクリー2008･3/2号　ダブル合格者選択先2007(駿台+河合の合計)

【阪大】
阪大経済10‐慶應経済２
阪大工58‐慶應理工２
阪大工91‐早稲田理工４

【東工大】
東工大375‐慶應理工６
東工大419‐早稲田理工３

【名大】
名大工35‐慶應理工７
名大工105‐早稲田理工11

【東北大】
東北大経済11‐慶應商６
東北大工22‐慶應理工１
東北大工94‐早稲田理工11

【神戸大】
神戸大経済９‐慶應商４

【九大】
九大工17‐早稲田理工７

【北大】
北大工５‐早稲田理工４

防衛大学は食費も授業料も生活費もすべてタダだよ

貧乏人は防衛大学に行こう！

私立つぶしてからやれよアホ！殺すぞ！！！！！！

それから、文科省等は進学率を重視しているようだが、馬鹿だね。
教育費はかかって生活苦になる。卒業しても、あまり知識のいらない仕事に就く。
在学中は遊びまくり。

大学の意味Nothing。勉強する気もない者は、早く就職して親を楽にしろという社会が普通だろ。
官僚は、一つの基準を設けると、それを極限まで追究する。
政治家が本当はバランスを取らなければならないのだが、日本は官僚主義だからなぁー。

＞「義務教育ではないので、一般的な教育自体のコストを（税金で）補填（ほてん）することには慎重であるべきだ」とし


ならまず、私大への交付金を一切無くせ。一円の例外もなく。
糞ゴミ大学に一円でも援助するのが勿体無さ過ぎる

私立の高校の助成金もいらないな。開成と灘だけ生き残ればいいよ。

>>220
アメリカ軍を支えている兵卒は
奨学金目当ての若者

これで日本も兵力充実できますね
軍板で皆言ってた日本の兵力を極力予算を圧縮
して充実させる提案の一つじゃん。
一つが任期制隊員を選抜徴兵に置き換える。
もしくは奨学金資格と引き換えの3年間軍務。

>>231
バブルのときは任官拒否でて問題になってたけど
最近売り手市場だとまたそうなってるのかな

せっかく大学出ても高卒枠で公務員になるようなクズを育成しているんだから仕方ないな
授業料上げるのも結構だが入り口を広くして出口を絞るのも手だ
そうすれば財源も増えるしバカを排出しないですむ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　 ノ'　'ヽ､ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 /_,ノ'　'ヽ､_丶|
　　　　　　　 /　 ﾞ-・＝'　(-=・ﾊｯ　 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ ・=‐）　　‐・==-丶 　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　 ﾄｪｪｲ　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ ﾄｪｪｲ　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　 　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　学生 ::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

財務省：とにかく増税ありき。公務員の給料カットは全く頭に無く、消費税を１８％まで上げたい。
外務省：土下座外交により、海外に金をばら撒く。しかしリターンはゼロ。大金使っているのにもかかわらず何の成果も上げていない能無しの集まり。竹島と東シナ油田奪われたのに中韓に土下座外交継続中。
国交省：言わずもかなズブズブの道路利権。最終目標は日本の面積全てコンクリート化。
厚労省：知っての通りの詐欺集団。

４大悪に見えて仕方ないんだが。
しかしこの４つのさらに上を行くのが農水省なんだよな。
何なのこの国の官僚って。

日本、死亡フラグがたったな

私立は「大学」とは言わない

値上げばっかじゃかわいそうだから、抽選で1人入試なしで入学とかなんか特典をつけよう。

>>208
教授クラスの忙しさは異常
見てて給料いいがなりたくはないなと思う

>>225
二部や夜間大学を経営上の理由でどんどん廃止しておいてそれはないんじゃないか。
働きながら学生やらせるなら、その前に整える環境があるだろう。

>>216　これなら今の学費でもいいだろ（キリッ）　だっておーｗ
罰則主義からは何も生まれないよ。大学でもそうだって勘違いが蔓延してるけどな

色々レベルに差があるけどお前等の言ってる内容の質の議論ですらなく単純に
官僚の子供に出来の悪いのが増えて私立しかいけなくて国立に恨みでも
持ってる奴が増えたんじゃねーのｗ？

定員割れの私立の入学者を増やそうとしてるのかな？

バカのくせに頭のいい官僚サマに歯向かうとはｗｗｗ
これは愚民を黙らせないといかんね

家が貧乏でも、優秀な子が学問できるのが、国公立大学でしょ。

違ったっけ？

これは酷い無能が考えたような内容ですね

うまい思いし過ぎて金銭感覚が麻痺してしまったのかな？ｗｗｗ

>>227

まー　そういう准教授は真っ先にクビチョンパの時代だよw

事務に出来る事はアウトソーシングの時代だからな。つまり派遣w

>>235
底辺公立校を潰した方が早い

AO入試やってる地方国立とかはお取りつぶしでいいだろ
補助金で優遇するイミがない

>>224
俺は官僚だが、文科省の�T種職員にはあまり良い印象が無かったりする。
優秀な人材いるのか？って感じだ

>>201
本当か？
民度が高いかどうかはともかく、愚民化が確実に進んでる事は実験結果に
大きく響くから、実験の正確さは怪しいと思うが。

はい貧乏人は学歴さえも否定されました。
この国の貧乏（日本）人ｼﾈ視ね政策は留まるところを知らないな。
シナ人に対しては生活費込みで面倒見るってのにイカレてるな。
少子化が問題になってるってのに、資産一極集中、格差拡大政策も進む一方だしな。
でも日本人って勝手に自殺するから楽だよね。楽な所から搾り取るのは当たり前だな。

>>235
私立高無くなったら日本の教育終了だろｗ

>>254
コピペ二回もしてその発言はねーよwwww

なんという圧政

>>255
文脈からは嫌味のように言われてた記憶がある。

>>193
小泉は、米百俵を説きながら、奨学金制度をづたづたにしたDQNだ。

もしこうなったら俺は大学にはいかないねｗ

>>230
まぁ妥当かな。
名古屋は滑り止めだったけどなｗｗｗ
で、大学なんてＦラン？

学生が流れたら私大って学費下げるかな？
ほっといてもある程度大丈夫なのって早慶上智ICU理科大同志社ぐらいで
後って学生集めでキャンパス広げたり校舎建てたり運動部に金使いだしたりして
結局、助成金は減らない気がする

>財政審の西室泰三会長
またこいつか

平民が成り上がるのを絶対に許さんようにするわけだな

>>254
文科省って�T種のなかで一番学歴不問じゃなかったっけ？

まあそれでも大半は東大だろうが

>>218
いや、A+の大学

確かに、国立の授業料を上げるより
私立の助成金減らすほうが先だよな。

国による愚民化政策ですね。わかります。

>>247
そうなのです、図星です
>>257
日本の教育は終了しません
知ったかぶりが絶滅するだけです

>>230
そりゃ学費の低い方行くよなｗ
当たり前だわな
こういう傾向が私立にとっては脅威なんだよ
優秀な学生を取られるさらに学校のステータス低下するのデフレスパイラル

>>249
これまではそうだったかもしれないが、
別に国公立大学だからってそうである必要は無いし、
貸与、給付奨学金、学資ローンとか本人が組めば経済的に問題ないだろ。

特に給付奨学金なんかは入る大学下げればなお貰いやすいだろうし。

むかしは貧乏人でも奨学金もらって、あとで教職につけばタダになったし、
なにより物価が上がって、返すときにはﾀﾀﾞみたいな額になってた。
いまは逆。返さなくていい奨学金は減ったし、給与は入社からあがらない上に
クビになる可能性も高い。貧乏人は大学無理だな…

貧乏人でも勉強すれば国立大にいけるから
ゆとりとか言われながらも自分で必死に勉強する上位層の
人材品質だけはさほど落ちずに済んでるのに

奨学金なんて制度でカバーできるわけない
というか学費上げるだけで、奨学金増やすつもりすらないだろ
独立行政法人化だけでもかなりきつくなってんのに

>>246
それはあるな
「いままで高い学費払ってここまで上り詰めたのに、安い額費で済ましてるやつらが多すぎる」とでも思ってる金持ちのくせにケチな奴らがいるんだろう

教育にも医療にも金かけない。
この国はどこに金かけてんだよｗ

>>272
学費だけでココまで開かないよ
理系に関しては早慶＝僻地駅弁
だからねｗ

むしろ大学に行きにくくなることで、地方の人材の質は上がるかもね。
結局人間は教育よりも頭がいいかどうか。
頭のいい奴が皆大学に行き、中央の大企業に就職してるから、今の地方はダメなんだよ。
頭はいいけど高卒だったら、大企業に行きようもなく、地元に残る。
数十年前の日本はそうだったんだよ。

なんか財務省叩いてるやつ多いけど、
彼らは、いかに歳入を多くして歳出を少なくするかが仕事なんですよ？
このような一見暴論のような試案を出すことで、他省庁は財務省を
説得させるだけの理にかなった予算請求を行う必要が出てくる。
この予算案に問題があるのならば、文科省はただ淡々と反論し、
説得すればいいし、なければそれまでの無駄遣いが省かれるだけ。

>>258
>>267
官庁訪問で文科の採用の不透明さを感じたのだ。
優秀な人物切って、癖の強い変な人間だけ採用してるという印象だ。
東大なんてほとんどいないと思うぞ。

>>268
慶応風情と一緒にしてすまんかったです

ここで私学助成金廃止を主張するバカの言うとおりにすると
生き残る学校が
帝京大学と創価大学のある意味最凶大学が生き残るということは理解できないらしい
反対に真っ先につぶれる学校は
医療関係と工学関係揃い踏みで金の必要な分野を多く持つ日本大学
ということも理解できてないだろ？

>>230
いや、それが普通、というか当たり前でしょ。
ダブル出願してる人は国立大志望が多いもの。

なんかどこの情報か分からないもので私大の評価を上げようとしてる人いるけど
逆に常識が分からない馬鹿だろとは思う

それとなんで今こんな国立大学の運営費交付金の話が活発化してるのかというと、
短期的な牽制という意味では確かに記事通りなんだけど、もうひとつ、
国立大学が法人化して６年で一区切りの『中期計画・中期目標』ってのがある。
これが平成１６年〜平成２１年なんだわ。で、平成２１年度までについては、運営費交付金は
１％づつ総量を減らして、競争的研究費とかに回すような方針になってた。
このへんの話は　文科省　遠山プラン　とかで検索してみてくれ。

で、実は平成２２年度以降の運営費交付金のありようを、そろそろ固める時期になってんだよな。
多分このへんの牽制も相当大きいんじゃないかと思う。

日本は中国に全てを譲って歴史の中に消滅していく道を選びつつあるんだな。
政治家、官僚、経済人、みな売国奴ばかりが幅を利かせている。

>>247
私学助成金を削減して私立大学の統廃合を進めるべきだと思う。

>>254
文科省（旧文部省）のキャリアは相対的にI種試験の成績が低い
人が行くところと聞いたことがあるがどうなのだろう。
伝聞なのでよくわからないが。

>>266

実際に、おれは百姓だと口癖のように言ってたオッサン（当時上司）は

メンヘルで自滅したw　まー消えてくれてみんな助かったというのが現実だw

いやな時代だなーとは思ったが、支離滅裂で文章もマトモに書けない奴は

迷惑のなにものでもねえからなw　気合いが必要ってことさw

いい加減貸与奨学金って言葉をやめるべきだと思う
あれは借金でしかない

国立大の学生はこりゃどうにかしなきゃいかんなあ
本気で怒ったほうがいい

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|
　　＿|￣|　　<し

　　 　 　 　 Σ○
　　　　　○　ノ/ヽ
　　＿ﾄ￣| 　 />

　　　 　 　 ヽ○ノ　　　○」
　　　 　 　 　 ﾚ 　 　 「/
　　　　　　 ／＞　　／＞

文科省はゆとり勧めたり、日本人つぶしにしか動かない。
絶対に中がおかしい

てかさ、この画餅を書いたのって団塊じゃん。
で、団塊がやった学生運動の発端って
「産学共同反対！」「学費の値上げ反対！」じゃなかったっけ。

腐ってるな。

大学潰すと、文部科学省の数少ない利権である「大学の理事ポスト」が減るんだよ。

文部科学省の官僚どもがそれに同意するわけないだろ。
定員割れの大学を潰さないために学生を強制的にばらけさせる気だな。

>266

いじめっ子に無理やり付き合わされた「大革命（トランプゲーム）」を思い出す。

当時、高校生だったのに、金かけてやってた。

もちろん一方的に、巻き上げられているだけだったが・・・

合法的な恐喝。

差別だ、差別だ、と五月蝿く言うのは見当違い。
そんなに東大が羨ましいんだったら東大に入れば良いんだよ。

馬鹿な私大連中は、自分たちの醜い嫉妬心に気がつかないで、
合理的な判断を下したつもりになってるからタチが悪い。

あんたらのやってることは嫉妬そのものだよ。
能がない奴が、向学心に燃える能力のある奴の足を引っ張ってどうする？、って感じ。

>>268
そんなにお前は阪大乙と言ってほしいのか

>>280
いや、する順番がおかしいんだよ

地方の医療支えるのって地方の国立大の医学部出身者だと思うんだが
金に任せて偏差値低い私大に行った医者よりよほど信用できる

>>264　学生数下手に増やすと補助金切られるよ。だから学部移動募集とか
少し問題になってたよね。詳しく知らんけど


あと最近官僚も東大、京大の高偏差値帯が目指さなくなったりもしてるのが
影響してるのかね？　入っても途中で気づいちゃって辞めちゃったり。
留学後に辞める事にペナルティ加える発想じゃなくてどうしたら居てもらえるか
って発想は無いんだな。全体の偏差値が低くなると碌なことしないな

就学支援を高度な形で充実するとか。
学費支援を債権化し企業に売って債権の担保は当人の労働とか。

♪　　∧＿∧
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　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ＪＡＰ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ＪＡＰ脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪ほすほすほすほす♪ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ＪＡＰ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>278
＞早慶＝僻地駅弁
理系でもさすがにねーよｗｗｗ



W合格で国立のほう行くのはもともとそっちが第一志望で早計は記念受験に近い感覚で
慶應商学部A方式とか受かったんだろ。

まあでも神戸大辺り第一志望だと慶應受かるのはごく一握りだろうが。

煙草の税率上げればいーじゃん

まぁ、日本人は政治は他人事というか
お上に従う臣民意識が強かったから
そろそろ目が覚めますかね。

これで免疫つけさせて
25％アップ位はやりやすくなった
…などと思うのだろうか

「ウチはワールドクラスの優れた教員を多数抱えているんだ」
「良いものを学びたかったらそれなりの対価を払いなさい」

…とならなくて
苛々している人が居るようですが
上様の中に

>>279
いいえ
地方の高卒は仕事がないので都会へ出て派遣やフリーターになります

>>293
ちがうと思う…

>>251
事務じゃなくて、技術的なシステム周りを握ってる。
それが大学の名誉にも直結する部分だから下手に外部の技術者に
任せられないんだよ。
あの先生はホント運や頭の巡りがいいわと思う。

>>264
いや、ICUは金無くて必死だよ。
とりあえず学生数が1学年800人とかな事実からして、
学生の俺らでもICUは絶対的に金がない事を認識してるからなw

まあ、老朽化が進んでるからとはいえ、立て替えによるイメージアップとかで
足掻いてるようだけども。
ここ2年くらいで学生の質は落ちた。

■主要大学文系卒業生 一流企業出世度指数（早稲田を100として算出）


【金融・保険・商社】　　　　【インフラ】　　　　　【一流メーカー】

　１位　一橋 724.4　　　１位　京大 940.1　　　１位　東大 706.6

　２位　東大 697.4　　　２位　九大 686.4　　　２位　九大 534.4

　３位　京大 437.5　　　３位　東北 661.9　　　３位　京大 509.9

　４位　慶應 308.0　　　４位　東大 632.0　　　４位　東北 438.5
　５位　東北 296.7　　　５位　名大 313.6　　　５位　一橋 379.6
　６位　阪大 248.9　　　６位　慶應 274.1　　　６位　慶應 277.3
　７位　九大 237.9　　　７位　阪大 257.8　　　７位　名大 270.6
　８位　神戸 234.5　　　８位　一橋 245.6　　　８位　阪大 253.5
　９位　名大 202.9　　　９位　北大 196.6　　　９位　北大 240.8
１０位　横国 131.4　　１０位　神戸 117.0　　１０位　神戸 195.0
１１位　北大 118.9　　１１位　早稲 100.0　　１１位　阪市 141.1
１２位　阪市 115.5　　１２位　広島 *93.9　　１２位　横国 123.9
１３位　早稲 100.0　　１３位　中央 *83.0　　１３位　早稲 100.0
１４位　上智 *45.7　　１４位　横国 *76.9　　１４位　上智 *49.1
１５位　関学 *41.4　　１５位　関学 *75.5　　１５位　広島 *39.0

出世度指数＝（各大学の出世率／早稲田大学の出世率）*100
出世率＝（文系管理職数／文系卒業者数）*100
http://www.geocities.jp/tarliban/joujou-kobetsu.html



文系でも国立の圧勝なわけだがｗｗ

話は支那人・鮮人に不当な高額奨学金を出すのを止めてからだ。

>>162
確立の問題だよ。仮に中国のミサイル一発で日本破壊されても
分散してれば、生き残る確立は高くなるだろ。
いずれにせよ、東京は既に飽和している。
あらゆる観点から一極集中はまじヤバイ。人材を拠点ごとに
分散させんと。なにが起きるか分からない時代だ。
最も重要なのが人材だ。財務省のやろうとしていることは
亡国以外のなにものでもないと断言できる。

東大京大一橋東工大の4大学だけは、学費安いままだろうなｗ

まぁ地方の国立は全部潰れても特に問題ない
特に文系の学生に補助金あげるのは無駄すぎｗ
文学部・教育学部・環境学部は潰すべき

金持ちだけしか相手にしない大学。
埋もれた才能は一生埋もれたまま。
ああ。日本終わるな。
教育に力を入れない国家はやがて滅びる。
特に、資源を持たない国は。

競馬とかからもっと税金ぶんどれ！

>>284
まぁ入試ではそれが事実だろうな。
だが、早稲田は東大・京大落ちが来るから一部の学生のレベルが高い。
んで学校側もそいつらに合わせて授業するから自然と学生のレベルも高くなるんだよ!!!
まぁ八割はゴミだけど…

授業料引き上げてそれを奨学金にまわすってなんか変

ドイツの学費はほとんど無料らしいが。

毎日新聞　2008年5月13日
渡海文科相も９日、「現在ＧＤＰ比３・５％の教育費を今後１０年間で経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）諸国平均の５・０％へ引き上げるべきだ」とぶち上げた。

>>246
所得制限は妙案だと思うけどなーw
ここの奴らは貧乏人の教育機会が失われるの一点張りだろ
それなら、現状大して役にたってない駅弁を全寮制にして全国から低所得高偏差値を集めてくればいい

>>274
昔から大学なんて貧乏人には無理だったんだよ。日本では。

2006年-併願対決
http://milky.geocities.jp/sakurasour/heigan.html


慶大経×　東北経○ 6
東北経×　慶應経○ 3

慶應商×　東北経○ 6
東北経×　慶應商○ 6

慶理工×　東北理○ 12
東北理×　慶理工○ 2

慶理工×　東北工○ 38
東北工×　慶理工○ 3

慶大経×　名大経○ 5
名大経×　慶應経○ 2

慶應商×　名大経○ 2
名大経×　慶應商○ 5

慶理工×　名大理○ 6
名大理×　慶理工○ 1

慶理工×　名大工○ 28
名大工×　慶理工○ 3

学校のステータス・権威付けに躍起になるのが私学です
予備校・塾の呼び込みと同じ構図です
それに踊らされている学生・親諸君はそろそろ気づくべきです
官僚・政財界の私学OB連中が、母校のステータスを保持するため
強いては、自分の学歴ステータスを保持するために私学を救済に奔走しているのです

馬鹿だろ・・・
Fランの補助金減らして国立に回せよ・・・

おいおい
その前にアホ私大の補助金無くせよｗ

中国人に対する留学費の助成をやめたらこのくらいまかなえるだろ
なぜ、日本人を先に削る

>>287
以前、中にいる友人に聞きましたが、
人気が無い（？）せいかそれは事実だそうです。
特に併合する前の元文部省ね。
普通に「使えない人が多い」と言われてるところらしいよ。

>>284
早計専願の連中ってどれくらいいるんだろうな
予備校のクラスみてもかなり少ない気がしてるんだが

ていうか海外の社会不安や治安の悪さは
生まれで固定化される階級と移民流入なわけだが


自公って両方やろうとしてるな、、、、

東大と京大残して国立も私立もつぶしちゃえばいいじゃない。
そこで一貫してエリート教育して落ちこぼれ以外全員省庁に入れさせればよろし。
科挙復活で本当にやる気のあるやつしか国政に入れないようになって少しはマシになるんじゃない？

これからの日本は援助されて育った高学歴シナ人が支配します。
低学歴日本人は奴隷です。当然の結果です。

>>35
>>43
>>45
　自民党は中国人の犯罪予備軍留学生には大金くれて日本人は締め付ける一方。
　理系の大学は今でも厳しい。
　政府与党の腰巾着の御用経済学者とか、国際金融資本の走狗とか、サヨクの巣窟とか、
アホな文系の教員と学生は全員朝鮮にくれてやれ。ついでに朝鮮清和会も朝鮮半島に
お帰り願おう。ここは日本人の国だ。
　自民党は日本国民を虐げる事を今すぐ辞めて朝鮮半島にカエレ！！

チョンとズブズブの清和会自民党工作員ワロスww

★売国右翼「自民党清和会と北朝鮮」の疑惑

「朝鮮総連本部売却のキーマンは清和会・三塚博会長の秘書だった？」
http://alcyone.seesaa.net/article/45223766.html
「朝鮮総連本部売却のキーマンから自民党の中川幹事長に政治献金？」
http://alcyone.seesaa.net/article/45264785.html
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に４１０７億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
【小泉自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html


ところで、朝銀に対して提供された公的資金、１兆４０００億円は、どこへいったの？

歴史をタダで勉強できる大学はないですかね？
父親が美術商なんですが、こないだ宇宙船の事故で亡くなってしまって。
しかも所蔵してあった美術品は全部贋作でしたorz・・・

授業料は無料にしてほしい．
無料が無理でも半額は余裕で出来ると思う．
たとえば京大の全収入のうち授業料収入はわずか9%にすぎない．
しかも入学試験料もその9%に含んでる．

>>280
財務省自体と言うよりは財務省の審議会の試案だから
通常の予算編成プロセスでの折衝とは違って、
政府与党の取ってる政策的な指向を反映したものなんじゃないの

国立の医学部を私大並みにすると
高額所得者の子弟しか行けなくなるのだが。
うん千万の授業料＆実習費は中程度の所得者では調達できないだろ。

>>280
財務省の立場は分かる。彼等の仕事はあくまでも国の財布番であり、
「国民の教育」云々は彼等の問題ではない。

とは言え「授業料を上げれば予算が浮くだろ」は、つくづく官僚だよなぁ。

日本をどういう国にしたいとか、教育制度をどうしたいというビジョンは何もなし。
頭にあるのは、どうやって
増税し、補助金と天下り先を維持管理するかだけ。

＞財政審の西室泰三会長

こやつは東芝と東証を潰しかけた無能の代名詞ではないか。
日本までつぶすつもりだろ。あらゆる公職から追放し、
どっかの労働キャンプに服役させろ。罪状は国家反逆だ。

国立大の経費を圧縮したかったら、統廃合や定員減をすればいくね？
既に統合された大学、学科もあるようだけど
金持ち有利路線ありきって感じがいやらしいな〜

>>317
>東大京大落ちがレベルが高い
…………？

地方の国立を潰すと
地方で金がないけど、努力して勉強して頭がそこそこいい奴が
上に上がれないシステムになってしまうからな。

なんでか医者コンプが沸いてるｗｗ
今時上位私立医学部の方が地方国立なんかよりも偏差値上だってｗｗ
必死だなｗ

2006年-併願対決
http://milky.geocities.jp/sakurasour/heigan.html

慶大文×　阪大文○ 1
阪大文×　慶應文○ 1

慶大経×　阪大経○ 2
阪大経×　慶應経○ 10

慶應商×　阪大経○ 0
阪大経×　慶應商○ 12

慶理工×　阪基礎○ 4
阪基礎×　慶理工○ 2

慶理工×　阪大理○ 2
阪大理×　慶理工○ 2

慶理工×　阪大工○ 15
阪大工×　慶理工○ 5

>>330
>科挙復活で本当にやる気のあるやつしか国政に入れないようになって少しはマシになるんじゃない？

日本に科挙なんてねーよ、お前さんの母国でやってろ。

こりゃもう暴動起きても仕方ないな

>>321
まぁね。
「学生さん」って呼ばれてた時代にもどるのかもね。

ビートたけしって、3兄弟大学いってるから、貧乏でもなんでもないよな、あそこの家w

>>330
キャリアの年収一律１億にすれば優秀な人材が集まるよ。
是非ともそうすべきだと思う。最近は毎日そうなることを祈っている。

>>328
ほとんどいないんじゃん？
俺の周りでも俺だけだったしｗｗｗ

>>1
馬鹿らしい

一蹴ｗ

つーかさ、東大の学生って金持ちだろ？？？

問題無くね？？？

>>194
学費も公営住宅みたいに所得に応じて累進制にすれば良いかも。

「国家百年の計」

この言葉を知らない政治家や官僚が多すぎないか？

学歴厨がうぜえな。大学の話だから集まるのかもしれんが

能なし政治家が自分の選挙区にいい顔をするための道路を野放図に開発した
ツケを学生と親に負担しろとな？？？？
ザケンな！！！どんな家庭環境に有っても、修学意欲が高い者に門戸を開く
それが公立大学だろうが！！！！無知な農民と利権貴族の国家にするつもりか！！！

まあ、なんにせよ、教育の予算削ったり、国民に多大な教育費を強いる国は終わりだね。　


余所の国の事もいいが、自分たちの国の事もちゃんと考えろよ。

資源もなにもねえ、日本の唯一誇れるものは人材なのに。

国を牛耳っている奴ら、これで満足か？　
こんなのが、日本でいいのか？

メチャクチャな事しやがって、ご先祖様に顔向けできるのか？　

2006年
http://milky.geocities.jp/sakurasour/heigan.html


慶應文×　一橋文○ 1
一橋文×　慶應文○ 19

慶應法×　一橋法○ 8
一橋法×　慶應法○ 10

慶應経×　一橋経○ 23
一橋経×　慶應経○ 27

慶應商×　一橋経○ 11
一橋経×　慶應商○ 47

慶應経×　一橋経○ 20
一橋経×　慶應経○ 21

慶應商×　一橋経○ 7
一橋経×　慶應商○ 67

慶理工×　東工大○　80
東工大×　慶理工○　70

>>310
そうなんですか
東大京大地帝一橋東工東外大辺りの併願大学は
大丈夫かと思ったけど、そうでもないのか

あくまで自分たちの自腹は切らない官僚、公務員たちw

664:名無しさん＠八周年 :2008/02/13(水) 19:10:35 ID:MJJ+7h280
民間人の平均よりはるかにバカ高い公務員の賃金を減らせば減税もできるのに
自民党や官僚がぼったくり価格でゼネコンに発注しなきゃ各地に道路も作れるのに

民間人の平均よりはるかにバカ高い公務員の賃金を減らせば全員の給食代くらい軽くまかなえ減税もできるのに


日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円←世界一の公務員天国！
(しかも横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当ての例多数。相場の数分の一で官舎に住める）

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円 時給2,333円
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国！

>>328
予備校で総計クラス大人気でたくさんいたじゃんｗ

受かるのは２割くらいだったけど…

>>333
大学ではないが大学校で学べるのでは？

>>348
優秀な人間に馬鹿議員の相手をさせるなんてMOTTAINAI

休廷医学部>>>>>>駅弁国立医学部>上位私立医学部>>>>その他私立医学部>>>>>>>>>>国立一般学部

馬鹿はちゃんとした事実関係覚えておけ

>>329
　清和会支配の今の自民党はもはや日本の政党ではありませんから。
　朝鮮清和会は朝鮮半島にお帰り願いましょう。中国でもいいけどねｗ

>>338
　朝鮮清和会だからしかたがないよ。
　バカが自民党に騙されて小泉ﾁｮﾝ一郎なんて支持したからこんな事になるんだよ。
　このままじゃ自民党に日本は破滅させられる。

ID:tP9AIFW20

きちんと貧乏学生にお金が回るなら、むしろいい改革。
まあそうなりそうにないのが問題だが、
とにかく医者を増やすように頑張ってくれ。

>>341
いや、高いだろｗｗｗ
すくなくとも他の宮廷受けてる奴よりはｗｗ
だから大学どこなのー？

公的な教育がなくなったら、格差は固定だ。競争力は失われ、国は滅びる。

なんでこんなに流れ速いの。
自分、広島大学の出身だけど特に問題ないと思うが。むしろ奨学金の充実の方が大切。自分は入学金以外全免で感謝している。国立大といっても貧乏人の巣窟ではない。むしろ中流以上が主流なのが現実。貧乏人の救済という点ではむしろ私大生への援助が必要。

道路を造る人たちだけの国になるのだろうか？これが技術立国？（ｗ

つーか　医学部が話題に出てるようだけど

いまどき医者は大変だよw　２０年前くらいは、社会の華みたいなカンジだったがw

医者の家族は左うちわのパターンは変わらんが、当事者は激務で死にたいって思ってる奴も

多いわなw　地方大にまわすカネがあるなら、医者を増やせと言いたいw

>>359
それって各国の物価考慮してないじゃん。
あんまり意味のないデータだな。

>>345
それくらい言葉補って頭使って読めよ('A`)
どこぞこの地域で行われていた〜なんて言う枕詞いちいちつけなきゃ分からないのか？
それをいちいち指摘するのもめんどくさくない？

>>327
実際、社会に出てみるとわかります
私学卒は「使えない人が多い」といういうのが現実なのです

>>351
東大も最高学府の名に傲慢になりすぎ、優秀な人材の輩出は、京大・北大・医大に抜かれました
ですので、東大への交付金も大幅に減らすべきなのです

>>321
俺の親父は貧乏だったけど、大学行ったぜ。
奨学資金で国立大へ。
当時は公立高校並みの学費だったとか

>>311
んな、上位国立と私立を比較すれば「当たり前」の話。
もっと下位の地方国立と私立を比較してみろよ。

>>341
早稲田に限った事じゃないが…
ガチの東大・京大受験者層ってのは、たとえ落ちたとしてもそれなりのレベルがある。
早計専願のやつよりレベルは高いという感覚はある。

>>353
むしろ今実行されようとしてるのは「国家百年の刑」だよな

>>358
門が狭くて変な門だから、入るやつも少ないが、門を叩く人が少ないからな。
受験料でガッポリとれる他私大と比べると、東京なのに田舎wとか言われるのも仕方ないw

早稲田法・政経・理工の半分はＡＯ・内部・推薦入学（ソース：大学ランキング2009）

早稲田大学法学部
【一般入試（センター利用含む）】
受験者数　10,312名　合格者　1,553名　入学者　476名
【その他試験による入学者】　327名
【入学者計】　803名

早稲田大学政治経済学部
【一般入試（センター利用含む）】
受験者　8,845名　合格者　1,074名　入学者　432名
【その他試験による入学者】　542名
【入学者計】　974名

早稲田大学基幹理工学部
【一般入試】
受験者　3,945名　合格者　1,037名　入学者　288名
【その他試験による入学者】　320名
【入学者計】　608名

早稲田大学創造理工学部
【一般入試】
受験者　4,001名　合格者　1,125名　入学者　356名
【その他試験による入学者】　295名
【入学者計】　651名

早稲田大学先進理工学部
【一般入試】
受験者　6,157名　合格者　1,434名　入学者　237名
【その他試験による入学者】　298名
【入学者計】　535名

>>336
以前、学部別の授業料という話があったが、
国公立でこれをやられたら一部の金持ちしか
医者になれないことになるな。

絶対に、日本を支配しているのは悪魔だと思う。

まあ、なんでもやるよ。生きるためだ。

ところで俺の手元に某地方国公立大学理系学部の進学就職状況がある。
これによると、学部卒の就職について、就職先の県内外比率は五分五分。
しかし大学院進学者の就職については、就職先のそれは１：４くらいで県外が多い。
ちなみに入学者の県内者比率は７：３で県内からの入学者が多い。
これがどういうことを意味しているか考えてみてくれ。
県、ってのがポイントな。

>>374
うちも、国立は行ったときに親に学費のこと頼んだら
戦中生まれの父親が「ええーー国立ってタダじゃないのお！！！！！！！！」ってマジで驚いてたw

東大の中では、授業料を２倍にしたらどうか、という意見が真剣に
討議されてる。
理由は、２倍どころか３倍にしても定員割れを起こす可能性がないから。
そこが地方国立大と違う点で、この際思い切って上げてしまえ、という
意見が理科系を中心として出ている。

私たちだって頑張ってます！
http://bbs11.fc2.com/php/e.php/josoukan-gazou2/

日本は人でもってる国なのに、こんな事したら貧乏でも優秀な人をゲットできなくなるよ・・・
何考えてんだ。

>>351
それが本当の狙いかもな
支配階層と奴隷階層の分裂を
定着させていこう、という計略

もうなんかどうでもいいや．
学内に跋扈している中核派に期待しよう．

>>366
もう私立大学さんの思考は理解できないんであぼーんさせてもらいます
僕は、どこ落ちの総計マーチﾆｯｺﾏさんよりもアホで全然構わないんで
頑張ってください

>>367

＞
＞ 公的な教育がなくなったら、格差は固定だ。競争力は失われ、国は滅びる。

今だって同じだろ。
金持ちしかいい教育は受けられないし、生まれた地域によっては挽回する機会する与えられないんだから。

>>379
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwww




【時価総額上位50社の社長】(2007年5月1日時点)　http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/caphigh.cfm

※0人の欄には下記に社長を2人以上輩出している大学のみを提示し、
　及び下記で社長を全く輩出していない人文学部系統(教養学部を除く)、農学部系統、医学部系統を除き、
　そして1980年以降に新設された東工大[生命理工]、早稲田[人科 ｽﾎﾟ科 国際教養 理工三学部分裂]、慶應[環境情報 総合政策]も除く

7・・・東大法(ドコモ みずほFG 野村HD 信越化学 りそなHD 国際石油 住友不動産)
6・・・東大経済(三菱UFJ 新日鉄 三菱地所 東京電力 富士フィルム 第一三共)
5・・・東大工(三菱商事 三井物産 日立 三菱重工 シャープ)
4・・・京大工(キヤノン 住友金属 関西電力 三菱電機)
3・・・東工大工(任天堂 デンソー ファナック)
2・・・東北大工(ソニー KDDI) 早稲田政経(武田 東芝) 早稲田商(オリックス 中部電力) 早稲田理工(ホンダ ミレアHD) 慶応経済(トヨタ 住友商事) 慶応法(三井不動産 三井住友海上)
1・・・東大教養(三井住友FG) 東大薬(アステラス) 名大法(JR東海) 京大経済(NTT) 京大法(JT) 北大工(JFE) 東北法(JR東日本) 大阪市立大工(コマツ)
1・・・法政経(セブン＆アイ) 理科大理(ヤフー) 関大工(松下) カリフォルニア大(ソフトバンク) Ecole Polytechnique(日産)
0・・・東大[理] 京大[理 薬] 東工大[理 生命理工] 東北[経 理 薬] 早稲田[法 社学] 慶應[商 理工 (共立薬科から移行する薬)]

>>353
　清和会に乗っ取られた今の自民党は｢売国十年の計｣だよ。
　国民騙して国を売って手っ取り早く利権を金に変える、焼畑農業だよ。

>>356
　朝鮮清和会だから日本をメチャメチャにしても平気なのさ。
　今の自民党は民主党よりも社民党よりもキムチ臭い。
　キムチ臭い朝鮮清和会は日本から出て行け！！

文部科学省の大学評価を公開して公論化すりゃいいのにな
団塊の子を氷河期にしてさらに団塊の孫を弱体化で日本死亡だな

>>382
地元企業に就職というより、
意外と大手に採用されているということなんじゃないか？

「教育」と「医療」は国の根幹。
古代ローマですら、教師と医者には無条件でローマ市民権を与えてたくらい。
現代でも産油国がオイルマネーでまずやることは教育と医療の無料化。

それをこの国の馬鹿役人ときたら・・・・orz
まさに「官僚栄えて国滅ぶ」だよ。

>>371
アメリカやイギリスなど先進国には対象になるだろうが！
飽くまで日本の公務員が世界的にみても高すぎる
データだよ！

なんか最近むかむかするぞ！
ｙａｈｏｏのニュースには、年金が欲しけりゃ
税率9・5％〜18％にあげざる終えないと・・
おまけに国立の大学の授業料を引き上げると？？？
そんな事よりも、不正に使い込みをした国民の税金をまず返せ！
天下りをやめろ。その金返せ！
中国人の留学生の奨学金をやめろよ！

<'・-・'>　あのさぁ、学歴厨。これはそういう問題じゃないからｗ

>>377
上手いこと言った。

>>362
ないないｗ

友人とかがそうだったけど、一般家庭のコは私立医学部受けないもの
＆私立医学部の寄付金枠はひどいよｗ
探せば２ｃｈにもけっこういると思うよ。
高校時代できなかった奴が私大医学部に行っている件。

>>389

早慶に憧れるＦラン涙目

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>384
金持ち家庭から分捕って貧乏人家庭の学費を無料にするために上げるならそれもありだろうな。

>>390
地方国立はセーフティーネットだったが、それが破壊されようとしている。

道路栄えて教育滅ぶ

>>376
>ガチの東大・京大受験者層ってのは、たとえ落ちたとしてもそれなりのレベルがある。

それは間違いないね。やはり、科目数の違いが決定的に重要。

>>338
ビジョン（言わば理想）を描くのは政治家の仕事。
それに対して現実を突き付けるのが官僚の仕事。

理想と現実の張り合いが両輪となって国を前に進めてくれりゃ良いんだけど。
政治家と官僚が「なあなあ」になって両輪が向き合っちゃってんだよな。
ハの字の両輪で前に進まないのが、今の日本かな。

【どうにでも】◆東京藝術大学音楽学部◆【なーれ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1210724847/

>>370　増やすにしても偏差値帯を８０から６０に下げるような愚じゃなくて
東大、京大の理系で別にその気の無い子達をこっそり医学部に放り込んで
医者として働かすな増やしても良いんだけどな


今のマスゴミの医師不足捏造なんて医師内部で格差つけて外国保険会社と
クレカ会社がが国民の生命と健康を生贄に金儲けしようとしてるだけ
国家資格のないクズが介護や派遣業で有資格者を使っう愚行の末路はもう出てる

低偏差値層が高偏差値層を何とかして支配しようと必死でウザ過ぎる

ＯＤＡとか他国への援助金やめろ！
１兆円ぐらい　すぐ捻出できる

よその国の国民より自国の国民を救済するべきでないか！

>>400
おっと、金沢医科大学の悪口はそこまでだ!

>>379
早稲田＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>>367
日本は昔から固定だ。

職人や作業員をいっぱいいっぱい作る気なのか？

>>367
>
> 公的な教育がなくなったら、格差は固定だ。競争力は失われ、国は滅びる。

それが朝鮮清和会の今の自民党の望みだから。
自民党が日本を滅ぼす。
清和会支配の自民党は共産党以下の糞売国サヨク政党だよ。
自民党は「改革」と称して二本の伝統や美徳、製造業を破壊した。

>>413
それは賃金の安い移民でまかないます

>>395
官僚が貴族化するのはブルボン朝の高等法院や、
ソヴィエトのノーメンクラツーラを見ても明らか。

ギロチン以外に解決法はあるまい。

とりあえず偏差値６０未満の大学は潰しといてＯＫ

たけしの兄ちゃんみたいな人は出てこなくなる・・・

>>400
＞高校時代できなかった奴が私大医学部に行っている件。

所詮は私大の医学部
私大だからこそ、アフォターレンでも入学出来るのです
しかしながら国公立医大・医学部は、そうはいきません

ｵﾜﾀ…

>>408
医者に必要なのはそこそこの知能と体力とやる気だ。
別に偏差値がぬきんでて高い必要はない。

もう平成維新しかない
糞官僚糞政治家どもに天誅だぁ

てか　義務教育年齢を５歳からにして、高校までで大学３年レベルの教育を

施せばいいだろw　教育学ってのも進歩してるんだろ？　スパルタで叩き込めるだろw

塾もいらねえわw　俺も行った事無いしw

大学の本質はそれ以上ってことで、教育の高度化とあわせて少子化対策をすればいいだろw

大学の価値も高まるし、だれでも行けるってのも聞こえはいいが

モラトリアムを増長するだけの機関と期間はハッキリいって無駄だわなw

政府は日本をアスファルトで覆うためだけに存在します。

日本を救えるのは天皇しかいない

文科省はもう少しスリム化すべきだと思う。
いっそのこと政策官庁じゃなくして、分解させたほうが良いかも試練。

2世、3世の議員が多くなると、こんな世の中になってしまうのだろうか。
日本という国家より、自分のお家が大事になってしまうんだろうか。

今の日本の繁栄を築いた人全員が、エリート層の家柄だった訳ではないだろうに。

本田宗一郎はやはり偉い人だったんだな・・・。

>>381
> 絶対に、日本を支配しているのは悪魔だと思う。

　悪魔ではない、自民党清和会だ。
　創価学会と統一教会と国際金融資本に利益誘導するために日本国民を生贄にしている。
　国民を犠牲にしているという意味では、今の自民党の政治は悪魔的ではあるな。

研究機関としてふがいない国立大学が多いのかな

>>413
やっぱＤＱＮの出来婚に期待してんだろｗ
恋空ペースで子作りすれば日本安泰

日本総スイーツ化

>>426
文部省をスリム化するにも道路は必要だろ

>>413
多分その気なんだろう。
私はその辺りの仕事を外国人労働者にやらせるくらいなら
日本人にやらせて欲しいと思う。
でも本当に向学心のある子のために、国立大は学費無料くらいやってくれても
いいよな、とも思っているけど。

>>395
この審議会の長は別に官僚じゃないじゃん
むしろ財界の人だろ
こういう案が出てくるのは官僚制の機能ゆえの問題とは違うんじゃない？

研究メイン以外の医者なんて
外科系は職人芸、内科系はサービス業な
スキルが一番重要な仕事だからな。

ていうかさ、まず



　　　　　　　　　　　　　　　財務省の経費を削減すれば？




足りないならげろって発想が、アホ
消費税も同じ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　 ノ'　'ヽ､ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 /_,ノ'　'ヽ､_丶|
　　　　　　　 /　 ﾞ-・＝'　(-=・ﾊｯ　 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ ・=‐）　　‐・==-丶 　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　 ﾄｪｪｲ　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ ﾄｪｪｲ　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　 　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　貧民 ::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>418
たけしの兄さんは私大（明大）だから…

>>428
その清和会を支持してるのは国民なんですけどねｗ

糞自民氏ねよ

>>429
北海道大学なんかはかなり地域に貢献してるけどな。
地域性もあるんじゃないか。

国立なんて、昔から国の都合で分離、統合とコロコロ姿を変えてきたわけだろ
お前等自分の母校が変化の渦に巻き込まれ、消滅する可能性感じて焦る気持ちはわかるが、国立なんて国の出先機関なんだから本庁の都合が優先されることくらい覚悟しとけw
その点私大の方が将来的にも大きな変化はなく、歴史を積み重ねて行くのだろうな

私立文系の入試形態を何とかして欲しい。
慶応以外の私文は理数音痴の敗者復活戦のようになっているのは周知の事実。(早稲田ですら)
医療崩壊など科学技術への無理解はここに起因しているように思えてならない。

長年　自民党一本だったけど　もうみすてる

前原さんとかでて　新保守党をぜひ作ってほしい

>>413
職人さんが増えるのはいいことだと思うけど
育成する場が国内にそれほどないというのがきつい。

明日にも希望が無い
政治にも希望が無い
未来にも希望が無い
さて、私たちは何をよりどころに生きていけばいいのでしょう？

つまり宗教が栄えるのだな

>>１
二千七百億が授業料上げて得られる収益で、二千五百億が国立大の人件費削減で得られる収入か〜。
前半はもちろん反対だが、後半の人件費削減には賛成だな。
国立大の職員など無能のカスばかり、さっさと首にしてパート雇えよ。

>>419
昭和の時代は酷かったが、最近は底辺私立といえども医学部の難度はかなり高いぞ。
未だにバカでも金さえ払えば入れるってのは、医大じゃなくて歯科大の方だ。

もっとも、419が東大・京大レベルなら、底辺私立はたしかにアホに思えるだろうけどな。

>>384
確かに理�Vとかは大幅に上げていいと思うわ。
逆に地方を安くしてやればいいんだよな。
首都圏は値上げでも大した問題はないだろう。

だいたい今の政府はエネルギー問題に費やす予算を新エネルギー開発基礎研究にまわすのではなく
エコだなんだつって広告うって国民に啓蒙する事に重点的に予算を配分してるからな
どうしようもねえ

まあ、国公立学費はともかく、国公立大学の数を絞った方がいいだろ。
底辺国公立の学生と人件費を丸々削減できれば、良い事だらけ。
大学に行ける人数を減らして高卒就職を増やせば
税収は伸びるし、一次二次産業も活性化、経費削減。
おまけに自ずと学生の学問に対する意識ももうちょっと良くなるだろ。

>>400>>419
馬鹿丸出しだなｗｗｗ
お前ら偏差値の勉強からやり直した方がいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

休廷医学部>>>>>>駅弁国立医学部>上位私立医学部>>休廷一般学部>>その他私立医学部>>>>>>>>>>地方国立一般学部

これはガチだね

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　貧民脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　倭寇脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　日本脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>441
私大出身者としても、
地方国立大学が亡くなるとしたらまずいと思う。

>440
鳥取大学も忘れないでー

一応地域密着でやってます・・・・・

>>411
去年からだっけ？ついに早稲田の小学部あがりが早実中に入ったのは。
受験の合格者数も減らしたはず。
エスカレーターの馬鹿ばかりになります。
慶應附属を笑えない・・・

>>443
前田さんだろ

>>429
理系に関して言えば名も無い駅弁が結構有意義な研究とかしている。
文系もその地域の歴史やらの研究で貢献している

来年はいらねえとやばいなぁ

慶應法の俺は負け組

>>409
日本国民を大切にしてもキックバックは期待できないからね。

>>397
日本国民は自民党と官僚様の奴隷ですから・・・

>>387
> >>351
> それが本当の狙いかもな
> 支配階層と奴隷階層の分裂を
> 定着させていこう、という計略

朝鮮清和会に支配されるのはもうこりごりだけどね。

>>395
> 「教育」と「医療」は国の根幹。
> 古代ローマですら、教師と医者には無条件でローマ市民権を与えてたくらい。
> 現代でも産油国がオイルマネーでまずやることは教育と医療の無料化。
>
> それをこの国の馬鹿役人ときたら・・・・orz
> まさに「官僚栄えて国滅ぶ」だよ。

自民党清和会栄えて国滅ぶだな。

文科省のうち
科学技術振興関係の局→経産省
教育関連→内閣府教育庁として再編
下級官庁の文化庁→経産省

そもそも教育は格差是正の有効な手段とはならない
教育改革で格差問題を解決しようってのは無理があるし、勉強に適した素養をもつ家系なんてのもいる。
人間としてのポテンシャルの違いを考慮に入れず格差だなんだ言ってどうするよ。
それをナチス以後は優性思想に繋がると言って真剣に議論しないんだから本当にどうしようもないわ

>>446
減らされるのは教員なんですけど。職員じゃなくて。

いらないのは、大学とは形だけの底辺の私大。
あと文系に関しても、一部は削っても構わないと俺は思う。
大学は本来学問を究めるための場所なのに、ただ企業に入るための
キャリアパス的な存在になっている。それならいっそ
政府が就職の際に能力の証明書となる公的な資格でも作ればよい。
(まあ今でも国一とかＴＯＥＩＣとかあれば評価されるけど)
学問する気がないやつが成り行きで来るのが問題。

あともっと地方大の育成にも力入れて、東京一極集中をなくすのも不可欠。
アメリカなんかでは大学と地域が一体となって
地方振興、拠点の分局化を図っている。
日本は異常。

>>442
海外の大学でも満遍なく知能のあるオールラウンダー教育に偏ってるところはそう多くはない。
日本の文系理系闘争ははっきりってありえないぐらい馬鹿な意見だな。

>>429
研究機関として地方国立大学は旧帝大と比較しても健闘しているといえる。
むしろ、だからこそ集中すべきだというのが文部省の方針。

>>451
数字しか見てないのかシランが、一つの数値じゃ計れんと思うよ。

>>457

じゃあなおさら国立である意味はねえだろw

払うものを払えというだけの話
対価としての授業料を払えない人間は無理して大学に行かなくてよろしい

まぁ俺はなぜかここに医者コンプの低脳が沸いてたから真実を教えただけ。
非医学部の私立は総じてアホだろうけどね。
>>451は学歴版では既に常識だよｗｗ
まぁ低脳低学歴の集まりのニュー即＋には一生わからない話だろうがｗ

ID:tP9AIFW20

アホみたいにＣＭ流したり、球場やサッカースタジアムとかに広告出せるぐらい余裕のある私立からむしり取れよ

自民の大臣達が私大卒（二世、三世。親の口利きで早慶に
裏口入学した可能性が高い）で占められて以来、この国は
完全に腐っとる。

　チンパン・福田（２世）　早大政経卒
　ＫＹ・安倍（３世）　成蹊大法卒
　人生いろいろ・小泉（３世）　慶大経卒
　神の国・森（１世）　早大商卒　←例外的に１世だが、能力はまぁ、あれだ。
　株上がれ・小渕（２世）　早大院修
　ハニートラップ・橋本（２世）　慶大法卒

世襲でもいいから、東大を筆頭とする旧帝大＋一橋、東工出身の
真に優秀な者にのみ政権を任せるべき！

使い切り予算ってヤツが無くなったらどれくらいお金が浮くのか
試算したデータはないだろうか？
大学生協では研究室などの予算を使い切るためにゼムクリップ一つから
売ってくれると聞いた時は、本当にアホだと思った。

私学助成廃止で国立に回せ

>>457
上位旧帝の研究は先を見すぎたものが多いから
直近の実益でいえば、東北大とかの旧帝でも上位じゃないところや
駅弁みたいなところの研究のほうがよほど役に立っているな。

>>442
科目増やしたら軽い気持ちで受験する記念受験が減るから
お金にならないでしょｗ
私大にとっては受験はただの資金調達なんだから
受験生確保が最優先

>>470
>まぁ低脳低学歴の集まりのニュー即＋には

自虐いくない

私大助成金のカットからやるべきなのに、天下り利権があるから不問か。
国立大こそ金が無くても優秀な人材を育てられる公的機関。
ゆとり教育で教育コストが上がったのも、少子化の原因だと言うのに。
亡国まっしぐらだな

地元の駅弁出身の俺からしてみれば、
地方国立がなくなったり、授業料が私立並になるのは金のない家だとかなり痛い。

俺にしてみれば、地元で自宅から通えて、授業料も安いから頑張って勉強してなんとか入れたので
大学にいけたという現実があるからな。

低学歴な奴が喜びそうな提案だな。

>>456
自民や民主のの死臭が漂うおっさん以外はだれでもいいやｗ　
新保守党きぼんぬｗ

小泉純一郎「金持ちに嫉妬するのは良くない風潮だ。恥を知りなさい。学歴がなくとも偉くなった人はたくさん居る」

>>440
学生の受験偏差値だとｱﾎだけど大学自体は腐っても旧帝

さすが財務省。ただでさえ人が足りない自衛隊の人数をさらに減らそうと真面目に
アホなことを言っただけはある。感覚が違うなｗ

>>454
人権擁護法案を言い出す終わった県はどうでもいい。
産業的にも県単位で崩壊してんじゃねーか。

>>443
前原なんて新保守の典型じゃん、何でそんなのに期待してるの？
経済は新自由主義で格差拡大マンセー、貧乏人にはナショナリズムを喰わせとけ、ってやつｗｗ

公立を私立並みの施設にしてから文句家

県立を出た者の呟き。

ルクセンブルクは滅茶苦茶物価高いからな

国立卒の奴ってなんで政治家にすらならないで官僚になってひっそり美味い汁吸うからな
困ったもんだ

>>473
日本の経済を崩壊させたのは東京帝大卒の宮澤ではなかったか？

>>476

東北の工学系は一時期、国の科学技術予算の２０％を独占してた時期が

あったんじゃねーか？w　西沢さんの頃だと思うがw

科学研究費配分額・教員一人あたり-2007

上位

東京大学　8,100,322(円)
京都大学　7,083,820
大阪大学　6,054,027
東京工業大学　6,040,514

下位
信州大学　1,133,546(円)
岐阜大学　1,110,282
山口大学　1,069,130

外部資金(奨学寄付金+受託・共同研究費)教員一人当たり-2007

上位
東京大学　15,181,106(円)
大阪大学　10,912,277
東京工業大学　9,603,278
京都大学　9,567,201

下位
徳島大学　3,716,221(円)
山口大学　3,652,191
福井大学　3,407023


あと
併願対決-旧帝一工神×早慶
http://milky.geocities.jp/sakurasour/heigan.html

医学部の偏差値は最近、上がってるらしいね。
資格のある仕事を目指す人が多いんだってさ。
調理師免許取得を目指す専門学校なんかも昔より人気があるそうだ。

>>483
全くその通りだ。だがﾁｬﾝｽは圧倒的に減る。しかもそれは昔の話。
親が無能貧乏でも子供にはﾁｬﾝｽを与えてくれ。頼むよﾎﾝﾄ。

絶対に止めさせる
これだからボンボンは嫌いなんだよ

>>490
そりゃ、バカ私大出の2世しか政治家になれんし。

前原は経済政策は小泉とほぼ同等だから、

はっきり言って期待するだけ無駄だ。

新自由主義だからさらに悪化するかもな。

前原に期待する奴らは馬鹿なのか。

ただでさえダメ政策で民度の低下に歯止めがかからねーっつーのに
10年後、人材が空洞化したこの国は滅びるぞ・・・

>>464
それなら予算云々より根本的には新卒雇用を見直すのが一番かと
外国の大学行ったらわかると思うけどキャンパス内の平均年齢が明らかに違うよね
学問を極めたくても生活もあるし日本の新卒制度じゃなかなか厳しいよね現状

とりあえずこのニュースは財務省の官僚が出した、あくまでも試案だ。
これをネタに自民とかを叩いてる奴はちょっと冷静になれ。

貧乏人が高等教育を受けること自体が間違い

日本人をホントに馬鹿にしたいみたいだね
金持ちのボンボンだけが大学に行けるようになる
ただでさえ競争がなくなってんのに

で、優秀な中国人を移民受け入れ？

何がしたいの？ダメリカと官僚と自民党とカルトは

>>464
>いらないのは、大学とは形だけの底辺の私大。

私大なのだから国がどうこうできない。淘汰に任せるのみ。
ニーズが無ければ当然なくなる。
国公立は国の予算が大部分だから、口を出す。

>東京一極集中をなくすのも不可欠。

逆。地方国立大に優秀な研究者や一部の優秀な若者も奪われてるというのが
文部省の認識。実際、地方国公立大の研究レベルは悪くない。
だからこそ、日本の有力大学は海外の大学のようにずば抜けた
研究者集団の大学が生まれず、国際的に魅力ある大学になってないというのが問題。

>>477
学校の見た目上の偏差値を高く保っておきたいというのもありそうだな

折れ的には文科省、国交省あたりの官庁の権力基盤を弱め、経産省の力を強めることが
日本再生に繋がると思っている。

>>491
バブル崩壊は海部内閣の末期だったと思う。
海部内閣の後を受けて宮沢内閣が発足。
海部氏は確か2世議員で早大卒。

選択と集中
すべての地方に総合大学がある必要などない
それぞれの強みの部門だけ残ればよろしい

さぁシンガポールへ移住だ！

>>368
最近、全免とれる人は相当少なくなってるよ。
あなたも今の基準なら半減かも。
4年で100万以上の差だよ。

学費を実際に払えるかどうかもあるが、
授業料大幅増によって最初っから進学を諦める人が増えるってのが大きい。

>>502
薄汚い鮮人みたいなこと言うなよ。

あ、半島にルーツがおありでしたか？

本当に日本を駄目にしてくれたよなあ

>>491
そう。でも、宮澤は東京帝大の出身総理のなかで、例外的な存在だろ？
その後の私学出身総理はことごとく無能。親の権力をバックにアホ
私大に裏口入学するような連中が、とどめをさした。

地元の駅弁大学＝地元の二流高校の主要な進学先

地元で一番の進学校からから地元駅弁進学（医学部除く）は大恥
これはどの県でも同じ

>>470
一昔前は、都内中堅理工学部（中央など）に落ちていた馬鹿が、
宮崎医科大や大分医科大等の国立底辺医学部に合格していたけどな。

「日本人から毟り取ったカネで
留学生やら来日看護師やらには
生活費まで支給します」

「移民政策バンザイ！貧乏日本人は滅べ」

こうですか？
こう言いたいんだな？

>>467
だから低脳は学歴版にでも言ってみろよｗｗお前みたいな低脳は３０年くらい周回遅れだって恥かくよｗｗ

>>501
清和会は官僚案を丸飲みすることが多い上に、特に福田はその傾向が強い。

ここで自民を叩いておかないと、実行されかねんわ。

>>501
その財務省がパッと出した「国立大学独立行政法人法案」と「ＰＳＥ法」は瞬時に小泉純一郎は通したからな。
今回だって議論などせずに２/３であっという間に通るよ。

>>379
内部生アホ過ぎる。
俺生計なんだけど、２０＋１０×２０＝２２０ってのがマクロの本の解説に
あって。内部生二人が「これおかしいよね？」「これ６００だよね？」とか
聞いてきた？掛け算から先に計算することを指摘したら二人ともキョトンとして「そうだったっけ？」だってさ。
一時は東大にも匹敵するといわれた私大の最高峰にこんなアホがいることに絶望したよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡ 　国立大学の学費も私立並に徴収！！
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡ ガソリン税も大幅アップ！！　
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼ 　　　来年から消費税１０パーセント！！
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ） 　
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 / 　
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"

文系の俺が一言

文系学部はいらない

貧乏家庭で優秀な子ってあんまいないじゃん
優秀な子の親はたいてい高学歴でいい職についてるよ

>>464
だよなー。ほんとキャリアの為だよな、特に文系なんて。
ただ底辺私大がやってるのは勝手に営業してれば良いと思うけど。
学生がそんな所出ても何も付加されて無いのは誰から見ても明かだし。
好きでやってるから良いんじゃないかな。

地方大学育成は賛成だな。とりあえず東大の予算は無駄が多すぎる。
研究にバカみたいに金掛けてるのは正に横暴だしな。
あの金をもう少し地方有力国立大学に分配したら学生と研究の質はもっと上がる。

アフリカに一兆円ばらまくのに
教育に金かけるのをケチって財源確保とか馬鹿じゃねーの？
教育は国の礎だろ
日本終わるぞマジで

>>427
だが宗一郎の部下は生意気な奴ばっかりだった

>>440
拓銀か

勉強すれば貧乏人の子でもそれなりの地位につけますよ・・・

この大前提を崩したら、日本は終わりだろ・・・国を潰したいのかこいつら。

>>520
そりゃ1/2+1/3を1/5と答えた早稲田生が４割もいたらしいからなｗ

>>521
国ごと売る気満々すぎるぜｱﾝﾀ･･･

>>522
法学部なかったらどうすんだよＷ

-----------------------------------------------------------
Q：議員に質問です、100年後この国は存続していると思われますか？
-----------------------------------------------------------
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

大卒の数を減らしてはいけない。
日本は大卒を大量に増産する事で全体の底上げに成功して経済大国になれた。他の国はそのあと追いをしている。
国立か私立かという事より大卒を経済的理由で減らさない事が重要。
Ｆランクは潰せって、昔は明治も法政もＦランクですよW
でもＯＢは活躍してるでしょ。

>>528
今の早大生ってホントバカだな

>>513
そう宮澤はかなり例外。
奴は戦前のエリート教育を叩き込まれた時代の官僚だから、
今の官僚とはかなり毛色が違うね。

>>488

県立は県の意向がそのまま反映されるので県の実力が分かる。（ｗ

ロー作って旧司法試験廃止するのも一発逆転を減らして階級固定化するためだよな。
そのうち公務員も公務員専門学校（授業料200万）出ないと受けられなくなるかもな。

>>524
地方国立やら私学やらは研究じゃなくて教育やればいいんじゃないの。

法学部って本当の上位以外は
何の意味があるのか分からない。

>>515
それ特殊例だよな。
宮崎医科大学はＯＡ入試でセンター試験560点（800点満点）以上取った生徒に
論文書かせて、それだけで通る学生が居るからな。
大分医科の方が、それよりははるかに難関。
でも中央大学理工に落ちてから地方医学部に受かるのは極めてレアなケースだよ。

旧帝在学中の俺からみれば、東大京大早慶がトップを勤めているこの日本では、
地方国立が消滅したところで、屁でもないんだろうなと思う

んじゃ　いっそうのこと２ｃｈねる党だれかつくってくれないかなぁ〜ｗ
教育・福祉・防衛・経済　あらゆる点で　今の官僚や政治家よりましな考えを
持った人が多いようなきがする

>試案は、授業料を私立大並みに引き上げることで
授業料が私立並みになるなら私立行くわ

>>523
お前の頭の中の優秀は優秀じゃない。

>>535
愛知県ですが。何か。
しかも芸術系。

>>530
法学部とかいらんよ
弁護士なら法科大学院で育てるから。

>>518
そうなのか。私ゃ24でまだ政治の世界のことがよくわからんから
>>501を書いたが、官僚案を丸飲みってことは清和会の議員は
真面目に仕事をしとらんということか。
あー、なんかだんだん絶望的な気分になってきた。

この国もうダメだな

>>532
大学関係者？

無理して日本の津々浦々に大学を持つなど、「国土の均衡ある発展」と同じくらい有害なこと
国の財政支出を減らして、大学の自助努力にゆだねればよい

>>533
正確には今"も"相変わらずです。チンパンを見てたらわかります。

まぁ、どの国も始まりがあれば終わりがあるんだから仕方ない。

>>538
法は社会のルールだからな。
アメフトする前に一通りアメフトのルールを勉強するようなもんだ

まずは国費留学生を減らせよ。

>>540
>地方国立が消滅したところで、屁でもないんだろうなと思う

文部省は基本的にその方針だけど、教員養成だけは別。各県に一つずつ残すつもり。

>>548
いや。某地方の国立医大生

>>536
アレは、ロースクール利権。

日弁連からも批判が多い。
特に若手や働きながらこつこつ勉強して司法試験に通った中堅は激烈に批判してる。
教授職をちらつかされて地位と名誉でぐらついてる団塊はそうでもない。

>>504
>日本の有力大学は海外の大学のようにずば抜けた
>研究者集団の大学が生まれず、国際的に魅力ある大学になってないというのが問題。

そりゃあの東大が自分のところの研究を自分のところで評価して満足に至ってるからだろ。
あそこの研究は殆どが自己満と言えると思うよ。

>>532
増産に成功したのはかつての中産階級の増産だろ。
高度経済成長とバブルで中産階級が増産できた為に国力底上げが出来た。
副作用が、正に大卒の過剰な供給だと俺は思うよ。

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2.0　年収８００以下の糞
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どうでもいい私立大学は潰してもいいと思うけどさ、国立は比較的貧乏が行くんだから
なんか考えてくれよ・・・

>>552
バカですか？
大学は研究機関ですよ。
社会のルールを学ぶのは義務教育の段階で、だろチンパン君

今でも、もう限界でしょう。進学に伴う親の負担、学生のバイトの疲労など露ほども考えていない案。
政策決定者はお坊ちゃまお嬢様だらけ。
庶民の生活を知らない。高給の官僚・政治家は一度年収400〜500万（額面※手取りではない）で暮らしてみては如何？
見えないものが見えてくると思うよ。
勝ち組意識丸出しはいただけません。

某有名私立の入学金が300万円で、国立はおおよそ30万
某有名私立に通っている友人は
「俺達の入学式って立食パーティーもすんだぜ！」と自慢していたが・・・・

教育をいい加減にすると日本は滅びるぞ
朝鮮人への５万円とかからやめろよ
あとODAな

子供作らなくて正解だわ。

日本国民を低学歴化し、中国様が日本を侵略し易くするのが目的です

>>554
田舎で純粋培養されたのが、田舎教師になって型にはまった教育をするというわけか…。

>>556
政治系の先生はそれに対抗して行政大学院を作ったｗ

国立も学費が安い一期校と学費が高い二期校ってわければいいんじゃね？

>>546
そんなレベルじゃない。

本来なら政策や政策案は議員がつくれなければならんのだが、
日本の政治家は政策作れない奴がごろごろしてる。

だから、官僚案を丸飲みするんだよ。
若手は政策立案能力がある人が増えてるけどね。

海外では官僚が政策案作るのは違憲だというところが普通なんだよ。
当たり前だろ？議会制民主主義の基本は議員立法が柱なんだから。

地方の貧乏人の進学機会が奪われるとはいうが
東京都民の場合だと地元国立が東大一橋東工くらいしかないので国立進学は厳しいぞ

東京に住んでて私立大学に通う金の無い受験生の存在はどうなるんだよ？？？

>>564
おまえそれを言っちゃあ(ﾉ∀`)

>>562
入学金が300万円って医学部かよ

>>560
社会経験のない教員が社会のﾙｰﾙを教えるなんて不可能です。

逆じゃないかな
私立の補助金をなくすべきだよ

>>557
東大は本当に凄い研究の場合、国プロで進めていても
外圧に負けて尻切れトンボになって失敗の烙印を押されることが多い。

>>562
ちょｗ入学金が３００万とかそんな私立あるのか
純粋に気になるから有名私立なら名前おせーて

国ぐるみの税金で無理して面倒見る「オラが村の大学」など無用。
悪しき公共事業と何ら変わりない。

>>570
貸与奨学金で

>>545
純粋未習とかきつすぎるからｗ
法学部なくすなら、未習は４年にしないと。

>>560
本来は中学段階でやるべきだと思うが、現実には無理だから。
あと、大学は研究機関というテーゼにこだわるのはもう古い。
まぁ、研究機関にこだわるとしても、研究者を支えるための基盤として大学（学生）が必要だしな。

>>570

地方の安い国立に通う。埼玉とか。（ｗ

>>545
学部なくなったら、また法曹関係者のﾚﾍﾞﾙ下がるぞ

まあ、俺等が何をほざこうが
２/３の絶対多数を持ってる自民党様が決める事だ。

この試案はもれなくチンパンの手によって秋の臨時国会で法案通過を果たすだろうな。

一県に一つの国立という最低ラインを守りつつ、統廃合を進めて、教職員減らせば、授業料値上げしなくとも授業料は維持できそうなんだけど無理なのかな？
国立大、掃除のおばちゃんが年収八百万とかざらにあるからね、人件費削ればいけるっしょ。

結局、子供作るな、とか、作っても1人にしとけって事だよねぇ。
･･･何考えてんの。国は。

入学式に花火飛ばしたりしてるとこもあんだろｗ
削れるとこは私大の方が多いんじゃないんですかね〜ｗ

>>570
バイトして学費稼げ。
東京ならバイト先がたくさんあるから可能

>>576
施設の拡張費、今後の研修の積立金も含めてだけどね

>>562
東北大の工学部にも入学者対象に立食パーティーあったことを思い出した
紙コップ紙皿に１．５リットルのコーラととかファンタ、スナック菓子が置かれてたおぼえがある

そもそも資本主義社会のルールである経済学を学ばないで生きている時点で異常。
各大学は経済学と法学を必修にするべき。

>>583
下手したら教官よりもらってるのかよ。

>>576
むかし東海大学医学部って初年度納入金が2000万だったな

-----------------------------------------------------------
Q：議員の方に質問です、２０年後ニートやフリーターは生きていると思われますか？
-----------------------------------------------------------
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
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　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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>>583
青森だの富山だの一県一校はいらんだろ

法学部とか必要無いね。完全に。
だって1年前の法科大学院の適性試験で
法学部出身より理系学部出身の平均点が上回ってたからな。
法学部で4年間何してたのって感じだわ。
本当に恥ずかしい奴らだわ。

>>589
あと純粋数学を必須にして欲しい。
自分の欲望を取り除いた論理操作の訓練は必ず役に立つ。

>>591
医学部以外で最も入学金が高いのは「玉川大学（町田市）」らしいな。
また私立歯学部なんかも普通に高いと思う。

>>557
別に東大がずば抜けた大学にならなくても良いが、
日本のどこかの大学が世界トップクラスの研究大学になって欲しいと思ってる訳だ。
そのひとつの試みが沖縄科学技術大学院大学であったりする。

>>594
適性試験がなんなのかしってる？

あのアメリカですら、大学進学には豊富な奨学金が用意されてる。
学費どころか生活費まで余裕でカバーできるほど。
だから高額な学費で名高い名門私立大にも、普通の家庭から進学できる。
州立大などは地元民なら学費はタダ同然だったりする。

だが、日本の大学でそれをやるには「中国に帰化」して「中国人留学生」にでもならない限り無理だ。

>>588
今の大学、それも国立で新入生のパーティーなんかやっているのか。
昔はそんなことはやらなかった。
まあ基本的に国立って面倒見が悪かったな

国なんて終わるときはあっさり終わるんだから仕方ない。
個人の力では如何ともしがたい流れというものがある。
じたばたしてもはじまらない。

別に愛国心なんてない。

もうこんな時間か早く寝ないと。
そういえば福田って俺のじいちゃんの２つ下の後輩なんだよな。おやすみ。

なんで教育と福祉を締め上げて道路作ったり中g区に貢いだりしてるの？
この国の政治家はバカなの？

>>586
今の学生がただでさえバイトに割く時間が多くなってる現状知らんの？

>>570
都立大とか学芸とか外大とか電通とかお茶とか海洋とか農工とかあって充実してるような…

>>569
一つ勉強になりやした。日本は憲法的にも真の民主主義国家じゃないんだな。

後一つ質問なんだけど、日本は最も成功した社会主義国家だという言葉の
意味がよく分からん。解説してくれると嬉しいっす。

>>597
外国から研究者を寄せ集めただけだけどねｗ

まじかよ・・・
お金かけない為に頑張って地方だけど国立に入ったのにあんまりだろ！

>>589
それ分かるんだけどね、数学アレルギー文系が肥大してる今の時代、まともに分数すらできない大学生に
ミクロマクロなんて出来る分けないわけで。

まあ橋下も大学は私立が運営すべきと言ってたな。

>>586
４年間はどうにかなっても院に進んだらどう考えても無理だと思う。
今でも俺は一年休学して働いて金貯める→復学→一年休学して(ryだし。

>>603
いや。馬鹿じゃないよ。
道路会社が政治献金をくれるんだから当たり前だ。

悔しかったら学生たちが小泉さんやチンパンに政治献金を贈って自民党選挙ボランティアとして働けばいい話。

資源も領土もない日本から勤勉を抜きとったら何も残らないってこった

>>570
都内の国立って東大一橋東工大と首都大だもんな。

一方、関西は京大や阪大に加え、神戸、阪市、阪府、工繊とか結構あるよね

>>597
別にそういうのは何処でもいいんじゃね？？
研究なんてやりたい奴が勝手にやるのがいいんだよ。

>>599
外国人に対してだけに、「グローバル・スタンダード」な経済的支援が提供されているんだよね。
可笑しな話だけどさ。

>>606
お上の権力が強くて、民衆の民度が高くて、
それなのに反体制的な運動が少ないから（テロとか国家転覆の動き）

普通はこの三つはなかなか同時には成立しない。

>>566
そうです。地元を良く知ってる人の方が文化、安全、郷土愛などの観点からも
初等中等教育段階では良いと考えてます。

>>575
現時点では東大は偏差値ほどの力を発揮してないと言うのが常識的な判断でしょうよ。
一言で言えば、有能な教授が少ないから。地方大学などに分散してるのが現状。

俺も明日ていうか既に今日、普通に仕事だ。寝ょぅ寝ょぅ。
みなさん、おやすみ。
とりあえず、私学と留学生ｲﾗﾈ!!

>>570
千葉、埼玉、横国、お茶、つくば…あたりはどう？
場所によっては通学に時間はかかるが。

下宿しても良ければ地方駅弁で寮に入る。
格安の寮も国立大の利点。

>>599
アメリカの私大は多額の寄付する「金持ち枠」があって
その親が出した莫大なお金で、貧乏人が入学できるシステム。
日本でそれやるとたぶん問題になるけど、アメリカだとそれが「平等」なのだとか

>>594
釣りだと思うけど一応言っとくと、適性試験の内容について調べたほうがいいよ
あと、法科大学院の本来の理念についても調べたほうがいい

>>583
うそはくな。掃除のおばちゃんが８００万はないよ。

>>562
大学も学生へのサービスを手厚くするようにかわってきたということ。
お菓子を出すのがサービスの本質とは思わんが。

>>611
そこで防衛大学校ですよ

>>610
あれは大阪府立大を潰したいだけだろ

>>605
きついかもしれないが住んでる場所によっては横国 横市 千葉大とかもあるような
ブランド大学じゃないから、いきたくないって言う人がいるのは分かるけど

平均子供１人大人にするまで３０００万かかるんだぞ。
オムツ取れるまでオムツ代だけで約１００万だそうな。
おまいら金あるなら好きなだけ産め。今の日本は地獄の沙汰も金次第だよｗ

>>614
都内と関西じゃ範囲が違いすぎるだろう。
通学圏内として関東全域は広すぎるとしても
神奈川・千葉・埼玉・茨城あたりは候補に入れるべき。

>>625
大阪府立大と大阪市立大は統廃合して補助金を府と市が半分ずつ負担した方がいいだろうな。

>>621
へーそんなんあるのか

ますます地方の高齢化が進むんじゃないか。
地方の経済はどうなるんだろ。

>>618
東大出てから言ってみたいねｗ

>>589
マル経やってる爺さんに資本論読まされたらどうすんの？

>>595
論考くらい読んだら…。

>>570
電気通信大学夜間主コースへいらっしゃ〜い♪
昼間は企業でバイトしてスキルを磨いて学費生活費を稼いで
夜は大学でお勉強。
そして就職は昼のバイトで身に付けたスキルと夜の大学で身に付けた
学歴（書類的には昼間と同等）で楽々♪

ただし、留年率5割のサバイバルな世界だが。

>>630
成功した卒業者が10億単位の金をポーンと寄付するしな。

>>605
マイナーなとこばっかりだな
東京は人口に対して国立大学の定員が圧倒的に少ないし

>>590
橋本も戦っている、ある人達の利権の一つ、一般に募集すらされず、コネないと採用されないないことも多い。

センセーショナルな見出しで国民の目を向けさせて、こういった利権を切っていくのが目的なら、さすが官僚と拍手なんだが・・

Ｆラン卒業の俺は、期間社員として毎日働いてます（涙）

しかしこのくにはどうなるのかね・・・・・

>>624
防衛大学校も難しいらしいけどな…

そのうち、自衛隊に数年入る→特別な奨学金などを貰う→大学進学
なんてことになるんだろうか？

>>636
マイナーとか、大学はブランドかよ

>>639
アメリカの貧乏は、そういうコースをたどるよね。

>>583 & >>637
お前、何にも知らんだろ。いまどき、国立大学の掃除のおばちゃんなんて全部請負だ。
正直、40代半ば教授の俺でさえ800万に達してない。

現在留学生に使ってる金が10万人で350億円だ。
それを自民は受け入れを10倍の100万人にするって事だから
今後留学生にかかる費用は単純計算で3500億円だ。
その費用を何処から持ってくるかと思ってたら国立の授業料からか。
さすが自民党は民主党と違って財源確保は抜かりないな。

これで更に貧富差→学歴差→貧富差→学歴差→貧富差のスパイラルが高まってめでたしめでたしだな。
いっそ士農工商やカースト制みたいに身分制を導入した方がわかりやすい。

>>630
たとえばいまのブッシュ大統領。
名門エール大学ですが、もちろん学力で入ったんじゃありません。
億単位の寄付金で入学しました。
ただそれはアメリカでは「不正」とはいわないの。
アメリカは寄付社会で、機会の平等こそ重視するからね。

どんだけ日本やばいんだよ。国にとって最も必要と言っても過言ではない教育を削るとかｗｗｗ
完全に自転車操業になり始めてるな・・・

>>642
先生、こんな時間に何をなさっておられるのですか？

アホかｗ
教育ケチったら国家が衰弱死するだけだろうが。

>>641
まさにそうだよな…

>>644
そういう桁外れな寄付金と引き換えの入学なら、
一般学生にとっても利益になるよな。

>>642
可哀想な学生さんらに単位は渋らずやってくれ

ゆとりで義務教育が３０年前の子供のレベルに達するのに
教育熱心なご家庭は塾や私学などで非常に高額な教育費を
払わされているのに、国立大学まで私学化ですか。そうですか。

じゃあ、普通のオタクはもう高等教育はあきらめて、早く
見習いをさせた方が良いですね。
中国人留学生を優遇して自国民には「死になさい」呼ばわりですか。
そうですか。

>>636
マイナーなのが嫌なら勉強しろとしか言い様がないな
地方なんてもっとマイナーなのしかないし
東京は交通網が整備されてるし通学圏は広いし
都内だけで考える必要もないような

奨学金制度を充実させれば無問題
国公立学生の家庭のほうが裕福なこともあるんだから

>>645
民主は全く評価しないが、一度政権交代しないとどうにもならん。

あとは小沢を平沼と組ませるかなんかして、
民主政権による日本へのダメージを最小限に食い止めるしかない。

>>583
>>国立大、掃除のおばちゃんが年収八百万とかざらにあるからね

無い。外注。業者が八百万払ってたら知らんがw
八百万いくのは准教授以上か課長以上くらいだ。

国立大は公務員時代から給料安い。
職種が多彩だから単純比較は出来ないが、
国家公務員平均の８割程度だ。
特に医者の安さは異常。

>>615
>別にそういうのは何処でもいいんじゃね？？
>研究なんてやりたい奴が勝手にやるのがいいんだよ。

その結果、優秀な研究者が分散し大学としての集中してないのが問題だと考えられてるのです。
世界でトップを目指すには集中しかない。

>>632
事実を言ってるまで。

本当に奨学金制度を充実させてくれるなら賛成。かなり充実させてくれるならね。
たとえば得られた財源の半分奨学金に充てるとかなら大賛成だけど。

そうすりゃ勉学の意欲がある奴や頭がいい奴、何か才能がある奴は今まで通り貧乏でも大学に行ける。
大学なんて４年間遊ぶとこだろ、とか思ってるやつらはある程度排除できる。

でもまぁ奨学金の充実なんて実際はなされないんだろうから、やっぱり反対せざるをえないけど。

>>652
財界はびた一文出さんよ。そうしたら奨学金の財源は？

そりゃあ、文系の頭悪い学生に金掛けるよりは
外国の自然科学系の優秀なのに金掛けたほうがいいよ

>>649
やだ。努力しない奴には単位は出さない。

とりあえず東京の私大(特にマーチ、成成明学獨國、四工大などの中〜上位レベル)の偏差値が上がるな。
私立と同じ金払って就活や情報収集に不便な田舎のボロい大学に行くメリットがない。

>>645
大学生勉強してねえじゃんかよ。
毎日通って努力して、研究も熱心で成果も出してるという人にはもっと税金注いでも
いいけどさ。大学に遊びに来てるやつにまで税金使うのはなあ。

>>640
必ずしも重要だとは言わないが
そういうものが必要な時もある

相変わらず私立大学には手を付けられないというのが凄い。

>>658
持って帰られるぞｗ

>>651
マイナーかもしれんが、そりゃ学生数がめちゃくちゃ少ないからな。
だけど学生数にくらべて教員の多さはすごいです。
それに大学院いくのであれば、そこの大学は研究環境は恵まれてる。

ちなみにニュージーランドという国は国立大学独立行政法人化をして
理学部はほとんど潰れたよ。数学科とかないから勉強したかったら豪や米に留学しか道がない。

その代わりに観光学科とか実利的な科が激増したｗ

>>650
＞普通のオタク

なにこれｗ

>>639
しかも防大は緩い講義は居眠りしたりして大して勉強してないらしいからなぁ…
いじめやしごきも激しいから、退学や自殺も結構あるし…
実際、防大出の幹部は人格破綻者しかいない印象がある

と、陸上自衛隊勤務→大学の俺が言ってみる

私大もセンター利用5科目以上試験を導入

話はそれからだ

>>642
嘘だろ・・・・・
なんで大学の教授がその辺の下級教育機関の小中高の教員の給料と同じくらいなんだよ・・・
頭おかしいだろこの国

>>652
確かにそっちをどうにかして欲しいな。
つか院に進んだら在学中に年数制限越して
返済しつつ授業料払いつつ自活っていうサバイバルに入ったしorz

>>660
＞とりあえず東京の私大(特にマーチ、成成明学獨國、四工大などの中〜上位レベル)の偏差値が上がるな。
バブルの頃がそんな感じだった
日東駒専、大東帝国って言われていた

>>663
私立にも手を付けてる。
学生数を集められない（競争力の無い）私学は、バサバサ補助金が切られるようになった。

トップ１０％近くは手厚く奨学金出せば良い

もらえるかもわからん奨学金をあてにして志望校きめるなんて怖いよな
奨学金も授業料免除も全部大学はいってからだろ
国公立の授業料私立並にあげたら経済的な理由から理系回避する人間かなり増えそうだ

>>666
数学者で飯が食えるのは一握りだから、それもありだろう。
理学部でも医薬系よりの奴らは別だが、ものほんの数学者狙いだと就職先がかなり少ないからな。

>>668
講義が緩いってのは初耳だわｗ

>>670
実際、私立から国立に移ってきた教授が、給料が半分になったと嘆いていたぞｗ

>>606
普通は高度に発達して競争力もある資本主義国であるのにもかかわらず、
まるで社会主義国のように社会的な平等性が高い（or高いと見なされていた）ことをさしていう
制度的な福祉は弱いし、実際には全然違うんだけどね

>>654
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/06/05063001/001.htm

>>617
なるほど。
私としてはそれは天皇制があったから成立してるんじゃないかと思う。
何をやるにしてもお上の顔色を伺い、民衆は事を収めるためにお上を頼って
平和的な解決をしようとし、お上のいう事は絶対にきく。
そんだけの権威を持った存在を認めてきた国民性があるからこそ、
その三つが同時に成立したのではないかと思う。

普通公務員の退職金ゼロにしてボーナスもゼロにしてからだろ、米百俵が泣くぞ。

>>670
まじだ。

>>670
財務官僚様からみたら全部愚民の薄汚いガキ相手の卑職にしか見えんのさ。

>>670
私なんて国立の助手クラスですが、月収なんてとてもいえませんよww
ちなみに教授で1000万超えるのは、ちょっと前だと40歳なかばぐらいじゃなかったかしら。
いまは昇給遅いからもっと年齢あがってるはず。

>>666
ぱっと読んだとこ、ちょっとヒいいたが、よく考えたらいいアイディアなのかもな。

>>674
東大のトップ１０％とＦラン大のトップ１０％が同等に扱われるのかね？

>>626>>636
そうやってブランドイメージで行くと出るころには痛い目見るぞ。
もはや大学は研究や教えている人材、教育方法をみていくところ。
どの師、どの研究分野についたかで人生変わる場合も多分にある。

宮廷だけとはかぎらん。地方国立、私立もそうだ。

日本がどんどん壊れていくｗ
行く末が楽しみで仕方ないｗなんか逆にワクワクしてきたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本に生まれたこと自体が罰ゲーム

奨学金の充実て言ったってどうせ能力主義みたいに、結局はコストダウンの言い訳だろ。
業績や家庭状況によって返済義務免除とかしっかりやれば問題ないと思うが

地方の国立大学は医学部のみの単科にして、授業料はうんと安くして
その代わりに卒業後は全員、公務員として
全国の公立病院で安月給で働く
民間には転職できない。したら免許剥奪

これがいいと思います

>>677
普通の大学でもあるだろ。内職にあてられやすい科目ってのが。

>>464
同意..

>>659
けちんぽ

>>676
日本もそうなったら文化の多様性も豊かさもなくなるぞ。
実際、ニュージーランドは既に米と豪の経済植民地になって米チェーン、豪チェーン店ばかりになり
安いアジア系移民を大量移入してるために凄まじい勢いで平均賃金が下がり治安悪化が社会問題化してる。

>>686
（東大からＦランまでひっくるめた）全学生のトップ１０％てことじゃない？

>>691
自治医大みたいなもんか

>>670
多分640は国立大学法人の教授なんだろ
みなし公務員なんだから、22〜24歳から勤めてる地方公務員の教師より低いのは当然ｼﾞｬﾏｲｶ

アメリカの学部別の新卒の年俸
http://money.cnn.com/2005/04/15/pf/college/starting_salaries/degree_worth3.gif

上位は自然科学系（＝理系）ばっかり

これがアメリカの強さだと東大の玄田さんも言ってる

大学教授って結構年収低いのな

東大教授なんて退官してからが本当の稼ぎ時だからな。

>>684
ただ、国立の場合、職員の寮とかかなり安かった記憶がある。
食費も学食なら安いし。

キガクルットル

>>695
全学生のトップ１０％とかどう抽出するんだよ

>>691
>地方の国立大学は医学部のみの単科にして

文部省は教員養成は地方大の重要な役割と考えてます。
したがって、これは残します。

>>685
日本でももうそうなりつつある。観光学部や観光学科なんてのが地方の国立大学にはいっぱい
できている。

学費が変わんねぇんだったら
誰も国公立なんて行かなくなるだろ
受験科目どんだけあると思ってんだクソ野郎

これからは数学のできない
大学生が大量に発生するだろうね

入試も2科目はザラって辞退になったりして

>>642
マジっすか〜

国立大学 教授
40代半ば
800万未満

>>697
人文の低さに泣いた

ちなみに国公立所属で三〇代前半の俺は助教だけど手取りで月25万くらい。
ボーナスあるからざっと年収400万ってとこか。
ここから各種保険と家賃と奨学金返済と貯金を抜いて10万ちょいくらいで生活してる。
>>642 の人は優秀だ。つーか俺の上司でないことを祈りますが先生早く寝て下さい。

とにかく大学言ってる奴に言いたいことは、
出席だけは欠かさずに、人の話はちゃんと聞いて、自分の頭で考えてくれ。

>>706
数学ができないならまだ良い。
算数ができない。

近代と岡山理大はいい

>>687
早稲田なんてブランドばかりが先行していて、学生がやたら多く、講義の内容は
カスって話だからな。

>>670
現行の公務員制度全体の問題だから、スレ違いだな。

逆米百俵じゃん
この国終わるな
創価の陰謀臭い

>>698
ドラマとかで描かれてる、洋館に住んでるような「大学教授」のイメージもってる人いるかも知れませんが
基本的に貧乏ですww
しかも暇がなくて論文書く暇もない〜

正直　国大も私大も勉強をしない馬鹿どもに迷惑している
勉強するなら奨学金払ってもいて欲しい
ブッシュなら金払え
アメリカ方式は極めてまっとうな市場原理です

>>692
防大にある種の幻想を抱いていたよｗ

>>702
実際には、大学ごとのランク付け・奨学金の割り当てでやるしかないだろうな…

>>670
実力のある教授なら、講演料やら執筆料で稼ぐんじゃねぇーの？

>>691
給料は医師として普通、勤務地は選択不可、民間に行ったら私立の高め学費請求
ならいけそうｗ

てかそろそろ東大の上の大学を作るべきときなんかと思うんだけど
そういう構想はないの？

>>675
高校在学中に予約も出来るけど、定員的には入学後のほうが貰いやすい
貸与の奨学金なら一応基準があるけれど誰でもＯＫでしょ、年収で引っかかるのは年収大杉だから

国立行くようなのに貧乏人の子なんてほとんどいないもんな

数少ないそういう子は返さなくていい奨学金をやれ

中国人にはやるな

　国立の教授だと八百万が相場だな。
私学の教授だと一千四百万まで聞いたことがある。

>>711
近大の理系は結構レベル高いよな

　中国人留学生は授業料も無料。
　生活費補助（返済不要）＋バイトで手取り35万並みの生活。
　さらには住宅補助も有り。
　さらにさらに、帰国手当ても付きますがな

　みーんな、日本人が払った税金で！！！

　何考えているんだ、キチガイ財務省＆文科省

　国からの補助は日本人が、優先されるべきだろ

　タダでさえ、ゆとりで白痴化が進んでいるのに

　まったくもって、信じられない売国ぶり

>>690
返済義務はこのさいあってもなくても良いから
兄弟何人までってのなくして欲しいわ。
兄弟多いと受けれる奨学金自体凄い少ないし。
俺の場合兄貴２人が返済義務なしの奨学金受けてたから
返済義務有り、受ける年数に上限有りなんだぜー

>>698
ただ、講演とか著作で副収入があれば儲かるけどね。

そりゃー、目先の利益追求もいいかも知れんけど、
若者や子孫のことも考えて、政策立てんと。
シミュレーションしてから立案してほしいね。
これ以上学費上げたらどうなるか。
アルバイトだらけで勉強できなくなる。本買う
金がなく勉強できなくなるとか、いろいろあるだろに。
東京に集中するということは私大に集中するということだ。
３科目入試で、本当に優秀な人材を多数育てることが
できるのかとか。

しかし、地方切捨ては同意できんな。人間は社会的動物で
ある程度のインフラが整っていないとそこで生活できなく
なる。それらを担っているのが地方国立大だ。
ここをつぶせば、若者はみな東京へ集中するだろう。
果たしてそれが日本のためになるのだろうか？

>>710
そりゃあ、理系の学生よりお受験やってる子どものほうがニュートン算できるさ。

>>674
理学部全廃しろってわけじゃないが、数学科のポスドクの連中見てると悲惨だからなあ。
国家機関の研究所に落ちて、しかも教員枠も落ちるとなるとつぶしが全くきかないからな。

数学科で踏ん張って博士課程の後期まで言ったのに、ＰＧとかさすがになあ。

つーか、学費が安いから国立志望が多いというのは嘘。
だって私立夜間部は安いけど希望者少ない。

>>697
新卒でも平均500万円近く貰っているのかよ。

>>717
>実際には、大学ごとのランク付け・奨学金の割り当てでやるしかないだろうな…

これならば、既にやっております。大学院は特に顕著です。

どんだけ頭が良くても貧乏であれば教育すら受けさせませんってか。
そのカネでノーパンシャブシャブとゴルフと料亭ですよね。

>>709
すいませんでした
ﾃｽﾄ期間以外は体育会で半分ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ選手みたいな生活してました

>>731
それは1000円のカレーを食べるか500円のうんこ味のカレーを食べるかという問題

>>718
根本的に勘違いしてるよ。
>講演料やら執筆料
こういうのは、本当に「お車代」「お礼」クラスしか払われないよ。
手弁当のときだって多い。むしろ学者さんに高額払うのは失礼にあたる、という伝統がある。
だいたい「実力」ってなんの実力よ…

>>686
しかたないでしょう　Ｆランは未来永劫Ａランク学生は取れませんから
鶏頭を集めないとね

仮に私大並みに上がっても
駅弁にとどまる人はとどまるよ
だって下宿代＋私大の授業料より
地元の駅弁のほうが安い。

ドイツの大学に留学した方が、仕送りコミで安いんじゃね？

>>733
つまり、今やっている制度で保護する割合を１０％にしろってことじゃね？
増やせと言っているのか、増やせといっているのかはわからないが…

>>731
だって夜間ですもの

スーパーエリートをそだてる新たな大学が必要だよ
　

>>724
マグロ始めました　こうご期待!!
の大学ですね

>>718
それは私立の一部だ。国立で専門書を書いてもたいした印税にはならん。
上の４０台半ばの教授なら優秀そうだから研究外の仕事に忙殺されているはずだ。
おまいらが意外だったという給与でな。すでにいろんなところで疲弊してい
るのが現状なんだよ。

これ通ったマジで日本死ぬなｗ

>>678
それって高度経済成長期にのみ当てはまった話で、バブルが崩壊してからは
あなたの言う通り実態と全然違ってるよね。
でもその頃の平等感を捨てられない人達がいるから、このスレも
盛り上がってるんだろう。
大学進学して会社に入るっていうキャリアパスは今よりもっと減ってもいいけど、
でも大学行かなきゃどうしようもない専門職に就きたい人のために
国立の学費は安くしておくとか奨学金を充実させるとかあるべきだよね。

ちなみに、規制緩和、構造改革、国立大学独立行政法人化を２０年前に断行したニュージーランドがどれだけ悲惨になってるか暇があったら読んでみて。
http://www.healthnet.jp/syuchou/pages/2005/09/k0509050002.html

・企業→三角合併解禁で国内企業は全て米国企業の傘下
・病院→多くは破綻
・学校→高所得者しか行けなくなった。
・公共交通機関→原則廃止
・治安→移民増加で悪化
・仕事→バイト、パートが基本になり定職に就く人が激減
・給与水準→下がり続けた

自分の給与の低さが、なんか世間に衝撃を与えたようで。
さあ、明日も授業だ。そろそろ寝よう。

まずＦラン私大への補助金打ち切れよ

>>720
>てかそろそろ東大の上の大学を作るべきときなんかと思うんだけど
>そういう構想はないの？

あります。有名です。
http://www.oist.jp/j/index.html

>>715
「洋館に住む大学教授」というイメージもある意味、あたっていませんか？

つまりは、今どき、資産家の子弟くらいしか研究者になんかなれないよという意味で。

>>697
いいなぁ…化学工学の俺はアメリカなら初任給で年収600万くらいいってたのか…
本当にアメリカに生まれたかった

>>737
法学部系の話であれだが…

外資がからむでかい訴訟に出す意見書なんかを書くと、結構良い収入になるようだ

大学生なんだけど、このスレ見てると授業を１回でも休んだ経験のある自分が情けなくなってきた
明日からはまじめに通うわ(´･ω･｀)　今日は授業ないもんで

はっきりいって日本はあと50年は終わったな
国家が教育に金をかけないとその国もしくは民族は没落。
フランクフルトのロスチャイルド本家が単なるゲットーの金貸し業の一人から成り上がって
ドイツ諸侯の一人の財政を任されるまでになった時、何をやったか？

同族のユダヤ人の教育、次に医療。

一族の男系のみしか業務に携われない場合でも、教育だけはロスチャイルド一族の
中で男女平等に受けさせた。このロスチャイルドの教育重視の姿勢はその後の
ユダヤ人の各方面の活躍に繋がる。

>>751
それ無理だと思うんだよね…

>>737
俺が途中で辞めてしまったゼミの教授が、
国税出身の人で、税関係の講演やら本やら税務訴訟やらで、
数千万の給料があったんだけども。

そういうのを想定して言ってしまった。スマソ

せめて公立保育園みたいに、両親の年収にスライドして
高収入家庭に多少多く納めさせれば？
もろ地方のド庶民はチネって感じじゃん

これいつから？

学生が不足する私立は
中国とかの留学生で数合わせしてんじゃないのん？

>>745
給料は下がっても国立のほうがマシみたいだな
私立は授業のコマ数も多いし、
就職活動の世話から人生相談までさせられて自分の研究が出来ないらしい
立命で教えてた先生がいってた

>>718
実力のある教授が稼げるのは研究費であって、ポケットマネーはほとんど入らない。
研究費を年間億単位で取ってこれる人でも、収入は地方公務員以下。

>>754
国際法に詳しいとかそういう肩書きがないと名義貸しもできないけどな

>>743
一橋、東工、烏賊鹿、学芸、外大、電通、農工、海洋あたりに合併してもらいましょうか

>>751沖縄・・・・・・

日本は専門学校卒のやつらに対する評価が低いよね

>>764
その人は商法・会社法だったかな

まぁ、あくまでも一部の話でしかないからなぁ
全体としてみると…

>>751
目玉だったノーベル賞受賞者、プレンナーさん逃げちゃった・・・　orz

不景気の時（大企業は、好調らしいが）に、
人的資源、教育ににまわす金をケチると
その後、国自体が回復不能になるぞ

少しは、北欧の事例をみならえ

自称；あたまのいい官僚さん

>>758
元国税だと、企業顧問を頼まれやすいからかなり稼げる。
税理士というだけでも元官僚というだけでも駄目で、それはかなり特殊例。

>>1
どあほ！地方国立が研究できないのは、国が旧帝大にだけ予算を集中しているから。
★東大民営化をしよう
　東大などにだけ予算を重点配分しているのを止めよう。地元経済のために、地方の国立大学に重点配分しよう。東大は民営化してしまえば良い。
　どういう事か見ていこう。
■東大の目的…「滅私奉公（個人の利害を考えないで国家社会のために力を尽くす人）」できる人を養成　＝「最高の知能を、貴方の身を守るためだけに使わないように」という意味
■進路…滅私奉公？いいえ、今や東大にとっては「日本“国”＜“外国”企業」
▼東大法学部の主な進路
　　　　官庁　外資
　87年　13人　 4人
　97年　10人　 3人
　07年　 6人　 8人←逆転
　→『今や東大にとっては「日本“国”＜“外国”企業」。「日本国よりも外国企業のために頑張ろう」という人を養成する大学になってしまった。』
▼東大→東大就職（つまりコネ）
　『東大職員（備品の発注・納品）…初任給 19万4000円／月』
　05年…1人 → 07年…16人
　これは滅私奉公ではない。東大→東大就職は、つまりはコネ。それを税金で養っている。なぜ、低所得者のセーフティネットにしないのだ？
◆「東大という慣れた場所、同じ知的レベルのコミュニティーは居心地がよく、そのまま残ることはおかしくないことです」[AERA 2007/07/30]　by リクルート研究所
▼東大法学部卒業生の進路（1999年）
1　官公庁　　83人
2　銀行　　　56人
3　弁護士　　55人
4　保険　　　19人
5　電気メーカー　18人
6　商社　　　13人
7　マスコミ　11人
▼官公庁　10年前…100人以上　今…66人
▼東大合格者…3000人／受験生…54万人　→0.6％
▼卒業生のべ24万5000人　→日本人2000人に1人が東大生

>>757
そうかもね。

>>762
立命は学生への教育は凄く良くなったらしいが、
負担は全部先生にしわ寄せが来てると俺も聞いた。
授業負担が大きすぎて研究出来ない状態だってさ。

しっかし着々と日本滅亡計画が行程表どおりに進んでるな

>>709
国立大学法人職員とあまりかわらんですね

>>768
官僚は頭いいよ

自分たちだけのことを考えさせたら頭の回転率はトップクラス

>>758
それは特殊な人すぎですw
>>752
たしかに資産家や地方の名士が多いですね。
皇族、大名の子孫、徳川家の子孫で皇太子妃候補、
維新の功臣の子孫、地方名主なんかがうじゃうじゃいます。
でもそういう人たちって、もとは名家だけど、質素で堅実な生活してるなぁ。

もう、日本は自民党とトヨタと中国人移民だけ残ればいいよ。

おまえら下民は硫化水素だ

>>740
いまさらドイツで何勉強すんの。
ちなみにいまやドイツ人でさえドイツ学専攻しないよ。

>>754
　意見書は本気で書くといい金にはなりませんよ。
弁護士の持ってきた下書きにサインするだけならいい金になる。

　その先生は・・・

半分を医学部に転換すればいいだろ。
外人をいれて日本語と医学を教えて安く使う。
医療費が５０分の一になる。
特権階級制は終わりだ・・・

おーおー
どんどん狂ってくな

>>751の構想は具体的にすすんでるの？それともいつもの話題先行？？？？
　

せめて飛び級やエリート教育制度を作ればいいんだけど、国民横並びで馬鹿化ゆとり化だからなあ。



すごいよこの国ｗ

でも国立大学の教授という最高のステイタスを
手に入れたからいいでしょう
その価値は金には換えられないのでは

でも中国人留学生は増えるんだよね〜って福田はリアルに死ぬべき

中国の少数民族は消毒

日本の庶民は硫化水素

>>778
普通の意見書ならそうだろなと思うが、その人曰く、
普段の意見書とは「桁違い」だったそうだ。

大学なんて大半の奴が遊ぶためにいってるだけだろ
奨学金さえ充実させておけば能力と行動力のある奴は勝手にあがってくよ
下手に手厚い制度があるせいで、最近は馬鹿が増えすぎてるんである程度の引き締めは必要だろ

>>782
高２から大学とか、学部３年から修士とかあるでしょ。

地方国立以下の私立大学短期大学は無くして良い

首都圏の国公立（首都圏人口：約4000万）

都内
東大・一橋・東工大・医科歯科・東外大・お茶の水・学芸・芸大・
首都大・農工大・電通・海洋

都外
筑波・横国・千葉・埼玉・茨城・宇都宮・横市・埼玉県立

関西の国公立（関西人口：約2000万）

京阪神
京大・阪大・神戸大・京府医・阪市・阪府・大教・工繊・京府京教・京都市芸大
兵教・兵庫県立・神戸市外大

京阪神外
滋賀・和歌山・奈良女子・滋賀県立・奈良教育・奈良県立・
滋賀医・奈良県医・和歌山県医

東海の国公立（東海圏人口：約1500万人）

愛知
名大・名工大・愛教大・豊橋技科大・愛知県立大・愛知県芸大・名市大

愛知以外
静岡・岐阜・三重・静岡県立・岐阜薬科・浜松医科大

このスレ高学歴いっぱいいそうだな
ちょっと汚しとくか　うんこ

>>740
ドイツは大学無料なのをいい事に学生が高齢化してることが問題になってる。
平均新卒卒業年齢が29歳くらいだったと思う。平均だから高齢層は30代半ばだったりする訳。
こうなるとヨーロッパでも職が無い状態に陥る。かつて、シュレーダーがこの
高齢大学生問題を解決するために大学有料化しようとしたらもう反発食らって却下された。

世間に指図してんのは確かにトップエリートなのかも知れんよ。
でもなあ、現実に世間を回してんのはごくふつーの俺らなわけよ。

トップエリート気取りで掲示板に書き込んでも世界は何ひとつ変わらんが、
自分が何者か考えて何かすればその分周囲はなにか変わるってのは間違いない。
だからみんな頑張れ。俺は職場で椅子並べて寝る。

これで俺の未来の子供は大学にいけなくなったなﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

>>768
石破さんがいろいろとやっているようだけど・・・、公務員制度の風通しを良くして。
上級職に学者や民間人やノンキャリアを登用できるようにするべきだと思うね。

ってか、国家�T種への過保護の元凶は、明治時代に行政から政党の影響を排除しようと考えた
新政府のお歴々が当時の高等文官試験合格者以外が局長以上のポストにつくことを禁止した為
だったりもする。

大学教官の給料が低いのも、これの関連。

いや、もう何もかも手遅れ。
別に強制されたわけでもなく、おまえら皆で自民党に２/３以上の圧倒的多数議席を取らせたんだろ。
自民党に殺されたって文句言うなよ。自業自得だ。

>>777
理系の研究はいくらでも面白いことやってるけどな。

>>783
それってステイタスなのか？＞国立大学教授
理研のPIの方がはるかにステイタスだと思う・・・・

>>773
大学事務平均より、教員平均の方が低いと思うよ。
自分なんて助手クラスだけど、学振PD時代の年収とくらべて半減してるしww

年金や医療のような老人の利害を侵害すると選挙で確実に負けるから、若者から
むしりとることになる。こればっかりは選挙にいかないのが悪い。

＞751
なんで沖縄？？
優秀な人間を日本で一番核の脅威にさらされてるとこに集めるの？

明日があるか分からない教授候補より、痴呆公務員の方が安定しているかもな。

高学歴者の一般論か？
大学で研究したい人間は裕福で実家からの援助がなければダメ。
そうでなければ企業か技術系公務員になって現場で頑張った方がまし。
社会人に論文博士を認めないとか、放火大学院とか、薬学部６年制とか
大学当局は修学期間の延長ばかりをしてきたのか？
大学当局がおぼっちゃま化して、システムがダメダメになっていることに
早く気がついてよ。

もう日本終わりました。
戦争してリセットするしかない！

>>786
　そうか、それはうらやましいけど、なんか面倒そうだなｗ
そうか会社法でバラ色の未来とか・・

貧乏人の階層を固定化しようって試みだろ。
どんどん露骨になってきたねｗｗｗ

>>787
その奨学金が、日本人学生には悪条件なものが小額小数しか出ない。
全く役に立たない外国人国費留学生には月に30万もの金が投入されているのに。

今こそ福沢先生の「学問のススメ」を読む時だろうな。
人は平等だと誰かが言ったが、現実はそうではない。
貧乏になりたくないなら、他人に従属したくないなら、「勉強をしろ」

これが本当の学問のススメなり〜

>>787
その奨学金が全然充実してないのに先に
授業料上げるのが問題なんだよ。

高齢化社会に対する特効薬　究極のゆとり教育
初等教育は３０歳までやれ　飛び級可能

学問なんてやる気のある人間が行けばいいよ。
だが学問やる気のない人間が箔つけ（学歴）のために来るから困る。

日本つぶれる…( ﾟДﾟ)

うは、こりゃ凄いな。
貧乏人は貧乏人らしくしてろってことか。
いつの時代だよｗ
国からスコップと安全靴でも支給されるんじゃねーの？道路作れって。
大変だなお前ら。

>>781
詳しくは自分で調べてください。

>>797
理研は微妙な空気がなぁ…。行き場の無い40代ポスドクの溜り場になってるじゃん。
未来のある若い学生の方が元気にやれそう。

>>803
まぁ、珍しいからこそ話したんだろうしｗ
法学系のなかでは今後も伸びしろが一番ある分野だろうけど、
現状ではそこまで…

>>797
増えるワカメちゃんがステイタスなのか

>>811
安部元総理は実際に「大学入学時期を９月にずらす。国立大学入学前に半年、徴農を義務化する」と公約してたけどな。
もし任期いっぱいまで務めてたら確実にそうなってた。

だから留学生は車を乗り回してるんだな。
やっと謎が解けた

>>807
どっちが先でもいいんじゃね？
お前言ってるのってさ。

駐車場が全然充実してないのに先に
駐禁厳しくするのが問題なんだよ。

実際はどうだ？
その後充実しただろ？

って言ってるよな。
問題は財源を確保をどうするか？
だろ？

それでも中国人留学生には毎月７万円の給付金を差し上げます。

>>790
筑波技術大学

>>806
そうなんだよね〜
しかも福沢って、娘の婿には名家のボンボン選びぬいたし。
（たしか最初娘が連れてきた男は、「身分チガイ」とかいって追い出したっけ）

>>792
ドイツは100万人以上の生活保護受給者がいるし
そういった慢性的な失業率悪化の吸収の為の策と考えれば仕方がない面がある。
そんな中でもプリマリーバランスは今年か来年にはプラスに転じるよね。

大学は欧米に行けばいいだけ
プレスクールは外国語の授業を充実させる
塾と受験とたこ部屋大学じゃ未来はない
医学部以外はつぶせばいい

>>817
駐車場が充実したのは、それが商売になるからでしょう。
奨学金は…

>>820
福澤先生以下の家系図をみるとすごいと思うわｗ

つうか国立は安さが売りだったのに私大並になると大学行けない奴増えるじゃん
結果的に日本国にとって不利益になると思うんだが

　

自然保護は「名ばかり」の　凶悪な人種差別団体

http://hogehoge.ath.cx/objet/173.html
　

>>770 続き
■予算
▼国立大学予算 2兆1808億円の内訳
　28.8％…附属病院収入等
　15.3％…授業料（東大は初年度53万円）
　 0.7％…雑収入
『54.2％…運営交付金（税金）　1兆1813億円＝消費税約0.5％』
▼1/82均等配分ではない
　『国立大学は全部で82校ある。しかし、82校ある大学に、均等に1/82配分されているわけではない。』
1位 東大（東京）…882億円　→『日本人678円／人の負担』
82位 小樽商科大（北海道）…13億円　→『日本人10円／人の負担』
▼つまり…
　『東大の論文1本当たり…1845万円の税金投入　＝子供3人を、全て公立で幼稚園入園から高校卒業までにかかる、教育費と同じ金額』
◆『少ない費用で優れた成果を出している、地方の国立大学にも、研究費を正当に配分するような制度に変える必要がある』[朝日新聞 2008/01/31]
　by 竹内淳・早稲田大学教授
■結論
　東大の目的…「滅私奉公」できる人を養成＝「最高の知能を、貴方の身を守るためだけに使わないように」
　→しかし、東大卒業生の進路を見ると、もはや滅私奉公ではい。今や東大にとっては「日本“国”＜“外国”企業」
　→国立大学予算のうち運営交付金（税金）は、82校ある国立大学に1/82均等配分ではない
　→じゃあ、東大など旧帝大にだけ予算（税金）を重点配分している、今のシステムはもう必要ないじゃん
　→地元経済発展のために、地方の国立大学にも正当に配分するような制度に変えよう
　→外国企業社員養成機関になった東大は、民営化してしまえば良い

日本のあらゆる社会制度がアメリカ化する
最近ではそう考えてあきらめております

>>826
東大コンプレックスの竹中乙

うち、県立なんだけどさ、大学の統廃合が言われてて、でも独立を守ったんだよな。
先生が内情を教えてくれたけど、ウチは割りと受験生が大勢来るから
独立独歩で運営出来るとか。

でもさ、夏はエアコン入れてくれよ。暑すぎてたまらんよ・・・

>>817
そりゃそうなんだけどさ。
でも授業料が上がるのが先だと少なからず
俺は大学辞めざるを得ないんだよな。
ただの愚痴だな。視野が狭くてすまんかった。

>>384
定員割れはしないだろうけど
3倍だったら京大の方が偏差値上になるかもね。

>>821
>そういった慢性的な失業率悪化の吸収の為の策と考えれば仕方がない面がある。

仕方ないってあなた。30代半ばも過ぎたような新卒学生どうすんの？
こういう人が生活保護を受けたりすることにドイツでも批判の声が大きいんだよ。
こういう人が増えれば納税者である勤労者からモラルハザードを許さないと言う声が高まり
社会保障政策の変更すら考えられる。
そうなったら、失業者自身が悲惨な目にあうことになるのだよ。

>>804
階層の固定化して、外国人入れてその層のさらに下に位置づけて、って江戸時代の治世でも
目標にしてそうだな。

>>805
たしかに外国人への優遇はともかくとして実際この試算通りにやるとしたら
日本人向けの奨学金なんかはもうちょい整備してもらわんと困るわな
>>807
記事に書かれてるのはあくまで試算だろｗ
誰がいつ上げるつったよｗ

最近の、制度破壊の現状を見るにつけ、誰かが言ってた「日本は最も
成功した共産主義国家」ってのが本当だったんだと思えてきた。

北海道の国公立多すぎ（人口：500万）


国立総合
北大

国立単科
小樽商科・帯広畜産・北見工業・室蘭工業・北海道教育・旭川医科大

公立単科
札幌医科大・釧路公立・はこだて未来・札幌市立・名寄市立

>>827
それは間違いだと思われ
機会均等やそのための福祉・教育政策、劣悪な労働環境以外の社会制度がアメリカ化するんだぜ

世界の流れとは全く逆だな
授業料が高い先進国なんざねーよ

>>836
それだけじゃなく本土のあらゆる国公私立が北海道キャンパス持ってるよ。
東大とか理科大とか専修とか東海大とか無数にある。長万部付近は多いよね。

>>1
　　　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )
　　　　　　　　,べヽy〃へ　　　　謹んで
　　　　　　　/　　:| 'ツ' |　 ヽ　　　　お断り申し上げます
　　　( ﾟдﾟ ).　o |=宗=! o　|
　　,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
　　じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,

天は人の上に人を作らずってのは
江戸時代のような士農工商の身分及び職業制限があってはならない、というだけの意味。
なぜなら能力を活かせない職業制限は国家の発展を妨げるから。ということ。
別にお花畑な平等を説いたわけじゃないｗ
勝手に勘違いしてるやつ多すぎｗ
しかもその続きで説いてる「人の上に立つために勉強しろ」、というのが先生の主張。
勉強して出世することは大変奨励されてるのが事実ｗ
日教組じゃないんだから変な平等論は語ってないしｗ

いんじゃない？関係無しから値上げしていいよ

地方国立卒だけど貧民の子女が多かったのは確かな事実。

社会参加に興味の無い人間が増えるのはヨーロッパ的です
モラトリアム　ニート　自分探し　全部まとめてビョーキと考えるよりも
保護したほうが逆に社会保障は減るのです

資源もなんも無い国がどうやって栄えたか解ってんのかね。
人。だよ。勤勉で真面目で優秀な人材がいたからこそ、
確かに一つ一つは大した事なくても、チームを組めば強くなる。
これで日本はやっていけたんだよ。
大学の数は確かに多すぎる。減らしたほうがいいだろう。
だがな、貧乏人が這い上がれないシステムはいつか破綻するんだよ。
財務省は皆首くくれ。馬鹿が！

>>827
そのアメリカでも今は中流は文系でも４+MBAがセットになりつつあるし
アメリカの教育熱はもう建国以来からの伝統みたいなもんだし。
日本は階層化が進んだ劣化イギリス社会バージョンになるんじゃないかと思う。

>>838
アメリカとイギリスの大学（ハーバードやオックスフォードのような一流大）は
毎年ガンガン授業料値上がりしてますが何か？それでも海外から幾らでも優秀な学生がやってきます。

フクダ「これで中国人留学生様をたくさんよべるお！」

>>847
奨学金が凄まじく充実してるからね。

既に国立は現状でも十分高いんだから私立並みになっても大して影響ないでしょ
文系なら国立と私立で４年間で１００万ちょいしか変わらないし
昔みたいに国立の学費が私立の１０分の１とかなら別だけど
国立が安いと思ってるのは年寄りだけ

か・ん・け・いなしから〜
かんけいなしから〜（AA略）

苦労して国立入ったのにふざけんなよ！
Ｆラン潰せよキチガイ

>>847
イギリスの大学院は、留学生の学費がめちゃくちゃ高いね。
中国でも留学生は本土学生の何倍もします。

世界で、留学生の方が授業料が優遇（もしくはタダ）で、
国内学生の方が高額だなんて、下手すりゃ日本ぐらいじゃないかしら？

>>749
ttp://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html
調べなおしてみたら、国立大の掃除のおばちゃんではなく、公立学校の用務員
さんや、緑のおばちゃんの話でした。
私のうろ覚えでした、すいません。

>>850
いや理系となると桁違いな学部も多いんですが。
俺も学費を理由に国立大選んだし。

大失策→国民の覚醒
大失策→国家の衰退
大失策→立て直すために大失策の無限ループ
大失策→自殺の増加で帳尻があう→大失策のループ
いくつかの未来予想が可能。財務省案に関連して…。

奨学金についてのある見解


私としては、女子学生に多額の奨学金を貸し出すのはなんとなく気が引ける。
光市の母子殺害事件の被害者みたいに、借りるだけ借りておいて、
卒業したら間髪いれずに孕んでそのままぜんぜん働かず、
挙句の果てに平日の昼間から家でぶらぶらしていたため
殺されちゃうなんてことになっては回収不能になるからだ。

この女性は卒業するかしないかで合コンにひっかかり
すぐ妊娠するわけで。産休あけも職探しもせずに平日の昼間からうちにいた。
だからこそ殺されたわけです。奨学金貰う人にはかように自覚がたりないんですよね。
というわけで奨学金の話を聞いていらい、心情的にはたいして同情できなくなったので
楽になりました。

>>828
どあほ。なぜ地震研究が筑波や東大で盛んで、肝心の地震を警戒している地域の大学であまり研究されていないか？研究費が国から付かないから。
頭から水ぶっかけて考えてみ。

浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
２０％のうち５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。

１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

その前にFランつぶせ

>>847
日本と違って、いくら授業料が高くても優秀でありさえすればタダでいけるけどね。

>>849
「優秀」であることが条件です。簡単にTAや奨学金は取れません。
イギリスの場合であれば、単なる優秀じゃダメで「最優秀」でなければ奨学金など夢の又夢です。
しかも、それは「大学院」の話です。
学部で給付奨学金を日本人が貰うなどまず「あり得ません」。ネイティブとは差があります。

>>849
なんでも一定の世帯年収を下回るとその基準年収と実際の年収の差額が支給されるシステムもある大学があって
親の年収以上の奨学金が給付された学生がいたような話もあったよね

>>832
だからジョブチェンジの為の教育でもある訳だろ。
全部が全部左翼モラトリアム学生でもあるまいに。
アメリカでもUCバークレーなどにその手の学生は結構いるし
何もドイツだけに限った事では無い。

>>845
　日本は輸出するほどではないが、資源自体はある。
ないのは石油。

しょうがないだろ、中国人留学生の受け入れ枠を増やすためには、
もっとたくさんのお金が必要なんだから（パンツ、クイッ）

>>857
瀬尾さんｗ

いいんだよ。もう日本は自民党と創価とトヨタと中国人留学生だけ残れば。

おまえら一般庶民は絶滅汁

>>862
日本じゃいくら優秀でもダメじゃん。

>>849
　受験だと日大レベルが。受験に必要な学力と、実際に必要な学力は全く違う。受験は要らない。アメリカの教育システムのおかげ。
◆ベア速 マイクロソフト米国本社の実地面接に行ったけど質問ある？　http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-105.html

>>853
イギリスはもう完全に留学が一つの外貨獲得産業になってるね。特にアジア人からの。
オックスフォード、ケンブリッジ、ロンドンの学位のためなら
アジア人幾らでも金出すからね。

年寄りばかり優遇しやがって

今までの国立優遇がおかしかっただけ。
これで本当の平等入試になる。
貧乏で賢い奴は奨学金利用するべき。
アメリカではこれが当たり前。

>>873
ならまず奨学金をアメリカ並みにしてくれよってわけなんだが。

>>871
修士1年で学費300万だったけ、ロンドン大学。
オックスフォードは世界の王侯貴族の子弟のためのコースまであるし〜

>>873
その奨学金が単なる借金でしかない現実があるからこのスレが紛糾しているわけで。

中国人留学生の拡大は､俺らの安倍ちゃんの政策だぞ｡この時の外務大臣はﾛｰゼﾝ麻生閣下｡
今回の国立大の授業料増額の件も､安倍ちゃんら憂国の士の念願が成就したという事｡
その証に､売国ﾐﾝｽ党の東ｱジｱ共同体は､愛国自民党の案を劣化ｺピｰしたものだし､石原閣下は移民賛成｡
反対してるのは工作員だから放置で｡ちなみに人権擁護法案は､憂国の士である小泉ちゃんの公約だから､工作活動に注意!

★中国人留学生の受入拡大は2005年からの安倍ちゃんの願い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157505757/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
中国留学生に奨学金 約2000人に月20〜30万円http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156065413/
日本人の奨学金金利の大幅引き上げ検討http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/03/post_607.html
…移民…迎え入れよう-石原慎太郎…
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1205976731/
中国｢人材育成奨学計画｣への無償資金協力
51…麻生がﾄｯプ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180535682/

民主党…｢東ｱジｱ共同体構想｣…平成12年の内閣府で…既に案件としてあがっているので…政府案の焼き直し
http://blog.so-net.ne.jp/pussycat/2005-09-01-1
★外国人参政権=自民は国政＞ﾐﾝｽは地方
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
http://s03.megalodon.jp/2008-0124-1539-00/www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210153108/377
★外国人受入数=自民4千万＞ﾐﾝｽ3千万
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150846894/
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1125189998&LAST=50

○内閣総理大臣(小泉純一郎君)…自民党は…公約…人権擁護法案をできるだけ早期に提出…｡…
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/163/0001/16309290001003c.html
自民党…人権擁護法案賛成派の｢自由同和会｣…該当する自民党衆議院議員…計94名
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50499126.html

>>873
簡単にアメリカと比べるなよ・・・

親父は国立大だが授業料月1000円だったと言っていた。私立との格差を埋めるために年々国立大の授業料が値上がりしたらしい。

日本は奨学金なんて無いものな。
あくまで「奨学ローン」があるだけ。

返さなきゃいけないんじゃ奨学金じゃないじゃんｗ
でも中国人留学生向けのは本当の奨学金だ。

>>879
俺の時で国立入学金３５万、学費３５万だったが
今はいくら？

大学は無駄に金とりすぎ、俺の知ってる私大は夜間なんか人の出入りほとんど無いのに、無駄なライトアップがたくさんあるし、いらん変な彫刻みたいな置物がたくさんあって
ここ美術館かよ！
って思わずつっこんじまった

>>873
国立優遇→×

Ｆラン優遇→○

中学生並の学力でも金で大学卒が買える

>>874
だな、アメリカの奨学金制度の充実ぶりは半端無い。
軍隊行けば、相当額優遇されるのも含めて。

>>864
おいおい、ドイツの大学の実情勘違いしてないか？
ドイツは日本と比較にならない程大学卒業が難しい訳だけど、
何年（下手したら10年以上）も大学にいる学生はほとんど
モラトリアム学生になってるんだよ。将来見通しが立たないのだから…。
そして、彼らを吸収する労働市場もない。日本の氷河期世代と同じ状況が
ずっと続いてるようなもの。シュレーダーはこの改革に打って出たかったのだけど、
学生の猛反発をくらった。だけど、ドイツの一般の勤労者は
コレ以上この状況が続くのなら、学生を切るかも知れない。
そもそも、この無駄に長期間な学生らがドイツの大学の地盤沈下の一要因とも言われてる。

学生自治会とか今授業料減額運動とかしてるのにこんなひどいことするのか

駅弁は半分に減らして今の学費を維持すべき。

階級社会化を目指すのはいいけどさ、
それはあくまで
「はい上がれないけど生活で困ることはない」ことが前提でさ、
はい上がれないうえに高等教育のチャンスも奪われて生活も苦しい
じゃ機能しないんだよ。

>>880
あるにはあるんだけどね。
母子家庭超優遇。兄弟２人までね！３人目以降はシラネっていう
とっても素敵な奨学金なら

機会の均等がさらに縮小、消滅するな(^-^)/

要は医学部をあげればいいんだよ。
理系をあげればよい。

実際奨学金を充実させることは可能。
さらにアメリカのように、将来の自分の金で学ぶわけだから、遊び半分の奴は大学にいかなくなる。
日本の大学がレジャーランドから脱皮する大きな転機として賛成。

これ以上、清和会や官僚が無茶すると日本で暴動・革命が起きて皆殺しになるぜ。

まあ、そうならないとたかをくくってるからやりたい放題、日本人庶民を大虐殺してるわけだが。

>>792
★《日本では「人生の王道」から外れると、やり直しが効かず、もう戻れない》
■進路に迷ったり自分探しなど理由はなんであれ、たとえどんな所得層階級であれ、
　『日本は「人生の王道」から一度でも外れると、やり直しが効かない、もう王道に戻れない。』つまり、即、崖の下へまっさかさま、絶望へ。
　これは日本の労働社会の悪しき伝統なのだが、これをあまり中学や高校では教えない。
　しかし、これに気付いた時、理解した時にはもう遅い。「絶望の闇という底なし沼」（生き地獄）に体が浸っている。
（これが、「これから一生、生き地獄なんだ、死なない限り底がない？！」となり精神に異常を来たす可能性もあるかもしれないが…）
■外国は、「底辺の労働者」を手厚く保護し、「中流以上の労働者つまり正社員」は保護しない（WEや金銭解雇は社会保障の手厚いEUでもある）。
　逆に、日本は、「正社員労働者」を世界一手厚く保護し、そのせいで「底辺の労働者」を保護できない。

◆「『失業によって、人は自分をダメな人間だと考えるようになってしまう。仕事は、人間が尊厳を持って生きる（活きる）ために、どうしても必要なもの。』
　失業は一人一人の能力を損ない、そして同時に国の力を損なう」
　by ペーション・スウェーデン元首相（社会民主労働党）

■日本では、『人生の王道』から１回でも外れるとやり直しが効かない。《やり直しのセーフティネットが無い》。
　日本には、そもそも生活困窮に陥らないように、貧困の様々な段階の間にいる人が使える、イギリスのような対象者別の多様な社会保障メニューがない（イギリスの再教育の生活保護には期限がない）。
■イギリスの考え方…働くための福祉
　「市場で競争し所得を稼いで下さい（自己責任）、但し敗れた場合には生活を保障しますから安心して下さい（セーフティネット）」という社会観
　市場の方では自由に競争して下さい。敗れ貧困に陥った場合には、生活は保証しますから安心して下さい。但し条件は再チャレンジ（再教育、就職活動）をする事＝働くべき。

>>890
社会人になって　金稼いでから大学に行けばいいんでないの？

浮いたお金は外国人留学生の費用にあてられます

>>879
お前のオヤジの時代の1000円と今の1000円は違うだろJK
だいたい１Ｋ／月ならば年間12000
当時の一般家庭の年収と比べたらそんなに安いもんでもない…かもな

研究室の先生の給料見たら安すぎて泣けた・・・

>>898
好きで好きでたまらない研究がいい設備で出来るなら薄給でいいんだよ。
厚遇すると金目当てだけのバカが来るからね。

いい設備であればね・・・。

>>892
いまどき大学をレジャーランドなんて思って通ってるヤシなんておらん。
最近の学生は授業はまじめ。

>>885
だから余った人間のプレイグランド（遊び場）になってんだろ。
それはそれでいいじゃないか。
それでも国家財政健全化を達成しつつあるんだから。

>>895
＞社会人になって　金稼いでから大学に行けばいいんでないの？

高等教育受けないで社会人になれるの？
なれたとして大学費の学費+その間の生活費など数千万円も稼げるの？

>>895
簡単にいってくれるｗｗｗｗ

>>873
月に3万弱の奨学金、それも借金では大学にはいけないわけだが？

日本解体は着実に進んでいますね。

授業料引き上げなどに
よって最大５２００億円を捻出（ねんしゅつ）できるとの試案を発表

小卒の俺でもわかる、あたりまえだろ（ｗなんだって価格あげて売れりゃお金は増えるよ

こいつらこれで東京大学でてるのか

>>892
遊び半分の学生を減らしたいなら不真面目な私立学生が消え去るべき

>>902
いや、社会人にはなれんだろｗ

即死するような駅弁を延命させるより、もっと補助金出して都会の私大の授業料安くしてやれよ。

財務官僚の傾国奴っぷりは異常
いくら経産や文科が頑張っても財務というゴミがのさばる限り
日本に明日はない

学振の書類がなかなか仕上がりません

早くて十年後かな？

まずはこういった人たちの人件費を削ってから、国立大の授業料値上げなんて議論はすべき。
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円
【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１年）

おい、東大総合教育科学科や京大教育学部はどうした。
何か案はないのか？

つーかアフリカに投資する一兆円使えよｸｿ売国奴福田

その削って浮いた金を反日の中国人留学生の学費生活費渡航費に充てる!!
その枠を30万人に増やす!!
日本人大学生には奨学金もなかなか貸与しないくせに!!
売国奴自民党は一体誰のために税金を払わさせてるいるのか？

【“理系を高く、文系を安く…” 国立大授業料、大学や学部で差…再生会議が提言素案】[読売新聞 2007/04/14]
■政府の教育再生会議の国立大学財政に関する提言素案が13日、判明。
　具体的には、『現在は全国ほぼ一律の授業料・入学金について、理系を高くして文系を安くするなど、（教育研究水準の高い）大学や学部別に差をつける』ことや、
『（国立大の）60歳以上の教員の給与を段階的に削減する（60歳以上は20％減、63歳以上は30％減など、年齢に応じて）』ことなどを提案。
　▼→金持ち富裕層しか行けず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
　『体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、アフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍（連邦軍、州軍）に属せば軍隊（ペンタゴン）から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。』
　また、教員給与が減る事から、60歳以上の優秀な教授・准教授は給与が高い私立や海外に流出してしまう、欲の見返りがない理想だけでは人材は集まらない。私立は学費が高い。
　文科省の中央教育審議会とは違い、教育再生会議は首相の肝いり。即ち、この会議からの提言は首相の意向。
◆http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070414i101.htm
■一方、東アジアの2カ国に対しては
◆中韓の留学生2000人に無償奨学金月20〜30万円　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1156051693/

>>894
ん！？
それ自体はいいことだと思う。

>>901
ダメだろ？若年失業者が増える状況が望ましい訳ない。
大学の研究環境が損なわれることが望ましいのか？
ある程度の年限決めてそれ以降は学費を払ってもらうなど
何かインセンティブを与えてやらないと。
大学がただの失業者隔離施設になってる。

>>911
2ちゃんやめて集中しなさいw

もうやだ地方駅弁

>>911
頑張れ。それ貰えないと死ぬから、マジで。
気合い入れて書けよ。

＞＞１
そんで入学者激減の地方国大に、奨学金で釣った中国人を流入させる訳ですね？全国の国大を酒田短大化するのですね！わかります。

そんで実質就労者として中国人を受け入れて、第二の海外研修員制度にする訳か…刺ねよ！

奨学金を拡大しても所詮借金で負担が増える事には変わりないのにこんなんでだまされると思ってるのか。

東京大学って
僕でもわかった堀えもんのニセメールがわからない奴とか
住民票も無いのに投票できると思って投票所言ったらできなくって泣いちゃった女の人とか

バカしかいないのに・・・なんで皆目指してるの？

>>922
そんなことしないでも、現状、駅弁のM、Dは特アの専属施設になってるよ

>>917
■真偽のほどはわからないが、2chより
10: 2007/04/15 23:21:20 2GCO+ynF0
都内で准教授やっているのだが、
今後５年間で日本人の院生を
減らすような話が出ている。
優秀な学生だけ残すとかじゃなく
たんにアジア、特に韓国の院生を
入れろとのこと。
もちろん給料付。
修士で月２２万＋年間研究費５０万
博士で月３７万＋年間研究費１００万
日本の学生への制度は、これまで通り
奨学金、ラッキーな学生はガクシン。
あと教官も女性に加え
中国人、韓国人枠を２５％にするように
言われている。
まぁ、あといろいろあるのだが、
これ以上はいえない。
とにかく日本のアカデミックは
大きく変わるね。

　かと言って、奨学金を借りようにも、日本人学生はさらに借り難い環境に…
【（日本人向け奨学金）"上限撤廃も視野"奨学金の金利、大幅引き上げ検討…財務省】
　財務省は大学生などに貸し出す奨学金の金利上限（現行年3％）を撤廃するか、大幅に引き上げる方向で検討に入った。
　金利の引き上げ余地が小さいままだと、市場金利が上昇して資金調達コストが膨らんだ場合に、国からの補助金が必要になりかねないためだ。
　奨学金は国債を中心に調達した財政融資資金などを原資に独立行政法人日本学生支援機構が学生に長期の固定金利で貸し出す制度。
　在学中は元利の支払いが猶予され、社会人になると返済義務が生じる。2006年度末の利用者は63万人、貸出残高は約5300億円になる見込み。
◆http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060228AT1F2600K27022006.html

人間を幸福にしない日本というシステム
最近 次々と打ち出される政策をみるとウォルフレンの本の題名みたいだ。
国の施策を考える人たちが意識的無意識的に陥るサディズムの表れでもある。
勝ち誇った奢りかもしれない。
本省勤務それも財務省に勤めている限り、庶民の苦しみなんて痛くも痒くもない。
まあ、そんなところだ。結論から言えば。

早慶狂喜乱舞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の大学数十年後にはなくなってそう

>>926
>中国人、韓国人枠を２５％にするように
>言われている。

これが無ければ、もう少し信憑性が高かったなwww
いくらなんでも2ch過ぎwww

最近は少子化対策ってことさえも言わなくなったね
毎年6月に発表される人口動態統計がかなり悪化してるんだろうなと思われ

>>926
【将来への懸念】
▼金持ち富裕層しか高等教育を私費で受けれず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
　体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、911後のアフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍（連邦軍、州軍）に属せば軍隊から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。
　これは、『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用した、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当。』
　これなら、徴兵制度を復活させなくても兵の確保はでき、富裕層やエスタブリッシュメントの坊やや御令嬢は兵になり派遣される事から回避できる。
　州兵はその殆どが非常勤で、役目は平時は災害援助や州の治安維持。軍人になりたいからではなく、国を愛しているから入っておこうという人もいる、普通の人達。
▼もし将来、日本でもこのやり方
『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用し、軍に属せば奨学金を給付されて大学に通えるようにする、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当
　＋平時は災害援助の州軍』
を利用して、平時は災害援助だが、有事や有事後の治安維持の際に国際協力の名の下で他国に派遣されたら…。

財務省は金の出し入れの帳簿だけ付けてりゃいいんだよ。
何で日本は財務省が権力握ってるのか。
どこの世界に経理部に経営方針決めさせる会社があるんだ。

まあ地方国立が本腰入れる契機になっていいんじゃないの
今の駅弁の利点なんか学費だけだろ
怠惰な学生生活送って、都会の私大生との生存競争に負けて、で、予定調和のように地方公務員や地銀行き
そこらの定員割れ馬鹿私大となんも変わんない
今までと同じ扱いの国公立はB級、広岡金熊あたりまででいいよ
それ未満は生き残りをかけて食い合うべき

>>931
おかしいな、人口問題研究所のかなり前の試算だと、
とっくに2を超えてるはずなんだが…w
いまどき子供作るってリスク以上のなにものでもないね

>>930
横だが・・・・
留学生を受け入れそのものには、非常に強いプレシャーがかかっているのは事実。
事実上留学生受け入れは強制。

日本を滅ぼす気、マンマンですね。
これからは、貧乏人は大学に行かずに中国人に使われろってやつですか。

ちょっとまて。
貧乏人は私大レベルの学費は払えないとか言ってるが本当か？

大学生はバイトだってできるんだぞ。
バイトで月15万稼ぎながら、猛勉強してるやつだっているんだぞ。
私大に通っている半分位は裕福ではない家出身だと思うが。
そいつらにできることがなぜ国立の学生にできない？

>>932
そんな陰謀だとか、先の事なんて何にも考えていないと思うよ
年金崩壊の様を見れば

目先のお金で動いちゃうんだよ
そこにお金があればポケットに入れちゃう人までいるんだから

>>930
最後まで読んでね

>>932
【留学生100万人計画：第2次報告に盛る方向　再生会議】[毎日新聞 2007/04/22]
■政府の教育再生会議の第3分科会（高等教育）が18日、首相官邸で開かれ、海外から優れた学生を招致するための「留学生100万人計画」を5月の第2次報告に盛り込む方向で検討することを決めた。
　国内の留学生は06年度で約12万人。政府が83年に策定した「留学生受け入れ10万人計画」は達成したが、米国（57万人）や英国（34万人）などに後れを取っている。
　『再生会議は25年ごろをめどに、現在の約10倍（＝100万人）への拡大を目指す。』
　具体的方策として、海外で取得した単位の認定のほか、日本貿易振興機構など複数の機関が行っている外国人への日本語検定の一元化を進める。『各大学の留学生宿舎の整備も後押しする。』
　▼→『肝心の日本人学生の下宿先の拡充は？』
■さらに『9月入学の拡大をにらみ、単位認定を通年ではなく、前期・後期の半年ごとに認定する2学期制（セメスター制）の導入を提唱。』
　▼→『安倍首相が言った9月入学実施の本当の目的は、日本人のためではなく、留学生獲得のためだったのか』
■『高等教育への財政支出を国内総生産（GDP）比で現在の0.5％から各国並みの1％に引き上げるよう政府に働きかける。』
　▼→何に使うかは言及していない…
◆http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070418k0000e010032000c.html
◆【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★６　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177094711/

>>938
バイトして、家に毎月お金を入れながら通ってる人がいるんだよ。
何言ってんだお前は…。

>>938
地方で大学通いながら月15万稼げるバイトがそんなにあるとも思えないのだが…。
都内なら可能かも知れんが

>>938
理系だと4年生からは研究室に週70時間くらい詰めているからバイトで暮らすのは無理。