【社会】 「折りたたむ」「そのままで」 電車内ベビーカーでマナー議論…JR東は「強制ではない」強調
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・ベビーカーを開いたまま乗るか、それとも折りたたむか。電車内でのベビーカー使用マナーに
ついて、議論が起こっている。
発端となったのは、JR東日本ほか関東・中部・関西の鉄道事業者30社が2008年3月末から
実施している共同キャンペーンだ。ベビーカーでの乗降時に注意を呼びかけるものだが、
そのポスターの一部には、混雑する車内でベビーカーを折り畳み、子供を抱いて乗車する
夫婦の写真が使用されている。
これに対し4月22日付けの産経新聞は、キャンペーンを開始した翌日の3月25日に、
「折り畳めないなら電車に乗るなということか」という苦情の電話が読者サービス室にあったと
報じている。電話の主は3人の小さな子供を持つ母親で「1人で子供を連れて移動することが多い。
マナーの問題にするのではなく、女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置して
ほしい。これでは病院にもいけない」と訴えた。
JR東日本の広報担当者はJ-CASTに対し、「今回のキャンペーンが、ベビーカーを折りたたむことを
呼びかけるかのような報道がありましたが、ご利用のお客さまに折りたたむことをお願いしようと
するものではありません」と回答、強制するものではないことを強調する。
では、車内のベビーカーについて規定はあるのだろうか。
キャンペーンに参加している東京メトロでは、1998年まではベビーカーを開いた状態で乗せることを
禁じていた。99年からは、利用者の責任の範囲で認めている。広報担当者は、「混雑状況によっては
配慮して欲しいが、折りたたむことを義務付けてはいない」と話した。他社でも「義務付け」をしている
ところはないようだ。
ベビーカー使用時のマナーについては以前から論じられている。例えば、読売新聞が運営する
投稿サイト「発言小町」にこんな書き込みが載った。2007年10月のことで、意見は大きく二つに分かれる。
車内ではベビーカーをたたむべきだという意見では、「先日も地下鉄車内で荷物をいっぱい載せた
互いのベビーカー2台!を通路にドーンと置いておしゃべりに興じるママグループがいました。おかげで
ドア付近が大混雑。」(
>>2-10につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000000-jct-soci
2 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:53:30 ID:4dB9UeJe0
赤ちゃんを取り出してから折りたたむ、でいいだろ
4 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/05/19(月) 15:54:17 ID:???0
(
>>1のつづき)
「娘が赤ん坊だった約10年前、ベビーカーは主流でしたが電車やエレベーターなどでは余程空いてない
限りたたむことが普通の光景だったと思い返しました」
たたまなくていいという意見では、「確かに赤ちゃん用の荷物を抱えて、赤ちゃんを抱いて、その上
何kgもあるベビーカーを支えて、となると、転倒する可能性も高くなりますし、転倒したときも軽傷では
すまないかもしれません。他の乗客を巻き込む可能性もあります。だから畳まずに乗車してよいようですよ」
「皆我先に他人を押し退けて電車に乗り、他人のことなどお構いなし、老人や妊婦さん、幼児連れに席を
譲る人もほとんどいませんよね。子連れにマナーを守れというのなら、周囲もマナーを守らなければ母親に
マナーを要求するのはアンフェアでしょう。ベビーカーを畳んで子供を抱っこしろ、荷物も持て、でも席は
譲らないからね、、という輩に遠慮する必要がありますか?!」
今回のキャンペーンには、ベビーカーメーカーらによる業界団体「全国ベビー&シルバー用品
連合会(JBSA)」も参加している。
連合会の担当者は、「ベビーカーでの乗車は危険が伴うため、メーカーは折りたたんで欲しい、
と取り扱い説明書に書いている」と話す。
説明書に明記しているのは、万が一事故が起こった場合に、責任のありかを明確にするという目的もある。
もっとも、「利用者の自己責任で」が簡単に受け入れられるとは思っていないようだ。
ところでバスには、ベビーカーを固定するベルトが設けられていることが多い。
横浜市営バスは04年1月から、全国で初めて固定ベルトを取り入れた。乗車の仕方は、車内に
付けられた2本のベルトにベビーカーを固定するという簡単なものだ。この時ベビーカーは、
ストッパーをかける。
横浜市交通局自動車本部運輸サービス課によると、若いお母さんらの要望があって導入したという。
バス1台につき、ベビーカーは最大2台まで乗車できる。こうした例もあり、電車にも固定できる場所を
作って欲しいという要望もある。(以上、一部略)
5 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/19(月) 15:55:13 ID:osArouyj0
5ならばぐ太は折りたたまれろqqqqqq
6 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:55:46 ID:hHmNXW0l0
つか、昔はダメだったのに、
何で今は「おk」なわけ?
激しく邪魔なわけだが。
これじゃ子供が増えるわけ無い
9 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:56:18 ID:eIHCdY0+0
まあ、なんだ、
状 況 で 判 断 し ろ
10 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:57:01 ID:hQE55SkF0
モラル
11 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:57:33 ID:psJNNiwm0
生後1ヶ月くらいの乳児をベビーカーに乗せて
電車内に入れる母親はどうよ?
ベビーカー連れはタクシー乗れや腹立つ
13 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:58:07 ID:8hMv5sk50
それ以前に、よっぽどの事がない限り
乳飲み子を連れ出すなっつーの
14 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:58:40 ID:VoqXxzsN0
基本的に畳め
理由は邪魔だし危険だからだ
多くの利用者の利便を考慮すれば当然だ
嫌なら時間をずらすなり配慮しろ
配慮されて当然だと思うな
15 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:58:42 ID:/GFF5h/W0
おんぶすれば良いだけの話なのに。
それだけの話なのに。
16 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:58:49 ID:2LFCAMMx0
赤ちゃんが眠ってたら、それを起こしてまで、抱き上げて
ベビーカーをたたむのは、さすがに変だろ。
それで、泣かれたら たまらん。
17 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:58:53 ID:cDom6bXb0
空いていればそのまま、混んでいれば折り畳む これで一件落着。何をこれ以上議論しろというのか。
>>1 > 女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置してほしい。
これは言い過ぎだけど
お年寄りや体の不自由な人や妊婦などと同じような扱いでいいんでないの
外に出たからといって乳児は繊細な扱いが必要で妊婦と同等かそれ以上に大変だし
かさばるのは車椅子も同じだし
19 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:59:35 ID:ARpgSSZh0
またもめるのか
状況しだいだろ
混んでいる時間帯に乗るなor折たため
21 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:00:27 ID:RbBN5LxCO
>>12 いやぁ、タクシーに乗る金ないから電車に乗るんだよ。
金もないのにセックスだけは無計画にするDQNの子供なんて
いくら少子化でも社会のゴミだわ
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。
23 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:00:39 ID:cV+uzUOA0
女性さま専用車両も「強制ではない」
24 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:00:52 ID:eEk+WLHa0
本来ベビーカーを押したまま安全に歩ける歩道、ホーム、乗り降り出来る車両等の
環境整備を目指すのが先進国の有るべき姿だと思うがな。
変に原則化(ルール化)すると
それに縛られて個々の場合に
臨機応変な対応ができない奴がいるから困る。
結論
>>9
26 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:01:07 ID:e3OXRjQa0
東急みたいに車椅子用スペース(座席が取り払って有る)に誘導すればいい。
いいこと思いついた、女性専用車両は座席半分無くして家畜車を兼ねればいい。
27 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:01:08 ID:HybYJpSzO
>>12 俺様は励行しているので激しく同意
あるいは自分の車だ
貧乏人は子供なんか作るな、ってところかな
28 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:01:16 ID:+pm8tSHk0
服にシワが寄るから(笑)
アンチエージング(笑)
最近は権利の主張ばかりだ。遠慮という言葉を知らんのか。
30 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:01:24 ID:CF/WL+fqO
>>13 よっぽどの理由があるから出かけてるんじゃね?
今時、乳飲み子預けて働く人なんて珍しくもないし。
31 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:01:25 ID:adLnfcMl0
極論でしかものが語れず、ファジーで道徳的な行動がお互いに取れない限りは
ルールという鎖で縛り付けるしか無くなる。
これがこれからの世の中の常になっていくと考えると
情けなくなる。
32 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:01:40 ID:LHwpyrx7O
ベビーカー使いは外出するな
公共のお荷物
33 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:02:07 ID:nA7TU38E0
>>14 俺、赤ん坊連れの女性には配慮するのが当然だと思ってるが。
34 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:02:22 ID:w1N27Tc80
ババァ&ジジイ優先席よりも
未来を考えて、赤ちゃん優先席にすべし!!
35 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:02:40 ID:LjfL3WxS0
お前ら、少子化を食い止めるためにも、子育てする母親にやさしい社会をつくろうとは思わんのか?
俺はベビーカーだろうと、電車の中で赤ん坊が泣こうとも、許容するぞ。
36 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:02:45 ID:h+Mpw+ZQ0
>>17 ポスターみて文句の電話してくるくらいのアホ親だから、
臨機応変に社会システムに対応できないんだろ
>>15 なんか、おんぶすると赤ちゃんに傷つける人がいるらしい。
38 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:02:50 ID:cjzztjRN0
マナーも糞もあるかよwww
相手は母親じゃなく「赤ちゃん」なんだよ。
べビーカーからいちいち赤ちゃんを下ろしたなんだってやってる時に、
間違って落としたり、色々な人間が座ってる汚いホームのベンチ座らせたり、
そんなことやってられるかってwww
抱えて満員電車に乗って押しつぶされたらどうすんだよ。
赤ちゃんの安全の確保がベビーカーでもあるってことに気が付けよ、ゴミ共w
この件に関して折りたたむとかって言ってるのはゆとりの無い精神障害者だろw
39 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:03:08 ID:cV+uzUOA0
結論を言う。全て男が悪い。
大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね?
昔なんか、20過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの?それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
その時一切女性差別なく採用され、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫は常に総合職で働いてるのは当たり前のこと。
男が働いてないと、女性が仕事嫌になったときやめられなくなるでしょうが。
大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの?
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
21世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも売国奴と言うか、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる
40 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:03:15 ID:VoqXxzsN0
>>33 それはそれでいい
だが、それを相手にされて当然と思うのは別だ
41 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:03:40 ID:QROelKP4O
ラッシュ時にベビーカーに赤ん坊じゃなくて、荷物積んで乗ってきたり
明らかに遊興帰りの主婦が、一つのドアから五台のベビーカーで
乗ってきたりしなければ、考えてやってもいい
>電話の主は3人の小さな子供を持つ母親で「1人で子供を連れて移動することが多い。
車も買えないくせに子供だけは作る。
貧乏人の子沢山とはよく言ったもんだ。
43 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:04:21 ID:9ZMlfX5+0
> 幼児連れに席を譲る人もほとんどいませんよね
そりゃそうだ
膝に乗せずに、小さなガキを堂々と座らせるんだから
服がしわになるのが嫌ですか?バカが
低所得者は大体無教養だ。
バースコントロールもろくにできんのよ
ベビーカーから出して欲しいなんて思ったこと無いけどな。
見てるだけでめんどくさい
46 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:05:26 ID:+pm8tSHk0
俺女が元気なスレ。
ここでどんなに議論しても、最終的には
創価婦人部の意向で決まる。
47 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:05:32 ID:VoqXxzsN0
混んだ車内で畳まないほうがよっぽど危険だと思うがな
蹴り飛ばされかねないぞあんな低いもの
48 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:05:37 ID:g0ZkEDrI0
この間の阪急梅田での北海道物産展、スゲー人だらけなのに、
ベビーカーで我が道をゆくって人が多かった。
通路は人で足元が見えないんで、ベビーカーが急に出てきてびっくりしたよ。
なんか、ベビーカーは人をかきわける道具と思ってる親がいそうだ。
>>43 お前の基準だと何歳までひざに乗せにゃならんのだ?
50 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:06:14 ID:cV+uzUOA0
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
51 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:06:36 ID:U50RYSvfO
バスでも電車でもベビーカーはおりたたむべき!邪魔だよやっぱ。
正直めんどくさいけどうちはそうしてるぞ。
52 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:07:32 ID:RbBN5LxCO
まとめると電車にベビーカーで乗ってくる女はセックス好きで甲斐性なしの男を伴侶にしてるどーしょーもないゴミって事ね
53 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:07:38 ID:qdOOXARQO
言っとくが確かに横浜市営バスはベビーカーをおりたたまずに乗れるけど、混雑したら折り畳むからな
54 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:07:41 ID:zCB7O7gE0
赤ん坊なんぞ公共の場所に連れ出さないで欲しい。
犬を連れて電車乗ったら怒られるでしょ?盲導犬は別として。
子供も同じ。盲導犬レベルの社会性を身に付けるまで電車とか乗っちゃダメ。
気分次第で泣き叫び、糞尿を垂れ流す生き物を電車に乗せるというのは迷惑を通り越して基地外の所業です。
自家用車やタクシーを利用出来ない経済レベルだというなら、そもそも子供を持つという選択肢が間違いです。
56 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:08:11 ID:h+Mpw+ZQ0
日本は道徳的後進国なんだよ
57 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:08:12 ID:OQJKgk0J0
ぶっちゃけ、公共の場に赤ん坊そのものが迷惑。
・・・って言うと、極悪人として袋叩きにあう世の中だから公言したりはしないが、
子供が水戸黄門の印籠みたいにされてるのは納得いかん。
子連れにどんな事情があろうとスペースをとる事自体が迷惑行為なのですよ。
配慮してくれる優しい人達がいたとしても、その人達に気を使わせてる時点で迷惑なのですよ。
それなのに、当たり前の事だと権利を主張する強引な母親達は不快な存在だね。
高校生がドアの前でスペースとって座ってるのと同じ。
59 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:08:15 ID:cdwGkmSB0
田舎に住めよ
終了
>>33 なんだかんだでみんな配慮しているよ
女性も一人だけのときは気が利くんだけど
数人になると気が大きくなるのかオシャベリしまくりや通路ふさいだり
バカになる
61 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:08:54 ID:OXwcjKu70
62 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:09:27 ID:49tY39GU0
どうやったらここまでアホになれるんだ?
63 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:09:28 ID:59EEWw3d0
まあ東京の電車の混み方が異常なんだよな
これが諸悪の根源。普通ならこんな議論は必要ない。
こういうスレって必ず
この先、一生童貞で結婚もしなそーな奴が
鼻息荒くして半径50pの正論ぶちまけるんだよなw
ファミリー無罪
愛国無罪
レッズ無罪
>>38 そんな混んだ電車なら、ベビーカーに乗ってようがなんだろうが、
赤ちゃんの安全なんて確保できないと思うけど。
大人が手に持つ高さのかばんとか、傘とか、紙袋とか、
赤ちゃんにとってみれば凶器でしかないよ。
「本当に」赤ちゃんのためを思うなら、
確実に安全を確保できるであろう、
空いた時間帯を利用することを考える必要があると思います。
それを、早起きできない、時間がなかったとか言い訳するのは
電車内化粧女と同じ論理です。
67 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:09:55 ID:5h66GDudO
ベビーカーを畳む必要はないが、とにかく「こっちは幼児連れだから譲って
もらって当たり前」てな感じのが大杉。
あと幼児を座席に座らせるなら靴を脱がせろよ。
68 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:10:01 ID:kLLefRFX0
弱者に配慮するのは当然だろ。
赤ちゃん相手にマナー云々言ってる奴みっともないわ。
69 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:10:03 ID:I4UcCep+0
ベビーカーをワンボックスに改造すればいいよ
電車代も節約できてお得
70 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:10:05 ID:+pm8tSHk0
>>57 世論に非難されようと、それが真理なら自信持てよ。
そういう人が増えてくれれば少しでも差別のない平等な社会になるんだから。
73 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:10:43 ID:XL03kVAi0
じゃ自転車でもいいのか
74 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:10:51 ID:Xo3JdXtb0
今ではDQNがDQNを大量生産してるからなぁ
もっとありえない苦情が5年後ぐらいには来るだろう
75 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:11:18 ID:kacQp6OD0
混んでる電車でベビーカー入れてる人なんている?
昼か夕方の空いてるときしか見たことないよ
76 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:11:19 ID:Dn9k40aR0
ベビーカー乗車運賃設ければいいんでない?
乳児は乗車料無料だけど、あきらかに大人1人分以上のスペース占有するし。
双子用(横に二人座らせるタイプ)のベビーカー押して乗ってきた夫婦には呆れた。
昔のオカーチャン達は偉大だ
>>54 総じてベビーカーか否かに関わらず、マナーの悪いやつは悪い。
ベビーカーがじゃまでドア際が混むとかいうが、
ベビーカーなくてもドア際混んでるよ。
ドアのすぐ前で立ち止まるやつ、はっきり言ってジャマ。
79 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:13:00 ID:5h66GDudO
>>55 タクシー代をけちるような親が子供を持つのはおかしいよね。
80 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:13:00 ID:LHwpyrx7O
ベビーカーを電車で使うなんて[前頭葉が弱い人]だから、あまり関わらない方がよいですよ
81 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:13:12 ID:+pm8tSHk0
82 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:13:26 ID:S+JbwS57O
83 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:13:32 ID:ftiOqE1i0
健常者がちょっと考えてやれば済む話だろ
あと乳児連れならタクシー半額券とか配布したらいーんじゃね
年寄りばかりに眼を向けすぎ
車椅子が邪魔で迷惑なんて聞いたこともないよ。
ベビーカー持ちは体が不自由な人と一緒じゃないよ。
子供とベビーカーくらい抱えて乗れるくらいじゃないと母親なんて
務まらない。他人の迷惑すら考えない親が子供を持つべきじゃないよ。
嫌なら公共の乗り物には乗らないでほしい。
自分勝手な人間が本当に多いな。
>>35 その子育てする親のモラルが崩壊しまくりだから少子化がなおさら加速してるんだろうが
>>4や自転車三人乗りの逆ギレっぷりみて誰がこいつらと同じ土俵に上がりたがるよ
86 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:13:42 ID:QROelKP4O
>>75 あなたがどちらに住んでるかはわからないけど
夕方の混んでる時間帯に横浜、川崎では結構見る
87 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:13:50 ID:VoqXxzsN0
赤ん坊が迷惑というか
赤ん坊があたえる影響を考慮しない親が迷惑だと思う
放し飼いされてりゃ別だけどな
まあ、ベビーカーを折りたたむか折りたたまないかはマナーの範疇だな。
車輌が空いていれば別にそのままでも構わないし。
荷物を座席に置くような奴と同じようなもの。
89 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:13:56 ID:QuayPY930
ベビーカーを折りたたむより、そのままの方が結局スペースも労力も使わない
ような気がする。満員電車の中前でわざわざベビーカー折りたたんで、
ベビーカーを持ちながら赤ん坊を抱きかかえるなんて、どれだけ大変なんだよ。
わざわざ、赤ん坊を連れて満員電車に乗るのには、病院に行くとかそれなりの
理由があるんだろうし、赤ん坊の安全を考えても、そのままの方がいいような
気がする。そんなことで目くじら立てる奴がいるか?
周りの状況見て対応できない大人って大変ですね
91 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:14:19 ID:8MEVS9/U0
しかしまぁ、どっかの誰かがいってたが
JRの重役が電車を利用していない時点で
電車内の環境が良くなる事は無い
92 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:14:33 ID:ErMRqirE0
DQN増殖中
93 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:14:38 ID:paIvI7++O
また始まったか。
混んでいようがすいていようが、タイヤがあるんだから他人にぶつかったら危険。
だから禁止。以上。
車椅子は、その人には必要な足だから仕方ないが、赤ん坊はおんぶ・抱っこですむ。
94 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:14:40 ID:qdOOXARQO
>>64 何かあったら童貞童貞ってそれしか言えないの?
エスカレーターの下りでベビーカーそのままで乗せる人いるけど
あれもどうなの?エレベーター利用して欲しいんだけど。
ベビーカー落ちてきそうで怖いんだよね。
96 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:15:03 ID:bTLolVK50
電車に乗らなきゃいけないような貧乏人が子供作るなよ・・・
おんぶかだっこすりゃ済む話なのによ。
98 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:15:43 ID:MPNLNrZx0
マナー求めてもキリがないよな
・ベビーカー
・PCの打ち込み音
・携帯電話の打ち込み音
・携帯電話による通話
・優先席付近での携帯電話のスイッチオン
俺はこれが気になるなら、そいつから遠ざかるようにしている
いちいち気にしていたらストレスになって仕方ないからな
99 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:16:00 ID:NecWDfoC0
携帯電話より遥かに迷惑
双子とかなら折りたたみは厳しそうだ。
>>99 出会う比率が遥かに高いので、携帯の方が迷惑。
>>96 なんで貧乏人が子供作っちゃいけないんだろうね。
説明できる?
103 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:17:17 ID:4o2wRrA+0
お互いのことを考えて
ベビーカーを利用する人は、他の人の邪魔にならないようにする
他の人は、ベビーカーに配慮する
これが思いやりだと思うんだが
104 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:17:21 ID:l8RBJqAp0
最近公共の場に対して
自分のわがままを訴えるやつが多すぎる
他人に迷惑がかかってるのは事実なんだから
対策を自分で考えろ
大人だろ
105 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:17:22 ID:adLnfcMl0
>>96 貧乏人が子供を生んでくれてこその成り立つ社会だぜ?
その仕組みがわかってない所をみると、同じ貧乏人か・・・・wwww
それより満員電車でベビーカーってそんなに多いのか?
電車通勤していた頃は見たことがほとんどなかったが
配慮するのが当然みたいな意見を言ってる奴らってもう少し頭使おうよ。
配慮するのはその人の優しさであって、それをしない人を否定する権利はないんだぜ?
どんな事情があろうと電車内でスペースとる事自体が迷惑行為なのですよ。
108 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:17:39 ID:2TM4n9qz0
あれ?またこの話題?
こないだもこの話題でスレ立ってなかったか?
109 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:17:42 ID:yJ78YxPp0
頼むからラッシュを避けてくれ
110 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:17:44 ID:cjzztjRN0
>>66 そういう問題じゃないだろw
抱えて乗るよりベビーカーの方が安全って話だよ。
安全の度合いだよ。よく考えろ、糞ゴミ。
安全ってのはな確率で考えろよ。
お前が例に出してる傘云々は確率的に低いだろ。糞ゴミ。
111 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:17:48 ID:5h66GDudO
>>89 病院にいくならタクシーを使えば良いよね。
なんで子連れがわざわざ大変な思いをして電車に乗る必要がある?
自由ってのは責任が伴うもんだ
自分の都合にあわせて好き勝手することじゃあない。
113 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:18:07 ID:9k4M7tiH0
114 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:18:14 ID:g0ZkEDrI0
>>89 満員電車でつり革やポールが持てない状況で、
隣にベビーカーが来た時は怖かったな。
普通、他の人同士差さえあってる状況なのに、
ベビーカーは上部がないし、足元も結構場所を取るからバランスが取れない。
でも、バランスを崩してベビーカーの上に倒れるわけにもいかん。
あれはすごい恐怖だよ。
マナーがどうこうというよりも、お互いのモラルの問題だろ?
ベビーカーで乗る側は、子供が居るんだから開いて乗るのが当然と
いう態度でなく、開いて乗る時は周囲に配慮する気持ちを持つ
周りは、ベビーカーで開いて乗るのが邪魔だと思わず、大変だから
しょうがないと寛容な気持ちを持つ
互いに相手のことを考えないからこんなバカなことで議論になる
116 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:19:14 ID:k+g52IgcO
子連れ様が通るんだからしょうがないよ
ベビーカーの面積と通常一人の大人が占める面積を比較して
それに見合う分の乗車賃を取ればいいんじゃない?
118 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:19:23 ID:kLLefRFX0
「邪魔だから排除」ってどんだけ狭量なんだお前らw
少子化って案外こういうところから始まるんじゃないのかね。
119 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:19:30 ID:UIk7BmSj0
まあ、普通の人なら
空いてたらそのまま、混んでたら畳む、満員電車は避ける・・・
って判断は出来るよね
出来ない人間はベビーカー使う使わない関係なく
他の場面でも迷惑かけるような人間だと思う
120 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:19:55 ID:Ke+H4/aA0
>>89 赤ん坊の安全を考えるなら満員電車に乗っちゃだめだよ
周りが気をつけて何とかなるレベルではない
121 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:20:00 ID:qdOOXARQO
>>110 固定もできずスペースをとるベビーカーが他の乗客の安全を脅かしてることは無視?
122 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:20:03 ID:MPNLNrZx0
>>103 俺もそう思うのだが
>>104みたいな公共厨・公共原理主義者には通じないよ
こいつはきっと携帯やマナーを巡って電車でイライラしっぱなしだと思うよw
123 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:20:07 ID:j++4bMWF0
赤ん坊をたくさんの人の息のかかる電車内に運ぶほうが非常識だよ。
少なくとも2歳を過ぎるまではやめるべき。
ある程度の免疫ができてからじゃないと。
人ごみにつれてって、何か大きな病気を貰ってきたらどうするつもりなんだろ?
あかちゃんは自分じゃ意思表示できないんだよ?
124 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:20:13 ID:cjzztjRN0
世の中にはそれぞれの事情ってのが存在するんだよ。
40度の熱があっても会社に行かなければならない理由。
骨折をしてても電車に乗って出かけなければならない理由。
それぞれの理由ってのは分からないだろ?
だとするなら、そこを考えても意味はないんだよ。
問題は「赤ちゃんを安全に運ぶ為の気遣い」これ一点だよ、糞ゴミ。
>東京メトロでは、1998年まではベビーカーを開いた状態で乗せることを
>禁じていた。99年からは、利用者の責任の範囲で認めている。
これは早く禁止に戻したほうがいいだろう
勝手に動いてホームから転落してしまった時に
「安全対策をおこたった鉄道会社のせい」と訴えられて
困るのは鉄道会社なんだから
>>95 俺は基本的にエレベーターを使うが
たまにエレベーターが無い地下鉄の駅(結構ある)とかだと
子供をだっこして空のベビーカーをかついでエスカレーターに乗ることはある。
正直父親の俺でも結構きつい。嫁はそういう駅には(事前に調査して)
行かないようにしているみたいだ。
つーかね
そういう俺の視点から見て思うんだけど
駅のエレベーターとか、大荷物でもベビーカーでも杖ついてるわけでもない
普通のOLとかサラリーマンが乗ってベビーカー邪魔だ風の目で見られたりすると
正直おまいらなんで隣のエスカレーター使わんの?とか思ったりする。
127 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:20:32 ID:ORYKXUC3O
京浜東北や埼京線では見ないな
埼玉はやたら子供多いのに
128 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:20:33 ID:/GFF5h/W0
病院とか、どうしても外出しなければならない時はオンブしたよ。
冬は厚い、春秋は薄いマントで風除けにした。
夏もオンブ。暑かったけどスーパーに入ると寒いから大きいバスタオル
持って行った。グズるから用事は早く済ます。
言われなくてもこれ位は分かるべえ?
129 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:20:43 ID:Dn9k40aR0
・ラッシュ避ける
・乗る車両を考える(混雑しがちな車両に乗らない)
これだけでも印象変わると思うんだけどな。
あと、ママさんが座席に座って通路の真中にベビーカー放置も勘弁…。
何じゃこの話題、まだやってたんか
131 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:21:21 ID:1Hd9tdqT0
ラッシュを避けて端っこに乗れよ。
そのほうが安全だしな。
>>107 地球上で無駄にスペース使ってるお前は社会の迷惑だな。
ディズニーランドとか
混んでる場所でも
ベビーカーのマナー悪すぎ
わざとタイヤを足にぶつけて
周りの人間をけちらそうとしてるよね
>>124 ソレゾレの理由はわかる。
がしかし。それってこうも頻繁に起こりえることなのかね?
1度や2度なら許すさ。最近どこでも見かけるじゃん。
135 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:22:04 ID:1AGzJQH+Q
赤子 子供 老人も居るのが『公共』なんじゃないの?
それが我慢ならない奴がタクシーにでも乗ればいいと思うな
136 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:22:56 ID:3NS7FJbkO
137 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:23:14 ID:l8RBJqAp0
>>122 イライラするから電車なんか乗らないよw
公共廚・原理主義がどういうのか知らないが
イライラするなら使わなけりゃいい
そういう意味で対策を自分で考えろと言ってる
>>127 埼京線、けっこういるよ。
ラッシュ時間帯ではなく昼間だけど。
139 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:23:30 ID:dFwbuPAZO
混んでなかったら車輪にストッパーかけてそのままでいいんじゃない?
座れたならたたんでもと思うけど立ったまま抱いていたらカーブとか急ブレーキ危なっかしいし。
よろけてぶつかって赤ん坊落とされて病院代請求されたら凄い嫌だし。
なにを議論するようなことがあるんだ?
ダメなもんはダメだろ。
141 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:23:59 ID:MPNLNrZx0
>>135 同意
なんだかベビーカー否定する人たちって、自分のことしか考えてないよね
会社から通勤費出してもらって自腹払ってもないのにえらそう
ギスギスしすぎ
>>110 いや、どう考えても赤ちゃんの安全と周囲への配慮を考えたら
混んだ電車でベビーカーはなしだと思うよ。
確率とかじゃない。
今年出産の妊婦だけど、生まれたら抱っこでがんばるよ。
誰かに「糞ゴミ」とか暴言言わないような、優しい子に育てるつもり。
144 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:24:38 ID:qdOOXARQO
>>135 誰もが好き勝手していいのが公共ではない
それぞれみんなある程度は我慢しなければならない
ベビーカーの母親だけが我慢しないでいいわけはない
145 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:24:44 ID:YRrSY1Le0
>>女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置してほしい。
ひでえええwwwww
なんというジコチューwwwwwwwベビーカー専用の車両以外には絶対乗るなよ
車内に二組だけしかいない様子を想像してしまった。実際そうなるだろうけどwwww
いやまぁ、こんなん状況次第だろ
って、状況が見えてない親が多いから
こんな話になってんのか。。。
147 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:25:36 ID:Dn9k40aR0
>>141 ベビーカーが占有する分の乗車賃を払ってから言ってくれ…
148 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:25:37 ID:l8RBJqAp0
>>143 このまえ自転車に乗ってるのに
赤ん坊を抱っこしてるDQN親がいたよ
あんなことはやめてね
149 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:26:32 ID:MPNLNrZx0
よく考えたら通勤時間にベビーカー使わないといけない用事って何だ? w
想像つかないな
150 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:26:47 ID:X2X68rv1O
ラッシュ時は迷惑だし危険。
あんな中に赤子を連れてくるな。危ない。
空いてるなら好きにしたらいい。
ただ、挟まったとか転がったとかは自己責任で。
>>147 じゃあデブのお前は人の2倍払わないとなw
153 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:26:53 ID:1Hd9tdqT0
そういや、電車乗る前にベビーカー畳んで
抱っこ紐?にチェンジする女の人を時々見るなあ。
ああいう人ばかりじゃねえんだよな。
車を所有できない貧乏人は子供を持たないでください
赤ちゃんにも周囲の人にも危険なのでベビーカーは禁止にしてください
あれは完全に「乗り物」です。というわけにも行かないが
パワードスーツの簡易版を早く実用化してレンタル利用させるべき
ところで、昔はみんなおんぶしていましたけど?
157 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:27:46 ID:dB1ee4SR0
狭い日本の都市部に人が居過ぎなだけなんだよ
>>149 職場近くに保育所なり、預ける場所がある
朝一に、かかりつけの医者に行く
>>141 満員電車は大の大人ですらバランス崩すことあるのに平気でのせる方がおかしい
吊革すらもてない人がベビーカーでバランス崩してこけたときちゃんと保証するのか?
160 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:28:08 ID:0+NBuWNV0
ねんねこでせたろえよ
161 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:28:15 ID:2/VVUZNfO
京成線はデカいスーツケース持って乗ってる人が多いから、
マナー向上の広報をやったほうがいいね。
頭の上に乗せるべきだ。
ゆとりの無い人間多すぎワロタw
163 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:28:38 ID:MPNLNrZx0
>>153 といいつつ、あんただって優先席付近で携帯電話スイッチ切ってないんだろ?
えらそうなことほざくなよ
おまえら赤ちゃんとも戦うのか。
勝てるん?
前は進んでどいて譲ってた。それに対し当たり前な態度の人が増えてきたので辞めた
すいませんと言われると譲ることにした。ママさんたちも人間なら俺も人間だからだ
普遍的なモラルで譲るマシーンじゃない。こっちにだって感情がある
166 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:29:16 ID:g0ZkEDrI0
167 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:29:20 ID:qdOOXARQO
>>155 既婚ですけど?
煽ってないで既女に帰れよw
>>156 かっこわるいからおんぶしなくなったんでしょ?
>ベビーカー専用の車両を設置して ほしい。
モンスターペアレント予備軍ですな。
171 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:29:47 ID:iuqYuWTY0
俺、オッサンなんだが、スリングに娘抱いて電車に乗ったら、若い女が
席を譲ってくれた。頭下げて有難く座ったよ。
日本もけっこういい国だと思った。
>>149 公共の(区が主催したりする)育児相談や説明会は
集合時間が平日の朝だったりするよ。
>>156 昔はおんぶしてるお母さんがいたら席譲ってくれる人が多かったと思うよ。
173 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:30:04 ID:5xAbuye10
たたんでもたたまなくてもいいからぜひベビーカーは専用車両を作って欲しい
ベビーカーに乗せた赤ちゃんとともに
まだ小さい上の兄弟を連れてる母親も多いからね
車内で赤ん坊が泣き出したり上の子が騒ぎだしたりすると本当にうるさいんだよ
頼むからクソガキは1箇所に集めといて
電車ではベビーカーたたんで乗車していた世代だが、
その頃の人は車内ではみんなたたんで子供は抱っこしていた。
だから今の人だってできるだろ。
ベビーカーの開閉をしなければならないから、自分の荷物はリュックひとつにする、
出先で大きい買い物はしない、抱っこ用ウエストポーチも所持などそれぞれ工夫していた。
子供が寝ていてもベビーカーから抱き上げてた。
寝ている子供がかわいそう、と書いている人がいたが
公共の乗り物に乗る以上、こちらが社会のマナーに合わせる必要もある。
せめてベビーカーのまま乗せるなら、保護者は立ってベビーカーを持ってるべき。
父母が椅子に座り、その前にベビーカーを置いているのは邪魔だ。
ロックもしていないので電車のブレーキで動いちゃっていた。
175 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:30:33 ID:yJ78YxPp0
武蔵野線では夕方のラッシュ時によく見かけるぞ
西船橋から府中方面に向かうときはすごく混む
あの線はやたらと混むので迷惑している
いつか事故になると思っているが・・本当にラッシュは避けてほしい
お前ら昔から散々ラッシュの緩和に協力してくださいと言われてるのにやってないんだから
ベビーカー折りたたみに協力してくださいというのを無視する親に文句つけるのはおかしいだろ
つうか畳んで抱っこすればいいだけだべ?
一体なにを喧嘩してるんだ?
178 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:30:57 ID:Dn9k40aR0
179 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:31:02 ID:MPNLNrZx0
>>158 >職場近くに保育所なり、預ける場所がある
>朝一に、かかりつけの医者に行く
いずれも早めに自宅を出れば済む話ですよね
>>159 だからラッシュアワーは避けるべきだといっている
180 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:31:03 ID:+d5EHs/q0
うちの子は4ヶ月で7キロあるんだが、男のオレでも抱っこやおんぶがキツい。
混雑時以外は大目に見てほしいな。
181 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:31:07 ID:+Wu2WPhqO
泣く子と地頭には勝てんよ
>>163 ん?普通に切っているし、
それに電車で座らないなあ。
指定席では座るけどさw
簡単な話だろ
混んでたら畳め、空いてたらそのままでもいい
>135
同意!!
185 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:31:35 ID:40G5XgwNO
いや、まあ、畳む事を注意するなら席ぐらい譲ってやれよ。抱っこして立つのは大変なんだからさ。
え、俺?俺はここ数年外に出たことが無いから、席を譲る以前の話しなんだけどさ。
>>149 この前見かけた。
普段は空いてる多摩モノレールなんだが、中央線が止まって振替輸送でおそろしく混んでた。
そのお母さんは混んでる車内で必死にベビーカー畳もうとしてたんだが
うまくいなかいようで困ってた。
いつも通り空いてると思ってベビーカーで来たんだろうに大変だなと思った。
>女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置してほしい
女性専用車両をベビーカーOKにすれば解決じゃね?
空いてるんだし。
187 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:31:58 ID:m0DSi+RR0
>電話の主は3人の小さな子供を持つ母親で「1人で子供を連れて移動することが多い。
子供3人も連れてりゃ誰も文句は言わない
(時間帯えらべ、とは思うけど)。
1人しか子供がいないのに折りたたまないやつとか
子供を抱えてるのにたたまないやつに対して
「たため、アホ!」と思う。
>>183 こいつらがそれで納得するわけないじゃん。
空いててもアウトだよw
189 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:32:42 ID:+bbue2Ri0
>>179 上の子が小学校にいってる間に用事を済ませたりするんだろうが バカ
赤ん坊の頃にベビーカーを使うのは良くないんじゃなかったっけか?
母親と赤ちゃんは接触してるのがいいという薄い記憶があるのだが
こうしてDQNが大量生産されていく
191 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:33:12 ID:lxWr7ktr0
> 女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置してほしい。
女性専用車両に乗ればいいじゃん
あの車両は女性だけしか乗れない訳じゃないんだからさ
192 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:33:20 ID:ZBkQ+LZg0
混んでる時間はもちろん避けて電車のるけど、
赤ちゃん連れで出かけるのは、ほんとに死ぬほど大変です。
ぐずりだす度に、周りの視線が気になって次の停車駅で降りてます、、。
ベビーカーをたたんで手で持つと、反対の手で赤ちゃん抱っこですよね。
ゆれたら、倒れます。
ここの意見みてると、もう一人産むのはやめようと本気で思います。
193 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:33:28 ID:2/VVUZNfO
>>175 お前がその時間の電車に乗らなければならない理由があるように、
その母親にも理由があるのでは。
ということで、まずお前が電車に乗らないようにしましょう(o^-’)b
194 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:33:46 ID:18TWKrc50
山の手線ですらラッシュ時以外はガラガラなんだから、空いている時は馬鹿みたいに律儀に畳まなくていいだろ。
混んでる時に畳むのは当たり前で、ほとんどの親はそうやって状況見て臨機応変に対応しているって、それでいいじゃねーか。
車両内が混んでる時も畳まないような極端な一部のDQN親を引き合いに出して無理矢理に二元論化すんなよ、だからややこしくなる。
混んでいる電車に特攻する人多すぎ。
混んできても畳まない人多すぎ。
乗り降りする人が多くて危ないからと子供を抱き上げて親が一旦降りて
ベビーカーはドア脇に放置したままの人までいる。
混んでいないときでも
階段近くのドアから降りるためなのか、ベビーカー押して車両縦断してみたりやりたい放題。
立っている人は親切だからよけて通してあげてた。
>>188 納得しようとしまいと、そんなのどうでもいい
ベビーカー蹴っ飛ばされたり赤ん坊の上にカバン落とされたくなかったら当然の措置だろ
>>188 お前は空いてても畳めとか言う奴なんだ‥。
ちょっと余裕なさすぎじゃね?
このスレにだってそこまで言う奴は他にいないってのに。
>>192 そのとおり、そんな根性無しの子に生まれたら不幸だからな
199 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:34:45 ID:MPNLNrZx0
>>172 >集合時間が平日の朝だったりするよ。
早めに自宅を出ましょうよ
>>186 >うまくいなかいようで困ってた。
で君は見殺しにしたわけか
>>189 自己中そのものだなバカw
>>179 まぁ意見として判らんでもない
が、一方的な主張は中々通りづらい
んじゃ他の人も、オフピーク通勤すりゃ
問題ねーじゃんって話になって、
こんなん堂々巡り。
とはいえ、ラッシュ時は何をどーやっても
子供には危ない、とは思うよ。
201 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:35:08 ID:BmqHjIs90
鉄道会社もラッシュを解決するんじゃなくて窮屈さをユーザーに押し付けるのがふざけてる
202 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:35:13 ID:Jl2SeDoi0
ラッシュ時や混雑する時間帯はベビーカー乗り入れ禁止にすりゃ良いんだよ。
ベビーカー開いたまま混雑してる電車に乗り込んでくるような連中に何を言っても無駄。
普通の人間なら大事な赤ん坊を連れて満員電車に乗ったりできなくね?
どう考えても都市に人大杉
もっと散らばって生きないと、本当にみんな狂うよ
204 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:36:05 ID:cLR9qs6a0
>>202 ついでにデブも禁止にしてくれ。うぜーよ。
女専用に乗れや、バカチュプ
そのうちベビーが圧死するなどの不幸な事故が起こるよ
そうなればベビーカーは一律禁止になるな
207 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:36:28 ID:MPNLNrZx0
よく考えたら女性専用車両に乗れば済む話だったなww
自分が着席して子供をベビーカーに乗せたまま通路に放置する親と
子供をベビーカーに乗せたままエスカレーターに特攻する親は
虐待ということで即座に逮捕してもらいたい。
ベビーカーは別に折りたたまないでいいが、
そのやかましい幼児を折りたたんどけ。
子供が
子供が
子供が
子供が
この手のスレって実質何スレ目よ?
もう
>>17でいいじゃん。
殆どデモデモダッテな親と、ガキ嫌いの言い争いでしょ?
他に議論すべきことがあるんじゃない?
212 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:37:24 ID:cjzztjRN0
>>143 それはお前の考えだろ?安全を考えた時に、ベビーカーよりも抱くことを選ぶってのは。
その考えが間違ってるって言ってるんだよ。
何故間違ってるのか、それは確率で考えれば分かるだろって言ったんだよ。
確率は主観でなく客観的なことだろ?
それでも客観的に見て、ベビーカーより抱く方が赤ちゃんの安全を確保できると言い張るのなら、
それでもいいだろう。それはお前が馬鹿だって言ってることと同じなんだからな。
ゴミ脳の考えがあるから、世の中には信じられない事件、殺人、事故がおきるわけだからな。
お前のようなゴミ脳に生まれ無くて良かったと思うwww
213 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:37:29 ID:+bbue2Ri0
>>197 なんでもいいから、幸せの象徴に言いがかりつけたいだけだろw
2チャンネラはエリートの凋落とか、幸せな家族の崩壊が大好き 俺も含めてねw
満員電車でも、怪しい人や臭い人が居たら、その周りは自然に空くのに。
やってできないことはない。
場所を譲って、次の電車を待てば良いだけ。
女性専用にベビーカーのせれば全てかたずくな
215 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:37:37 ID:LkIub5Tw0
赤ちゃん乗せたままでも折りたためよ
邪魔なんだよ
216 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:37:48 ID:41/n4Y+e0
217 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:37:59 ID:ftiOqE1i0
>>113 何年も電車乗ってないから知らなかったがこれは酷いなwww
一般車両と専用車両の値段に差をつけるべきだな
>>190 絶対そうだよな。
ベビーカーなんて言ったって、所詮は「台車」だ。
荷物扱いされた子供と、親に抱きかかえられた子供
どっちが愛情を感じて育つか、考えるまでも無いと思うんだけど
世の中の親は、そういうことを考えないんだろうか?
('A`)
219 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:38:14 ID:2/VVUZNfO
220 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:38:57 ID:I4UcCep+0
おんぶは全然見かけなくなったな
かと思うと3歳くらいの幼児がベビーカーに乗ってる
221 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:39:03 ID:qdOOXARQO
222 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:39:11 ID:EkZLo9aI0
まぁ一番ウザイのはサラリーマンで間違いない
223 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:39:13 ID:yJ78YxPp0
>>193 >その母親にも理由があるのでは
でも、危険のためには避けるのが知恵というものだ
物理的にベビーカー、子供、荷物を持っての移動は危険すぎる
ほかの迷惑を考えて賢い親は4時くらいまでに移動しているのだよ
>>192 両方持てないなら、片方家に置いてくればいいのに。
225 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:39:33 ID:Dn9k40aR0
私が乗っている女性専用車両はいつも混んでるから、なんにせよ迷惑だなぁ。
227 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:39:43 ID:5pasAr/U0
俺もよく電車でベビーカーを見かけるが、電車内で畳めってかなり無茶じゃないか?
ただでさえ子供の無邪気な声で周りにも神経使ってる母親が可哀想だ…
・・・って思わないのか?実際ベビーカー押してる人を見たら、大変そうだなーとかおもうんじゃないのか、俺だけだってのか
そもそも朝満員電車で子連れなんかそうそういねぇよ
友達がどこにでも出かけるのが好きで
一歳半の子供でベビーカー使ってる。
移動は車だけど、そこでもチャイルドシートなので
体が沈みこむことになれていて、いまいち自分で立つという意思がない。
一歳半にもなって、歩こうともしないし
まだアーとかチャーみたいなことしかしゃべることが出来ない。
おんぶ信仰者ではないけど、これがだっこやおんぶだったら
子ども自身で「立とう、起きよう」という筋肉が育つらしい。
>>21 電車に乗らざる得ない状況がある。
小児科も産科も減り続ける現状で、歩いていける範囲に
ないことだってある。
お前の考えだと、児童手当も、乳幼児医療手当も不要ってことだな。
赤ちゃん入れたまま折りたためよ
>>199 >で君は見殺しにしたわけか
まあそういうことだな。
前述したように混雑した車内だ。
隣に行って助けてやれるような状況でもない。
お前ならどうした?
232 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:40:30 ID:41/n4Y+e0
>>33 そうだな。
赤ん坊連れの女性は配慮をしてもらう分、周囲の人に気を遣う。
どう気を遣うかは状況によりけり。
混雑時にはベビーカーを畳んだりね。
折り畳みもできないDQNは電車乗るなよ
>>218 物事にはメリットとデメリットがあるからな。
きっといい面ばかりに目が行ってしまうんだろうよ。
235 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:40:51 ID:+bbue2Ri0
>>218 人生は抱っこだけじゃないからw
イカレRPG脳は脳みそが柔軟じゃない
236 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:40:52 ID:cdwGkmSB0
なんで最近の女はおんぶしないの?
237 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:41:35 ID:+d5EHs/q0
>>192 ここで母親叩いてる奴らって、
家庭や子供を持つことができない奴ら。
真に受けないほうがいい
チャリ持込もOKにして欲しいなあ、袋無しで
畳むとか畳まないとか面倒だから
電車内はベビーカーの持ち込みを全面禁止にすればいい
電車に乗る用事があるなら子供の為にも最初から抱っこしていけ
ベビーカーなんて余計な物を最初から持ち込まなければ
荷物多いんですとかホームで畳むの大変なんですとか騒がなくてもいいし
周りだってベビーカー使わずに抱っこしてる人の方が席譲りやすいだろ
ついでに従兄弟の子供は生後半年で12kgになったが
毎日抱っこしてれば自分も鍛えられて長時間抱っこもそれほど苦じゃなくなるみたいだぞ
そいつは子供の時から剣道と柔道やってる逞しい女だったから別かもしれんが…
>>199 >早めに自宅を出ましょうよ
子育てしたことがないとこう簡単に言えるんだけど
実際にはミルクや離乳食の時間、子供が寝てるか起きてるかなど
乳児相手だと「子供の状況次第」で行動時間が簡単に前後するんだよ。
○時に出たい、と親は思っていてもたとえば子供が起きる時間がずれると
それだけであっさり予定が崩れちゃう。叩き起こして機嫌損ねて離乳食
嫌がられたりするとそれはそれで問題だし(食事の習慣づけをするために
一日○回○時、ときちんとタイミングを毎日守ることも重要)
もうちょっと育ってきて1歳2歳くらいになるとかなり楽に動けるように
なるんだけどね。
乳児連れは行動するのが本当に大変。もちろん乳児連れてる側もいろいろ
工夫して迷惑かけないようには気をつけてるけど、「配慮させるだけで迷惑
なんだ出てくるなクズ」という極論を平然と語って悦に入ってるのを見ると
こりゃ少子化もやむなし、とは思う。社会が受け入れる姿勢も大事だよ。
>>229 そういう状況作ったのはその地域の親たち
近くでほしければ、貴重な医者を厚遇するようにすればいい
ベビーカー専用の車両?はああ?
作ったら絶対そっちに乗るんだろうな?
>190とか>218って中学生かなんかでしょ
244 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:42:06 ID:EkZLo9aI0
DQNママより
DQNリーマンのほうがウザイんですけど
先日、某ターミナル駅で8人の母+8台のベビーカーの集団が駅構内を移動している様は見かけた。
大名行列みたいだった。車内まで固まって乗車していたとしたら、すごいスペース取るのでは…と思った。
生まれたばかりの赤ちゃんを邪魔だという奴が増えてきたんだね。
やな世の中だ。
まぁ一部のマナーの悪い母親のせいだろうが。
赤ん坊を乗せたままスーツケース程度まで
床面積を少なくするベビーカーとか作れるんじゃねぇかな。
ファイター→ガウォーク→バトロイドみたいな。
248 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:42:29 ID:BmqHjIs90
電車が空けば問題が根本から解決。本数と線路増やせ
折りたたみ自転車を
折りたたまず、混雑した電車に乗りました
250 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:42:36 ID:cjzztjRN0
>>221 安全ってひとくくりにしてるお前の脳みそってゴミクズ脳??www
命に関わる安全と、そうでない安全。そしてその確率。
一番優先されることは何か?
何も出来ない、自分ではどうすることも出来ない「赤ちゃんの安全」
この一点のみ。
同じ言葉でも中身が違うってことに気が付けよ、糞ゴミwww
もっと子供を背負いやすくて畳みやすいベビーカーは必要なのかも知れんな
ハンドルからベルト出してくぐるだけでスッポリ子供抱けるとか、ワンタッチで畳めるとか
そんなのもうあったら意味ねーけどw
>>236 おんぶひもつけると胸が強調されてかっこ悪いのと
重くてめんどいから
一泊旅行の荷物もカートで転がす女が多いから今後も増えつづける
ガキなんて、人混みに一人で放り込んで、
そこから自力で這い出すことを覚えて成長していく。
思えばベビーカーの発展が、子供をひよわにした。
よっぽどガラガラの車内じゃない限り、真っ当な人なら他人の迷惑にならないように畳むだろ
苦情電話を入れたDQNは論外だが、畳まない奴を見かけたら
自己厨で非常識な低脳と冷たい視線を投げてあげましょう
255 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:43:12 ID:9/H6mbuZO
ベビーカーくらい多目にみたれよ。
結婚出来そうもないキモヲタに気を使わなくてもいいだろ?
ベビーだけでなく、ガキも折りたたんでだまらせろ
うるさくてかなわん!
257 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:43:24 ID:MSG9sbMU0
ベビーカーで乗ってもいいけど、
ぶつかっても知らないふりするのは嫌だ
足に当たるともの凄く痛い
258 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:43:28 ID:2/VVUZNfO
>>223 賢いサラリーマンも早朝に出社してさっさと帰るよ。
やりゃいいじゃん。
>>236 おんぶ紐が体に食い込んでバストの形が崩れるの
半分以上思い込みで、子を持つ母親が何かにつけて迫害されていると信じ込んでいる妄想馬鹿どもの運動だ。
お互い様という考え方で何も言わずに黙っていれば良いものを、こんなことを言えば反対意見が沸騰するのは自明のこと。
こういうことを言い出す馬鹿母どものせいで、黙って耐えているけなげな母親まで割を食うwww
焚き付ける女どもが何のためにやっているか明白だな
>>237 話を都合よく摩り替えるな。
叩いてるのは「母親」じゃなくて「他人に迷惑をかけて平気な人間」だよ。
たとえば、マナーを呼びかけられて逆切れしたりする奴とかな。
262 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:43:57 ID:+bbue2Ri0
263 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:43:59 ID:v/QEMlwV0
電車内ヘビースモーカーと思った。
264 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:44:00 ID:ky34mj7u0
ワーキングプアの派遣と薄給正社員の喧嘩だなw
3人乗り自転車とか哀しくも恥ずかしい装置が登場する後進国日本の現実。
皆早く死んで中国人に生まれ変わりなさい!
265 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:44:16 ID:EkZLo9aI0
混雑した車内なんて、
ベビーカーだろうが、抱っこだろうが、おんぶだろうが
はっきりいって耐えられるもんじゃない。
乗らないほうがいい。
266 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:44:18 ID:5pasAr/U0
267 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:44:20 ID:IB49ASsN0
釣り客もうぜーな
クーラーボックスどかんと置いてさ
268 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:44:55 ID:g0ZkEDrI0
ベビーカーの乗り心地ってどうなんだろうな。
ウチの子は二人とも乗りたがらなかった・・・。
だから、歩けるようになったら、できるだけ歩かせた。
269 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:45:05 ID:jkoay21AO
荷物と上の子も抱えた一人のお母さんに畳めよって言ってんじゃないよ。
満員電車で赤ん坊抱えて空っぽなベビーカーを持った夫婦揃ってる親は畳め。
混雑した時間帯に、ベビーカーは折りたたまず載るなら
女性専用車両へ載るのは絶対条件
あれは女性専用車両と書いてあるが
単なるメスと分類されるだけのブタが乗る車両ではない
”障害のある人”、”乳幼児とその親”、”痴漢にあう綺麗な女性”
これらの人の為の車両
>>246 > まぁ一部のマナーの悪い母親のせいだろうが。
結局コレだと思うけどね
チャリの問題とかも同じやん。
今までは、良くも悪くもナァナァで済んでたんだけどね。
273 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:45:41 ID:yJ78YxPp0
>>258 ニーとのおまえにはサラリーマンの通勤事情はわからないだろう
混でなきゃ畳まなくていいと思う。
混でるのに無理矢理入ろうとするなら自重しろと思うが。
ガキ連れてりゃ何でも許されると思ってる馬鹿親多くねえか?
276 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:46:10 ID:FG2jw+qs0
ベビーカー料金()を取ればOK、乗車面積を占有するのだから文句無いよね?
>>237 まともな親子は誰一人叩かれてない気がしますよ
話題のすり替えや童貞やら結婚できないやら見事にチュプ丸出しですね
空のベビーカーを通路に置いて、でっかいベビーカーで座席を塞いでても平気だもんなあ。
そこだけ誰も座れないからすごく目立つ。
田舎から都会に出てきてルールがわからない人なのかもしれないと思う。
279 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:46:40 ID:/q/nZduQ0
子供連れ専用車両ならあってもいいんじゃないか
それより日本でも自転車専用車両を下さい
混雑の車両に乗ったら子供があぶないよなぁ。
純粋にそれが心配。
>>241 じゃあベビーカーを電車に乗せてもOKという状況を作ったのは
日本社会の社会の流れだ。受け入れろ。
282 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:47:15 ID:EkZLo9aI0
>>275 逆に子供もちの女性を労われない馬鹿も多いからお互いさま
283 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:47:20 ID:kk9Mq6YzO
いいから黙って畳めよ。
赤ん坊の安全?気になるんならタクシー使え。
ベビーカー折り畳むような心がけのいい人は
もう一歩進んで、
汚い車輪で他の人を汚さないように気を使ってね。
抱っこのときには靴を脱がせてね。
>>238 輪行の人はちゃんとカバーしてて偉いな。
自分以外、周りの奴は全部DQNですし。
自分好み以外の奴なんて、死ねばいいですし。
こんなもん状況によるだろアホくせえ。
畳まずに乗れる状況なら畳む必要ねーよ。
混雑してるときには畳め。つーかできれば時間をずらせ。
ついでにいい年して子供が二人未満の人間は死んでくれ。
>>275 多くは無いがいるな。
平日の昼間、山手線で徒党を組んでる場合が多い。
あと運動部のガキがうぜー。
あのエナメルのバカでかいバックなんとかしてくれ
288 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:47:50 ID:n/vxlLYD0
ベビーカーを使うのが悪い
みんな昔のようにおんぶすればいい
赤子を背中に背負うというのは
日本とあと二三の地域しかない貴重な伝統文化
その上、おぶられた赤子は母親とスキンシップすることにより
安心感、人のぬくもり、繋がりを知る
荷物も減るし、両手も空く
無駄なベビーカーを購入しなくてもいいから経済的にも環境にも良い
289 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:47:54 ID:zxUTvRtj0
席ゆずれよ。優先席で目の前に妊婦や赤ちゃんを抱っこしている人
がいても寝たふりするやつの多いこと。
>279
既に用意されてるんですよ
>270
291 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:48:16 ID:5pasAr/U0
電車にチャリ持込なんてどこのド田舎だよ?
乗客数と輸送能力が伴っていない
ベビーカーがどうのこうのの前に混みすぎなんだよ
294 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:48:33 ID:qdOOXARQO
>>250 命に関わる?混雑した車内でベビーカー展開してるほうが危険だってレスされてるよな文盲
じゃあこっちを優先してベビーカー畳むべきだろ違うか?
そのほうが周りの人間のためにもなる
>>250 保護者が赤ん坊の安全を確保するのが普通
296 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:48:59 ID:MPNLNrZx0
>>240 それは言い訳だね
子供によって時間が左右されるから、ラッシュアワーにベビーカー持ち込むのが
許されると思う方がどうかしているよ
そんな考えだからここで叩かれることも理解できないか?
本当にあんたのような親ばかりだとしたら世の中どんどん殺伐としていくだけだ
自重してくれ
297 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:49:28 ID:HnT2WX1PO
スリング使えよ。
ベビーカー2台とか邪魔くせぇ。
この程度の話題でよくもそこまで汚い言葉をならべて熱くなれるなw
299 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:49:31 ID:OIuJCxzE0
こんなことに難癖つけてくるヤツはマナーもへったくれもないDQN親だから厳しく当たった方がいい。
電車を利用しなきゃ体も鍛えられていいよ。歩いていけ。
ベビーカーたたまずに電車利用するバカにおすすめ。
・ 〜くせえ
・ ねーよ
・ つーか
・ 〜くれ
誰とは言いませんが学歴が知れますよねw
>>267 運動部の子供たちもうざいな。
荷物どかんと置いて円陣組んで食べる飲むしゃべる座り込む。
でも注意すれば避けてくれるからまあいいか。
303 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:50:00 ID:+d5EHs/q0
>>261 いや、いっぱいいるだろうがこのスレに。
そもそもベビーカーなんか乗せるな、子供乗せるなって言ってる奴が。
そういう奴らには社会性みたいな物を全く感じない。
無差別殺人とかする奴らってこういう奴ら
>>300
304 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:50:12 ID:wYzfjLcn0
>>257 同じぁ!自分も何度足ぶつけられたか。
ベビカとキャスター付きのカバンは要注意だよ。
使ってる奴等は、自分がどれだけの面積を占有
してるか、少しも考えずに行動してるからな。
最近は、胸で×にならないおんぶ紐もあるよ。
昔ながらのおんぶ紐も家事のときに重宝するから
ネット販売で人気らしい。
「何処に行くにもベビーカーで特攻!」なママンは
・おんぶ&抱っこ紐なんてアウトオブ眼中
・ハイヒール等不安定な靴を履いているから、抱っこおんぶはミリ
・腰痛が酷くて、それどころじゃないんですぅ
のどれかだと思われ。
306 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:50:27 ID:cDom6bXb0
307 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:50:37 ID:18TWKrc50
>>218 あのな、そりゃ言いたい事はわかるけど赤ちゃんって10kg近いんだぜ、
電車に乗って移動するような遠出の場所に女性が10kgの重さの赤子を何時間も抱えて移動するなんて酷な話だろ。
そうやって極端な二元論化で考えるな、状況で考えろよ。
308 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:50:50 ID:+bbue2Ri0
>>286 でもせいぜい電車1本遅らせるだけだろう? それも田舎じゃなければすぐに来るし。
サラリーマンってそんなに大変なのか??
なんか美しくないぞ。
309 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:50:54 ID:cjzztjRN0
>>294 お前って想像力無いの?本物の糞ゴミクズ脳だなwwww
赤ちゃんって俺らより骨も皮膚も全然弱くてやわらかいんだよ。
そんな中で確率的に一番起こりうるのは、
抱きかかえて乗った時に押しつぶされることだろ?
抱きかかえて押しつぶされることより確率的に高いことって何?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞ゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww死ねよwwwwwwww道程wwww
>>262 裁判リスク高くて、昼夜問わず軽い病気でも緊急できて数が多いからだろ
311 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:51:19 ID:MPNLNrZx0
>>269 ラッシュアワーは避けるべきでしょそれでもさ
俺はぜんぜん気にならないね。
公共の場では他人に対してイライラするもんなのかね?
313 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:51:46 ID:vk8TRRG00
ちょっと前はベビーカーで電車なんて見たこともなかったがなあ。
314 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:52:03 ID:BmqHjIs90
アホなユーザー同士でいがみ合わせてれば鉄道会社的にはおkだろう
315 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:52:12 ID:paIvI7++O
もう、ね。
マナー云々より「常識」のレベルかと。
子供にも他人にも危険だと思う脳みそがあれば、折り畳むのが普通。
316 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:52:23 ID:2/VVUZNfO
>>273 母親義務の蔑視もいいとこだね。
どんな三流企業で働いてらっしゃるの?
早朝出勤が可能ならやるのかしら?
環境のせいにするのは良くないな〜
自分も通ってきた道だからどっちの言い分もわかるんだけど
結局は我が物顔で自分の権利ばかり主張する人がウザく思えるのだが…
どっちの立場でもね
318 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:52:33 ID:5pasAr/U0
ID:MPNLNrZx0が超面白い。今日の日記につけておこうっと
俺はベビーカーに乗って育ってはいないのだが
そもそも足元もおぼつかない幼児を連れて外出しなければいけない
若い母親ってどんな生活なんだろうか?
おんぶ紐は確かにダサいけど、大きな布のようなもので(骨折したときの三角巾のように)抱っこしている人をたまに見かけるな。
あれはなんていうんだろう?
男の人がやっていてもおかしくないし。
赤 ん 坊 の 安 全 を
確 保 す る の は 保 護 者 で す よ
赤ちゃんが生まれたら母親は不便になるのが当たり前。子どもの世話とはそういうもの。
不便自体をなるべく回避したいのなら、子を生まないことだとしか言いようが無い。
エスカレーター、エレベーター、ノンステップバスが普及する前はこんな問題は無かった。
たたみにくいベビーカーで駅に入るなど、ちょっと前までまずあり得ないことだった。
323 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:52:58 ID:EkZLo9aI0
たいした仕事もしてない糞リーマンが
我先にと、車内に突入する姿を見て日本の社会って糞だなと思う。
324 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:53:30 ID:2KM2+WTXO
1歳ぐらいになると抱っこやおんぶではけっこう重い
ギックリ腰になった
325 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:53:41 ID:uuqlylFa0
空いてたらそのまま、混んでたらたたむで済む話じゃんじゃないのか?
326 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:53:41 ID:TBe2XKCK0
自分の遺伝子残せないニートに限って
必死になってタタメと言うんだよなw
327 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:53:45 ID:1i3K38EQO
かあちゃんの背中のぬくもりは今も覚えてる
背負ってやれ
そしたらその命の重みもわかる
最近子殺しが増えたのは背負わないから
328 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:53:46 ID:qdOOXARQO
>>309 でたwww
困ったら「糞ゴミ」「童貞」
煽ることしかできないのかい?
329 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:53:50 ID:w0whIilX0
折り畳まなくていいから女性専用車両行けアホ
>>274 混んできても畳まない人多いよ・・・
揺れる電車内で片手で子供抱えて片手で畳むなんて子供が危険ですとか
子供とベビーカーと荷物全部持てるわけないとか。
子供を乗せたまま仕方がないでしょっと開き直るか
子供は抱きかかえても、ベビーカーは荷物置き場として
引き続き広げたままで他人に迷惑かける。
331 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:54:09 ID:xb3dKPDM0
どっちでもいいんだよ
ただね、電車だけじゃなく大人なら騒いだりしない場所で、
子供が泣き喚いたりしたとき、
子供は悪くないと言う前提でもいいからとにかく親は
「申し訳ありません顔」はしてくれ。
「大丈夫ですよ、かわいいですね顔」でかえしてやるから。
>>296 「俺は」ラッシュアワーの時間にベビーカー持ち込むことはしないし、
そういう時間になってしまった場合はタクシーなり車なりを使う。
ただ公共交通機関を使うことも多いし、おかげで地下鉄各駅の
エレベーターの位置にもだいぶ詳しくなった。
ただ「通勤時間にベビーカー使わないといけない用事って何だ?」
という問いだったので、そうしなければならなくなる可能性はある
という話をしただけだ。
そんなに通勤時間にベビーカー多い?
平日の昼間かつベッドタウン付近の電車はかなりベビーカー多いけど、
通勤時間でベビーカー載せてる人は(そりゃ稀にいて迷惑に思うかも
しれないが)めったにみないでしょ?
それは、ほとんどの親が懸命に調整して避けてるからそうなっているわけ。
でも、どうしてもその時間に乗らなきゃならなくなることもあるだろうねという話。
赤ちゃんは「この人痴漢です!」って言えないからな。
ベビーカーに乗せといたほうが安全じゃね?
おんぶしてたらお母さんが知らない間に触られるぜ?
334 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:54:40 ID:3ssjvjFc0
老人に優しく子供に優しく無い国
335 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:54:51 ID:MPNLNrZx0
皆イライラしているんだね
子持ち親「ベビーカーなんだから気を使えや」
周囲「そんなもん持ち込むな」
そういう人たちから遠ざかるように努力した方が得策だな
336 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:55:10 ID:yJ78YxPp0
ラッシュ時はベビーカーのなかで子供は必ずグズルな
空気が悪く息苦しいのかもな、やはり避けるようにしないと
時間的には10時から16時くらいまでに移動してほしい
低脳と議論しようとしても無駄ですよ
空気読めないDQNママに車内で出会ったらママの死角から突然
「畳まないと邪魔ですよ!」と声をかけてあげましょう
寝たふりしておけば誰が言ったかなんてわかりません
338 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:55:14 ID:EkZLo9aI0
339 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:55:34 ID:paIvI7++0
ベビーカーを畳んで手に持って、乗っていた赤ちゃんをさらに抱っこするより、
ベビーカーのままの方が安全だと思うが。
340 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:55:41 ID:7qOIkZGe0
うち4歳の双子で、どこへ行くにも縦型ベビーカーだった。
そして車。電車やバスなんか乗ったことなかったなあ。
田舎でもないんだけど、二人抱っこしてベビーカー担ぐなんて無理。
341 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:56:15 ID:BmqHjIs90
ベビーカー一つ乗らなくても死ぬ程混んでるのが。そもそも問題
問題はベビーカーじゃない
342 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:56:18 ID:E0Vc12O80
そんなものより
ヲタの背負ってるでかいバッグの
ほうがよっぽど数が多いし、汚いしく、さいので迷惑してます
問題になってるのは座席に座れるか座れないかぐらいの微妙な空き具合のときなんだよね。
こんな時はマナーの悪いやつでいっぱい。
・病人いても席譲らない。
・ベビーカーでドア付近を占領。
・運動部の高校生が輪になる。
・6人掛けに4人で座る。
・トランクケースで道ふさぐ
・携帯電話で大声でしゃべる
>>307 ベビーカーがないと親が持たないほどの長い時間移動したら
子供も疲れちゃうよ。そんな遠出はもっと大きくなってからにした方が・・・
>>339 安全なのは赤ん坊だけであって周囲の人間を危険にさらしている
346 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:56:48 ID:+zV1zUCnO
>>309 駄目だよ……。「お前馬鹿か?w混雑してる時に赤ん坊なんか乗せんじゃねーよw」て言われて無限ループ
想像力の無い基地は何言っても無駄
これだけは言える。
ベビーカー専用車両は暴論。
こういう馬鹿には親切にしようとは思わない。
どんだけ自分達視点だよ?
そこまで無茶言う人はタクシーでも使えばいいんでない??
貧乏人は子供作んなきゃいいんじゃないんですか、フフン
349 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:56:53 ID:lBYf2iJW0
普通に考えて、地方なら車だからなー
都会でもバスを利用するなり嫁専用の車持つなり、電車を避ける方法はあると思うけど
自分の感覚では
OK
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■
■ 武富士から賄賂受け取って朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース ■
■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112177688/ http://aterui1.exblog.jp/1546789 「賄賂」と認めたも同然
<朝日新聞>編集協力費、武富士に返金へ 社長ら処分 毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として5000万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は19日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長(当時)=停職2カ月と降格
↑↑↑↑
「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長??WWWWW
> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html
>電話の主は3人の小さな子供を持つ母親で「1人で子供を連れて移動することが多い。
>マナーの問題にするのではなく、女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置して
>ほしい。これでは病院にもいけない」と訴えた。
なんという常識知らずのキチガイ・・・
3人の子供は立派なDQNに育つだろう。
353 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:57:22 ID:MPNLNrZx0
>>332 >めったにみないでしょ?
じゃ、こんな問題起きようはずがないんだけど
ああ混雑ってラッシュアワー以外も含めるのかな?
この混雑ってどの程度のもんだか人それぞれの価値観で議論しあっても
無意味だよね
>>339 わざと順序を逆にするなよ
まず乗っている赤ちゃんを抱っこする、空いている片手でベビーカーをたたむ。
たたみにくいベビーカーを使うなと。
車内の状況によるだろ込み具合とか
何故、おんぶが一言もないのか!?
席ゆずったれや!!どんなことがあっても席ゆずらないヤツが多すぎ。
358 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:57:46 ID:EkZLo9aI0
>>345 ベビーカーで危険ってw
どんだけひ弱なんだよ
359 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:57:48 ID:mHaqp+Ft0
>>1 >ベビーカー使用時のマナーについては以前から論じられている。
『マナー』 は日本人独特の感性なので、
日本人以外には理解させるのが難しいですよ。
別に乗っても構わないが
乗車中の赤ん坊が負うケガ、障害は母親の責任ということで
他の乗客は(重大な過失、故意が無い限り)免責にしてくれ。
カバン、傘が赤子に触れて顔面に傷
ベビーカーに足引っかかって転倒、
満員電車で赤ん坊、息苦しくなってひきつけ、
などで賠償なんて勘弁。
>>338 この間子連れベビーカー全開の
女性に席譲ったら、ベビーカー
そのままで自分が座りやがった。
あぁこんなんがいるから叩かれるん
だろーなーと思った。
362 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:57:56 ID:VuwenfjV0
>女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置してほしい。
これワロタwwwwwwwwwwwwwwww
363 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:58:01 ID:OIuJCxzE0
エスカレーターにベビーカーで突入する親を見るようになったのもここ10年ぐらいだ。
DQNがどんどん増えている。
364 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:58:02 ID:c9Ku0Foa0
電車も そうだが
混んでるデパートとかでベビーカーで道をあけるように
突っ込んでくる親がいるぞ。
すれ違う人の買い物袋とか 赤ちゃんに激突しそうで
こっちがこわい。
365 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:58:03 ID:eFQuo+xN0
扉が開いた瞬間、駆け寄って席を確保するババアらを優先する必要無し。
今まであったスペースをベビーカー優先にすればいいんだよ。
366 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:58:16 ID:5pasAr/U0
367 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:58:18 ID:yJ78YxPp0
368 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:58:34 ID:BmqHjIs90
ラッシュはベビーカーのせいで起きるのか?いや違う
369 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:59:12 ID:MlZkkaXz0
好きで中田氏させて作ったクソガキのためにこっちが迷惑こうむるのはいやです
>>323 そうそう、そんなサラリーマンが多いラッシュアワーはとても危険。
だから、保護者は赤ちゃんの安全のために
ラッシュアワーを避けた方が良いと思う。
>>338 混んで来たらもう譲りようがない。
それほど混んでいないときになら譲ってる人を頻繁に見かけるよ。
ところが譲ると親が座る。
子供はベビーカーに乗せたまま通路に放置
または
親が座って子供を膝の上に。子供は土足。両隣の人が嫌な思いする。
空のベビーカーは荷物置き場として引き続き広げたまま。
結局畳まない。
372 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:59:27 ID:+zV1zUCnO
373 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:59:28 ID:lBYf2iJW0
>>360 それは言えてるな
鉄道会社も同様の理由で不許可だったんだろう
免責してもらわないと話にならない
別に場所とってようが気にしないよ・・
>>354 立ったまま子供かかえてもう片方の手でベビカー支えてるのは危険じゃないの?
ということだと思うが
376 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:59:39 ID:hL67cZk/O
>>347 ベビーカー専用じゃなくて優先ならいいと思う。
しかし心の狭い奴が多いな…。
今後数年〜数十年、マナーの意趣返しの嵐が吹き荒れるんだろうな。
ゴミ焼却、マンション騒音、ペットの糞。
やられたら別な切り口で相手にやり返す。
足の引っ張りあい。
鉄道さんもマナー主張は結構だけど、
たいていはベビーカーになにか他に荷物を載せていて
畳めないのと違うかな。
もっと現実的なアイデア出すべき。
たとえば、電車の本数を増やせばどう?ん?
モンスターペアレンツがすくすくと育っている日本
ちょっと見るだけでも空気読んでキチンとする母親もいるのに
なんで同じことができないのかな
「面倒な子育てしてるアタシを保護しなさいよ!少子化!少子化!」
もうね、甘えんなよと。
ずーっとだっこしてろよ
382 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:00:18 ID:pvSzKxR10
ベビーカー割増料金取れ
いなくなるから
383 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:00:19 ID:MPNLNrZx0
>>343 >・病人いても席譲らない。
優先席なら「ここ優先席ですよー」と指摘する
>・ベビーカーでドア付近を占領。
赤ちゃんにダメージがないように蹴る
>・運動部の高校生が輪になる。
真ん中を突っ切る
>・6人掛けに4人で座る。
2つある隙間のうち、狭い方にわざわざ座る
>・トランクケースで道ふさぐ
蹴る
>・携帯電話で大声でしゃべる
蹴る
384 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:00:34 ID:5pasAr/U0
自分の感覚では
OK:空いた車内でベビーカー広げたまま乗車
迷惑だが仕方が無い:少し混んではいるが、母親一人で荷物多く畳めそうにない
NG:激混みラッシュ時、又はわりと混んでる所に夫婦二人連れでベビーカー畳まない
死ね:ラッシュ時に夫婦二人でベビーカーおっぴろげ
ガキがギャーギャー騒ぐ、走り回る
386 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:00:39 ID:EkZLo9aI0
>>361 そういうチュプは叩いていい。
まず、こちらから譲る精神がないヤツ多すぎなんだよな。
そんで、譲られて当然と思ってるクズも多すぎ。
だから、こんな事が話題になる。
387 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:00:39 ID:7qOIkZGe0
べビーカーに座らせたままだとどう危険なのか?
赤ちゃん抱っこしながらベビーカーと荷物持って立っているほうが危なくない?
電車って揺れるんだし。
それから車椅子はOKでベビーカーはダメって変じゃない?
両者とも歩けないから乗ってるものなのに。
それとも車椅子の人は座席に移動してもらって車椅子はたたんでもらうの?
388 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:00:47 ID:iJUyhGB1O
混雑していない時→あまり迷惑でないから、畳まなくても良い
混雑している時→畳まない方が危険かもしれない
周りの人も配慮すべき
ベビカー利用者も、
ブレーキをかける&なるべく邪魔にならない場所に置く
朝夕のラッシュ時の電車の利用を控えるなど、
配慮すべき
389 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:00:51 ID:xb3dKPDM0
赤ちゃんとは違うけどさ、
けっこうヤバイ系の知的障害の子供(まぁまぁいい歳)つれて
電車とかのる親いるけどさ、
急に悲鳴あげたりジャンプしだしてもほったらかしにするのは無いわな。
自分でコントロールできないなら外なんかに出すなよ。
こないだ電車で俺の嫁が作ってくれた弁当と大事な書類が入ったカバンに
ヨダレダラダラたらしてぐわーーーーってぐちゃぐちゃにされたんだけどさ、
ガイジだからきつくいえないし、親もヘラヘラしてやがるし
390 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:00:56 ID:FVaLbB9w0
子供を大切に思ってるなら混んでる電車に乗らずタクシーを使え
>>323 朝の駅で喧嘩してるのは大概サラリーマン。
10年前に比べてベビーカーがものすごく軽くなった←これが一番の原因
392 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:01:10 ID:eoJWyLREO
ここまでのまとめ
・混雑した車内なら畳め
・がら空きなら全然構わない
・でもシートに座りつつベビーカーも広げるのは
見苦しいし邪魔。座るなら畳め。
・女性専用車両なら好きにすればいい
・混雑してるとこで広げる奴前提で叩いてる
以下ループ
393 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:01:23 ID:Gj7ONO4y0
折りたたむのがマナーだと思っていたが、違うのか
自分でやったことはないんだが、トライアスロンをやってる友人は
競技用自転車をばらして電車に持ち込んで乗るときは
「大きい荷物」?ということで荷物の料金も払うんだそうだ。
JR東海での話
鉄道各社によっても違うだろうけど、膝にかかえきれなかったり、
網棚に乗せきれなかったりするものは別料金払わないといけないらしい
ベビーカーも別料金払うべきじゃないか?
その金を使って、車両を整備していけばいい
>>364 突進してきたベビーカーとぶつかって、手の甲を切ったことがあります。
出血しました。
新宿高島屋の地下での出来事です。
397 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:02:11 ID:2LFCAMMx0
ふつうに考えて、たたんだほうが危ないだろ。
別にすいているなら、そのまま乗りこんで貰って
かまわないけど、混んでいるとはっきり言って倒れこみそうで怖い。
399 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:02:37 ID:GMj7L6Yr0
批判しているやつらは子育てしたことあるのか?
その上で公平にジャッジしてるのか?
俺は子育ての経験はあるが、お母さんは大変だぞ
いろいろな
>>375 たとえ短時間でも両方を片手で支える体力が無いのなら
電車バスに乗ること以外にも困難は多いと思うが?
それほど弱い人は外出を控えるか、タクシー利用にすべきだろう。
>>358 身動きとれない車内では、足下に鞄があるだけでも危険。
それがわからないなら、発言するな。
402 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:02:56 ID:5pasAr/U0
>>394 レスが幼稚だぜ、ブログに書いておきなw
てか満員電車のらねー田舎もんが母親叩きすんなw見苦しいわ
403 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:02:56 ID:sXrUZIJI0
女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置してほしい。
こいつ馬鹿か?畳む畳まないの議論は置いといても論外な話だろ。
ベビーカー無くても背負ったりするやつがあればいい話だろ。
便利な時代になりすぎたのかな。
404 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:02:59 ID:+bbue2Ri0
>>386 普通に考えて。下の子がおなかの中に居るんでしょ。くだらない揚げ足取りは男が下がるわよW
非常識なヤンママを想像するからダメなんだよ
小柄で色白のショートカットの紺のフレアワンピースを来たお母さんを想像しろ。
406 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:03:14 ID:g0ZkEDrI0
ベビーカーの子供の靴が、ずっと自分の足を蹴ってたこともあったな。
母親はメールに夢中w
407 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:03:28 ID:ne+aRqbP0
電車の中よりも、駅や街中の雑踏で
ベビーカーを使って、人混みを切り裂くように突進する馬鹿女に腹が立つ。
通行人がけがするかもしれないし、何より自分の子供を盾代わりにするとは!!
408 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:03:33 ID:L3adZICq0
抱けよ
409 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:03:40 ID:18TWKrc50
>>332 ていうかおれも通勤時間(6〜10時)にベビーカー乗せてる親見た事ないわ。
ちなみに京王線、井の頭線、田園都市線、山の線、銀座線、と通勤に利用した事があるけどベビーカー乗っけてる親なんかいなかったぞ。
ラッシュ時にベビーカー云々って奴なんなんだろう、どの時間のこと言ってんの?
410 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:03:42 ID:gv3eZPmk0
>>389 ポケモンを順番に進化系まで名前を言う、そういう人がいたけど
なんか微笑ましかったぞ。
>>376 「ベビーカー・車椅子優先」と書かれたエレベーター(普通の人で満員)に
乗れたことは一度もありません('A`)まぁ、しかたないとは思ってるけどね。
412 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:04:16 ID:MPNLNrZx0
>>392 >混雑した車内
具体的にいこうや
混雑率どのくらいや?
>>402 煽りたいだけなんだろーけど、
もうちょっとヒネれw
414 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:04:20 ID:DIeEtaeA0
ベビーカー禁止
415 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:04:38 ID:xb3dKPDM0
>>399 きもちわりwwwwwwwww
大変だからなんなんだよww
常識は大変だから大変じゃないからで守るまもらんて話じゃないだろww
416 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:04:47 ID:I7z65bui0
昨日の混雑してる山手線で、中が超混みで人が隙間無く乗ってるような
状況なのに、ベビーカーを折り畳まずに、そのまま乗ろうとしてる若い夫婦が居たな。
片方が赤ん坊を抱いて、片方がベビーカーを折り畳んで乗りゃいいのに、
そのまま混んでる電車内にベビーカーを押し込んでのろうとする始末。
なんでこういうバカ夫婦が子供産んでるのか疑問に思うよ。
417 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:05:00 ID:MlZkkaXz0
邪魔なものは邪魔だから偶然蹴ったりはあるな
赤の他人のことなんぞ気ー使ってられるかよ
418 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:05:01 ID:eD+f5yYy0
ベビーカー1台につき大人運賃の3倍を徴収するかわりに、折り畳まずに乗車することを許可する。
料金を払わない場合は、折り畳んでも持ち込み不可にする。
ベビーカーくらいでがたがたいうなら100Kg以上のデブはのるな!!・・・でOK?
>>389 本来文明化されてない人間は都市で生活すべきじゃないんですよね
>>392 がら空きでも畳むべき
面倒なだけだろ
>>395 スーパーの入り口の特売コーナーでベビーカー持ちの女が留まってた
脇を通ろうとしたら「ハァ?」みたいな顔された
殺意が沸いた
421 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:06:05 ID:9+kYZpgL0
畳んで電車の中だけでもおんぶしたほうが
普通に安全だと思うけどねえ。
いつも座れるわけじゃねえだろうしな。
まあ、楽をしたいのは分かるけど、子供をダシにせず
に自分が楽をしたいと言えばいいのにな。
ホント、根性悪いわw
422 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:06:08 ID:cB5x2XhSO
前も同じニュースがあった時も、どこからともなく、
ベビーカー派のヤンママと論争になった。
今回は………
取りあえず常識の範囲内で、使用できるか考えようや。
明らかに、乗車率100parの時に使用は、どうかと。(新聞広げた大きさに、二人か三人は確実に乗っているかぐらい)
>>400 体力の問題じゃないよ
ベビーカーは畳んでも安定感いいとはいえないんだよ
使ったことある人はそこを言っているんだと思うよ
子供を連れて行く体力もないくせにセックスの体力だけはあるんだなあと思った。
>>400 それは乱暴な意見じゃないか?
じゃぁ体力ない人は電車で病院に行ってはいけないの?
>>418 それはいいけど我が物顔で乗られたら嫌だな
428 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:06:31 ID:MPNLNrZx0
429 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:06:41 ID:VuwenfjV0
3人乗り自転車と同じように
1人分のスペースで回りの人に迷惑にならないベビーカーを
メーカーが開発するしかないねえ
430 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:06:46 ID:+pm8tSHk0
差別する側から差別される側に堕ちた気分は、どうですか?
431 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:06:53 ID:yJ78YxPp0
>ラッシュ時にベビーカー云々って奴なんなんだろう、どの時間のこと言ってんの?
ディズニーランドから武蔵野線で帰る電車には結構乗っているよ
>>399 ほとんどの人間は子育てをしているが、ほとんどの人間はラッシュ時にベビーカーなんて乗せない
433 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:07:19 ID:/q/nZduQ0
昔と比べて本当に今の人達は何にでも切れて醜くなるね
434 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:07:27 ID:BmqHjIs90
混んでるのは我慢して乗れ。でもベビーカーには我慢すんな
意気地なしな猿用の朝三暮四
435 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:07:38 ID:UjBwoEBqO
満員電車とかのベビーカーは遠慮して欲しい
急ブレーキに対応出来ずによろめいて
ベビーカーの中の子供に鞄ぶち当てるとかありそう
436 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:07:40 ID:oCFu6kvVO
このくらいの事が判断できない奴は電車禁止でも構わないくらいだ。
437 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:07:50 ID:EkZLo9aI0
>>423 短時間の話のつもりで言ったんだがな。
たたんで安定しているベビーカーなど無いに決まっているだろう。
だから、たたみやすいベビーカーを使えと、もうこれで3回も。
たたみやすいものは多少なりとも軽いからな。
それでもだめなら自分は標準的な体力以下だと観念してもらいたいね
439 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:08:10 ID:R721D7Z4O
自分の子供抱くのを嫌がる親がこんなに多いとは
440 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:09:16 ID:9+kYZpgL0
ま、親がDQNなことを言い続けると子供もDQNになるもんだ。
それに鳶が鷹を生むことなんて稀なんだから、
普通に育つように親なら自分を律することぐらいしろと。
>>406 親が携帯に夢中なのは他人に迷惑かけても気づかないし
子供も危ないから、携帯禁止したほうがいいなw
片手をベビーカーに添えてるだけじゃ危ない。
電車内でもホームでも歩道でも見かける。
女性専用車両もすっかり定着したけど、
女性専用車両って世界的に見てどうなの?
こんなのあるの?痴漢大国日本だけ?
443 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:09:38 ID:iAympphIO
閉まりかけのドアにベビーカーで突進するのは、どうかと…。
444 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:09:44 ID:Xbx4evD00
445 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:09:51 ID:lBYf2iJW0
やっぱり、ベビーカーの人は混雑時はバス利用が現実的だと思うなあ
スレ見てても、混雑時の電車利用は双方に良くないよ
446 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:09:56 ID:qdOOXARQO
>>433 現代人が切れやすいのではなく、DQN人口が激増したから切れる回数が多いだけ
447 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:09:57 ID:+bbue2Ri0
>>439 昔と違うから。 アナタも自分の中で2ちゃんを正当化してるでしょ?
448 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:10:00 ID:18TWKrc50
>>344 昔見たいに母親が専業主婦でも生活できる時代ならともかく
今は共働きじゃないと厳しい家庭って多いんだよ、毎日家で子供を付きっきりで面倒見れる状況ならあまり出かける必要はないかもしれんが、
共働きだと休みの日になにかと用事が多くなるから出かけざる得ない状況って必ず出てくるんだよ。
449 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:10:09 ID:MJP88T370
ベビーカーは手荷物だよね
ちがったっけ?
450 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:10:22 ID:5SvTnBmv0
「強制ではないが、周りのお客様の圧力に期待する」ということか。
451 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:11:01 ID:eoJWyLREO
>>412 さあ。
いつまでも壊れたプレーヤーみたいな同じ事繰り返してる奴に聞けよ。
俺の定義でいいなら、昼間の山手線ぐらいが空いてる。
席がちらほら空いてて、立ってる奴が各ドア前に一人か二人ぐらい。
こんなもんじゃないのか。
452 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:11:10 ID:JHpRLEz+0
>>412 が必死杉でワロタ
常識、道徳が無い奴は困るニダ
>>395 JRで手荷物料金が必要だったのはかなり昔の話。もうその制度は無くなった。
母親がきちんと文明化されてないからこんな問題が起こる。
電車内ではベビーカーをいかなる時も畳む。 これが鉄則。
同じ料金でどんだけ床面積を占有してるのか考えてください。
旦那手ぶらで嫁がベビーカー押してるバカもいるな。
抱けよ。
>>450 まあ文句があるんならその場ではっきり言えばいいことだな。
こんなとこで言ってても誰も聞いてくれない。
457 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:12:23 ID:MlZkkaXz0
ビッチ共にでかい顔されんのしゃくだから対抗してなんかでかい荷物を
常に持って電車に乗る
>>439 俺は他人の赤ちゃんをこれほど嫌う事の方が驚きだね。
抱くのが嫌だからベビーカー使うとか、我が子を愛していないんだろうとも思わないね。
459 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:12:52 ID:a8oaxX0y0
女性専用(占領)車両に乗れ
権利ばかり主張する嫌な風潮の一端だな
公共の場だ、それくらい理解しろや
>>456 はっきり文句言うオヤジに限って新聞は畳まないで読む
464 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:13:12 ID:qdOOXARQO
465 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:13:16 ID:lBYf2iJW0
466 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:13:19 ID:VuwenfjV0
社会がこれでは少子化が進むのも当然だな
467 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:13:37 ID:/q/nZduQ0
2階建て電車に切り替えて停車時間を長めにして運行車両を少し減らせば解決でいいよ
ベビーカーみたいだが実は車いすで、乗ってるのは障碍のある幼児だったって
場合を考えると、職員が強制したり、乗り合わせた他の客が注意したりする
のはリスクがあるような。
本人の自発的な行動に任せるしか仕様がないと思う。
470 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:14:14 ID:hL67cZk/O
>>400 子育ての経験がないんだろけど、
外出させられる頃には子供の体重は7kgを越えて、ベビーカーが必要な2歳ぐらいには十数kgだ。
簡単に片手で赤ん坊って言うが、それはかなりきついよ。
それと、タクシーで近くならいいけど
遠出するのは家計を圧迫する。
子供を持つ身ならラッシュを避け、
できるだけ周りに迷惑にならないように気をつけるのが普通。
普通じゃないマナーとか考えられないDQN親がいるから
こういう無駄な議論が必要になるんだし、
そういう奴は叩いていい。
471 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:14:31 ID:LXc2b36e0
子供に罪は無い。子供は大事に保護しなくてはいけない。
ただな、
てめーーごときが子供産んだ罪を、
全身全霊で持ってお前が背負え。
そんだけ。
>>458 赤ん坊嫌ってる奴なんかどこにいるんだ?
ベビーカーが邪魔だって話なんだが‥。
まあ本質は、DQN母親の態度が気に入らねえってことなんだろうけど。
473 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:14:50 ID:Xc7lCjj10
イベントで狭い通路で
メチャ込みのところにベビーカーが
正直イラっと来る。
背中に背負うとかすればいいのに。
>>458 嫌われてるのは赤んぼのことじゃないってことくらい
ちょっとスレ見りゃ分かると思うんだけどな
糞ガキの糞親が増えたな
カスどもが こんなんじゃ日本が腐って当然だ
もうね、記録して晒すしかないね。
「今日のDQN」みたいな感じで。
もちろん顔には修正入れるけどね。
そういうのさえ恥を感じないとしたらさらに実力行使するしかない。
こんなとこでどっちが正しいとか話し合ってもダメだよ。
話し合いに参加出来ないような連中が問題の原因なんだからね。
477 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:15:49 ID:5SvTnBmv0
>>456 おれのレスは「JRは何が言いたいのか」ということで、
文句とかではないんだが。
馬鹿な母親は、普通の母親とすべての赤ちゃんにとって大迷惑だという証左だな、このスレは
479 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:16:12 ID:uv27JNxmO
何人も子供いたら無理だろ
少子化さらに悪化させたい大陸系が暴れてんのか?
このスレはガキの溜り場かよw
女子供を目の敵にして罵るなんて、お前らどんだけ器の小さい人間なんだよwww
481 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:16:33 ID:CVMssc6CO
子供が小さいから、畳め無い。
混んでいる時間帯は避けている。
482 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:16:44 ID:BmqHjIs90
不満が混雑そのものからベビーカーに向けば大成功のキャンペーンだな
483 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:16:55 ID:LaZhytWNO
空いてる時はいいんじゃないか?
ベビーカーにのった赤ちゃんをちょっとゆすってるお母さんとそれをニコニコみてる周りの人
時々こういう光景みるけど俺が田舎に住んでるからかな
484 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:17:16 ID:4WNXm7AhO
自分は、子供が歩けない頃はラッシュ時に電車に乗ったりしませんでした。
どうしても出かけなければならない場合は車、車使えない時はタクシーでした。
ラッシュ時以外で電車に乗る時は抱っこ紐を使用、ベビーカーは近場へ散歩や帰省の
際にとりあえず車に積む以外はほとんど出番なし。
上の子が一歳半を過ぎ、きちんと手を繋いで歩けるようになってからふたり目を妊娠。
下の子も赤ちゃん時代は抱っこ。ベビーカー操縦しつつ上の子と手を繋ぐのは難しいですからね。
3人目は考えていませんがもし産んだらやはり抱っこで乗りきります。
ベビーカー使えないと困るってごねてる母親は計画性がない上に工夫が足りない。
はっきり言って甘えてると思います。
ベビーカー1台に、大人料金を上乗せすればいい。
皆おんぶして電車に乗るようになる。
最近のベビーカーは畳んでもさほど大きさの変わらない
巨大なものもあるから、一概に畳めば良いという
ものではないでしょ。
486 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:17:21 ID:H+56O/qF0
全く世知辛い世の中になったぜ。
電車じゃないけど狭い本屋の通路にもベビーカー押しながら入ってきて
そのまま立ち読み始めて通路を封鎖されるのも腹が立つ
要はそういうDQNママの問題、ただそれだけのことだ
489 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:17:35 ID:+bbue2Ri0
>>462 ご自分がいつも権利ばかり主張しているからそうなるんですね。よくわかります。
「あいつだってやってるじゃん?」
言い訳人生の矛先を、赤ん坊や女にまで・・・・地に落ちましたねW
ゆとり親?
相変わらず「考える力」を、間違った方向に使ってるな。
>>466 そう思う。
なのでせめて俺だけでもと思い、(子連れのお母さんの緊張感をほぐせないかと)仕事に
出ている時など(こっちが子連れでない時)も積極的に車内で赤ん坊に手を振ったりとかして
歓迎の意思を表明しているんだが
このご時世、あんまり子供にニコニコするのも(特に女の子相手だと)怪しい人だと
思われてしまいそうってのがなんだかもうトホホって感じ。
混んでるったって抱いて乗ったら子供が圧死するようなラッシュ時ではないんだろうし、そんな邪魔に感じたことないけどな
493 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:18:04 ID:ugmaccmV0
女性の子育てを優遇しないから少子化になるんだよ
電車がちょっとくらい遅れたって文句言うなよ
電車はつめこみすぎ。
エレベーターのように重量オーバーでブーってなればベビーカー畳まなくてもOKなスペースができるんじゃないか?
この間ベビーカーを開いたまま乗った女がいたんだが
ドアが開くたびに周り中の人間の靴を前輪で轢きながら車を移動させ、
あやまりもしないで自分は携帯メールに夢中。
正直折りたたむかどうかなんてたいした問題ではない、
マナーのない馬鹿は母親になってもやっぱり馬鹿だということが問題。
497 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:18:34 ID:PtGXE+G70
当方もベビカ使用者だが、
>>458に同意
はっきりいってこの社会では赤ん坊と赤ん坊を連れた親は 邪 魔 者 扱い
これじゃ少子化がとまるわけはない。
>>455 旦那抱っこで嫁が子供乗ってないベビーカー押してるのも謎だ。
畳めよ。
>>468 注意するのはリスクっていうか自殺行為だなwww
周りがそんなことしないで済むように
ベビーカーでも車椅子でも、他人に迷惑かけないようにしてもらいたいな。
499 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:19:02 ID:lBYf2iJW0
>>484 もともとベビーカー自体なかったんだから、それを外で使うには
多少なりと不便が伴うのが自然というのはその通りだよね
混んでる時は電車避けるなり、お互い譲り合わないとさ
500 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:19:29 ID:+zaXaiOl0
すべては混雑している車両が悪い。
田舎に道路作るくらいなら都内の電車のラッシュを緩和することに金を使え。
>>492 そんな電車子供つれてなくても乗るのイヤだw
502 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:19:44 ID:qdOOXARQO
>>480 直前の3つもあるレスすら読めないの?
誰も赤ん坊やまともな親は嫌ってませんが
503 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:20:09 ID:cPNXMrRm0
少子化進むってアフォか。
ベビーカーで混雑した電車に乗れないから子供作るのやめようって奴がどこにいるw
ベビーカーなんぞ普及してなかった時代の方が出生率高いわw
>>482 ベビーカーの為に列車増発するとは思えない
>>496 「そこのベビーカー邪魔だよ!」って声かけてあげればいいだけですよ
邪魔なもんは邪魔なんだし、他の乗客もそう思ってるよね(・∀・)
505 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:20:17 ID:rwl46U6r0
つうか必ずしもベビーカーである必要もないよな・・・
俺は知らんが少なくとも妹の移動はベビーカーじゃなかった
506 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:20:19 ID:LXc2b36e0
>>480 女子供ありきじゃなくて、
人間のクズだと思う奴がそこにいたら腹が立つだろ?
それとも、お前にとってそうであって欲しかったのか?
都合のいい変な妄想するなよ
>>472>>469 泣かれたら嫌だ乗ってくんなとか大勢いるようだぜ?
>>471 なんだよ子供産んだ罪ってw
こんなのモラルの押し付けでさ、
おめぇら冷血漢の脅しで母親を萎縮させてるだけだろ。
ベビーカー使っても別にいいけど、先頭か最後尾に乗ってくれ。
単純に危なっかしくて怖いんだよ。
509 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:20:29 ID:cB5x2XhSO
子育てしたことあるが、
ベビーカーは基本的に持たずに子育てをした。電車乗るときも。(他人の赤ちゃんだが)
最近ベビーカーをスーパーのカートのように扱う人を広島駅で見た。(中に赤ちゃん居る状態。)
180度回転させたり(Uターンだね。)急発進急停車させたりと、見てるこっちが酔った。
510 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:20:30 ID:oCFu6kvVO
日常の便宜の問題で少子化問題にいくか、馬鹿親どもwww
気の毒だな。人の親だから迫害されるとでも思っているんだろうな。
512 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:20:59 ID:lOhUQFszO
ベビーカーに乗ってる子供いるのに下ろして乗れ、
なんて言う奴がいるなんて信じられんな。
子供育てる苦労をしらない人生、楽しいですか?
>>498 >注意するのはリスクっていうか自殺行為だなwww
センシティブなお母さんだったら「これは車いすなんです」と説明しながら
泣いちゃうかもしれないし、最悪の場合は訴えられちゃうかもね。
ここで赤ん坊つれた母親にマナーマナー言ってても
電車でオッパイあげるのはOKとか言うんだろ
>>466>>497 ベビーブームのころは
電車内はベビーカーで溢れかえっていたんだろうな、きっと。
単に親が軟弱になっただけだろ?
昔は、前と後ろにだっこしたお母ちゃんがどれだけいたことか
じゃあもう混雑時は子供と妊婦と身障と病人と老人は乗車禁止ってことでどう?
518 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:21:49 ID:EUD01XfNO
子供がどれほど重いかおわかりか?
もうねぇ、腰がボロボロになるよw
マジで泣くよw
病院通っても、重いもの持つなって言われるし…
しょっちゅうギックリ腰…
腕の筋肉は肉離れ…
外では平気な顔してるけど、涙が出るよw
519 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:22:12 ID:LwlvxKfvO
ベビーを乗せたままベビーカーをたためば問題なし!(b^-゜)
言わないだけで車椅子も乳母車と同じくらい嫌いなんだろおまいらは
っていうか実際邪魔なんだから指摘されたら「場所を取ってしまって申し訳ありません」って言えばいいんだよね。
なんで「折り畳めないなら電車に乗るなということか」って逆切れするのかわからん。
522 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:22:37 ID:+bbue2Ri0
>>517 無職・ニーとも加えてくれ 犯罪予備軍だしいざというときの補償の裏付けが無い
スレの意見もよく読まずに「赤ん坊が嫌いなのか」「邪魔者扱いだ」などとほざいてる
そういうあんたがたが問題を起こしている可能性大だなw
524 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:23:00 ID:QiG5ggKg0
525 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:23:14 ID:LXc2b36e0
>>488 その結論は浅はかなんじゃないの
取り柄のない人間が権利ばかり振りかざすお決まりの鬱陶しい構図に
うんざりきてるだけだろ
バスで2歳と0歳連れてベビーカーたたんで乗り込んだら
座席は満席、立ってる乗客は5人程度という感じだった。
ベビーカーを下に置いて0歳抱っこ、2歳が自分1人でキチンと掴れず
テンションも上がってきてフラフラして前の座席の人の足を踏んだので
困ってベビーカーを開こうとしたら、運転手さんがマイクで大声で
「危ないからベビーカー出さないで。誰かこのお子さんに席代わってあげてっ!」
って言った。気まずい空気と一斉に立つ周りの人達…何かすごく疲れた。
あれから二度とバスには乗ってない。3歳以下の小さい子供複数連れた奴は
公共の乗り物はキツイわ。
子供向けのイベントとかでも「駐車場に限りがあります。
できるだけ公共交通を利用して下さい」って書くくせにね。
建前ばっかり…結局車の移動が一番なんだってわかった。
開くときは片手なのに閉じるときは両手。
コンビやアップリカもなんとかしなきゃ
528 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:23:40 ID:+zaXaiOl0
>>504 このスレでもそうだが、子供と子供を連れている母親=なにやっても正義みたいな
風潮があるから、直接言ったら極悪人扱いされるな。
まあ心の中では少なからぬ人が邪魔だと思ってるんだから、当事者たちが気を遣って
お互いストレスを少なくすることが一番大事だな。
529 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:23:54 ID:H+56O/qF0
>>522 無職ニートがラッシュ時の電車に乗ることは無い。
530 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:23:57 ID:RJyP2io+O
おんぶ最強。
抱っこに比べて赤ん坊が軽くなるし、
両手が空くから荷物も持てる。
でも、今時のママは見た目を気にしておんぶしない。
おんぶは日本の文化なのに。
ベビーカー折畳まなくていいのか
だったら、自転車も輪行バックに入れる必要ないな
532 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:24:10 ID:BmqHjIs90
見事にラッシュ時にめったに見かけないベビーカーが目の敵。操りやすいよな
>>497 そうじゃないんだよ。公共の場では譲り合いが当たり前なんだが、
それができなバカ親が多すぎて、みんな辟易してるのさ。赤ん坊が
嫌いなわけでも、じゃまなわけでもな。DQNなバカ親の存在を
うっとうしく思っているのさ。子供がいるから、なんでも優先ね。
みたいな遠慮会釈のない親はいらないんだよ。譲り合い。こちらも
どうぞで、そちらもどうぞ。お互いどうぞで世の中丸くなる。
弱肉強食だバカヤロー
>>515 以前のベビーブームの頃は、ちょっと親が出かけなければならない時に
隣のおばちゃんが預かってくれたりとかそういう社会的なサポートが
今よりも充実していたと思いますよ。
いまそういう地域・社会の育児サポートが無い分行政でいろいろサービスが
拡充されていたりするけど、その行政のサービスを受けるのに電車に乗らなきゃ
行けなかったりするんだよねぇ…。
536 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:25:17 ID:qdOOXARQO
・子育てしたことない人間には子育ての大変さがわからない
・少子化がすすむ
・童貞www
こういうこと言っちゃうやつってなんなの?
女性占領車輌じゃ折りたたまなくてもおkだよな。
538 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:25:23 ID:lBYf2iJW0
要するに叩きたいのはベビーカーであって母親でも子供でもないわけだろ
じゃ禁煙時間帯みたいにベビーカー禁止時間帯作ったらどうかね
>>484 すばらしいです。
責任を持って子供を育てている印象を受けました。
自分の為の外出は殆ど無かったのではないでしょうか?
基本的な体力が無い人間もいることはわかっているから、
自分の体力に見合った外出をしろと。
それほど体力の弱い親がベビーカーを押せばすべて解決するわけでも無いだろう。
ベビーカーで電車に乗ってもいいよ、別に。
そうすれば腰痛が治るとまでは保証できませんがwww
>>507 逃げ場のないところで隣で泣かれたら嫌だ。
嫌だけど仕方がない。
次の駅で降りてくれると信じて我慢する。
>>496 正直、まったくその通りだと思う>折りたたむかどうかなんてたいした問題ではない
たたまなくてもマナーの悪い人もいるし、抱っこしてるからまともという訳でもない。
その折々で、ちゃんと気を遣ったりできるかどうかなだけのような気が。
すいてりゃそのままでもいいが
子供をベビーカーに乗せたままだとたいてい
アホみたいに泣きわめいて、ちょっとどうかと思う。
この間なんか新宿までの30分間、赤ん坊が泣き続けてるのに
あやしもしない親がいて、泣き声よりその姿勢にイラっときた
ベビーカーに乗る年の子供をラッシュの電車にのせるとか怖くないのかな
>>508 あえて混んでる方に乗ろうとするのはやはり面倒だからなんでしょうね
あと少子化って言えば正義みたいな風潮がうっとおしいです
>>528 そんな風潮はあえて踏み潰す!
母親が社会にもっと気を使うのが正解
もっと言えば、なにやってもいいみたいな意識の女が育てる子供がどんな子供に育つかわかっちゃうし
そういう母親が産んだ事自体が全体にとって失敗でしょ
546 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:26:43 ID:18TWKrc50
やっぱり疑問なんだけど混雑ってどれくらいよ?
混雑した車両内でベビーカーってかなりレアな気がするんだが、ていうか見た事ない。
おまえら座席がちらほら空いている状況も「混雑」として語っているわけじゃないよな?
それより座席に子供を靴のまま上げる親が嫌だ
>>535 >隣のおばちゃんが預かってくれたり
今は、預かってる間に怪我したり病気になったら、おばちゃんに責任が
あろうとなかろうと漏れなく訴えられる世の中だし、こんな現状で、
他人の子供を預かるのは自殺行為
>>528 正当だと思ってるんだったら自分で言えばいいだろ。
それすら言えないで人には気を使えってもうね…
そういうのを自分勝手って言うんだよ。
550 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:27:22 ID:Pkv/3dCc0
電車にベビーカー?馬鹿か
おんぶかタクシー使え!子供生むってことは覚悟とそれなりの金もってるだろ。
まさか計画性のないできちゃったとかが文句言ってるだけだろw
あれだ
車いすスペースにベビーカー置いておけばいいんじゃね?
ただ混んでる電車には乗るのはマジで邪魔だからやめてくれ
>>518 背骨を支える背筋と腹筋が足らないだけなんですよ
痩せていた方がよいとか思って、骨格や筋力落としていた人はよくなるよね。
そういう人は中年になるとさらに骨の病気が増えますよ。
おんぶで車内はだめよ。
赤ちゃんのいたずらや危険に気がつかないから。
車内では抱っこが基本。
背中の子供がドアに挟まれたり意地悪そうなOLにデコピンされてるのを見たことがある。
背中の子供が泥棒してるのを見たことがある
554 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:28:08 ID:/q/nZduQ0
質の悪いやつらばかりだな
DQNを見つけたDQNが騒いでるだけなんですよ2chは(笑
ひろあきがそんな事言ってた
555 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:28:20 ID:0HmSQnCH0
人は人を見るんだよ。
他人に対して迷惑をかけないように振舞ってる人に対しては、周りの人も
優しく接するだろうし気も遣う。
そうでない人にはそれなりの対応しかしないんだよ。
俺は混んでる電車の中では畳むべきだと思うが、
「子供がいる女性=ビッチ」扱いしてる奴は、
自分が人間のクズだということに気づくべきだと思う。
あと子供は結構重いぞ。
その他におむつやら替えの着替えやらも持たなきゃならんし、
ベビーカー畳んで子供を抱えてる人を見たら、
席を譲るぐらいはしてあげてほしい。
ブロンズクロスの解説にあったな
「ここを折りたたむ」
558 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:28:35 ID:paYWdwG1O
>>1 小さな子3人とか無計画に生みすぎだろ
なに言ってもDQNの主張にしかみえん
559 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:28:56 ID:PaUOqd/D0
>>468 >ベビーカーみたいだが実は車いすで
ねーよw
>>535 勝手に思ってるだけじゃなくて?
>>542 抱っこしているからまともとは限らなくても
たたまない人は基本的にマナー悪い。
561 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:29:56 ID:lBYf2iJW0
>>557 箱に入らなくなったらどうしてくれんだよ!w
>>553 それは過剰に敏感になりすぎだ
昔は畑仕事をする間、子どもをおんぶして半日過ごした
おんぶしてもだっこしても、子どもの状況は一緒
おんぶ中に子どもの状態が変化したら、背中を通して感じるよ
おんぶになれてないから、おそれているだけ
563 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:30:09 ID:Ojk1Bw010
優先座席で携帯の電源をオフに徹底できないかわいそうな日本人。
564 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:30:12 ID:+zaXaiOl0
>>549 自分が気に入らないことをいちいち直接言っていたら疲れるし、電車内のあちこちで
言い争いが起きるだろw
社会に出たことないバカは黙ってろよ。
565 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:30:48 ID:oCFu6kvVO
>>546 それは場合によって変わるから定義できんわな。
まあ座席が空いてるのは混雑とは言わん。
要はそこらへんのバランスがわからない奴が少なからずいるから問題になるわけだ。
566 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:30:52 ID:/q/nZduQ0
デブは電車乗るな
567 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:31:12 ID:LXc2b36e0
都心で暮らしていて、
ベビーカーなんて気にした事ない。
どうやらオレにとって畳む畳まないはどうでも良い事みたい。
ただ当然の感情として、
大した事ない人間、保護されてる人間が権利を主張する事に抵抗感がある。
現実、目の前にいれば譲る事は容易いんだけど
そういう問題じゃない。
568 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:31:15 ID:9TGOkv0gO
見事にラッシュ時に畳まずに子供いるから偉いみたいなバカ親だから叩かれるんだろ
普通の感覚ならラッシュ時に電車やむを得ず乗るなら畳むとか配慮すればいいのに
しかも座席も二人分何故か場所とって隣には荷物置いてベビーカーのガキを
ほ〜らうちの子可愛いでしょ。みたいなノリだからムカつく
569 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:31:17 ID:zA85ped5O
マナーって本当は思いやりだからな
バカなやつは思いやりないから人に迷惑かかることする
朝のラッシュ時にベビーカーを閉じずに乗ってくる親の顔で全てわかる
アンニュイなラストナイト
おんぶ教の皆さんは今日も頑張ってますね
赤ん坊ごと輪行袋にいれとけ
>>562 うちの子供、波平おじさんの毛をむしっちゃって大揉めしたんだ・・・・それから抱っこに変えた
573 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:32:12 ID:TCusRw7hO
自分勝手なオナニストの臭いがプンプンするなぁ
574 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:32:16 ID:DxEIRH7K0
子供づれ専用車両作って
そこに入れれば解決
体全体緊張感持たせて気合いでわが子を守るのがかーちゃんの役目!
…と昔のお母さんたちはそうやってきたんじゃないのかな。
今のお母さん達は物や周囲の人に頼り過ぎな部分が見受けられるよ。
自分は3歳児の親だけど、どんなところでもベビーカー畳まない方が
赤ちゃんにとって安全だとか言ってる親って体張ってわが子を守る気あるのかな?と疑問だし、
周囲の人の負担をちっとも考えて無いようであまりいい感じがしないわ。
576 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:32:34 ID:AYleheGn0
まだやってのこれw
JRよお前のどっちつかずな態度が、馬鹿女共を調子にのらせているんだYO
ベビーカーなんて、どっちでもいいよ。
そんくらいは心に余裕もとうぜって感じだし、持ちたい。
仮に満員電車で赤ちゃんが横にいたら
ベビーカーに乗っててもオンブしてても人ごみで累が及ばないように
身を挺して盾になるだろう。邪魔だとか思うもんか。
お母さんがキレイだったら言う事無しだ。
581 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:33:37 ID:LaZhytWNO
体力ないなら外出するなって意見は何なんだ…
それこそ子連れ、高齢者含め病院いけないぞ
またこれかよ……
前にもこれと同じようなスレあったよな。
混んでる電車にむりむり乗ってくる
ベビーカーバカが悪いってことでいい加減決着ついただろ。
>>546 主観だけど
座席がちらほら空いていても2台連れ立っては迷惑
ドア脇4隅が空いていればベビーカーが1台乗ってても避けられる
つり革が半分埋まっていたら、ベビーカー畳んでね
ドア付近の人が一旦降りる混雑度のときは持ち込むなよな・・・
584 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:33:59 ID:2VwEKhpx0
うちは2歳8カ月だからもうベビーカーを使うことはなくなったけど
普段は混む時間帯に電車を利用することはなるべく避けて
よほど空いてるとき以外は車内では畳むようにしてたよ。
結局
>>9がFAだと思う。それ以上考えることでもないような。
>>530 抱っこは無問題だけど、おんぶは激しく嫌がる子もいるんだ。
うちの子もそうだったけど。決して親の都合だけで
おんぶを避けてるわけではないので理解してくれると嬉しいです。
常識・モラルと言ってもまったく通用しないDQN社会。
というかDQN女の急増。
畳まなくてマナーがいい人居ないね
○ 畳まないならばマナーが悪い
>>564 おまえの言う社会はおまえをそうやってすぐキレる奴だなと思って嫌がってると思うよ
>>574 他の車両が混雑するので却下
「危険ですのでベビーカーはご遠慮ください」ってJRがアナウンスすればいい
JRがどういう対応するかで気になるな。
家はもう成長したから使わないけど母親がベビーカーたたむのを義務にするなら
ベビーカー持ちが前に立ったら必ず座席を譲るも義務にした方がいいんじゃないかな。
オムツや着替えやミルクの大荷物に加えて買い物してたらベビーカーを
畳みたくても畳めない状況になってるんだと思うし。
自分自身は自分の足腰が立たなくなるまでは若い母親に席を譲る人であるつもり。
588 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:34:44 ID:oCFu6kvVO
>>580 その提案がなけりゃ、かなり心象違う気がするよなw
589 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:34:46 ID:AYleheGn0
金取れ!
有料にすれば一発で減らせる。
基本、バカ=貧乏
>>581 さてさて、外出するなと禁止するような文句はどこのどなたが書いたのでしょうか?
591 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:35:06 ID:eoJWyLREO
>>562 周りが知らない人間に囲まれてるんだから一緒じゃないだろ…
おんぶって子供が泣き出した時にとっさにあやせなくないか?
背中に背負うと、親の目が届かなくて何されるかわかったもんじゃないかと。
592 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:35:39 ID:QROelKP4O
>>526 0歳と2歳を連れてでかけることになった理由は?
593 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:35:47 ID:LmH+gjmu0
JRがOKだっていってるならそれに従うしかないじゃない
ベビーカー自体、日本の、特に東京なんかには合わないっつーの。
アメリカみたいに、バカ広い歩道や駐車スペースや通路とか、階段なしの超平面な土地がらで
場所で使うもんじゃん。
だいたい健常な大人でさえ怪我しそうなラッシュ時に乗らないでほしいわ。何考えてるんだろ。
だからラッシュ時は専用車両(女性専用車両)以外で折りたたまないのは認めない
専用車両で女性の目に晒されたら
DQN女もベビーカー畳むだろ
男が載ってる通常車両は甘いからな
596 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:36:10 ID:DFPGtWFC0
混んだ電車内で,子供を抱きかかえているくせに ベビーカーを折りたたまず
多くのスペースを占領している奴は死ねよと思ったことがある。
でも,子供抱きかかえていたら,折りたためないのかな・・・
597 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:36:14 ID:+zaXaiOl0
>>581 ラッシュを避ければいいだけ。
埼京線だって昼間はベビーカー広げられる余裕はあるぜ。
マナーの問題っていうか子供いたら移動大変なのは当たり前だろ
自分でどうにかしろよ
>1
ベビーカー専用車両は、女性専用車両と同一車両でいいだろ
なんでおまえらがこんなに熱くなってるのか
おれには今ひとつピンとこないんだが・・・
ただ思うのは片手で赤ん坊抱いて、片手でたたんだベビーカー
持ってたら電車のドアはどうやって開ければいいんだ?
601 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:37:07 ID:lBYf2iJW0
事故が起こったら訴えられるのは鉄道会社になるな
そうしたら多少ルールが変わるかも知れない、回転ドアのように
602 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:37:16 ID:PkqCNrEL0
なぜ電車内で携帯を使ったらいけないの?
誰か答えてみ?
>>574 ・ベビーカーの親子連れ
・ベビーカー+歩ける子供の親子連れ
・歩ける子供の親子連れ
・空席目当てに紛れ込む奴
間で闘争がくり返されるだけだろ。
604 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:38:02 ID:kThHkNWO0
まあ、なんだ
お互いに譲り合う心を忘れるなって事だろ
迷惑を掛けたら周りに配慮をしろって事だ
あ、迷惑掛ける奴は自分が迷惑掛けてる事に気付かないから意味無いか
605 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:38:39 ID:+zaXaiOl0
>>586 意味不明
俺は直接争いは避けるべきだと言っているんだが?
607 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:38:57 ID:7X7OUEX40
>559
あるよ、バギー。 障害児で自走できなかったりだとまずはこれで
5.6歳まで使ったりする。
>>591 だっこだとあやせて、おんぶだととっさにあやせないって
単にやったことないだけだろ・・・
609 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:39:20 ID:qdOOXARQO
>>600 押しボタンでドア開けるタイプのこと言ってんの?
ボタン押すのなんて一瞬だからどうとでもなるだろ
610 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:39:21 ID:xPGItUxR0
とりあえず赤ん坊がいるなら
父親も頑張れ
なんにせよ母親が赤ん坊を抱えるのをサポートする器具が進歩するよう希望するね
ベビーカーは乗り物だ。
楽をする代償を他の人々に押し付ける行為を
当たり前のように主張する態度は横柄過ぎるね。
社会はお互い様だ、お互い様
612 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:39:25 ID:oCFu6kvVO
>>600 「専用車両作れ」みたいな姿勢が単純に腹立つからだろう。
ドアは自動だろ?
田舎のドアは手動だが、田舎の電車はそもそも混まない。
>600
電車のドアは自動で開くか
開かない区間で、満員電車なら近くの人に頼めば良いんじゃね?
口が利けないならまた考えるよ
614 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:39:32 ID:MlZkkaXz0
>>556 なんでおまえに頼まれなきゃならんのだ ぜ〜〜〜ったいにいやです
しかし,新聞広告に対して,いきなり
>>1のような反発をする女。
こんなバカがいるから いつまでたっても世の中がよくならない。
しかも,「他の客のマナー」について文句を言う奴。
お前は,これまで,「他の客」と同様の立場にいたときにマナーを守っていたのかと。
自分のことは棚に置いておいて,他人様に文句をいうばかり。
くずという言葉を進呈するよ
そういやちょっと前にベビーカーが電車の扉に引っかかった事なかったか?
617 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:40:30 ID:xNVDHTh+O
幼児が乗ってるならいいんだが…
ただの買い物カートになってるのは反則だとおも
618 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:40:46 ID:s6aW7cvd0
ラッシュ時間帯はずらして欲しいな。これはお互いのためだ。あとは状況で。
タクシー使えとか、タクシー使えない貧乏人は子供作るなとか言うやつは、
まったく見当違いも甚だしいので無視してよし。
619 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:40:47 ID:voiEfwJZ0
昔は子供抱えたお母さんに席を譲るシーンを見かけたもんだが
最近は見かけないね。
子供抱えたお母さん自体見かけないからね・・
620 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:40:47 ID:T7XIRqMA0
ラッシュ時におんぶや抱っこをせずベビーカーを利用するのは
ベビーカーだと場所を取る分、子供が潰される可能性が少ないからじゃないの?
621 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:41:04 ID:awSfvb640
ラッシュ時にやむを得ず乗る時に何でおんぶや抱っこヒモしないで
そのまま乗り込むのか不思議だよ。周りに迷惑かけるとか配慮出来ないのかなと思う。
第一恥ずかしくないのかな?一人で場所沢山とってベビーカーで足ひいたりさ
622 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:41:05 ID:UzMcTs0F0
ベビーカーも講習受けて免許制にすればよくね?
>>608 おんぶであやすとどうしてもカルロストシキみたいになっちゃう。混んでると結構迷惑。
抱っこだと手でよしよし出来る
624 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:41:14 ID:r++sOBATO
臨機応変さがない輩や、そもそもマナーのマの字もないようなバカが大杉。
こんな当たり前のことをいちいちルール化
しなけりゃならなくなるなら、日本も終わってるとしか言えない。
ルールが無けりゃ好き放題して良いなんて発想の奴は
この先どんどん増えるだろ。
先行き暗いな
>>587 どうみても親の買い物だったり、
主に親が楽しむレジャーの帰り風だったら譲るのは嫌だな。
>>600 ボタンくらい押せるだろう!1
地下鉄でベビーカーを押したまま降りようとしていて
ホームとの間が開いていて危ないから手を貸したことはあったな
その時はお礼も言われて和やかなもんだったが・・・ やっぱ危ないよアレ
627 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:41:50 ID:LwlvxKfvO
満員電車で泣き出すベビーにこっそりティムティムをペチョペチョさせてあげれば大人しくなるよ(b^-゜)
>>592 ビジネス街にある夫の会社ビル内である子供向けイベントに出るため。
社員の家族みんなが来るように呼び出しだったんだ、駐車場は限りありだから
公共交通機関を使ってと言われていたから。
かばんにオンブ紐入れ忘れてたのは自分のミスなんだけど。
バス以外選択肢がなかったよ…
>>616 あれは、ドアが閉まる直前にベビーカーで猛ダッシュして
駆け込み乗車をしようとして失敗
片方の前輪だけドアに挟まって、そのまま発車した
あれは親が悪いよ
ベビーカーでホームや電車に乗り降りすることが危険だと思わないのかな?
子供のことを第一に考える親ならこんなもの使えないと思うが。
住みにくい国だなぁ。
632 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:42:52 ID:0wvxi96n0
ベビーカーって カゴにサスペンションがついて震動を抑制し
手で押してあるく奴だよな。皇室なんかで使ってた奴な。
折りたためるあの安っぽい奴もベビーカーって呼ぶのか
他の呼び名だと思ってた。
この間駅のホームで、20代位の男が足をひかれたらしく、
「何しやがるてめぇ!」とベビーカーをひく母親に声を荒げ叫んでた。
一緒にいた彼女らしき女性が「止めなよ」と言ったら渋々離れていった。
…でも端から見た限りだと、母親側も謝った様子がなかったんだよなぁ。
もう少し配慮は必要だと思いました。
634 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:42:58 ID:ne+aRqbP0
>526
これからは、そういうお母さんがいたら速攻で席を譲るよ。
635 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:43:10 ID:oCFu6kvVO
>>616 閉まるドアにベビーカーで特攻駆け込みするDQNなら稀にいる。
子供がいれば何でもゆるしてもらえると思ってるDQNママ?
子供がいれば許してやれよ。
べつに赤ちゃんをダシに万引きしてんじゃねぇんだぜ?
大変じゃないか。赤ちゃん!
ベビーカーは親を守る盾だからなぁ
638 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:43:58 ID:vIST9zba0
電車降りようとするときにベビーカーが出口ふさいで邪魔なときがある。
そんなときは、遠慮なくベビーカーのタイヤ蹴っ飛ばしてから降りてるよ('A`)
マナーって、暗黙の常識や羞恥心の共有だから、
議論が必要な時点でもう「マナー」うんぬんは無理なんだよな。
迷惑かけてる・かけてない、気になる・ならない、の水掛論になるだけ。
641 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:44:31 ID:eoJWyLREO
>>608 いや、おんぶだからあやせないって単にそういう意味じゃなくて
知らない奴にイタズラされてぐずりだした時なんかに
とっさに赤ちゃん守れるのかって事。
手が届く身体の表なら、かかえこんででも守れるが
背中からじゃおぶい紐から下ろすか身体の向きを変える事しかできないから。
心まで金属みたいに冷たい国だな
643 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:44:35 ID:ADHd7WYP0
ベビーカーは電車内では折りたたむべきと思う。
やむ終えない場合を除き、規則として折りたたむべきとしたほうがいいんじゃないの?
644 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:44:37 ID:UjKQklTUO
バカ女が多いからな。
>>630 乳幼児が複数になるとベビーカーに乗せっぱなしのほうがむしろ安全。
646 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:45:02 ID:CJuzU3GL0
赤ちゃんベビーカーに乗せて電車で何処に行っているのかをまず問いたい。
てか最近の親は明らかにベビーカーいらないだろって思えるぐらい成長した子供を
ベビーカーに乗せてるんだが何時頃から自足歩行させる気なのだろうか。
647 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:45:32 ID:2LFCAMMx0
そもそも東京は混んでるんだ。
子供を育てたいのなら、もっと人の少ない地方へ行け。
つまりは、そういうことだ。
>>628 自業自得もしくは、そんな馬鹿な企画した会社に文句言え
649 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:45:44 ID:MlZkkaXz0
>>641 おまえのクソガキなんて他人からみたらモノだから自意識過剰に
なんなくても大丈夫だよ
650 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:45:45 ID:PkqCNrEL0
>>634 いい人だ…抱っこ紐やオンブ紐忘れた自分も悪かったんだけどね。
私もこれから絶対勇気出して子連れに席譲るようにしていく。
>>632 安っぽいのをpushchairと呼ぶ場合も有るみたいだね
pushchairにしか見えないがちょっと豪華なのもあるし、いろいろだろう
653 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:46:20 ID:oCFu6kvVO
655 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:46:50 ID:9+m0BNpNO
折り畳まなかったら人の足踏むんだろ!カス!
DQN婆に賠償請求してやろうぜ
656 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:46:54 ID:nB4droYi0
乗せたまま折り畳めるベビーカー開発しろ
657 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:47:01 ID:+TC8dwRk0
わざわざ電車にベビーカー持ち込む意味がわからん。
背中にリュック背負って子供は抱っこ紐で前に。
これで両手があくし、問題なし。
重くて無理!っていう軟弱な奴は子供育てる資格無し。
だいたいベビーカー畳まずにふんぞり返っている母親は
アホ面だし、子供もギャーギャーうるさいのが多い。
明らかに歩ける年齢なのに指しゃぶりながら乗ってたり。
同じくらいの年齢の子供が母親と手つないで行儀よく
立ってるのを見ると速攻席譲りたくなる。
親になるにも資格をもうけたほうがいいんじゃないか?
658 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:47:02 ID:LwlvxKfvO
ベビーカーを灰皿代わりにしてみてわ!?(b^-゜)
>>641 いいわけ見苦しい
「泣かれたときにおんぶだとあやせない」っていっておきながら
後出しで状況を広げられてもねぇ〜
ベビーカーくらいたたまないでのせてやれよ
少しは親切になれ
661 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:47:18 ID:ADHd7WYP0
>>645 乳幼児複数をベビーカーに乗せて電車に乗る人いるの?
他人の迷惑を考えた方がいいんじゃないの?
663 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:47:24 ID:eP4KJq4Z0
折りたたまなくていいから3歳児以上は使わないで欲しい。
荷物しか乗ってない状態のベビーカーはたたんでくれ。
664 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:47:47 ID:n7OUlvcAO
平日昼間ならいいが、
それ以外の時間で折りたたんでないベビーカーや車いすは止めてほしい。
>>629 普通は親が悪いと思うよな・・・世の中的には車掌の責任に加えて、
ドアの挟まり検知の仕組みのごめんなさい
検知されなかったのは前輪が細いせいです、改善しましたごめんなさい
666 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:48:29 ID:DehFpU5g0
子供いる人ならわかると思うけど、1歳でだいたい10kgぐらい、
3歳で15kgぐらい、2歳はその間ぐらいなわけで、5kgのお米袋を2個〜3個
抱えて電車に揺られてる感じなわけね。ものすごい体力いるんですよ。
ですからもうちょっと周りの人が配慮してくれてもいいと思います。
ベビーカーも、たたんでも置く場所がないのですよ。
たたむととても不安定になりますから結局両方抱える事になるので
たたまない人が多いのだと思います。
たしかに、ノーマナーのママさん多いですけど大変なのはわかってあげて
ほしいです。
私は子供を産む前まではベビカやら子供やらは無視どころかウザいぐらいに
思っていました。こればかりは体験しないとわからないのかもしれませんね。
ちゃんとしっぺ返しがきましたよ。もうベビカは卒業しましたが、さんざん
苦労しました。
667 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:49:00 ID:LXc2b36e0
668 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:49:10 ID:L5xsIvU/0
自分が楽したいんだろw
批判をしたら、子供のことを考えない冷血漢という
レッテルを貼るような屑の子供なんて不良債権だろ。
移民政策を唱える人の気持ちも理解できるわ。
まあ、移民を呼んでも解決はしないんだろうけどw
669 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:49:30 ID:ADHd7WYP0
JR東はもっと規制を強化していいと思うよ。
迷惑行為そのものだと思う。
670 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:49:34 ID:cDom6bXb0
朝夕のラッシュ時間帯だけ「原則たたむ」でいいやん
どうせ朝ラッシュに赤ちゃんつれて乗せないだろう、普通。
子供のいる家庭にタクチケ配ってくれればみんな幸せなのに。
財源ないけど。
672 :
sage:2008/05/19(月) 17:49:50 ID:kmegyMGF0
1児(2歳男)の父だが・・
おれも突撃してくるベビーカーにイラっとすることはあるので、
自分自身はなるべく折りたたむとか気をつけてるつもりだ。
ただ子連れの立場から言うと、歩きたての子供と電車にのると
じっとつかまっている力もないから、転んだりして危険だし
人にも迷惑かけるので、ベビーカーで子供の位置を「固定」
できるのはとっても便利なんだよね。
混雑なんかしていると、乗り降りの際に誰かのスーツケースの角が
バコーンて当たってたり、下手すると人の流れに持っていかれそうに
なってたり、身長が低いのでいろいろと怖い。ベビーカーがあると
「ここにいますよ!」というサインにはなるんだよな。
673 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:49:53 ID:MlZkkaXz0
674 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:49:56 ID:4YMy7sGH0
マクラーレン(笑)
676 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:50:10 ID:LwlvxKfvO
幼女のオムツ換えは観音開きでお願いします!(b^-゜)びろろろろ〜ん
たしかにベビーカーの使い方に問題ある親はいるが
ラッシュ作り出してる奴らがえらそうなこと言うなと思うよ
679 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:51:43 ID:c/+fE4PdO
都心の通勤電車から特急や田舎の気動車まで、路線や時間で
状況は変わるものをいっしょくたにはできないけれど
名古屋のあおなみ線で日中に車椅子が介助なしで乗車して
介助なしで降車していたのには感動した。
バリアフリーとか大袈裟なもんでなく日常になるんだな。
680 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:51:50 ID:+TC8dwRk0
>>666 子供を立たせておくという選択肢はないのか?
畳んで置く場所がない?ふざけるんじゃない!
>>672しっかり手つないでれば転んだりはしない。
馬鹿親大過ぎ
681 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:52:07 ID:xGsX4RNi0
まだやってたのか。
ちょっとしたことに一々噛み付いてる暇があったら筋トレでもしろよ。
683 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:52:26 ID:oCXQUvy70
批判コメントの輩ども。
文句は一度子供作ってから言え。
育てることも出来ないようなやつが
偉そうに発言すな。
譲り合いの精神が日本人の美徳だったのはいつだったか
こんな議論が出るのは自業自得なんだけどな…
ベビーカーをまるで船の衝角のように進路上の人に突っ込んだり、
閉まりかけのドアに突っ込んだりやり放題。
体力の限界は人それぞれだから絶対的なことは言えないが
やがて自転車で三人乗りするようになる、そんな母親は
一人くらい抱えたまま外出してもまず大丈夫。
687 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:52:53 ID:JAy4iEEM0
>>633 俺も前に電車内でベビーカーに足を踏まれて、母親の方を睨んだら、
逆にふてくされたような顔をしてたからベビーカーを蹴ったら、
派手に倒れて赤ん坊が大泣きになって笑った。
次の駅で降りたから、その後はどうなったか判らんが。
アホな母親にはこんな風に制裁を食らわしてやった方がいい。
688 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:53:12 ID:eoJWyLREO
>>659 その前の一文読んだか?
周りを知らない奴に囲まれてって言ってる。
だいたいでかいリュックでさえ、背負った奴は邪魔だと思うだろ。
でかいもん背負われたら、その荷物を潰さないように気を使うし
急ブレーキかけられたらどうしようもない。
それが赤ん坊だったらぞっとするね。
赤ん坊の安全考えたら、混んだ車内でおんぶは無いと思うが。
689 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:53:16 ID:LwlvxKfvO
ベビーカーに乗った幼女の公開オナニショーを披露すればOKだよ(b^-゜)
690 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:53:17 ID:DuP1oUDf0
不満一杯のキチガイ一歩手前増殖中
691 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:53:31 ID:ADHd7WYP0
>>677 別にJRがラッシュ作ってるわけじゃないのに。w
おまえら男女平等にはうるさい2ちゃんねらだろうが。
おまえら女尊男卑だと怒り狂う2ちゃんねらだろうが。
男女差別は差別じゃなくて区別だと屁理屈こねる2ちゃんねらだろうが。
なら赤さん連れのママさんは特別に区別してもいいんじゃねぇのか?
区別して累の無いように計らうのが男女区別ってもんだろ。
ママは特別だー
693 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:54:03 ID:4YMy7sGH0
>>683 いつから子持ちは特権階級になったんだ?
批判すら認めなくていいほど偉い存在なのか?
仮に特権階級であることを自認するのなら
それ相応のマナーで、社会の一員としてふるまえよ。
それができない奴なら批判を浴びて当然。
694 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:54:09 ID:L5xsIvU/0
695 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:54:22 ID:xPGItUxR0
>>666 まあコピペだろうけど
まず子供の父親である夫に配慮してもらいなさい。
696 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:54:25 ID:oCFu6kvVO
>>683 育てる事が出来てないから批判されてるんだよ。
君の子供が可哀相だ。
697 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:54:32 ID:18TWKrc50
何度も言うけど、ラッシュ時にベビーカーなんてほとんどいないだろ、ていうか見た事ない、それが引っかかるんだよな。
もしラッシュ時にベビーカー乗せた親が居たとしてもそれって車両内の通路に座り込んで弁当食ってるスーパーDQN君(田舎の車両だと学生でたまにいる)レベルだろ。
スーパーDQNなんてそれこそスーパーレアなんだよ。そんな希少DQNを引き合いに出してベビーカー畳まないのは悪っていう二元論化はかなりおかしい。
状況見て空いてたらそのまま、混んでたら畳む、それでいいじゃん。なんかこの流れだと二元論化が加速してベビーカー自体が悪って流れになりそうで怖いわ。
暴走ベビーカー運転手が一番迷惑だね
おんぶすればイイのにね
>>662 多胎だけは仕方ないよなと思っていたけど
狭いホームでわき見をしながら
幅の広い双子用を押してる親にぶつかられてから
特別扱い不要だと思い直した。
>>672 ベビーカー見えないよ。不意打ちで膝カックンされて
ベビーカーの上に倒れこんでも恨まないでね!
>>691 ごめんここでうだうだ言ってる人間のこと
702 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:56:02 ID:ZdS0RJ580
キャスターバックの方が邪魔。
しかも旅行用でデカイのなら分かるが、
肩掛けよりも小さいやつ。
混雑してる場所では持てよ。
703 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:56:03 ID:qdOOXARQO
>>692 ベビーカー許可してる時点で区別してるだろ
混雑時くらい畳めよ
これだけのこと
704 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:56:12 ID:a2XZcV9NO
満員電車でベビーカーに膝カックンされて赤ちゃんの上に座る→赤ちゃん圧死
この最悪の場合も覚悟??
さらにカックンされた人が転倒→死亡
責任とれるの??
譲る・守る気持ちを持つのは当たり前
けど受け側が当たり前と思うのは厚顔
705 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:56:43 ID:+d5EHs/q0
>>683 イラついても無駄。
自分が子供育てるとか、想像もできないクズが批判を繰り返してる。
>>680こいつとか。
哀れみの目で見ようw
>>697 ざっと読む限りもうなってるな。
子連れは乗るなベビーカー悪、って流れに。
いっそラッシュ時は健康な通勤客しか乗せないようにしちゃえばいいと思うよ。
こんなストレスフルな人間がぎっしりの電車に子供や妊婦は乗らんほうがいい。
707 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:57:04 ID:LwlvxKfvO
ベビーカーはサラリーマンのお父さん達の鞄置きにすればいいよ!(b^-゜)便利なアイテム!
>>687 ベビーカーにのってる赤子に罪はない。
蹴るなら母親を蹴れ。
710 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:57:44 ID:DuP1oUDf0
赤ん坊が目障り!憎い!憎い!憎い!
他人に迷惑になりそうなことは最初からやらない、ってのも日本人の美徳だったね
713 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:59:23 ID:mNNsCCIH0
マナーの良い親御さんは目立たないが、マナーの悪い親御さんは目立つ。
マナーの良い親の子供はやはりマナーがよく、マナーの悪い親の子供はやはりマナーが悪い。
要するにスペースの問題だろ
満員電車でも空いてるスペースがある
頭上だ
あとは自分で考えろ
715 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:59:48 ID:MlZkkaXz0
>>702 あれ室内に持ち込むものなの? スッチー専用かとおもってた
716 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:59:55 ID:LwlvxKfvO
膝カックンされたら即、顔面目掛けて放屁しろ!(b^-゜)
混んでりゃたたむ、空いてりゃそのままで。
そんだけの話じゃないの?
ほんと馬鹿馬鹿しいww
>539
自分の為の外出は、夫が休日に子供達を見てくれている間に時々していました。
今はふたりとも小学校、幼稚園に行っているので少し趣味なども楽しんでいます。
子供が小さい頃は自分のやりたい事は後回しでも仕方ないです。
あれもこれもと欲張り過ぎてわがままになっている非常識な母親には本当に腹が立ちます。
>662双子などの場合は未熟児でうまれる事が多く、抵抗力もない為外出は
控えるまたは車やタクシーを使うのが良いかと思います。
719 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:00:36 ID:ppm6tS8vO
アップリカから国内メーカー初の4歳までOKのベビーカー出たな。
4歳までOKだから、普通のB型より当然ゴツイし
これまで以上に、色々なところで邪魔になりそうだな。
4歳まで乗せるってどんだけ過保護なんだよw
720 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:00:37 ID:oCFu6kvVO
>>702 わかるわ。
ボストンバッグを床置きする奴とかもいる。
乗るなとは言わないが、遠慮してほしいね。
721 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:00:39 ID:Gy6McJ8zO
母親を折り畳む
>>688 リュックを背負って電車に乗るときはだっこに切り替え
周りを知らないやつに囲まれてリュックに傷をつけられないか
中のものを盗まれないか気をつける
そうでもしないと混んだ電車ではリュックに傷をつけたり
中のものを盗まれ放題
子ども=荷物じゃない
しかしここまできたらノイローゼだろうよ 結局
>>649 ってことだよ
723 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:00:46 ID:YBe/mSr80
散々既出だろうけどタクシー使え!で解決じゃんw
724 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:00:54 ID:TDT6KDOo0
ケースバイケースだが、あまり大きなものは使わないほうがいいと思うぞ。
電車は折りたたむべきだし、あとお祭りの人ごみでベビーカーをつかってるやつの気がしれない
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■
■ 武富士から賄賂受け取って朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース ■
■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112177688/ http://aterui1.exblog.jp/1546789 「賄賂」と認めたも同然
<朝日新聞>編集協力費、武富士に返金へ 社長ら処分 毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として5000万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は19日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長(当時)=停職2カ月と降格
↑↑↑↑
「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長??WWWWW
> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html
・混雑時には乗るな(混雑時がいつかぐらい常識でわかるだろ。)
・急行,特急には乗るな(どういうことになるかぐらい想像できるだろ。)
この2点を守らせればいいんじゃね?これぞマナーって気がするが。
>>711 それがいつのまにか・・
これは教育のせいなのかな?
自ら学べないみたいだから、学力よりもそういった勉強が必要な時代なのかも。
729 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:01:54 ID:RJyP2io+O
>>666 バカ女?
子どもが0ヶ月のときは約3kg。
その軽い子どもがある日突然10kgだの15kgになる訳じゃない。
毎日抱っこしたりおんぶしているうちに
子どもの成長とともに親の筋肉が徐々に鍛えられていく。
子どもを育てたことがあるならそれぐらいのことは分かるよね?w
730 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:01:59 ID:+d5EHs/q0
687 :名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:52:53 ID:JAy4iEEM0
>>633 俺も前に電車内でベビーカーに足を踏まれて、母親の方を睨んだら、
逆にふてくされたような顔をしてたからベビーカーを蹴ったら、
派手に倒れて赤ん坊が大泣きになって笑った。
次の駅で降りたから、その後はどうなったか判らんが。
アホな母親にはこんな風に制裁を食らわしてやった方がいい。
お前マジで死ねよ。変質者が。
車両のサイズによっては混んでなくても邪魔になるんだよな
江ノ電とか鶴見緑地線とか
732 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:02:57 ID:DuP1oUDf0
ベビーカーで乗り込む母親が許せない!死ね!死ね!死ね!
733 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:02:58 ID:/butC+fd0
>他人のことなどお構いなし、老人や妊婦さん、幼児連れに席を
>譲る人もほとんどいませんよね。子連れにマナーを守れというのなら、周囲もマナーを守らなければ母親に
>マナーを要求するのはアンフェアでしょう。
大学まで片道2時間(周5〜6日一週間で20〜24時間)も移動時間に費やしていて座席に座るか座れないか重要な俺に謝れ
734 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:03:55 ID:SchWH/R6O
育児を少しでも楽にしてやらないと
人口が減り続けて中国人とブラジル人だらけになっちゃうよ
赤ちゃんを乗せたままコンパクトに出来るベビーカーとか無いの?
そういうの開発すればよいのに。
コンパクトモードにしても安定するような感じで。
736 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:04:33 ID:oCFu6kvVO
>>718 アホか。
あんたみたいなのが母親の鏡ヅラするのが一番うざいわ。
738 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:04:56 ID:eoJWyLREO
>>722 ノイローゼでも何でも、結局
>>649に帰結するなら
それこそ自衛しなきゃならんってこった。
739 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:04:58 ID:ppm6tS8vO
>>728 むしろ法に触れなきゃ、ズルや迷惑やったもの勝ちになってるな。
そのままエスカレートして法に触れるやつもいるし。
740 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:05:02 ID:TDT6KDOo0
二子玉川でたまに見かけるんだが
発車間際の電車に乗ろうとして
ベビーカーで突進するのはやめれ。
子供、哀れだろ。
741 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:05:28 ID:LHwpyrx7O
バカ主婦、赤ん坊よりも
納税者が上だろ
家から出るな
742 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:05:36 ID:LwlvxKfvO
ベビーカーが誤って線路に落ちて電車と衝突、大破すれば問題なし!(b^-゜)皆、幸せ!
743 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:05:39 ID:wBBYguaT0
>>733 学生は安いんだから立てよ まったく論外
>>703 あのな。
愛だよ。愛。
愛情に「ここまでは」とか限度なんてねぇんだよ。
745 :
638:2008/05/19(月) 18:06:31 ID:vIST9zba0
あと、近所にあまり大きくないスーパーがあるんだが、
そこの狭い通路の中央をノロノロとベビーカー押してくるやつもいる。
ほんの数センチ端に寄ってくれればいいものを、まったくどこうとしないときは
やはりベビーカーのタイヤ蹴っ飛ばしてるよ('A`)
ベビーカーを人をかき分ける道具として使ってるんだよな。あいつら。
746 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:07:08 ID:+zaXaiOl0
電車などという不特定多数の人が集まる場所ではお互い気を遣い合わなければ
トラブルの元になる。
一見健康そうな若者でもひどく体調が悪いにもかかわらず、仕事のために無理矢理
出勤のために電車に乗っているのかもしれない。いつもは寛容で、ベビーカーには
特別配慮している人でも、ストレスが溜まっていてベビーカーに衝突されて、相手方から謝罪が
なければ怒り出す人もいるかも知れない。
別に子連れだけが何か特別な問題を抱えているわけでもないし、様々な人が様々な状況を
抱えてそこにいるのだと。
そういうことを多少なりとも理解して、電車に乗らなければお互い嫌な気分になるだけ。
>>734 今は昔に比べて楽になった部分があるんじゃないの?
少子化といわれ続けてるけど、子供を育てるのがしんどいからじゃなくて
経済的な理由が大多数だと思うんだけど。
748 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:08:07 ID:ppm6tS8vO
そういや駆け込み乗車でベビーカー挟まれて引きずられたやついたよな。
子供は通りがかりの人が助け、母親は擦り傷、車掌が悪者になってたな。
749 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:08:20 ID:nB4droYi0
だから子供乗せたまま畳めるベビーカーでも開発しろよ
こういう時こそ女性の感性(笑)とか女性の視点(笑)とか 女性の能力(笑)とかの出番だろ
女性だけの開発チーム(笑)で頑張れよ
750 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:08:24 ID:M5/5cwcUO
ベビーカーを優先的に乗せられる車両つくれよ。
心臓ペースメーカーの対策なんて根拠ないやつに、あんだけ必死なくせに。
751 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:08:24 ID:qdOOXARQO
>>733 関係ないけど、奨学金でももらって一人暮らししなさい
俺も最初2年間は実家通いしてたが片道150分に耐えきれずにそれ以降は一人暮らしにした
752 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:08:46 ID:Kai8s+TyQ
そもそも、常識レベルで守って当たり前な
(逆にいえば普通にやらない)
行為をできんバカのために
「マナー」って言葉があるだけなのに
筋金入りのバカは「マナー守ってんだから黙ってろ」
とばかりにマナー自慢発動するよな
753 :
ha:2008/05/19(月) 18:09:00 ID:gLP2G9bO0
754 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:09:07 ID:2kgP9Xpf0
755 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:09:35 ID:P91we7Cz0
うちの方じゃ、朝のラッシュ時でも普通にベビーカーを押して乗る人はいるよ
でも、たまにエスカレーターでそういう人の後ろに付くと「しまった!」と思うよ
それと、点字タイルの上を押し進む人や、乗り降りの時にウィリーする人、
子供のこと何にも考えてないでしょ?といつも思う
756 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:09:54 ID:+TC8dwRk0
>>737みたいな馬鹿が電車でベビーカー畳まないで
鼻くそほじりながら携帯いじってるんだろうなw
もちろんガキは酷いブサ。
ベビーカーが無いと何もできないのかよ?
タクシーに乗る金も車の免許も車もない奴は子供作るな
迷惑なんだよ 迷 惑
757 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:09:58 ID:LXc2b36e0
まあ別に母親だから、子供だから、キャリーバックなんかの荷物だから
どうこうだ、なんて一々認識変わんないよな。
うるさければうるさいし、邪魔ならば邪魔。
自分よりも席に座るべきは譲るし、
自分勝手には腹がたつし。
あんたにとって子供は特別でも、こっちにとっては何も特別じゃない。
全て普通の感覚に沿って行動しているだけ。
758 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:10:07 ID:+AhYLiM10
混雑時にたためるベビーカーを畳まないのもそうだが、
バッグを床に置きっ放しにしている馬鹿学生のほうがよっぽど腹立つわ。
将棋倒しになるだろうが。
759 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:10:07 ID:oCFu6kvVO
>>750 女性専用車両に隔離で良いと思うんだがな。
760 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:10:38 ID:ppm6tS8vO
>>747 洗濯も飯炊きも風呂沸かしもボタンひとつ、家事の負担はどう考えても軽減されてるな。
つまり遊ぶ時間が増えて、外うろつく時間が増えて目立つようになったと。
>>737 鏡じゃない。
これが普通のはずなんだよ。
だけど、おまえには理解出来ない。
それが問題なんだよ。
762 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:10:47 ID:2wuLpdPV0
子連れにはなるべく親切にしたいとは思うけど、さすがに朝の山手線に2歳前くらいの
子ども抱えて乗り込んできて「小さい子どもがいるんだから、押さないで!!」と
絶叫してた母親には腹が立った。
763 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:10:47 ID:vsWO+C6V0
ベビーカーはそのままで赤ちゃんを折りたためばいい
764 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:10:50 ID:wBBYguaT0
>>747 昔は育児事故でもウヤムヤで済んでたのに、今は2ちゃんみないなもので叩かれるから。
ましてマナーとか道徳とか厳しくなった。
わたしが子供のときは、公共の物は壊すわ・あちこちで騒いでいたぞ? 正直。
今は、やんちゃや武勇伝で許してくれないだろ?
765 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:11:47 ID:44OgvOCJ0
まず座席がない場合は誰かが席を譲って子供を抱き、
折りたためない場合は誰かが荷台にベビーカーを乗せればいい。
でも雨が降ってたりして濡れてたり砂が付いてたら下に座ってる人が汚れるかもな。
まあ座席がなかったり折りたためなかったらしょうがないだろ。
最近マナーマナーって言うけど合理性に欠いた注文は寧ろ無礼だな。
766 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:11:53 ID:iZEXFTUdO
>>711 俺もそう思う
迷惑かけそうだから畳む
↓
それを見た他の乗客が「大変でしょう」と席を譲る
↓
「恐れ入ります」
↓
「いえいえ、お互い様ですよ」
こういう流れが日本的だと思うんだよ
満員電車でもそのまま特攻
↓
周りの客がイラッとする
↓
そんな空気を感じてますます開き直る
↓
周りの客が、こんな奴らには絶対優しくしないと心に誓う
だけど今はこういう流れだよね
殺伐としてるよ
767 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:12:02 ID:MlZkkaXz0
>>753 子供を産んだら電車は乗らない主義の人でしょ。
それを押し付けられても困る。
多胎は車かタクシーって馬鹿を言え。車から降りた後はどうすんじゃ。
西欧じゃ、折りたたむ奴なんていないよ。
社会がちゃんと配慮してる。
771 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:13:43 ID:flZSxQs2O
双方意見を聞くと難しいな
ケースバイケースバイ
772 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:14:36 ID:B42clJK10
自分はもう赤ん坊じゃないから、赤ん坊の生活に困難がある社会でもいいや。
自分は子供なんて儲ける予定ないから、子育てに困難がある社会でもいいや。
自分はまだ老人じゃないから、老人の生活に困難がある社会でもいいや。
……………………だったら社会いらなくね?
773 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:14:40 ID:LXc2b36e0
774 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:14:44 ID:NzEhrskjO
少子化問題の中、子供作って育ててるんだから多目にみるべきだな
775 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:15:00 ID:wBBYguaT0
>>767 >>768 少なくとも一方的意見のみで判断するようなおまえらに、子育てを語ってもらいたくない。
776 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:15:08 ID:TDT6KDOo0
777 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:15:08 ID:qG5yK6NDO
緩めていけば国民の方から悲鳴をあげる
その時にぎゅっと締め付けたれ
778 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:15:12 ID:RqMRobZ0O
駅でバイトしてるが、ベビーカーを盾に駆け込むのを見てると子供の命をなんだと思ってるんだろうと思うな。
>>766 余裕がまったくないんだろうね。
子供いないけど、ベビーカーごとき多少じゃまでも
何とも思わないけどな。家帰るまで、抜かせない訳であるまいし
オカンは、ごめんなさいねって気分でいて
周りは、どうぞどうぞって気持ちでいれば
みんなが気持ちよく過ごせるのに
負の流れが漂うよね。
782 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:16:11 ID:QROelKP4O
783 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:16:12 ID:+zaXaiOl0
>>775 朝のラッシュ時の山手線がどういうものか理解してる?
784 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:16:29 ID:oCFu6kvVO
>>769 そうやって自分がラクしようとするから「どうすんじゃ」って思考になるだけだ。
対応できないなら子育てに向いてないと自覚するべき。
他人の主義主張の問題じゃないんだよ。
既出かももしれんけど。
むかし、保育園に迎えに行った時、
ベビーカーを忘れ、いや、登園の時にだっこしてたなのかもな。
それで、お迎えの時、園で昔のおんぶひもを貸してくれて、
格好悪いけど、これで帰ってきた。これが楽なんだよ。
ベビーカーって、交差点の先頭に子どもを突き出すわけで。
安全上、いいとは、思えない。
電車内の安全より、ベビーカーの安全制を
議論したらと、思うけどね。
という、主夫でした。母ちゃん(妻)感謝。
母ちゃん、夕飯、がんばったよー。
786 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:16:43 ID:+d5EHs/q0
>>745 どうせ蹴ったりしてないんだろ。ヘタレ野郎
女性にコンプレックスがあるのはわかるが、死んだ方がいいよw
787 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:17:05 ID:18TWKrc50
近所の散歩ならともかく長時間移動でベビーカー使わずに抱いてろってのは違うだろ。ベビーカーは基本的にまだ歩けない月齢の子供のための長時間移動器具なんだから。
その考えが進むとベビーカーが悪って極論になってしまう。そうじゃなくて、問題は車両の混雑時にベビーカーを畳むべきかどうかだろ。
おれは都内の京王線利用してるけど基本的にラッシュ時以外は空いているからベビーカー畳まずそのまま乗せている親ばっかだけどな、そもそもラッシュ時はベビーカー乗せた親なんかいない。
788 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:17:07 ID:LwlvxKfvO
ベビーカーに精子をかけると捕まるよ(b^-゜)
時と場合でおりたためばいいだろ
なんで議論になるんだ。
790 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:17:24 ID:wBBYguaT0
>>783 そうじゃなくて本人の弁明 夫が忘れた大事な書類を会社に届けてたとか
>737
ではお尋ねしますが双子をベビーカーに乗せて電車で移動した時に電車が混雑したら
どうするのですか?ベビーカーを畳んでふたりを抱っこできますか?あくまでも畳まず
踏ん張るのですか?
いちばんは車ですが、タクシーなら病院の真ん前で下ろしてもらえれば連れて
行く事は十分可能です。心配ならトランクにベビーカーを乗せてもらっては?
必要ないかとは思いますがね。
非常識な考えは改めてもらいたいものです。
792 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:18:28 ID:eP4KJq4Z0
>>764 その時代は同時に、かみなりオヤジの鉄拳制裁も存在が許されたからね…
今やると逮捕になっちゃうから親が責任もって教育するしかない。
世知辛い世の中でやんす。
>>756 ベビーカーなかったら無理じゃ。
子供はブサだ。しかも同じような顔が3匹だ。
電車に乗るときは1人くくりつけて2人双子用ベビーカー。畳めません。
ただラッシュ時は危ないから乗らないし
電車で携帯いじるヒマなんかねーよ。移動動物園みたいなもんだから。
>>782 かろうじてうちの車はチャイルドシート3つとツインベビーカーを積めるけど
タクシーは無理だな。
赤ん坊連れてると周囲に迷惑がられる。
やっと育っても、誘拐されたりいたずらされたり、危険がいっぱい。
教育にもお金がかかる。
そもそも、産みたくても産める病院がない。
これからは、そんなことを気にしないDQNの繁殖力が頼みです。
>>764 >>昔は育児事故でもウヤムヤで済んでたのに、今は2ちゃんみないなもので叩かれるから。
>>ましてマナーとか道徳とか厳しくなった。
それが少子化と何か関係があるの?
常識の無い人が幅利かすことが出来なくなったねって程度だと思うけど。
>>わたしが子供のときは、公共の物は壊すわ・あちこちで騒いでいたぞ? 正直。
>>今は、やんちゃや武勇伝で許してくれないだろ?
今も昔も許されないでしょ。
親の躾がなってないんだろうなって目で見られる。
796 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:19:22 ID:A/pb75L/0
>>791 まともな親の方が目立てばいいんだけどね。
しかしまあ、最近思うんだが、
乳児検診の時に検診やらずにマナー講座でもやった方がいいと思うよ。
798 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:20:57 ID:QiG5ggKg0
>>794 そして数十年後はDQNだらけになるんですね、わかります。
799 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:21:32 ID:I+gwFdS7O
>>770 ここは日本です。
海外より電車の混み具合が違うのでは?
混んだ車内でもたたまずかつ図々しい乗客が多いから問題なってるし。
なんか赤さん連れてたら周りが気をつかってくれるのが当たり前みたいな奴多いね。
800 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:21:58 ID:oCFu6kvVO
801 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:22:05 ID:Q+9KdPiJ0
めんどくせー。少子化がすすむわけだよ(笑)
子供増やしたいなら、子育てする人がしないひとよりキモチイイ環境じゃないと。
>>791 できないもんはできない。
ベビーカー畳んで、その後どうすんの。3人とベビーカーと荷物。
混まない時間と路線を選んで乗って、それでも混んだら降りて空くまで待つ。
改めろと言われてもねえ。
803 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:22:18 ID:6XQb9SPH0
子供のいない貧乏人が子供のいる貧乏人を罵倒するんだから世話ないな。
804 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:23:00 ID:LwlvxKfvO
幼児のおしゃぶりにこっそり精子付けてあげたら喜ぶよ(b^-゜)
805 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:23:32 ID:p4Kq+4KqO
どんな場合も絶対畳めとか絶対畳まないとかじゃなくて
周囲の状況を見て、ってできないの?
みんな空気読むのうまいんじゃなかったの?
806 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:23:40 ID:+TC8dwRk0
>>793車持っててラッシュ時には電車に乗らないなら
別にそこまでムキになる必要なかろうが。
自分でどうにかできない時は上の子を預けるなりして
うまくやっていかないと。
そんなにイライラキーキーしていると子供が可哀想だぞ
>>797 やらないよりやった方が良いと思うけど
わからない奴は言ってもわからないだろうからなぁ。。。
>>793 1匹ならくくりつけられるのにそれすらしない人に
何か言ってやってよ。
809 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:23:58 ID:A/pb75L/0
ベビーカー畳まなくても
周りの人に申し訳ないと思ってる雰囲気・態度があれば
まあ仕方ないなと思えるんだがね
810 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:24:08 ID:yAEv4Vz10
空気読めない奴って、何を注意されても「自分かな。」と思わない。
811 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:25:05 ID:rfa7iSrdO
畳まないのが常識だろ
いっぺんやってみりゃわかる
子育てしたことないアホは黙らせればよい
812 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:25:15 ID:+zaXaiOl0
>>786 気の遣えない母親を批判したら、母親に女性に対してコンプレックスがあるだの童貞だの
結婚できないだの言われる。言われた人や、こういうレスを見た人は、今後果たして実社会でベビーカー
を持った人に気持ちのよい配慮をすることができるだろうか?
今まで俺は余裕のあるときは配慮しようと思ってたが、子供連れの何割かがそういう情念を
抱いているなら、別に配慮する必要もないなと思い始めた。
改めて考えれば、俺に何の利益もないし。
813 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:25:19 ID:wBBYguaT0
>>810 そうかな? 逆に気にしすぎて神経まいる方が多いよ。
あれこれ言い訳してるけど
結局抱っこやおんぶはカッコ悪いから嫌なんでしょ。
815 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:25:29 ID:CMs6jt4KO
ラッシュ時にベビーカー引いてるヤツはバカ
潰されても文句言えまい。
816 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:25:30 ID:PaUOqd/D0
>>762 別の人かもしれないけど、朝の山手線で遭遇したことある。
「つぶれちゃうーつぶれちゃうー 押さないで〜」って叫んでて、独り言言ってる基地外か?と思ってたら
足元に小さい子供がいた。
人に迷惑をかけずに生きていってくれ。それだけだ。
818 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:25:43 ID:SHHea2T+O
産婦人科には既に産んだ子を放牧してぶっとい足を投げ出して座ってる妊婦とか、そんな奴ばっかり
>>789 だよね。臨機応変ってことでいいじゃんね。
ラッシュなら、少し早めにでてベビーカー畳んで
だっこで待ってて、周りもちょっと手を貸して
席ゆずる。
ある程度空いているなら、ベビーカーごと入る。
821 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:26:47 ID:BDVcA2+y0
ミ・。・ミ オギャー
ヽミ・。・ミノどいてちょ。
822 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:26:48 ID:oCFu6kvVO
823 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:26:49 ID:eP4KJq4Z0
>>801 日本の少子化は結婚しない人が増えてるからなんだけど、
子連れに嫌な思いをさせられると「あんな存在にはなりたくない」って気になるのも
あると思うよ。
根本的に住環境や家庭経済が変わらなきゃ、ベビーカー問題って
泥水の掛け合いだと思う
スミマセン
今日、行きはベビーカーを開き、帰りはたたみました。
825 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:27:40 ID:wBBYguaT0
>>815 相手の弁明も聞かないで一方的な決め付けして、中国・朝鮮人ですか?
826 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:27:55 ID:awSfvb640
ベビーカーが嫌とか
そんなんじゃないんだ
「赤ちゃん連れてる私を助けてくれて当然なのよ皆さん。」
っていう態度が嫌なんだよ。
赤ちゃんが生まれたら赤ちゃんが居ないときよりも
一時行動範囲が限定されるのは仕方が無い事だとは
妊娠中に思ったりしないものなのか
ほんの2,3年の事なのにな
827 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:28:18 ID:LaZhytWNO
>>787 もうすでに言ってる人いるな>ベビーカーは悪
抱っこおんぶしないなんて愛情がないとかな
極論すぎて怖い部分もあるよな
>>793 いや、だからさ、母親に限らず人間ひとりひとりに
それぞれの「いかんともしがたい事情」があるのはいいけど、
その事情うんぬんよりも、自分のそればっかり主張しようとする
ギスギスした姿勢こそが「迷惑」「不快」を生んでいる例もあるわけよ。
自分の事情の主張ばかりじゃなくて、ちょっとした配慮と遠慮と
謙虚さがあれば、そこまで叩かれずにそれどころかかえって
それなりに主張は通っていくもんだと思うんだけどな。
人をアホだの馬鹿だの、なんでも最初からケンカ腰じゃないと
ダメなのか? それをまず省みてみなよ。
829 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:28:42 ID:xfA2jJhSO
子供はベビーカーに乗るものと思ってる人が多いけど、大嫌いな子もいる。
急に嫌になる場合もあるだろうし、その場合どうするんだろうと思う。
830 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:28:54 ID:LXc2b36e0
>>772 お前なんのために社会があるかなんて
寸分も考えた事ないんだな
お前の人生、何考えてここまでやってきたの?
理解できん。
831 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:28:54 ID:rfa7iSrdO
子連れは混んでない時間に乗れとかアホがいるな
お前がそうしろよ
832 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:29:38 ID:qt985yOr0
臨機応変、TPO弁えない人間が増えれば明文化されるのが当然の流れなのだ。
>>806 ありがとう。
多胎ってだけで乗るなとか非常識とか言われると腹が立つんだよね。
実際に電車に乗ると、他の乗客に助けられることが多いです。
ホントそれには感謝してます。
>>808 くくりつけられない事情があるのかもわからん。
携帯いじって鼻ほじってるような母親のことはほっといたらいい。
その子供は不幸だけど。鼻くそついたおにぎりで育つんだ。
834 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:30:03 ID:wBBYguaT0
>>826 考えすぎww 2ちゃん的なものにだいぶ遣られてる。か釣り。
835 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:30:34 ID:xWUxncMF0
畳んでも小さくならないデカくてゴツイ
海外製ベビーカーとかを買っちゃうんだよなぁ、馬鹿嫁が。
赤ちゃんの名付けとかもそうだけど
結構簡単にDQN雑誌に洗脳されちゃう。
頻繁にタクシー乗り回せるほど裕福でもないんで
「すんません、すんません」言いながら
嫁に付き添って始発電車のってます。
二人目の検診に
836 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:30:43 ID:oGjCGVxvO
ベビーカーにも場所を異常にとる馬鹿デカイ逃しあるがあれは電車じゃなくても邪魔くさい。
838 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:30:45 ID:oCFu6kvVO
839 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:31:38 ID:tel64WXx0
常識で考えろ、と
840 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:31:42 ID:LXc2b36e0
わかった
自分、もしくは自分のごく近しい人間のために
社会があると考えている奴は浅はかな糞だって感覚があって、
>>1に登場する人間なんかからその感覚をくすぐられるから
イライラするんだな
842 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:32:12 ID:cdwGkmSB0
東京に住むの止めればいいのに
地方の活性化にもつながるし
843 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:32:20 ID:VvdUI2M3O
車で移動しろ車で
免許ないなら取れ、車ないなら買え
844 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:32:36 ID:L7wqilofO
845 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:32:40 ID:CMs6jt4KO
>>825 低脳はレッテル張りしか出来ないのか?
てめえがどれだけ人様に迷惑か考えられないバカが。
846 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:33:13 ID:/MXu7dRj0
ドアにはさまれたまま電車が走り出す事故がおきませんように
847 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:33:37 ID:xfA2jJhSO
>>826 普通は妊娠前に考える事なんだけどね。
その後急に生活が一変するような出来事が起こったとかならともかく。
848 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:34:12 ID:oCFu6kvVO
ベビーカーを水戸黄門の印籠の如く使う奴いるよな
馬鹿ほど時間と場をわきまえない
しかも周囲に善意を全身で要求する
こんなのに限って繁殖率が高い
850 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:34:32 ID:CU/ZZu57O
ベビーカーばかりで、赤ん坊をおぶってる母親を異常なほど見かけない件
だから
臨機応変
お互い様
で終了じゃん
852 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:34:58 ID:RQjdyXjTO
混んでたら赤ちゃん危ないから、ベビーカーうんぬんでなく連れて乗らないほうがいいでしょうね!
空いてればベビーカー畳まないでも危なくない。
マナーの問題でなく、赤ちゃんの危険を考えれば案外単純。
赤ちゃんを上の荷物置く所に置けば良くね?
854 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:35:21 ID:wBBYguaT0
弱いものに目くじら立ててww 情け無い若者だねぇw
855 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:35:43 ID:wFd1e1NfO
双子用か知らんが、横に二人並ぶ形のベビーカーが邪魔。
タンデムにしてくれ。
856 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:36:03 ID:SHHea2T+O
さっきから喚いて逆ギレしながらもボコボコ産む奴って何なんだろう
>>828 別にうちの移動動物園はどうでもいいんだ。
ブサイクでも非常識でも何を言われても。
ただ「自分はうまくできました」的な人が一からげに「甘え」だの
「工夫が足りない」だのと言い出すのが嫌いなんだ。
858 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:36:31 ID:9TGOkv0gO
ようは畳むのが面倒なんだろ
畳んでる鬼女って見たことないや
女は子供産んだら女捨ててるな
>>851 まあ、それで終了なのは同意なんだけどね。
それが結構難しい。
出来てないからこういう議論が出ちゃうわけだしね。
まともな母親も赤ん坊も一切叩かれていない
叩かれているのはマナーの悪い馬鹿な母親だけ
その現実が受け入れられずファビョってるって印象のスレ
861 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:37:01 ID:FIlWSwrS0
なんでダッコ紐を利用しないの?
862 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:37:02 ID:nhyOauXnO
片手で赤ちゃん抱いてベビーカー畳むなんて危ないし、更に手荷物なんかもあったらとてもじゃないが無理だと思う。
電車内でのマナーだとか一方的に押し付けるんではなく、母親が赤ちゃんを抱き上げてる間に他の乗客がベビーカーを畳んであげるといった思い遣りがあってもいいんじゃないかな。
863 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:37:26 ID:LXc2b36e0
>>854 何その " w "
気持ち悪いからやめてくんない おばさん
864 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:37:49 ID:Kai8s+TyQ
まあ子育てにどんな事情があろうと
周りのその他大勢の事情には関係ないわけで
事情を酌んでほしいなら歩み寄れ
てか赤ちゃん連れの母親に席を譲るというマナーも奨励すればいい。
それなら折りたたんで親も抱っこして座れる。
866 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:38:34 ID:eoJWyLREO
>>857 いくらなんでも自分の子供そんな風に言うなよ…
混んでるときは畳めカス
満員電車で、「子供がのってまーす!」って叫ぶ母親がいたんだが、おりろっていってんのかな。
869 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:38:58 ID:eP4KJq4Z0
>>850 今はスリングで抱っこはよくみかけるけどな。
抱っこでもおんぶでもない年齢の子供がベビーカーに乗せられてるのが多いこと
870 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:39:00 ID:wBBYguaT0
>>863 なんだ自覚しているのかw
今日もお母さんにやつあたりした?
ラッシュアワーにベビーカー使ってるような奴には何か事情があるんだろう。
そうじゃなくてただ傍若無人なアホもいるかもしれないが
何か事情があるんだろうと考えておいたほうが精神衛生上楽だろ。
>802開き直っちゃいましたね。やはり絶対に畳めない、畳まないということですか。
それでもなお電車に乗らなければならない程の事情がおありですか?
今とても大変な時期のようにお察ししました。別のレスを見たら車が使えるようですし
そのほうが良いのでは?
もはやこのくらいしかかける言葉がありません。
873 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:39:47 ID:61w8oxFT0
まぁ、各駅停車で3駅程度で7分以内ぐらいの乗車でいちいち畳むのもメンドクサイのはわかる。
874 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:39:52 ID:X52VLlqVO
ラッシュ時にわざわざ赤子かかえてまで
電車乗らなきゃいけない用事って何なんだ。
時間帯外して移動するとかしてほしいよ。
小さなガキンチョに一席与える親もムカツク
膝の上に乗せてくれればその分空くのに。
875 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:39:58 ID:gy8rmDKz0
満員電車でそういう事するのはアホ
車の後ろに”子どもが乗っています”シールを
張っているヤツに限って、子どもを抱いて運転していたり、
チャイルドシートがなかったり、フラフラ運転したり、
一時停止を守らなかったりで勝手なんだよな。
この問題でもマナーを指摘されて激しく反抗するヤツは、
普段からできてないヤツだよ。
お母さん一人じゃ赤ちゃん抱いてベビーカーも持つなんてキツイって。それにベビーカーは子供の安全確保のためでもある。潰れちゃうよ。
これが駄目なら、車椅子の人も同乗者が抱き抱えて車椅子畳め、というのに等しい。
タクシー乗れとか言ってる奴は自分が乗ればいい。
確かに、邪魔だと思う気持ちもわかるけど。
社会として、赤ちゃんには優しくするのが民度の高さってもんだ。
878 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:40:22 ID:oCFu6kvVO
>>857 言われて不快なら、同じように上手くやりなよ。
いっぺんには無理でもちょっとずつ改善できる事はあるでしょ?
879 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:40:38 ID:FIlWSwrS0
危険や迷惑かえりみずにベビーカーにこだわるなんて楽しすぎなんだよ。
880 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:41:00 ID:wUkagGco0
こんな議論は無駄。
子供は邪魔だから産むな、これが今の社会の総意なんだろ?
日本滅亡の日は近い。
881 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:41:52 ID:HJDnmGO0O
>>787 > おれは都内の京王線利用してるけど基本的にラッシュ時以外は空いているからベビーカー畳まずそのまま乗せている親ばっかだけどな、
> そもそもラッシュ時はベビーカー乗せた親なんかいない。
ていうかどの路線電車もそんなもんだろ、こいつらどの路線電車利用してんだって思うw
山手線沿いに住んでいる奴ばっかなのか?w
882 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:41:58 ID:LXc2b36e0
>>870 なになに 笑
他人の事を読み取れる程、自分は経験豊富だとでも勘違いしたの?
883 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:42:00 ID:LaZhytWNO
884 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:42:07 ID:aWbjIyB3O
田舎はよいな
車道の真ん中歩いてるじいさん見たが
安気なもんだぜ
885 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:42:11 ID:Gy6McJ8zO
>>811 畳まないのが常識ならこんなことにならないんじゃない?
バスと違って電車ってベビーカーの車輪が挟まる事故が起きてるからってのもあるんでしょ?
ベビーカーを畳まなかったことにより発生した事故については一切責任を負いません
と書いておけばよい。
887 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:42:26 ID:CMs6jt4KO
>>871 緊急の用事ならともかく
ワイワイやりながらどう見てもレジャーってバカ親がいる。
>>872 特別な事情がないと乗ってはいけない乗り物ですか電車は。
また逆にラッシュ時に子連れ乗るならばそれなりの事情があるんでしょう。
>>857 混雑した場所ではベビーカーは危ないから使わないほうがいい。
その為の体力くらいつけてから子供つくるべき。
でなきゃひとりで全部みるのは最初から難しいと思うよ。
子供と一緒の時は奥さんと行動するくらいの工夫はしてもいいんじゃないかな。
>>874 一席空くといえば、目の前の席が空いたのに座ろうとしないリーマンもなんだかな。
すぐ次の駅で降りるからとか理由はあるんだろうけど、
ラッシュの車内で無駄なスペースを作るなと。
まあ、何にせよ自己責任で産んだはずなのに何故か被害者見てえな顔して糾弾すんじゃねえって話しだよな。
てめえが好きで産んどいて何故廻りが協力しなきゃなんねえんだよ。
892 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:43:08 ID:2VwEKhpx0
>>835 ガンバレ。
>>851 同意。それしかない気がする。
>>853 まあ、確かにw。ただ、赤ちゃんが危険うんぬんよりも
お尻が蒸れ蒸れの赤子を人様の頭の上に置くのは
忍びないっす…。
>>871 んだな。
後は、子供育てるのにやっきになり周りが見えないんだろう
とか、適当に考えて、手貸したり、譲ってあげりゃーいいじゃん
「ちっ」って舌打ちして苦虫つぶした顔して
蹴散らしたって、自分が余計に嫌な気分になるだけじゃんね。
思い出した、15年ぐらい前かな
夜だからラッシュの時間だっただろうけど
ベビーカーそのままで乗ってた親子とか結構見たな。
最近はそう言えば見ないや。
窮屈な世の中になったんだね。
895 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:44:39 ID:eP4KJq4Z0
>>888 もちろん病気で通院とか仕方ないし、相当大きいのにベビーカーの子は
間違いなく障害者だろうな。
もし電車やバスでずっと座れるのなら、
抱っこひもやおんぶだけで大丈夫な気がするのですが。
どうしてもベビーカーは必要ですか?
買うかどうか迷っています。
ちなみに車は所有していません。
都心なら、目的地まで何十分も子供抱えて歩き続けるような、
用事や場所はそれほどないと思うのですが。
自分も子供生まれるんで、参考に聞きたいです。
897 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:45:17 ID:xfA2jJhSO
泣いたら抱っこしないといけないんだから、
抱っこすら出来ないような程の荷物は持ってないと思う。
ベビーカーにひっかけてる人もいるけど、子供抱いたらひっくり返るし。
子供抱いて荷物を座る位置に移動出来るくらいならベビーカーも畳める。
>>887 レジャーつってもルートによってはラッシュ時の電車を使わなきゃならん場合もあるんじゃない?
そうじゃなさそうでも、きっとそうなんだろうと思っとけよw
>>871 そうやって配慮した結果がアホの増加ですが何か
900 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:45:50 ID:+zaXaiOl0
首都圏のラッシュ時の乗客数は数百万から一千万超えるくらいいるだろう。
そのうち、ラッシュにベビーカー持って突入してくる母親なんか数人から数百人だろ。
一千万人にベビーカーに対する便宜をお願いするより、その数百人に少し時間をずらすか
別の方法で移動をお願いしたほうが効率的だろうな。
901 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:46:28 ID:d2M+0QFc0
おんぶしろよ、楽して機械に頼ってないで
おんぶひもぐらい買え
902 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:46:30 ID:MyA51uWi0
パン屋に子供用のカート(車の形したやつ)で入ってくんな
普通のカートでも邪魔だってのにそれよりでかいカートで入ってきて
我が物顔で買い物してるアホ面した母親ども、お前達のことだ
903 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:46:31 ID:rwuwNQIa0
自転車の傘差し運転を居直って正当化した
結局自分さえよければいいクズどもがなに吠えてんだよwwww
904 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:46:40 ID:pHfu8C0bO
ベビーカーに乗せてなかったら子供が死ぬような超満員電車に乗り込んでくるのが間違い。
905 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:46:43 ID:eoJWyLREO
>>890 同意。
誰か座れよキツイんだよって雰囲気出て、空気が悪くなるよな…
多分近場で降りるか、隣に立ってるジョセイなんかに
譲ってるつもりなんだろうけれど。
906 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:46:57 ID:eQ8+VW46O
子供料金を何歳であっても一律徴収
但し抱っこされてる乳幼児は免除
客の安全や被害を最小限に抑えるならこれだと思う
ベビーカーと老人ぶつかったらどうするんだよといつも思う
907 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:47:02 ID:wBBYguaT0
>>882 今日の働かなった理由は、最近の母親マナーが悪いから?
908 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:47:06 ID:O4LfFXhx0
子供3人もいたらそれだけで小梨の3倍幸せなんだから
社会のためには混んでる時間帯は自重するのが道理
>>862 それ大事だね。ただ「手伝いましょうか?」って言われたら
ついつい「すいません、でも大丈夫です。」って言ってしまう母親多そう。
中国人とか白人男性は2回断っても強引に子連れ母を手伝っていくんだけどw
アレ位「まぁいいからいいからお母さん頑張って。」ってやらないと
遠慮がちな人の手伝いって難しいかもしれない。
少子化を逆手にとってわがままなのが増えているな。
子どもがいて親切にされることもあるのだから、
他の人の話にも耳を傾けることも大事だな。
911 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:47:37 ID:+TC8dwRk0
>>833 がむしゃらに頑張っているのはよく分かった。
が、ベビーカーに頼らなくてもスマートに行動できる人に
噛み付くのはどうかと思う。
さっきも書いたがもっと周りを頼っていいんだ。わざわざ
3人連れてベビーカーで混雑する電車に乗ることないだろう、と。
子供がいるからしょうがないでしょ!!!大変なんだから
分かって!!という態度がどうにも気に入らないな。
望まない妊娠だったわけじゃないんだろ?だったら産まれて来る
子供が双子の場合、三つ子の場合など妊娠中から
シミュレーションしとけって話。
912 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:48:39 ID:6XQb9SPH0
>>896 ベビーカーはあったほうが便利は便利だよ。
抱っこもいいけど転んだときが危ない。
特に首据わってないころに外出しないといけないときはベビーカーのほうがいい。
913 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:48:51 ID:5XGveBUNO
おまえら、何故怒りがJRなどの鉄道会社に向かわないの?
利益優先で、満員電車や自殺者対策など後回し。
挙げ句の果てには客に気を回せなどと言いだす始末。
やるべき対策してから客に注文しろよ、カスが。
914 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:49:05 ID:BsIhYJHvO
首都圏の長い編成だったら、各車両に優先席ではなくて、一両まるごと優先車両にしてみては?
女性専用があるくらいなんだから、お年寄りや子供連れ優先にしておけば、無用なトラブル防げそうかも。
915 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:49:09 ID:hi64MLp40
ベビーカー使って電車乗るなよ
子供がそういう時期ぐらい自制しろ
916 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:49:30 ID:oCFu6kvVO
>>905 「どうぞ」がなかなか言えないんだろう。
自動車のすれ違いと同じく、譲り合いで困るくらいが良いんだと思ってやり過ごせば気楽にかわせるよ。
917 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:49:58 ID:hi64MLp40
918 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:50:12 ID:wBBYguaT0
>>915 ところが車版に行くと、ミニバンが叩かれてるがなww
結局おまえら弱い女子供を叩きたいだけかとwww
ママも労れない国民に福祉とか無理。
日本人は本当に民度が低いね。
ベビーカー畳んで電車乗る国なんて他にあるのか?
920 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:50:19 ID:qHBq0/WEO
ベビーカー使用するなら出来るだけ混雑する時間をさける。
15分以上乗るなら畳めばいい。
それ以下の距離ならタクシー使うのも常識だと思います。
タクシーも使えないような経済的に貧しい家庭で子供を作る方が間違ってますよ。
子供はすぐ熱を出したりするんですからそこらへんを踏まえて計画しなきゃ。
安易に子供を産むから躾の方も適当で今のガキみたくいじめや万引き、凶悪犯罪といったのが出来上がるんじゃないかな?
電車やバスで奇声を発しても注意すらしない親に呆れるばかり。
今日もエレベーター内で詰めない母親が注意され、逆キレしてましたわ。
921 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:50:20 ID:omep7tRw0
>>914 年寄り、子連れ、ハンディキャップの車両、一両でいいからあっていいよね確かに。
922 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:50:21 ID:HJDnmGO0O
この勢いだったらスレ3か4はいくだろうけどその頃にはベビーカー買う奴は馬鹿って流れになっていそうw
923 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:50:30 ID:5Htxmpg+0
悪いこと言わないから、子供生むのはやめなはれ。
>>913 JRに文句行ってもね・・・
満員電車は東京集中の日本経済が原因なわけで
925 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:50:44 ID:LXc2b36e0
>>907 論文書いてると集中力途切れるんだよね。
それで。母親マナーなんていつの時代も変わんないんじゃない?
知らないけど。コーヒーでも飲みに外出しようかな。
926 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:50:45 ID:SHHea2T+O
電車でもドカドカベビーカー乗せてくる親は、車の運転も荒い。
927 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:50:47 ID:61w8oxFT0
>>911 まぁ、双子以上はいくらシミュレーションしてもキツいのは確かだ。
両手に子供抱いてそれプラス背負って歩くなんて普通の体力じゃできねぇ・・・。
928 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:51:01 ID:XNPKGpSx0
何度も出てるが単純に別料金取ればいいんだよ。
占有面積的に大人二人分くらい。
そうすればベビーカー持ち込まなくなる。
タクシー使った方がコストパフォーマンスいいだろうしね。
929 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:51:00 ID:LaZhytWNO
>>915 病院行くために乗ってる母親もいるんじゃないか?
問題は畳むか畳まないかだと思うけど
930 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:51:18 ID:SVELp+uJ0
>>913 ベビーカーで電車乗るDQNが迷惑だから。
混んでるときに入り口に二台ベビーカー並べて
完全にブロックしてたババアははり倒したくてしょうがなかったな
931 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:51:30 ID:6XQb9SPH0
>>906 経済学で勉強する一番最悪な方法だな。
金払って堂々とベビーカー持ち込むことになるよw
却ってベビーカー利用が増える。
932 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:51:34 ID:FIlWSwrS0
>>914 俺もそれ考えたけど、その車両だけ乗り降りにすごい時間がかかりそうだな。
結果ダイヤが乱れて混乱しそう。
933 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:51:40 ID:+zaXaiOl0
>>919 民度じゃなくて、都内の交通事情がそれを許さないだけ。
934 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:51:57 ID:QRKUOTsPO
人口密度高い所は大変なんだな
>>922 なんか2ちゃんって、やたらベビーカー嫌いだよね
たぶん叩きやすいネタだからだろうけどさw
実際、電車乗ってないやつが叩いてそうだし
>>912 ありがとう!
参考にさせていただきます。。
首のすわらないうちは外出しなくてもいいかな。。
とちょっと思いました。
どうしてもならタクシー。
938 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:53:26 ID:WGKdq5GUO
>>787 隣走ってる中央線だけど朝ラッシュはさすがに見たことないけど夕方ラッシュは結構いる。
特徴@鼠の袋持っているA集団であるB鼠帰りに新宿寄るC通勤快速を好む
一つずつ突っ込んで行くと
@1歳や2歳の子供を鼠連れていったって覚えているはずもなく結局は自分が楽しみたい
A百歩譲って一台で一つのドアに行け
B鼠なら東京から中央線で座って帰れるよな。新宿に寄る理由はやっぱ自分が楽しみたい
C先行の同じ行き先を見送って早い電車かよ。早く帰りたいならやっぱBは省くべき
結局は全てが子供じゃなくて自分の都合なんだな。
勿論、ベビーカーで乗ってくる親が皆そんなわけじゃないし
ちゃんとした理由があればベビーカーで乗ることにも反対じゃないし他の客も配慮は必要。
でもマナーの守れない喫煙者や酒癖悪い酒飲みと同じで、その代表がそういう人になってるのが現状。
インドあたりの屋根にも人が乗ってるようなバスに
ベビーカーで特攻したらどんな反応になるかね
やっぱり東京みたいに殺伐となるのかな?
941 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:54:17 ID:2LFCAMMx0
むしろ、電車で、ベビーカーをたたむ親のほうが、DQNだろ。
たたんだほうが危ないんだから、たたまずに子供をベビーカーに乗せとけよ。
抱っこして揺られてフラフラしてる馬鹿親を見るとムカつく。
人の迷惑を考えてるんなら、ベビーカーをたたむなよ。おい。
なんでベビーカーなんだよ。
オイラが赤ん坊のときなんか紐一本で背中にくくりつけられて移動だぜ。
それが普通だお。ま電車の中の授乳も当たり前だったけどな。
943 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:54:39 ID:XNPKGpSx0
>>936 100%逮捕で慰謝料だろうな。
ある意味面倒くさい世の中だw
944 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:55:17 ID:6XQb9SPH0
>>937 まあ車に乗れればベストだね。
でも簡単な散歩でもベビーカーに乗せて外の風に当てると、
赤ちゃん座ってるだけなのに夜の寝つきが良くなったりするよ。
945 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:55:40 ID:wBBYguaT0
>>938 別に年に1度くらいなら遊びに行っても良いだろ?? なんでそんなものに目くじら立てる?
946 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:55:53 ID:dsvwY7aYO
>>896 A型期間は抱っこ移動、しんどくなってきたら軽量タイプのバギーを購入するのもアリかも。
ただ、車無しだと買い物した荷物+赤ちゃんを抱くとか想像以上に辛いかも。
近場の外出でも、夏場は赤ちゃん汗びっちょりになって可哀相なことに・・・
まあ、力みすぎず頑張れ。
でも、よく考えたら
ラッシュ時にベビーカーなんて10年働いて
見たことなかったけど@東京
たまたまなんだろうけどさ
949 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:56:25 ID:oCFu6kvVO
>>919 事情は国によって違う。
母親は労いたいが、それを前提にされるとやはり反発も生まれると思うよ。
950 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:56:39 ID:VfnPe9hq0
>>941 たたむ方が迷惑???もはや理解に苦しむな・・・
952 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:56:59 ID:7CEebAKf0
なんでこうも人様の遣る事為す事気に成る連中が多いのだろう?
年寄りや子連れの母親等の行動弱者とでも呼ぶべき相手を思いやれないかね。
確かにラッシュの時に表れる其の人たちは場違いかも知れないが、其の人
達だって好き好んで遣って来ている訳じゃないだろうに、その辺の事も
思い遣れないのかね。
マナーを守ってないと言って非難して居る奴の本音は、自分の価値観に
合わない奴が気に食わないだけだろ。
大体人様にマナーと言って、さも周知されて世の中の常識みたいに成っている様に
錯覚させて他人に自分の価値観押し付けてるだけだろ。
例えばエスカレータの立ち位置一つとっても、関東と関西では違うし本来的には
エスカレーターの運行中の移動は危険だから止めろと言われている。
電車内の携帯使用も何時の間にか禁止になって驚いたぜ。
マナーなんて言葉を使って、さも自分が正義の代弁者の様に振る舞い他人を非難する。
こんな偽善者の仮面を被った連中は大嫌いだ。
トラの威を借りる狐のような連中が多すぎる。
>>938 >1歳や2歳の子供を鼠連れていったって覚えているはずもなく結局は自分が楽しみたい
おいおい、それじゃあ家に閉じ込めておいても・・・ってトンデモ理論になるよ
幼児だって感情があるわけだし、写真とって後々話を聞かせてあげたりさ
954 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:57:08 ID:LXc2b36e0
>>922 意外と拮抗するんじゃないかな〜?
非難側が飽きるまではループと予想
955 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:57:32 ID:eoJWyLREO
>>938 それの@だけど、子育て中の母親は息抜きさせてやらんと恐いよ。
子供と長時間離れられない、でも息抜きさせないと参る
って場合もあるが…
それにしたって混んでる鼠は無い。
956 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:59:15 ID:XNPKGpSx0
>>952 こんなところでそんな一般論吐いても全然意味ないよ。
あなたの言ってる事は間違ってないと思うけどね。
957 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:59:27 ID:LaZhytWNO
混んだら畳む
その際は出来る人は手伝う
でいいんじゃないかもう
挨拶感謝の言葉は忘れずに
958 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:59:35 ID:WVU+svAV0
外出するなら、
”おんぶ”とかなんでしないの?
ファッションでベビーカー使用するなよ!
JRいや法律で禁止にしろよ!
違反者は即銃殺とか!
959 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:00:04 ID:d2M+0QFc0
>>952 俺は自由だって叫びたいだけですね、わかります
960 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:00:24 ID:18TWKrc50
ていうかJ-CASTが二元論化に分断するような極論記事を書いているわけだからな。
ある意味J-CASTに釣られている気がする、毎度毎度のJ-CASTの煽り記事こそが議論対象じゃないのかと。
961 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:00:40 ID:2LFCAMMx0
あぁ、ハッキリ言おう。
ベビーカーはたたむほうが迷惑だ。子供のためにも、周囲のためにも。
ガキはベビーカーの中に入れとけ。抱っこしてフラフラするな、迷惑だ。
下手に折りたたんで、安定しないベビーカーのほうが、腹が立つ。
ベビーカーはたたまずに、しっかりストッパーをかけとけよ。まったく。
962 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:00:47 ID:6XQb9SPH0
>>938 子供と遊んだこともないだろ?
2歳前でも動物園なんかでどんなに興奮することか。
963 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:01:13 ID:61w8oxFT0
>>958 ファッションだ?
フェラーリのベビーカーで爆走すんぞ!ゴルァ!
昔の母親をごらんなさいよ
つーかベビー「カー」だろ、車両に車両持ち込むってどんだけ
ラッシュ時なら抱いとく方が危なそう…
いや、ラッシュ時に幼児連れで乗ること自体が親の配慮不足だと思うけど。
ベビーカーって赤ちゃん車であって、車なんだから路上とかを走るもの
それが電車の中にいるのって・・・チャリに乗りながら電車乗るようなものだよね
折りたたむべきだと思う マナーとして
>>952 筋違いじゃないか?
そんなことこのスレじゃ問題になってないよ。
迷惑を考慮出来るか出来ないかの話だよ。
968 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:01:50 ID:+d5EHs/q0
>>947 オレも無い。
叩いてる奴って外出てないんだよな。
>>943 ああっ、俺はぜんぜんそのつもりはないんだけど、後ろの人に押されてええええええ!
みたいな感じで。
俺DQN相手にはたまにやるよ。子連れにはむしろ口で言うけど
970 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:02:04 ID:LXc2b36e0
ベビーカー嫌いってわけじゃなくて、
母親のエゴが出る話題全般に
こういう流れになってると思うんだけど。
スレの上のほーでも賢明な人が何人も指摘してると思うんだけど。
971 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:02:08 ID:VfnPe9hq0
>>958 過激だけどそういう発言もわかるわ
そんくらいベビーカー酷い
混んでようが混んでなかろうがたたまない
注意しようものなら何で私だけたたまなくちゃいけないの!?っていう睨んでくるっていう
>>952 エスカレーターを歩くやつはどう考えても危険で迷惑だろ
片側通行とか、あんなもんは悪い習慣だよ
973 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:02:19 ID:Ahz584EW0
常識を備えた母親も多いのだろうけど、そうでない輩もいるということ。
特に子供を通した主婦友など、2人以上になると傍若無人化の傾向にあるな。
974 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:02:24 ID:LaZhytWNO
とにかくベビーカーそのものの否定は問題外だな
>>911 たびたび悪いけど、混雑した電車には乗ってない。乗れない。
でも乗る人は乗るなりの理由があるんだろ。
通勤客が子連れやベビーカーを嫌がるのはわかるが、その全てを
「甘えてる」だの「工夫が足りない」と決めつけるのは変だ。
車椅子こーなのある車両に乗れよカスじゃあかんの?
977 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:04:01 ID:wBBYguaT0
>>973 なにが傾向だww
女と目を合わせて話も出来ないくせに
978 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:04:09 ID:5xAbuye10
ベビーカー専用車両作ったら
電車の中でオムツ替えしたり授乳したりする奴絶対出てくるよなw
979 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:04:18 ID:XNFhPW56O
まあ邪魔だな
>>952 ここって基本的に文句言いたい人が集まっているところだから。
暴走族の集会に行って「なんで法定速度で走らない人が多いんだろう」って嘆くようなもんだね。
もちろんその人たちが多数派である証拠も何にも無いよ。
>>975 工夫が足りないっていうか、親のエゴで遠くにガキ連れて行きたいだけだろ。
人ごみの中を物心もつかずに分別もない赤ん坊を馬鹿の独断で連れまわす
ってどんだけだよ。
風邪ひいてる人もいれば、空気も悪いだろうに、マナー以前に親としての自覚が
ないんじゃないの。
「子供をいろんなとこに連れて行くアテクシ素敵☆」
なんてのはただの親のオナニーだ。
983 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:04:33 ID:Bmlyqmx/O
馬鹿女がベビーカーを畳まず優先座席に座っていた。
かなり混んでいてとなりの車両からお婆さんが移動して来たんだが、連結部のドアをベビーカーが塞いでいて、
お婆さんがすみませんって言いながら、隙間を作るためにちょっとベビーカーを動かしたら、馬鹿女が
「赤ちゃんに何するの!」って立ち上がって叫んでた。
984 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:04:50 ID:CLGKBdpxO
ベビーカー必要な年齢の子供連れて電車乗んな。どっちにしろ邪魔じゃボケ。車で移動しろや。
問題は、ベビーカーをたたむかたたまないかではなく、
赤ちゃんが乗ってるベビーカー押して、発車寸前閉まり
かけのドアに突っ込むDQNな親が問題だろ
>>946 ありがとう。
やはり子供が大きくなってきたらキツそうですね。。
検討します。
買い物などは、食料も雑貨類もすべて通販や宅配にすることに。
良い時代になったことに感謝。
987 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:06:47 ID:rwuwNQIa0
>>984 傘必要な天気で自転車乗んな。どっちにしろ邪魔じゃボケ。徒歩で移動しろや。
988 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:07:16 ID:wBBYguaT0
>>984 車に乗れ? 車板に行くとミニバンを叩き
家に居ろ? 不動産板にいくとファミリーマンション叩き
結局、弱い物を叩きたいだけじゃんwww おまえらw
990 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:07:28 ID:lLDpXnH70
まさかラッシュ時にベビーカー持ち込むやつなんていないだろうし、
そのままでいいんじゃねーの。
常に車使えとかタクシー使えとか無理あるだろ。
991 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:07:52 ID:KwiaesWO0
町中やお店の中とかでぎゃあぎゃあ泣いてるのを見ると
イライラするんだけど普通だよな。
親ちゃんと面倒見ろよ。ガキ連れてくんの次長しろと言いたくなる。
992 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:08:07 ID:7CEebAKf0
>>971 ベビーカーにおんぶ紐も持って出かけて、込んでる所はおんぶが良いとは思うが
人其々事情があるし、子供が二人以上ならおんぶも無理だし那。
993 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:08:08 ID:LXc2b36e0
>>975 そんなお互いの事情なんてエスパーでもないから知りっこないし、
プライベートならまだしも、社会が誰かを中心に回る道理もないわけだから、
僕やみんなの特別な事情だってそうそう認められるものでもない
そういう特別な場合に関しては、
そう思われてやむなしで利用するしかないんじゃないのかな。
>>987 論点を混同する馬鹿親の典型だね。
「あそこの子も万引きしてるからうちの子だけ捕まるのはおかしい」
って警察に食ってかかるタイプ?
995 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:08:42 ID:+d5EHs/q0
996 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:08:56 ID:5XGveBUNO
次スレたのむ
997 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:09:08 ID:DuP1oUDf0
年寄りも赤ん坊もウザイ!
迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!
迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!迷惑!
死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!
死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
998 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:09:25 ID:wBBYguaT0
>>988 弱いものほど盾にし易く、現にされているからな。
中には変なのも居るだろうが叩いてるほとんどの人は盾に使ってる人に対して叩いてるのだと思うけど。
1000 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:09:28 ID:BjsooNEV0
やさしい気持ちを忘れた男になっちゃいかんよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。