【地域/京都】橋の老朽化調査　業者に依頼せず職員で実施したら500万円節約…京田辺市

京田辺市は16日、市内の川などに架かる市道の橋の老朽化や、欠損状況などを把握するため、職員
による道路橋基礎調査事業を実施した。外部発注すれば５００万円ほどの費用がかかる事業だが、
職員でやることにより財政支出を抑える「ゼロ予算的事業」として取り組んだもので、調査結果は橋の
「長寿命化修繕計画」の策定に向けた基礎データにするという。

市が管理する橋の状態を調査し、橋の安全と長寿命化に向けて管理しようと実施した事業。職員で実施
することにより、事業費を抑えるのがねらい。
建設部と経済環境部の技師ら職員15人を動員し、13日と16日の２日かけて実施した。

市が管理する橋は市内に計２１５橋あり、今回の調査では２００５年度からの市の橋りょう台帳作成で、
すでに点検している55の橋を除く１６０橋を対象に調査を展開。
職員が３人一組のチームに分かれ、鋼材の損傷や腐食、ボルトの脱落・破断の有無、コンクリート部分の
ひび割れや漏水、路面の凹凸などをチェックして回った。

建設部建設政策推進課では「外国で落橋事故などが起きているが、そのような事故を未然に防止する
ためにも調査を実施した。緊急に修繕が必要なものはなかったが、調査結果を基に橋のデータベースを
作成し、今後、長寿命化修繕計画の必要性なども検討したい」としている。

http://www.rakutai.co.jp/news/today/003.html ※URLは変更になります。

ろうく化を職員が調べるって・・・餅は餅屋という言葉を知らんのか。
京都の奴涙目ﾜﾛﾀ

公共事業に寄生する業者が潰れていくわけだ

>>2
ろうく化？

素人にまかせて大丈夫なの？

>>2

ろうく化

2

意味のない巨大な橋がある不思議な京田辺市。

労苦か

変換出来ません

首長の支持者によって行政が露骨に違う。

リーマン、選挙に行ってくれ

>>1
超音波でなんとかとか振動でなんとかってわけじゃなくて外見的なところの調査なのね。
専門的な調査の手前段階ということなのか。

移動のためのハイヤー代と諸手当で６００万円使う事は記事に載せないの？

>>2涙目ﾜﾛﾀ

それだけお手空きな職員がいたのかw

技術的な問題は大丈夫かな?
目視で「はいOK」ってやってる訳無いよね？

>>4
>>6
>>7
東北弁。

2

今働いてるところの社長も同じ発想。
「社員がやればタダだからな！」

>>5
なんのために技術職員雇って手当だしてんだか。

これぞ、公共事業のあり方だ。
矢祭を見習え！

それまで暇をもてあましてた職員にいくらの給料を無駄使いしていたのかと。

職員のスキルは大丈夫なのか？
いくら節約できても信頼性が低かったら意味なし

ろうくかは走らずに

これは素人がやってええのんか？
職員一人クビにして業者に依頼した方がましだろ

業者に依頼して職員をリストラすれば１億円の節約

一般建築物の老朽化調査を素人がやって、金をとっても良い
って事だよな
なんの資格も持ってない素人が一般人の家を見て、「ああ、これ、古いからもう建て替えなきゃダメですよ〜」とか
「大丈夫、まだ保ちますよ〜」って話をして、いくらかの金を取るという商売を勝手にやっちゃっても良いって訳だな？

怒涛のごとく　�Aゲット　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
あれ？

田舎公務員の給料を地域水準に改めれば何億も浮くだろ。
業者を困らせるな。

>>16
最近民間もひどいから、OKなんじゃない？
点検項目作ってくれなきゃ点検できないって
言ってマニュアル作ったら、人材派遣の人間使って
マニュアルどおりに点検させるだけだから、ざるのような
点検で、事故が起きたら、お金払うのは市だし。

建築士の資格持ってる職員とかいるのかな

そりゃすごい

自分で金額決めて、自分たちでやって「節約した！」って言われてもな
外観検査で済ませて後大丈夫なの？？？

>>23
役所には土木課も有る。
土木課の連中なら楽勝でやれる筈。

>>17
東北のどこだよ。
聞いた事ねーよ。

まぁ公務員だし橋が落ちてもどうせ責任取らないしどうでもいいんじゃね

なの当たり前だのクラッカー

担当した職員のスキルは問題ないのか？
残業代や交通費は発生してないのか？
そもそも担当した職員の通常業務の方は誰が肩代わりしたんだ？

>>16
よく読め
ちゃんと技術職員いるんだぞ。

それとまずは表面的なところで判断できる。

>>25
素人じゃなくて、民間に発注した点検資料の精査をやってる人たちだと思う。
点検結果の確認してる人たち。

他人に頼んで責任逃れはされるわ、お金は払わされるわ、じゃあ市民も踏んだり蹴ったり
だから、対処できるだけだけの人手があるなら職員がやった方が良いと思う。

５００万円の根拠がわからん
仕事が終わったら職員クビにするのんか？
職員のボーナスや、退職金も計算に入ってるのか？
仕事終わっても職員雇い続けるんだろ？

素人がと言うやつがいるかもしれんが、こういうのはチェックする項目に従っていればいいので特殊な技術は必要ない(資格は必要だった気がする)。
実際うちの田舎では市職員がやっているし。

>>1
これはこれで大丈夫なのかオイ

ＧＪ

>>39
技術職員って言ったって名前だけで、□持ちなんてほとんどいないのが現実なんじゃないの？
まずはって事は、二度手間になる上に専門機器ないからこの先どうするの？

>>35
田舎者は冗談通じないんだなｗ

>>20
そういう事だったのね、今まで何やっていたんだって感じですね
でも公務員的な仕事の仕方だったら不安だな。

>>41
外部発注してもしなくても、職員の給与や手当てや退職金積立は
計上されているから。

仕事を丸投げしたら業者に価格500万円の工事発注になるという
意味ではないか？

>>1
下手くそな記事だな

でも、"草取り"とかさ、公園の垣根の修復とか
専門技術無しでも出来る仕事はいっぱいあるわけよ。
また、そうしたレベルでやっていいんじゃないかな。
そうすれば、公共事業で飯を食うバカ連中をお払い箱にできるだろ。
公共事業頼みのバカ連中は、努力・工夫のような切磋琢磨をしらない。
不都合なことからは逃げ、辛いことは嫌う。
そういう連中に仕事を出すんじゃないよ。

問題はちゃんと調査できるほどの能力を職員が持っているかどうかだな。

>>46
全然冗談に見えねーっての池沼が。

俺もプロに依頼せず自分でやったら３万浮いた。
年間通して自分でこなせば100万は浮かせる事ができる。

逆に言えば、チェックするだけの暇があるということ
普段何しているのかね、チェック担当の公務員はｗ

>>52
おまえの>>2はマジだったのか・・・・

>>47
点検の作業は技能、点検書類等の審査、企画立案等が技術
別に今までやってなくてもおかしくなくね？
むしろ技術職が技能職を兼ねる方がヤバい気がする

>>53
なんだかんだ言って、自分でやるのが一番イイらしいしな。

>>50
草取りや垣根の補修にしか役にたたん職員なら、そいつら全員やめさせればよいだけ
10人削減すれば年間1億は浮くだろ、外注に出しても金は余ると思うぞ

話のかみ合わないスレはここですか

こんなもんか。びっくりするほどショボイな。まあ、調査ていどだからだろうな。

社内システムの作り直しを外部に見積もらせたら2億とかぬかしやがったｗ
しかし俺が作れば一人で半年あれば作れるわけで、俺の人件費しかかからないｗｗｗ

>>59
ろうく化したからな

>>57
お前なら年間3000万は浮かせてるとみた

最近は、市役所とかに専門家がいるよ。
正確には"外部委託"だけど、分かりやすい話「高齢者の活用」だ。
シルバー人材センターとかには、企業出身のプロがいる。
調査作業なら、そうした人でも十分出来る。

・・・って、さっきお袋が言ってた。
お袋は、シルバー人材センターに登録してる介護の専門家。

>>52
ほんものかｗ
まさに餅は餅屋。

大学の土木学科を使ってみたらいいんでないの

>>53
俺は評価するよ

職員を一人減らして、外注に出したほうが効率的だな。

>>65
調査だけなら高卒でもできる(この手の会社は高卒から募集している)。
その後は流石に専門家がいないと無理だと思うけど。

>>45
外注すると３度手間になるんだって。

外注してもバイトレベルがやってくるのかな。

普段仕事してなかったのが、やっと仕事やり始めたってこと？

>>57
骨折を自分で治したやつがいたな。
相当痛がってたけど。

節約するのはいいことだと思うが
見落としで事故が起こった場合の責任誰が取るんだ?
外注なら責任も○投げできるのになｗ

お前らの嫉妬って本当に物凄いな
経団連もウハウハよ

>>68
いや、その考え方が駄目なんだと思う。
マニュアルに落として、高卒でも調査したかのような調査書を書けるようにしたら
本当に民間の会社が高卒に任せてしまった。だから２度手間３度手間かかるようになって、
外注を使った効率化が出来なくなってしまったのが問題。

実際に落橋が発生したらどうすんねん、という危機感から、今回の事態になったんだと思う。

俺、構造物調査やってたよ。
俺は主に橋梁とかトンネルなんかやってた。
調査項目は>>1そのまま。

もうフォーマットがあるから、書き込んで写真ばしばし撮って仕事自体は簡単・・・だけどやたら手間と時間がかかる。
よく橋とかトンネルで「ひび割れがチョークでなぞってある」の見かけるだろ？
あれ調査の痕跡。

班に分かれて作業するんだけど、班に1人は資格もってるやつが必要。
その資格は超人気で受講すんのに毎回抽選だ。

>>70
そう言うこと。

>>73責任丸投げ出来ないんだよ、チェックした奴の責任ってなる。
損害賠償請求すら微妙、会社畳んで逃げちゃえっていう文系が
経営者やってるからね。

うちの近くの橋は洪水で落橋した上
復旧に8年くらいかかってるからな…

税金無駄遣いしてないのはいいが、専門家が見なけりゃ分からなくね？

素人が適当に橋見ておっけーおっけー言うのかと思った

おまえら、、、

目視とかハンマーでカンカンと叩くとか、そういう表面的な検査をしてるんだよ。
それは別に難しくないの。見るポイントだけわかってれば。

それで怪しい部分があったら、それこそ専門業者に頼んで内部の非破壊検査するとか
コンクリ穴あけて鉄筋の様子確認してみるとかやるんだよ。

>>79
これはあくまで「調査」
診断はその調査をもとに専門家（かなｗ）がやる。

ちゃんとはしまで見たんだろうな？

>>75
考え方が逆で、特殊技能にしてしまうと均一さに欠けてしまうから。
建築基準もこの考え方に基づいているんだけど、中身が複雑なんで最終的には専門家がいないとダメという事になる。
特殊な建造物(発電所とか廃棄物処理場とか)だと簡単な検査ではすまないような気がするんだがどうするんだろ？

>>73
お前の考え方は物の見事に時代を逆行しているなw

民間で調査させたら下請けのまた下請けの孫請けなんかにピンハネしまくって
調査させるところもあるだろうからな、建築関係の民間調査は信用できない。

>>2の人気に嫉妬

＞職員が３人一組のチームに分かれ、鋼材の損傷や腐食、ボルトの脱落・破断の有無、コンクリート部分の
＞ひび割れや漏水、路面の凹凸などをチェックして回った。

この位なら充分に自前で賄えるって事か。
いい事だね。

>>83
ごめん、はししかみてなかったや

>>31
建築士は道路橋の仕事をしない。

いままでこの程度の調査すら自分たちでやってこなかったのか？
こんなの通常業務の一環じゃないの？普段仕事何してたのだ？

しかもたった2日で調査終了？1年間で2日か？？

っていうか、ここまで職員にやらせるってのもな。
こういってはなんだが結局は素人だし、駄目じゃねえ。
それよりも担当者１人が直接に検査する業者に連絡依頼して
現場にも確認するだけにしたほうがいいだろ。￥
直接職員がやれば確かに安くなるだろうがそうすると無理が
生じてくる。

業者さん仕事の依頼が来ないからって、
にちゃんねるで暇つぶしですか。

確か夕張も借金だらけなのに業者に清掃依頼してたんだよな
自分たちでやればお金かからない事まで全部人任せ
税金だもんな

>>92
やるのは検査だけなんで検査だけなら職員でもかまわない。
検査資格みたいなもんがいるとは思うんだけど。
何年か実務経験があれば資格を取得する資格あるというやつかな？

公共事業頼みの業者なんか、マジ潰れてほしい。

世の中は、弱肉強食。強者であり続けるために流血の合併までやってる。
そこへくると、公共事業頼みの業者は、のーんびりしてる。
せいぜい選挙のときに、あちこちで「一票いれてくれ」と、挨拶回りする程度。

マジ、潰れてくれておｋだから。

餅は餅屋というが機器を使っての専門調査でもなければ
業者もロクに知識の無い社員使ってるという罠

外部発注費を人件費に振替出来ればだろ。
残業代青天井でいいなら結構節約できそうな気はするけど。
地元企業は痛手だがな。

>97
そのとおり。業者も、ピンキリ。

おれの専門は土木じゃないが、定型フォーマットに書き込んで、
「はい、これが調査報告書！」
って手渡されたものが原因で、
問題解決どころか、かえって話がややこしくなったりとかした事例に立ち会った。
「これに、いくらかかったの？」って聞いたら「半日の調査で25万」とか。
おれ2日で40万とったけど、調査だけじゃなく問題解決まで含めてやった。
これがプロだよ。

木っ端役人に何が出来るんだよｗ

で、もちろん建設部門の技術士くらいは取得してるんだよな？

>>100
最近は、市がシルバー人材センターとか持ってて、
そこに技術士取ってる人間がいたりするんだよ。
市の委託職員として格安で使えるとか。

もちろん、危機感ゼロの公務員に技術士は望めないけどなｗ
草取り・便所掃除なんかの工務員が関の山ｗｗｗ

>>100
民間に頼めばそのレベルが調査してくれて、落橋事故が起きたら、
市に成り代わって損害賠償の責めを負うなら、外注してるって。

素人どころか、微積分もあやしい奴に見させるから。
このド素人だと、同じヒビでも深刻なヒビなのか、ただのヒビか判断付かないから、問題。

たしかに経費節減は大切だが
老朽化判断を素人任せにして良いのかどうか。

ちょっと怖い気もする。

職員雇わなくてその分外注に出した方が経費削減できるよ

>>1
検査の精度は保たれてるんだろうな。

節約しました→崩落しました→節約は悪だ→無駄遣いは善だ

>>1
このあと、問題ありそうだったら精密検査で業者に頼むのだろう・・・。
これを普通にやれば、事業費はかなり圧縮できるはず。

基礎調査データもなく業者にやれっていっても経費がかさむだけだしな。

問題は、この後の展開がどうなるかって言うことだ。なにしろ、
公務員常識しかない連中だしなorz

この手の業務を請け負うコンサルもほとんど素人だから問題ない

職員で出来るのか？？？

部落よ^ー