【社会】朝鮮半島・台湾出身の元BC級戦犯に補償案 議員立法初提出へ

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11/2 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★
「日本人」として処罰されたのに、戦後差別的な扱いを受けてきた朝鮮半島や台湾出身の元BC級戦犯。
何の補償もなかった彼らに、特別給付金を支給するための議員立法案が今国会にも初めて出される。
法廷で訴え、敗訴後も続けてきた関係者の活動に光があたり始めている。

法案は民主党の泉健太・衆院議員(33)らが提出を検討している。
朝鮮半島や台湾出身の元BC級戦犯や遺族に対し、「人道的精神に基づき」1人あたり300万円を支給することが柱だ。

日本人の元BC級戦犯や遺族には、恩給や援護法による給付金が支給されるが、
政府は「日本国籍ではない」として対象から排除してきた。

韓国・朝鮮人元BC級戦犯者の会「同進会」の李鶴来(イ・ハンネ)会長(83)=東京都=らが国に補償と謝罪を訴えてきた。

泉議員が李さんと初めて会ったのは03年。1枚のビラに目がとまり、話を聞いた。
日本兵の遺骨収集団に参加したこともあったが、李さんのような存在は知らなかった。
「国会は正面から取り組んでこなかった」。党派をこえて賛同者を広げたいという。

李さんは、17歳だった42年夏に朝鮮半島から「徴用」され、タイの捕虜収容所で監視員を務めた。
衣食住も薬品も欠乏した過酷な労働環境で、上官の命令は絶対だった。

戦後、捕虜を虐待したとして現場監視員が連合国の軍事裁判で訴追され、李さんも死刑判決を受けた。
減刑され、東京・巣鴨刑務所から釈放されたのは敗戦の11年後。
援護策はなく、自殺した仲間もいる。韓国に戻っても「日本軍に協力した」と白眼視されるため、異郷での苦しい生活を強いられた。
(続く)

朝日新聞 社会 2008年05月19日00時04分
http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200805170236.html
22/2 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2008/05/19(月) 06:06:57 ID:???0
「日本人だったからと刑を受け、日本人でなくなったと補償要求は退けられる。こんな不条理はないでしょう」

李さんら元BC級戦犯6人と遺族が国を訴えた裁判は8年間続いた。
99年の最高裁判決は訴えを退けたが、「深刻で甚大な犠牲や被害を被った」と認め、「補償は立法府の裁量」と指摘した。

李さんはその後も永田町に足を運び、立法化を訴えたが、9年の時が過ぎた。
仲間は次々と亡くなり、原告の元戦犯で生きているのは2人だけ。「立法府がようやく第一歩を踏み出した」と喜ぶ。

韓国籍の李さんは4月、国を相手に新たな訴訟を東京地裁に起こした。65年の日韓国交正常化までの外交文書の全面公開を求めている。

李さんらの要求に、日本政府は「日韓協定で解決済み」との立場を通してきた。
韓国政府の公開文書では、韓国人戦犯の扱いについて、交渉で日本側が「別個の問題として研究したい」と答弁した、との記録がある。

日本政府の対応を明らかにすることが法案成立の後押しにもつながる、と李さんは信じている。(中野晃)


〈朝鮮半島・台湾出身のBC級戦犯〉
戦争中、日本軍は朝鮮人や台湾人を動員し、捕虜監視員として南方各地に派遣した。
日本の敗戦後、日本人司令官や下士官らとともに、戦争指導者らの「A級戦犯」に対して「BC級戦犯」として裁かれた。
321人が有罪となり、朝鮮人23人、台湾人26人が死刑になった。韓国政府は06年、「日本の強制動員の被害者」と認定している。
(終)
3名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:07:06 ID:W+jqFvmr0
うんこ
4名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:08:57 ID:POCAQf+r0
日本政府は「日韓協定で解決済み」


終了
5名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:09:27 ID:lI2vbdBT0
とりあえず民主党の泉健太衆院議員に電話や手紙で意見を伝えよう。
2chでかきこしてるだけでは何も変わらないぞ。
メールは自動対応で無視されることがあるから注意。
台湾政府や韓国政府が補償すべき話。
日本は全く関係ない。
7名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:10:36 ID:aV3V/fYR0
あ〜あ、風が吹いてるとき必ず自滅するよな民主党は
8名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:10:46 ID:G7qQWovJ0
かわいそうだな。救済してやれ。ヒトとして当然。
9名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:13:19 ID:OzLd5zxP0
>衣食住も薬品も欠乏した過酷な労働環境で、上官の命令は絶対だった。
>戦後、捕虜を虐待したとして現場監視員が連合国の軍事裁判で訴追され、李さんも死刑判決を受けた。

朝日が何を言わんとしてるか、分かるな?
10名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:14:21 ID:G7qQWovJ0
おれらが米軍様に徴用されたとして、戦争が終わって米軍の戦犯として
収監されて、米軍から何の恩給もなかったらそりゃアメリカに怒るわな。
11名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:16:18 ID:PA/zARrO0
もう売国奴を通り越して国賊、反逆者だな。
12三河農士@FREE TIBET ◆fZjiKO5lZ2 :2008/05/19(月) 06:17:11 ID:4J1GfZNIO
言わんとする事はわからんでもないが
それなら日本人の戦犯もしっかりはっきりもう一度名誉回復しないとな。
ABC戦犯つても冤罪が多いんだから。
13名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:17:15 ID:/j/5fbVC0
既に解決済み
14名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:17:55 ID:aF108MLF0
(°Д°)ハァ?
15名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:19:19 ID:G7qQWovJ0
高知県警佐川署は17日、ライターで父親(46)の手にやけどさせたとして、
傷害の疑いで松山市の無職少年(17)を逮捕した。

同署によると、父親は
「少年時代、友達がおらず、息子にも友達をつくらせたくなかった。
高校進学をあきらめさせた」
と話し、「自分のしつけでこうなった」と説明。

同署は精神的な虐待を受けた少年が恨んでやった可能性があるとみて調べている。

調べによると、少年は4月28日、自宅で父親の左手の甲をライターの火で焼いた疑い。

父親は今月4日、高知県佐川町の量販店で万引して窃盗の現行犯で逮捕され、
やけどから少年の事件が発覚した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080517/crm0805172311027-n1.htm
16名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:20:53 ID:lI2vbdBT0
>10
恩給のための金も資料も韓国政府に渡してあります。
韓国政府が自国民の保証は自国で面相見るから金と資料よこせと主張し、それを了承したからです。
その金でどう自国民を保障をするかは韓国政府の責任です。
韓国政府が補償してくれなかったからと言って、今更日本に保証しろといわれても困ります。
なぜなら補償金の2重取りになるからです。

彼らが怒るべきは日本ではなく韓国政府なのです。
17名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:21:19 ID:kLid5r8z0
BC項って、戦時中だったってだけで、単なる犯罪者。
元から国籍なんて、まったく関係無い。

いつもの朝鮮カルトだね。
18名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:21:29 ID:OcQM5ieg0
裁判でまけたからな
ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/bchaiso.htm
<元BC級戦犯>補償請求否定の高裁判決を支持−−最高裁
元韓国人軍属ら敗訴確定 BC級戦犯訴訟で上告棄却
19三河農士@FREE TIBET ◆fZjiKO5lZ2 :2008/05/19(月) 06:21:36 ID:4J1GfZNIO
>>10
台湾はともかく朝鮮人で戦地に行ったのは全員志願兵ですよ。
徴兵は昭和19年になってから訓練だけで終わってます。
だいたい徴兵じゃ戦争犯罪を問われるような仕事はそもそも回ってこないでしょ。
20名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:21:52 ID:kuae05nW0

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

21名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:22:38 ID:+c65w/UU0
まあ、日本国の為に戦ってくれた人たちなんだから、ある程度の補償をするのはいいんじゃないか?
額面が日本人が受け取ってる恩給と比べて、妥当な額なのかどうかは知らんけど。
22名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:22:51 ID:m2xux7et0
外国人に金をくれてやるニュースばかりで、日本人への救済がさっぱりないのだが
23名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:23:16 ID:ftNe77d+0
戦死した遺族には普通遺族年金ってあるんだろ
韓国台湾人の家族にはどうなんだろう
24名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:24:01 ID:AIfGynDp0
民主党はばらまく金をどこから持ってくるんだ?
25名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:24:09 ID:LUYUl5p80

創価学会は税金を私物化しないでください!


26名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:24:20 ID:OcQM5ieg0
>>21
捕虜を虐待した捕虜収容所の看守を日本のために戦ったと表現するのはどうかと
27名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:24:34 ID:tJJWtJRk0
や っ ぱ り 民 主 党
28名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:25:05 ID:Yfpp9HVn0
BC級が何したかわかってねえだろ?
BCだから罪が低いとでも思ったのか?
29名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:25:07 ID:qaf+lyVl0
>>2
>65年の日韓国交正常化までの外交文書の全面公開を求めている。
韓国政府に日韓協定の全面公開を求めろ。答えはそこに書いてある。
30名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:25:50 ID:efJWE9420
>>23
無し
31名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:25:51 ID:EzxMUaK70
売春婦にやるよりはまだいいと思うけどね
32名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:26:23 ID:m2xux7et0
やっぱりミンスは朝鮮民主党だな
33名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:26:35 ID:hyUpmVE00
>>22
別に国に助けてならなきゃならんほど、俺もお前さんも苦労して無いだろ。
今ある不満は、さっき買ってきたしっかりとれる濃い野菜ジュースが不味いことくらいだ。
34名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:27:02 ID:bDWvuUdL0
>>22
国家が暴走してるよな。
実に職権乱用されている。
35名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:27:42 ID:lI2vbdBT0
>23
韓国の場合日本は最初日本人の恩給制度をそのまま当てようとしたが、それだと朝鮮戦争で戦った軍人の恩給より高額になり、それは韓国政府としては大変都合が悪いので、
一括して金を受け取り韓国政府が自国の基準で払うことにした。
36名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:27:57 ID:XRMo6utM0
ほんと民主にいるこういう奴らにはうんざりだな
保守派だけで固まった党作ったら?売国奴に議席なんてもったいない
37名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:28:55 ID:G7qQWovJ0
なんだ、バカウヨ ホイホイになってんのか

>>16
>恩給のための金も資料も韓国政府に渡してあります。
>韓国政府が自国民の保証は自国で面相見るから金と資料よこせと主張し、それを了承したからです。
>その金でどう自国民を保障をするかは韓国政府の責任です。
>韓国政府が補償してくれなかったからと言って、今更日本に保証しろといわれても困ります。
>なぜなら補償金の2重取りになるからです。
>
>彼らが怒るべきは日本ではなく韓国政府なのです。

ソースは?
38名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:29:08 ID:EvR/95KZ0
在日生活保護の正当化へ一歩前進する気だな
39名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:29:41 ID:m2xux7et0
>>33
政治が日本国内へ向いていないことに対して不満はないのかね?
40名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:29:41 ID:ApKwnAEL0
捕虜虐待か
41名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:29:47 ID:mwBpyt3x0
軍属だったんだろうから払ってやれば?
42名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:31:09 ID:t5dOJboz0
他国への内政干渉だな
43名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:31:29 ID:oGjCGVxvO
二重取りw
44名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:32:02 ID:G7qQWovJ0
バカウヨは、勉強は仕事が大嫌いな無職ヒキニートだから、
とにかく自分が楽して上手いメシを喰えるよう、生活保護欲しいんだよな?
そして若くてかわいい処女の幼女に嫁になってもらって
中学生を孕ませたいんだろ?
そのためには30歳以上婆やチョンは廃棄処分にしたいんだろ?
45名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:32:33 ID:jS+endpYO
>>10
その場合、お前はアメリカ国民になるのか?日本人のままなのか?

そういう話をしてんだろがよ。
46名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:32:56 ID:EvR/95KZ0
財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より

日本側は日韓基本条約の交渉の過程で、韓国人への個人補償を日本政府が行うことを提案していたが、韓国側は拒否した。
このため韓国政府が一括で経済協力金を受け取り、韓国政府が個人補償を行うということで両国間の合意がなされた。
しかし実際には、個人補償は非常に小さい規模でのみ行われ、経済協力金の大半は前述したように韓国のインフラ整備に費やされた。
47名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:33:30 ID:INgUMOn+0
チョンとは日韓協定で話がついてるとして、台湾人の軍属はどうなってんだろ?
やっぱ中華民国と解決済み?
48名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:34:18 ID:P4ImCR0i0
その責任は既に対象国政府に移っている。相応の対価と共にね。

で、泉健太「ら」だけじゃ分からん。

      誰  が  出  し  て  る  ん  だ  よ

      全  員  の  名  前  を  出  せ


人道と言えばどんな理不尽でも通ると思ってんのかボケが。
つーかBC級にしたって自発的な犯罪行為を行って処断されたのも少なく無いだろう。
舐めてんのかこのボケどもは、オナニーは他所でやれ。
49名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:34:59 ID:m2xux7et0
>>44
>チョンは廃棄処分にしたいんだろ

自身のことだけによく分かってますねw
在チョンは寄生虫ですからいりませんよ
50名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:35:24 ID:MjfDTGNW0
その時の時節だけ見て逃げた自分の考えが浅はかだったという考えがないのはバカと言って良いんじゃないかな
51名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:35:43 ID:0WexlM8L0
日本人の敵はやっぱ日本人だな
売国奴が多すぎる
52名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:35:53 ID:OcQM5ieg0
>>49
うんこにさわったらうんこくさくなるよ
53名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:36:18 ID:G7qQWovJ0
>>45
国籍関係ね−じゃん。

じゃあ現代に当てはめれば、ニューヨークの企業に勤めたとしよう。
そこの企業で上司の指令で違法取引をして逮捕されたとする。
で、牢屋に入って刑期を終えて、娑婆にでてきたら、
同じく刑期を終えて娑婆にでてきたアメリカ人同僚は、
その会社から退職金と慰謝料をもらった、と。でも日本国籍にして
労働ビザで働いていたオマエには、退職金も慰謝料もでなかった。
なぜなら国籍で差別されたからだ。

納得行くか?

>>49
よう、在日チョン。おまえのカ−チャン在日チョン、チョチョンがチョンwww
54名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:36:53 ID:EOHMLrQO0


所詮他人のカネだと思ってるからな
ゴキブリ政治屋がゴキブリに日本国民の血税をばら撒く

55名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:38:30 ID:G7qQWovJ0
温暖化対策のためにアフリカに一兆円拠出 - チンパン福田

・28日から横浜市で開かれるアフリカ開発会議(TICAD)開会式で福田康夫首相が表明する
 対アフリカ支援の草案が18日、判明した。
 地球温暖化対策として今年から5年にわたり計100億ドル(約1兆400億円)規模をアフリカ諸国
 などに拠出することや、投資促進のための融資制度新設が柱。

 政府は、今後5年間での政府開発援助(ODA)倍増に加え、貿易・投資額の倍増も検討。
 7月の主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)で主要議題となる温暖化対策やアフリカ支援で、
 日本が主導力を発揮する意向を強調する。

 演説草案によると、福田首相は社会基盤整備に加え、日本企業のアフリカ進出に伴うリスクを
 減らし投資を促すため、貿易保険の充実に加え投資のための融資制度「アフリカ投資
 ファシリティー」新設を打ち出す。
 http://www.yamagata-np.jp/news_core/index_pr.php?kate=Main&no=2008051801000351
56名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:38:30 ID:OcQM5ieg0
ほらみろ言わんこっちゃない
57名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:38:32 ID:V9pdU09TO
>>1

ま た 民 主 党 か
58名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:39:17 ID:+5gKSfTk0
戦犯に支援とかありえん
最低でも冤罪が確定している者だけにするべき
59名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:39:33 ID:7pJapQo6O
韓国や台湾の人が差別したんだろ?じゃあ韓国や台湾の政府が金払えよ
まして韓国とは日韓基本条約で個人への補償は韓国政府がやるってことでまとめ払いしてんだから
60名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:39:38 ID:E41vACk70
これもまた、終わった話ではないのかね>>日韓基本条約
61名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:39:41 ID:66ldFPlD0
ばかだな・・・
こんなときに足元すくわれるようなことしてなにやってんだ
まともな政党はやっぱりないな
62名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:40:06 ID:VTf29Vwd0
BC項の戦犯ってガチで戦争犯罪行為した連中だろ…捕虜虐待とかの
二国間条約を無視してまで保護する必要ないだろ。
63名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:40:09 ID:c5hEi3090
これ少なくとも朝鮮分は日韓の条約で支払い、解決済みだよな?
64名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:40:44 ID:G7qQWovJ0
反対してるバカウヨへ。

現代に当てはめれば、ニューヨークの企業に勤めたとしよう。
そこの企業で上司の指令で違法取引をして逮捕されたとする。
で、牢屋に入って刑期を終えて、娑婆にでてきたら、
同じく刑期を終えて娑婆にでてきたアメリカ人同僚は、
その会社から退職金と慰謝料をもらった、と。でも日本国籍にして
労働ビザで働いていたオマエには、退職金も慰謝料もでなかった。
なぜなら国籍で差別されたからだ。

納得行くか?

社会科のお勉強もしたことがないし働いた事もないヒキニートなバカウヨ
にはちょっと難しすぎたかな?
65名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:40:56 ID:EvR/95KZ0
民主党比例区の朝鮮議員「はくしんくん」の圧力もあるのかな
66名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:41:13 ID:lI2vbdBT0
>53
その例えであってると思ってるんなら、君が問題理解して無いだけだ。
67名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:41:14 ID:96ArRLTN0
こういう民主の議員さんたちは、趙春花さんの党に戻ればいいのに(*´∀`)人(´∀`*)。
68名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:41:55 ID:aB/w+WLyO
本当に必要な所に税金を使うんじゃないんですか民主党さん
69名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:41:57 ID:C1PvBVCf0
これだもんな、在日が民主党を押す訳だ。
70名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:41:59 ID:7ddNdnAC0
さすが民主党!
朝鮮・台湾出身元BC級戦犯への補償、従軍慰安婦への補償、
恒久平和調査局設置による日本の戦争犯罪の調査と補償などなど
民主党が政権を取ったら多くの人たちが救われるんですね!
71名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:41:59 ID:2h763FDt0
台湾の人とは解決済みなのかね
72名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:42:24 ID:OcQM5ieg0
>>66
調子に乗るから相手にするな
73名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:42:48 ID:gIn16lp30
だから民主は信用できない
74名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:42:49 ID:JGfyj3jAO
また訳の分からない税金つかうのか
そんなにかわいそうと思うなら自分の給料や賛成してる議員が出せばいいだろう
全く困ったもんだ
75名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:43:25 ID:G7qQWovJ0
朝からスレ全体がチーム世耕の工作臭プンプンでワロタ
やっぱり落ち目の自民層化は、こんなネタでも叩くしかないんだな。
さすが支持率12%wwwww

>>66
じゃあ問題はどこだ。悔しかったら答えてみろ。
76名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:43:58 ID:flYVRSkF0
>>64
オマエがアホってのは判るよw
77名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:44:00 ID:chZcrqcMO
本当に旧帝国の馬鹿軍人どもは余計な事をやりやがって
後世の日本に膨大な負債を残してくれたな
地獄へ堕ちろや
78名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:44:09 ID:EOHMLrQO0


そんな事する前に世界一高額な議員歳費を減額しろ
能無しのくせに歳費は世界一高額なんてふざけ杉

79名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:44:12 ID:MjfDTGNW0
>>53
制度自体にアメリカ国籍である事ってのが入ってるなら仕方ねぇだろ

年金制度に加入して金払ってないのに
俺には年金が出ないって怒ってるバカと

制度自体を理解しないで喚いてるって点で同じだろそれは
80名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:44:29 ID:JTknfkVD0
次の選挙も自民党に投票だな、こりゃ・・・
81名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:44:32 ID:wpy7Moq/0
これを叩いてる奴は何が目的なの?
「退職金払う」程度のことだ
82名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:44:32 ID:lI2vbdBT0
>72
了解
83名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:45:14 ID:pDYmE6Oq0
これはひどい。
朝鮮半島も台湾ももう日本の統治下じゃなくて独立主権国家なのに、
いまだに大日本帝国気取りかよ。
なんという傲慢な奴らだ。
84名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:45:29 ID:0WexlM8L0
これに賛成する奴は日韓基本条約の意義について説明してくれよ
85名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:45:48 ID:P4ImCR0i0
>G7qQWovJ0
例が支離滅裂すぎる。
バカウヨとレッテル貼って煽る暇があったら、もう少し物事について考える頭を持て。

いくら顔が見えんと言っても、レスを書き込んでるモニタの前にはお前という人間がいる。
もう少し冷静になって書き込め。つーか、何歳か知らんが学校行って静かに勉強して来い。
86名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:45:54 ID:G7qQWovJ0
温暖化対策のためにアフリカに一兆円拠出 - チンパン福田

・28日から横浜市で開かれるアフリカ開発会議(TICAD)開会式で福田康夫首相が表明する
 対アフリカ支援の草案が18日、判明した。
 地球温暖化対策として今年から5年にわたり計100億ドル(約1兆400億円)規模をアフリカ諸国
 などに拠出することや、投資促進のための融資制度新設が柱。
 政府は、今後5年間での政府開発援助(ODA)倍増に加え、貿易・投資額の倍増も検討。
 7月の主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)で主要議題となる温暖化対策やアフリカ支援で、
 日本が主導力を発揮する意向を強調する。
 演説草案によると、福田首相は社会基盤整備に加え、日本企業のアフリカ進出に伴うリスクを
 減らし投資を促すため、貿易保険の充実に加え投資のための融資制度「アフリカ投資
 ファシリティー」新設を打ち出す。
 http://www.yamagata-np.jp/news_core/index_pr.php?kate=Main&no=2008051801000351

>>64>>82
やっぱり答えられないんだね。反論さえできず遠吠えの敗北宣言ですか。

>>79
制度が片手落ちなんだから、制度を改定すればいいだけ。簡単。
87名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:46:33 ID:5dPq2Pak0
>>62
お前アホか?
ワタシは貝になりたいとか知らんのか?
C級戦犯なんて殆ど防ぎようが無いだろ。
捕虜にやるはずの食料補給路はそもそも米軍が絶ったようなもの。
88名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:46:49 ID:VTf29Vwd0
補償関係は日韓基本条約で韓国側に責任があるからな。
韓国がガメてるんだから韓国に請求すればよかろう。
89名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:47:01 ID:BWMDRGxR0
消費税とかそのうち上がるんでしょ?
外国人にかねばら撒いといて国内増税とか頭おかしい
90名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:47:49 ID:jS+endpYO
>>53
>国籍で差別された
はあ?差別もなにも企業のことは企業がケツ持つんだから国籍は関係ないだろ。
しかも、なんで違法取引して退職金も慰謝料も貰えるの?お前の会社は犯罪者をそこまで面倒みてくれるのか?
それってヤクザの鉄砲玉が出所祝するようなもんじゃねえか。

国籍で差別されたくないならアメリカ国籍とれや。それと同じで韓国の人間は韓国政府に補償してもらうのが筋やろ、なんでもかんでも日本にたかるなよ。
91名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:48:04 ID:6CfYT8VP0
民主党は正体現しすぎだろ
どんだけチョン贔屓なんだよ
92名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:48:04 ID:EOHMLrQO0


そもそも33歳の尻の青いガキが国会議員やってる事自体漫画
お前の議員歳費で払ってやれよ

93名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:49:09 ID:f0lhaFxZ0
>>84
台湾は日韓基本条約関係ないだろ
94名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:49:10 ID:Z5QPh9Fw0
なんだ、各地で捕虜を虐待してたのは
やはり朝鮮人だったのか
95名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:49:21 ID:efJWE9420
>>64
心情的には俺も賛成
法的には日韓基本条約で終わった話
朝鮮人相手だとこの補償ネタを元にして
慰安婦や強制連行なんかも同じように
謝罪と賠償しろという話になりそうだから反対
96名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:49:49 ID:HAic9WmY0
>>2-95
スレ消費はええけが原告の言い分ももっともだから俺はなんのコメントも思い浮かばなかったが
おまいら天才なんだなあ?w
97名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:49:53 ID:MjfDTGNW0
>>86
日本見限って制度制定前に居なくなった人間に保障なんて必要ないから改定もしないでいい簡単

さっきの社員の例だと退職金制度が出来る前に辞めたという事になるな
98名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:50:24 ID:aw/f1Z+G0
なんで戦犯に金やらんといかんねん。
99名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:50:31 ID:G7qQWovJ0
>>85
>例が支離滅裂すぎる。

え?どこがどう具体的に支離滅裂なの?
言ってごらんよ、さあ。低学歴ヒキニートのバカウヨくん。
つーか、何歳か知らんが学校行って静かに勉強して来い。

>>90
>はあ?差別もなにも企業のことは企業がケツ持つんだから国籍は関係ないだろ。
>しかも、なんで違法取引して退職金も慰謝料も貰えるの?お前の会社は犯罪者をそこまで面倒みてくれるのか?
>それってヤクザの鉄砲玉が出所祝するようなもんじゃねえか。

上司による圧力があり、背けば解雇の恐れがあったことが証明されれば
何らかの賠償金をもらえるだろ。

>国籍で差別されたくないならアメリカ国籍とれや。

いや別にアメリカ国籍なんていらないだろ。国籍で差別する方が憲法違反で違法だから
賠償するべきなんだし。国籍と業務内容はまったく関係ない。働いた事のない低学歴
バカウヨに言っても難しすぎてわからんのだろうな。
100名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:51:43 ID:EOHMLrQO0
散々戦後たかっといてまたカネかよ
チョンはホントに卑しいな
インフラも全部日本のカネで整備してやったのに
朝鮮人なんか絶滅すりゃいいんだ
101名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:52:37 ID:UGdAHrFz0
さすが民主党(笑)
102名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:52:49 ID:G7qQWovJ0
>>98
じゃあ日本の戦犯にも恩給やるなよ。既に日本人戦犯に金やったんだぞ。
103名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:52:57 ID:6M3wyAnm0
でも目の前の年金未払いやら所得減税カットで民主選んだのはお前らだし
104名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:53:41 ID:jS+endpYO
>>81
お前が退職金もらう立場だとして、本社から下請け会社の手伝いとして働いていたとすると、下請け会社が潰れた途端にお前が本社にも戻らずいつまでも潰れた下請け会社相手に退職金やら出せとごねてるようなもん。

さっさと本社に帰れや、って話だ。んで問題の韓国人は本社から見捨てられたんだよ。
105名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:55:09 ID:EOHMLrQO0

日本にいても「生活保護よこせ」
朝鮮にいても「カネよこせ」
乞食だな、乞食、朝鮮乞食は始末が悪い
106名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:55:15 ID:EvR/95KZ0
中国のようにアフリカに支援をして資源を獲得するのは
日本の産業や経済の発展に不可欠。

朝鮮に金をやっても特権を引き出そうとされるだけ。

107名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:55:34 ID:G7qQWovJ0
>>103
いや、ここでミンス叩いてるのは、たぶんチーム層化のバイト工作員。

>>104
何だよ、そのまったく意味不明で無関係な例えは。

現代に当てはめれば、ニューヨークの企業に勤めたとしよう。
そこの企業で上司の指令で違法取引をして逮捕されたとする。
で、牢屋に入って刑期を終えて、娑婆にでてきたら、
同じく刑期を終えて娑婆にでてきたアメリカ人同僚は、
その会社から退職金と慰謝料をもらった、と。でも日本国籍にして
労働ビザで働いていたオマエには、退職金も慰謝料もでなかった。
なぜなら国籍で差別されたからだ。

納得行くか?業務内容に国籍は無関係なんだぞ?外人用業務を
やっていた訳ではなく普通にアメリカ人と何らかわらない業務を
やって、「日本人の業務だから」って言い訳は通用せんのだ。
事実に反するから。

108名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:55:48 ID:mcFbekpdO
自民もクソだが
民主はもっとあれだからなぁ
自民は公明とわかれてるけど
民主は中でもんじゃ焼きみたいになってるから始末が悪い

田中康夫のとこや 綿貫亀井か共産に 投票するわ
109名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:56:30 ID:mmq8sMlj0
またチョンを殺せば済む話か
110名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:56:52 ID:flYVRSkF0
>>107
オマエが一番工作員に見えるってw
111名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:56:52 ID:7k5SqvBw0
糞珍風連が2chで自民のネガキャンやるからこうなる。
自民も民主もダメってアッピールしても1議席も持ってない珍風にみんな入れるわけ無いだろ糞が。
お陰で全部民主に票がいっちまったわボケナス。
112名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:57:34 ID:Di8ynn640
BC級戦犯って、つまり何をした?
犯罪者なら被害者や遺族に謝罪すべきよな。お前らが。
113名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:58:18 ID:XYiwo2JC0
保証がなかったのか。これは辛いな

日本人なら遺族恩給すごいからな
親戚のばあちゃんがそれだけで東京の一等地にすごい家立ててるし
そして今でも遺族年金で月30万?ありえねーと思ったわ
114名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:58:20 ID:G7qQWovJ0
>>106
層化、必死だな。じゃあ国民の医療費カットして道路工事するのは?wwwww

>>110
オマエが一番工作員に見えるってw
チーム世耕(笑)

>>112
ところが日本人のBC級戦犯は、反対に恩給もらってるんだよ、
日本の血税から。
115名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:58:22 ID:wnqWQk0CO
こんなことしたらキリがない
日本の戦犯員にだって 未だに政府が金払い続けてんだから
当人が死んでも遺族年金が支払われ続けるシステムだから
朝鮮人もと言われると日本の税金が上がりまくってキリがなくなる
116名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:58:29 ID:EOHMLrQO0


カネは李明博大統領閣下からぶんどって下さい
韓国じゃ簡単にカネなんか毟り取れないから
簡単に国民の血税ばら撒く日本から毟ろうという事ね
117名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:59:23 ID:qEYq+4fO0
>>110
新風か社民の工作員だろな。
民主や共産の工作員はここまで分かりやすいレスはつけん。
ま、ただのレス乞食の可能性が一番高いが。
118名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 06:59:47 ID:flYVRSkF0
>>114
早朝から長文書きまくって大変だねw
119名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:00:20 ID:G7qQWovJ0
>>115
うわ、すげー差別
さすがガッコにも行けない低学歴バカウヨだな
業務内容に国籍は関係ないんだよ?
日本のBC級戦犯が恩給がっぽり貰ってるのに、まったく同じ仕事をして
たまたま国籍が違うだけで無一文かよw
120名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:00:37 ID:bJIlu5AJ0
日本人から搾取し、チョンコロに奉仕するミンス、死ねよ!
泉健太に天誅を
121名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:00:38 ID:ANP+glufO
>>107
友よわが民主党の国民統制原理を明らかに示し民主党に永遠の忠誠を誓ってわが闘争を斗い抜こう!

団結ガンバロー!
122名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:01:14 ID:EOHMLrQO0


小汚い在日チョンが湧いてるぞ
犬肉の朝食もう喰ったか?
キムチ臭い祖国へ帰れよ
123名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:01:24 ID:P4ImCR0i0
>>99
お前さんが成人でその思考なら、正直手遅れとしか言い様が無いから何ともなw

まず、お前の例は企業という団体対個人という、国対国の関係性とは異なる形で描かれている。
これを米国企業対出向元の日本企業、という形であるならば多少は例として説明もしやすくなるな。

ここまでは理解できるか?

で、米国企業はお前の述べる退職金及び慰謝料を、既に出向元の日本企業に支払っている。
「うちの部下がご迷惑おかけした、このお金でちゃんと彼にも補償して欲しい」
そして、日本企業側はそれに同意して金を受け取った。

しかし、日本企業は彼への慰謝料を、勝手に別の事に使った。
彼は日本企業に戻ったものの、十分な補償を受けられませんでしたお終い。


ちなみに、これは制度の問題じゃない。この議員が述べるように、人道の問題だ。
「相手のクソ政府が金を勝手にちょろまかしやがったので、仕方なくもう一度彼個人にお金を払いましょう」
この理屈自体は理解できるが、答えはNOだ。
それを肯定すれば、契約という枠は崩れ「人道」という趣味の支出が膨張し続ける。

どうしても彼に金を払いたいなら、思いやり溢れるお前らで基金作って勝手に払うと良い。
124名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:01:54 ID:VTf29Vwd0
特に韓国に関しては相互請求の放棄と同時に保障する為と称して援助金を受け取ってるからな。
会社のために云々言ってる人間の例えに従えば、その人間が次に勤めるところに金を渡して面倒見てやってくれって
事になってるのに、そこの社長が渋くて金を渡してないだけってことなんだよ。
125名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:02:21 ID:CW4klPXD0
>>1
日本人ではないBC級戦犯はいいBC級戦犯
126名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:02:29 ID:67VGwLl90
>>119
別に差別でも何でも無い
日韓基本条約で完全に解決済み
文句があるなら韓国政府に言えばいい
127名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:02:46 ID:wj8QS91i0

これだから、ミンスが政権取ると怖いんだよな。

人道支援と称して、何やらかすかわからん。
128名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:03:06 ID:m2xux7et0
>>103
俺は選んでいないし、ミンスに年金問題の解決は無理だろ
129名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:03:15 ID:G7qQWovJ0
バカウヨの遠吠えスレだな

低能すぎて、話にならんわ

>>123
何だその支離滅裂な例えはw
まったく例として不適切だろw さすが働いた事のない低学歴バカウヨ
それより俺の例に答えられないのな、もう一度言う。

現代に当てはめれば、ニューヨークの企業に勤めたとしよう。
そこの企業で上司の指令で違法取引をして逮捕されたとする。
で、牢屋に入って刑期を終えて、娑婆にでてきたら、
同じく刑期を終えて娑婆にでてきたアメリカ人同僚は、
その会社から退職金と慰謝料をもらった、と。でも日本国籍にして
労働ビザで働いていたオマエには、退職金も慰謝料もでなかった。
なぜなら国籍で差別されたからだ。

納得行くか?業務内容に国籍は無関係なんだぞ?外人用業務を
やっていた訳ではなく普通にアメリカ人と何らかわらない業務を
やって、「日本人の業務だから」って言い訳は通用せんのだ。
事実に反するから。
130名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:03:19 ID:MjfDTGNW0
>>107
だがその会社に退職金制度や慰謝料を支払う制度が出来たのは
その日本人が事件の影響を考慮して自ら会社を辞めた後で

貰っていたアメリカ人は事件後も残っていた人々で
制度そのものも制定時以後に在籍していた者だけに向けられた全く当然のものであった


と言うのが真相ってお話だよなそれはww
131名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:03:26 ID:E41vACk70
敗戦まで背負わせたくは無かったのではないのかねぇ。
132名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:03:52 ID:UGdAHrFz0
>韓国に戻っても「日本軍に協力した」と白眼視されるため
差別とは言わないんだよなw

韓国の大学に留学した在日の記事で
「日本では、外国人登録証の携帯が義務付けられるなどの『差別』を経験したが
韓国では住民登録証が発行されずネット通販も利用できないなど『不便』も経験した」
133名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:03:59 ID:709jC8m50
韓国がちゃんと金を渡していないだけだろ
134名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:04:01 ID:XeozSjhk0
>>37
そんなこともしらないのかよ
135名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:04:21 ID:EOHMLrQO0


朝鮮大学校キムチ製造学部卒の学士様が人を低学歴だってさwwww
大した学歴もなく脳味噌の代わりにキムチが詰まってるような汚らしいチョンが

136名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:04:44 ID:N5c4ng960
ミンスは日本国民の方をまったく見ていないな。
137名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:04:47 ID:u+WPQDb50
個人補償はこっちでやるから丸ごとカネよこせってのたまった韓国政府に請求しろよ
138名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:05:05 ID:q411xJf80

  朝からホロン部の皆様、ごくろーさん。
  氏ね民主党支持者。
139名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:05:07 ID:06Xxwjvr0
民主党が参院選のマニフェストに書いてた慰安婦賠償と、戦争被害者への補償は
もう仕方ないにしても、民主党政権になったら際限なく補償の範囲が増えそうで
怖いんだよなぁ。
次から次へと訴えてくる「被害者」に対してロクな調査もせずにばら撒きそうだし。
140名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:05:07 ID:T8f93RCYO
民主はまた国会をロムりたいそうです。
141名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:05:31 ID:loHzU0x+0
>>1
志願兵だけに適用すれば、いいんじゃね?
142名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:05:40 ID:EvR/95KZ0
>>107
>その会社から退職金と慰謝料をもらった

現代のアメリカではこの場合アメリカ人であっても
退職金すらもらえないと思いますが
143名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:06:08 ID:G7qQWovJ0
>>130
>その日本人が事件の影響を考慮して自ら会社を辞めた後で
>貰っていたアメリカ人は事件後も残っていた人々で
>制度そのものも制定時以後に在籍していた者だけに向けられた全く当然のものであった
>と言うのが真相ってお話だよなそれはww

すんげー捏造だな。さすが働いたことのない低能低学歴ヒキニートバカウヨ。
貰っていたアメリカ人も貰っていない日本人も等しく会社を解雇された
というのが真相ってお話だよなこれはwww
144名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:06:38 ID:EOHMLrQO0


死刑になればよかったのに
戦争犯罪者は死刑になれば良かったんだよ
犯罪者のくせに犠牲者面なんてさすがチョンは人間のクズ
145名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:06:43 ID:P4ImCR0i0
>>129
お前の程度は流石に了解したw

そのままスレが落ちるまでコピペし続けると良いよ。
それがお前の脳にとって、精一杯の幸せなんだろうさ。
146名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:06:43 ID:jS+endpYO
>>107
あのなぁ、そもそも韓国は日本と併合してたんだぞ。言わば同じ会社だ。
そんでその会社は潰れました。それから日本と韓国に分かれました。人事も日本側会社と韓国側会社に真っ二つに分かれました。
そして、韓国会社員なのに日本側会社に残っていつまでも本社に帰らない人がいました。

退職金欲しいなら正式に日本側会社に移転願い出して手続きするのが当たり前やろ。何を勘違いしとるのよ?
147名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:07:23 ID:VTf29Vwd0
台湾…中華民国については相互放棄だけだから形を変えて何かしてもいい気もするが、
既に政府が代わりに受け取ってる韓国の戦犯に関しては絶対やっちゃ駄目だ。
148名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:07:54 ID:67VGwLl90
>>141
慰安婦が強制というのは嘘ニダ。志願だったニダ
<丶`∀´>日本政府は補償しる!
強制連行は嘘ニダ。志願して炭鉱で働いたニダ
<丶`∀´>日本政府は補償しる!
149名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:08:03 ID:wnqWQk0CO
>>119 あぁ。 おまいが日本人だろーが、朝鮮人だろーが関係ないけど
国を守ってきた先祖の為だけに無駄な税金毎月払いまくって来た日本人には当然のこと
朝鮮人が日本人と同等に税金支払いまくってんならともかく
何もせんと金くれ!金くれ!だけじゃ、割が合わない話。
150名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:08:26 ID:SGNbAFWI0
>>129
どういう事を述べればウヨじゃないと言うの?
具体的に言ってみなよ
151名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:08:36 ID:loHzU0x+0
>>139
慰安婦賠償は根拠が皆無だし、戦争被害者への補償は日韓条約で解決済み
だから、賠償金なんて一円も払う必要はないよ。
152名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:09:00 ID:VzYVOlAb0
補償はすべきだろ?謝罪はまったく不要だ。
153名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:09:03 ID:o0gbxZFRO
さすが民主党、期待を裏切らないw
154名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:09:06 ID:G7qQWovJ0
>>134
捏造乙。

>>142
貰うことは可能ですが。

>>145
やっぱり答えられないから逃げるんだね。

>>146
既に業務は実行されてるんだから、その時点で雇用主だったアメリカ企業
が払うことに何ら問題はない。移籍など無関係。バカだろ、おまえ。
155名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:09:17 ID:T1koAGZL0
で、台湾出身者の人は申し出を断るが、
朝鮮人がしつこくしつこく金を払え払えと言ってくるわけね。
てか、マジ朝鮮人は糞だね^^
人種差別的でこういうことを言うのは嫌いだけど、
朝鮮人はどこかDNAからおかしい。
俺ら新人とは違うんじゃねぇ?
新人に駆逐された原人の子孫とかさ。
朝鮮人は普通じゃないわ。
156名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:09:31 ID:s4UQdgL60
>>147
台湾にもやる必要はないだろうw
157名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:09:39 ID:Mts72I0+O
泉健太って名前から推測するに帰化した朝鮮人なのか?
京都はああいうのんが多いからな。
あの選挙区は古賀派なのに人権擁護法案反対派の清水鴻一郎氏と一騎討ちになってるから上手い具合に国士と売国工作員に色分けできたな。
158名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:09:43 ID:T8f93RCYO
財源は?ねぇ財源はあるの?
159名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:09:49 ID:XXXCTQ5w0
韓国に関しては支払われている問題に対して
論議はあるだろうけど
台湾人はもちろん韓国人にも適用してもいいと思うよ。
日本のために戦ってくれたんだからね。
ただ年金という形ではなく例外的保障案の一つとして
通常の保障とは形を変えて欲しいかな。
160名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:09:52 ID:MjfDTGNW0
>>143
例え話としてなら解雇の話しは会社側から出てないと思うが?

サヨウヨ関係なく単なるバカだろ、いやバカだよお前は
161名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:10:24 ID:EOHMLrQO0


脳味噌にキムチ詰まってる汚らしいチョンは自分の低脳低学歴は棚に上げて妄言
犯罪者のくせに犠牲者面してカネせしめようちゅうのはチョンの習性だね

162名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:10:51 ID:fpsll4NuO
民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を!
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を!!
日本が犯した罪を民主党と償っていこう!!
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を!!!
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意!
163名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:10:58 ID:SGNbAFWI0
>>154
どういう事を述べればウヨじゃないと言うの〜?
答えてよ〜
164名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:11:05 ID:ohT3RXua0
>>151
そう思うけど、そんな理屈は「政権公約」の前では無意味なんだよな……。
165名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:11:09 ID:2g/z2BdH0
さっきから平和ボケしてるやつがなんかいってるけど

2+2と√2+√2が同じだといってるぐらいやばいよな
166名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:11:33 ID:loHzU0x+0
>>148
それはそれで、笑える状況だけどなw
167名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:11:56 ID:q411xJf80
元BC級戦犯が山のように出てくるかも
168名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:12:03 ID:CW4klPXD0
>>147
中国が絡んでくるから難しいんジャマイカ?
169名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:12:42 ID:QpJaor6C0
>>129
その例で言えばアメリカ企業による日本人差別。思う存分空想上のアメリカ企業を叩いてくれ。

そして今までの貴方に対するレスを要約すると、日本・韓国の間には日韓基本条約が存在していて
さらに日本政府から韓国へは個人補償に使うためだったはずの金も渡っているから
貴方が何度も出している米企業と日本人の話は例として不適切だってこと。

てか全部分かった上で「ネトウヨ、ネトウヨ」って言いたくてすっとぼけたレスしてるんでしょ。
170名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:13:15 ID:EOHMLrQO0


理屈は売春婦婆と同じだな
カネ貰ってセックスさせといて犠牲者面

171名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:13:27 ID:SGNbAFWI0
誇りを持った民族なら自分達が嫌悪してる民族に成り済ましたりはしないよねぇ?
172名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:13:39 ID:ANP+glufO
>>162
偉大な指導政党民主党に永遠の忠誠を!
偉大な指導政党民主党に永遠の忠誠を!
偉大な指導政党民主党に永遠の忠誠を!
偉大な指導政党民主党に永遠の忠誠を!
偉大な指導政党民主党に永遠の忠誠を!
偉大な指導政党民主党に永遠の忠誠を!
偉大な指導政党民主党に永遠の忠誠を!
偉大な指導政党民主党に永遠の忠誠を!
偉大な指導政党民主党に永遠の忠誠を!
173名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:13:56 ID:LsMAwK3zO
>>119
チョンには払わず台湾人には払えばいいよな?
174名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:14:48 ID:G7qQWovJ0
>>149>>161
もう一度言う、

既に生じて遂行された業務が存在している。それに対する支払は
国籍関係なく行うのが妥当であり、道理。既に国籍関係なく履行された業務に対して
支払だけ国籍差別は違憲。

バカウヨって、本当に低学歴で救い用がないんだな

>>163
そうだなー、自民と層化を必死に叩けばウヨじゃないと言ってやろう。

>>169
いやいや、日本軍に協力したチョンは戦後韓国からすげー差別されてる
らしいじゃねーか。しかも日本軍人として働いたのに恩給がない。

もう一度言う、現代に当てはめれば、ニューヨークの企業に勤めたとしよう。
そこの企業で上司の指令で違法取引をして逮捕されたとする。
で、牢屋に入って刑期を終えて、娑婆にでてきたら、
同じく刑期を終えて娑婆にでてきたアメリカ人同僚は、
その会社から退職金と慰謝料をもらった、と。でも日本国籍にして
労働ビザで働いていたオマエには、退職金も慰謝料もでなかった。
なぜなら国籍で差別されたからだ。

納得行くか?業務内容に国籍は無関係なんだぞ?外人用業務を
やっていた訳ではなく普通にアメリカ人と何らかわらない業務を
やって、「日本人の業務だから」って言い訳は通用せんのだ。
事実に反するから。
175名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:14:56 ID:rV8LqKCV0
受け取るのはいいとして
親日法で韓国政府から
財産没収されるんじゃねーの?
176名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:16:44 ID:m2xux7et0
>>175
元々それが目的だったりしてw
177名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:16:47 ID:E41vACk70
>>175
現状、親日法の取り扱いってどうなってるんだろな。
178名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:16:56 ID:flYVRSkF0
>そうだなー、自民と層化を必死に叩けばウヨじゃないと言ってやろう。

判りやすいな〜
179名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:17:07 ID:bYmC1OxU0
日韓基本条約により、日本は 3億ドルの無償資金と 2億ドルの長期低利融資と
3億ドル以上の商業借款を大韓民国政府に与えた。この中には北朝鮮の取り分も
含まれる。これで日本と韓国朝鮮の個人補償は全て解決済み。
180名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:18:02 ID:HuyGY9Eg0
台湾人は保障すべき、朝鮮は猿だよ、解決済み。
181名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:19:07 ID:Tncb08Jn0
>「日本人だったからと刑を受け、日本人でなくなったと補償要求は退けられる。
>こんな不条理はないでしょう」

おまえら朝鮮人も日本に謝罪を要求する時は朝鮮人で、
権利や補償を要求する時は当時は日本人という風に使い分けてるから
不条理なのはお互い様じゃない?
182名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:19:13 ID:Z0mzBo0I0
証拠な無いけどウリこそは今年20歳のC級戦犯ニダ  ゆーのが
183名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:19:34 ID:ANP+glufO
>>174
民主党に反対する右翼思想犯を指導政党反逆罪で投獄処刑しよう!!
民主党に反対する右翼思想犯を指導政党反逆罪で投獄処刑しよう!!
民主党に反対する右翼思想犯を指導政党反逆罪で投獄処刑しよう!!
民主党に反対する右翼思想犯を指導政党反逆罪で投獄処刑しよう!!
民主党に反対する右翼思想犯を指導政党反逆罪で投獄処刑しよう!!
民主党に反対する右翼思想犯を指導政党反逆罪で投獄処刑しよう!!
民主党に反対する右翼思想犯を指導政党反逆罪で投獄処刑しよう!!
184名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:19:40 ID:EOHMLrQO0


チョンお得意の「差別」連発
差別がカネになるから良いよなお前ら
ちなみに「差別」ではありません「区別」です
差別大好き朝鮮人は悔しいの〜
185名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:19:44 ID:4hEBw+/z0
>>152
日韓協定にもとづき国家に補償の義務はなし。
募金を募って基金を作り、そこから支給ならあり。

「人道的精神に基づき」と言って税金を使いたがるのは泉健太衆院議員。
186名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:20:00 ID:rJYS1pUcO
戦後63年たちなんでまたチョンに金をやらねばならんのだ…
187名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:20:13 ID:+5gKSfTk0
>>169が全面的に正しい

少なくとも朝鮮の取り分は補償金を既に支払っているので道徳的にも認められない
問題は台湾の場合に絞られる
それを、無視して退職金とネトウヨなどと馬鹿なことをいうのは滑稽
>>174
条約で全面的に解決してある事項を、まったく関係のない朝鮮人同士の差別感情の
慰藉のために金を払うだと?馬鹿か?
188名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:22:05 ID:QXrNL3uM0
ID:G7qQWovJ0
朝っぱらレッテル貼り草生やしまくりIDまっかっか
きしょすぎです><
189名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:22:23 ID:EvR/95KZ0
>>114
>層化、
創価学会や公明党は嫌いです

>必死だな。
必死に見えますか。

>じゃあ
あえて何も言いません

>国民の医療費カットして道路工事するのは?wwwww
「医療費をカットして浮いた部分を道路工事に回している」というより
「医療費だけをカットして道路工事を減らしていない」のではないでしょうか。

念のため断っておきますが、私は道路族も嫌いです。


もしあなたのおっしゃるとおりであっても
韓国の補償金の二重取りを認める理由にはなりません。

190名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:23:50 ID:GQssnp52O
そもそも戦争犯罪で有罪になった犯人に補償とか意味不明
BC級戦犯の要件は軍命を無視して犯罪行為を行った個人ですが?
191名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:25:35 ID:IH1wK3ug0
>>174
>>169の文章読んでなくね?

おまいのコピペを>>169の文章を加味して直してみよう。

現代に当てはめれば、日本企業からニューヨークの企業に
出向したとしよう。
そこの企業で上司の指令で違法取引をして逮捕されたとする。
で、牢屋に入って刑期を終えて、娑婆にでてきたら、
同じく刑期を終えて娑婆にでてきたアメリカ人同僚は、
その会社から退職金と慰謝料をもらった。
でも日本企業から出向して働いていたオマエには、退職金も
慰謝料もでなかった。
なぜならニューヨークの企業は日本企業にオマエの退職金や
慰謝料を日本企業が計算したとおりに補償金を払っていたからだ。

で、オマエがニューヨークの企業に退職金と慰謝料払え、と言って
ニューヨークの企業が払うと思う?補償金は既に払っているんだぞ?
外人用業務をやっていた訳ではなく普通に自社社員と何らかわらない
業務をやって、「日本人の業務だから」って言い訳は通用しないから、
補償金を出向元の言い値で払ったのに。

彼らの言う事は出向元の企業に請求しろ、だ。
192名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:25:56 ID:EOHMLrQO0

「差別だ〜」wwwwwwwwwwwww
在日チョンは永久に差別しますが、何か?
ここは日本だからチョンに大きい顔なんて絶対させないけど


チョンにやるくらいならブタにやったほうがマシ

193名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:28:59 ID:VTf29Vwd0
韓国人の受け取るべき補償は韓国の奇跡の経済発展と自称する事業に全てつぎ込まれました。
請求するならそちらの方に行ってくださいね。
194名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:29:23 ID:VxVx493S0
泉健太っていうひとは?どんな歴史認識をお持ちなんでしょう??
195名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:29:30 ID:EOHMLrQO0
いっそ韓国に帰化したらどうだ、泉健太
196名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:30:00 ID:USss/J/TO
これは当然。
国のために戦われた方々には国籍に関係なく接するべきだ。
197名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:30:39 ID:SGNbAFWI0
>>174
いつも叩いているが何か?
198名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:30:57 ID:pMFCuTqT0
二重取りはいかんだろ。
泉健太とやらは韓国の国会議員に対して働きかけるべきだな。
199名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:30:58 ID:5wxaenyv0
【国内】無人の木造船が漂流 右舷側にハングルと数字 秋田沖 [05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211118926/
200名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:31:41 ID:jS+endpYO
補償金払え払えって言うけどな、当時徴兵された日本人も韓国人も日本国と韓国両方のために戦ったんだぞ。
日本兵として戦ったんならそれぐらい知ってるはずだろがよ。

それを日本のために戦ったのに補償されないのはおかしいとか言い出すんなら、そいつは戦争になんか行ってないだろ。
なんで韓国のために戦ったって言わねえんだよ?日本人は日本から、韓国人は韓国から補償されるのが当然だろ。
201名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:31:47 ID:p6MvXRNO0
台湾人へは、保障するべきだな。

韓国は、先進国だからいらないだろ
202名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:32:57 ID:VTf29Vwd0
ついでいうと朝鮮籍の人間の分も半島唯一の正当政府という名目で韓国政府が取っていきましたので、
北朝鮮側の人も請求はそちらにどうぞ。
203名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:33:21 ID:P2ZqYM0xO
てゆうか>>1が事実なら日韓条約関係ないだろ?
おまえらちゃんと読んでんの?


204名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:33:23 ID:SGNbAFWI0
205名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:34:34 ID:T8f93RCYO
なんの補償もなくとかよく言うわ。在日なら差別や部落を名目に何するにしても補助金漬けだろうが。
206名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:36:22 ID:EOHMLrQO0


今からでも遅くない捕虜虐待で死刑にすればいい
BC級戦犯は死刑
戦争反対九条堅持wwwwwwwwwwwwwww
207名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:36:39 ID:VTf29Vwd0
>>203
日韓基本条約締結時に朝鮮人の軍属その他に関する補償を韓国政府が払うといって取っていきましたから。
日本がそういうのを払う謂れは無いんですよ。
208名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:37:01 ID:YpF01X+h0
民主党ほど自爆が好きな政党も珍しい
209名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:37:39 ID:67piAPZPO
>>1
近代史勉強し直してこい
210名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:38:47 ID:dgaIoPksO
うざいわ バカ議員
金は払うだけならチンパンにもできんだよ

日本はチョンコの財布じゃねんだわ

211名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:39:39 ID:psLL8+0Q0
てか、日本のBC級戦犯は補償されてたんだろ。
朝鮮や台湾出身のBC級戦犯だけ補償されてなかった今までが異常。
日本人だけ補償というのはおかしいだろ。
戦犯に国籍は関係ない。
212名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:40:02 ID:0a7ocN2dO
だから民主には入れられん
でも自民もアレだしな('A`)
213名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:40:57 ID:R/qpWk6a0
>>212
そこで新風ですよ
214名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:41:25 ID:zA85ped50
>>211
チョン公乙
スレをよく読め
215名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:42:14 ID:IH1wK3ug0
>>203
お前もちゃんと読んでる?>>1の記事に関して

日韓基本条約関係ない理由言ってみろよ。
韓国人に対する全ての補償は永久かつ完全に終了した。

台湾人には1987年の議員立法により、戦死者、病死者、重傷者を対象に
本人、及び遺族に一人あたり200万円の弔慰金が支払われた。

まあ、今回の件に関して言えば台湾の方々には払ってもいいかもしれん。
韓国と違って永久かつ完全には終了してないからな。
216名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:43:04 ID:xMGmIH/n0
A級戦犯なら兎も角BC級戦犯では無理だな。

そもそも“日本人だったからと刑を受け”ということは
この時期に行なわれた軍事裁判は不当な報復裁判だったてことか?
犯罪者だから裁かれたのではなく、日本人だから裁かれたのか?
ここをはっきりしてくれないとな。
217名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:44:19 ID:bYmC1OxU0
>>211
韓国人の戦犯に補償するのは韓国政府なの
そのための金を既に日本から受け取っているの
218名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:44:45 ID:2Nhtm2Zy0
>>37
日韓基本条約 議事録

で検索しろよカス。
219名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:45:19 ID:P2ZqYM0xO
>>207
だから>>1には「戦犯に対する保障は別途研究」とあるじゃん。
これが本当なら分けて考える事を示唆してる訳だよ。
あくまでも示唆であって明言した訳じゃないけどね。

もし本当なら、蟻の一穴になる可能性がある。
こんな言質を取られるような外交官は切腹ものなんだけど。
220名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:45:53 ID:VTf29Vwd0
日本政府が動くとすれば、安易に金を渡す事じゃなくて、韓国政府に義務の履行を行うように通達するぐらいだな。
補償金を対象者に払う気が無いなら利子つけて返せと。
221名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:47:16 ID:RyACGPDU0
かわいそうだと思うし、何とかしてやりたいという気もせんではないのだが、悪いのは韓国政府なんだよな。
恐らくこのじいさんもその辺は理解してるんだろうけれど、韓国政府に訴えたところで足蹴にされるのがわかりきっているから
日本の方に訴えてきてるんだろうけどね。その方が可能性も遙かに高いし。

あと戦争犯罪云々って言うけどありゃ捕虜が適当なこと言えばどうとでもなるもんでないの?
まあ朝鮮人のことだからいろいろやったのかもしれんけどさ、あんなクソ裁判を真に受ける必要もないだろう。
222かなぶん   ◆zv7.jJXQfc :2008/05/19(月) 07:47:18 ID:8n4Wy2nDO
この時期に金払うのは嫌だが日本人として共に戦った人間には敬意を払わなくてわな。
保証する際はくれぐれも賠償という形ではなく
あくまでも名誉ある保証という形にしてくれよ。
223名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:47:26 ID:Qn1z5+PK0
自民、民主以外の第3勢力が伸びないと日本は終わり
国民に選択権がない
224名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:47:58 ID:tm55rrEG0
バカなやつ。こんなことが票に結びつくと思ってるのか。
永遠に晒しあげて落選させてやる。
225名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:48:49 ID:IH1wK3ug0
>>219
でもさ、条約にそれはかかれてないわけよ。
文章に無いことは条約や契約の範囲外。

交渉中の議事録が契約書を上回る事は無い。

226名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:50:05 ID:qaf+lyVl0
>>219
ならんよ。もしそうしたいなら、「戦犯に対する保障は、今後2カ国で
協議する」の文言を協定に盛り込めばいい。
協定の中に戦犯に関する条項があり、かつ、上記のような文言が無ければ
解決済みと考えるのが当然。ってか、そうしないと取り決めなんか結べない。
227名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:50:41 ID:mLsZYahM0
平和ボケ無能日本国民が売国政治家を支持してるのだから当然の結果。
228名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:52:04 ID:q411xJf80
朝日新聞の記事らしい内容だなw
229名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:52:52 ID:RyACGPDU0
それで何が気にくわないって朝日が日韓基本条約あたりの事情を書いていないところだよな。
あざといというか。そういうことするから嫌われるんだよというか。
230名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:54:16 ID:IH1wK3ug0
ID:G7qQWovJ0 消滅した?ID変えたか?

>>8>>10>>15>>37>>44>>53>>55>>64>>75>>86>>99
>>102>>107>>114>>119>>129>>143>>154>>174

なかなかのホロン部ぶりでした(−人−)ナムナム

231名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:54:44 ID:ibefTXKf0
大日本帝国軍の一人として戦ったのだから当然。
232名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:55:05 ID:SoXBbU380
>>211
217とは別人だが、追加。
それで、韓国政府は、日本から受け取った個人の保証に支払うべき金を、
国民に黙って道路やダム建設に使ったの。
233名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:57:50 ID:ky7a5ePf0
なんか、ウヨもサヨも判断に迷ってるな。

占領地の協力者を、利用するだけ利用して切り捨てたら、「次」はもう協力してくれなくな
るだろ。そのために、アメリカなんか、南ベトナムの人間をかなり受け入れたんだから。
不要派は、日本の国としての信用なんてどうでもいいんだろう。

あと、政府レベルでは、韓国も台湾(中華民国)も請求権はない。台湾は、日華条約で賠
償を放棄しているから(ただしこの条約は日中条約により破棄)。だが、政府への補償は、
個人補償の妨げにはならない。
234名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:58:41 ID:POPSFNuu0
               . -―- .      やったッ!! さすが民主党!
             /       ヽ
          //         ',      他の政党にできない議員立法提出を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   '′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
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235名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 07:58:43 ID:8koGmO/y0
必要なのはまず、名誉の回復じゃないのか?
一人一人調査して、本当にBC級の犯罪者として裁かれるべきだったのかどうかを調べろ。
その結果、罪はなかったのに「日本人」だったから罪になった人は補償してやれ。

本当に罪を犯してた奴は、日本人とか関係なく戦争犯罪人として考えろ。
補償の必要はない。

ただ、日本人のBC級戦犯に対して日本政府が補償を行うのは国内の問題だから問題はない。
韓国や台湾が自国で同じように補償すれば問題ない。
236名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:00:18 ID:qaf+lyVl0
>>233
だからさ〜、韓国人は韓国政府に請求すればいいじゃん。
あの時日本からまとめて貰ったお金の中から私の分を下さいって。
そうしない理由を聞かせてもらえるか?
237名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:04:11 ID:fSaLojFQO
>>233
独立した国家がその国民に対して補償する
それを妨げることの方が国際世論の信を失うだろう

実際にやったかどうか?
それを問うのは内政干渉ですな
238名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:06:11 ID:ky7a5ePf0
>>236
そうしてもいいし、それがダメなら日本に請求すればいい。
韓国政府には、カネをもらってたとしても、個人補償の請求を禁じる権限なんてないから。

たとえて言えば、米兵犯罪の被害者が、日米政府の手打ちで話がまとめられ補償を受け取
れなかった場合、日本政府に対しても請求できるし、米軍に対しても請求できる。日本政
府には、それ(米軍に対する請求)を禁じる権限はない。
239名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:07:53 ID:qaf+lyVl0
>>238
>それがダメなら
で、コイツ、いつ自国で裁判起こしたの?
240名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:09:09 ID:YpF01X+h0
>>238
日本じゃ無理だったんだから今度は自国に請求すべきじゃね?
241名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:10:50 ID:u8wjxbvw0
国内にこんなに国を売りたがる人間がいる異常。
242名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:10:56 ID:CSymCmMB0
民主党の議員は日韓基本条約も読んだことがないんだな。
あほ議員はいらんよ
243名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:11:33 ID:ky7a5ePf0
>>239
起こしてない、って情報もないけどな。

まあ、簡単に言えば、個人での請求は可能。そして日本は、法的には却下できる
(そして、そうしてきた)。でも、"人道"や"信義"という点で言えば、「外国人だから
ダメ」「政府間で手打ちが済んでるからダメ」では済ませられない(これは裁判所の
意見でもある)。だから、議員立法で何とかしましょうか、って話なんだよ。
これは、自民・民主の枠組みを超えてる話で、自民の中でも賛成/反対で意見が分
かれるような話だよ。
244名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:11:36 ID:zAn0v2gS0
また、民主のキチガイが動いてるのか。
245名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:12:58 ID:2Nhtm2Zy0
>>243
人道をいうのなら、渡したはずの金を流用し支払わなかった韓国政府を非難しなければ話がおかしい。
246名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:13:19 ID:jtXABtCR0
慰安婦とか戦犯とか原爆とか、なんで民主は終わった昔の事を
ほじくり返して「外国人」に金を渡したがるんだ?
247名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:13:31 ID:qaf+lyVl0
>>243
>でも、"人道"や"信義"という点で言えば、「外国人だから
>ダメ」「政府間で手打ちが済んでるからダメ」では済ませられない(これは裁判所の
>意見でもある)。だから、議員立法で何とかしましょうか、って話なんだよ。

尚更、まず自国で裁判してからどうぞって話だな。
248名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:17:33 ID:AwSjdLXd0
朝日は反日大好きだよな。朝鮮で新聞出してろ。
249名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:18:47 ID:fSaLojFQO
まあ請求するのは自由か

でも司法判断は「立法府の裁量」だから認めるも認めないも議会の自由だわな
超党派で話ついてるなら自民議員も初めから名を連ねていただろうし
っていうか民主党でなく議員立法って時点で望み薄な気が……
250名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:18:54 ID:1kXcQyP9O
やっぱり民主かw

251名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:19:09 ID:ky7a5ePf0
>>245 >>247
それはそれで「あちらさん」(韓国、台湾)の話。日本政府が口を出せるような話でもない。
日本が抱えているのは、BC級戦犯やその遺族個人に対する"信義"の問題。
252名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:19:42 ID:H7Zf/Uvj0
( ゚Д゚)ハァ?
253名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:20:32 ID:CSymCmMB0
>>251

信義の問題であれば、日韓基本条約で解決している事項について言及するのは、
信義にもとる行為だぞ。
254名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:20:34 ID:os4VfL2F0
在日の朝鮮や台湾の遺族は見舞金400万円もらえてるのに故郷に帰った人はもらえないのはおかしいよね
255名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:21:33 ID:3Fy7hRKc0
日本軍属として働いていた場合、軍人恩給はあげるのが筋だろうな。
256名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:21:34 ID:YpF01X+h0
>>251
いやいや「遺族に分配してね」って金を他のことに使っていいわけないだろw
257名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:23:30 ID:fSaLojFQO
>>251
信義で言うなら「ちゃんと払いましたよ、貴方の政府に」で終了だろ

その人の政府をないがしろにして良いって話しは無い
258名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:25:11 ID:HjhZniqqO
このネタあと100年ぐらいはひっぱるのか?
259名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:25:34 ID:qaf+lyVl0
>>251
法律の話をしたい?それとも「心」の話をしたい?
どっちでもいいけど、都合良く摘むのは止めてくれない?
請求の自由という法律を語るなら、条約を無視するな。
信義という心の問題を語るなら、まず自国で裁判という
あるべき順序をうやむやにするな。
260名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:28:06 ID:jS+endpYO
>>233
占領とかよう言うわ。日韓がお互いの合意の本で併合したことを隠蔽して出鱈目なことを捏造するな。

それに日本兵が戦ったのは日本のためだけじゃない、当時日本内だった韓国のためにも戦ったんだ。
そんなに補償してほしいなら韓国も日本のために補償しろよ。都合のいい時だけ日本人だったり韓国人だったりするのはやめろや。
261名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:28:28 ID:EqAAPjXxO
政府は国民の保障はしたのか?
全国民にも保障しろ
262名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:29:01 ID:BnLQgT7BO
保証は必要だが今更としか
利権作りたいだけだろ
263名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:29:08 ID:ziIjVxA30
民主党の議員は日韓基本条約をしらないの?
知っててあえて無視してるのか?
264名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:29:17 ID:u8wjxbvw0
>>260
日露戦争なんてまさに朝鮮の為に闘ったようなもんだよな。
265名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:29:47 ID:Btm7KVKW0
なんで南洋諸島は入らんの(´・ω・`)
266名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:30:05 ID:os4VfL2F0
>>256
日韓協定読んだけど軍属の遺族に分配してねって金なんか渡ってないでしょ
267名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:32:24 ID:2Nhtm2Zy0
>>251
信義的には日韓条約の時に個人補償分も含めて支払ってるんだから、十分に信義を果たしてると思うが?
268名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:34:01 ID:fSaLojFQO
>>264
それを言ったら日清だって(ry

まあ半島の人口倍に増やしたのは罪悪かもな
日本の落ち度だ
269名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:37:26 ID:7M+pM2ss0
もう完全に終わってること、まだグダグダ言ってる奴は日本人ではないな。
270名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:40:05 ID:7pJapQo6O
なんか「退職金払うようなもの」とか言ってるバカがいるけどさ
そうだとしても台湾はともかく韓国には払う必要が全くないんじゃない?
日韓基本条約で個人への支払い分はまとめて韓国政府に払うって決めて
とっくに支払済なんだから

なに?条約破棄すりゃいい?そんなことしたらどうなると思ってんの?
271名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:40:13 ID:3KlLcKuE0
だから民主党は
272名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:41:13 ID:eSdRTWlW0

もう俺らが働いた金を外国に流すのはいい加減にしてくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
273名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:41:39 ID:igvmMwYb0
戦後60年以上が経過してるのに、いまだ戦後保障を言い続ける意味が分からん

金がほしいんですね
274名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:42:08 ID:jS+endpYO
>>264
確かに露の南下作戦で満州、朝鮮が危機的状況だったと思う。でも、それは同時に日本にとっても絶対絶命の危機だったんだ。
だから日本は朝鮮を足場にして露と対決する必要があったんだよね。その意味では、韓国のためだけといえば奇麗事になると思う。

でも両国の合意の上で併合したこと、日本が韓国を日本国民と同じくらい平等に扱ってたことは、少なくとも韓国を占領して植民地にするためではなかったんだよね。英の植民地だったインドや他の植民地政策を見ればすぐ分かるし。
275名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:48:27 ID:P88sbhnX0
台湾出身者だけなら賛成!
276名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:48:52 ID:os4VfL2F0
>>270
日韓基本条約の補償はサンフランシスコ講和条約で決められた
戦争で失った財産の補償で軍人恩給とかは関係無いでしょ
277名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:49:04 ID:otd8bKWu0
いい加減にして〜♪
278名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:53:10 ID:6KYUDtPQ0
>>270
日本政府が朝鮮半島政府に現在の価値にして100兆円請求
279名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:54:40 ID:ky7a5ePf0
>>259
「信義」「人道」だから、まあ、心の問題と言えばそうだろうな。
法的には、却下できるし、実際、日本の司法はそういう判断を下してきた。しかし、
同時に「法的には却下するけど、立法府の方でなんとかしてやれよ」という意見も
ついている。今回は、それを受けての立法府の動き。
左派は左派で、第二次大戦の被害者救済という「人道」問題を感じ、右派は右派で
日本人として共に戦った戦友を見捨てられないという「信義」の問題を感じている。
イデオロギー的には、左右にまたがって「なんとかすべし」という意見があるから、
財政問題を括弧に入れれば、今回の案は、自民から出てもおかしくなったんだよ。

「自国での裁判」はやってるかどうか、は知らない。やってれば満足なのか?
280名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 08:58:32 ID:25BFgai90
>日本軍が大陸で蛮行
 ↓
 実際は軍属朝鮮人が旧領主中国人に恨みをこめていたぶる
281名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:00:53 ID:fsuJv4ba0
私の記憶が確かならば
朝鮮半島からの徴用って1944年9月からだったような気もするが
ちがったっけ?
282名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:05:16 ID:qaf+lyVl0
>>279
>「自国での裁判」はやってるかどうか、は知らない。やってれば満足なのか?
自分に入金されるはずのお金が入ってこない。いろいろ調べてみたら
そのお金はAからBに支払われていた。まずBに請求するだろ?
逆にAにしてみれば、Bに請求する前に自分のところに来られたら
Bとグルで恐喝するつもりだなって考えるわな。
283名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:06:12 ID:2Nhtm2Zy0
>>276
個人保証金も含まれて渡されてる。
議事録を確認しろ。
284名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:07:35 ID:EbwH1dd60
>>215
民主党政権下で政府が補償するって決めれば、条約なんて関係ないんだよ
285名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:08:00 ID:jS+endpYO
>>279
それって要するに、やる必要はないけどやりたいならやっていい、ってことだろ。
被害者救済措置としては韓国政府が責任をもって補償すべきだし、戦友なら韓国政府が補償してくれるよう要請すべきだろ。

お前在日韓国人が本国の選挙権ももたず、帰国しても差別される事実上の難民だと分かってて言ってるのか?在日韓国人は日本に甘えすぎなんだよ。すむ場所稼ぐ場所もあるだけでも尋常じゃないんだぞ?分かってんのか?
286名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:08:04 ID:j5rFIoeiO
チョンは己の平和は日本にあると自覚すべき清中露戦場は全てチョンの土地、あまり調子こいてるとまた蹂躙しちゃうお
287フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/05/19(月) 09:08:25 ID:SKA35xIQ0


カネを出すことばっかりしか考えないのなwww

自分のカネじゃないから、もうメチャクチャwwwww
288名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:08:59 ID:JKxvPCKFO
売国民主がまたか
289名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:09:44 ID:2Nhtm2Zy0
>>284
本音はコレだろ?

要するに議員立法でどうにかするってのは、すでに決着が付いた問題を遡及するのとまるで変わりが無いってこった。
290名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:13:35 ID:+z3F4MbnO
>>281
志願はその前からなかったっけ?
291名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:14:57 ID:sjT59bOpO
韓国軍のベトナム人虐殺
ttp://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
(写真/'忘れたい戦争' 韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも4万1450名だ。)

筆者が持っている記録は、その内容が非常におぞましく、詳細に明らかにするもので、負担がなくは
なかったが, その一部をここに紹介する。

このような捜索掃討作戦は、一次的にじゅうたん爆撃等で作戦地域を公開して, 韓国軍等の
地上軍が現場に投入されて村に残っている住民たちを即決処分した後、家を燃やしてブル
ドーザー等で村全体を押し潰す方式で展開した. 生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は,
無差別機関銃乱射, 大量殺戮, 妊産婦, 女性に対する強姦殺害, 家屋への放火などだ.
生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型 が現れる。
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち)を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループに とめて、機関銃を乱射して抹殺する。
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす。
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む。
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる。

韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた。
老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった。 恐らく、村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ。
ちなみに、韓国はアメリカから派兵要請があったわけではなく、派兵の代価として受け取れる外貨が欲しくてアメリカに派兵を要請しました。

現在、ベトナムにいる韓国兵のレイプによる混血児は3万人とも4万人とも言われており、社会問題化しています。
ベトナム近海で海底油田が発見されると、韓国政府は手の平を返し「友好」の名の下に「謝罪らしきもの」を行ったが、
韓国国内の退役軍人会から抗議されるとあっさりと謝罪を撤回し、「あれは謝罪の主旨ではなかった」との公式見解を発表しました。
292名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:17:49 ID:fsuJv4ba0
>>290

えっとね

>李さんは、17歳だった42年夏に朝鮮半島から「徴用」され

って書いてあったから自分の記憶違いだったかなとおもったのよ
293彼らと組むとこうなる:2008/05/19(月) 09:18:45 ID:sjT59bOpO
751: :2008/02/01(金) 06:42:54 ID:VgfdRf0B0
『日本の当局と交渉するにあたっては、
何かにつけて“民族差別” だの “過去の歴史”を持ち出してことさら猛々しく振る舞い、
理不尽な要求でも飲ませようとする。
そうすると、敗戦によって贖罪意識を植えつけられている日本人は決まっておとなしくなってしまうのだ。
この方法は、たいていうまくいった。』

↑わが朝鮮総連の罪と罰(文藝春秋社刊)より抜粋

■仏紙Paris Match元特派員 アルフレッド・スムラー著 『ニッポンは誤解されている』

別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。

■『日本軍は香港で何をしたか』謝永光著 森幹夫訳 社会評論社刊

最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
(中略)
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。
P.142
(日本軍占領下の香港では)
アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り切っていた。
ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。
294名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:20:49 ID:j5rFIoeiO
>>291
こんな国がアメリカ並の大国だったら世界はスリリングで退屈しない世界だろう。
295名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:20:56 ID:QwDEJaPr0
うーむこれは朝鮮人に戦犯が大量にいることを
認定するための釣りなのかな。

これを機にぜひ国際社会に日本の非道を訴えて
連合国の捕虜を痛めつけたのは私たち朝鮮人ですと
宣伝して欲しい。
296名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:21:11 ID:kMhRquEZ0
なぜか特亜のことのなるとむきになってしまう馬鹿チョンブサヨ
297名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:21:17 ID:SzZbksSIO
賛同者が自腹でやるなら文句は言わないが、税金でやるって言って国民が納得するとでも?
298m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/05/19(月) 09:22:00 ID:8ISQA+b+0
>>276
日韓基本条約は、互いの請求権を放棄することになったのだ。
日本が韓国に払ったのは経済援助であって、補償じゃないよ。
299名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:23:26 ID:RCiE1git0
日本人のBC級戦犯には補償があったのかね。
それにしても日本人としてではなく外国人に対して半世紀以上前のことで金をばらまこうと考える国って凄いなww
300名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:26:30 ID:jS+endpYO
この人が日本政府を相手に何十年も同志戦友と訴訟で争わねばならなかったのも、韓国政府がこの人達在日韓国人を売国奴扱いして見捨てたからだよ。
在日韓国人だけじゃない、本国の個人補償に当てるべき補償金も隠匿してしまった。

日本政府がやるべきことは、補償なんかで韓国政府の悪行を誤魔化すことではなく、この人達と共に韓国政府を追及すべきなんだよ。

なぜそれを判ってくれないんだ。
301名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:27:43 ID:zXgyRZXv0
「戦犯は日本軍協力者ニダ!絶対許す事は出来ないニダ!民族の血が許さないニダ!」

朝鮮籍戦犯に補償しますよー。3000万ウォンですよー。

「ウリのおじいさんは戦犯だったニダ!」
「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」
「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」
「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」
「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」「ウリもニダ!」
302名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:30:54 ID:+H2RMSBcO
泉健太君が、個人的に出してあげればいいと思うよ(後、その賛同者もな)。
60年も前のことに熱を上げるよりも、他にもっと提案しなくちゃいけないことがあると思うんだけどどうなのかな?泉健太君よ?
303m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/05/19(月) 09:31:51 ID:8ISQA+b+0
つかさ、植民地出身者に対する軍人恩給は、相手国が支払うことで合意済みなんだけどな。
こういったことも、民主党じゃどうでも良いんだろう。
こんな馬鹿政党に投票した馬鹿は反省するべきだ。
304名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:32:10 ID:cyTWBi4G0
民主党の支持母体

・朝鮮半島出身在日団体
・自治連
・部落解放同盟

民主党が政権をとればこの団体の要求が全て通るでしょう
305名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:32:22 ID:Grat31Z90
これ、反日とか売国とかいう以前に、

議員として 勉 強 不 足 の一言に尽きる。

306名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:36:23 ID:XZN4MEsy0
級 ≠ level


正確には A項、B項、C項 っていう扱いなんだがな。
B,C項のやつらのほうが現地で非人道的な事実行してたりするんで
差別的な扱いされるのは仕方ないと思うが。
307名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 09:59:34 ID:Aj0zb7Qv0
>>1
>「日本人だったからと刑を受け、日本人でなくなったと補償要求は退けられる。こんな不条理はないでしょう」

国家賠償をしていない台湾はともかく、
日本人でなくなったからと日本人は韓国を通じて謝罪と賠償をし、
日本人だったからと日本人はさらに別に個人的補償を要求される。
こんな不条理はないでしょう
韓国人は個人的賠償がほしいなら自国の政府に国家賠償金を利子をつけて
日本に返却するように要求しなさい
強欲な韓国人どもに金を払う必要などまったく無い
308名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 10:18:36 ID:ptHlBdcV0
>日本兵の遺骨収集団に参加したこともあった

この点はもっと評価していいと思う。
309名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 10:21:52 ID:jS+endpYO
>>308
それに関しては、日本人として手を合わせて感謝する。それに関してはね。
310名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 10:22:10 ID:kDn1JTMF0
>>307
それは違うぞ
台湾びいき、韓国への反発の心情もわかるが

台湾=中華民国とは、戦勝国 x 敗戦国として
正式に、国際的に通常の戦後処理交渉、妥結している
無賠償であったとしても、国際法的にも国際慣例でも異例で特殊な

韓国との間の不可思議な処理より、正当性は高いのだ

BC級戦犯への補償義務は明らかに中華民国政府にある
311名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 10:27:16 ID:kDn1JTMF0
>>308-309

日本語が不自由なのか? もう一度>1を良く読んで頂きたい

『遺骨収集に参加』したのは
同法案を提出する民主党の泉健太・衆院議員(33)[元プロ市民]
であって、「韓国人BC級戦犯李氏」では無いぞ?


312名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 10:51:23 ID:rGdL3Cyp0
戦場売春婦にも拡大していくことだけは避けてくれ
313名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:05:12 ID:vGIcQWYR0
散々反日しておいて、都合のいいときだけ日本人として?
アホか。
314名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:10:50 ID:ta25hmnfO
>>1
捕虜の監視係が何で戦犯になったんかな…
まぁ一緒に戦ったんだから恩給は当然だろうけど韓国政府は日本からの莫大な保証金を全部一人じめにしたのか!?
315名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:15:44 ID:+aQCtSCQ0
BC級戦犯は本物の犯罪者だろ
316名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:15:46 ID:7W/3T11f0
んむ? あちらさん出身だったら放免にせよと?
笑える冗談だなwwwwwww
317名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:17:23 ID:jDNT2uth0
相変わらず民主党は外国人に対しては真面目に活動するな。
国民向けの政策は提案せずに政治劇ばかりするくせに。
318名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:21:34 ID:g5F43q1U0
>「日本人だったからと刑を受け、日本人でなくなったと補償要求は退けられる。こんな不条理はないでしょう」
日本人だったからって訳じゃないだろ。
319名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:31:38 ID:Tgw861oF0
後付けで作られたA項戦犯と違って、B項戦犯なんて、大戦前から戦争犯罪と明記されていた
庇いようのない犯罪者だろ

きちんと真面目に勤めた志願兵に追加補償しようって言う方が、まだ説得力があるぞ
320名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:35:18 ID:s8aojHWz0
補償問題は解決済だが連合国の私刑で戦犯とされた方々の名誉回復は図ってやるべきだな
321名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:38:24 ID:EOHMLrQO0
BC級戦犯は死刑にしたら良いんだよ
再逮捕して韓国政府の手で処刑すればいい
322名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:42:59 ID:5+FORguH0
もうこの人たちに補償してやれよ
1人に2億くらいあげればいいんじゃね?










ジンバブエjでw
323名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:46:31 ID:IllYWSRw0
あらあら、お得意の徴用->強制連行変換は行わないんですか?w
324名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 11:59:45 ID:TTetrGHYO
戦後に密入国した犯罪者なのに強制連行できたと
嘘をいう在日韓国朝鮮人を強制送還せなあかんわ。
325名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:00:49 ID:cSmlc7BV0
え?またブーメラン?

民主スレってなんで伸びないんだろ・・・。
326名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:06:26 ID:KwRWun9G0
>李さんは、17歳だった42年夏に朝鮮半島から「徴用」され
「徴用」の「」が朝日のいやらしさを物語っているな
327名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:10:46 ID:FY6R4FV00
革マル派の岩見隆夫の息子と中核派の福島瑞穂
また テロTBSの偏行報道がはじまったっぞ。

反靖国の谷垣がバロメーターだ
反靖国の谷垣の反対が 日本の正しい針路だ

反日反靖国 よみうり放送 巨大年金施設 南紀グルーンピア
反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗
日本人警察官が大嫌いな よみうり放送 坂秦和が
キャスターの ニューススクランブル
見た人 いるの?
支那資本に買収された
そういえば 選挙のときも 
二階派の松浪健四郎と 執拗に もめていたな
反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗

4 :名前をあたえないでください :2006/08/23(水) 07:30:50.27 ID:F1to+MB/

ほっかいどうは、ばいこくどう 

金平茂紀(TBSワシントン支局長):旭川市
香山リカ(精神科医、作家):小樽市
寺島実朗(TBSの番組審議委員 :雨竜郡沼田町
岩田公雄( よみうり放送解説委員:旭川市

反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの?
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある !
大阪市のウオーターフロント事業のUSJの1000億  !
USJスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ!!


328名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:12:26 ID:HM/M35Bo0
日本兵として海外で戦争犯罪を犯してきたヤツらだろ?
図々しいにもほどがある。
329名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:13:47 ID:fBf5WYRN0
日本人は家名を汚すことを最も嫌う。 
自殺するどころかアメリカの傀儡として生き延びたことは子々孫々まで嘲笑される最大の恥辱。 
大日本帝国の国家元首で陸軍海軍の大元帥が日本人として最大の恥辱を行ったんだから。 
裕仁は日本を辱めた本当の屑。

巨額の血税で作られた「昭和天皇記念館」は裕仁が「平和を愛した」とも述べている。だが、裕仁が旧日本軍の大元帥としてアジア・太平洋戦争開戦の詔勅を発したこと。
その戦争で国の内外で2000万人以上の人々が「天皇のために」殺し・殺される運命を強いられたこと。
国の主権者であり陸海軍大元帥の裕仁が敗戦後「天皇メッセージ」をアメリカ政府に送り、沖縄をはじめとする米軍駐留と引き替えに自分の身を守ろうとした。
そして臣下のBC級戦犯1000人以上、A級戦犯7名が天皇をかばって処刑される中、最後まで戦争責任を取ることなく天皇の地位に留まり巨額の税金で贅沢に暮らし続けた
これらの事実を決して忘れることはないし、だからこそ裕仁が「平和を愛した」などという嘘の展示を受け入れることはできない。

裕仁が旧日本軍の大元帥としてアジア・太平洋戦争開戦の詔勅を発したこと。
その戦争で国の内外で2000万人以上の人々が「天皇のために」殺し・殺される運命を強いられたこと国の主権者であり陸海軍大元帥の裕仁が敗戦後「天皇メッセージ」をアメリカ政府に送り、沖縄をはじめとする米軍駐留と引き替えに自分の身を守ろうとしたこと。
そして臣下のBC級戦犯1000人以上、A級戦犯7名が天皇をかばって処刑される中、最後まで戦争責任を取ることなく天皇の地位に留まり巨額の税金で贅沢に
暮らし続けたこと。私たちはこれらの事実を決して忘れることはないし、
だからこそ裕仁が死刑にならず、裕仁に比べれば他愛のない罪の者が死刑になることは量刑が著しく不公平である。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /   __`ヾ),_       
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、   
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l|  
       | 彳  〃_.   _ヾ!/  
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l   
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |   
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ   
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__   
330名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:22:51 ID:UmRMdhzaO
>>329

つまりアメリカ側からの要求を受け入れ、日本の統治権を渡してた方がよかったってこと?
白人でなければ人にあらずの時代だぞ

その意味わかっていってるのか?
331名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:33:03 ID:qvP1Td5u0
またかよ!売国民主党は!
なんで解決済みのことをまた掘り返すんだ?
それで何の利益が日本にあるんだ?
332名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:39:02 ID:ky7a5ePf0
>>282
だから、すでにBに請求してたら満足なのか?

>>285
法的には必要ないかもしれんが、人道・信義としては放置できない、ってことだよ。

>>310
まあ、ぶっちゃけ、日本軍への協力者は「裏切り者」だからな。中華民国に至っては、
漢奸裁判で、自分たちの手でBC級戦犯を処刑しててもおかしくはない。補償を考える
としても、戦争被害で死んだ人間が優先で、「漢奸」はいちばん後回しだ。
そういう状況があるからこそ、日本がなんとかすべき、って論調があるんだが、嫌韓
厨は、あちらの政府の問題、という点で思考停止してて、そこから先が考えられなく
なってるんだな。
333名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:52:54 ID:C+x5QaTS0
>>332
また日本が保護してやらなきゃいけないのか orz
334名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:55:05 ID:fKKtx0+30
もう売国与党がさんざんあげているだろ。
335名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 12:56:44 ID:LfMhqEGY0
http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

売国奴は自民だね。

中国人留学生にやるなとまでは言わないがどうして
日本人には冷たいのだ>売国奴自民党

これをみると自民党は日本人を守る気はさらさら無い。
だから医療崩壊させているんだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=0FuD5sWORR0&feature=related
336名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 13:01:52 ID:bKsrvLxr0
まあ日本じゃなくて連合軍訴えろよw
337名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 13:03:08 ID:kR81YeXC0
戦後、済州島大虐殺事件から日本に逃れてきたのは白丁。
日本で言えば童話のようなものだ。韓国では追い払ってせいせいしている。
ようするに在日問題は朝鮮半島の人種差別問題であって日本は
善意で入れて逆に被害を受けた。白丁は人の善意など理解できない人たちだったw
338名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 13:03:29 ID:R8CrM8kSO
民主党は何でこんなに朝鮮にこだわるの?

パチンコ献金?在日参政権?
339名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 13:09:04 ID:gsoPNeF10
日本にC級戦犯は居ないでしょ
B級戦犯は古くからの国際法においての戦犯なんだから同情の余地なし

A級について向こうの出身の人が居るなら考えてもいい事柄
A級は戦犯じゃなくて戦勝国の史観の押し付けだからな
340名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 13:16:56 ID:0MYPUnRu0
そんな事言うならあと数ヶ月の差で軍人恩給貰い損ねたウチのじいさんにもよこせよ>ミンス
341名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 13:39:40 ID:+WUOU1Xc0
>>16>>300でFA
342名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 13:50:15 ID:kuae05nW0
みんしゅとう
343名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 14:27:08 ID:jPz9iT430
現在も日本国籍を保持している半島人や台湾人に対しては払ってやるべき。
在日や外国在住の外国籍の人に払うのは内政干渉なのでつつしむべき。
344名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 14:39:46 ID:wJN5xBaZ0
>>338
民主党の半分以上は、日本人じゃないんじゃないのw
ほとんどが半島と中華の帰化でしょ
345名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 14:42:05 ID:wJN5xBaZ0
>>335
両方売国奴が混じってる

だから各党すべて売国議員と分離して欲しいんだけどな
346名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 14:42:38 ID:PoRmpNn40
なぜこんなアホが国会議員なんだよ・・・
議員辞めて歴史の勉強やり直せ
347名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:01:13 ID:7M+pM2ss0
>>332
法的にも終わったこと、そんなに言うならお前が身銭切って寄付すれば良い。
348名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:34:18 ID:fLCNvECc0
GPと同じ匂いがする
自分の行為に陶酔してるだろ
349名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:39:10 ID:SzZbksSIO
>>348
というより、なんらかのキックバックがあるような気がする。
350名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:41:33 ID:5gbj2SA30
条約で解決済みの話で、請求されてもやる必要は無い。

しかし、現地政府が保護しないのであれば、確かに気の毒な話で、
立法して給付することは、信義にかなうとはいえるだろう。
351名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 15:48:00 ID:+XLNdhVzP
朝鮮人は韓国政府にお金を要求するべき。
韓国政府が個人保証の分も全部まとめて
受け取っている。
352名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:04:41 ID:+XLNdhVzP
>>332
満足だよ。どれが道理だ。

韓国政府に見捨てられました。助けてください。
って話になって、はじめて検討に値する。
353名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:29:05 ID:2AQXpPuIO
つーか、この李とかいうジジイ、嘘ついてるぞ。
半島に対する徴用は44年からで、42年は志願制しかない。
354名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:31:33 ID:ZZtA2blv0
これってちゃんと裏とってんの?言われたこと検証もせずに鵜呑みにしてんじゃないの?
355名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:35:45 ID:SLqcU1gb0
みんなすごく詳しいねえ、法律の勉強でもしてるのかな?
おばさん、感心しちゃうよ。
356名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:37:02 ID:uVJWDIc70
つーか、なんで今困ってる日本人よりこっち重視してんの?
357名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:39:45 ID:ziFXvfSQ0
解決済み
358名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:40:00 ID:LbPVHvdpO
ごまかしてるけど、敗訴って最高裁だから
359名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 16:50:32 ID:04pssB1/0
 :||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ!     ドッカン  ゴガギーン
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン     ☆
 :||::   ___     ======) ))_____ /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |     |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < おらっ!出てこいID:G7qQWovJ0
 :||  |___|      |_..(   ) | | .___ │||::   (・Д・ )  \_____________
 :||  |___|      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |.    .|.|||::  / 「    \ ::.
 :||  |___|      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\\
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  |. |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  | ::( .)
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |    ̄
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 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .| . #.. :: ;;
 :||;:::     #. ..:  :::::: (_) .(_).ミ||│        │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
360名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:35:20 ID:fpsll4NuO
民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を!
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を!!
日本が犯した罪を民主党と償っていこう!!
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を!!!
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意!
361名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 17:58:03 ID:qWz2K4nY0
> 韓国政府は06年、「日本の強制動員の被害者」と認定している。
何の意味があるんだ

>>353
軍務要員の徴用は1941年に始まってる
362名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:12:22 ID:c+K2nnCK0
巨額の血税で作られた「昭和天皇記念館」は裕仁が「平和を愛した」とも述べている。だが、裕仁が旧日本軍の大元帥としてアジア・太平洋戦争開戦の詔勅を発したこと。
その戦争で国の内外で2000万人以上の人々が「天皇のために」殺し・殺される運命を強いられたこと。
国の主権者であり陸海軍大元帥の裕仁が敗戦後「天皇メッセージ」をアメリカ政府に送り、沖縄をはじめとする米軍駐留と引き替えに自分の身を守ろうとした。
そして臣下のBC級戦犯1000人以上、A級戦犯7名が天皇をかばって処刑される中、最後まで戦争責任を取ることなく天皇の地位に留まり巨額の税金で贅沢に暮らし続けた
これらの事実を決して忘れることはないし、だからこそ裕仁が「平和を愛した」などという嘘の展示を受け入れることはできない。

裕仁が旧日本軍の大元帥としてアジア・太平洋戦争開戦の詔勅を発したこと。
その戦争で国の内外で2000万人以上の人々が「天皇のために」殺し・殺される運命を強いられたこと国の主権者であり陸海軍大元帥の裕仁が敗戦後「天皇メッセージ」をアメリカ政府に送り、沖縄をはじめとする米軍駐留と引き替えに自分の身を守ろうとしたこと。
そして臣下のBC級戦犯1000人以上、A級戦犯7名が天皇をかばって処刑される中、最後まで戦争責任を取ることなく天皇の地位に留まり巨額の税金で贅沢に
暮らし続けたこと。私たちはこれらの事実を決して忘れることはないし、
だからこそ裕仁が死刑にならず、裕仁に比べれば他愛のない罪の者が死刑になることは量刑が著しく不公平である。
363名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:21:28 ID:OcQM5ieg0
>>362
コピペにマジレスだが、

>量刑が著しく不公平である

戦勝国の裁判なんてそんなもんだし、
東京裁判に基づいて旧日本軍と昭和天皇を批判しつつ
東京裁判そのものを批判するのはおかしいだろ。
364名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:21:30 ID:qCVNRCqq0
確かに不条理なのはわかるが、南チョン国籍だったら
日韓基本条約があるんだから韓国政府に請求するのが筋ってこと
北チョン国籍なら、まあ毎年終戦記念日にジョンイルが靖国参拝するんだったら
払ってもいいんじゃね?
365名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:28:30 ID:zyKXUrTA0

死ね
366名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:36:13 ID:z3nujE2D0
どんどん本性が出てきた民主党
367名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 18:42:34 ID:yXcwUHIb0
なんだ、このスレは東京裁判史観主義者の巣窟だな

戦中の日本領で日本人たらんとして戦いBC級戦犯の汚名を着せられた、
かって愛国的「日本人」であった現韓国人、現台湾人の救済に反対するとは・・・

朝鮮系日本人として天皇に忠誠を誓い、朝鮮系軍人としては最高位の中将になりながら、
B級戦犯として刑場の露に消えた洪思翊中将は泉下で何と嘆くことだろうか・・・
368名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:19:55 ID:3n+C8KPH0
>>367
ご都合でホイホイ韓国人日本人いったりきたりする奴と一緒にされちゃ浮かばれんわ
369名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:31:41 ID:yXcwUHIb0
>>368
洪思翊と>>1の李鶴来氏との法律的立場は全く同じなんだけどな。
刑が執行されたか、されなかったかの違いだけで。
あと洪中将も生きてたら、間違いなく李氏のように韓国人になってたろうな。
韓国独立運動家との交流もあったし、
洪中将のような朝鮮系の日本軍高級将校は、韓国独立後みな韓国軍将官となってる。
370名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:35:10 ID:zA85ped50
自民も嫌だが売国チョン公の巣民主はもっと嫌だ
371名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:36:38 ID:aPvEbFshO
日本人で戦犯とされた人は散々叩いておいて、特亜人には金ばらまこうってか
ふざけるな糞利権屋が
372名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:52:47 ID:e5keRlTc0
>>369
大統領になったのもいるぞ
373名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:06:33 ID:OR/3W9Dk0
>>353>>361
こいつは労務者斡旋募集に応募した収容所の監視員。
徴用でも志願兵でも無い。
ちなみに国民徴用令による朝鮮半島からの徴用は1944年9月から1945年3月まで
374名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:27:00 ID:LhHhZHvb0
何でいまさら
375名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:32:00 ID:0kPz6VpVO
そんな金がどこにある
こんな法案がまかり通ったら、それこそ消費税率UPどころじゃなくなるぞ

民主は国民の生活第一の政治をするんじゃなかったっけ?
376名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:34:48 ID:x5/rtT78O
まーた賠償金っスカ
底無しっスネ
377名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 21:15:27 ID:bYmC1OxU0
日韓請求権並びに経済協力協定
第二条
1 両締約国は,両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産,権利及び利益並びに両締約国
及びその国民の間の請求権に関する問題が,千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で
署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて,完全かつ最終的に解決された
こととなることを確認する。
378名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 21:59:43 ID:WrWZvT640
議員立法を通して国でやるのは問題外
やりたい市民団体なんかが基金を作ってやるのはおk
379名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 05:12:27 ID:lZddQoNU0
募金詐欺が蔓延するだろ
380名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 05:46:48 ID:8H9ZpxH6O
民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を!
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を!!
日本が犯した罪を民主党と償っていこう!!
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を!!!
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意!
381名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 05:50:33 ID:IijuoRJS0
民主党よ。

お前らは、庶民が苦しんでるのに、国外に金を流す気か?

いつまで苦しめるつもりだ?

ふざけんな。中間層がぶっ壊れて、子供が急速に減ってるのに、お前らの頭の中はお花畑か?

30代の人口の半分しか、10代以下はいないんだぞ?

いい加減、この状況を改善してみろよ。
具体案を出してみろよ、民主党。

夢を語たられるのは、もう飽き飽きだ。
382名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 06:04:19 ID:hD3a6fAm0
戦争犯罪をABCにするから誤解するんだよ。ちゃんと日本語に訳せばいいんだ。
イロハに。

だから今回は、ロハ級戦犯と呼ぶべき。
383名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 08:57:49 ID:HYGkPfFR0
逆だろう。戦後60年以上たってるのに未だに恩給8000億も払っているのが間違い。
恩給を廃止すべき。
384名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 17:50:27 ID:8H9ZpxH6O
民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を!
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を!!
日本が犯した罪を民主党と償っていこう!!
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を!!!
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意!

385名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 08:41:58 ID:3qTixLPWO


386名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 11:43:54 ID:SlG8IGt80
http://www.ne.jp/asahi/nadja/bc/
捕虜監視のための訓練
(捕虜の人道的処遇を定めた国際条約や
捕虜の母語である英語やオランダ語などの勉強)は
まったく行われなかった。

ウソなのか?
実際のところどうなの?
387名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 13:13:37 ID:luwHHi5w0
>1

「日韓基本条約」

お金はそのときに渡したよ。
あなたを保障しなかった韓国政府に文句を言いなさい。
388名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:37:16 ID:hgKDO6vk0
>>386
それソースはアサヒだろ?

いまさら、ウソかホントかなんて、それだけで十分判別できるだろ?
389名無しさん@全板トナメ開催中
民主党って本当に売国