【政治】 温暖化対策のため、アフリカに1兆円拠出…福田首相、主導権狙う★4

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:30:25 ID:j6ONs0kv0
ま、野党も反対してないなら良いことなんじゃないの?
953名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:35:52 ID:BIAlJSp60
その金でマダガスカル島買うなら止めはせんが
954名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:39:06 ID:ExKFxtvQ0
>>946
はあ?w
そういうのはソース持ってきてから言えよ
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001018321
の表16

産業,経営組織別雇用者数 単位:万人
総数    5523
個人     341
会社    3114
団体     552
官公     536
その他   11

会社勤めが圧倒的多数です
それに全てが全て大企業って訳じゃなくて
大企業にぶら下がることで生きてる中小企業だっていっぱいあることを忘れないでねw

>>948
>企業づとめしている人の方が少ないよ
に対して会社勤めが多いよってデータですから
>>949
詭弁のガイドライン
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
955名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:45:22 ID:zsvv+FGaP
ID:vZvFwb2n0は一体どんな大企業(or高級公務員)に努めてるんだ?
もしくは株で生活してる資産家かなんか?
956名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:46:16 ID:eSTVFoPs0
認知症の人が騙されて、高額のリフォーム契約させられたニュース思い出した。
957名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:48:07 ID:kmaFrYkF0
>>953
それはアリだな

どこか広大な土地が余ってて、政情が安定してる国の土地権利買って
1兆円でも2兆円でも使って緑化すればいいな。
958名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:51:44 ID:LJImiZMR0
企業を擁護することで日本人の生活がよくなるのなら別だけど、
現実は黒字になろう株主と取締役だけ儲かって、雇われ人の給料は上がらないどころか、安い外人を連れてきて働かせてる現状ではね
最近は法人税を下げろとか言い出してる。

「公の支配」に属さないものに国が金を出してはいけないってのが憲法89条の要請だから、
もし国が企業のために金を出すのなら本当にそれが国の利益になるのかきちんと考えないとな。


上の3行で書いたように、そうじゃないってのが俺の結論
国がアフリカ進出企業から「義捐金」名目で金を集めるのが一番だと思うけどね。
959名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:54:07 ID:916emqaPO
なんでこんなに税金払ってるのに日本は良くならないの?不思議です
960名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:54:20 ID:LJImiZMR0
>>958

>>954 ExKFxtvQ0 vZvFwb2n0は、これ>>958についてどう思う?
961名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 19:58:46 ID:sHj8UwmY0
一方、日本のガソリン代は・・・・・・・
962名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:02:17 ID:DFSZnQzn0
日本人はさっさと死ねといってるとしか思えない
963名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:02:50 ID:MT/lruXD0
なぁ・・・おれ最初から、ODAにかかわるような大企業の話しかしてないよな?
なんで>>954とか絡まれるの?雇用者のなかでも、この1兆円にぶら下がれる大企業の雇用者は
少ないだろ?なんで裾野のそのまた裾野の零細企業までこの1兆円に含めてるの?
詭弁なの?まじでわからんのどっち?
964名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:03:02 ID:ExKFxtvQ0
>>960
企業を擁護って言うかさ
企業ぐるみでもODAを有効に利用しちゃ行けないわけ?

別に企業のためにODAを使うのではなくて、
ODAを使うときに企業も乗っかって来ても良いよって言う方針転換な訳だし
そしてその枠組みは欧米でも取り入れられてる
それだけ

で、ODAをつかって資源獲得競争に乗り出すのに反対なわけ?
965名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:03:11 ID:5OtDSvU50
馬鹿猿。国内問題が山積みだろがよ
エエカッコすんなよボケ
こんな糞が総理の時点で日本マジ終了だわ

966名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:06:01 ID:MT/lruXD0
>>964
まるで莫大な戦費を増税と国債と郵便貯金でまかなった戦中の政府と同じ論理ですねw
資源獲得戦争という新しい戦争に国内のあらゆることを振り切って突入するの?
利権屋と企業だけ儲かって国民は絞り粕にするの?
日本人がいなくなるほうがいいと思ってるの?
国のために討ち死にしろと思ってるの?
967名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:14:42 ID:ExKFxtvQ0
>>963
大企業がスタンドアローンで何でも出来るっていうならその言い分も成り立つけどさ
大企業が動くって事はその傘下にある中小企業も同時に動き出すって事なんだけどそれは理解できてる?

>>966
年間2000億円が無いと日本って国は終了しちゃうの?そんなにギリギリなの?


資源争奪戦がないとでも思ってるの?
非鉄金属類は中国なんかが吸い上げまくってて
中国が輸出国から輸入国に転じていたりしてるんだけどさあ

無資源国日本が資源獲得を放棄したらどうやって生きていくのさ
968名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:18:24 ID:zsvv+FGaP
>>963
お前は正しいよ。お前に絡んでるのは
利権に与かれる大企業勤務者か売国公務員
親に寄生して生活感覚が麻痺してる愛国ニートだよ
みんなODAの金がどこから出ているかとか
増税とかは他人事にしか考えてないんだよ
969名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:19:26 ID:M29Acegs0
ODAは先物買いの投機だろ。
それよりまず、今のニッポンをどうにかしてくれ。
970名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:21:05 ID:H/ZTAwkd0
とある政治家が料亭で日本人はバカだから
何をしようが
文句言うだけで終わるって大笑いしてたよ
971名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:22:16 ID:MT/lruXD0
>>967
大企業のおかげで中小が儲かることってないんですよ。
むしろ大企業が儲かる=中小に赤字を転化してることのほうが多いわけ。
大企業が生産を加速すると中小は倒産したりするんだな。

>>966
無駄遣いってこれだけだと思ってる?2000億だけなの?ほかにもいっぱいあるだろ?
ほかにいっぱいあるのに加えて2000億ですよ?そんな余裕この国にあるの?
増税しつつ国内で使わず海外にばら撒くの?どんだけ売国奴?
資源が足りなきゃそれがなくても作れるすごい技術作れw大企業さまは技術力がすごいらしい
からできるだろwww
972名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:23:09 ID:3b8DI6Ts0
ここまでまったく読んでないけど当ててあげよう

2chの馬鹿どもは今が大事
将来のことなんて考えられません(笑)

だからこの件についても総叩きでしょ
973名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:24:28 ID:BKH9shxe0
道路にばら撒いたほうがまだなんぼかましだろコレ。
いや、道路利権は崩さないといけないと思うけどさあ。
国内公共事業は乗数効果で1兆円が数兆円の景気刺激策につながるわけで。
アフリカなんて完全な政府支出の遺漏じゃん。
いいかげん日本の古いタイプの外交族はとっとと消えてくれ。
974名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:24:33 ID:LJImiZMR0
>>964
そんな特定の利害関係者の立場を代弁じゃなくて、

憲法89条の通説的解釈を企業支援のODAが当てめると「合憲」ってのを説明してほしいのだが。
975名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:24:57 ID:gBQYI6ng0
国内地方を救えよ。福田、きさまばかか。
976名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:25:52 ID:ExKFxtvQ0
>>968
利権
大企業勤務
売国
公務員
親に寄生
愛国ニート

ここまで見事にレッテルを貼られるとはw

>>971
はいはい、大企業様は国民の敵ですね
日本から追い出しましょう

で、今は対アフリカODAの話をしてるんだけど?
無駄遣い?それはそれで由々しき問題なので該当する話題のスレで思う存分語ってください
977名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:26:04 ID:kLid5r8z0
そのお金をお年寄りのために使えよ
今の日本は年寄りがつくったんだ
978名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:26:42 ID:GPYEByZb0
おーい 山田くん 福田さんの私財全部持ってっちゃって
979名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:28:09 ID:3b8DI6Ts0
当たってた(笑)
980名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:28:24 ID:MT/lruXD0
>>976
逃げに入ったか。
少なくとも今の大企業の多くは国民の敵だよ。
そのくらいのことは認めろよ。
財政立て直すために増税とか言ってるのに、2000億出す余裕はないよw
981名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:29:43 ID:zsvv+FGaP
>>976
「(庶民の)生活感覚が麻痺」ってのも抜かさないでね
982名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:31:18 ID:MT/lruXD0
そもそもこれアフリカに感謝されんの?
金渡した政府が革命で倒れて、先の政府を支援wしていた日本に対して反日発動とかあるんじゃないの?
アジアで何度もそういうの見たけどな。
983名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:31:26 ID:cylDXOdf0
秩序がないとこに金出して意味あるのかよ
984名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:31:55 ID:ND46AFCg0

      ,i':r"      `ミ;;,  ねぇねぇ             ,i':r"      `ミ;;,
      彡        ミ;;;i  解散して欲しい?        彡        ミ;;;i   でも、国民には解散権は無いよ。w
      彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!                    彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
    ♪ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ フン  __ _,, -ー ,,     フン   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ  残念だねえぇぇ ?
      ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  フン (/   "つ`..,:   フン ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  私はあと1年半、任期満了まで好き勝手やるよ♪
      `,|  / "ii" ヽ  |ノ    :/         ::i:.    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
 ___  't  ト‐=‐ァ /イ    :i         ─::!,,      't ト‐=‐ァ  /イ____ 消費税 10% にするよ。
 ヽ___  ヽ`ニニ´/\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●      /ヽ`ニニ´/ ___/ 尖閣諸島は中国に献上するよ。
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.      〉 /\    丶     中国人を3000万人移民させるよ。 
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。       ̄♪  \    丶     在日の生活保護は倍増するよ。
     /     /    ♪    :|::| 国  ::::| :::|:             \   丶      外国人参政権は与えるよ。
     (_ ⌒丶...        :` | .民  .::::| :::|_:            /⌒_)     今度のサミットで中国にCO2排出権で2兆円献上するよ。
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}             } ヘ /      アフリカには1兆円をあげるよ。
        し  )).         ::i      `.-‐"              J´((       竹島は韓国領土だよ。
          ソ  トントン                              ソ  トントン     ねぇねぇ、悔しい?悔しい? 何にも出来ない国民は馬鹿だねえwww
985名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:32:39 ID:BKH9shxe0
資源外交とかいってる奴がいるが、日本が金出したからって資源を安く買い叩けるとでも思ってるのか?
なわけないだろ。アフリカの奴らだって経済的に無意味な取引を行うインセンティブがある分けない。
こんなもん無駄遣い以外の何もんでもない。
986名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:34:04 ID:5dP9KEUEO
福田?? 日本はそんなに金持ちなのか? 最近やたら海外に金配ってないか? 国民には見放されたからやけになってるのか?
987名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:34:05 ID:LJImiZMR0
>>964 ちなみに
「「公の支配」に 属 さ な い 事業」 の定義

国または地方公共団体の機関が「決定的な支配力」を持たない事業
還元すれば、その構成、人事、内容、財政などについて公の機関から具体的に発言・指導または干渉されることなく、事業主が自ら行う事業である


昭和24年2月 法務省総裁意見
988名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:34:21 ID:8GW+NyXnO
やっぱねらーどもで選挙権あるやつは絶対選挙に池。
投票率上げてナンミョーを落選させてしまえ。
989名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:36:39 ID:ExKFxtvQ0
>>974
ごめん、法律関係はサッパリなのでパスさせてください

>>980
逃げって言うか
ODAの問題から行政のあり方へ話題を転換しようとしてるのはそっちでしょ
この年間2000億円が無いとホントに立ち行かないっていうなら仕方ないけど
自分は、今後に繋げる必要があるから積極的に乗り出す必要があるって考えてるわけだし
5年で1兆費やして国の経済が回復したとして、次は資源がありませんでした、終了
では洒落にならんよ
990名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:40:51 ID:dRXqkmNL0
>>100
俺も選挙権獲得してから20年だけど

一度も自民に入れたことがないw

別に協賛とかじゃないけど、自民の外顔、本音と建前が嫌いだった。
一生自民は嫌いだろうなw
991名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:41:24 ID:ExKFxtvQ0
>>987

ただ>>830にあるとおりの枠組みで行くなら
(1)定期的な対話の枠組みを整備
(2)現地での案件調査に進出を検討する民間企業も参加
(3)民間企業の提案による案件作りの制度化

民間企業も参加、民間企業の提案とあるのであくまで主体は政府と考えられるので
>公の機関から具体的に発言・指導または干渉されることなく、事業主が自ら行う事業である
には当たらないんじゃないかな

あくまで素人の私見ですので
これをもって鬼の首を取ったように晒し挙げるのは勘弁してください
992名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:44:13 ID:MT/lruXD0
>>989
5年で1兆費やしたけど国がデフォルトで経済ガタガタ、資源は買えるけど企業に買うだけのお金が
ありません、のほうが可能性高いと思うけど。
なぜかというと、今の政府は国の活力を増すより、今ある金をできるだけ吸い上げて利権屋にばら
撒こうとしかしてないからだよ。企業だってあぶないべ、国がデフォルトしたら。
993名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:46:50 ID:4fYLC5raO
急に消えた幻のスレw
【政治】小泉元首相「(福田首相は来年9月の衆院議員の)任期満了まで精いっぱい、堂々とやったらいい」★2
994名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:48:00 ID:LJImiZMR0
>>991
>公の機関から具体的に発言・指導または干渉されることなく、事業主が自ら行う事業である
には当たらないんじゃないかな

あたるでしょ。
だって、トヨタや商社のために国(ODA)の金を使うってソースで堂々といってるんだし


ところでこのソース今日 急に消えたぞ!!
いくら政府にとって都合が悪いからといって、朝日勝手にソース消すな!

ODA、民間提案解禁へ 特定企業支援も可能 政府方針
http://www.asahi.com/politics/update/0412/TKY200804120119.html
995名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:50:16 ID:dWp82xaC0
>>985
・・・正解!
経済支援と引き替えに権益確保出来なきゃただの慈善活動。
環境破壊は先進国のせい、その対策は先進国が行うべきだ!って言ってるアフリカが、
環境対策費の見返りに資源権益を放出するかどうか…
「環境対策費は先進国が無償でよこせ!」って言うだろ常考…
996名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:52:09 ID:zsvv+FGaP
アフリカに1兆円もばら撒く横で増税議論ですか
これ以上国民に自己犠牲的な愛国心を押し付けないで下さい
もう自民に搾取虐げられるのはこりごりです
997名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:53:36 ID:ExKFxtvQ0
>>992
年間2000億欠損することで経済ガタガタ、デフォルト状態になるって貴方が考えてるなら話はかみ合わないわw
無駄を省けって言うならもっと真っ先に省くべき所があるだろうに

>>994
別に商社のためにって訳じゃなくて
ODAの効率を高めようってだけのはなしだから

>>830と994のソース後半部分

 日本のODAには、特定企業支援を禁じるルールはないが「自主規制」してきた。こうした方針転換について、
高村外相は7日、都内で開いた国際会議「アフリカ・パートナーシップ・フォーラム(APF)」で、
「アフリカ経済が持続可能な発展を遂げるためには、産業の多様化や、
民間投資をひきつけるためのインフラ整備といった取り組みが死活的に必要だ」と語り、官民連携でODAを積極的に行う考えを示した。
政府は、日本が議長を務める5月の第4回アフリカ開発会議(TICAD)や7月の北海道洞爺湖サミットなどを通じて、
途上国側に日本の新たな援助形態をアピールする方針だ。

 米国際開発局(USAID)や英国連邦開発公社、ドイツ投資開発会社など欧米の公的機関が
途上国に進出する自国の民間企業向けの出資や融資を伸ばしているほか、
中国も援助を急速に増やしている。特に資源が豊富なアフリカには国際的な注目が集まり、
ODAが資源獲得競争の手段になっている面もある。
998名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:56:01 ID:LJImiZMR0
>>997
>民間の意向をODAに反映させる。
>ODAは相手国の要請に応じるのが原則のため、
>民間投資と連動したODA案件を日本政府が相手国に推薦する仕組みも新設する。



民間の意向をODAに反映させる って書いてるけど。

グーグルのきゃっしゅでみてみ
999名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:56:08 ID:g3KVLkjP0
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"    + `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   1000なら年内に消費税10%実現 フフン
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'    
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ    
     't ←―→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /   
1000名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 20:57:24 ID:zsvv+FGaP
次スレは?
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。