【中国】南京大虐殺の動かぬ証拠がまた新たに発見された 日本人が大虐殺の現場写真を寄贈★3
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:27:13 ID:nNHXhTWv0
売国奴認定!おめでとう
2
日本ピンチ
なんだ。また捏造写真かwww
6 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:28:08 ID:WNWRAeIV0
>岡崎俊一
日本人としてこの行為は恥ずかしくないの?
真実がわかることはいいことじゃん。
大虐殺があったにしろ、なかったにしろ。。。
8 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:28:56 ID:T0duBm9G0
もうどっちでもいい
10 :
で:2008/05/17(土) 20:29:49 ID:GEszAmiC0
早く癌で死ね
11 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:29:51 ID:lXzuv27u0
動かぬ証拠ってやつの信頼性は
どの程度なんだい
12 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:29:54 ID:83eSzTiw0
13 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:29:55 ID:Wply84zh0
むしろこのタイミングでやってくれた事に感謝する。
14 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:29:58 ID:0VgenkuZ0
自分が撮った写真じゃないし、誰がやったか判らない写真ですね。
15 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:30:32 ID:kRnO+cGW0
16 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:31:00 ID:4u8RmHGcO
3万人ぐらいが妥当だな。
大虐殺自体なかったっていう意見は、さすがに無理があるだろう。
もちろん、南京に入った日本軍すべてが大虐殺をしたわけではない。
むしろ、中国人と友好的であった部隊もあったわけで。
17 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:31:22 ID:5wc79zU00
で、岡崎さんは謝りながら写真を渡したわけ?
「申し訳ありません。昔の日本人が殺しました」と。
18 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:31:36 ID:F8T0uexz0
ウホ!いいタイミング〜〜
19 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:32:30 ID:u+mZ/kTf0
誰か東中野氏に通報しろ
何度でも言うけど、虐殺する文化は日本にはありませんから
その文化があるのは中国だろ
何千年も前から虐殺に次ぐ虐殺、血塗られた歴史を歩んできた中国人だからこそ、日本人もそうするに違いないと思いこんだ
残念、そんなことしませんから
21 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:33:43 ID:JfVWusZT0
>>7 捏造だから真実じゃないんじゃよ。
虐殺が無かったのが真実じゃから、もともと写真は存在しないのじゃ。
そして、工作員がこの人を消して、日本に都合が悪かったから消されたんだ!
と自作自演するんですね。わかります。
23 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:36:15 ID:KfuZTXE20
24 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:36:15 ID:Zg1JWTj/0
ほんとに虐殺あってたらよかったのに
余裕があるやないか?恩知らず
日本人が蛆虫以下の屑を命がけで救出しに行ってる最中にやることか?
26 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:37:45 ID:pvQ1Nn0X0
さて、まだxRx0C/cu0のアホにつきあいますかw
で、前スレの904と936についての意見を聞こうか。
ソースはもう聞きあきたから。
28 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:37:55 ID:F3W1Eia10
おいおい、その写真とやらの公表はいつになるんだ?w
歴史的価値×
捏造ネタ○
ってことだろw
親子で名が違うな。
仲の悪い義理の息子だったのか。
30 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:38:43 ID:nBxhTjQr0
日中で南京の事件について共同調査をして、
共通の認識を確立させようとしたんだけど、
中国側が「30万で決まりなんだ」と言い張って、
共同調査を断ったらしい。
これは日中分断を謀る朝鮮人の工作に違いない。
今のタイミング的にあり得ない。
日中関係が友好になって一番嫌がるのはどこですか?
北朝鮮だと思いませんか?
つまりそういう事です。
32 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:39:24 ID:upThGu230
南京エア虐殺に関しては、動く証拠しか見た事ないんだが
33 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:39:43 ID:14Ct2liZO
半島人が必死になっているスレはここですか?
34 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:40:14 ID:JFLoXrEeO
なにこの絶妙のタイミングW
35 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:40:23 ID:LIGour2qO
当時の在南京外国人の記事を元にした欧米での報道は捏造
ってのは前提で良いのかな?
36 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:40:35 ID:Qn553XEq0
また日本人の非道かよほんと最低な民族だよねもう消滅したほうがいい
37 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:40:53 ID:Uw2rtm2e0
日中の仲を壊そうとしてる韓国人が集まるスレ
虐殺が無かったってのはあり得ない
でもこんな写真いくら出そうが30万人虐殺した証拠にはならない
39 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:42:57 ID:Qn553XEq0
日本人が必死で隠したくそして早く忘れたい過去がこうして出てくるのは
そうとうショックなんだろうな
日本人としてじゃなくて、岡崎家で責任を取るべきですね!
さぁ、中国人の怒りを受けて、さっさと死ね!
ウチのじーちゃんは国外に出られない人だったから、謝るつもりは毛頭ない。
人殺しに参加してねーし、おけおけ。
41 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:43:44 ID:ttRh2ibE0
ナチスの虐殺もポルポトの虐殺も実際に遺体があるのに、なぜ南京虐殺は遺体がないのだ?
42 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:44:52 ID:RtZ/j2u00
春を愛する人は 心清き人
菫の華の様な 僕の友達
夏を愛する人は 心強き人
岩を砕く波の様な 僕の父親
秋を愛する人は 心深き人
愛を語るハイネの様な 僕の恋人
冬を愛する人は 心広き人
根雪を溶かす大地の様な 僕の母親
43 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:44:56 ID:dgc74CRR0
地震の義援金を募っている裏ではこうだ↓
強制連行の碑建立へ 2008年05月13日
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000000805130003 太平洋戦争中に朝鮮半島や中国から強制連行され、神戸港で荷役作業などをさせられ、
病気や事故で亡くなった中国人や朝鮮人らを悼む石碑が神戸市中央区に建立される。
企画した市民団体は15日、神戸市内で「建立の集い」を開き、強制連行などの実態について
報告するとともに、建立資金の募金活動を始める。(宋光祐)
市民団体は「神戸港における戦時下朝鮮人・中国人強制連行を調査する会」(代表=安井三吉・
神戸大名誉教授)。7月に、神戸港を望む神戸中華総商会(KCC)ビル=同市中央区海岸通
3丁目=前に建立する。碑文には、太平洋戦争時に神戸港で労働力不足を補うため、中国人と朝鮮人、
連合国軍捕虜が過酷な労働を強いられ、その多くが犠牲になったことを伝える内容の文言と、
アジアの平和と共生への誓いが刻まれる。朝鮮語、中国語、英語でも記す。
同会は99年に設立。研究者や在日韓国・朝鮮人、華僑らが神戸港での強制労働などの実態を
調べてきた。石碑の建立は設立当初からの同会の悲願だった。市有地の貸与を求めて03年、
神戸市と交渉を始めた。戦後60年となる05年の建立を目指したが、市側から協力が得られなかった
という。当時、強制連行や従軍慰安婦を取り上げた歴史教科書について「自虐的」と批判する声が
強まっていた。
同会は民間の土地で石碑を設立できる場所を探した。今年1月、神戸華僑総会の林同春・名誉会長の
協力を得て、KCCビル前の用地を借りられることになった。設置予定地の横には、神戸港に入港する
外国の艦船に非核証明書の提出を求める「非核神戸方式」を顕彰する記念碑「平和のみみちゃん」が
立っている。
石碑の制作費や、7月21日に予定している除幕式に強制連行者らの遺族を招くためには、
計約300万円が必要。同会は集会などを通じて寄付を呼びかける。
(略)
44 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:45:11 ID:5BcKzmA00
ねえ感謝してるんじゃなかったの?
中共は何がしたいの?
仲良くなりたいの?仲たがいしたいの?
45 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:45:33 ID:Qn553XEq0
47 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:46:23 ID:upThGu230
>>41 川に流した(笑)り、焼いた(笑)らしい
どっちも推測ってゆうか妄想ですよねそれ?と言いたくなるレベル
48 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:46:31 ID:Zg1JWTj/0
>>45 は?w
じゃあどういう問題なんですか?w
シナチクさんw
49 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:46:33 ID:xfgIaWmX0
提出したとされる、写真を見てみたいな。
多分、ここの皆で写真の検証できるかもしれん。
仮想敵国がいないと国が成り立たないんだよ。共産圏は。
この息子?もそうだが、同じ民族にしてはおかしな男が
戦後急激に増えてると思う。
どの民族もそうだが、ローマ、ギリシャ、マケドニア・・・
侵略なしに現存する民族は存在しない。
民族とは、男の集団の暴力的拡大で「存在」しているからだ。
侵略して負けることを責めることはあっても、侵略した相手に
土下座し続けた民族は日本以外には無い。ドイツも侵略は誤ってない。
自分の軍の存在を責める民族は過去存在していない、ドイツ人もドイツ軍の存在を責めてはない。
自分の男の先祖のはずだからである。
不法行為と「敗北」だけが責められるはずなのだ。
しかし、日本人?は軍や侵略を異常に責め続ける。
それは自分の「男」の「存在」を責めているのと同じことなのだ。
これはおかしなことだ。
まるで男の系統が戦前と戦後で入れ替わったかのような話だ。
52 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:47:48 ID:uKhSkJks0
>>41 スタッフがおいしくいただいた後、骨は磨り潰して肥料にしたと聞いている。
どうでもいいけど、日本の証拠品など一切信用しないといっておきながら、
都合のいい証拠品は動かぬ証拠と言い切ったりしちゃうのねww
54 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2008/05/17(土) 20:50:38 ID:m0F69z5M0
55 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:52:30 ID:mu/ztTnG0
アメリカみたいにして下さい
帰化しても○○系日本人みたいに
56 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:53:20 ID:ta7x0lS8O
寄贈するのは本人の自由だが、地震で大変なこの時期になぜ?
57 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:53:30 ID:5eGLeWpyO
タイミングといい
日中友好がいやな勢力大杉
58 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:53:34 ID:vrCMPZjBO
このタイミングってw
59 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:53:44 ID:nBxhTjQr0
>>51 民間対公務員みたいな対立じゃね?
軍人は自分達だけが戦ったみたいなことを言うけど、
その辺がKYなんじゃね?
中国人にとっちゃ「戦争=虐殺」が常識だから
「攻めてきたからには【虐殺】してるだろう」って思うんだろうな
戦闘に巻き込まれた人間は多数いただろうし
しかも中国軍は一般人に化けて攻撃してきてたらしいし国民を肉の盾にする
のが常識の国だしな
61 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:54:43 ID:ciNLa8sS0
日本が災害救助に協力した恩に対しての、仇ですね。わかります。
62 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:54:57 ID:EPlhvktj0
要は、虐殺の人数の差を議論しろ。
政府も事実を公式に認めているが、規模については不確定の立場だ。
>>41 共産党軍が国民党軍に勝利した後に、国民党シンパを虐殺したのが
南京大虐殺です。
65 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:56:09 ID:dgc74CRR0
【資料】 〜パネルが南京大虐殺の真実を語る〜
●南京大虐殺パネル展
2003年12月9日(火)〜14日(日)10:00〜19:00
県民会館1F特別展示室 入場料無料
●映画上映会「南京1937」
2003年12月10日(水)午後6時30分
県民会館「福」 入場料無料
●南京大虐殺幸存者(生存者)証言集会
2003年12月13日(土)午後2時〜5時
私学会館 入場料1000円
■「南京・閉ざされた記憶」神戸展・実行委員会 神戸学生青年センター内
(代表 佐治孝典/副代表 林同春・平山芳子)
■後援:
兵庫県/神戸市/兵庫県教育委員会/神戸市教育委員会/兵庫県国際交流協会/
神戸市国際協力交流センター/朝日新聞/毎日新聞社/読売新聞社/神戸新聞社/
日本経済新聞社/共同通信社/NHK神戸放送局/サンテレビジョン/AM神戸/
FMわぃわぃ/関西華文時報/神戸華僑総会/在日本大韓民国民団兵庫地方本部/
在日本朝鮮人総聯合会兵庫県本部/神戸YMCA/神戸YWCA/兵庫県教職員組合/
自治労兵庫県本部/兵庫県職員労働組合/部落解放同盟兵庫県連合会/兵庫高等学校教職員組合/
神戸・南京をむすぶ会/神戸新聞デイリースポーツ労働組合/子どもと教科書兵庫県ネット21/
兵庫在日外国人人権協会/自治労阪神淡路ブロック共闘会議/市民活動センター神戸/
新社会党兵庫県本部/戦争を起させない市民の会/たかとりコミュニティーセンター/
日本基督教団兵庫教区社会部/PHD協会/ひょうご部落解放・人権研究所/
兵庫社会労働運動センター/ひょうご市民団体協議会/むくげの会/I女性会議/
旅日華僑中日交流促進会/兵庫県在日外国人教育研究協議会/熟年者ユニオン/
兵庫県日中友好協会/神戸日中友好協会/社青同兵庫地本/新社会党灘総支部/神戸学生青年センター
www.ksyc.jp/nankin/200312.htm
中国大陸・朝鮮半島に関与したかつての日本は明確に間違っていました。
ですから、日本は中国・朝鮮との関係性をとり続けるのはもう懲り懲りです。
どうしても過去の怨念を建前にして、日本を軍事攻撃されるのならそれも
仕方ないと覚悟は出来ております。どうぞご存分になさって結構です。
それにより中国大陸・朝鮮半島と永遠の絶縁が出来るのなら日本は
本望なのだからです。
67 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:56:59 ID:LIGour2qO
売国奴って大変だよな
またデキの悪い合成とか変装じゃねーの?早く公開してくれ。
69 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:57:52 ID:8ANjMLw+0
それにしても過去にこだわるよなぁ
>>59 大東亜戦争は、ほぼすべての日本の一族
兄弟のうち一人とか、従兄弟の仲で一人は少なくとも出征してるはずだ。
全員が病弱だったということでもない限り。
もし大東亜戦争に出征した男が、近い一族の中に居ないのであれば
この戦争について口を挟むべきではない。
そういう人間が勝手に「日本人として」謝ったり
勝手に土下座してきたとすれば・・・・
それは今までの人類の歴史でも全く無い恐ろしい話だ。
71 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 20:59:32 ID:PkrYjhbE0
金で動いたに決まってるだろ
クソ強欲なじじい
73 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:00:33 ID:LIGour2qO
・処刑以外の虐殺は無かった
・処刑の規模はどのくらいか?
この二つを議論したいね
>>69 拘ってる連中は皆、未来が無い奴等ばっかりだから。
75 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:01:06 ID:Wply84zh0
日中離間工作でもなんでもなくて、単に地震による政府への国民からの批判を
日本へ向ける為の困った時のいつもの手段ってだけですよ。
76 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:04:24 ID:w7vVZMTUO
四川地震の瓦礫の上にいる日本人救助隊の写真を白黒にして
南京の証拠写真とか言うのだろうな
77 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:04:37 ID:VpcW4WCH0
この息子は戦後どんな教育を受けたんだ。
あほにしか見えないが
俺は相変わらず中国の覇権主義は大嫌いだが、困っている時に
は助けあわなければならないと思っている。
そういうタイミングで、いかにも日本と中国の関係を悪化させ
ようというミエミエの行動をとる人間が、どういう人物である
か、徹底的な調査を当局にお願いする。
79 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:08:20 ID:6TKP8xA4O
ブサヨも必死すぎるな。
80 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:10:40 ID:kO1s/XZb0
火事の後とかどの位の川か、施設の規模とかが分かるなら見てみたい。
中国側の主張通りなら、かなりの規模の施設と川なんだろう
つまり30万人写した、個々人が区別出来る写真を発見したんですね、わかります。
へーーー
今までズーーーット保存してたんだw
日本人「南京大虐殺は無かった。あっても3万人。中国人は嘘をついている。」
アメリカ人「広島、長崎の原爆投下の犠牲者は2万人。日本人は嘘をついている。」
--------------------------------------------ここから犠牲者側--------------------------------------------
日本人「原爆投下の犠牲者数は、広島だけでも20万1990人。アメリカ人は嘘をついている。」
中国人「南京大虐殺の犠牲者は30万人。日本人は嘘をついている。」
84 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:12:52 ID:LIGour2qO
最近の女子バレーのユニフォームは本当にけしからんな
で、写真は?
どこに公開されてるの?
86 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:14:20 ID:nBxhTjQr0
>>70 一般国民の感覚としては、
アホな軍人が勝手に戦争やって内地の国民まで爆撃されたのに、
それに対して国民に謝りもしないで、
大日本帝国は強かったとか、
もう一編やるぞとか訳分かんない事言ってるなという感じ。
87 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:14:48 ID:Wply84zh0
今回の地震で遺体を焼くのにどれ程の燃料が必要なのか、現実が見えるでしょう。
まあ、見ないんでしょうけどね。
88 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:15:53 ID:uFxjJlB70
ていうか岡崎の住所勤務先等の情報まだー?
89 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:15:56 ID:st7WTiWL0
まさかのタイミングで寄贈ww
90 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:16:56 ID:NLMeojSJO
中国と日本が仲良くなるなんて絶対にあってはいけないこと…ニダ
91 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:17:36 ID:Ic8FhXob0
>>69 現在や未来を捏造できないでしょ。誰も知りえない過去だからこそ好き勝手に出来る。
親が死んだら金かしてましたって詐欺が寄ってくるのと一緒。
自分のことしか考えてない行為ですね。
まぁいくらでもこんな話は出てくる。
淡々と事実を明らかにしていくだけだわな。
30万が虐殺された証拠が無いから困ってんのにな。
なんで次から次と証拠!証拠!て。
なんだそりゃ。w
全部論破されてるから「新たな証拠」が見つかるんだろ。w
ケンカしていいことあんのかよ
反日教育とかほんとイカれてるわ…
95 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:23:38 ID:kO1s/XZb0
今回の地震の被害者より少なかったら、中国政府ヤバす
狭い範囲でこういう類の殺害があったのは多分事実だろ。戦争中だったんだし。
だが一人の人間の持つ写真が証明できるのはその狭い程度の範囲でしかない。
問題はそれが拡大解釈され「大虐殺の証拠」になってるってところだ。
97 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:25:06 ID:HPmb9UKT0
つか写真で虐殺の証拠だなんでありえんからね。
98 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:25:45 ID:PqM6GJva0
仮に南京 大 虐 殺 が事実だったとしても
今更謝罪する気なんてねーけどな
戦争してたんだから仕方ねーじゃん
99 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:29:04 ID:D78amMBI0
戦時中は相当醜かったみたい
じいさんの話をよく聞かされたからね・・・
当時戦争に行った人たちは青春時代を戦争で過ごした感じだね
酒を飲めばいつも戦争の話ばっかりだった
印象に残ってるのは
部下の命や自分の命を守るので必死だった・・・
相手を殺さなければこっちが殺される・・・
天皇陛下バンザイで死んでいった人はいない、みんな母親を叫んで死んでいく・・・
戦地や部隊によって色々あるかもしれないが、俺はそう聞いた
うちのじいさんは反日にはならなかったけど
戦中、戦後のありようによっては日本人が反日なる要素もありえる話だと思った
100 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:30:30 ID:qB1yMr4RO
>>93 ちょうど地震で死人がいっぱい出たから新しい「証拠」が出るよ、来年あたり。
( ´_ゝ`)フーン、そう言えって中国政府から脅迫されてるの?
今、震災で中国は親日にイメージ転換狙ってるみたいだけど・・・連携取れてないね^^
>>98とか51とか
戦争なら民間人を虐殺していいの?
日本人というか、文明人としての倫理感、てのはないの?
104 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:54:02 ID:NMzBI1Xf0
>大日本帝国は強かったとか?
笑
笑
笑
まるで古墳時代 笑
105 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 21:54:41 ID:uJq0kUSe0
親父と姓が違うけど養子にでもいったのか。
親父は戦場カメラマンだったのか?
一兵がカメラ持つなんてありえんからな。
しかし、従軍カメラマンがどういう勲章もらったんだろう。
勲章もらったカメラマンが戦時中公開しないで、
自分で保存というのもおかしな話でないかい。
もろ在日さんです
でも虐殺はあっただろ。
そのまま根絶やしにすれば良かったのに。
108 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:00:18 ID:NMzBI1Xf0
いまは自殺時代だよ、お前ら
成人男女の19.1%が本気で自殺を考えた経験があることが、
内閣府が16日に発表した「自殺対策に関する意識調査」で明らかになった。
そのうち20.8%は「最近1年以内に自殺したいと思った」と回答。
一方、自殺を考えた時に「相談したことはない」人は60.4%に上り、
一人で悩むケースが多い実態も浮かんだ。
109 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:01:38 ID:2l0qgQ0/0
当時カメラを持って従軍できたものは特別な者しかいない。
さて、彼はなにものだったか ???
いろいろ疑問がわく・・・
韓国ねえ…
中国と日本が仲良くなって困るのは、
現在日本と仲がいい○国に決まってると思うがね〜
南京を蒸し出してきたのは在米華僑が中心らしいし
虐殺があったのは勿論事実。
後から言った日本軍の兵士が、自分たちは解放軍みたいな存在
と信じていったのに、女子供が炭になって山積みになってて
ショックを受けたとかNHKの「証言・兵士たちの戦争」で言ってたな。
しかし虐殺ならアメリカの方が何百倍もやってることだけどなしかも世界中で。
>>70 身内に出征した人間がいなきゃ語っちゃいけない?
笑わせんなよ
113 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:07:55 ID:nBxhTjQr0
>>104 論旨は、
戦争指導者を含む職業軍人達と召集軍人を含む一般国民の間に、
太平洋大東亜戦争に対しての認識に関してかなりのズレがある、
ということ。
114 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:09:00 ID:8NMsJgp+0
>>99 確かにそういう面もあるけど、こういう社会主義国の手先に
なっている場合は話が別。
抑留者が洗脳されて日本に帰国、上陸した港で懐かしい祖国、
肉親に見向きもせず赤旗を立てて行進したなんて事件もあった
くらい、骨の髄まで洗脳されてるから。
115 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:10:45 ID:r240s8eu0
数年後、四川から大量の南京大虐殺犠牲者の遺体が発見される悪寒。
死因が圧死の。
秦郁彦の『南京事件』ってウソなの?おれはあれを読んでずっと信じていたんだが。
117 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:17:23 ID:vhKPyuuV0
動かぬ証拠おおすぎでね?
118 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:18:13 ID:NMzBI1Xf0
いまは自殺時代だよ、お前ら
成人男女の19.1%が本気で自殺を考えた経験があることが、
内閣府が16日に発表した「自殺対策に関する意識調査」で明らかになった。
そのうち20.8%は「最近1年以内に自殺したいと思った」と回答。
一方、自殺を考えた時に「相談したことはない」人は60.4%に上り、
一人で悩むケースが多い実態も浮かんだ。
119 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:20:40 ID:D78amMBI0
>>114 確かにそうだね
うちのじいさんはロシアの捕虜になった
帰る為には踏み絵をさせられるって聞いた
そこで本当に洗脳されるか場面でしのぐかの差はあっただろうね
捕虜から帰国すると監視されるから活動は無理っぽいけどな・・・
>>99 >天皇陛下バンザイで死んでいった人はいない、みんな母親を叫んで死んでいく・・・
俺も聞いたことがある
「戦争で死んだ人の英霊は靖国神社に行く」
とか言ってるのを聞くとバカかと言いたくなる
死ぬ前に叫んだ名の人、母親や、恋人のもとに行ったに決まってるだろうがボケってさ
「靖国神社〜!」なんて叫んで死んだ人なんて聞いたことが無い
121 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:25:41 ID:PTHcZhKS0
>>120 撫順戦犯管理所について説明してくれないか?
>>121 何の工作だよ
工作なんて幼稚園でやめたよ
/.| /.| ./.| 反日教育↓
/核/ ./核/ /核/ ←日本照準
_ / / _ ./ / _../ / || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∧∧
. \/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ || 愛国無罪 。 /中 \
◎ 丶i ◎丶i ◎丶i. .|\_______/| ←捏造 || 日本猪 \ (`ハ´ )
_| 3000000 |_ ||_______⊂ ⊂)
∧∧/ ̄ ̄ヽ _ \ ._______ /_ ∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
/中 \資源 i \ ._南京大屠殺記念館_ / ( ,,) |
(`ハ´ ) ⊂二 ̄⌒\ | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ | 〜(___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
(つ とく__,;;ノ)\ ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄| llコ
/⌒__) /__ ) ∧∧ ノ) , ‐-ll、
レ' ゝ( //// /|. / 中 \ / \ 〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜
/ / / //\ \( `ハ´ ) _/ /^\) ,! . ̄ l 「l
↑盗掘 / / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/ /漢級 ̄二二二二`γ_、 三二―
( ( (/ ノ / ̄ (`ハ´) ,`~ソ 三二―
./ / `ー―――――一'´
|\ ↑領海侵犯
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 日中関係改善のために中国は並々ならぬ
\努力をしており、日本に分かってもらいたい
\________________
虐殺があったかどうかとかどうでもいい
126 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:38:09 ID:QClyJdnK0
何故、次から次へ「真実の記録」ってのが出てくるの?
じゃ、今までのは何んだったんだよ
後だしジャンケンみたいじゃん。
誰か教えてくれヨン
127 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:38:49 ID:upThGu230
>>120 死んだ後に祀られる場所が靖国神社なのだから別に間違っちゃいない
大体当の本人らが靖国で会おうって言ってんだから、赤の他人がどうこう言う事じゃない
通常の戦争で南京だけなぜ虐殺を使うのか常々疑問に思っています。
戦争で死んだばあい全て虐殺なんですか?
東京大虐殺
広島大虐殺
朝鮮戦争のときの朝鮮大虐殺
韓国軍が行ったベトナム人大虐殺
これらも表記としてOK?
天安門大虐殺
光州大虐殺
もこう言ってもいいよね?
そうした場合疑問なのは、南京以外は証拠となる写真・証言・物証が山ほどあるのに
南京だけは驚くほど少ない。動かぬ証拠となると皆無ではないか?
129 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:40:45 ID:iKWCZUPB0
しかし見事なタイミングだな、厨狂エージェント岡崎さんwww
130 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:41:36 ID:Inw0chF+0
なんか堀越文夫さんという人は伍長みたいだけど、
戦場でカメラ持って戦うなんてありえない話だ。
どういう写真か知らんけど、ウソつくのもいい
加減にしろよ。
>>125 ラーベ・スマイス調査・撫順・中帰連・虐殺の定義
上記位調べてから、そういう事を言ってくれないか?
なにも知らないでその発言は、弊害にしかなりえない。
>>120 >死ぬ前に叫んだ名の人、母親や、恋人のもとに行ったに決まってるだろうがボケってさ
それはお前の信仰にすぎない。
133 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 22:53:51 ID:016EK/W+0
反日中国人から多額な謝礼をもらって、でっちあげ。日本から永久追放は当然
134 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 23:03:02 ID:zv0TYx7D0
俺も写真作って中国に売ろうかな・・・^^;
お金ホスィ・・・
また動かぬ捏造証拠かよ!
136 :
489:2008/05/17(土) 23:24:01 ID:CJ/3coBb0
四川大地震:中国共産党「プラス面中心に報道を」
http://mainichi.jp/select/today/news/20080515k0000e030021000c.html 中国共産党最高指導部の一人である ★李長春★政治局常務委員が四川大地震の報道に関する
会議の席上、「大局を意識し、団結と安定を強め、プラス面の報道を中心にして災害に立ち向かう精
神的な原動力を提供すべきだ」と主要メディアの責任者に求めていたことが明らかになった。
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物!
http://www.wldintel.com/ 中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!
■2つの顔を持つ宣伝機関
中国は世界にも稀に見るプロパガンダ大国だ。革命戦争の時代から思想戦・宣伝戦・心理戦とい
ったものが極めて重視されてきたが、その伝統が今の時代にも引き継がれている。
現在、中国の対外プロパガンダを統括する機関は、共産党中央直属の「対外宣伝弁公室」という
機関である。この組織は、党中央直属組織でありながら、同時に政府(国務院)の「新聞弁公室」で
もあるという2つの顔を持つ。対外的には「政府機関ですよ」という正統性を持ちながら、その実は党
中央直属組織ということで、実質的な権限を持つようになっている。言わば外向きの顔(政府機関)
と内向きの顔(党中央機関)があるわけだ。
中央対外宣伝弁公室(=国務院新聞弁公室)の機構は「ニュース局」「国際交流局」「映画・テレビ
・出版局」「インターネット局」等といった編成になっている。
主任(室長)は蔡武という人物である。蔡武主任は1949年生まれ。出身地である甘粛省で役人生
活に入り、同省煤炭局政治部幹事、北京大学国際政治学教員、共産主義青年団中央国際連絡部長、
同中央常務委員、副秘書長、全国青連責人、中央連絡部研究室主任、同副秘書長、中央対外連絡
部副部長などを経て、2005年8月より現職に就任している。
そうして見つかった証拠がどんどんと捏造だとバレていきましたとさ。
138 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 23:39:20 ID:LAxUg7SE0
すべての命令が発令されて、兵士一人一人にまでそれが伝達されて
それに従い組織的に一般市民が殺害されるのを見たんだね。
ふーん、すごいね(棒読み)
139 :
489:2008/05/17(土) 23:40:31 ID:CJ/3coBb0
四川大地震:中国共産党「プラス面中心に報道を」
http://mainichi.jp/select/today/news/20080515k0000e030021000c.html 中国共産党最高指導部の一人である ★李長春★政治局常務委員が四川大地震の報道に関する
会議の席上、「大局を意識し、団結と安定を強め、プラス面の報道を中心にして災害に立ち向かう精
神的な原動力を提供すべきだ」と主要メディアの責任者に求めていたことが明らかになった。
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://www.wldintel.com/ http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html 中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!
■黒幕は党内序列5位の大物
中央宣伝部には、その上に”本当のボス”がいる。
党中央の 李長春 ・ 政治局常務委員 だ。
李常務委員は思想問題を統括する中央精神文明建設委員会主任を兼任しており、中央宣伝部
を直接指導する立場にある。中央宣伝部の方針は、全て李長春の意向に沿ったものになっている。
李長春は1944年生まれ。瀋陽市党委員会書記、遼寧省副省長、河南省副省長、同省党委員会
書記、広東省党委員会書記などを歴任し、2002年11月に政治局常務委員に登り詰めた。
今年10月21日に閉幕した第17回中国共産党大会でも政治局常務委員に留任した。
党内序列も、それまでの第8位から第5位に上がっており、現在の中国共産党指導部では押しも押さ
れぬ最高実力者の一人と言える。
■取締対象はインターネットへ
それまでは「革命思想を広めること」が最重要任務だったが、国内外の交流が格段に開放された時代
には、それよりも「自由で民主的な思想の広がりを阻止する」ことに完全に主眼が移ってきた。
140 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 23:56:10 ID:dKT94viq0
>>137 捏造だって喚いてるのはネットウヨと東中野教授など香ばしい人だけじゃん
141 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 23:56:34 ID:lcaVBh6X0
「また新たに」って言ったって今までのと同類なら捏造写真じゃん。
過去の写真で証拠として証明された写真が一枚もでてないのに。
「いままであったかのような前提」からまず捏造するところが凄い。
最初に見つけた人がネタバラシした後で
「また新たに」ネッシーの証拠写真が出てきても今更誰も信じないのと一緒だよwwwwww
こういう報道を見ると
支那人とブサヨは犬畜生だと、あらためて思い知る
マジで
>>140 バカじゃねーの。
実際に捏造なんだよ。
これまで見つかった証拠の写真も全部捏造だとバレてる。
まあもともとこんなことを言い始めたのは、中国じゃなくて朝日なんだけどな。
>>140 んーと、とりあえず↓これは理解できているか?
南京ネタを含む反日宣伝=支那共産党による侵略戦争&支配&弾圧を美化正当化する宣伝
∴南京ネタ含む反日宣伝吹聴者=支那共産党による侵略戦争&支配&弾圧への加担者
145 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 23:59:54 ID:N0n580dk0
このタイミングでこの写真をでっち上げるってなんなの?
せめて、救済・親日をでっち上げるか 反日をでっちあげるか統一しろよw
>>140 南京大虐殺で数十万人の死体を腐敗や疫病の問題を発生させずに一気に処理した旧日本軍の超技術を今回の地震で死体の処理に困っている中国に伝えるべきだと思うよ。
147 :
百鬼夜行:2008/05/18(日) 00:01:36 ID:LxWEwNF/0
毎回この時期になると、天皇陛下の手記がみつかったりと、朝日新聞と中共の
工作発表の時期ですな
148 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 00:02:06 ID:PoAVtXf10
>>143 だからバレてるのはいいんだが、誰が検証してどこに発表されてるのさ。
東中野教授の書籍は知ってるが、彼は写真鑑定なんてスブの素人じゃん。
しかも専門分野の研究では「あんたの著作は学問研究の成果とは到底いえない」って
裁判所に認定される始末。
149 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 00:03:23 ID:lq28dv0M0
シナが日本に擦り寄るのが気に入らない連中がヒダリのほうにもいるのだろうな
もともとこの手の諍いは日本の国内問題みたいなもんなんだけど
まさか南京大虐殺(小虐殺も含めて)本当にあったなんて信じている人が
2ちゃんにこんなにいるとは・・・
なかったことを証明するのは悪魔の証明でほとんど不可能なのにそれでも
研究者が地道に調査してあった派の証拠を突き崩して来たのに・・・
俺も学校で歴史の時間に南京事件を教えられて全く疑ってなかったけど
ネットやるようになって従軍慰安婦も南京事件もデタラメだって思えるように
なった。本を読んだりネットで見たりして自分で勉強したら普通はそうなるけどね
151 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 00:06:34 ID:5xwUAXxt0
中央政府が親日策を採って事態を打開しようとしているときに、なんと余計なことをする潜伏工作員だ。
即刻処刑するヨロシ。
153 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 00:11:03 ID:7H4Bx3CW0
ばか朝日 責任取れよ
154 :
FREE ◆TIBET/.4mw :2008/05/18(日) 00:15:19 ID:g+AUqZRr0
で何処でどのようにだれがどの方向で何を写したかちゃんと説明してるんだろうな?
>>148 だったら、捏造じゃない写真を見せてみろよ(w
156 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 00:42:06 ID:zV1bkFKU0
南京大虐殺が無かったとわめいている連中が皆戦後生まれの親を持つクソウヨである件
158 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 00:48:12 ID:mhOcPULOO
てなわけで
この大地震を区切りに過去はどうでもよくなりました!
なぜなら日本国だけが人道支援したから!!!!
そして感謝される日本は
今までの歴史の捏造について
地震ばりに反論したらよい
中国共産党が言ってたこと 君達に教えていた事は
君達中国人達を優秀な奴隷にするために
全て嘘をついていたんだ
そういえば最近、共産党GJスレ立たないな
四川大地震:中国共産党「プラス面中心に報道を」
http://mainichi.jp/select/today/news/20080515k0000e030021000c.html 中国共産党最高指導部の一人である ★李長春★ 政治局常務委員が四川大地震の報道に関する
会議の席上、「大局を意識し、団結と安定を強め、プラス面の報道を中心にして災害に立ち向かう精
神的な原動力を提供すべきだ」と主要メディアの責任者に求めていたことが明らかになった。
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://www.wldintel.com/ http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html 中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!
■黒幕は党内序列5位の大物 (中国のプロパガンダの親玉ってトコだな)
李長春は1944年生まれ。2002年11月に政治局常務委員に登り詰めた。
中央宣伝部を直接指導する立場にある。
■取締対象はインターネットへ
現在、中国のインターネットユーザーは公称で約1億4,400万人、実際はそれ以上と言われている。
それだけの膨大なサイバー空間を、中央宣伝部はなんと完全に封じ込めていこうとしている。
中国国内の全サーバーにはフィルター・ソフトが組み込まれており、”中国に害を及ぼす”と当局に指定
されたサイトには端末からのアクセスがブロックされるようになっている。
■サイバー空間に暗躍する国家安全部と人民解放軍
中国では人々のネット活動の全てが監視されている。これらの国民監視活動を統括しているのは
警察機構 「公安部」 と 情報機関 「国家安全部」 である。
特に、国家安全部の「通信監視センター」が大きな役割を果たしているようだ。
中国では、インターネット監視の為、30万人以上もの監視要員が投入されているとも言われる。
「金盾」と呼ばれる接続監視システムの開発が進められており、2008年に完成予定とも言われている。
人民解放軍にも数万人規模のサイバー戦部隊が編成されているとも言われている。
162 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 00:53:53 ID:mhOcPULOO
南京大虐殺は捏造です
163 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 01:27:08 ID:pL7HM6OH0
>>157 日本TVのドキュメントで放送してたよ
虐殺の場に居た元日本兵達の証言や日記
撃ち殺してまだ生きていそうな人を刀で串刺しで息の根を止めたって
年寄りや子供も居たって
日記には1日に1万人位、五千人位、1万人位と三日間の日記だったよ
その場に居た日本兵の証言だから間違いない
それも捏造だと言うのなら日本TVに問い合わせてみれば良いと思うよ
殺された全ての人数ははっきり分らないけど、あったことはあったと思う
後は、タイムトンネルで当時に戻って自分の目で確認するしかないんじゃないの?
164 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 01:29:09 ID:bBjRtabA0
40 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 01:11:24 ID:J48FatO0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3333120 四川が大変だ!さぁみんなも募金しよう!
すごい動画見つけたからうPしたお
中国の実態w
拡散よろしく!
41 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 01:24:30 ID:JaScLY9t
>>38 紙切れに思い思いのメッセージ書いて、それを投入すれば真心こもるよ!
165 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 01:33:13 ID:Ef0iLYe40
166 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 01:36:00 ID:ut3BbPLZO
氷河期アニメウヨはそろそろ2ch卒業した方がいいよw
今の新卒世代以降による氷河期の粛清が始まるからそれに備えないと
マジで死ぬよ。
>>163 便衣隊を殺したことまで否定している奴は
2chでもいないんだが・・・
168 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 01:38:44 ID:3836oxB80
やはりサヨク的には日中友好はまずいかw
活躍の場が減ってくるものな。
169 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 01:42:03 ID:0WQvzU+Y0
てこ入れか……
170 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 01:47:26 ID:pL7HM6OH0
>>167 因みに殆どは捕虜を殺しまくった件についての話だったねぇ
あれは・・
>163
>日本TVに問い合わせてみれば良い
宇宙人は本当にいたという番組をみたときの検証方法と同じだなw
売国奴がっ
せいぜいチャンコロ893にでも殺されろよwwwwwwwww
>>163 で、その日本人兵はどうやって人数を数えたの?
ところで、人民解放軍は南京で国民党のシンパと見なした人間を数万人以上虐殺しているわけだけど
何でそれを無視するの?
自分も日本TVの見たぞ。
虐殺がなかったなどというのは、非日本人。
176 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 01:57:30 ID:ClY9r/Od0
34万人だっけ?
どうやってそんな大量の人殺せるんだろうね。
凄いね。
>>175 シナチョンに言われても痛くも痒くもないよ。
日本人のフリして日本語で書くのやめてくれ。迷惑。
>人民解放軍は南京で国民党のシンパと見なした人間を数万人以上虐殺
ちょっと興味を持ってググったら年表があった。
おいおい中共って虐殺ばかりだな。笑
-------------------------------------
1949年に国共内戦が沈静化した後も共産党は国民党員とその家族を処刑
毛沢東は、1957年2月27日、「1949年から1954年までの間に80万人を処刑した」と自ら述べた(ザ・ワールド・アルマナック1975年版)
周恩来は、同年6月、全国人民代表大会報告で、1949年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち、16%にあたる83万人を処刑したと報告
ただ、強制収容所で衰弱死させた知識人の数は、処刑した人数の何倍もいる。
大躍進政策で数千万人餓死
文化大革命の10年間で2,000万人殺害(葉剣英・全人代常務委員会委員長の証言)
1989年6月4日、天安門事件
民主化を求めて集まった学生や市民に対して人民解放軍が戦車などで約3万人(国際アムネスティなどの推定)を大虐殺
>>176 わかるところまでは先祖は日本人だぞ。
NHKでも、朝生でも、兵隊さんが証言していたから、虐殺は間違いないだろう。
179 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:02:15 ID:5fo/I8iU0
180 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:03:00 ID:Ef0iLYe40
日テレでやってた内容は「南京大虐殺」とは別物と考えないとね。
虐殺記念館が主張してる内容を否定できれば「南京大虐殺は無かった」と言える。
181 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:04:48 ID:pL7HM6OH0
>>174 >で、その日本人兵はどうやって人数を数えたの?
知ってる人に聞けば?
無視も何も南京大虐殺の話じゃないのか?ここは
182 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:07:18 ID:6oWH92CC0
・・・・100枚程度の写真で、30万人以上の虐殺場面が判るのかね?
南京で戦争があったら、死ぬ人間がいるのは当たり前だし、その写真を
直ぐに「大虐殺」と判断するマスゴミ脳には呆れる。
折角資料が出てきたのなら、ちゃんと研究調査して、客観的にしてくれ。
183 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:08:17 ID:fdBPPi0k0
30万は多すぎるでしょう
まあ大虐殺があったことは事実ですがね
184 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:08:24 ID:YwhrMUzFO
俺も日テレ見たよ
一ヶ所に集めて三方から
機関銃で撃ちころしたり
軍刀で突いたり切ったりした
20年以上も調査してる日本人が
現地に行って話を聞いたりしてたね
三日間で13000人は殺害したらしい
もし虐殺があったならこいつが死んで詫びればいいだろ
若者に罪を押し付けるなよ
>>180 けっきょく極論なんだよ
正すべきところは正すべきだけど、完全正当化とか無理だろ
日本兵が特に異常で残酷だとは思わない、しかし
捕虜を何万も殺して当時は当たり前とかありえないんだよ
当時でもそれは皇軍にとって恥ずべき行為だったから
それを知った日本人は反省したんだよ
187 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:11:00 ID:pL7HM6OH0
188 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:11:28 ID:4dWYT8BBO
人数はともかく残虐行為は否定しない。だがこいつはなんなんだろうな。この時期に今更よ 中国と友好になりたくないんだろうな
190 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:12:28 ID:uSseVVUW0
>>179 社会党ってホント基地外だな。
ソ連から金貰ってたべ平連とか。
拉致情報を北朝鮮に密告した土井たか子とか。
ホント死んでほしいわ。
191 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:13:10 ID:fdBPPi0k0
日テレでやったのは山田支隊のいわゆる幕府山事件だね。南京城外で山田支隊が大量の投降兵に遭遇した。
それを全部ころした事件。南京で起きた捕虜虐殺でも最大規模のもの。多数の記録や証言が残っていて
犠牲者は1万5千以上と考えられる。
192 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:13:51 ID:e0miyTSF0
むしろ1000万ぐらい殺してる旧軍であって欲しかった。
恐怖感の植え付けが足りなくてアジアが日本を見縊り過ぎ。
>>192 一応中国での民間人の被害者は1000万以上ってことになってるよ
実態がよく分からんが
アジアだと1900万くらいだな
194 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:15:34 ID:lVMSuLej0
その写真が当時の南京のもので30万人写ってたら動かぬ証拠になるわな
195 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:16:02 ID:YwhrMUzFO
日本軍でさえ食料が無いのに
膨大な数の捕虜がいる状態で
反乱や暴動を恐れて
殺害するに至った
30万人は多すぎると思う
196 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:16:49 ID:XyrF17+e0
共同調査してどこまで共通の認識を持てるかやってみたらよい。
中国側も動かぬ証拠があるならどんどん出して来ればよい。
結論が出てから賠償なり謝罪なりすべき。
197 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:17:09 ID:Ef0iLYe40
>>186 正すべきところは正さないといけないし、
何をもって「南京大虐殺」なのか、そのどこが問題だったのか。
きちんと定義しないと、反省もできないよね。
数を多く言うのは大陸の文化だろう。
白髪千畳
199 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:18:08 ID:e0miyTSF0
200 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:18:39 ID:3836oxB80
しかしユニークなのは日中友好の空気に抵抗するのが
右ではなく左ってところだな。
こりゃオリンピック中の終戦記念日もひと悶着ありそうだわ。
201 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:18:44 ID:v3PKLnVV0
新たに提出された資料で、40万人が虐殺されていることが判明しました!
日本は謝罪しろ!
202 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:19:03 ID:lVMSuLej0
>>197 言えてるね。肯定派の人たちはコロコロ定義がかわるからなー
侵攻して数万人死んだならただの戦争。
203 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:19:09 ID:8GTvzXdr0
日本軍は中国軍捕虜を虐殺したとこは、認めてる人も多いんでしょ?
問題は民間人と30万+4万?
204 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:19:27 ID:ClY9r/Od0
>>201 うそつけ50万人だぞ!
日本は謝罪と賠償を!
205 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:20:02 ID:ARdOvxdz0
これアメリカの差し金とかじゃないよな?
206 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:20:24 ID:EKU9LUjM0
もういいわ南京は
>>181 ああ、残念ですね。
証言はいくらでも捏造できるから証拠にはならない。
南京虐殺の証言のほとんどが当時の部隊行動と矛盾していることが指摘されていますね。
さっさと南京へ行って虐殺された人の死体でも掘り出してこい。
208 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:21:26 ID:zRlzB+IQ0
今回の動かぬ証拠ってやつも
地球は止まってるってのと同じくらいの、「動かぬ」なんだろう?
209 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:21:56 ID:8GTvzXdr0
日本に感謝と負い目をおしつけて
復興資金出させようと言う圧力かな・・・
ODAでの建造物がどれほど壊れてしまったか・・・
だけどもう日本にお金ないです
いつまでも昔の金遣い癖がなおらない2代目、3代目のダメダメお坊ちゃまが
多いんですけど
210 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:23:41 ID:ClY9r/Od0
>>205 マイクホンダとかいう奴か?
アメの下院て、なんだか知らんが日本目の敵にしてる感じ
シナチョンの人たちに言いたいんだけど、この国にはもうお金なんて残ってないし、
これからますます貧困化していくし、しかもお前ら移民のせいで
文化まで破壊されてシナの属国化するだろうしで、そんな余裕ないんで、金はもう諦めてくれ。でっちあげうざい
211 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:24:29 ID:56E3Sexp0
>>198 白髪三千畳 な。
三にはとても多い(大きい)という意味がある。
例
母を訪ねて三千里
三千世界の烏を殺しぬしと朝寝がしてみたい
三十万人という数字も偶然ではなく必然。
>>210 彼はチャイナから資金を得て活動しているチャイナロビー。
214 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:25:23 ID:qXIGr0Ti0
ホント、きちんとシナ人30万人の屍を出してくれ。
話はそれからだ。
だいいち、今頃になって出るなんて不自然すぎるぜw
捏造シナ女ライターが涙目で暗躍かw
万一真実だとしても戦時中なんだから殺しはあるぜよ。
大東亜終戦以来日本は60年以上戦争していないのだから
これだけでも充分であり、ことさら謝罪や反省の必要なし!
215 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:27:43 ID:lVMSuLej0
今の中国人見てなんとなく推測できるのは、捕虜のように立場下なのに
かかわらず偉そうに騒いでいたんだろうなーってこと。
たぶん俺でも始末したわ
217 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:30:32 ID:fCM+HxaXO
この時代のカメラなんか大きくて高価だから
戦場に兵隊が持って行くかなあ
218 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:39:03 ID:hi6fwtqa0
>>16 この文章のほうが無理があるだろう、「虐殺があって友好的」って、
おかしいよ。
大虐殺はどうかしらんが
日本軍の虐殺はあった
俺の祖父が満州で日本軍がレイプしまくったのを見てる
ただどこの国もやってる
221 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:45:03 ID:ClY9r/Od0
222 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:46:03 ID:pL7HM6OH0
>>214 武器も持たない捕虜達を殺しているのは国際法違反
それを知りながらの行為だから最悪だね
223 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:47:33 ID:s4QRkHnSO
虐殺はあったが被害者何十万人規模の「大」虐殺は無かった
虐殺も大虐殺も無かった
どっち?
虐殺はあったことは間違いないが
中国が発表したような人数は殺しようがない。
ナチスでも数年かかる。
225 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:48:08 ID:WXuw25+u0
俺の中ではこう結論がでている。
・南京虐殺はあった。
・推定4万2千の捕虜を殺した。
・捕虜を殺した理由は、日本軍の食料不足、捕虜の監視員不足により、捕虜を面倒見きれなくなったため。
・民間人へ虐殺、虐待はなかった。
・民間人にまぎれた便衣兵排除のために誤って民間人殺害は約500人弱あった。
・100人斬りは100%なかった。
・いわゆる従軍慰安婦はあったが、強制ではなく、求人募集により自発的に参加した慰安婦なので全く問題ない。
以上より、日本が反省すべきは国際法違反である捕虜殺害のみである。
229 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:51:17 ID:fCM+HxaXO
>>222 国際法通りに捕虜を扱ってた国なんてないけどね
で、南京で虐殺された30万人は捕虜だったんだ
>>224 だから虐殺って具体的にどのような殺し方なのか教えてくれ
戦争で殺されたら虐殺なのか?
231 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:53:12 ID:ClY9r/Od0
30万人てどうやったら殺せるんだろう
あ、34万人にまた上がったんでしたっけ?サーセンwwww
>>222 その捕虜も、あの耳障りな広東語で「飯くれ〜」「水くれ〜」「暑い〜」ってみんながみんな叫ぶし、
日本軍の食料を盗みまくるし、人数多いし、訓練されてない中国兵士ばかりだからモラルがない。
そんな立場をわきまえない捕虜なら、誰でも殺したくなるわ
233 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:55:38 ID:hi6fwtqa0
>>222 捕虜になるのも資格が要るんだが、満たしていたのかい?
推定4万2千の捕虜を殺した。
235 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:57:05 ID:pL7HM6OH0
>>229 何処の国が何万人もの捕虜を殺してたのか教えてくれ
236 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:57:10 ID:/KzWpb7f0
大虐殺はなかったかもしれない。
しかし、虐殺は確実にあった。
われわれ日本人はそのことを真摯に見つめ、
反省し続けなければならない。
237 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 02:58:32 ID:Jsp/WMfn0
てか何で今出てくるの??
当時カメラもフィルムも貴重品、一兵卒が戦場に携行して
スナップみたいに100枚も写真を撮るなどあり得ない。
万年筆も、インク瓶が割れるという理由で鉛筆を使っていたくらい。
元兵士の虐殺の証言も検証すると矛盾ばかり。
中帰連、東史郎に、極めつけは11歳の兵士。
加害者が証言してるから事実だと思う人、
吉田清治を知ってますか。
あとは、歴史家の仕事。
240 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:01:35 ID:i8iIEMHLO
今回の地震より日本刀は凄いわけだw
>>240 当時は兵士一人100本ぐらい斬鉄剣を持ってたんじゃまいか?
又は真空斬りを体得してたとか
>>234 埋葬による証拠の示すところでは、4万人近くの非武装の人間が南京城内または城門の付近で殺され、その内約30パーセントはかつて兵隊になったことのない人々である。
日中戦争史資料・英文関係資料編P47
三万人の捕虜と一万人の誰か。民間人も混ざってる可能性はあるが、一万人の大多数はゲリラだと思われ。
244 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:08:07 ID:hi6fwtqa0
日テレのドキュメントって、思いっきり左のやつか。
>>236 で、日本人は反省したわけですが、何か?
で、そういったことを日本に求める割には
中国の行ってる果てしなき軍拡と少数民族の大弾圧はいったいなんなんだと。
まあスレチガイだからいいけど
何レスつけてんの。
>>236 おまえは「大虐殺」と「虐殺」の言葉を使い分けようとしている時点で、低脳でモラルがなく、
阿呆で馬鹿で優しさくない人間であることを露呈してしまった。
全く阿呆だな。そういう発言は反省していない人間ほど使いたがる。
あと、日本が反省することはあったかもしれないが、日本人が反省することは一切ない。
また、これ以上の反省はないくらい既に日本として反省はしてきた。
反省し続けるとか、馬鹿かおまえは。そんな過去をウジウジしてるから中国は非建設的だし、
民度が低いとか言われるんだよ。
歴史として知っておくことは重要だが、現代に生きる人間は常に建設的に生きることが重要なんだよ。
そんなに反省しなくちゃならないんなら、中国人こそ、自分たちの先祖であるモンゴル帝国による
日本侵略である蒙古襲来(文永の役1274年、弘安の役1281年)を大いに反省しなくちゃならないんだぜ。
一回も謝罪も賠償すらしてないんだぜ。
248 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:09:44 ID:czGLQV2EO
249 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:10:05 ID:4dWYT8BBO
>50>100>150>200
済まん。
コラ写真作ったの俺だ。
ほっとけ。
技術が進歩すれば精巧な捏造写真が次から次へと雨後の筍状態
仕舞にゃ3D写真まで出てくるってw
蒙古襲来は時効じゃよ
そんなんゆうたら十字軍とかナポレオン戦争とかきりがないだろ
>>252 きりがないことを中国人がしようとしてるから頭にくる
1日平均14,000人。
255 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:13:46 ID:dtMp0DyH0
いつまでも反日やってりゃいいさ
日本は粛々と脱特亜政策を進めていけばいい
>>234 そうだね、その程度だったら戦争では通常あるかもね
ただその程度を大虐殺とするなら
東京大虐殺
広島大虐殺
朝鮮戦争のときの朝鮮大虐殺
韓国軍が行ったベトナム人大虐殺
天安門大虐殺
光州大虐殺
すべて大虐殺だよね
257 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:14:37 ID:ClY9r/Od0
>>250 お前のせいか
>>252 南京なんてありもしねえでっちあげ34万人(笑)
で騒ぐんだから、蒙古襲来という史実に関しての謝罪と賠償を要求して何が悪い。
ま、戦時中のことだったのだから、日本人はそんなタカリはしないけどな。
どっかの虐殺国やパクリ国と違って。
258 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:18:34 ID:56E3Sexp0
虐殺の定義は何だ?殺害とどこが違う?
戦争に殺しはつきもの。
一般民衆を殺すことと便衣兵を殺すことは全く違う。
後者は無問題で捕虜ですらない。
いわばスパイやテロリストだから戦時中なら即刻銃殺刑がデフォ。
何レスつけてんの。
まとめサイトつくったらといっても誰もやらんね。
261 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:20:00 ID:uW9NsrhV0
従軍カメラマンでもない奴が、戦地で自由に写真撮影できたのかよ
何て自由な日本軍なんだ
262 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:21:02 ID:LBJaT1rf0
カラー写真で出してくれたら笑えるんだがな。下にデジタル日付付きで。
もともと歴史的考証なんて存在しないんだから「鮮明な記録」ということでそれでよくね?
タイミング…
このタイミング・・・・・
なんか臭うな
>>261 だって戦争何て無かったんだもん
支那の反乱分子が支那領土を荒らし回ってたから復旧作業をボランティアでやってただけだもん
そしたら奴らが勝手に氏んでいったんだよ
日本軍には奴らを一々殺すような武器の余裕も手段も無かったんだから殺せる訳無いもん
岡崎俊一は元教師だから日教組なんだろうな。
しかも鳥取県の元教師だから中国地方の日教組はたちが悪い。
なんで自分の考えを子供に押し付けようとすのだろうか?
268 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:29:01 ID:N0nZPayl0
大叔母は1913年満州生まれで、当時南京に住んでいたのだが、
大虐殺など見たことも聞いたこともないと言ってたがねぇ。
それどころか、対戦末期までは、支那人と結構仲良く暮らしていたと
話していた。
大叔母が生きているときに、もっと詳しい話を聞けば良かったな。
269 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 03:32:33 ID:08W1rZ7bO
岡崎なにしてんだゴルァ(゜Д゜#)
南京「事件」研究の最前線〈平成19年版〉―日本「南京」学会年報
ISBN:9784886562999 (488656299X) 展転社 東中野修道【編著】
その時、南京城内外はどうだったのか。新証人たちの語る体験談と戦場からの軍事郵便
が物語る「南京の真相」は本書の最新の結論と見事に符合する。
画期的な研究成果を世に問う日本「南京」学会の最新論集。
・南京大虐殺は戦争プロパガンダだった―日本軍「南京占領」の完全解明他
どうでもいいけど、日本の証拠品など一切信用しないといっておきながら、
その一方で都合のいい証拠品は動かぬ証拠と言い切ったりしちゃうのねww
んで、市民を虐殺する国民党軍兵士が写った写真がいっぱいだったりして・・・
274 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 05:00:44 ID:5fo/I8iU0
空襲や原爆などで膨大な被害を受けた日本に対抗するには、
少なくとも中国人被害者が30万人位いないとバランスが悪い。
人を大量に切っても切れなくならない凄い日本刀w
何人の人が実行してどれくらいの期間がかかったのかな?
逃げる人はいなかったのかな?
276 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 06:52:31 ID:Xj7wVLEa0
>>275 チャンコロは人間とは違うのでちょっと体の構造が違う
刀で切る度に、刃が研磨されるような特殊な組成である
それにプラスして、刀一振りで一度に1万人殺傷できた帝国陸軍の優秀さに着目してほしい
堤防決壊させて殺した民間中国人も日本がやった虐殺なんでしょwww
これ日本軍は大虐殺などしてない事は確実だけど、
別に女子供だろうが非戦闘員だろうが30万人殺しても良かったんじゃない?戦争だぜ?
日本人も戦争で沢山死んでるし勝てば官軍お互い様。
戦時国際法もジュネーブ条約もクソ食らえ。
戦争なら皆殺しにしろ。
別に海外との戦闘でなくとも過去には条約を詐欺師みたいな方便で一方的に破棄し豊臣を陥れた徳川家康や、
比叡山を焼き討ちにして惨殺した織田信長がいただろ。
利用価値が無かったり統治できなかったりするなら皆殺しにするのは戦争の一つの選択肢だろうが。
280 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 08:52:29 ID:uSseVVUW0
>>278 じゃあ、米の進駐軍に日本人皆殺し、女は強姦されても良かったのか?
中国に分割統治されてたら、そうなっただろうね。
281 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 08:58:57 ID:1vbtCFfCO
282 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:15:38 ID:+vawIMpC0
今、南京と四川の戦いが熱い!
283 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:16:05 ID:Sedp5CNEO
進駐軍は実際に強姦やり放題だったけどな
284 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:16:54 ID:rPWNRZ9b0
南京大虐殺とユダヤ・ホロコーストが捏造だというのは、
もはや常識でしょう。
私は南京大虐殺があった派でも、無かった派でもない。
あった方が良かった派である。
286 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:19:23 ID:KaplmmiUO
>>283 そうだろうな
というか、そうならない方がすごい
287 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:19:38 ID:wBFZVwzs0
国民党VS共産党とかの話にならないとこなんかが逆に気持ち悪いんだが‥
288 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:20:41 ID:lVMSuLej0
>>280 良い悪いじゃなくてそれが戦争の姿だと言ってるんじゃないかな。
実際米軍だって皆殺し(原爆)も強姦もあったし。
289 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:21:43 ID:mta9VGI40
いいタイミングだなぁ。
この写真には30万人分の死体が写ってるわけですね
地震で親日が増えるのを恐れて
日本と中国に親しくなってもらっては困るという奴らが
何かをやらかす予感がする。
292 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:27:26 ID:MVuCu7sUO
原爆を広島大虐殺で30万人殺した!賠償金!
ってやればいいのか?
293 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:30:04 ID:uSseVVUW0
>>288 米兵に強姦されたって話、自分は一度も聞いた事無いな。
東京だからいろんな地方の人の話聞けたと思うけど。
本土決戦対策では、鬼畜米兵は女をレイプするから、
女は剃刀を隠し持ってて、いざという時は、
米兵のちんちんをちょん切って、純潔を守ろう作戦があったらしい。
294 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:30:18 ID:3UsnpwZy0
>>291 日本としてはそのほうがいいんじゃないか?
仲良くなんかしたくないし
捏造は腹立つけど
295 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:31:03 ID:PKHsr7Sx0
で、その写真ってどれ?
なんで直接南京に持ってっちゃったの?
日本じゃ公開しないの?
296 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:31:03 ID:IFdW0u5r0
297 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:32:21 ID:8ou6I0qz0
サヨク必死だな
時代に取り残されちゃうからあせって写真送ったんだろうな
298 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:34:11 ID:lbXLXBBF0
>>293 今でも米兵によるレイプは普通に起きてますが?
戦後なんか、もっと被害者多かったけど何か?
レイプどころか、連れ去られて行方不明なんてたくさんあったと聞きますが。
299 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:35:46 ID:/T67a1SP0
当時、中国の兵隊が軍服を脱いで便衣兵になったので
一般市民に紛れている便衣兵を処刑する過程で
一般市民も犠牲になったんだよね?
便衣兵が処刑される場面も写真になれば
まるで一般市民を処刑しているように見えるし。
無差別爆撃よりはよっぽどマシだと思うけど。
少なくとも虐殺じゃあない。
300 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:38:05 ID:uSseVVUW0
>>298 だから、自分の先祖の周りでは米軍の悪事は起きていない。
中国軍が進駐してたら皆レイプだから、
そういう目撃情報を、爺婆から直接聞くことになっただろうという話。
UFOの写真となんら変わらないだろ
302 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:38:17 ID:/T67a1SP0
>>288 この手の話を信じている人って多いよね
自分の母親とか祖母がそういう目にあわないと
「きいたことがない」ってことになるんだろうね。
>>298が正解だよね。
本を読めば載ってるよ。
最近はPhotoshopで何でも出来るからな
304 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:38:58 ID:Ef0iLYe40
>>293 日本人女性のレイプ被害者って泣き寝入りが多いのでは
305 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:41:51 ID:kUGZplHu0
勲章は一般に出回ってるからな。
うちの父親も勝手におじいちゃんの勲章とかはした金で売り飛ばしたし・・。
そう言う意味では勲章とか賞状は証拠にならないよ。
世間にはうちの親父のような親不孝ものがいるから要注意だ。
反日に利用される可能性とか全然考えてないからな。
306 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:43:06 ID:tJBVo0aIO
安保が決まってかなりたつ現在ですら米兵の犯罪は度々起こっている。
紛れもない現実だよ。
まして法整備もない戦後なら言わずもがな。
307 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:45:05 ID:r3l9/F9M0
そんなに贖罪心があるなら、私財投げ打って
土下座でも何でも個人的にすればいいじゃん
国民を巻き込むなよ
308 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:45:12 ID:YpEUNuY4O
やられた挙げ句に世間から白い目で見られてパンパンになった女性もいたんだよな。
309 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:47:01 ID:uSseVVUW0
>>302 そりゃ、戦犯の処遇一つ見ても、進駐軍のやり方が酷かったのは分かる。
ただ「アメリカ軍人たれ」と意識して振る舞った一般米兵がいて、
米国が食糧援助してくれたのも事実。
そこは、中国・ソ連の行為とは大違い。
それに
>>298の言う現在の米兵の犯罪は、全く関係ない話だろ。
310 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:47:22 ID:bBjRtabA0
>>298 米兵関係ないじゃんw
スレタイも読めんのか〜?
311 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:47:38 ID:t1+6920XO
>>299 まあ理由は何にせよ一般市民を巻き込んだ。大袈裟に表現する中国ならなおさら、「大虐殺」って声を大にして言うだろうね。
312 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:47:53 ID:bBjRtabA0
清野作戦とかの同胞殺しを日本人に押しつけて「大虐殺」とか言ってるんじゃん
いーかげんにしろよ
>>309 はあ?
アメリカが食料援助って何のこと?
家畜用の穀物を高値で売りつけただけですよ。
いまだにGHQの宣伝を信じているのがいるんだね。
315 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:51:49 ID:r3l9/F9M0
>>309 >米国が食糧援助してくれたのも事実
後で料金請求されたんじゃね
それに日本人の食生活を米国流にする事で農作物を買わせるという打算も働いていた
316 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:52:26 ID:/T67a1SP0
>>304 訴えがあったとしても
警察も何もできないでしょう。
三国人が道端で日本女性をレイプしても
やめさせようとした警官が特攻服を着た三国人に
ボコボコにされたっていうし。
そんな無力な日本人を守ろうと立ち上がったのが
ヤクザの始まり。
映画にもなった。
だから、日本人はヤクザに変な憧憬があるんだよ。
317 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:52:42 ID:28tRAxHp0
自民党の大票田である日本遺族会のホームページを見てみよう。巨大な圧力団体である割に更新がほとんどされていないのは兎も角として隅から隅まで眺めてみても、戦争への反省は一言半句も見られない。
遺族会の設立主旨である「戦没者遺族にたいする冷遇を是正したい。」という、被害者のメンタリティーに貫かれている。
それならば、原爆で焼け死んだ人たちも、沖縄で日本軍にすら見捨てられて殺された人たちも、「満州」で関東軍に置いてきぼりにされて亡くなった人たちも
同じく遺族としての冷遇を是正するべきであろうが、そういう視点は皆無であり、旧日本軍の将兵だけが、悲劇のヒーローなのである。
ましてや、彼らが殺した「敵国」の軍民は、まるっきり視野からも記憶からも消滅している。
と、同時に、最大の「敵国」であったアメリカへの視点も、全くない。恨みも感謝もない。完全に欠落。
靖国神社を崇敬する人々に、共通してみられるのが、この「自分たちだけが被害者」意識のようだ。
「敵国」に限らず、自分とは立場の違うものを、狂信的なまでに視野から消し去るという精神構造は、しかし容易に人に利用されるという面もある。
客観的な判断がないということは、目の前の利害が一致していれば、誰にでもだまされるということだ。
つまり、「自分の夫や父が、戦争で人を殺したという罪を認めたくない」という、ある意味当然の遺族の心情を利用し、むしろ逆に「尊い英霊」として持ち上げて、さらに、選別的に遺族年金やなんやでお金もつぎ込んで組織したのが、日本遺族会だという見方もできる。
こいつらのいう正義なんぞ、全く価値がない。悪魔の正義に価値はない。
国民の尊厳はないがしろにし、皇室の尊厳護持だけを声高に叫ぶ自民党が長期的にこの国の政権をとっているからこの国で国民の自殺が異常に多いのは当然。
この国の国民が額に汗してせっせと働いて納税した税金は:現人神詐欺師裕仁の葬儀代に120億円
裕仁の墓建造費45億円、裕仁嫁の墓建造費18億円 明仁の巫女とのベッドイン秘儀(大嘗祭)に21億円
皇居吹上げ御殿新築費用に60億円 皇太子の結婚費用に5億円 東宮ナルマサ住居修復費用に20億円等々に湯水のごとく使われている。
宮内庁病院は年間5億円の赤字、御料牧場は年間5億円の赤字。皇族の地方顔見せ巡業で過剰な接待や警備で危機的状況の地方財政は瀕死状態。
318 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:52:43 ID:bBjRtabA0
319 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:52:46 ID:uqWIchz20
>>293 一億人の昭和史だったかなんだったかに、
日本人の幼女が米兵共に連れ去られてレイープされたって話が載ってた。
で、なんで4万人増えてんの?
320 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:54:04 ID:9Ufj664cO
南京大虐殺の嘘話作った朝日新聞はさっさと無くなれ!
321 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:55:05 ID:1vbtCFfCO
なぜ2ちゃんネット右翼は児童ポルノ所持について熱く語るのか
>>307 俺の言いたいことをいってくれた
中国の立場を考えると
ODA代わりにできるぐらい遺棄化学兵器処理事業を推進してーだろうし
といって喚いてるだけじゃ、日本人キレちまうしなw
こーいった協力者は大歓迎だろーな
息子の裏切りじゃなく故人の遺言ならマジ個人レベルで贖罪しろ
おれが思うに個人レベルなら残虐なことは相当あったと思うよ。ましてや長期戦だもん
323 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:56:20 ID:15bjiT1PO
>>311 一般市民を巻き込んだってことがどうも信じらんねー。
中国の軍隊が苦し紛れに中国の民間人を撃ち殺して「日本人がやった!」って言いふらしたんじねーの?
天安門事件とか見てもさ、民間人に銃向けるって、そもそも日本人にはない発想だと思う。
324 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:57:34 ID:bBjRtabA0
325 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:59:14 ID:uSseVVUW0
>>314 天皇陛下がマッカーサーに
「自分に対してどのような処置をとられても異存はない。米国に是非食糧援助をお願いしたい。」
と要求されて、米軍が日本に食糧援助した。
※ご注意:犯罪行為が行われた場合、直ちにIPアドレスと書き込み情報を警察に通報いたします
>>100 まさかこの地震の死者の山が例の大虐殺の山としてねつ造されるとかw
やりかねないな。あの国なら。
328 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:01:05 ID:F8IX/OJ10
今、南京と四川の戦いが熱い!
329 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:02:03 ID:1vbtCFfCO
>>324 児童ポルノスレにて
132 名無しさん@八周年 2008/05/18(日) 09:33:14 ID:bBjRtabA0
俺らの趣味である児童ポルノ画像収集を守れ!
俺ら2ちゃんねらーの力で児童ポルノを全面解禁させようぜ!
やはりネット右翼は児童ポルノ愛好者か
330 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:06:48 ID:/9n5QqM+0
どうでもいいけど
あんたらそんなに中国が嫌いなら漢字使わなけりゃいいじゃん
ひらがな・カタカナも漢字から派生したものだからひらがな・カタカナも使うなよ
大和言葉でも使ってれ
あれば、だけどね
ラーメン・餃子・シューマイ・うどん・梅干しも食うな
陶磁器の丼に入った味噌ラーメンを箸で食ってるやつが2chで中国を馬鹿にするとは笑えるよ
我々の祖先は多くを中国から学んだ以上、中国を馬鹿にするということはすなわち我々の祖先を馬鹿にするということだ
馬鹿にするんじゃなくて言いたいことははっきり言いつつ健全な関係を築けばいい
>>330 縦…斜め… 何処に仕込んだ 白状しやがれ
とりあえずネットに写真公開してくんねえかな。批判も賛同も検証の後の話だ。
333 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:10:00 ID:wUDxMpXu0
>>330 今の中国共産党を馬鹿にしてるだけですけどw
偉大な祖先に泥をかけるような民族性の方が問題じゃないんですかぁ?
335 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:12:31 ID:/9n5QqM+0
>>331 >縦…斜め… 何処に仕込んだ 白状しやがれ
だからこれを中国文字を使わないで表すと何ていうの?
336 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:12:52 ID:rBet14Ed0 BE:667915283-2BP(0)
神奈川県在住の岡崎俊一さん、
朝日新聞に送れば?朝刊一面に100枚を喜んで掲載してくれるよ。
ブログで発信すれば?世界中が閲覧出来るのに w
337 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:16:22 ID:tjWlA0210
昭和12年7月 7日 支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和12年7月 9日 現地停戦協定により一旦終息。
昭和12年7月10日 200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開。
昭和12年7月11日 現地停戦協定により一旦終息。
昭和12年7月13日 北平(北京)大紅門で日本軍トラックが爆破され日本兵4人死亡。
昭和12年7月14日 団河で支那兵の襲撃により日本兵1人死亡。
昭和12年7月20日 盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和12年7月25日 電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊が
支那軍の包囲攻撃(小銃、軽機関銃、迫撃砲)を受ける。(廊坊事件)
昭和12年7月26日 北平広安門通過中の日本兵が城壁上の支那兵より
一斉射撃を受ける。(広安門事件)
昭和12年7月29日 3千人の支那保安隊が220人以上の在留邦人を
虐殺する。(通州事件)
停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。
これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった
8月9日当日、支那保安隊による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。
続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、
8月13日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、
上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。
支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、
多くの犠牲者(数千人)を出し、8月15日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃
していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。
完全に支那の謀略である。
155 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 09:21:26 ID:sMM4MLhF0
ロリ画像所持してるだけでタイフォ?
そんな横暴ゆるせない!
339 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:17:06 ID:KzHB6yb3O
>>329 疑問なんだが、お前も2チャンネラーだよな?
なんで勝ち誇ってるの?
340 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:17:24 ID:/9n5QqM+0
>>334 あんたはともかく他の多くのレス見てるとそうは思えないけどね
ただ今の共産党は気に入らないというのについては同感ではある
341 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:17:27 ID:olTj0nFy0
またシナのプロパガンダ報道か。
ほうほう、サヨクは親日ムードを利用するかと思ったら、
反日に戻そうと必死な訳ですな。
344 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:21:22 ID:pB5ZrXLu0
地震での死者が数万人。あれほどの災害でも数万人。
原爆のような兵器なしに30万人を殺したと言うのがどれほど荒唐無稽な話なのか、考えてみるといいのにな。
345 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:22:31 ID:KzHB6yb3O
>>330 インドに敵対する国はゼロをすてるべきですね、わかります。
346 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:22:33 ID:PLNjRiTG0
159 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/18(日) 09:27:36 ID:KzHB6yb3O
児童ポルノが規制される前に、今のうちに俺は大至急でファイル交換ソフトでロリ画像を集めている
PCがリソース不足なので携帯で2ちゃんに書き込んでいるわけだがw
347 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:24:51 ID:P0m2uuMk0
>330
はぁ、「中国に学んだ」・・・どこが?
歴史の講釈をからめたクソ中国擁護など聞く耳持たず。
さっさと消えてなくなってくれ。今後も様々な事象で日本に害をもたらす国と健全な
関係なんか築けるはずもない。
348 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:29:49 ID:VYx2obt/0
別にもうあったとしていいけど、
それで中国に便宜とかは計らなくていい。
謝罪はしても、うしろめたさみたいのを感じる必要はまったくない。
349 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:30:52 ID:/ksKTSq30
岡崎俊一ってほんとにいるの?
350 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:33:08 ID:ehhLQa2vO
351 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:33:13 ID:/9n5QqM+0
>>347 悪いがおまえみたいなやつが一番国を滅ぼす害になるんだよ
一番の例が旧日本陸軍だ
一番の敵は実は身近な身内にいるもものだ
>>325 はあ?
そんな記録残っていませんが。
捏造するなよ。
米軍は日本に食料を販売した。援助などしていない。
353 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:34:17 ID:jpZZ8qRm0
>>351 悪いけど、漢字を発明した民族は、いまの漢民族とは無関係ですから。
残念!
355 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:35:47 ID:ehhLQa2vO
356 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:35:49 ID:PLNjRiTG0
中国文字を使って中国を批判してるやつwwwwwwwwwww
>>351 おまけに言えば、日本が学んだ唐は放牧民族の王朝で、漢民族とは無関係ですから。
残念!
立派な日本兵が虐殺するわけねーだろw
つーか、大虐殺って捏造だよな、10万もないからw
教科書も何でこんな嘘を載せるのだろうか
ん?言い方悪かったなぁ
「今」の中国を「今」の価値観で批判してるだけ
360 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:38:29 ID:ehhLQa2vO
誰がわざわざ2万人も殺すんだよ常識で考えろ
2万も殺せるわけないだろしかも写真を取りながらw
361 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:38:36 ID:KzHB6yb3O
>>351 国を滅ぼすねぇ
どうやって?
あと三つくらい例を挙げてみてよ
362 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:38:54 ID:/9n5QqM+0
>>362 中国人の先祖でもありませんね。
当時に民族という概念は存在しませんでした。
残念!
364 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:41:14 ID:PLNjRiTG0
>>356 「中国文字」って何?
例えば「人民」「共和国」など、明治時代の日本で作られた和製漢字はどうなの?
367 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:42:33 ID:ehhLQa2vO
誰がわざわざ34万人も殺すんだよ常識で考えろ
34万も殺せるわけないだろしかも写真を取りながらw
34万って凄い人数どうやって虐殺したんだ?
>>330 中国が建国されたのは、たった60年前。
日本は大陸から「自分たちに役立つモノ」だけを輸入しただけ。
当時の日本文明は大陸と同等かそれ以上の水準にありました。
どこぞの中国史でも専攻してるアホが暴れてるな、ほっとけよw
371 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:44:52 ID:uSseVVUW0
>>352 >「戦争の直後、貴国がわが国の再建のために、温かい好意と援助の手をさしのべられたことに対し、貴国民に直接感謝の言葉を申し述べることでありました」
>「たとえ今後、時代は移り変わろうとも、この貴国民の寛容と善意とは、日本国民の間に、永く語り継がれていくものと信じます」
昭和天皇が、自分はどうなっても良いから、飢餓に苦しむ国民を助けてほしいと
米国に要請されたんだよ。
うちのじーちゃんは、チョコレートくれた米軍に感謝してる。
俺は、そこまでして下さった天皇陛下に感謝してる。
>>330 >あんたらそんなに中国が嫌いなら漢字使わなけりゃいいじゃん
まず糞支那&おまえが和製漢字を使うことをやめろや
「人民」「共和国」「共産主義」「社会主義」「民主主義」
これに限らず、政治や学術に関する言葉の和製表記のほとんどは
全部明治時代の日本で作られた
373 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:44:58 ID:KzHB6yb3O
374 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:46:22 ID:PLNjRiTG0
>>365 205 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 10:41:23 ID:tAJFkrgS0
平野綾タンにフェラされたいよう。。。ハァハァ
>>371 実際に米国がやったことは、家畜用の穀物と脱脂粉乳を日本に売りつけた。
日本は苦しい財政事情にありながらも、きっちり代金を支払いましたよ。
376 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:48:02 ID:FQRAsfvS0
当然日本側にもくれたんだろう?
そうじゃなきゃ正確な判断なんかできるわけないもんな
378 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:50:00 ID:/9n5QqM+0
>>357 あれ?なら魏は?後漢は?日本は朝貢していろいろ学んだんだが
>>361 おまえ歴史知らないだろ
379 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:50:27 ID:/hO7w1CoO
反日を煽る売国奴が神奈川に在住してるようだな
さあ街宣右翼の出番だせー
380 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:50:58 ID:PLNjRiTG0
>>361は歴史を全くわかってないようだね
それと
携帯 乙!w
「動かぬ証拠」が「また」ってどういうこと?
今までにも動かぬ証拠があったみたいな表現になってるけど
南京大虐殺は捏造といってる奴らは、日本軍が中国大陸で戦争してたってのも
捏造だと思ってるの?そんな馬鹿は流石にいないよなー
じゃあ、なんで日本軍が中国大陸にいるんだよ?それで侵略と思われても文句言えないだろ
かりにもし、60年前、中国軍がどんな理由があるにせよ、日本国内で日本軍と戦争してたら
お前等なら中国を侵略国家だと決めつけて、罵倒し続けるんじゃねーの?
長野で中国人が少し暴れたら、泣き喚いてたオッサンがいたけどw歴史をしらねーんだろな
中国がきらいなら中国文字使うなって?はあ?
なら日本大きらいな在日朝鮮人・韓国人は日本語使ってここに書き込むんじゃないよ
日本がきらいなくせに通名を使って日本人の振りするなよ
>>378 朝貢?
お前、本気で貢いだと思ってるの(w
貿易上、有利になるからやっただけだよ。
学んだ?お前、学べたということは、同等かそれ以上の文化レベルを日本が持っていた証拠だな。
だいたい、日本は大陸と断絶していた時代の方が遙かに長い。
大陸の文化を学びきってしまったからだ。
おまけに大陸では戦争ばかりで、王朝や文化が断絶しまくっていたのを日本人は見ているしね。
>>218 おかしくは無いだろ。
中国へ派遣された部隊の中に、友好的でない部隊が沢山いて、小規模な虐殺した。
また、友好的な部隊は虐殺などをしなかった
こういうことを言いたかったんじゃないのか?
387 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:54:09 ID:fhmdUByF0
>>383 歴史と長野のおっさんと何の関係がある?
>>383 中国が賠償金として、土地を渡したからですが何か?
その土地に侵略してきたのが中国軍。それを防衛しようとしたのが日本軍。
悪いのは中国軍ですが何か?
389 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:55:18 ID:PLNjRiTG0
>>384 おまえさあ、誰に断って漢字使ってんの?しばくぜ?
390 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:55:23 ID:KzHB6yb3O
>>382 頭イイ(´・∀・`)!!
その可能性は全く考え付かなかったw
392 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:57:29 ID:PLNjRiTG0
あぼーん推奨ID
ID:KzHB6yb3O
393 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:57:43 ID:/9n5QqM+0
>>366 >「中国文字」って何?
おまえが今使ってる文字だ
>>372 俺は日本を馬鹿にはしとらん
中国を批判するんでなく馬鹿にしてるやつらを批判してるだけだ
従って和製漢字を使うことをやめろいわれはない
そんなにいうからにはおまえは中国文字使用をやめるんだな?
394 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:58:54 ID:fhmdUByF0
>>383 >南京大虐殺は捏造といってる奴らは、日本軍が中国大陸で戦争してたってのも
>捏造だと思ってるの?そんな馬鹿は流石にいないよなー
なあ、お前韓国人みたいに頭、膿んでるだろ
>日本国内で日本軍と戦争してたら
>お前等なら中国を侵略国家だと決めつけて、罵倒し続けるんじゃねーの?
で日本は今もなおアメリカを侵略国家だと決めつけて、罵倒し続けてますか?
朝鮮人学校出並の物知らずだな
>>389 で、あんたは誰に断って使ってんの?w
どこのどなたに許可を取ったの?w
397 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:59:49 ID:MRMYUKi30
「動かぬ証拠」:言葉に重々しい響きがある。
「動かぬ捏造」:やっぱり軽く感じるな。
「新たな捏造証拠」ではどうかな。
398 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:00:03 ID:IFdW0u5r0
>南京大虐殺は捏造といってる奴らは、日本軍が中国大陸で戦争してたってのも
>捏造だと思ってるの?そんな馬鹿は流石にいないよなー
なんで南京虐殺が捏造といえば、日本軍が中国で戦争したことも
捏造になるんだ? お前馬鹿だろ
>>383 問題は大虐殺といいたいんだろ?自分の書いた文章をよく読んで
検証しなよ。笑われるぞ。
400 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:02:15 ID:PLNjRiTG0
中国の平和のために日本は中国で戦争していたとか思ってるやつwwwwwwwwwwwwwww
>>330 漢字は中国が作った訳じゃないから。
漢などの古代の国が作ったんでしょ。
402 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:03:51 ID:KzHB6yb3O
403 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:03:56 ID:fhmdUByF0
>>393 ホンマモンか?w
馬鹿にされるような今の中国をお前はどう思うんだ?
馬鹿にしたなら先祖が生み出したものを使うな?まったく別問題です
すげーじゃん!!
二十数万人の都市で三十万人の一般人を虐殺した
決定的な証拠が見つかったのか!?
406 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:04:54 ID:ZC+gBt680
>>383 >じゃあ、なんで日本軍が中国大陸にいるんだよ?それで侵略と思われても文句言えないだろ
条約によってだよ
北京議定書(中国側呼称・辛丑条約)
407 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:05:20 ID:SV1T/Hr40
>>383 >お前等なら中国を侵略国家だと決めつけて、罵倒し続けるんじゃねーの?
そんな幼稚なことするのは世界広しといえども支那人と朝鮮人ぐらいのもんだろ
408 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:05:22 ID:uSseVVUW0
>>375 有償だろうが無償だろうが、
苦しい時に援助してくれたのは変わらない。
昭和20年は「食糧生産が不足しているから飢餓状態が起こる」と農相が御前会議で述べた年でもある。
外国の援助がなかったらどうなったことか。
お前が反米なのは分かったから、もうからむなよ。
409 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:07:07 ID:ZC+gBt680
>>383 >じゃあ、なんで日本軍が中国大陸にいるんだよ?それで侵略と思われても文句言えないだろ
条約によってだよ
北京議定書(中国側呼称・辛丑条約)
条約によって駐兵していた日本軍に攻撃を仕掛けるというのは
たとえば日米安保条約で日本に駐兵している米軍に攻撃を仕掛けるようなもの
上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、王毅駐日中国 大使を囲んで会食した時のことである。
席上、こんな歴史論争が始まった。
http://www.melma.com/backnumber_256_3152291/
410 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:07:32 ID:PLNjRiTG0
で、おまえらネット右翼は、今でも天皇陛下は人間では神様だと思ってるの?
科学的根拠を示してくれ
411 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:08:58 ID:UFWep3/Q0
この人のお父さんは明石家さんまか?
わざわざ戦地に高価なカメラもって行ったんだね。
412 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:09:52 ID:KzHB6yb3O
413 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:09:52 ID:N8HmhgXE0
そもそもただの兵隊が戦場にカメラを持っていって自由に撮影できたのか?
堀越って朝日の従軍記者だったのか?親父と息子が苗字も違うし。
414 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:09:54 ID:YKgPPI5kO
タイミング的には良いのでは?
415 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:09:55 ID:uSseVVUW0
>>410 さすが、共産主義者。
神様に科学的根拠ってwww
無神論の中国は、科学が神様なんだろうね。
もちろん、天皇陛下は人間だが。
416 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:10:39 ID:fEg1sTCX0
すべての写真を公開してほしい
中国の風景や人の生活の写真なんかばかりなんじゃあないか
それに、まだ検証中なんじゃあないのか
証拠と決め付けるのは粗忽の極み
それとも、お得意の証拠や根拠のない宣言作戦かなwww
417 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:11:40 ID:KWcmI2i80
写真の「Nikon特約」って何?
418 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:12:24 ID:nvKUWmHv0
419 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:12:32 ID:PLNjRiTG0
天皇陛下は人間ではなく神様だと信じ込まされていた日本国民って北朝鮮並みの低脳国民だったってまじ?
420 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:12:39 ID:fhmdUByF0
>>416 だよな。
せめて南京で撮られたことが分かるかどうかぐらいは知りたいよな。
422 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:13:07 ID:09hkOG9x0
>>410 中国じゃ神は仙人より下らしいけど、そこんとこどう思いますか?
なんだ
これじゃ未来志向とか過去は過去とかいってたのも捏造確定だな
424 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:13:59 ID:F2FjOGllO
425 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:14:00 ID:nvKUWmHv0
>>392 おまえがあぼん推奨って… 誰も突っ込んでないから突っ込んどくな
426 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:14:05 ID:KzHB6yb3O
>>410 神式に則って祭り上げたものが神様
だから科学とか一切関係ないんだが、歴史を知ってるの?
天皇は神様だったよ。生物的には人間だけど。
427 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:14:24 ID:dDu0FTwS0
写真どこだよー
428 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:15:03 ID:jYGdaK+sO
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義
三田村 武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html 第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた共産主議者の秘密謀略活動について
ソ連・スターリン → コミンテルン → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
(第3インターナショナル) ↑
日本共産党員。後、偽装転向し米英との戦争を扇動
朝日新聞記者
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員になった。
1950年、GHQのレッドパージにより朝日新聞社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家に向けて、今度は中国共産党と手を組み工作活動を続けている。
429 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:15:17 ID:gKB2lMyc0
虐殺が真実かどうかは別にして、
この岡崎という男は、
中国の対日感情が改善しては困る立場の人なんだろう。
こういう唾棄すべき人間がいることだけは真実だ。
被害者数がうなぎのぼりに増えていってる事を問いただすと「数の問題ではない」とか言う割に
真実がどうとか言うのはナンなんだろうな?
数がおかしいって時点でその数字は「捏造」って事じゃん
その程度のレベルでちゃんと検証する気がない事を露骨に出してるからちゃんとした議論にすら
ならんのだろ
実際あったのかなかったのか、真実ならどれくらいの規模だったのか、ウソなら何故そういうデマが流れたのか
全て細かく検証していかないと、あったなかったの水掛け論で何の意味もないはずなんだが
431 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:15:41 ID:PLNjRiTG0
天皇陛下は人間ではなく神様だと信じ込まされていた日本国民って北朝鮮並みの低脳国民だったってまじ?
香川の殺人事件でネット右翼が画伯が犯人だと簡単にマスコミに洗脳されていたってまじ?
小規模の虐殺があったことは確かだろ?
非難するなら、大虐殺の大の部分だけに限定しろよ。
あった無かったで議論していたら、ネトウヨ完全敗北だろ。
だいたい戦時中の反敵国プロパガンダなんて、どこの国だってやる。
>>408 その苦しみを与えたのは米軍ですが何か?
米軍は無償援助なんて行っていないし、食料援助は余っていた食料を高値で押しつけただけ。
だいたい、統治の責任は占領軍にあるのだから、食料を与えるのは当然の仕事。
お前、アホだな。
お ・ 手 ・ 盛 ・ り ・ ♪
435 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:16:34 ID:09hkOG9x0
>>431 句読点入れてくれないので、読みにくいのですが。
436 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:16:40 ID:pXGCxpky0
>>369 俺は日本史ね
日本と日本の歴史大好きだから
>>390 聞く耳持たず反対意見を力で抑え込むというタイプだから
ナポレオン・ヒトラー・スターリン・井伊直弼、あとは西太后だw
438 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:17:31 ID:IFdW0u5r0
・ 過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化、日本への領海侵犯や
中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した
・さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
被害数を30万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
事実と異なるものを証拠と言い張っているのが現状。
・現在も日本に最低でも核弾頭24基を向けている。
・現在もチベット人を拷問し、虐殺をしている。
・結局、餃子の謝罪はなく、日本で毒が混入したと主張し中国側の捜査打ち切り
・中国の、日本大使館を中国人が襲撃したが
愛国無罪として中国人は罪に問われなかった
・ 世界中でその国の政治家に金をつぎ込み、従軍慰安婦や南京虐殺を
・ 批判する決議を出させ、日本を陥れるというロビー活動を展開
>>431 天皇機関説も知らないアホが必死です(w
440 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:17:53 ID:rzCqEy690
今回の規模の地震でも死者は数万人なのに
どうやって20,30万人殺したって言うんでしょうね
441 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:18:11 ID:KzHB6yb3O
>>419 神様がどういうものかすら知らないお前が
どうして騙されたかどうかわかるの?
>>378 中華人民共和国の、「人民」も「共和」も日本で作られた熟語である点について。
つか
>>351で自己紹介してたのか。
443 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:18:54 ID:EOGV2WmSO
俺個人は胡散臭いと思ってるが、仮に1000歩譲って本物だとしてさ、
何故中国がオリンピック前で大地震があったこの時期なん?
日本の救援隊が行く前だったみたいだけど。
こういう人間の意図がわからん
444 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:19:40 ID:PLNjRiTG0
天皇陛下は人間ではなく神様だと信じ込まされていた日本国民って北朝鮮並みの低脳国民だったってまじ?
香川の殺人事件でネット右翼が画伯が犯人だと簡単にマスコミに洗脳されていたってまじ?
イラクに大量破壊兵器が間違いなくあるとか断言してたホラフキのネット右翼、ロムってんなら出てこいよw
445 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:20:56 ID:uSseVVUW0
>>433 戦争で相手を苦しめるのは仕方ないだろ。
無差別空襲等犯罪行為は別として。
戦前戦中の米国の行いは絶対許せないが、
戦後の米国の援助に関しては感謝している。
援助されて当然って朝鮮人の考え方だぞ。
446 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:21:47 ID:KzHB6yb3O
壊れてコピペ連呼袋になったか
447 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:22:14 ID:PLNjRiTG0
原爆落とされて感謝してるやつwwwwwwwwwww
3発目の原爆は皇居の真上に落とされる予定だったのにwwwwwwwwwwww
448 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:22:15 ID:SV1T/Hr40
449 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:23:03 ID:pXGCxpky0
>>401 それは中国人の祖先だろーが
じゃあなにか?縄文人が作った土器はただ古代の国が作っただけで、我々の祖先とはなにも関係ないのか?
笑わせるな
>>404 別問題かは「別」にして、滑稽なんだよ
んじゃま、ID:PLNjRiTG0 の敗北宣言もあったし
お開きだな
451 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:24:46 ID:PLNjRiTG0
天皇陛下は人間ではなく神様だと信じ込まされていた日本国民って北朝鮮並みの低脳国民だったってまじ?
香川の殺人事件でネット右翼が画伯が犯人だと簡単にマスコミに洗脳されていたってまじ?
イラクに大量破壊兵器が間違いなくあるとか断言してたホラフキのネット右翼、ロムってんなら出てこいよw
これ、ネット右翼にとっては痛いところだったみたいだねw
452 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:25:09 ID:fhmdUByF0
写真の公開予定とかないのかな?
有ったにせよ無かったにせよ、戦時下なら何処の国でも、兵士民間人問わず万単位の人間を虐殺してるよな。
むしろ中国の残虐性の方が常軌を逸しているとしか思えんが。
>>445 お前、占領したら、占領地の市民を保護する義務があるんだよ。
米軍は援助して当然。それが占領軍の義務。
だいたい、家畜用の穀物と、産業廃棄物である脱脂粉乳を喰わされて、感謝なんかするわけがないだろ。
ちゃんとした小麦粉と米をよこせよ。アホ。
>>449 お前のいう、「中国人」て何のこと?
民族じゃないし、国民のことなの?
456 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:27:10 ID:2FN9yzP70
中国人の手にかかれば当時の写真なら何でも大虐殺の証拠にされる
結局、支那被れは反論出来なくなると話題をすり替え
泣きわめいて逃げ出して終わりだもんな
458 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:27:52 ID:PLNjRiTG0
>>451 ブサヨクが、戦後世界中でテロ活動を行ってきた事実を隠そうと必死です。
お前ら、第9条はどうした?
460 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:28:07 ID:W3oCghFO0
写真公開してないの?なんで?
これなんで寄贈するまえに然るべき所で検証しなかったんだ?
日本の国益考えれば渡す前に真偽をはっきりさせた方がゼッタイ得だろ…
462 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:28:24 ID:ZC+gBt680
>>432 >だいたい戦時中の反敵国プロパガンダなんて、どこの国だってやる。
今は戦争中か?
>その中国共産党が、半世紀近くも経た今日「南京では40万人の人々が虐殺された」
>(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編 邦訳(青木書店)162ページ)
>「動かぬ証拠は山の如く、言い逃れは許さない」(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編
>邦訳(青木書店)60ページ)と声高に叫び始めたのは一体どうしたことなのだろうか?
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason11.html Q 何故30万人から40万人に?
A プロパガンダだからです。
>ですから、「南京で発生した事件」と「南京大虐殺」は分けて考えなければいけません。
>わかり易く言うと「南京大虐殺は虚構であり、悪質なプロパガンダである」と認めたうえで、
>南京でどのような事件が発生したのかを論じる必要があるという事です。
論点(1) 南京事件と南京大虐殺の区別
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html ========================================================================
彼らが言う「虐殺」とは殺し方じゃなく、一般市民を殺したって言う事だよ
言い換えると、虐殺否定論というのは、南京で日本軍兵士の犯罪が一件もなかったとか、
中国兵の処刑が一件もなかったという主張ではなく、
中国側主張の”軍事行動とは無関係に数十万市民を殺害した”という事件の存在を否定しているのです。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html
463 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:28:37 ID:wUDxMpXu0
堀越文夫氏の墓石の裏にはきちんと
「南京大虐殺に荷担」と書かなければならないな。
歴史を忘れないためだから仕方がない。
>>443 意図が分からんといえば、
なんで中国をバカにしようとか、韓国を嫌わせようとか、そうしている理由は何なのだろう?
まったく意図が分からん。
中国には、13億の生産者と消費者がいる。
資源を持たない日本にとって、決して無視出来ないほどの経済圏が隣にあるわけだ。
反目し合うのは、明らかに国益を損なう。
土下座しろとは言わんが、騙し合いでもなんでも、付き合っていかなければならない相手だろう。
中国人と上手く付き合い、騙されないように教育するなら、それは国益だ。
しかし反目して何になるの。
反目を画策すると、何か利益を得られる、売国奴集団でもいるのかいな。
466 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:29:55 ID:KzHB6yb3O
467 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:30:26 ID:fhmdUByF0
>>460 しばし待て。今フォトショ届くのまってる。
それが届いて加工がすんだら公開だろ?
468 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:31:04 ID:PLNjRiTG0
>>459 319 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 10:27:27 ID:Z4LlkPJ+0
俺は児童ポルノ規制には反対だな
ま、俺がロリ画像収集マニアなわけだがw
469 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:31:47 ID:tsn+3rIe0
全く無抵抗な30万人を殺すのは大変だぞ
川に流しきれない。せいぜい10分の1が正しい数だと思われ
>>465 全くの正論で理想的だけど、それは向こうに言うべきじゃないか?
国民性の違いもあるだろうが、暴動じみた行動で毛嫌いしてるのはあっちだぞ。
471 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:32:42 ID:IFdW0u5r0
472 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:33:18 ID:swuUSknj0
アイリス・チャンの『ザ・レイプオブチベット』を読みたい。
473 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:33:36 ID:SV1T/Hr40
>>465 >なんで中国をバカにしようとか、韓国を嫌わせようとか、そうしている理由は何なのだろう?
まったく意図が分からん。
私は逆に、バカにされるようなことをする「中国」や嫌われるようなことをする「韓国」の意図がわかりません。
そうしている理由は何なのだろう?
474 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:33:42 ID:AgrNJ+hp0
475 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:33:48 ID:uSseVVUW0
>>454 とにかく、昭和20年は東北の天候不順とかで、国内の食糧が特に不足していた。
俺は、米軍のおかげで家系滅亡しなかったと思ってるから。
食糧に関しては。
米国は、日本が安定したら撤退したが、
これが中国やソ連だったら、永久に駐留して植民地化されてただろうね。
武装解除した日本は、チベットと同じ状況だったんだから。
476 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:34:26 ID:ZC+gBt680
>>465 歴史を捏造して攻撃するというのは
先祖の墓に汚物を撒き散らかされているようなもの
その様な者との付き合いはあり得ない
そういうことを無視して付き合いを続けていれば
いずれ精神が破綻する
無知な者なら別だが
477 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:34:43 ID:fhmdUByF0
>>472 アイリス・チャンが書いたらでたらめだらけになるので却下。
過去の事にこんだけ固執するのも気持ち悪いわ
もう公式に政府が何度も謝ってるし、水に流すっていう考えはねーのか
>第一大隊は一万四千余人の捕虜を道上にカンシしあり(午前)。天気よし、彼の工兵大尉に車をひかせて南京へ向かふ
軍隊の構成人数からいって一万人の捕虜なんて一緒に移動なんてできないだろ。
こんな大人数が暴れだしたら手におえない。夢物語。
480 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:36:18 ID:PLNjRiTG0
天皇陛下は人間ではなく神様だと信じ込まされていた日本国民って北朝鮮並みの低脳国民だったってまじ?
香川の殺人事件でネット右翼が画伯が犯人だと簡単にマスコミに洗脳されていたってまじ?
イラクに大量破壊兵器が間違いなくあるとか断言してたホラフキのネット右翼、ロムってんなら出てこいよw
これ、ネット右翼にとっては痛いところだったみたいだねw
>>474 縁発言を元に言ってるのか?
それとも民族学校で習ったか?
どちらにせよダウト!
482 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:37:05 ID:KzHB6yb3O
>>474 その朝鮮系とやらの定義と根拠を出してからの話だな
483 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:37:27 ID:uSseVVUW0
>>476 ホントに同意。
死人に口なしだよ。
先祖、先人を侮辱するなんて一番卑怯な手法をとるんだよ。
チョン、チャンは。
484 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:37:43 ID:09hkOG9x0
>>449 過去に今の中国領域に住んでた人が作ったものであって、
今のトコ中華人民共和国に見習うべきものはねーけど。
てか、豊富な資源と広大な土地、多くの人口抱えて
世界一の国に発展する要素はいくらでもあるのに、
1990年代後半まで、人民を飢えさせることしかできなかった
中華人民共和国を褒めそやす要素ねーよ。
これからは知らんがw
485 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:38:26 ID:JBLA92i50
歴史的事実として大虐殺なるものは、でっちあげですので
その写真が如何なる物かと言うのはいうまでもないですね。
486 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:38:36 ID:dwrS05uG0
487 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:38:46 ID:hGVdcA4f0
大虐殺はあったんだな
488 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:38:51 ID:wSQV5B130
>>484 今は水不足で砂漠化進んでいるんじゃなかったっけ?
/.| /.| ./.| 反日教育↓
/核/ ./核/ /核/ ←日本照準
_ / / _ ./ / _../ / || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∧∧
. \/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ || 愛国無罪 。 /中 \
◎ 丶i ◎丶i ◎丶i. .|\_______/| ←捏造 || 日本猪 \ (`ハ´ )
_| 3000000 |_ ||_______⊂ ⊂)
∧∧/ ̄ ̄ヽ _ \ ._______ /_ ∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
/中 \資源 i \ ._南京大屠殺記念館_ / ( ,,) |
(`ハ´ ) ⊂二 ̄⌒\ | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ | 〜(___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
(つ とく__,;;ノ)\ ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄| llコ
/⌒__) /__ ) ∧∧ ノ) , ‐-ll、
レ' ゝ( //// /|. / 中 \ / \ 〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜
/ / / //\ \( `ハ´ ) _/ /^\) ,! . ̄ l 「l
↑盗掘 / / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/ /漢級 ̄二二二二`γ_、 三二―
( ( (/ ノ / ̄ (`ハ´) ,`~ソ 三二―
./ / `ー―――――一'´
|\ ↑領海侵犯
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 私は日本人が嫌いだったが、いまは違う。
\日本の友よ、ありがとうw
\________________
490 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:40:11 ID:PLNjRiTG0
日本軍が中国でまったく虐殺なんてしてないって言ってたホラフキネット右翼、ろむってんなら出てこいよwww
491 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:40:47 ID:WiyycQlA0
今は南京大虐殺で60万人殺害で教育されてるようだね。
492 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:40:52 ID:565K6XWTO
南京で虐殺をしなければならなかった理由は?
よく三光作戦ていうが日本の場合、光はいい意味にとるが、虐殺の作戦に使うか?
中国は逆の意味に使うらしいが。
日本に虐殺し略奪する習慣はないが。
だいたいもし日本人の本性が残虐な民族なら、世界中か大人しいとか、はっきりしない民族とはいわれないと思うが。
もっと攻撃的な民族だろうな、それだったら。
493 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:41:47 ID:AgrNJ+hp0
虐殺はあったし、天皇はチョン。
だんだんとネットウヨが包囲されていくな。
494 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:42:18 ID:dwrS05uG0
ホントに虐殺があったら良かったのにな…と思うようになった今日この頃
だとしたら、非難されても仕方がないしw
で、文化大革命でどんだけの同胞を殺したんだ?中国人は?
>>480 「神様」なんてもんを未だに信じている宗教野郎共にその言葉を言ってやれ
495 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:42:23 ID:gUISQEWx0
>>475 また寝言か!
良かった探しなら他でヤレ。
米軍は十分に腹黒かったし、それが国際関係というモノだ。
まあ、便衣兵対策で、かなり殺しているだろうね。
当時でさえも見分けつきにかったのに、
写真だと全く違いが分からないだろうな。
困った揉んだ。
498 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:43:25 ID:PLNjRiTG0
イラクに大量破壊兵器は間違いなくあると言ってたホラフキネット右翼、ロムってんならでてこいよwww
499 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:43:26 ID:owvQwZTz0
南京に日本軍がいたという事実。これだけでもう日本は不利な立場なんだよ。
500 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:43:50 ID:/8wYhIJ40
l ヽ ヽ\\
ヾy ‐- ̄ ̄ ̄ ヽ、 \ ヽ ヽ
ィ ヽ ̄\ ヽ ヽ `、
/ ー-、 \ `、
/ ヽヾヽ\ ヽ\ ヽ、 、
// / |\ ヽ、 ヽ ヽ | l`、
/ | | l , 、\\\\ \ | l 丶
| l |. 、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ l | | `
. |.l | r'} 、 \,,、 、__,,、-‐''`ヽ | | | |
l.l | ( { `ー''丶 '''ー- '´ |/ヽ | | | ii |
l | ヽ; | ∪ |' i| l | | | i
ヽ .l `i. i ノ, / / /// /
\. l ヽ. ヽ /`" / // / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ. ヽ _,,,,,,_ /r、 / / | < またつまらぬものを見てしまった…
\ /llヽ ' /-、`' /1| ヽ / / \___________
/ ||∧/ / | | \-‐'
_ ,、 -/l ||{. /ヽ,,,,,,,,/ .| | |ヽ、、
_,、- ' ´ |. ||{ | | |ヽ、 ゛'-、,,_
501 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:43:53 ID:pXGCxpky0
>>455 なにをわけわかんないこといってんの?
殷(夏)から始まる歴代中国王朝ないし政権とそれに治められた民だろ
502 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:43:59 ID:zj/v7/UY0
南京大虐殺肯定派は四川大地震の死体処理を踏まえたうえで語ってみてくれないだろうか?
またこうして日製による虐殺の被害者が増えるんですね。
これで何十万人になったんですか?
504 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:44:40 ID:WiyycQlA0
三光作戦は被害を受けた側(戦勝国側)が後に作った言葉。
当然中国語。
日本は敗戦国だからどんなにひどく貶めても賞賛の声だけが上がる仕組み。
敗戦国に歴史を語る資格はない。
歴史は勝者のみに語る資格がある。
南京では100万人が日本軍によって殺された。
50万100万の誤差なんて全体の被害からしたら微々たるものだ。
このまま100万で押し通せばそれが歴史的事実になるのだから。
>>492 >日本に虐殺し略奪する習慣はないが。
戦国時代…
506 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:45:14 ID:ZC+gBt680
>日本軍が中国でまったく虐殺なんてしてないって言ってた
もの凄く抽象的な表現になってきているな
>>499 戦争中だからな
で、何が問題?
>>492 「光」は悪い意味に使うんじゃなくて、「〜し尽くす」って意味があんのよ。
もちろん中国語では、だけどw
508 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:45:16 ID:uNUz7TdJ0
また新しいキャプション詐欺^^;
509 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:45:46 ID:uSseVVUW0
>>496 よく読め。
国外からの食糧が無かったら、食糧供給は賄えなかったんだよ。
30万人の死体をどうにか処理する場合の経費と燃料がかつての日本軍にあっただろうか?
>>16 > 大虐殺自体なかったっていう意見は、さすがに無理があるだろう。
火のないところに煙をたてるのが特亜
>>509 他国から輸入すれば済む話。
それに割り込んで家畜飼料と産業廃棄物を押しつけたのがアメリカ。
良く読めアホ。
513 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:47:20 ID:PLNjRiTG0
アジアの平和のために日本は中国で戦争をしていたとか言ってたネット右翼、ろむってんなら出てこいよwww
514 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:47:26 ID:owvQwZTz0
>>501 悪いけど、歴代中国王朝のほとんどは、遊牧民族の王朝ですから。
残念!
516 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:47:31 ID:mItOdEyo0
神奈川県在住の岡崎俊一さんの職業はbokeroujinですよ。
>>501 つまり、チベット族やウイグル族は中国人ではないと。
中国は国内で民族差別をやりまくってるのがよくわかる。
518 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:49:57 ID:ZC+gBt680
519 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:50:11 ID:WiyycQlA0
>>517 だから民族浄化をしてるんじゃないか。
チベットやウイグルの女を漢民族の精子で孕ませるんだよ。
中国には13億とも14億とも言われる人間がいるわけで、
毎日のように、あちこちで暴動が起きている。
国をまとめるには、国民共通の敵を国外に作る必要があった。
天安門事件も、あのまま雪崩のように民主化の流れが加速したら、国は千千に乱れ、天安門の100倍の犠牲者が出ただろう。
台湾もチベットも、ここで中国共産党が弱味を見せたら、内戦が勃発する。
日本敵視政策も、チベット弾圧も、その正邪は別にして、中国共産党は国益としてやってきたことだ。
ただ一つ、大きな間違いは毛沢東の老醜による文化大革命だが、その他の点では、中国共産党は概ね、国益を守ってやってきた。
薄氷を踏むような危うさの上に成り立った安定だけどね。
だから、中国共産党の反日教育は、非難はできるが、馬鹿だと決めつけるわけには行かない。
我々日本は、中国に反日政策を取らさないように、さまざまに画策するのが、きちんとした外交ではないか。
いたずらに中国を非難して、良いことは一つもない。
521 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:51:44 ID:PLNjRiTG0
中国のキチガイ愛国者と2ちゃんのネット右翼ってそっくりだね。まさに目くそハナクソ
522 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:52:15 ID:owvQwZTz0
523 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:52:27 ID:uSseVVUW0
>>512 反米馬鹿は老人の話をよく聞いたほうが良いな。
チョコレート貰ったって聞いたし、
日本人なら戦後まで米国憎んでる人なんかいない。
天皇陛下を持ち出すのはおかしいかもしれないが、
米国の援助に感謝されてるんだよ。
天皇陛下は、自分の命と引き換えに食糧援助を要請されたんだから。
スレ違いだからもうやめよう。
>>501 中国人ていう定義が分類学的にそもそもおかしいって、先週のそこまで言って委員会で
言ってたんだけど
526 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:53:46 ID:JpOI2/XH0
ニコニコにある動画見てて知ったけど、中国にある日本人学校の日本人生徒って、物凄い反日教育受けさせられてるんだな。
527 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:53:47 ID:ZC+gBt680
>>522 だからなんだよ?
世界公認だよ
気に入らないからって条約を無視して攻撃してもいいってのか?
529 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:54:09 ID:AgrNJ+hp0
他国から輸入って、終戦直後のことを言ってるんだよね?
ほんとにネットウヨは馬鹿丸出しだな。ちょっと晒してみるぜ。
反論もいいが、こういう真性の馬鹿はニヤニヤ見守るのがいいとオモ。
512 名無しさん@八周年 sage New! 2008/05/18(日) 11:47:00 ID:Z4LlkPJ+0
>>509 他国から輸入すれば済む話。
それに割り込んで家畜飼料と産業廃棄物を押しつけたのがアメリカ。
良く読めアホ。
530 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:55:00 ID:PLNjRiTG0
原爆落とした国に感謝してるやつwwwwwwww
そんなに寛容なら、毒入りギョーザがくらいでギャアギャア騒ぐなよwwwwwwww
531 :
名無しさん:2008/05/18(日) 11:55:08 ID:Ox2nZtjq0
532 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:55:09 ID:nvKUWmHv0
ここまで無視されてる奴も珍しい (´・ω・`)っ ID:PLNjRiTG0
533 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:55:31 ID:WiyycQlA0
南京大虐殺については中国の主張が100%通る仕組みになってる。
日本がいくら喚こうが国際的に主張しようが
被害者の言葉より重いものは存在しないからだ。
レイプや痴漢犯罪と同じで被害者の証言こそが唯一無二の証拠になるのだ。
南京虐殺については今後数百年は政治的な道具として使う為に犠牲者数は
うなぎ登りに増えていくだろうから日本はそれに従い謝罪と賠償を無限に
繰り返していくほか無いのである。
ちょっと待ってほしい、
証拠を寄贈した人は、本当に日本人なのだろうか?
536 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:56:42 ID:ZC+gBt680
537 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:56:47 ID:hYwxe4Bm0
538 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:56:51 ID:CP95Qa+sO
う〜ん、南京で30万死んだのは地震でした。
とでも言った方がまだ説得力あるよなぁ…
>>523 食料援助の要請なんて記録にありませんが?
占領軍は占領地の統治に責任がある。
食料を援助するのは当然の義務だな。
感謝する必要はない。せいぜい、外交儀礼で感謝を示しておけばOK。
>日本人なら戦後まで米国憎んでる人なんかいない。
アホか。
米兵による犯罪の犠牲者が今でもいますよ。
米国はかつての敵国、同盟国となったいまでも、油断して良い相手ではない。
540 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:58:22 ID:AgrNJ+hp0
>>534 いや、しようとも思わないから、君のようなほんとの意味での馬鹿相手に。w
ちょっと検索かければすぐにわかるし、ちょっと賢い人なら中学生でも当時の実態は
知ってることだし。
541 :
名無しさん:2008/05/18(日) 11:58:24 ID:Ox2nZtjq0
>>533 >南京虐殺については今後数百年は政治的な道具として使う為に犠牲者数はうなぎ登りに増えていくだろう
南京大虐殺は推測で元々何万人で現在何万人なのさ?
戦後60年たったら10倍だか100倍だかになっているのか?
>>535 >証拠を寄贈した人は、本当に日本人なのだろうか?
ニッポソ国の人達にとっては日本人以外にしたいらしー
542 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:59:30 ID:PLNjRiTG0
ネット右翼、論破されまくり(w
天皇陛下は人間ではなく神様だと信じ込まされていた日本国民って北朝鮮並みの低脳国民だったってまじ?
香川の殺人事件でネット右翼が画伯が犯人だと簡単にマスコミに洗脳されていたってまじ?
イラクに大量破壊兵器が間違いなくあるとか断言してたホラフキのネット右翼、ロムってんなら出てこいよw
これ、ネット右翼にとっては痛いところだったみたいだねw
543 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:00:13 ID:GYKK8ovU0
そういや日本人ってさあ、
なんで中国を侵略したの?
544 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:00:46 ID:ZC+gBt680
545 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:01:25 ID:hYwxe4Bm0
間違いなくチョンの工作員だろうな、
今、中国はオリンピックがらみで反日はやりたくないだろうし
現に報道も日本人よりだ、日本と中国が接近して困る国
それは、チョンw
>>540 検索かけた結果が全て正しいと限らんだろうに。転載コピペで編集しまくった情報氾濫しとるし
ちょっと検索かければでは、反論にならんよ
まぁ陸戦法規破って、便衣兵のゲリラ戦してたんだから
仮に皆殺しにされても文句は言えないだろ
先にルール破ったのは中国だし
548 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:01:41 ID:YMcT414/0
549 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:02:49 ID:MmdYNZLN0
南京虐殺利用したゆすりたかりその他数々の悪事を働いた
ならず者国家にやっと天罰が下ったようだし、そっとしておいてやろうwwww
550 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:03:19 ID:PLNjRiTG0
>>546 はあ?なに言ってんの?
おまえは臭いから出て行けよ
551 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:03:23 ID:Ev70TXa/O
何で今頃写真を寄贈するんだろう。
馬鹿な日本人
朝鮮半島を植民地にして恨まれ
中国を侵略しかけて憎まれ
米国に戦争しかけて国中を火の海にされ、二発も原爆落とされ降参、今度は自国が半植民地w
こんな間抜けな国って他にある?wwwwwwwwwwwって感じですね
553 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:04:12 ID:ljW15cmP0
欧米諸国から孤立化してきて、対日感情が好転してるとか言い始めて、摺りよってきてるが、
絶対に信用してはいかん国だと改めて感じました
554 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:04:31 ID:Ox2nZtjq0
>>548 >通州事件ですね。わかります。日本の民間人が虐殺され、日本の権益が侵されました。
通州事件は冀東防共自治政府の保安隊の暴動だけど
冀東防共自治政府は日本の傀儡政権で国民党、共産党関係無いぞ?
なんて言うかさ、
戦闘行為があって、
大量の人間がそこで死んだのは間違いないんだから、
数十人規模の死体写真なんて幾らでも出て来るでしょ。
でもそれは「大虐殺」の証拠になんてならないと思う。
556 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:04:39 ID:owvQwZTz0
557 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:04:45 ID:nvKUWmHv0
>>542 戦前に天皇が神様ではないと、うちの祖父さんは分かってたけど、そんでも低脳国民か?
お前が大好きな赤い党の党員を戦前からやってて、しょっちゅう家には特高来てたらしいが、
本人体が弱いから戦争駆り出されなかったんだよな。
周りが戦争いかされてるのに、赤かぶれの祖父さんは家に居るから、戦後60年たった今でも
近所では浮いてますが。
558 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:04:49 ID:M9gzYI6w0
アメ公の無差別爆撃によるジャップの大虐殺に比べれば、
ジャップの南京大虐殺なんて屁みたいなものだろ。
>>550 反論できないと、出ていけって、馬鹿だねぇ
560 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:06:14 ID:nvKUWmHv0
>>550 だから自分の口で反論しろって言ってるだけ。
誰もおまえの都合の良い、検索なんかしてる暇ないんだって
561 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:07:11 ID:A9Tj39h50
>>547 国民党の軍組織自体が、正規兵(正規ってのも自称だけど・・)以外が多く入り込んでいた組織だったからね。
便衣兵なんかも、上海辺りから常に付きまとっていた問題だったし。
尖兵の殆どマフィアと自称自警団なんて当たり前だった組織なんだからしょうがないっちゃしょうがないが。
562 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:07:19 ID:PLNjRiTG0
560 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
563 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:08:02 ID:uSseVVUW0
>>539 天皇マ元帥会見は、「男子の約束」だから
天皇陛下の公式の発言はないけど、
食糧援助を要請されたのは有名な話だよ。
一部無法者の被害者は気の毒だが、
米軍が日本の安全に貢献してるのは疑いようのない事実だよ。
米国憎しなんかブサヨしかいません。
564 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:08:07 ID:fN5i87hGO
なんだ?写真に虐殺された30万人がバッチリ写ってたのか?
あれ?300万人だっけ?3億人だったっけ?
まさか100人か200人程度の戦死者を集めただけの写真で虐殺の証拠と騒いでる訳じゃないよな?
>>558 アンクルサムも中共も半島も
日本を食い物にする糞ってことだ
566 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:09:22 ID:vMfNVilQ0
>>542 いまだに右翼、左翼でしか発言できない、化石バカ発見www
567 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:09:45 ID:vcgCRpsH0
はっきり言って過去は過去。在日はバイショーバイショーうるさいな。
でも、何で岡崎さんは今出したんだろうか?理由が分からない。
>>548 もしも歌舞伎町で中国人が日本人の子供に麻薬を派手に売りさばいたとする
日本の当局が何もしなくて、かつ自分たちに多少の武力があれば、
日本人の親は麻薬売買をやめさせるために中国人を襲うだろ?
569 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:09:54 ID:ZC+gBt680
中越戦争で中国はベトナムに侵攻したんだが
この時「生意気なベトナムを懲らしめる」といって攻め込んだ
この事を中国は「侵略」としていない。
何故なら彼らの考える「侵略」とは
この場合でいうとベトナムを支配する目的で攻め込んだ場合と考えているから。
そして日中戦争の場合は「田中上奏文」を根拠に「日本は侵略」したと言い放っていたが、
中国でも最近、研究者がやっとこの田中上奏文インチキだと認めた。
侵略ではないというのが認められるのもそう遠くはない
570 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:10:30 ID:Ox2nZtjq0
>>555 >数十人規模の死体写真なんて幾らでも出て来るでしょ。でもそれは「大虐殺」の証拠になんてならないと思う。
南京大虐殺を見た人はいない、各々の虐殺の総称なんだし。
南京くまなく見回って全体の様子がわかっただなんて人がいたら、そのほうがよっぽど怪しい
>>561 >便衣兵なんかも、上海辺りから常に付きまとっていた問題だったし。
南京で便衣兵戦術を国民党軍が用いただなんて記録、日本軍側にも無いぞ?
あったというのであればソースプリーズ
571 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:11:18 ID:GYKK8ovU0
よく分からんのだが、
日本が中国にちょっかいを出した原因は、
白村江とか元寇とかに遡る訳?
大変ですね。
572 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:12:09 ID:KzHB6yb3O
573 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:12:10 ID:PLNjRiTG0
じゃあ、日本は中国の平和のために戦争をしていたってことでおk?
>>562 サヨ独特の都合の悪い事はスルーするか。良いんじゃない?
いかに戦前からの筋金入りでも、サヨがお子ちゃまなのは祖父さんで見てるから
特高が暴れ巻くったお陰で、親父は就職も出来なかったんだけど、
本人全然反省してなくて一人前に親父に文句だけは言ってた。
ああー、おんなじ臭いがするよ
575 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:13:05 ID:ZC+gBt680
>>556 条約によってだよ
何で中国に日本の権益があるんだろう?
>>568 >日本人の親は麻薬売買をやめさせるために中国人を襲うだろ?
襲わないよ 近づかない
で何が言いたいの?
>>561 それを統率できない軍が悪いと言われればそれまでじゃないか?
中国民は軍や政府を批判するべきなんだがね
はっきり言ってお門違い
577 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:14:05 ID:QGoyW4QC0
チベットも侵略じゃないんだから、シナチクに何言ってもだめ!
579 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:14:50 ID:A9Tj39h50
>>570 おいおい、便衣兵戦術なんて蒋介石の型破りな戦術の説明には必ず出てくる物だぞ?
無いとか言ってる時点で自分の無知晒してるだけだよw
580 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:15:14 ID:PLNjRiTG0
あぼーんの感覚が短くなってきたな
すぐにキレる2ちゃん脳なのだろうか
>>1この馬鹿の安い正義のせいで
流れなくてもいい若者の血が流れる可能性が
増えてしまうわけだが
582 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:16:16 ID:GYKK8ovU0
日本人て元寇は中国からの侵略ととらえてるんでしょうか?
>>580 そのうち何書いてるのか絶対気になってくるだろ
自分の悪口書かれてないかって。
まあ、童貞乙とだけ書いておく
584 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:16:49 ID:W2j+Bz8L0
<丶`∀´>フォトショの機能は便利ニダよ
だんだんうまく使いこなせる様になってきたニダ。
>>6 岡崎市は歴史有る日本の地方都市だが、岡崎という名前の在日はよくあるな
586 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:17:43 ID:PLNjRiTG0
ネット右翼、論破されまくり(w
天皇陛下は人間ではなく神様だと信じ込まされていた日本国民って北朝鮮並みの低脳国民だったってまじ?
香川の殺人事件でネット右翼が画伯が犯人だと簡単にマスコミに洗脳されていたってまじ?
イラクに大量破壊兵器が間違いなくあるとか断言してたホラフキのネット右翼、ロムってんなら出てこいよw
これ、ネット右翼にとっては痛いところだったみたいだねw
>>570 日本軍が入城した後に軍服があちこちに脱ぎ捨てられてたって記録は日本側の日誌とか
証言に結構あったと思う。
588 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:19:10 ID:nvKUWmHv0
ニュー速でIDあぼんする事なんてめったに無いなぁ
斜め読みして、アホに突っ込みいれて、賢そうな人に質問してログ消すだけだし
童貞にかぎって打たれ弱いから、IDあぼんするのかしら
590 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:21:15 ID:PLNjRiTG0
イラクに大量破壊兵器があるって断言してたアホって北朝鮮による拉致などないと断言してた奴と同じくらいドアホだねw
591 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:21:47 ID:Ox2nZtjq0
>>579 >おいおい、便衣兵戦術なんて蒋介石の型破りな戦術の説明には必ず出てくる物だぞ?
>無いとか言ってる時点で自分の無知晒してるだけだよw
無いという証明は悪魔の証明でして・・・
軍が無辜の市民を虐殺したりはしない。少なくとも日本軍は。
そもそも軍法会議で死刑だな。南京事件の便衣兵処理以外に、証拠なんて
一切無い。南京事件の総死者数は恐らく3〜4万人はいるだろう。
だがそれは正当な戦争行為、軍事行動での結果の死者数である。
歴史や文化を捏造歪曲侮辱する特亜は死滅しろ。
593 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:23:00 ID:H20Uuron0
>>582 高麗の忠烈王の侵略だと認識しております。
594 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:23:33 ID:PLNjRiTG0
もうネット右翼、ボロボロじゃんwwww
595 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:24:12 ID:SV1T/Hr40
>>554 で、冀東防共自治政府の保安隊はなにじんだったの?
596 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:24:18 ID:Ox2nZtjq0
>>587 >日本軍が入城した後に軍服があちこちに脱ぎ捨てられてたって記録は日本側の日誌とか
>証言に結構あったと思う。
日本軍に見つかったら拘束されるのだから軍服脱いで逃げるのという考えは各々の兵士としては当然だけども
それの何が、どう悪いのかい?
(国民党軍からすれば敵前逃亡だけども、それは日本軍としては関係無い)
>>589 俺もアホの子だから、いい加減なとこで止めとくww
と、思ったけど北朝鮮による拉致を否定してたのは、赤い人たちなんだけど
地面に唾吐くのか、天に唾吐くのかどっちかにしてほしいわ…
598 :
koto ◆kotoo/PwAE :2008/05/18(日) 12:25:22 ID:cjH/4pRXO
ネトウヨの南京否定は無理があった
599 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:25:26 ID:gnxhnq16O
20万人も虐殺したのに北京市内は人口が増加したみたいね。スゴいねぇ(棒読み)
600 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:27:06 ID:wvgkQC9oO
支那はどうしてこう周回遅れなのにトップだと錯覚するんだ
錯覚がリンクしてるからなんだけどさ
601 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:27:38 ID:Ox2nZtjq0
>>592 それ、どこからのコピペ?
南京侵攻戦時の日本軍士気劣化は軍上層部を悩ませていて強姦、略奪、殺傷の認識はあったのだけど。
>>595 >で、冀東防共自治政府の保安隊はなにじんだったの?
愛国心溢れる中国人
602 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:27:44 ID:GYKK8ovU0
>>593 当時の鎌倉幕府もそう認識したのですか?
603 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:28:18 ID:PLNjRiTG0
ネット右翼がキチガイなのは世間の人々は知っていることだから
604 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:29:10 ID:SV1T/Hr40
>>596 別に悪くないけど、その逃げた兵士にあとで反撃されたらやだから
探してだして殺すのも当然だけど
それの何が、どう悪いのかい?
情けないな、こういう新たな事実が出てくるたびに。
日本政府の隠蔽体質って、昔も今も何も変わってないんだろうな。
>>596 敗残兵狩りで、一般市民も結果として殺した。それが南京大虐殺に
つながっていくだけ。悪くはないし、しょうがないといえばしょうがない。
607 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:31:17 ID:THVx/faC0
単純に東京大空襲の2倍以上の死者数→30万人
東京大空襲-Wikipedia
「この空襲での爆弾の制御投下弾量は38万1300発、1783tにのぼった。」
608 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:31:57 ID:zqOjio8S0
こういう写真って、何万くらいで売れるんかなぁ。
実際は便衣兵含んで2〜3千人ぐらいだろうな
その中では確かに民間人も少なからずは殺してるだろう
南京を空襲もしてるからそれを含むと万も行くだろう
けど日本軍の火力からして絨毯爆撃ではなかったことも含めると
東京大空襲程の死傷者数(10万)を上回ることはありえない
まぁ最初の報告通りもっとも信憑説のある小虐殺説の数千〜2万人程度だろう
国際規約に着用義務があった軍服を兵が着用して無かったり精密爆撃機や事が無かった
第二次世界大戦の地上戦の中では小〜中規模程度の範囲だな
>>604 軍人たる条件として、その国の国旗がついている軍服を着るというものがある。
軍人でありながら、軍服を脱ぎ捨てるということは、殺されても構わないってことだよ。
軍服を着ていたら国際法にのっとって捕虜になれたかもしれないのにね
612 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:32:32 ID:PLNjRiTG0
おい、ネット右翼もっとがんばれよw
おまえらが頑張れば頑張るほど、大好きな自民党が没落していくぞww
613 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:32:59 ID:Ox2nZtjq0
>>604 >その逃げた兵士にあとで反撃されたらやだから探してだして殺すのも当然だけど
>>606 >悪くはないし、しょうがないといえばしょうがない。
軍服を脱いだ兵士と民間人をどうやって見分けるのさ?
614 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:33:37 ID:m/V0WWb30
アジアの発展途上国が情報技術に力を入れてたのは
こんなのをフォトショで作るためですか
615 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:34:35 ID:H20Uuron0
>>602 んなわきゃーない。蒙古軍という認識だと思います。
でも中身は、高麗軍&降伏したての南宋軍です。そんな寄せ集めで渡航作戦は、今思えば無謀ですねー。
616 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:35:26 ID:Ox2nZtjq0
>>611 >軍人でありながら、軍服を脱ぎ捨てるということは、殺されても構わないってことだよ。
だからそんなことを認めた中国なり日本国なりの法を出せ、話はそれからだ
>軍服を着ていたら国際法にのっとって捕虜になれたかもしれないのにね
正規軍兵士は軍服を脱いでも正規兵だぞ?
軍服を脱いだら正規兵として扱うことはできないって法があるならそれを出せ
>>623 見分けにくくしたのは誰かな?
識別責任はどっちにあると思ってるのかな?
618 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:36:10 ID:fN5i87hGO
619 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:36:26 ID:SV1T/Hr40
>>601 なるほど「愛国心溢れる中国人」というのはなんの罪もない無抵抗の婦女子を残虐なやりかたで虐殺するのか。
ある意味「中国人」の本質をあらわしていると言っていい事件だったわけだ。
>>613 怪しいのは皆殺し。安全区の中国人もそれは大歓迎してた。
首都に人が流れ込むのは当然だし、安全区にも流れ込まれたら
あんまり安全じゃなくなるしw
621 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:38:05 ID:PLNjRiTG0
結局、おまえらって人から聞いた話を書きなぐってるだけじゃんwwwww
2ちゃんクダラネwww
622 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:39:45 ID:09hkOG9x0
とある町が昭和初期に発行していた、町報(昭和14年くらいの)だったと思うが、
町出身の軍医が北京(だったと思う)で、浮浪者向けに無料健康診断&治療をやったら、
金のある市民まで大量に浮浪者のフリして診断受けに来て
そのあさましさに笑った、ってのがあった。
623 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:39:54 ID:SV1T/Hr40
>>613 そうだよな、見分けるのは困難だよな。
だから、やってはいけないことだったんだよ。
民間人が巻き添えになったのは、そういうことをした支那人兵士に責任がある。
624 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:40:02 ID:GYKK8ovU0
>>615 そうすると、当時モンゴル軍という認識だったのが、
なぜ今中国朝鮮連合軍という認識にすり替わっているのでしょうか?
私も日本人ですから、日本人の本音として、大陸進出への根拠として
元寇をいう人を数多く見ています。
この点に日本人の嘘があるのではないかという感情を禁じえないのです。
625 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:42:06 ID:THVx/faC0
>>609 戦争という悲しい過去の事実≠大虐殺
日本側にしても、中国側にしても、
戦争が始まってしまったのは、当時、避けられない事由があったはず
こうなることを見越して、中国が戦争をふっかけた、とは考えたくないけど
>>623 じゃあ、日本人に擦り付け続ける人間って何なのよって話で。
日本人でそういう中国人の肩を持つやつって、何の見返りがあるんだろう。
お中元とお歳暮に、10年ものの紹興酒送ってくるとか?('A`)チガウカ
627 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:43:04 ID:tnwVtMBW0
>>609 >その中では確かに民間人も少なからずは殺してるだろう
それはない、簡単に見分けはついた。軍人は常に軍服着用が義務ずけられていたから
額が日焼けしていなく白黒パンダ状態だった。
まあ、四六時中つけてないと駄目な重度のバンダナフェチや鉢巻フェチを
誤認した可能性はあるかもしれないが。
628 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:43:14 ID:gnxhnq16O
つうか「人民網日本語版」って何だ?編集KA?中国人のオナニー雑誌か?
まぁ、いつの時代に現像されたか検証すれば
判明するが間違いなく断るだろうな
つうか証拠写真全部論破されてから、作り直したにしては時間掛かりすぎ
>私も日本人ですから、日本人の本音として、大陸進出への根拠として
>元寇をいう人を数多く見ています。
確実に日本人じゃねーなコイツw
631 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:43:29 ID:PLNjRiTG0
ネット右翼、論破されまくり(w
天皇陛下は人間ではなく神様だと信じ込まされていた日本国民って北朝鮮並みの低脳国民だったってまじ?
香川の殺人事件でネット右翼が画伯が犯人だと簡単にマスコミに洗脳されていたってまじ?
イラクに大量破壊兵器が間違いなくあるとか断言してたホラフキのネット右翼、ロムってんなら出てこいよw
これ、ネット右翼にとっては痛いところだったみたいだねw
632 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:43:55 ID:xD7mBv2t0
震災救助の写真さえ、虐殺の証拠にされそうな勢いだからなw
>>627 中国の軍隊にまともな制服ってあったんかね
分かりにくい白黒写真を見てても、一般人と軍人の見分けもつかないんだけどさ
大陸の埃で汚れた軍人の額なんか、分かるかなー
何か参考になる画像ないの?
634 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:46:01 ID:ZC+gBt680
635 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:46:41 ID:Ox2nZtjq0
>>618 >なんで軍服を脱いだってわかるんだ?
南京で民間人を殺しまくった日本軍兵士に聞けばそれなりの理由があるでしょうね
>>619 >なるほど「愛国心溢れる中国人」というのはなんの罪もない無抵抗の婦女子を残虐なやりかたで虐殺するのか。
南京で民間人を虐殺した日本軍兵士も同じように愛国心溢れていたからかもしれませんね
>>620 >怪しいのは皆殺し。
それはなんて江戸時代?
>>623 >民間人が巻き添えになったのは、そういうことをした支那人兵士に責任がある。
えーっと、南京に侵攻していったのはどこの国の軍隊でしたっけ?
戦争は人殺しなわけだが、あくまで゚戦闘員同士のバトルであって
民間人を殺してはいけない、というのが基本。
それ故、戦闘員は軍服を着用することによって民間人と区別するという約束がある。
裏返せば、軍人が民間人の格好をして軍事活動をするのも禁止されている。
これは民間人を無差別に攻撃する要員になってしまうから。
中国軍の場合は、民間人は殺されてもOKなので、民間人の服で偽装し、民間人を楯にして
日本軍に攻撃を仕掛けていた。
銃撃のある方向に反撃すれば、誤って民間人を殺傷してしまうこともあった。
これが中国が言う、日本軍の民間人虐殺の理由菜訳だが。
ところが敵軍(相手が共産党軍の場合や、騎馬山賊の場合でも同じ)に目の前の民間人の
食料や財貨が奪われるくらいなら先に奪ってしまえというのが中国人の基本発想のため
日本軍が進軍する先々どこに行っても、虐殺され財貨を奪われた中国人民間人の死体だらけだった
ということで、記録として日本人がこの写真を撮っていたりするんだが、この写真を日本軍による
虐殺としてまた捏造するわけです。
ただし中国軍に最も恐れられた存在として、朝鮮系日本人の部隊の存在があり、軍機無視の
略奪、レイプ、強奪やりたい放題だったそうです。
日本人の部隊はいかなる環境に置かれても、皇軍を名乗り厳しい軍機を遵守していました。
但し、たまたま朝鮮系日本人が写真を持っていたら、故意に日本人の戦争犯罪としてマンセーする
ということになります。
>>616 軍服 国際法 でググレ
幾らでも出てくるし色々議論あるから自分で調べて考えろ
まずそれからだ
638 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:48:26 ID:PLNjRiTG0
原爆を落とされるのも、真珠湾攻撃してきた日本が悪いよな
攻撃を決定した日本の戦争指導者の低脳っぷり、まじウケるwww
>
>>620 >>怪しいのは皆殺し。
>それはなんて江戸時代?
は?W
>>635 >南京で民間人を殺しまくった日本軍兵士に聞けばそれなりの理由があるでしょうね
脱いだ人間に聞かなきゃ分かる訳ないじゃん
それとも、頃した跡にいちいち脱がせるのか?そんなことしてたら、数十万人も頃してる時間と手間が…
>>630 南京戦は、中国軍の司令官がアホで総崩れになってしまったんで、
取り残された大量の中国兵が問題の発端だろうが。
それが軍服脱ぎ捨てたのと、便衣兵<戦術>とは無関係。
642 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:50:23 ID:EigCrHV30
この記事の変なところはなぜか中国のメディアしか報道していないという事
>えーっと、南京に侵攻していったのはどこの国の軍隊でしたっけ?
蒋介石の北伐軍?
644 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:52:07 ID:gnxhnq16O
>>638 そんな日本に戦争で負けた国って存在するの?
俺ゆとりだから、もしあるなら教えてくれ
645 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:52:10 ID:iYsSOUWi0
中国政府は、地震による民衆の政府批判をかわそうと必死なんだな。
こういうときのための反日教育だから、捏造だろうとなんだってやるわけだ。
>>125 >>131 俺もどうでもいい、って思った。
今日や明日からの、仕事や飯の方が切実な問題。
このスレは
『お、また捏造写真の検証開始か?』
とwktkして開いたが期待外れだ。
麻呂じゃないが、写真も無いのに★3って何だよって感じ。
647 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:53:00 ID:Ox2nZtjq0
>>637 >幾らでも出てくる
幾らでも出てくると言っておきながら一つも掲示できないってのは笑うところですか?
>>639 近代国家、近代法というのは人権の確立によるもの
つまり「怪しいというだけで殺して良いわけがない」
>>640 >脱いだ人間に聞かなきゃ分かる訳ないじゃん
脱げば助かると思っていたのに
日本軍兵士は見境無しに殺しまくった、だぞ?
>日本軍兵士は見境無しに殺しまくった、だぞ?
で、その証拠は?
649 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:53:51 ID:hVW39Nwl0
南京での行為はあったかも?しれないと思ってましたが、
最近の中華共産党の活動を見ると、捏造としか思えなくなりました。
34万人分の死体をどう処理したのか書いた方が説得力あるよな
651 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:54:28 ID:v6+dFuCaO
大量破壊兵器といえば阪神大震災の時、
朝鮮総連施設から出てきたんだっけ?
652 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:54:31 ID:bRRYDkFHO
勿忘六四天安門
>>647 脱げば助かるとか勝手に思ってる方が悪いだろw
>>616 ハーグ陸戦条約
日本だと 陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約 に該当するのかな
655 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:55:55 ID:PLNjRiTG0
イラクに大量破壊兵器はあるって自信満々にネット右翼は言っていたが、謝罪まだか?w
>>647 東京大空襲は最初から民間人狙い撃ち。
戦争で軍服脱げば助かるって、日本軍が最初から宣伝でもしてたのか?
657 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:56:00 ID:H20Uuron0
>>624 元寇&神風がクローズアップされるのは、
大正末期から昭和初期にかけて国威発揚を狙ったものというのは事実ですが、
大陸進出への根拠を元寇と見る日本人は、寡聞にして知りませんねー。
ぶっちゃけ大陸進出の動機は、閉塞感だと思いますよ。
658 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:56:06 ID:Ox2nZtjq0
>>648 >で、その証拠は?
日本軍兵士の日記、証言
>>653 >脱げば助かるとか勝手に思ってる方が悪いだろw
何がどう悪いんだ?
>>658 >日本軍兵士の日記、証言
何ページに見境無しって書いてあるんだい?
660 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:57:24 ID:ZC+gBt680
>>658 >日本軍兵士の日記、証言
ちゃんと裏は取れて居るんだろうな?
書いてくれ
>>658 戦場ですよあなた。一度でも逃げたからって、敵兵士が反撃してこない保証があるのかね
釣りだろうと思いたいな 地球市民…
663 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:58:13 ID:Wi6D614q0
虐殺のほかに万単位でレイプ、そして一部では人肉食も発生したからな。
さすがに庇えない。
>>627 中国は建国直ぐの日中戦争の頃から便衣兵が多いよ
そもそもあの当時中国は国として今の一般常識で当てはめられる程
正式な国体を成してなかったんだよ
政府も複数あり租借が都市毎に無作為にあり国境も曖昧だった
清が崩壊して実質西欧諸国にばらばらにされてそこら辺でドンパチやってる
建国からまだ30年ぐらいの頃だから仕方がない
また便衣兵自体も国際法違反だが確かに自国が他国に攻められてたら
兵隊じゃなくても手に武器持って闘う理由もわかる
そしてその便衣兵を日本軍が蹂躙してるのを見て南京の人が民間人の虐殺だと思う気持ちも解る
ただ中国は幾らなんでも誇張しすぎだ
まだこれが数千〜数万規模だと言ってるのなら日本も反論しなかっただろうに・・・
665 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:58:59 ID:63/kAQUV0
南京の話って国としては2つの観点がある訳だけど。
1つは歴史的事実としてどうか。
2つは外交としての道具。
中国は外交としての道具として使ってきているわけだけど。
日本はそれをバカ正直に歴史的事実としてどうかを中心にして考えるよね。
外交力がないから事実としてどうかってレベルでしか話せないのかもしれないけど。
そういや、2chのレスも歴史的な観点からのレスが多いよなぁ。
>>647 近代法とか人権とかそんな言葉がでてくる状況かよ?w 日本兵といっても
通州事件のうわさが流れ、いきり立っている田舎者の集まり。
667 :
名無しさん:2008/05/18(日) 12:59:28 ID:Ox2nZtjq0
668 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 12:59:41 ID:tnwVtMBW0
>>633 左寄りの出版会社が出している「南京事件」中央公論新社に詳しい経緯が書かれています
>>658 自分の思い込みが相手に通じなかったら相手が悪いか?
ん?
670 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:00:13 ID:SV1T/Hr40
>>635 日本軍兵士も愛国心に溢れていたでしょうが、中国人と同じようなことはしてませんからね。
>えーっと、南京に侵攻していったのはどこの国の軍隊でしたっけ?
日本の軍隊ですが、それが支那人の無思慮な逃亡となんの関係が?
671 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:00:26 ID:YNQS5Thl0
まずは 神奈川県在住の岡崎俊一さんを 調べよう
672 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:00:25 ID:owvQwZTz0
>>667 書いてねーよ?
それと、自分に都合のいい文献だけ真実ってずるいと思わね?
674 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:01:23 ID:PLNjRiTG0
どうせ、またイラクの大量破壊兵器のときみたいにネット右翼は恥をかくんだろ?w
あんまりネットで自説に都合のいいとこだけ拾って書くのやめたら?
675 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:01:24 ID:tOofgo/lO
>>672 支那人の侵略に比べりゃ大抵キレイに見えるわな
676 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:01:29 ID:Wi6D614q0
日本の研究者でも、最低数万、資料から妥当な数字を類推すると十数万というのがマジョリティだからな。
数千人あるいは違法虐殺はナシとしてるのは、東中野など、ごく一部の極右の学者さんだけ。
677 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:02:39 ID:Ox2nZtjq0
>>666 >近代法とか人権とかそんな言葉がでてくる状況かよ?w
えーっと日本軍兵士ってのは近代法の概念が欠如したどこぞの野蛮な国家と同等の代物だったんすか?
南京大虐殺で問題になっているのは戦闘中の殺傷ではなくて拘束した捕虜や民間人を虐殺したことだぞ?
それなのになんで「そんな言葉がでてくる状況」なんて言葉が出てくるのさ?
そもそも
岡崎俊一という人が寄贈した事すらぁゃιぃ
まあ、日本軍が殺そうが、戦後の蒋介石軍が毛沢東軍を殺そうが同じだから日本軍のせいにされてる悪寒。
>>668 そんなの読むのは中学生までで('A`)。出所が怪しい画なんか見たって時間の無駄だもの
公的なところが保証してくれるならあれだけどねー
681 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:03:39 ID:owvQwZTz0
682 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:04:14 ID:PLNjRiTG0
南京大虐殺を否定してる奴ほど、チベット弾圧についてアホみたいに叫ぶよね
イラク人大虐殺には大賛成してたくせにwww
虐殺というか、不慣れな兵士が三八式歩兵銃で敵を撃つためには早く反応するしかないので
建物の影から影へ走り抜ける敵を撃つときには
「人影が見えたら撃て」
と指示されていたと40代の頃に中年兵として支那事変に出兵した死んだ爺さんが言ってた。
見てから撃ったら間に合わないと。
685 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:05:18 ID:Fpd4nxFSO
>>654 ブサヨは脳内お花畑だから
ハーグ陸戦条約など知らない
戦後証拠とされた全てが捏造だと判定されても
未だに捏造を繰り返す
もう宗教だな
686 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:05:24 ID:ZC+gBt680
>>679 日曜に遊ぶ相手もいない中学生だと思ってました。
688 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:05:32 ID:Wi6D614q0
>>680 明確に色つきと思われる東中野とか信じちゃうんだろ?ネットウヨは。w
大体、東中野大先生は公的な機関が保証してるぞ。
「おまえの著作は学問研究の成果とは思えないから出直して来いプゲラ」ってな。
>>677 そのとおり。戦闘とその直後なんて状況としては変わらない。
ところで、日中戦争はお互い捕虜とらなかったでなかったかい?
捕虜とってたら捕虜だらけになってるはず。
691 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:07:36 ID:PLNjRiTG0
ネット右翼は、日本軍は中国の平和のために中国と戦争していたと言ってる三歳児です
許してあげてください
692 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:07:45 ID:dgV0PfnS0
今年は何十万人になったんだろう?w
>>682 都合の悪いクルド人虐殺はスルーでつか?−y( ´Д`)。oO○
>>663 ああ、赤子すら食べる中国人のことですね。分かります。
695 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:07:58 ID:ZC+gBt680
>>664 >まだこれが数千〜数万規模だと言ってるのなら日本も反論しなかっただろうに・・・
ったくよ
軍事行動とは無関係に数千〜数万規模殺害の事実があるなら
証拠出してみろよ
696 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:08:35 ID:eCYeJv4b0
なんかハーグ条約とかジュネーブ条約をこの時の日中の関係で言うのは無理だよ。
戦時国際法を持ち出してもその当時両者が戦争に入ったという認識が無いだろ。
日本じたい戦線布告していないし。
なんで国際戦時法でいつまでも語っているんだ?
>>688 戦後の弾圧されたサヨ祖父さんの呪縛が溶けて、真ん中に戻っただけど何か?
サヨとかウヨとか中学生だろ?いい年したオッサンが今更そんなこと言わないよな?('A`;)
698 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:09:44 ID:ZGEmr39YO
ま、毒ギョーザの一件で支那人の言うことが怪しげだというのがばれちまったからな。
必死なんだろw
699 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:10:18 ID:PLNjRiTG0
日本って宣戦布告無しに戦争し掛けるセコい国のようだなw
まるでネットウヨみたいだw
日中戦争、真珠湾攻撃
700 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:10:51 ID:tnwVtMBW0
>>673 本一冊満足に読めないのか?それとも読んでなく脊髄反射で反論しているだけなのかな
あえて左寄りの出版会社の文献持ってきたのに「自分に都合のいい文献だけ真実」
って言うのは首を傾げざるをえない。
自分の事を言っているのでしょうか?
701 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:10:58 ID:Wi6D614q0
>>697 真ん中ってアレか?ネットウヨや統一協会系カルトしか支持していない南京虐殺否定論のことか?
702 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:11:48 ID:eCYeJv4b0
>>695 数千単位程度なら金沢の部隊が殺害命令によって殺した人数をカウントして記録しているよ。
金沢の自衛隊に資料があるよ。
703 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:12:36 ID:QvdflDhC0
>>686 日本の軍隊は世界が驚く程規律正かったんだよ
急に死那人みたいな虐殺を組織的にやれない
組織的でないのに34万人も虐殺できればスーパーサイヤ人だろ
705 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:13:16 ID:ZC+gBt680
>>702 殺された人はどんな人達ですか?
どのような命令だったのですか?
706 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:13:50 ID:THVx/faC0
707 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:14:02 ID:PLNjRiTG0
ネット右翼って北朝鮮の拉致に関して最近黙ってるね?なんで?
結局、本音はどうでもいいんだろ?wwww
>>1 タバコ食ってなんとも無いのに、大虐殺が簡単に出来る不思議。
>>701 だから、なんで決め付けるの?そういうのは中学生までだよね?
いい年したオッサンはやらないよね?まだ自分は中学生だと言って
しかも統一協会って、赤旗でも散々叩かれてたけど、俺はどっちに配置されればいいんだ?
710 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:16:28 ID:x9qUVuVo0
とりあえず学術的に研究されてから動かぬとか言ってほしい。
誰も現物を見たことがない日記とか写真とか、うんざりだ
>>695 んー・・・だから何を持って「大虐殺」とするかだよね
虐殺
虐殺(ぎゃくさつ)とは、「むごい殺され方」やそのような殺され方がおこなわれた出来事をさすが、
どこまでが「虐殺」なのか非常に曖昧で感覚的な用いられ方をする言葉である。
虐殺の犠牲者は、戦争で直接に殺されたのでなく、圧政の影響下で多くの餓死犠牲が出たことをまとめて虐殺と語られることもある。
国際法では虐殺が規定されているが、時代に不変ではない。
それは、基本的に意図を持ってある程度の人数を不法に殺すように命令されたものであり、個人的な犯罪の集合には使わない
結局「大虐殺」って言葉が自体が曖昧だから人と時代と場所によって10人でも大虐殺だし10万人でも大虐殺だからね
「中国の主張する所謂南京大虐殺は無かった」としか言えないよね
もう南京大虐殺で言われる死亡者は
毛沢東と蒋介石の内乱で死んだ人でいいじゃん。
714 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:17:46 ID:PLNjRiTG0
南京大虐殺は世界中で多数決を取れば、虐殺はあったと判定されるだろうね
それに逆らうネット右翼は地球から出て行けよ
715 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:19:40 ID:NqQ/iRC20
中華人民共和国の建国は1949年日本の降伏後
1930年共産党員の毛は江西ソヴィエト建設主席となる
>>714 世界中の意見を知ってると思ってる坊やこそ出て行くべきだ
717 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:20:17 ID:Wi6D614q0
>>709 うん?ネットウヨといわれて顔真赤なんですか?w
大体よ、統一協会系カルトしか支持していない「研究」なんかを
ネットで真実を知ったと吹聴して回ってる馬鹿なんぞカルトかB層ネットウヨしか
おらんわな。
出るとこ出ると東中野大先生のように
「おまえの著作は学問研究の成果とは思えないから出直して来いプゲラ」
って笑われるだけの存在だろ?ん?
最近、ネットウヨが激減しどこいっても笑われるのは、こういう事実が知れ渡ったからなんだぜ。ww
因みにハーグ陸戦条約(1899年採択)
第一章 交戦者の資格
第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。
1.部下の責任を負う指揮官が存在すること
2.遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること
3.公然と兵器を携帯していること
4.戦争法規を遵守していること
719 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:20:58 ID:PLNjRiTG0
南京大虐殺は事実と認識している国がほとんどみたいだね
それに逆らう、ネット右翼はさっさと世界から出て行けよ
とりあえずこれまでの学術論争の結論としては
・便衣兵は処刑した
・無辜の支那人を虐殺した確たる証拠は見つかっていない
・これまで出てきた虐殺の証拠といわれるものは殆どが捏造
721 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:22:28 ID:co0DXkOa0
まだやってんの?
いくら頑張っても信じる奴なんかいねーよ
>>719 そんなに日本が嫌いなのに、朝鮮人のオマエはどうして地上のパラダイスであるw朝鮮に帰らないの?
723 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:22:53 ID:Wi6D614q0
>>718 ま、だからこそ軍事裁判やそれに類する機関の認定を経ずに
勝手に便意兵扱いして虐殺して回ったことは、違法と評価されるわけだよな。
724 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:23:04 ID:MsunFUoWO
最近中国のオリンピックとかの問題で叩かれてたブサヨ歓喜w
なぜこのタイミングで出てきたのかなw
726 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:23:43 ID:aKkrzDe20
写真はもういいから、現地調査すればよくね?
727 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:24:00 ID:Ox2nZtjq0
>>720 >とりあえずこれまでの学術論争の結論としては
それはどこのニッポソ国の学術論争だよ?
日本歴史学会においてそんな妄言言っている学者はいるのか??
>>717 だからどこのカルトも支持してないんですが何か?
決め付けるのは、あなたの得意技なんでしょうが、カルトも同和も街宣右翼も支持してません。
左右があるのは、真ん中があるからですが、意味分かりますか?
729 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:24:26 ID:1Mgf5WOU0
こういう真偽のはっきりしない写真はしっかりと国内で鑑定して
偽が確定したら犯罪者としてぶちこめるようにならないものか?
過去、現在、未来の日本国民に取り返しの付かない損害を与えている。
731 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:25:43 ID:PLNjRiTG0
>>722 おい、南京大虐殺は無かったとか言ってるアホ
さっさと世界から出ていけよwwwwwwwwwww
732 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:26:06 ID:ZC+gBt680
>>712 いや、数の問題じゃないよ
捕虜の殺害や便衣兵の処刑なら
中国は虐殺なんて言わない
「生きて補囚の辱めをうけず」ってのは
もともと日清戦争で囚われた日本兵がむごい殺され方をしたからだよ
もうなんていうか通州であったような猟奇殺人死体のような遺体になる。
だから「虐殺」と言った彼らの目にあるのは
>言い換えると、虐殺否定論というのは、南京で日本軍兵士の犯罪が一件もなかったとか、
>中国兵の処刑が一件もなかったという主張ではなく、
>中国側主張の”軍事行動とは無関係に数十万市民を殺害した”という事件の存在を否定しているのです。
>
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html
>>719 南京事件の確たる証拠だしてくれないか?
史実とされてるんだから簡単だろ?坊や
734 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:26:17 ID:Wi6D614q0
>>728 否定論は極右にカテゴライズされるな。
大体よ、統一協会系カルトしか支持していない「研究」なんかを
ネットで真実を知った!中道になった!と吹聴して回ってる馬鹿なんぞ
カルトかB層ネットウヨしかおらんわな。
出るとこ出ると東中野大先生のように
「おまえの著作は学問研究の成果とは思えないから出直して来いプゲラ」
って笑われるだけの存在だろ?ん?
最近、ネットウヨが激減しどこいっても笑われるのは、こういう事実が知れ渡ったからなんだぜ。ww
つか、東京裁判で便意兵頃したことは、罪に問われたの?
戦争犯罪なら罪に問われてるはずだよね 誰か説明してくれる先生居ない?
736 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:27:02 ID:JEV9Pg/x0
>>734 新たな反論なしと見たんで、スルーしますねー
738 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:27:15 ID:HqTE56/t0
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ あなたねえ!!
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | 南京大虐殺わかってんの!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 工作員 |
どのくらい大虐殺が行われたのですか?
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ はい。
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) 100万人て習いましたが
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) え?毎年増えてる?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ それがなにか?
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | 工作員 | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
739 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:27:23 ID:Ox2nZtjq0
740 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:27:33 ID:9tfka76rO
gdgdな話はもういい
さっさと写真うpせんかい!
741 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:27:54 ID:PLNjRiTG0
>>723 何のために外見から識別可能な条件があると思ってるの?
捕虜資格ない敵兵を攻撃することを罰する法をだせよ
違法というなら
>>735 五万数千人殺したのを目撃したとか言うトンチキな証言なら採用されてるぞ
744 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:28:19 ID:FQRAsfvS0
なんで突っ込むとこ大杉なのにこんなに盛り返してんだよ
>>740 だからまってるんだけど、出してくれない
>>735 東京裁判、いわゆる極東軍事裁判で
日本軍がアメリカ・中国にたいして残虐な行為をしたという一例で「南京大虐殺」が
取り上げられている。
747 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:28:50 ID:BVf2gkbgO
ひいひい爺さんが戦争に行って人殺しした事を俺に謝れと言われても困る!
みたいな感覚だ。
>>746 でも、罪に問われることは無かったで おkなんですか?
悪質なレッテル貼りが多いスレだな。
今だにネット右翼なんて言ってるやつは
レッテル貼りの元祖・朝日新聞でも読んでればいいのに。
750 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:29:33 ID:ZC+gBt680
>>723 >勝手に便意兵扱いして虐殺して回ったことは、違法と評価されるわけだよな。
捕虜殺害なんてどこにでもあるよ
アメリカ兵も日本兵を捕虜にしないで殺し金歯を抜いていったし
取り立てて「南京大虐殺」なんて呼称はつかない
何度も言うが中国は逃げまどう女子供を片っ端から殺していったと言っているんだよ
>言い換えると、虐殺否定論というのは、南京で日本軍兵士の犯罪が一件もなかったとか、
>中国兵の処刑が一件もなかったという主張ではなく、
>中国側主張の”軍事行動とは無関係に数十万市民を殺害した”という事件の存在を否定しているのです。
>
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html
751 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:29:33 ID:Ox2nZtjq0
>>733 >南京事件の確たる証拠だしてくれないか?史実とされてるんだから簡単だろ?坊や
どうような代物が証拠たり得る?
日本軍戦闘詳報は?日本軍兵士の日記は?日本軍兵士の証言は?
ID:PLNjRiTG0 はレス乞食です
触らないようにお願いします。
754 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:30:04 ID:eCYeJv4b0
>>742 そもそも戦争状態として入っていないところで、他国に勝手に入って
他国を殺すのはその国の殺人罪が適用されんだろ。
755 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:30:26 ID:XGmltvMi0
>>1 写真撮るだけで他人の手柄を自分のものにして出世し、
その子供がそれを手土産に中国様に媚を売る。
クズの家系はことごとくクズ。
写真撮るだけで他人の手柄を自分のものにして出世し、
その子供がそれを手土産に中国様に媚を売る。
クズの家系はことごとくクズ。
写真撮るだけで他人の手柄を自分のものにして出世し、
その子供がそれを手土産に中国様に媚を売る。
クズの家系はことごとくクズ。
写真撮るだけで他人の手柄を自分のものにして出世し、
その子供がそれを手土産に中国様に媚を売る。
クズの家系はことごとくクズ。
写真撮るだけで他人の手柄を自分のものにして出世し、
その子供がそれを手土産に中国様に媚を売る。
クズの家系はことごとくクズ。
写真撮るだけで他人の手柄を自分のものにして出世し、
その子供がそれを手土産に中国様に媚を売る。
クズの家系はことごとくクズ。
写真撮るだけで他人の手柄を自分のものにして出世し、
その子供がそれを手土産に中国様に媚を売る。
クズの家系はことごとくクズ。
写真撮るだけで他人の手柄を自分のものにして出世し、
その子供がそれを手土産に中国様に媚を売る。
クズの家系はことごとくクズ。
写真撮るだけで他人の手柄を自分のものにして出世し、
その子供がそれを手土産に中国様に媚を売る。
クズの家系はことごとくクズ。
写真撮るだけで他人の手柄を自分のものにして出世し、
その子供がそれを手土産に中国様に媚を売る。
クズの家系はことごとくクズ。
756 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:30:55 ID:Wi6D614q0
>>742 はは、交戦者の権利が適用されないんなら、日中両国の一般法規が、その適用範囲の定めに従って
適用されるだけ。
勝手に便意兵扱いして虐殺は単なる殺人、普通に極悪犯罪ということだよ。この馬鹿。ww
なんか煽って騒ぎたいだけの馬鹿が多いだけだな
調べようとしない、考えようとしないヤツに話しても無意味だな
南京は当時どろどろな中国政治の中でも表舞台だった訳で、多少の殺生はあったと
思う。と同時に、さんざん既出だろうが、広大な中国の伸びた戦線で、大虐殺とやらが
できる程度に弾薬や糧食、軽機関銃や重機関銃があったら日本軍も苦戦はしていまい。
これもさんざん既出だと思うけど、印画紙が綺麗すぎる割に、退色のパターンが
変じゃないか? 端がよれたり手垢が残ったりしてそうなもんだが。
南京の虐殺に関しては自分も当時、現地にいた人から聞いてるから
否定はしない。ただ、虐殺に至った発端は違う。
761 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:31:49 ID:glU+D7Td0
ID:Wi6D614q0
がおもしろすぎて、他のレスが目に入りません
762 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:32:48 ID:PLNjRiTG0
ネット右翼が大好きなアメリカでも南京大虐殺は事実だと思われているのに、なにをゴネてんだアホのネット右翼はw
ネット右翼はさっさと世界から出て行けよwwwwwwwwww
763 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:32:56 ID:qVsL3et80
>>699 |
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
764 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:33:16 ID:Ox2nZtjq0
>>758 >広大な中国の伸びた戦線で、大虐殺とやらが できる程度に弾薬や糧食、軽機関銃や重機関銃があったら日本軍も苦戦はしていまい。
拘束された捕虜を殺すのに別段銃を用いなくても銃剣やガソリンをぶっかけるだとか、さまざまな方法があるのだが
765 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:34:10 ID:glU+D7Td0
もう最近は"ネットウヨ"って単語見るだけでニヤついてしまうんだがww
スイーツみたいなかんじ。
766 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:34:34 ID:ZC+gBt680
>>756 >勝手に便意兵扱いして虐殺は単なる殺人、普通に極悪犯罪ということだよ。この馬鹿。ww
いや、戦争中にはよくある事だよ
それをインチキプロパガンダじゃ駄目なんだよ
お前もそれに手を貸しちゃ駄目
それこそ極悪犯罪だ
>その中国共産党が、半世紀近くも経た今日「南京では40万人の人々が虐殺された」
>(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編 邦訳(青木書店)162ページ)
>「動かぬ証拠は山の如く、言い逃れは許さない」(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編
>邦訳(青木書店)60ページ)と声高に叫び始めたのは一体どうしたことなのだろうか?
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason11.html Q 何故30万人から40万人に?
A プロパガンダだからです。
>ですから、「南京で発生した事件」と「南京大虐殺」は分けて考えなければいけません。
>わかり易く言うと「南京大虐殺は虚構であり、悪質なプロパガンダである」と認めたうえで、
>南京でどのような事件が発生したのかを論じる必要があるという事です。
論点(1) 南京事件と南京大虐殺の区別
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html
767 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:34:57 ID:PLNjRiTG0
ネット右翼が大好きなアメリカでも南京大虐殺は事実だと思われているのに、なにをゴネてんだアホのネット右翼はw
ネット右翼はさっさと世界から出て行けよwwwwwwwwww
ネット右翼が大好きなアメリカでも南京大虐殺は事実だと思われているのに、なにをゴネてんだアホのネット右翼はw
ネット右翼はさっさと世界から出て行けよwwwwwwwwww
768 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:35:12 ID:WnmLFjgN0
>>1 今頃だすんじゃねーよ
今一番いいときなのに
>>756 >交戦者の権利が適用されないんなら、日中両国の一般法規が、その適用範囲の定めに従って 適用されるだけ
その法を出してみて下さいな
勝手にもなにも識別を難しくしたのはどっちだよw
>>748 「南京大虐殺」に限定して、罪に問われたかどうかというなら、わかりません。
無知で申し訳ない
771 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:36:09 ID:Wi6D614q0
>>766 よくあるかないかに関わらず犯罪。
そして万単位で虐殺した日本軍は凶悪犯罪者集団つーだけ。
おわかり?
772 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:36:52 ID:Ox2nZtjq0
>>766 1945年の時点で推測で43万人という認識
1946年の時点で推測で34万人という認識なのに
なんで「半世紀後」なんて言葉が出てくる?
もう解りやすくWW2から毎年1万人ずつ増やして行けばいいのに
そうすれば戦後何年なのか解りやすい
775 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:37:56 ID:MsunFUoWO
何で支那事変を日中戦争って呼ぶようになったの?
776 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:38:00 ID:PLNjRiTG0
ネット右翼が大好きなアメリカでも南京大虐殺は事実だと思われているのに、なにをゴネてんだアホのネット右翼はw
ネット右翼はさっさと世界から出て行けよwwwwwwwwww
>>570 南京大虐殺を見た人はいない、各々の虐殺の総称なんだし。
なら「大虐殺」じゃない戦争なんて無いよ。
778 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:38:37 ID:ZC+gBt680
>>771 おい
中国のプロパガンダに協力している輩
そんなのはごく普通に戦争にある
そのたびに何々の大虐殺なんていうか?
何の利益があってプロパガンダに協力するの?
779 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:39:47 ID:Wi6D614q0
>>769 世界各国殺人を犯罪としていない国はないと思うが?
相互の条約で日本法適用や日本軍の裁判権が認められていたとしても、
やはり殺人や強姦は重大犯罪。
なにが「その法を出してみて下さいな」だよ。
これだからネットウヨは。w
780 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:39:53 ID:JEV9Pg/x0
781 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:40:02 ID:Ox2nZtjq0
>>769 >その法を出してみて下さいな勝手にもなにも識別を難しくしたのはどっちだよw
本来は殺人なのだが。双方が交戦状態、つまり戦争ということであるなら一人一人に殺傷を問うていたら戦後に復興が難しくなる
だから本来殺人という罪を問われることを無くすためにさまざまな国際条約があるのであって
そこから逸脱した状態、条約下の保護に入らないのであれが各々の国の殺人罪に問われるというだけだぞ
>>771 広島原爆ドームを広島大虐殺記念館とかにすれば満足か?
東京大虐殺記念館も作った方がいいか?
783 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:40:25 ID:f4w2BhEt0
謎の自称日本人(笑)
>>764 銃剣で連続して殺害って相当難しい。肋骨とかあるし。だいいち流れ作業じゃあるまいし、
(こんな仮定はしたくないが)仮に一人で10人頃すとして、どれくらいの時間がかかって
どれくらいの労力がいるか。3人目以降は銃剣に付いた脂で尖突が難しいだろう。
はあ、ガソリンですか? 日本が開戦に踏み切らざるを得なかった理由のうちの
大きな要因の一つをお見逃しではないでしょうか。海軍陸戦隊が真っ先に占領したのは
どこの油田地帯だったか、とか
785 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:40:41 ID:jpZZ8qRm0
>なにが「その法を出してみて下さいな」だよ。
知らないなら「知らない」、できないなら「できない」と言えばいいのに。
786 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:41:42 ID:PLNjRiTG0
なに世界の論調に逆らってんだよ
世界から出て行けよ。うんこ野郎のネット右翼
787 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:42:12 ID:SV1T/Hr40
>>779 当時の南京で適用されるべき法律の殺人に関する条文を教えてくれないか?
788 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:42:47 ID:03aBEeEbO
>>771 戦争とは何か?
辞書でもひいて調べろよ
このウスラ馬鹿目w
789 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:42:55 ID:TBhvi2sY0
実際のその写真をみせてもらいたいけど公開されてるんかな?
またどっかの雑誌やら違うとこでとったやつなんじゃない?w
それとアメリカがやったといってるからやったというのはなんの根拠にもならんよ。当時南京いってた人の証言なんてあるわけないし
行ってた人の証言はそんなのないって言ってるしね。とりあえずその写真は公開してるならみたいし、してないならしてもらいたいね。
義理の父を平然と貶める非道な人間?
791 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:42:58 ID:xnrYXrcpO
やっぱ反日国家じゃん
すぐボロが出て超ウケるんだけどw
792 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:43:11 ID:1QmQtHbl0
793 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:43:15 ID:Ox2nZtjq0
>>777 >なら「大虐殺」じゃない戦争なんて無いよ。
南京大虐殺で問題になっているのは拘束した捕虜や民間人に対する殺傷だけど?
794 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:43:48 ID:GTl4nHkZO
え〜今来たんだが、このタイミングでこんな記事が出るってのは震災救援活動で日本の好感度が上がりそーだから工作員に指令を出したって事?誰か教えて
795 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:44:01 ID:HsnDXI3T0
>>596 軍服ぬいで、トンズラの時点で捕虜の資格無し!
馬鹿サヨのオマイと同様、即、射殺!でオーケーw
>>神奈川県在住の岡崎俊一
よっしゃ!これkwsk
797 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:44:31 ID:V9lv/YSH0
798 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:44:41 ID:ZGEmr39YO
>>784 刺したら筋肉が収縮して抜くのが大変らしいよ。
一人目から大騒ぎだ。
結局出せないじゃんw
殺人罪?戦時中敵兵を殺したら殺人罪が適用されんのか?
投降すらしてない捕虜資格さえないのに?
800 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:45:48 ID:Ox2nZtjq0
>>784 >3人目以降は銃剣に付いた脂で尖突が難しいだろう。
銃剣を手入れすれば良い、ただそれだけ。
何せ殺そうとしているのは逃げも隠れもできない拘束された捕虜なんだし
>日本が開戦に踏み切らざるを得なかった理由のうちの大きな要因の一つをお見逃しではないでしょうか。
南京攻略戦時に日本が石油の禁輸措置を喰らっていたというのであればソースプリーズ
フランス領南インドシナ進駐とごっちゃになってるぞ、おいおい
801 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:45:58 ID:eCYeJv4b0
>>788 当時の日本政府じたい「未だ日中は戦争状態に非ず」としているよ。
たからまなシナ事変とかされているわけで。
戦争の定義を知ってどーするつもり??? すこしは勉強しろよ。
802 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:46:07 ID:ZC+gBt680
>>779 中国のプロパガンダに協力している君は
ちゃんと区別は付いているの?
>ですから、「南京で発生した事件」と「南京大虐殺」は分けて考えなければいけません。
>わかり易く言うと「南京大虐殺は虚構であり、悪質なプロパガンダである」と認めたうえで、
>南京でどのような事件が発生したのかを論じる必要があるという事です。
>ですから、「南京で発生した事件」と「南京大虐殺」は分けて考えなければいけません。
>わかり易く言うと「南京大虐殺は虚構であり、悪質なプロパガンダである」と認めたうえで、
>南京でどのような事件が発生したのかを論じる必要があるという事です。
論点(1) 南京事件と南京大虐殺の区別
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html
803 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:46:41 ID:Wi6D614q0
>>788 戦争とは、民間人を便意兵扱いして虐殺することでも
幼女から老婆まで万単位で強姦することでもないぜ?
日本軍は戦争をしてたんではなく、犯罪をしに行ったみたいだな。w
804 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:46:47 ID:MsunFUoWO
一人一人刺突して殺してたらその間に捕虜たちが一気に抵抗するんじゃないの?
つーかブサヨの主張は論理的ではない
805 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:47:47 ID:PLNjRiTG0
世界の論調に逆らうネット右翼かっこいい!!!wwwww
そのまえに世界の論調に逆らうのなら世界から出て行ってくださいね
806 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:48:01 ID:03aBEeEbO
807 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:48:18 ID:ZGEmr39YO
>>803 >幼女から老婆まで
そーゆーことするのはバ韓国だけだw
808 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:48:28 ID:ZC+gBt680
>>793 >南京大虐殺で問題になっているのは拘束した捕虜や民間人に対する殺傷だけど?
違うよ
中国は捕虜殺害なんて言わない。
逃げまどう女子供を片っ端から殺していったと言ってる
809 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:48:37 ID:GTl4nHkZO
>>797 ジャンケンは後出しが基本ルールな国なんですねww
わかっちゃいるけどやめられないwww
810 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:48:41 ID:Ox2nZtjq0
>>799 >>殺人罪?戦時中敵兵を殺したら殺人罪が適用されんのか?
>投降すらしてない捕虜資格さえないのに?
交戦での殺傷は殺人罪を適用しないように各種条約がある。
南京大虐殺で問題になっているのは捕虜や民間人に対する殺傷
811 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:50:40 ID:XGmltvMi0
>>803 戦争とは、関東平野を焼き野原にすることでしょうか
戦争とは、広島・長崎を焼き野原にすることでしょうか
戦争とは、放射能で民族浄化することでしょうか。
812 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:50:58 ID:03aBEeEbO
>>808 それ嘘だからw
日本人が中国のプロパガンダ信じちゃだめだろ〜
おいおいw勘弁してくれwww
813 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:51:43 ID:TBhvi2sY0
そもそも当時〜そのあと数十年は大虐殺なんて言われてないし人口だって減ってないんでしょ?w
いきなりそんなのが沸いてきたし、証拠wといわれてるものは全部雑誌の切り抜きだからなあ。
これだけ嘘吐かれて信じられる人間はいないけどね。
814 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:51:57 ID:0trLq0p5O
な、結局こうなるんだからさ。
救助隊の皆さんもう帰ってきていいよ。 助けるだけ無駄
815 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:51:58 ID:Ox2nZtjq0
>>808 >違うよ中国は捕虜殺害なんて言わない。
はいはい、ソースソース
南京大虐殺は捕虜を含まない民間人のみの殺傷だと言っているソースプリーズ
816 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:52:05 ID:SV1T/Hr40
>>803 >幼女から老婆まで万単位で強姦すること
支那人はすぐこういう大嘘つくからな
信じられんよ
817 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:52:31 ID:4msGtbu3O
>>596 勉強しなよ。
上官が逃げて尚且つ軍服を脱いで隠れている兵士は捕虜の資格はない。
当時の協定では上記の様になってるんだよ。
>>793 南京大虐殺で問題になっているのは拘束した捕虜や民間人に対する殺傷だけど?
それ自体は当時の戦争じゃたいして珍しい事じゃないだろ。
問題はそれを30万人?もやったって事じゃないのか?
820 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:53:06 ID:ZC+gBt680
>>810 >南京大虐殺で問題になっているのは捕虜や民間人に対する殺傷
中国の主張は知らないだろ?
捕虜殺害を問題視しているのなんか無いよ
逃げまどう女子供を片っ端から殺していったと主張している
821 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:53:28 ID:7U3O7HlSO
今日チャイナから帰国した。虐殺記念館いってきたけどこの写真はまだ展示されてなかった。
ただ、トンデモ写真があったので皆に報告。四川大地震で日本の救助隊が救助活動している写真があってキャプションが
「四川で災害に乗じて略奪する日本軍」
とあった。
さすがにこれはなしだろと思ったので記念館の係りに抗議したら、「我々もこれに関しては疑問なんですが、上からの命令で…」
とのこと。
記念館は江沢民の支配下ってのはマジみたいだ…。
823 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:54:57 ID:w5kQ2bJN0
ええと、南京大虐殺って…
11歳の少年日本兵が、レイプしまくった揚句、軽機関銃を腰だめで乱射して
殺しまくった事件だよね?
824 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:55:23 ID:ZC+gBt680
>>815 >はいはい、ソースソース
コンビニでバイトしている中国人に聞いてみな
いや中国人なら誰でもいいよ
常識だよ
捕虜殺害なんて問題視してない
逃げまどう女子供を殺したのが問題だと
100パーセント言うから
まぁその捕虜や民間人の殺傷、強姦があった証拠は何一つないんだがな
え? 証人?
そんなの誰でも連れてこれるよ
826 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:55:35 ID:l/E88rmi0
なんで勲章を寄贈する必要があるのかが謎だな。
と言うか不自然だ。
827 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:55:39 ID:THVx/faC0
>ID:Wi6D614q0
入れ食い状態ですね
>>821 話としては面白いけど、写真があればうpしてくれ。
何らかのソースがないと判断しかねる
829 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:55:58 ID:SV1T/Hr40
>>821 >「四川で災害に乗じて略奪する日本軍」
ワロタ
830 :
名無しさん:2008/05/18(日) 13:56:57 ID:Ox2nZtjq0
>>813 >そもそも当時〜そのあと数十年は大虐殺なんて言われてないし人口だって減ってないんでしょ?w
1945年の時点で推定で43万人
1946年の時点で推定で34万人が虐殺されたとの認識があった。
>証拠wといわれてるものは全部雑誌の切り抜きだからなあ。
日本軍戦闘詳報、日本軍兵士の日記、日本軍兵士の証言ってのは証拠たり得ないってこと?
831 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:57:14 ID:/ksKTSq30
じょ・・・虐殺?
833 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:58:21 ID:ZC+gBt680
もちろん逃げまどう女子供を殺したってのが
嘘だと気付いたら
捕虜殺害を問題視するだろうけどね
日本の反日左翼のようにw
日中友好のため、中国は南京大虐殺が捏造だったと早急に認めるべき
日中友好のためにだ
835 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 13:58:50 ID:NqQ/iRC20
日、米英、露があってシナ民族の王、蒋、毛が居たときの局地戦じゃねえの
836 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:00:09 ID:Ox2nZtjq0
>>817 >上官が逃げて尚且つ軍服を脱いで隠れている兵士は捕虜の資格はない。
ハーグ陸戦条約のどこにそんなことが書かれているのかソースだせ。
それは民兵を正規兵扱いする上での規定だぞ?
>>824 >捕虜殺害なんて問題視してない 逃げまどう女子供を殺したのが問題だと100パーセント言うから
ニッポソ国のことを言われても知らんがな
>>825 >まぁその捕虜や民間人の殺傷、強姦があった証拠は何一つないんだがな
日本軍戦闘詳報は?日本軍兵士の日記は?日本軍兵士の証言は?
837 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:00:12 ID:/LcpsvRf0
もし真実が暴かれたとき、南京虐殺あったらおまいらどーすんの?
>>821 地震ってこの間の?
839 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:01:35 ID:SV1T/Hr40
>>830 よし、ではその日本軍戦闘詳報、日本軍兵士の日記、日本軍兵士の証言ってのが
1945年の時点で推定で43万人、1946年の時点で推定で34万人が虐殺された
の証拠たり得るかひとつひとつ詳しく吟味しようじゃないか。
まず、どれからはじめる?
840 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:02:54 ID:WbBxOhn00
あ
841 :
821:2008/05/18(日) 14:03:53 ID:7U3O7HlSO
>>838 そうだよ。南京虐殺は肯定も否定もしないけど、これだけは許せない。
まずは物理的論証からどうだ?
聖火リレーの時の支那畜どもの非道、チベット人惨殺を見たら
どんな捏造されるか分からないから、支那に写真なんて提供できないと思うんだけどねぇ
この人は、何を考えてこんな行為に及んだんだろうか・・・
844 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:05:35 ID:TBhvi2sY0
>>830 ソースプリーズ
まさか中国wがいったからwじゃないだろうなw
当時こんな殺しがあったら世界的に非難あびて当時から弾圧されてるはずだぞ?
なんで戦後数十年たってから世界にこのことあったwとかいいだしたんだよw
845 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:05:45 ID:ZC+gBt680
>>836 >ニッポソ国のことを言われても知らんがな
誰が日本の事をいってる?
女子供の殺害を重要視しているので
捕虜殺害に目がいっていない
846 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:06:44 ID:Ox2nZtjq0
>>839 >1945年の時点で推定で43万人、1946年の時点で推定で34万人が虐殺された
の証拠たり得るかひとつひとつ詳しく吟味しようじゃないか。
それらの証拠は南京にて虐殺が行われた、というだけで
30万人が虐殺された、ということを証明する代物ではないぞ?
南京大虐殺肯定派の人で「中国様の言うとおりに南京では30万人が虐殺された!」と言っているのは誰なん?知らないけど
821 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/18(日) 13:53:28 ID:7U3O7HlSO
今日チャイナから帰国した。虐殺記念館いってきたけどこの写真はまだ展示されてなかった。
ただ、トンデモ写真があったので皆に報告。四川大地震で日本の救助隊が救助活動している写真があってキャプションが
「四川で災害に乗じて略奪する日本軍」
とあった。
さすがにこれはなしだろと思ったので記念館の係りに抗議したら、「我々もこれに関しては疑問なんですが、上からの命令で…」
とのこと。
記念館は江沢民の支配下ってのはマジみたいだ…。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211023577/
848 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:08:19 ID:ZC+gBt680
日本軍戦闘詳報、日本軍兵士の日記、日本軍兵士の証言
戦闘詳報には民間人の殺害が書かれて居るんだね?
日記と証言は裏が取れて居るんだね?
849 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:08:55 ID:Ox2nZtjq0
>>842 南京市には100万人の人口がいました
南京攻略戦後 南京市の安全区には20万人程度いたと推測されます
残り80万人+国民党軍兵士捕虜がどうなったのか。どれくらい殺傷されたのか
数万人〜30万人とさまざまな説があり、どれも断定できる状態ではありません
あーまーたみじめな魚拓ちゃんか
851 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:11:27 ID:SV1T/Hr40
>>846 なるほど、日本軍戦闘詳報も日本軍兵士の日記も日本軍兵士の証言も30万人南京大虐殺の証明はできないということだね。
じゃあまあ、虐殺でもいいや。まず虐殺の定義からはじめて、
そのあと、ひとつひとつ日本軍戦闘詳報、日本軍兵士の日記、日本軍兵士の証言の具体例を検証しようじゃないか?
852 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:11:57 ID:Q5WlgWS30
韓国が小学校の頃から続けている「反日教育」には以前から驚きと憤りを
感じています。そんな教育をしている国がほかにあるでしょうか。
そのような教育からは、「恨み」以外何も良いことは生まれません。
もちろん、他国との友好も生まれません。
そして何より、韓国自身の発展もないと思います。
中国人も恨みを持つ人の墓を暴いてまで鞭打つ文化ですが韓国人も
その文化の影響を受けているようです。
恨みの文化は儒教では否定されてないのでしょうか?
日本人が過去の事は水に流して忘れる文化であることに誇りさえ感じます。
人口自体は人口調査をしたわけではないからなぁ
854 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:13:38 ID:Ox2nZtjq0
>>848 >戦闘詳報には民間人の殺害が書かれて居るんだね?
捕虜の殺傷も、だ。
>日記と証言は裏が取れて居るんだね?
裏?ネット右翼曰くの「裏」であるならとれてない。
一つ聞くけれども、個人の日記に捕虜や民間人の殺傷の記述があった時に
一体どういう理由で「それは嘘だ」ということになるんだ?
855 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:13:43 ID:eCYeJv4b0
>>851 元日本軍の人たちの集いで右系の軍事、歴史出版をしている偕行社という出版社がある。
「南京虐殺なんてあり得ない」という意図で南京侵攻に行った会員の元日本軍人に
1万人だっけか証言を集める大調査を行った。
そこで得られてくる証言がかなり酷いもので「中国の被害に遭われた方々には申し訳なかった」
という趣旨の謝罪文が書かれている。
こういうのもあってある種、虐殺じたいを疑う人って日本人でもほとんどいない。
靖国カルトのみなさんか、勉強しない人のみ。
856 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:14:14 ID:HsnDXI3T0
>>815 ソースは、コンビニで売ってるから、買ってきな! 坊やw
個人の日記の場合は
事後に作られたものではないか
社会状況から見て日記の記述は妥当かを精査しないといけないね
俺は日記自体の記述を見ていないから、その資料にはなんともいえないが
正しいと推察できる証拠はある?
858 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:16:19 ID:SV1T/Hr40
>>855 その大調査とやらに興味があるんだけど、どこかネット上にアップしてないかな?
>>800 > 銃剣を手入れすれば良い
銃剣はただ単に小銃に差し込むものじゃない。固定用の金具が要るし、
研ぎもいる。鞘もだな。で堂々巡りになるわけだが、銃剣の予備を大量に
持っていくぐらいなら、弾薬持って来るんじゃないか。
日本軍の最大の弱点は補給だったっていうのは書かなくても知ってると
思う。「輜重兵が兵ならば蝶々トンボも鳥のうち」。南京攻略戦には8個師団が
参加。終戦まで補給をなめていた(そのために無駄死にも出ている)日本軍が、
潤沢な兵站が出来ていたと考えるのは相当の無理がある。
ガソリンの件。
禁輸措置以前だって潤沢な石油資源はなかった。ガソリンは当時貴重な
精製物ですけど、今のタンクローリーみたいなの想像してない?
それを中国内陸に輸送する。どう考えても車輌の燃料が最優先。
えっと25万だっけ?40万だっけ?知らんけど、仮に1万人焼却するとして
それに必要な熱っていうかガソリンはどれくらいか。いま民間の火葬場も
かなりの高温で時間かけて焼くだろ。何万人もの焼却ができたとして、
相当の煙と異臭がしていたはずだが。
大量の遺体を焼却することの難しさは、アウシュビッツ・ビルケナウが証明済み。
860 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:16:47 ID:s1mnxf4R0
目の前で人が殺されてるのにカメラで撮るか
こいつの親父も鬼畜じゃねぇのか?
861 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:17:11 ID:Ox2nZtjq0
862 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:17:11 ID:owvQwZTz0
俺はアメリカ信奉者だから南京大虐殺はあったと思う。
863 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:18:01 ID:WbBxOhn00
捏造写真公開しまくり糞スレ捏造写真公開しまくり糞スレ捏造写真公開しまくり糞スレ
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864 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:20:53 ID:b2dufgWu0
何々?今度はブサヨは銃剣で何万も殺したと言い出してるのか〜w
銃で殴っても殺せるけど、そこまでやる理由がない。捕虜?投降兵だから各自解散だろ。
面倒見れるわけないし、ましてや殺して放置する訳にはいかん。
南京を占領統治せにゃならんのよ。
避難民が実際かえってきたわけだし、殺しっぱなしはなかったまではいえる。
どっかに運搬して埋めたんじゃね?でもそんな労力と暇ねえしなぁーーw
軍隊だから散発的な虐殺・暴行・略奪はあったろうけど、
ソ連軍アメリカ軍シナの各軍閥に比べれば天使。
んじゃんじゃ、南京周辺も含めてが100万ぐらい居たから30万殺せた説もおかしい。
すんげえ激しいゲリラ戦があって掃討作戦したならありえるけど、
死体はそのままに出来ないのよ。地震でも言ってたけど衛生面もあるし。
取り合えず、数千単位の人骨(骨から性別・年齢・死因・栄養状態などが分かるから)
それが見つかれば動かぬ証拠だよね。欧州ではそうやって歴史を検証するし。
865 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:20:57 ID:WbBxOhn00
南京大虐殺
[証拠]不明
[根拠]不明
[被害者の氏名]不明
[被害者の年齢]不明
[被害者の数]あやふや(コロコロカワル)
多少の殺しは有っただろう、戦争だから。
その瞬間の写真が有ったと仮定して、虐殺の証拠とはなり得ない。
それが許されるなら、ロバート・キャパの写真だって虐殺の証拠になり得る。
そもそも当時南京に中国政府が申告してるほどの人口が無かったことと
各国の特派員が居たにも関わらずその特派員の証言が一切出てこないのはなんでなんだろうね
未だに不思議でしょうがない
あと年々殺された人数が増え続けてるのも不思議だ
このペースで増え続けると2050年には死んだ数が20億人超えちまうぞ
868 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:21:34 ID:POiLUv3X0
>中国侵略戦争中に残した白黒写真100枚
そんなにあるなら普通に資料的価値があると思うので
ネットに公開してくれればよかったのに
869 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:21:49 ID:ZC+gBt680
>>854 >一つ聞くけれども、個人の日記に捕虜や民間人の殺傷の記述があった時に
>一体どういう理由で「それは嘘だ」ということになるんだ?
ふざけろ
裏を取れ裏を
それと個人的な戦争犯罪だったらどうすんの?
870 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:22:05 ID:HsnDXI3T0
>>862 オマエの信仰など誰も、聞いてない! アホw
871 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:22:12 ID:H0OVVHWb0
チベット人虐殺もなかったことにされるんかのぅ
過去にも元寇という侵略戦争があってだな・・・
本人が証拠だと言い張ってるだけで実物が見れないんじゃな
874 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:22:38 ID:SV1T/Hr40
>>861 むごたらしい方法とは具体的にどういう方法?
それからリンクを貼ってこれ読んでねじゃなくてさ、
具体的な例を摘要してそのソースとしてリンクを貼ってくれない。
875 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:24:26 ID:ZGEmr39YO
コキントーの来日に合わせて
何故かパンダが死んで
今度は何故か南京大虐殺(笑)の証拠(笑)が出てくる
何でだろうなwww
877 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:26:09 ID:Ox2nZtjq0
>>857 無茶苦茶「証拠」のハードルを高くすると
日本人が被害となった事柄に対しても立証できなくなるけれども、それでも良い?
>>858 http://www.kaikosha.or.jp/sousetu.htm >>859 >銃剣の予備を大量に 持っていくぐらいなら、弾薬持って来るんじゃないか。
『南京戦史資料集』(旧版P660)
第百十四師団『戦闘詳報』
附表第二其一 射耗弾薬概数調査表 昭和十二年十二月十五日 末松部隊
品目 三八銃実包
戦闘前の携行数 二、九五九、六五〇
受数 二二〇、三二〇
射耗数 五九一、九二五
残数 二、四九四、九七〇
補填を要する員数 四六四、六八〇
摘要 本表射耗弾薬は金山衛上上陸以後南京に至る間の射耗弾薬とす
これ以外に、「三年式機関銃実包」も八三二、八〇〇発携行
小銃・機関銃用の弾薬残数は約380万発とされる。1個師団だけでもそれだけの弾薬を保持していたのである。南京戦に参加した兵力は9個師団以上だったのだから、全体では間違いなく数千万発のオーダーに達する。
さらに中国軍から鹵獲した銃器や弾薬もあった。弾薬の量だけから見れば、数十万人を殺害する程度の余裕は充分にあったことがわかる。
878 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:26:52 ID:0BCp8jB+0
中国の皆さ〜ん
あなた方の好きな南京虐殺の証拠ですよ〜♪
地震の救助隊派遣したぐらいで日本に擦り寄ってこないで下さいね!!
機神兵団と超人機メタルダーと強化外骨格零を投入すれば三十万くらい造作もない
880 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:28:16 ID:HsnDXI3T0
>>867 大躍進!文化大革命!天安門虐殺!チベット侵略虐殺!
で、今度の四川大地震! これからも人数増え続ける予定www
881 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:29:42 ID:ZC+gBt680
>>877 >無茶苦茶「証拠」のハードルを高くすると
だから民間人を殺したって日記に書いてあるのか?
でそうだったとして個人的な戦争犯罪じゃないのかって事
いいからその日記と証言出せよ
882 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:30:22 ID:u0UXfr1B0
まー 現実問題として南京の事件は現実に発生してるだろw
でも、地震の現状をみて、そんなにすぐ大量の人間を殺すことは出来ないだろうと気づいているんじゃねーか?
防疫上の問題もあるし、まあナチスの殺人工場みたいなシステムがあれば可能だろうが
そもそもそうやって文化大革命で大量の人間を殺している中国だし、恨みを抱いている人間も多い。
まあ、相変わらずのガス抜きってことだなw
883 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:30:30 ID:/LcpsvRf0
>>877 >無茶苦茶「証拠」のハードルを高くすると
>日本人が被害となった事柄に対しても立証できなくなるけれども、それでも良い?
30万人も死んでるのに死体という証拠持ってくるのがハードル高いんスカ、ソウデスカ
884 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:30:50 ID:Ox2nZtjq0
>>859 >禁輸措置以前だって潤沢な石油資源はなかった。
ガソリンを鹵獲した資料
『戦車戦記』東京日日新聞社(昭和15年)pp226-227
その支那家屋の内部を点検すると、驚いたことにガソリンが二千缶以上も積んである。『占めた』とばかり、早速その家の囲壁に『十二月十二日八時藤田戦車隊占領。この中にガソリン在り』と軍刀で煉瓦を削つて書いておいた。
『南京戦史資料集』pp217
「ガソリン」ドラム缶五〇〇ヲ見ツケタトノコトヲ本日聞ク。
『南京戦史資料集』pp556-557
第114師団戦闘詳報
鹵獲品
12月6-14日 自転車2、自動車1、ガソリン7,500ガロン、モビール油650缶
備考 ガソリン及びモビールは■水及宜興に於いて押収し直に通過各部隊の為に補給所を開設す。(■は[さんずい+栗]、りっすい)
現地調達やってたみたいだねー
>大量の遺体を焼却することの難しさは、アウシュビッツ・ビルケナウが証明済み。
大寺隆(歩兵第65連隊第7中隊・上等兵)陣中日記
12月18日
昨夜までに殺した捕リョは約二万、揚子江岸に二ヶ所に山の様に重なつて居るそうだ、七時だが未だ片付け隊は帰へつて来ない。
12月19日
午後七時半整列にて清掃作業に行く、揚子江岸の現場に行き、折重なる幾百の死骸に驚く、石油をかけて焼いた為悪臭はなはだし、今日の使役兵は師団全部、午後二時までかかり作業を終る
(『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』p197より。誤字は訂正)
885 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:30:53 ID:WbBxOhn00
20万人しかいない所で30万人殺すのは無理
886 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:31:16 ID:0+yXUr7a0
現場写真?動いてる証拠だからだめだろ。
887 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:31:33 ID:eCYeJv4b0
>>867 特派員は本国に状況送信しているよ。
米国人やらドイツ人やら。日本軍が来る情報があって逃げたジャーナリストも多いけど。
888 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:33:21 ID:Ox2nZtjq0
>>883 ふーん
終戦末期、ソ連が日ソ不可侵条約を一方的に破棄。
満州にいた日本人を虐殺した・・・となっているのだけど
その虐殺の証拠、つまり遺体ってのは出てきているのかい?
889 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:33:34 ID:ZC+gBt680
>>887 >特派員は本国に状況送信しているよ。
で、南京大虐殺としているのを出して
890 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:34:38 ID:3PgwfbH80
日本軍ですら、30万人の遺体処理を一瞬でやったんだから、
今回の四川大地震での遺体処理なんて、人民解放軍を使えば瞬殺だろ?w
疫病なんて発生する暇も無いねw
だいたい、今の地震の被害者数は少なすぎるんだよ。
日本が支援している真っ最中にこんな記事出すなんて腐り切ってやがる。
中国人なんて、もっともっと死ねばいい。
日本を数十年も辱めてきた報いだ。自業自得。
食料や水の奪い合いやってるって?結構じゃないか。
同胞同士で潰し合え!
>>877 ええと、捕虜を機関銃で数万殺しまくった可能性があると?
そうであれば絶対に物的証拠出てくるって。弾痕が遺骨に残ってるからね。
勿体無いし労働が増えるだけで必要性がないんだけどw
軍服着てなくて武装してたら殺されても仕方ないのだから、捕虜と明確にいえないだろうし。
892 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:35:29 ID:bRRYDkFHO
捏造だって世界中にばれてるっていふのに、、、。
893 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:36:15 ID:ZC+gBt680
>>888 >満州にいた日本人を虐殺した
みんなみてたんじゃないの?遺体を出せってことじゃないよ
ここでいうのは個人の日記や証言の裏が取れているのかということだよ
894 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:36:27 ID:wv29LDg60
とうじの日本帝國が欧米の権益があった南京、上海を華麗に占拠して問題になった事を
後から建国したシナ人が利用してるのかい
895 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:36:41 ID:SV1T/Hr40
>>888 出てきてただろうね、もし満州が戦後日本の領土だったら。
もう実際あろうがなかろうが証拠不十分で終了だろ
推定無罪じゃん
シナが必死に外交カードにしようとしてるだけなんだから
否定だけして放置でいいじゃん
897 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:38:56 ID:/LcpsvRf0
>>888 つまり南京大虐殺は無かったんですね、わかります
898 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:39:01 ID:xFSSPqMV0 BE:1446552195-2BP(0)
>神奈川県在住の岡崎俊一
神奈川県ってキチガイが多いのか?アサヒに五輪のキチガイ川柳を
投稿してたのも神奈川県在住だったな。
899 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:39:11 ID:QfyzcUTjO
侵略なんかしなきゃよかったな。
こんなにいちゃもんつけられて金取られたら割に合わない。
なぜ軍部はそんなことしたんだろうな
900 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:40:01 ID:icw+f8XnO
今このタイミングで捏造写真を出し、これにかこつけて援助金をふんだくろうというシナ特有の悪行ですよね。
わかります。
901 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:40:22 ID:991/dWbS0
これはかなり貴重な資料だな。
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwww
写真をさっさとうpしろ
903 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:41:09 ID:ZC+gBt680
言っておくけど個人的な戦争犯罪を
日本国の所為にするのは間違いだよ
東京裁判ですら名目上、日本を裁いているのではないから
はいコピペ
==============================================
サンフランシスコ平和条約第11条の意味は、 受刑者の釈放に待ったをかけるという意味でしかない。
東京裁判は、国際法でも国内法でも裁かれた裁判でもないので、日本の主権が回復すると「受刑者」を直ぐに釈放してもよい。
それに待ったをかけるために第11条をもうけ、
釈放するにあたって、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告を必要とする。
と書いてあるだけだ。
また、平和条約を締結することにより、戦争犯罪人の責任を免除する 「国際法上の大赦」が、
1648年のウェストファリア条約以来の国際慣習法上の規則となっている。
東京裁判の判決理由に未来永劫拘束されるという意味ではない。
サンフランシスコ講和条約第11条の意味は、
日本国家が連合国に代わって受刑者の「刑を執行する」に責任を負うという意味。
東京裁判で被告とされたのは個人で、国家ではない。
日本国は東京裁判に直接の関わりをもたない。だから「受諾」という行為が必要になる。
904 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:43:16 ID:HsnDXI3T0
>>888 ソ連崩壊して残念だったな(笑)
極左の
ゴミ!
905 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:44:10 ID:Ox2nZtjq0
>>890 >日本軍ですら、30万人の遺体処理を一瞬でやったんだから
南京で30万人が虐殺されたと断定している肯定論者を出せ
遺体処理を一瞬でしただなんて言っている肯定論者を出せ
まずはそれからだ。
>>891 >軍服着てなくて武装してたら殺されても仕方ない
だからさ、何回も書いたのだけど
南京大虐殺で問題になっているのは捕虜や民間人に対する殺傷で
武装解除させずに捕虜にしてしまったら危なくてしかたがないぞ?
>>893 >みんなみてたんじゃないの?遺体を出せってことじゃないよ
>ここでいうのは個人の日記や証言の裏が取れているのかということだよ
ネット右翼曰くの「裏」ならとれてない
>>895 >出てきてただろうね、もし満州が戦後日本の領土だったら。
日本国内においてもさまざまな理由で遺体が回収できず
虐殺の正確な被害者数がわからず、数万人単位で差がでてきているのですが
せっかく両政府がパンダだとか救援隊だとかで友好ムードを演出してるのに、このタイミングでこういう事をやるのってKYだなぁと思う。
907 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:46:11 ID:WbBxOhn00
907
908 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:47:14 ID:Aik5HufrO
どうなんだろ
お前ら逆の立場だったら「証拠キタwwwww」で大はしゃぎだろうなぁ
中国は大嫌いだが、微妙だなぁ
909 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:47:23 ID:ZC+gBt680
どさくさまぎれに
自分の戦争犯罪を日本国家の所為にしようとしている
元兵士がいるの?
日記や証言ってのを出して
>>905 >終戦末期、ソ連が日ソ不可侵条約を一方的に破棄。
>満州にいた日本人を虐殺した・・・
裏が取れていないんじゃ認めちゃだめだろ
お前は認めていないよな?
910 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:49:05 ID:SV1T/Hr40
>>905 それはすべての遺体の回収ができていないというでけでしょ。
正確な被害者数のことをいっているのではなく
>>888では虐殺の証拠、遺体の話をしている。
証拠なんてカティンの森程度でいいよ
>>877 > 射耗数 五九一、九二五
撃った数。「当てた数」ではない。むろん当たり所によっては一発では死なない。
最近の研究で「アメリカ陸軍の第二次世界大戦における発砲率は低く、太平洋戦線に
おいては日本軍のバンザイアタックを考慮に入れても、射線に並ぶ兵士の15〜20%しか
発砲していない。その中には、敵に当たらないように発砲している兵士がいた」とある。
日本軍の発砲率は、撃っていなけば上官から蹴られるのでもう少し高かったと思うが、
人間が人間を殺すことには(特に相手や相手の顔がはっきり見えている段階では)
きわめて大きな心理的抵抗感が働く。働かないものは平時では「サイコパス殺人者」に
該当する精神的欠格がある者。
戦争映画の影響が大きいかもしれないが、共産国の軍を除くどの軍においてすら、
一対一で銃殺をさせると失敗する確率が高くなる。このため、銃殺の対象には布を
被せて頭を露呈しないようにして、複数の兵士が同時に一人を撃つようにし、射手の
罪悪感を減らしていた。記録映像や手記も、それこそ山とある中から酷いもの、
ショッキングなものを選んでいる。 (なぜ共産国の軍を除外するかというと、上官から
命令された通りに撃たないと自分が撃たれるから)
> これ以外に、「三年式機関銃実包」も八三二、八〇〇発携行
俺が、機関銃を83万発(なんなら380万発でも良いが)撃って、全部
敵に当たるとか思ってるお花畑とお話ししている訳ではないことを祈る。
> 弾薬の量だけから見れば
銃剣は要らなかったということでよろしいか?
913 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:50:29 ID:Ox2nZtjq0
>>909 >裏が取れていないんじゃ認めちゃだめだろ お前は認めていないよな?
ネタだよな?
釣りだよな?
日本国民が虐殺されたことを素直に認めないだなんて日本人はいないよな?
914 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:50:30 ID:991/dWbS0
>>908 そもそも中国を大嫌いになる必要がないんだよ。
素直になればよろしい。
915 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:51:44 ID:ZC+gBt680
>>913 >日本国民が虐殺されたことを素直に認めないだなんて日本人はいないよな?
何でお前は日本国民が虐殺されたことを素直に認めているの?
916 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:52:12 ID:/LcpsvRf0
>>913 議論してる時に感情論に頼るようになったらおしまいだぞ?
917 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:52:21 ID:/70/nZYK0
お前らゆとりも単純な推理能力くらいつけろよ。
この新たな証拠は
出す→報道
というコンボ前提でないとやる意味が無い。つまりこれを報道した
人民網日本語版とこれを提出した人間につながりがある。
あとは目的だが
・震災への援助で評判が上がった日本を貶めるため。
・上にもあったが義捐金をぶんどる為。
ほかなんかあるかな?
んでは何故中国が日本人を絶対悪とみなし続けなければならないのか?
ロシアでもインドでもいいんじゃないのか?
俺には連中の国家戦略として日本への侵略が視野に入っているのではないかと思う。
918 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:52:40 ID:991/dWbS0
おれはこの前日テレの南京大虐殺のドキュメンタリー見たからかなり詳しいぞ。
虐殺なかったとかいってる奴、正直レベル低すぎwwwwwwwww
919 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:53:02 ID:Ox2nZtjq0
>>912 捕虜の殺傷に銃を使ったこともある、という話なのに
なんで戦闘中の描写の話まで出てくるのさ?
920 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:54:03 ID:ZC+gBt680
遅いよ
何でお前は日本国民が虐殺されたことを素直に認めているの?
一人の日記や証言からではないだろう?
わが無敵皇軍が、南京ごとき蛮族の町で本気で虐殺行為を働いて
犠牲が高々30万などというのがおかしい。
これからは南京事件の被害者数を3億人と主張すべし
>>905 >南京で30万人が虐殺されたと断定している肯定論者を出せ
南京の記念館の記述はどうなってるんだっけ?
923 :
名無しさん:2008/05/18(日) 14:58:42 ID:Ox2nZtjq0
>>922 >南京の記念館の記述はどうなってるんだっけ?
30万人
>>918 日テレの番組は当事者の六五連隊の連隊長の証言をまったく取り上げない
偏向した番組だったね
925 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 14:59:45 ID:QvdflDhC0
幾つも動かぬ証拠があるようだが、それが一つも出てこない謎w
926 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:00:20 ID:WbBxOhn00
南京大虐殺を肯定する前に,まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・ 30万人分の遺骨を発掘し,公表しなさい。
・ 殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・ 当時の南京の人口を公表しなさい。
・ 南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・ 日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・ 中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
続けて以下の質問に答えなさい。
・ 調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・ 遺体は埋められたままなのに,なぜ殺害者数が分かったのか?理由を述べなさい。
・ 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず,それを掘り出さない理由を述べなさい。
・ 僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し,尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・ 30万人も殺されたのに,伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
>>925 虐殺したとされる人数でさえ動くんだぜw
動かぬ証拠を出せというのは無理ww
>>905 そもそも捕虜が成立しないだろ。
軍人である事を証明するものがあればいいけど、偉いヒト、指揮官は殆ど逃げちゃったんだから。
死体はどうしたのかな?
どう思う?そのままはあり得ない事はわかるよね?避難民が帰ってきたんだから。
埋めた?川に流した?
分かりやすい証拠が必ず出てくるはずなんだけどね〜。
929 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:01:58 ID:TDf3icOcO
>>899 ホントにそんなこともわからない?
今でもあの程度の中華はいずれは全土が
白人国家の植民地にされてた。
そうなったら日本は朝鮮と台湾を(資源が乏しくて
金かかるばかりの)植民地にしてても
周りは全部欧米に包囲されて
間違いなく植民地にされてた。
だから欧米に中国を取られる前に先手を
打ったという防衛目的が根底にある。
ただ日本人は有識者wと言われる人も
このこと理解してないけどね。
日本人の安全保障への無知さは絶望的。
まあ今回のチベット問題で大分わかってきた人も
いるだろうけどね。
930 :
名無しさん:2008/05/18(日) 15:04:10 ID:Ox2nZtjq0
>>925 >幾つも動かぬ証拠があるようだが、それが一つも出てこない謎w
ネット右翼曰くの「証拠」なら一つも無いぞ
ただしそれはニッポソ国のみの常識だけどさ
931 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:05:10 ID:wqzUJwDv0
いつのなったら中国以外から虐殺の証拠が出されるんでしょう?w
>>926 遺骨どころか戸籍調べりゃ一発でバレるだろうねえ。いくら中国でも
戸籍くらいあるだろうw
932 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:05:13 ID:y0E6g4170
否定派って数十万人虐殺説を逆に反論に利用しているんだよね。
数十万人も殺せるわけないから全部嘘だ!→虐殺自体無いってね。
本当の所は数十万人ではないが、虐殺は確かにあったってのが
当時を見た人達の証言なんだよな。
朝生でも女子供を縛って揚子江に放り投げた
って元帝国軍人の人が普通に発言してたし。
933 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:05:53 ID:991/dWbS0
>>924 日記とか写真とか経路とか詳細で客観的に分析してただろ。
934 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:06:05 ID:WbBxOhn00
日本軍の行為が全て良かったと言うつもりは無い。
だが、やってもいない罪で詰られるのは
嫌━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
935 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:06:33 ID:ZC+gBt680
>>899 >侵略なんかしなきゃよかったな。
>>929 >そうなったら日本は朝鮮と台湾を(資源が乏しくて
>金かかるばかりの)植民地にしてても
朝鮮と台湾は植民地じゃないけど?
936 :
名無しさん:2008/05/18(日) 15:07:08 ID:Ox2nZtjq0
>>931 >いつのなったら中国以外から虐殺の証拠が出されるんでしょう?w
日本軍戦闘詳報、日本軍兵士の日記、日本軍兵士の証言は?
>遺骨どころか戸籍調べりゃ一発でバレるだろうねえ。
なんでしなかったのでしょうかね?日本軍は
虐殺を否定するのであれば人口の流出入だとかを調べて公表すれば良かったのに
937 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:08:30 ID:SV1T/Hr40
>>929 そうだよね、当時は植民地分捕り合戦の進行中だったからね。
すでに、東南アジアは欧米に押さえれてたし、支那を押さえられたら日本も植民地にされる可能性大だものね。
938 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:08:52 ID:ZC+gBt680
>>932 >って元帝国軍人の人が普通に発言してたし。
もしあったとしても
そいつの個人的な戦争犯罪
上官から命令でもあったとでもいうのかよ?
今北。
ざっと見たけど、画像もないのに3スレまできたの?
940 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:09:04 ID:6s5xSLhZ0
941 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:09:08 ID:991/dWbS0
>>928 多くは川に流したんだよ。
それは日テレのドキュメントや朝生でも元兵士が証言している。
942 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:09:15 ID:WbBxOhn00
>>936 >日本軍戦闘詳報、日本軍兵士の日記、日本軍兵士の証言は?
全部論破されてるよ(例えば、黄文雄や金文学の本で)
943 :
名無しさん:2008/05/18(日) 15:10:52 ID:Ox2nZtjq0
>>938 >そいつの個人的な戦争犯罪 上官から命令でもあったとでもいうのかよ?
人権を無視した野蛮な行為に対して日本軍や日本政府はそれを止めさせて
不法行為があったならそれを軍事裁判にかける必要があった
それを行わずに虐殺を黙認状態であったから日本軍、日本政府に責任があるという態度をされるのは当然でして
944 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:11:02 ID:CYWwXY2U0
黄文雄や金文学ww
945 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:11:32 ID:991/dWbS0
946 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:11:48 ID:H0OVVHWb0
ナチスのホロコーストも人数の幅は広いよ〜
一番多いので600万、で、この数字が巷間広まってるけどね。
>>933 だから大虐殺派の小野氏が発掘した六五連隊の下級兵士の日記についてのみの番組だったでしょ
いわゆる幕府山事件のいままでの長い論争をまったく無視してるところに問題があるってこと。
948 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:12:21 ID:y0E6g4170
>>938 上官からの命令でやったと朝生で証言されていましたね。
949 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:12:25 ID:SV1T/Hr40
>>941 でも、川に流したら死体って腐乱して浮かぶよね?
何千何万という死体が浮かんで流れていたら、揚子江にいた軍艦とかが目撃してるんじゃないかな?
950 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:12:27 ID:WbBxOhn00
951 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:12:28 ID:owvQwZTz0
一人一人はいい人だけど集団になると歯止めがきかなくなるのが日本人。
>>930 動いてもいいけど、
千人ぐらいの殺された人の氏名、日本軍に殺されたと思われる遺骨遺品ぐらいは出して欲しい。
証言者も少なすぎる。もっと出てくるよ。チベット見ればわかるじゃん。
「無かった」事の証拠は出せないのよね・・。
メガ粒子砲を日本軍が「使用していなかった証拠」もだせない。
まあ、30万人だとして今更何をしたいんですか?と身も蓋もない事を言いたくなる訳だが。
文化大革命の方が問題でしょうよ。自分達で殺したんだからw
953 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:12:39 ID:565K6XWTO
だいたい当時の中国は正規の軍隊が存在したのか?
軍閥が主流じゃなかった?
詳しく教えて
揚子江に投げ込む話の前に女子供が人間の盾にされてたって言ってなかったか
>>932 俺ら今の納税者に補償を求められることを俺は否定してる。
60年前のことの責任なんて知るかよ
956 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:13:38 ID:ZC+gBt680
957 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:13:44 ID:arcsFEmVO
>>936 ああ、日記や詳報には反逆した捕虜の処分と捕虜の移送が書かれていたな
証言?15歳で南京で機関銃撃ってたとか言ったあの馬鹿の事か?
958 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:15:10 ID:6wzDkXOB0
このおじいさんは中国人か
959 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:15:24 ID:NmMZoqwY0
嘘ばっかり。
>>884 > 『戦車戦記』東京日日新聞社(昭和15年)pp226-227
> ほか
現地調達はしてただろう。なにしろ補給線がぐずぐずだったから。
> 昨夜までに殺した捕リョは約二万、
(略)
> 折重なる幾百の死骸に驚く
どうして翌日に矛盾した記述がある。「折重なる幾千の」ならまだ分かるが。
あと石油とガソリンは違うもの。もちろん燃焼効率も。
>>919 「60万発だろうが83万発だろうが、一発ずつが一人の敵の命を奪う訳ではない」
ということを具体例も出して書いたんですけど、いちいち書かないと
分かりませんか。
それで俺は国民党しょうがないなと思ったんだけど出演者の女が「女子供を殺したんですね!」ってそこだけ食いついて騒いでた
962 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:15:50 ID:ZC+gBt680
>>948 >上官からの命令でやったと朝生で証言されていましたね。
普通は「個人の戦争犯罪だろ」というツッコミが入る
それを避ける為にそのように言う場合もあるだろう
命令なら
複数の兵士から裏付けが取れるよね?
さっさと出して
963 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:16:20 ID:arcsFEmVO
>>943 別に捕虜と民間人を仮に虐殺したとしても、日本軍は国際法に違反した事にはならんのだが?
964 :
名無しさん:2008/05/18(日) 15:18:03 ID:Ox2nZtjq0
965 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:18:18 ID:8cZ6N6EL0
ねつ造の動かぬ証拠が発見されるのもそう遠くないけどな
966 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:18:22 ID:ZC+gBt680
>>945 >侵略だろ
侵略じゃないよ
>あったんじゃね??
あったというなら証拠を出せっての
967 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:18:28 ID:WbBxOhn00
っていうかさ、同じ日本に生まれたってだけで何で俺たちが責められるわけ?
やってもいない罪で全く関係無い人を責める中国人
>>940 エロイ。削除以来出すぞ。
30万人の大虐殺はなかったがある程度の虐殺はあったと、言うのが普通の感覚と思っていたが、
このスレを覗くと、そう思ってない人が多いもんだなぁ。
969 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:18:45 ID:TDf3icOcO
>>935 普通に日本領土と言ってもいいが
それはこの場合どうでもいいこと。
植民地でないように書くと今度は又別の方から茶々が入る。
本質の話をしてるんだからディテールの
部分にこだわりすぎるな。
細部の話で混乱してしまうのも日本人が
真実がわからなくなる大きな要因。
ところで折角レスがあったので聞いておきたい。
貴方は日中戦争も含めて日本の戦争は、
やらないと日本を守れないということが
主眼だったということを認める人なのかい?
それが本質。
>>946 アウシュビッツでは100万人って言ってたよ
971 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:20:14 ID:arcsFEmVO
>>964 それは百人切りのやつだろ。判決内容を読めよ
馬鹿丸出しだな
補償終わったんでしょ?
俺生まれてないし爺さんも北方に配属されてたから関係ないよ
って言うのも道徳的にアレか
>>94 つ「日本人の血に、胎児食人種の野蛮な血が混ざりにくくなる」
974 :
名無しさん:2008/05/18(日) 15:21:18 ID:Ox2nZtjq0
>>963 >別に捕虜と民間人を仮に虐殺したとしても、日本軍は国際法に違反した事にはならんのだが?
えーっと
えーっと
例えばチベットで中国軍が虐殺を行ってもなんら国際法に違反していないという考え?
とりあえず1937年の南京においては不戦条約なんぞがあったわけなんだが
975 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:23:17 ID:arcsFEmVO
>>974 チベット侵略は明確に戦争だが、南京戦当時、日本と中国は戦争をしていない
戦争をしていないのに、戦時国際法が適用される訳がないだろう。国際法は全て無効だ
まさか知らなかったか?
976 :
名無しさん:2008/05/18(日) 15:23:46 ID:Ox2nZtjq0
>>971 >それは百人切りのやつだろ。判決内容を読めよ馬鹿丸出しだな
南京攻略戦において「実は戦闘での殺傷ではなくて、捕虜や民間人を殺しまくった」という内容が出てきて
それを嘘だ、名誉毀損だとした裁判なんだけど?
977 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:24:27 ID:ZC+gBt680
>>969 >植民地でないように書くと今度は又別の方から茶々が入る。
茶々が入っても大丈夫だよ。
何で植民地といってるんだい?
>貴方は日中戦争も含めて日本の戦争は、
>やらないと日本を守れないということが
>主眼だったということを認める人なのかい?
含めてなんて言ってるから
植民地だなんてあっさり言うんだよ
早く書いて
978 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:25:58 ID:991/dWbS0
満州を侵略した時点で日本の負け
基本中の基本
>>968 「南京事件」はあったと思うよ。
粗相があったらしいけど、軍規の厳しい日本軍っでなければ殊更騒ぎ立てる話じゃない。
ちゃんと否定しないと中国がずっと昔からやってきたい様な大虐殺をしたことにされるから。
「ある程度はあったと思う」
→「日本軍は女子供見境無く殺し、手当たりしだいに強姦略奪した」にされちゃう〜wwww
980 :
名無しさん:2008/05/18(日) 15:26:09 ID:Ox2nZtjq0
>>975 >日本と中国は戦争をしていない
自分が何を言っているのかわかってる?
まともな法的根拠も無しに余所の土地(国)に上がりこんで
他国の国民を殺しまくった超DQNの日本軍ということになるんだぞ?
違うというのであれば、一体どのような法律において余所の国に上がりこんで国民を殺してもかまわないのか
ソースプリーズ
981 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:26:35 ID:WbBxOhn00
黄文雄「南京大虐殺は空想上の事件」
金文学「南京大虐殺は便衣兵と間違えて民間人を殺した事件。
多少の責任は日本軍にあり、ほとんどの責任は便衣兵にある。」
どっちの言ってる事が本当なのかな?
まあ、歴史の事なんて誰にも分からない。
信じるか信じないかは貴方しだい!
982 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:26:57 ID:arcsFEmVO
>>976 原告の主張の骨子はな
「百人切り」の競争自体が無かったという主張をしたのが不味かった
983 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:27:40 ID:TDf3icOcO
>>977 こちら携帯なんでわかんない人はパスさせて貰うよ。
984 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:27:44 ID:SV1T/Hr40
>>976 それは、名誉毀損裁判では「嘘だ」というほうに立証責任があったからで、南京大虐殺論争では立場が逆になるでしょ。
985 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:27:46 ID:Ef0iLYe40
虐殺記念館が主張するところの「南京大虐殺」は無かったんでしょ。
そりゃ不法に殺された民間人はいただろうけど、「南京大虐殺」は無かったと理解してる。
ID:Ox2nZtjq0は「嗤う人」かな?
今日も元気で何よりだけど、ハンドル付ければ良いのに。
986 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:27:57 ID:ZC+gBt680
>>978 >満州を侵略した時点で日本の負け
日本がどこの国を侵略したの?
987 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:28:42 ID:Cua0O8qN0
988 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:29:25 ID:/LcpsvRf0
>>986 俺も初めて聞いたな、日本による満州侵略
989 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:29:32 ID:arcsFEmVO
>>980 そうは言われてもな。実際に上海事変から南京以降も、どちらも戦闘行為を戦争であるとは認めていないし、宣戦布告もしていない
戦争にはなっていなかったと、両国の見解も一致している
Wikiにすら書いてある事だぞ?ごく常識的な事実だ
この岡崎は中共政府の昨今の親日転換に真っ向から逆らったなw
空気の読めない風見鶏売国奴は本当に存在がゴミだよな
991 :
名無しさん:2008/05/18(日) 15:30:10 ID:Ox2nZtjq0
>>985 >虐殺記念館が主張するところの「南京大虐殺」は無かったんでしょ。
30万人という数字は断定はできないが、明確に否定もできない
30万人殺害されていないというのであれば、どのような証拠においてできるのか説明してもらおうか
南京攻略戦前の南京市の人口が100万人
南京攻略戦後の南京市の安全区の人口が推定で20万人
残り80万人+国民党軍捕虜がどうなったか明確に立証できるんだよな。30万人虐殺説を否定できるなら
>>976 裁判所も「悪魔の証明」は出来なかった。という話だな。
「オレが誰も殺してない」事は証明出来ないけど、殺していれば「誰かを殺した」かは証明できる。
それだけの事。
993 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:30:40 ID:ZC+gBt680
>>978 満州国の皇帝溥儀って人は
どういう立場の人だったから知ってるの?
ってかそもそも大清って国がどういう国がしっているの?
何で一から書かなきゃならないの?
994 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:31:07 ID:wB3uvEec0
995 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:32:10 ID:CNbQh+nf0
996 :
名無しさん:2008/05/18(日) 15:32:24 ID:Ox2nZtjq0
>>989 求めているのは一体、どのような法的根拠で他国の土地に上がり込んで他国の国民を殺しても良いのか?
だぞ。
戦争かどうかを聞いているのではない。
997 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:32:35 ID:WbBxOhn00
百人斬りなんて無理。
日本刀は2、3人斬ったら使い物にならなくなる。
998 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:32:35 ID:arcsFEmVO
>>980 更に言えば、我が国軍が志那大陸に駐在し、利権を持っていたのは中国との条約による。強固な法的根拠だ
我が国と中国が戦闘状態になったのは、国民党軍の上海事変が理由だ
下らん戯れ言を抜かすな
999 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:33:38 ID:SV1T/Hr40
1000なら(ry
1000 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 15:33:49 ID:991/dWbS0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。