【経済】次世代燃料メタンハイドレート、商業化を日米で共同研究へ

次世代燃料メタンハイドレート、商業化を日米共同研究へ

　政府は17日、石油などに代わる次世代エネルギーといわれるメタンハイドレートの商業化に向け、米政府と共同で
研究開発を進める方針を固めた。2009年度からの研究開始を目指し、日米の実務者が非公式協議を始めた。
政府は18年ごろの商業化を目標に掲げている。米国と連携することで生産技術の確立を急ぐとともに、生産コストの低減も狙う。

　共同研究は米エネルギー省など米国側からの非公式な打診による。日本側は経済産業省などが窓口となり協議を進める。
今年の夏ごろまでに正式合意する考えだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080517AT3S0301917052008.html

2なら日本復興

<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　被災者の方たちのことを思うと、心が痛みます
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　ダムまで決壊して本当に残念でなりません
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

これって石油燃やすより何倍も炭酸ガス出すんじゃなかったっけ？

家畜のげっぷまで規制しようとしているのに・・・
なぜメタン・・・

できれば日本だけでやってほしかった。

僕の肛門も商業化されそうです

アメ公はトウモロコシ燃料でも使ってなwwwwwwwww

単独じゃ無理なのか。
しかも特亜に技術を流したがるキチガイの巣窟。
どうなる日本。

メタンなら糞尿から発生させたほうが早いのに

おっと、アメがチョッカイ出してきた

いつものことだが…

日本単独でやってくれよぉ！

F-2の二の舞やな。
アメリカはﾄｯｷｮｳﾏｰ

共同のがいいかもな、用心棒にだが

金太郎はまだですか？

日本ががつき、日本がこねしハイドレード、すわりしままに食うはアメリカ

>>10

深海、大気、大深度地下などのジオマティックス領域は、日本は先進国の中でも
相当後れてる。政府が自然科学にロクに予算を回さなかったせいで。

鉱物製錬技術が世界ブッチギリでトップなのに、ジオマティックスがダメだから
資源分野でいつまでたっても主導権のかけらも握れない。

アメが絡むなら、それ以外への機密保持は期待できるだろ

日本が直接的なドンパチをせずにやってこれた件について
「憲法九条があるから戦争にまきこまれなかった」だの
「米軍と自衛隊のおかげ（以下同文」「日本海が堤防に（ｒｙ」だの言われることがあるが、

「資源がなかった」というのもあると思う。
だけど「資源がある」とわかった以上その件でちょっかい出されるのは必定。
正直どう対応するべきなのか俺も考え中だが、アメリカに用心棒になってもらうのが現実的かなと思う。

>>10
石油掘削技術なんて日本はアメリカに逆立ちしてもかなわんぞ？

無駄な道路作る金があったら少しはハイドレートの開発にまわせ

アメリカうぜ〜な

これ列島の太平洋沿岸に多く埋蔵してるんだよな。
さすがに文句つけてくる国はないだろ…な？

>>5
二酸化炭素は半分、ただし採掘でメタンが大気に出ると温暖化が促進しちゃう。

ただ、温暖化が問題だってのも何が問題なのか微妙なとこ。
今より暖かくなれば植物の成長は早くなるし巨大に育つらしい。
適応できない動植物は絶滅するかもしれんが、
温暖化で氷が解けて地面が水没するってのも、どうやら微妙らしい。

石油が明日にでも枯渇するわけじゃないんで、代替燃料として研究して
色んなエネルギーとバランスよく使うのは悪い事ではないと思う。
現状石油以下の低コストで採掘するのは難しいらしいし。

で　結局はセブンシスターズに資源は奪われるとｗ

次は英国か米国がメタンハイドレートは温暖化に影響するだとか
いろいろ文句つけて来るので、気をつけるように

英国は二酸化炭素排出権取引、米国は原油
の覇権国ということを忘れずに…

出ましたアメリカ得意の横槍！！

>>18
資源分野に限らず航空宇宙でもＩＴでも主導権が握れないのはアメリカの陰謀だろ常考。
劣った黄色人種のクセにロシアとアメリカに喧嘩売ってそこそこの結果だったからな。
支配階級の白ブタ共もそりゃ警戒するわ。

>>20
中国よりはアメリカのがましだもんな。

>>24
ないと思うか？沖ノ鳥島をみろ。
まぁ、和歌山沖あたりにあるから流石に文句付けにくいとは思うが。

>>5
違う
メタン自体が温室効果ガスで、漏れたら問題なだけ。
燃やしたら、石油類よりもCO2は出ない。CH4だから、ほとんど水になる。

>>19
アメリカが組んできたのは、日本をほっとくと特亜と組んで技術垂れ流ししちゃうからだと思われ。
更にチンパンは資源のある海域も提供しちゃう勢いだしな。ｗ
なので、特亜と組まれる前にアメリカが組んじゃって睨み効かせると・・・・・。
日本だけが採掘する分にはアメリカに無害なんだが、メタンハイドレードまで特亜が絡んで資源荒らされ
ちゃうと、これはアメリカの国益に反するからな。あくまでもアメリカの国益として、日本を特亜と
組ませたくないんじゃないかな。俺が雨人政治家でもそう考えるよ。

いい加減アメリカ切れよ。
エネルギー政策にアメリカを入れるな。
マジでアメリカうっとうしい。

日本ってそもそもメタンハイドレート実用化する気あるの？
全然研究進んで無かった気がしたが…。

ヤクザのボディーガードみたいなもん

特亜ではそれだけでは済まないだろうが

もはやイレブンとか言われて黙っちゃいられねぇ・・・・

>>33
よぉ、売国奴。
親中のクリントン時代に日本なんか全く相手にされないで
氷河期っていうか空白の１０年とかを経験させられた事忘れたのかよ。

原料が何かが問題だな

>>29
ああ　それは思い上がりすぎ。
はっきり言って　白人の新規開発力の方が上です。
奴らは体力的にも頭脳もタフだし。
発想の豊富さ、素晴らしさは　向こうの方が格段上。
特に個人がね。
日本は集団思考で組織力でやるしかないと思う。
ソレしかできないというのもあるし。

この国にはアメリカor中国or朝鮮に媚び諂う阿諛佞姦しか居ません。

>>37
爺さん、そんな昔の話で世界情勢語っても仕方がない。
対等に付き合える度胸のある政治屋がいれば良いだけ。アメリカも日本に対して
弱みはある、そこを匠に使うんだね。今のとこアメリカ国民に対する日本の印象
はかつて無い程良好なので、国民煽って反日する様な事もない。

だいたい、この手の大きな事業やる場合に、他に組める国が無いだろ？
単独では難しい上に、特亜に狙われる。ｗ

これはお互いのためになると思うな

>>39
向こうへ行ってみて自分が劣っていただけなのに
自国もそうだと思い込みたがるやからは多いんだよなｗ

こんなん高コストだろ
尖閣もそうだけどまだ掘るなよな
これから温暖がピーク迎えて氷河期に向かうのによ
温暖な時期に使い尽くしてどうするよ

このハナシで昨日物産株騰がったんかー？もしかして

>>43
つーか、このスレも含めて、海外経験も外国人と渡り合った経験もない癖に
偉そうに日本と外国語るやつが多いんだよね。
日本でウジウジしてねぇで、何かやりたいんだったら、もっと世界に目を向けて
出ろって。明治の頃だってそうした視野を広く持った人が多かったからこそ、日本の
地位向上に貢献したんだがなぁ。

>>29
日本単独では無理。
東シナ海ガス田や竹島を見てもわかるが、軍艦送り込まれたら手が出ない。
利用めどがついた時点で施設ごと他国に横取りされるのが落ち。
どうせ、インフラ利用機器も含めて、流通させるにはアメリカの協力が不可欠だから。
早い段階でアメリカに首を突っ込ませ方が正解。

>>43
違うね。
俺と話があったのは外国人の同僚しかいなかったんだよ。
そして俺たちの予測は当たった。
これが何度も続くとどうかと思うよｗ

日本単独でやれって言ってる奴は、少しは現実見ろよ
採掘技術は無い、スパイ防止法は無い
まともに資源守れそうな軍隊も無い
無い無い尽くしで、売国奴だけは首相を筆頭に腐るほどいるって現実を

じゃあ、どこと組むかって言えば、アメ公くらいだろうに。

そういえば、先月、メタンハイドレート連続産出に成功して
採掘技術開発先行だぜって喜んでたニュースがあったような・・・

>39
日本人観がステレオタイプ過ぎだな

んあ？
アメリカ沖にも埋まってんのか？

特亜と組むより遥かにマシ。

>>51
ま　俺の分野はきっと遅れてるんだろう。
ただ　外国人を見くびるのはバブルで脳が止まってると言いたいだけだよ。

宇宙開発で主導権握れる可能性はまだまだあるけど、
ITで主導権握れる可能性はかなり薄いと思う。

>47
施設奪うだけでどうこうなるほど
技術ハードル低くないだろ

究極的な話、個人的にはアメリカか中国かって言ったらアメリカのが万倍マシ。

韓国が絡んでくるのか確実

>>49
採掘技術はある、恐らく横槍が入らなければ日本単独で商用化もできる。
しかし、スパイ防止法がないからなぁ・・・

原潜と核でも持たないと日本が単独でｳﾏｳﾏ出来る事はないよ。

次世代燃料メタンハイドレート、商業化を日中で共同研究へ

じゃなくて良かった。福田ならやりかねん

>>48
予測って何の？
そして俺達の予測は当たった、とか言われても失笑しか買えないよｗ

中国が絡む前にやっといた方がいいだろうな

俺はアメリカはあまり好きではないが、この件に関しては正解だと思うよ。
日本単独だとあまりに無謀すぎる。
技術や世界情勢考えてもアメと組むのは得策。

アメリカから擦り寄ってきたってことはこの前成功した日本のメタハイの産出技術は本物のようだ。
これで北海油田を見つけたイギリスみたいに日本は復活する！

>>32
米近海にもかなりあるからって事もあるけど、多分そうだろうなぁｗ
研究費も米から出てくるだろうし、悪い話じゃないね。

予定じゃ2015年辺りに実用化と言う話しのはずだが…間に合うのかな？

>>25
植物が巨大になれば、
米一粒が１００�cぐらいにでかくなるとかｗｗ




え、お呼び出ない？　こりゃまた失礼いたしました。

<｀∀´>　？

>>52
ある
あんなもん日本だけなわけない

日本単独でやれよ

どこの国と組んでもいいが競争させなきゃだめだぞ

また国内で利権ができて国民の利益が失われる。

そういえば日本海で今海藻を大量に育てて、それをエネルギーにする計画が進んでる
んじゃなかったっけ？　それがうまくいけばエネルギー問題もそれほど深刻じゃなく
なるかもね。

米国が絡むのか・・・。
機密保持はできそうだし、
中国の横槍も牽制できて、
契約は守りそうだけど、
ふぅむ。

あのさ、日本近海の埋蔵量って日本の天然ガス百年分でしょ
日本の電気や燃料で使われるエネルギーの何割が天然ガスなの？
俺はもう夢から覚めてるけど君はどう？

何で売国奴といわれなければならないんだ？
単独でやれ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10329/1032943131.html

>>77
なるほど、それで共同研究か
どちらにとっても得なパートナーじゃないか

>>74
日本の天然ガス使用量は全エネルギー使用料の16％だそうだ。
埋蔵量が100年分なら100/（1/0.16）＝16年分だね。
まあ良いじゃん、16年心配しないで済むならｗ

あ、資料があった
日本のエネルギー消費における天然ガスの割合は4%
熱量で言うと日本近海全部で4年分か
新手の予算獲得詐欺じゃん？
技術ハードル高いんだからコストも馬鹿高い
氷河期になってから使おうぜ

海上より氷上の方が開発は進みそうだな。
政府が開発費を出し渋って棚上げされたと思ってたんだが。
輸出できるほど埋蔵されてると聞いてるが実際はどうなんだろうね。

これって温暖化促進しないのか？

メタンだなんてヤバそうな感じ（´・ω・）

16%って何か勘違いした数字じゃないの？
一次エネルギー全体でそんなに占める訳がないと思うよ

日本沈没に１ぴょこりん、予算なんかつけなくて良いだろ

日本だけでやると石油で圧力かけられるから妥当なところか

使用料じゃなくて供給量だった。
ソースはこれ。
http://www.tokyo-gas.co.jp/kids/energy_05.html

>>82
そのままメタンガスとして空気中に放出するとヤバいけど
燃焼させてエネルギーとして利用すれば石油よりも
環境負荷が少ないらしい

水素エンジンが実用化出来ればメタンは殆ど使わないかもな。

>>41
>>アメリカも日本に対して
>>弱みはある、

まさか、日本が無くなれば米国崩壊、とか無邪気なこと言わないよね？

まあとりあえず間違っても輸出出来るものにはならないな
コストが半端ない
日本にも尖閣同様に鎖国した時くらいしか意味がない

太平洋に埋蔵してるため、日本もアメリカもそれなりに量がとれるから取り合いはない。
アメリカが加わると機密保持しながら研究の金も時間も節約出来る。
この２点かな。そんなに外してないと思うよ。

いいじゃん。
子供が高校生になるまで電気には困らないということで。
あとは　育った息子に任せればいいとｗ

これより前みたけど衛星とばして
そっからレーザーで地上に発射する太陽光技術がなかった？
そっちのほうがいいとおもうんだけど

アメ公うぜぇ
そうやって開発された新資源を真っ先に自分達が使うつもりだ。

新しいオモチャをすぐ軍事利用したがるのは人類の悪い癖ね。

眠れるメタン燃やすってｗｗｗ
閉じた炭素ループの総炭素量を増やすでしょ？
絶対やばいよ・・・

>>93
太陽発電衛星（ＳＰＳ）だね。
打ち上げ費用がネックらしい。

石油→メタンならいいんだが、
石油→石油+メタンだと意味ねえｗ

アメリカの領海内にもメタンハイドレートあったよね。
別にアメリカが日本のメタンハイドレートを狙ってるわけじゃなくて、
早く採掘したいから、共同で研究しようって事でしょ。

メタハイはどう転んでも高コストだし、
コストからも埋蔵量からも石油のライバルになれるものじゃない
アメも普通に未来の為の実直な投資でしょ
背景に思惑あるほど美味しい話にはなれないよ

メタンハイドレか！！
日本だけで開発しろよ・・・
　
もう日本が復活するには新エネルギーしか道はないんだからね・・・

>>82
温暖化が進行すると海底から自然に溶け出す可能性があるから
むしろ消費しないと危険との見方も出来るよ。

なんで日本単独で出来ないんだ？
アメ (ﾟ�听)ｲﾗﾈ

結局、日本単独でやっていくなんて無理なんだし、
どこかと手を結ぶとしたら消去法でアメリカしかなく仕方ないんじゃね？
いつも一番美味いところを持って行かれちゃうけどさ

アメリカうざーーーーーーーーーーー

>>102
チンパンだから。
アメリカうざー

技術も資本も日本にあるのに共同研究なんて狂ってる。
戦前の満州はアメリカの資本と技術を入れるべきだったが、今度はまるきり逆だな。
竹中みたいな売国奴が居ると思われる。

糞アメ公が…

ぶっちゃけ石油とかをネタに脅してくるだろうやつらにこういうためでしょ

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　日本のEEZには
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　大量のメタンハイドレート
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)　　　　‥‥‥‥！
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::

まあ米国と組まないと中国が尖閣攻めてきそうな勢いだしな。

糞尿を使えばメタン以外にもリンが・・・・

ﾒﾘｹﾝなんかと資源で組むな。
将来メタンハイドロレートがとれるようになっても
イラクみたいなハメになるぞ！

>共同研究は米エネルギー省など米国側からの非公式な打診

米国お得意の横槍ですか？ｗ

なんで4年分しかないものにそんなに熱くなれるのか、、
高層都市化と循環型のエネルギーでいいよ
車なくなりゃかなりエネルギー利用減るし

日本が単独で発掘に成功したんじゃなかったっけ

>>102
何でも日本単独で出来る程、資金も技術も研究者も日本にあるわけないだろ。
もう日本の技術は何でも世界一って発想捨てろよ。
同盟国と共同研究できればその分費やす資金も減るんだから問題無いよ
別に日本近海のメタンハイドレートをアメリカが狙ってるわけじゃないからさ。

>>80
この手の分野は今のうち着手して、技術取得・特許取得・採掘権獲得しとくのが定石。
特亜などの後進国が先進国に追いつけないのは、技術や権利に手を付けるまえに
先進国がすべて獲得してしまうから。なので、中国も躍起になってる。
中国は日本の領海が欲しくて欲しくてたまらない。なので、アメリカと太平洋２分割管理
なんて２０５０年計画（妄想）の事を口走っちゃったりするのだよ。

アメリカ(オレゴン)の近海でもメタンハイドレート取れるから、それの提携か？

固定した炭素を大気中に解放することを禁止すべき
呼吸を除く

>>91
そうなんだけど、それを言うなら日本国内にスパイ防止法を交付して徹底的に
スパイを抑制したり、アメリカの言いなりにならないエネルギー国家戦略を実現化する
政治体制を実現するほうが大切でしょ。
いつまで経っても変わらないよ、こういう形で外国を利用していると。

>>115
　　　　　　　石油＝メタンハイドレ
　　　　　　　　イラク＝日本
　　　　　　で起こる可能性があるね
　
エネルギーって人を人じゃなくさせる力があるよ
宗教以上にあぶないもの　物質文明で一番大事なものだからね

どこの馬鹿がアメリカ割って入らせたんだよ

アメリカにほとんど持ってかれてしまう･･･

メタンハイドレート共同研究か…。やっぱり軍事的な壁に当ると
アメリカさんに守って貰うしかないんだな…。

>>89
違うよ。直接的にはあり得ない話だけど、日本が中国に併合されたらどうなる？もしくは
アメリカより緊密な条約（東アジア共同体だっけ？）結んだら・・・。
日本はアメリカを驚かす技術を中国へ渡す結果になる。それが一番怖い。
日本は味方につけておけば心強いけど、敵に回したらやっかいだよ。

遅れた技術導入しかできてない国が、米国に匹敵する技術獲得が可能になっちゃうのだよ。
余り日本の技術を見くびらん方がいいよ。
スペースシャトルだって日本の技術が無ければ飛んで無い。実は渡したく無い技術だらけなのが
日本。ｗ　ニコンやキャノンみたいなカメラメーカーでさえ、トップシークレットの軍事技術に
繋がる技術を持ってたりする。平和ボケ日本人が知らないだけだな。ｗ

アメリカより韓国と共同研究すべき

最早本棚あんまり関係ありませんが、投げっぱなしだと法螺吹いてるかと思われるんで。

とっとく予定の市販ソフトはパッケージから出してこんな風に保管。
ttp://www.youlost.mine.nu/edge/src/1210961332909.jpg
一つ１６０枚入るのが２つありますが、まだ８割の入りです。

ビデオ。既に自室に再生環境がありませんが。一応DVDに焼いてるんで、見るのはそちらで。
ttp://www.youlost.mine.nu/edge/src/1210961426617.jpg
こちらは殆ど元々パッケージがついてません。廃棄したのとメーカー直販で元々ついてないのが半々。
海外メーカーなんで、パッケージどころか修正がゲフンゲフンですが。
このケースが４つあります。

トールケースは捨てちゃって、スリーブだけケースに保管してます。
ttp://www.youlost.mine.nu/edge/src/1210961466111.jpg

…実は別口でアニメ関連が２・３００枚あったりして。
ttp://www.youlost.mine.nu/edge/src/1210961495234.jpg

９条を改正してＮＡＴＯにでも入らない限り日本のアメリカ従属は変えられんよ。
資源関係も隣に遅れてきた帝国主義国家があるかぎり、
アメリカにちょっと噛んでもらわないと怖くて単独開発なんて無理。

どうせパイプラインみたいなものを大陸側に作れ、っていう政治家がでるんだから先にアメリカと組む方がマシ。
一応会話が成り立つし、用心棒にもなる。

なんか工作員くせえな
メタハイは石油換算なら
日本の4年分しか日本近海にはありませんよー
わーわー

>>125

>>119
チンパンなんかが首相やってる国じゃ、そもそも変える方に期待できねぇだろ。
チンパン失脚したとしても待ってるのは売国政党だぜ？
・・・でモタモタしてるうちに中国が！って事になる。ならば先にアメリカと組んでおいた
方が日本としても保険になるな。

それより日本海にワカメを栽培してエタノールを作るという計画はどうなったんだろう。
あれもどうやって量を確保するのかよく判らん。
国にも深謀遠慮があるのだろうが。

>>125

>>132
あれは高確率で補助金目当ての打ち上げ花火では

長年研究してた電気自動車とかじゃダメなの？
海底掘るような資源とかバカじゃないの

>>79,80
資源の埋蔵量ってさ…
やっぱりやめた。
ソースは80のソースで議論するのが日本にとって一番いいよね。
2chに限らず、ネットでまともに会話するのに支障を感じ始めてきた。
匿名で世界中から監視されてる(とくに中国人に) 現状で深い内容を話せない。

>>133
走行距離50ｋｍでいいならOK。
蓄電池がまだ出来ていないんだってさ。
何時になるか判らんが将来に希望を托そうよ。

アメリカはエネルギーについては目ざといよ。最後はパテント全部もっていかれるな。

つい最近、メタンハイドレードを安定して採掘する方法が日本で出たような記憶があるが、

>>134
高確率の根拠は？

埋蔵量の問題じゃないだろJK…

>132
100キロ四方で養殖する計画
アミみたいなものでも使うのかな？
それやってもガソリン消費の1/3だけかな
あとまだ効率よく分解する方法がないんじゃ

もし仮に実用化の目処が立ったらアメリカは潜在的な敵国だろ
馬鹿か？

光ファイバーや生物燃料のようになりませんように

だから無限エネルギーの糞尿を使えよ

>>140
海藻なんてほとんど水分だろ。
輸送だけでも投入エネルギーが膨大。
その場でエタノール生産すんのか？

無理、世界有数の国家戦略のない国にそんな事出来るはずない

ブリタニア帝国に侵略されそうだな

国民に還元することもなく利権化するんだろうな

>>132
水生植物をエネルギーに使うにh
水分が多すぎる。
水分を抜くのにエネルギーを使ってしまう。

日本は早い所核を持ち早い所持つべきだ。
中国にもアメリカにも届くような弾道弾に搭載してな。

日米共同研究とは
日本の最先端技術を無償で取り上げ
アメリカの中古技術を高値で日本に買わせること。

>146
本気ならメガフロートしかないよね

埋蔵量はこの場合、予算獲得の為に
多い方向で虚偽申告してると思うな それでも百年とか大雑把で区切りがいい数字だから
益々期待できない

おいおいw
地球温暖化とかいうペテンはどーなるの？
メタンハイドレートなんか使ったらCO2が増えるだろうがw
やっぱり温暖化は嘘なの？日本政府は嘘を認めちゃうの？国民を騙していたことを認めちゃうの？
ねーねー
どーなの？

これ愛地球博で生で見たやつだな
燃える氷という内容でやってた

どうせメリケンが日本の美味しいトコ取りをするつもりなんだろうなｗ

経済産業省も国益の名の下に国を売るのはイイ加減ヤメロ！

有限の地下資源に金掛けるより、宇宙空間に太陽光発電施設作り上げてﾏｲｸﾛｳｪｰﾌﾞ送電(ﾚｰｻﾞｰ送電も可能だっけ)する方に
金掛けてくれよ(´･ω･`)

>>154
ふえねーよｗｗｗ

>>34
ついこの間、商業ベースで採掘のめどが立ったのだが

>共同研究は米エネルギー省など米国側からの非公式な打診




わざわざ日本が先行してる技術をやるわけかよｗｗｗ



誰の税金でやってると思ってるんだ？

採掘技術は日米どちらが上かしらんが海洋資源調査技術はアメリカ頼みらしいから、いい提携じゃん。

おそい

日本の領海にあるものをどうして共同開発？

>>163
多分日本に海底油田の技術がないから。
石油会社に助けて貰うんだろ。

あれだけボンボン石油が値上がっている状況を考えれば研究しておいて損はないな。

たしか、アラスカで実験はしていたはずだな
今までも一応一緒に研究はしてたんだろうな

共同でやる必要ある？ねぇ？

たしかデルタ地帯にもメタンハイドレート眠ってるんだっけ？

共同で開発してアメにメタンハイドレート売るって手段もないからうまみはあんまりないな

中国といいアメリカといい
守銭奴がよってきたなw

相当価値があると思われ。

自前の燃料ができるか？？

どこの海にも埋まっているだろうけど、採算乗せるのが大変みたいだな
特許とか採掘技術をを先にとれればいいね

カセットコンロのガスあるでしょ？あれに適当なスプレーの頭つけて
しばらく水の中に吹き込むと気化熱で凍って燃える氷ができる。
名づけてブタンハイドレート

日本だけで有効な技術を開発できたとしても、その特許を守る力も外交力もない。
アメリカと共同で開発して、開発費の負担と得られる利益を折半した方が
結果的に日本の利益になるんじゃないか？

【エネルギー】次世代燃料のメタンハイドレート、連続産出実験に成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1207923966/

まあ、米と組むのは仕方ない罠。
日本単独だと特アに流したい売国奴が多過ぎて話にならんし。
ある程度美味しいとこ持ってかれても、ビジネス＆機密保持を考えれば特アより米の方が僅かにマシ

一番ウザいのがアメリカだろうな
天下り先確保のため官僚は平気で確信技術を売りやがる

>>173
そして日本の領海内にあるメタンハイドレートも米国と折半する訳ですね。
わかりました。

そういえば「イデオン」ってアニメが昔あって、
異星人の敵さんは「伊で飲む現地から」（・・・なんだこの誤変換）もとい、
「イデの無限力」というのを求めて地球人とその殖民惑星にちょっかいを出し、
最後までお互いまったくわかりあえず、挙句に「イデ」に全滅させられるという終わり方だったなあ。

エネルギー絡むとろくなことがないよなあ・・・。

せっかく海底に封じ込められていたメタンが海上に漏れ出して温暖化が加速だな(w

>>171
なかなか頑張ってる模様。

特許からみた日本の技術競争力−平成１９年度特許出願技術動向調査結果から− 平成２０年４月２３日 経済産業省 特許庁
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_kyousouryoku.htm

○ ２００８年３月に閣議決定された海洋基本計画に１０年後の商業化を目指すことが掲げられている「メタンハイドレート」においては、
天然メタンハイドレート資源の開発に関する技術では日本勢による出願は46％を占めて1位、米国勢が32％で2位に位置し、人工メタンハ
イドレートによる天然ガス輸送の技術では日本勢は68％のシェアを占め、優位にある。

メタンハイドレートが採算取れて
自国の資源としても輸出資源としても使えるなら
そらー、もう１回大東亜戦争やるだけの価値あるさ

原油が200ドル時代になれば、メタンハイドレード採掘でも十分に利益がでるように
なるだろうから、とにかく採掘技術の基礎研究を進め商業化を急いでほしいな

やはりこういうのは日本で独自に開発すべきであるのに、なんか国家戦略間違っている
よなぁ・・

>>132
よく考えたら海藻食う民族なんて日本とイギリスの一部くらい
日本独自の海草燃料ってのもいいねー

>>182

いきなり海洋学や地質学、鉱山学などの遅れを取り戻そうとしても無理。
ちゃんと科学振興に予算を割けと。しかし現実は財務省の倹約令で
ますます干上がってる。

前のほうのレスにあるホンダワラ大量養殖といい、最近はエキセントリックな
ことを言わないと予算がまったく下りないようになってる。こんなのでまともな
サイエンスが育つわけない。

馬鹿を騙すためにそういう方便は大切だぜ

米ツツガムシは完全に切り離すことが必要。
これ以上は深入り禁物だ。

まあ、米に使役されている犬どもが利権保持のために躍起になっている構図が見えるが、
そんな糞どもはこの先々には牢屋入りだわな。

>>67
体長1mのゴキブリを想像するんだ。

すでに実証実験やってるのに何でいまさらアメ公と組む必要があるんだ

石油分解菌を世界に放とう。つーか、油田には必ず居るんだよねw
増殖させる方法か、、、

中国との境界ギリギリで掘るには、アメの軍艦が必要ってことじゃね？

アメリカにファームインさせてやるのだ。
日本は産ガス国になるんじゃﾟ･ﾟ(ノД`)ﾟ･゜

>>18
ジオマスティック領域はビジネスにならなくて企業が参入しないから弱いんだよね
精錬は民間がビジネスでやってるからどんどん技術改良される
競争の有無ってのはこういうもんだ

日本独自でやるものとばかり思ってた…
すでに日本の研究は始まってるんじゃないの？

>188
アメリカの近海や植民地で一緒にガス田開発させてもらえるようになるから。

警察ＯＢの天下りを受け入れるようなもんだろ

横田基地の米兵がアップをはじめました。

日本近海に大量に埋ってる点から考えると、この共同によって
「勝手に先に実用化するな」とか「勝手に先に掘削するな」とか
共同だから精製など技術特許は半分頂く」とかそういう方向で
様々な小言をつき付けてくると予想。

>>197
そりゃいろいろ付いてるだろうけど、
そもそも日本の技術だけじゃ実用化までは遠いんだから仕方あるまい

>>5

>>31も言ってるように燃やせばむしろ石油よりも排出量少ない。

それにメタンハイドレートを一切使わずに石油使ったり、他の要因で温暖化して
結局海水温が上がれば人類が手をつけるまでもなくメタンハイドレートが崩壊して漏れるから

いっそ漏れる前に使った方がマシ
温室効果はメタン＞二酸化炭素だから　そのまま漏れるよりは燃やした方が環境負荷が小さい

それで気が付いたらアメ公に取られているんだろ？俺知ってるもん

>>200
もん、じぇねぇよw

日本が資源大国に！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

バクテリアから石油を作る技術もあるらしーけど、実用化に向けて頑張ってる最中なんか？

これは共同開発で良いと思う。日本の領海のやつをアメがぶん取る
というわけでもないし。

それと、日本って個々の分野、技術にはやたら強い反面、
全体のデザイン、設計、運営とか苦手だから、それが得意のアメリカと
組むのは悪くない。

>>204
全体設計は日揮や千代田みたいなプラント屋がノウハウ持ってるんじゃないか？
この件に関しては足りないのは掘削方面の要素技術の方だと思うんだが、どうなんだろ？

アメ公は資源確保のためなら平気で戦争しかける国、支那も露助も似たようなもんだけどな
何でアメ公だけ信用出来るんだろう

>>206
今回の件でアメリカ以上のパートナー国があるなら教えてくれ

アメリカも一応海洋国家だしな

メタンハイドレートの権益を絶対に米国企業に与えるな
日本が国家単位ですべて管理しろ
そして得た利益は１０００兆円近くに膨れ上がった借金返済に全て充てろ

>>1
日本単独でやらんかい！

アメリカと組まなきゃ中国が黙っちゃいないさ

まぁ軍事と国土の無い日本にゃ、この選択しか無いんだよなぁ…
仕方ないとは言え、単独でやって欲しかった。

おいおいだったら尖閣諸島を守ってくれよ
そしたら100億くらいやるから

日本の数少ない希望だ。
うまく利用できますように。

ハイドレート層の下にあるフリーガスは気体なんでしょ、それだけで開発は出来ないの？
気体だから井戸掘ったら湧き出しそうなんだけどハイドレート層をとおる時に固まっちまうのか？

軍隊って絶対必要だよね

>>205
すまん。実際に、メタンハイドレードを掘るのを本当に全て独力で出来るか
疑わしいということをいいたかった。細かいとこは俺も知らん。

知らんが、個人的な経験や歴史を鑑みるに局所的にはやたら強いが
ある部分がダメダメで、結果まともに機能しないってのが日本多い。
100点近い高得点を多数占めてるが一部の0点が足引っ張ってる感じ。
たとえ総合点低くても、要所を締めて何とかものにするという点では、
アメリカが遥かに優れてる。
つか、アメリカが凄いというより日本が苦手。

実際、>>18のようにダメなとこはとことんダメっぽいし。

メタンからガソリン作れるから、開発が進んだらちっとは楽になるかねえ

>>217

＞たとえ総合点低くても

これ、最近勘違いしている香具師が多いけど、アメリカは今でもブッチギリの
科学大国だよ。技術偏重型の日本がサイエンスで勝てる分野なんかちょっとしかない。

>>205

＞日本は外洋で長期間・連続的に稼動するシステムの建造、
＞オペレーション経験（たとえば海洋における石油、天然ガス開発）が乏しく
＞システム技術の熟成という点において、世界のトップから遅れを取っているのは否めない。

ttp://blog.canpan.info/mt-forum/img/193/masterplan.pdf

>>219
う〜ん。
確かに総合点低くはないし、何より重要な技術はきっちり抑えてる。
単純に項目ごとに分けて点数つけて総合点求めると
日本もいい線いってるし、明らかに勝ってる分野もある。
けど、全体でみて強いのはアメリカというのが多い。

>技術偏重型の日本
これは違うと思うな。物づくりとか言ってるけど、技術者、技術を大事に
していない。
これは、技術畑の仕事してる奴は大抵感じてると思うわ。

それに加え、強い技術が偏ってるうえ戦略性がない。
異常な努力と職人芸で、強いとこはとことん強いが
それがなかなか上手く反映されない。

>>52
バーミューダートライアングルの原因という説も。。。ｗ

なんで、こういう大事なことに限って、共同研究なんだよ
うまく行けば、日本がエネルギー政策でどれだけイニシアティブ取れるか
計り知れないのにさ。みすみす、宝を他人にくれてやるのが好きなようだな日本は

>>219
当たり前だよ。
調整型で短期利益追求型の人間が管理していて
長期的な技術投資が出来ていない。
欧米はぶっちゃけ山師的な技術投資　シーズの嗅覚が優れている。
自分の地位安定が主眼にある日本の組織に追いつけるものか。

日本は満州国経営の際に
共同経営を持ちかけて来たアメリカの鉄道会社を袖にしたのが
太平洋戦争の遠因になった

どうせ緩衝国なんだからアメちゃんを入れてやれば盤石になったのに

ということでメタンハイドレートにはアメリカをかませるのが正しいやり方
中共の大陸棚の実効支配に対抗するには引き込まなければ不利になる

普通にアメリカと共同開発しとけよ。

そんなぶっ飛んだ人口いないんだし。

中国が難癖つけてきたときにアメリカと利害が一致してたほうがやりやすい

日中じゃないだけまし

日本って鎖国に入ってメタンハイドレートで生活するんじゃなかったの？

日本が資源国になるなんてアメもシナも黙ってるわけがない
アメは心の友よ的な意味で　シナは中華思想的な意味で
こんな時に限って防衛の要は海自がイージス艦で漁船を撃沈、F-Xは選択肢皆無で純減鉄板
政治は与党も野党もポチか基地外の二択
いっそ滅んでしまえ糞日本

>>226
共同開発じゃない、共同研究。
生産手法の問題で権益の話は関係ない。
日中の問題にアメリカが口を出してくることは無い。
まぁ権益の一部を提供すれば別だか。

メタンエタンプロパン

>>220
あれ？　日本は、プラットホームを建造して輸出してなかったっけ？
それに、日本にもまだ海底油田あったような気が。。。

はい。
商用利用可能とみて、米国が早速搾取に来ましたー。

ってことは、まあモノになりそうってことだな。
そういう基準でしか実用度が離れないのが、この奴隷国ニッポンの哀しいところだが。

>>223
これは、共同開発でも構わんだろ。
この技術ひっさげて世界中のメタンハイドレードを掘る多国籍企業を
作りたいなら別だが、そうなると猫ババさせない軍事力がいるし。。。

ちょっとでも、開発コスト、スパンを縮めて開発を完了してから、
お互い自分の近海で掘ればWinWinでいけるよ。
どちらがより得した（多分アメリカ）は当然あるが損は考えにくい。

>>232
プラントとプラットホームは違うんじゃない？
日本の石油会社とメジャーとでは比較にならないぐらいの差があるのは仕方が無い。

>>225
それはサヨが広めてる嘘。
(回り回って最近じゃウヨまで信じてるから始末が悪いんだが)

満鉄は、直接経営を申し出たハリマンと、投資による運営を申し出たモルガンという二つの
アメリカの政商の戦いでしかない。
満鉄はモルガンの出資で日本国が経営する形態を取っていたからこそ、大戦中に大統領
顧問の仲立ちで日本首相と米大統領の直接会談がセッティングされたり、和平への模索が
繰り広げられたんだよ（東條がアホなので蹴って、こんな世の中になってるわけだが）。

>>234
いや、悪いとは言ってないってｗ
実用化しうる技術であるかどうかを計る基準が日本の場合はアメリカが粉かけるか否か
だねってだけのこと。

そもそも日本近海に大量に埋まっていると言っても海であれば世界中埋まる良いポイントが
ある可能性があるわけで、掘り出せる技術にアメリカが注目するのは当然だし、共同研究
したいと申し入れるってことは将来性があると見たってことなんだから。

>>235
掘削プラットホームに精製プラントなんて付いてるの？
付いてても、精製プラントも日本は得意だろ？

>>157
むしろそのレーザーで敵国焼き払っちまえよ

>>236
米国が和平への模索？

体制が整うまでの数ヶ月、開戦を伸ばす為の工作が、和平への模索。。。ｗ

>>240
それ、時期間違えてるｗ
なんで、東條の時期って言ってるのに開戦とかなんねんｗ

>>241
え？　終戦の交渉なの？

>満鉄はモルガンの出資で日本国が経営する形態を取っていたからこそ、大戦中に大統領

終戦の交渉の話なら、この「形態を取っていたからこそ」の意味がワカラン。。。

共同研究→共同開発→商業化
アメタソと組んだほうがなにかと安全でしょ
特に、日本海側の場合

>>242
満鉄運営の資金的繋がり(ユダヤ系モルガン銀行が満鉄の大株主)から上海・神戸のユダヤ人
経由で米大統領顧問のユダヤ人協会が直接会談をセッティング。
（米国も補佐官が共産党シンパで埋め尽くされていたので）
が、軍内部の事情により、調整役の堀江大佐は失脚し、神戸のユダヤ人は上海へ移すという
東條＆側近の私怨的行動で会談は御破算ｗ

メタンハイドレードが実用化されたら日本もエネルギー輸出国になるのか。埋蔵量は世界第二位だったよな？

今度はアメリカが友達の顔して日本のメタンハイドレートを奪いにきたのか
本当に世界は醜悪だな

石油メジャーに国内のメタンハイドレート権益を搾取される未来図が一瞬にして浮かんだ

まー資源が手に入るからって妙な気は起こさない方が良いよ。
No.1よりNo.2。
自立した強い国より手下の中の第一人者。
日本はその辺の立場でいれば一番うまくいく。

何で日本領海内の資源開発にアメリカ政府が絡んでくんの？？？？
超ウザいんですけど

>>249
日本単独じゃ難しいからね。

んなわきゃねえだろｗ

日米ねえ
なんか美味しいとこ全部アメリカに持っていかれそうな気がするのは俺だけか？

>>249
資源開発じゃない開発技術の研究
メタンハイドレートはアメリカのEEZ内にも豊富にある。

なんでこんなに勘違いする奴が多いんだ？

>>251
んなわけあるよ。
深海のそのまた地下にシャーベット状で存在する資源を吸い上げるなんて、一筋縄じゃいかない。

>>253
国内に油田があるのに地球の裏側まで戦争吹っかけて油田ゲットした国といえば？

石油とかガスとかなら、（ものすごーく単純化した言い方をすれば）管ぶっ刺すだけで吸い上げることができる。
でも、半固形状のメタンハイドレートはそうは行かない。
しかも、比較的浅い海にある石油やガスと違って、深海底にあるわけ。
簡単に利用できるような資源じゃない。

>>253
ああ、それは、下層民は激しい被害妄想を持っているから。
何かあると
「○○がボクの利益を横取りしようとしている！！」
と大暴れを始める。

彼らの修正なので、もはや矯正不可能。
知識として持っておいて、事例ごとに対処するしかない。

石油自体は永遠になくなることがないんだろうけどこのままだとアラブ人が世界の
イニシアチブを握ってしまうからそろそろエネルギー革命が必要。

>>244
なるほど、半官半民の満鉄でも、ロンドンでも社債を発行したみたいだから、
ユダヤ系が株主にからんでた可能性もあるのね。。。

でも、それで動いたのかな？　もともと、満州は、色々な人種の無国籍な国にするという考えがあって、
国を追われたユダヤ人も神戸を経由して満州に入植してたからかとおもた。。。



>>255
最近、米国国内の開発しても良いと法律を変更した様ですが。。。

メタンハイドレートは海底資源の中でも一番採算が厳しいらしいから
単独でやるより共同で技術開発をする方がコスト的にも時間的にもメリットがあると判断したんでしょ。

そんなことより技術的な障害が少なく、採算も最も良いとされる熱水鉱床に
外国企業が日本のEEZで鉱区申請しているのに日本企業の動きが緩慢なのが気になる。
こっちを頑張れ。

あらら
アメに目つけられちゃった。
アメリカも単独じゃお手上げなんだな。

>>261
そうだろうね。
メタハイは「遠い将来の実用化前に、もっと楽に利用できる資源が開発、発見されて
結局利用されること無く廃れても不思議じゃない」と言われる、利用の難しい資源。
日本もアメリカも、単独じゃどーにもならんだろ。

なぜアメリカが…
とレスしてから>>1でも読むとするか

>>184
日本の文系は最高学府出ててもロクなのいないからな。理系で言えばDランク大並。
お陰で財政は無茶苦茶、経済立て直しする時に増税って基地外技を使いたがる。
経団連もそうだが、製造業でアホ文系が上に立つと会社を破滅させる。
そんな連中が日本支配してるわけで、いい加減、学習して欲しい。ｗ

ガスの形で陸まで運ぼうとするから難しいんでない？　

海底で、燃料電池の燃料として使い、電気の形で陸まで持ってこられないの？
燃料電池で発生する熱を、メタハイを掘削するのに使えそうだし。。。

尖閣押さえて油田掘れば良いだろ。
人民解放軍の底は四川地震の対応で見えたし。

アメリカって…エネルギーと名の付くところならどこでも飛んでくるな

もともとカナダの研究機関といっしょにやってたんだっけ
アメにも大量に埋まってるからうまくいくならそりゃ混ざりたいわな

>>267
そりゃ、国内に資源があると分かってても、法律で開発を禁止して、
外国の資源を先に消費しようなんて本気で考えて行動してた国ですからね。。。

>>269
国益優先考えれば当然。国益よりも売国優先する日本が馬鹿なだけじゃん。

裏でサラリーマン金太郎が動いてると聞いて飛んできました

コストがみあわねーと思うな。
しかも石油とちがってどんどん出てくるもんじゃないから、
どうでもいい。

尖閣諸島や竹島周辺にはどれだけメタハイ埋まってるの？

>>273
埋まってない。
少なくとも見つかってはいない。

>>274
そりゃ争いにならなくてなによりだな。でもウィキには尖閣や竹島の
メタハイが取られる懸念について言及されてるが・・・

>>267
アメリカにも大量にあるから
http://www.mh21japan.gr.jp/mh/fuzon/window/02.htm

>>276
なんか日本列島に謀ったかのように大量にマークついててわろたｗ

>>20
いまのところ身を守る術は皆無に等しいからな。
侵略されてからでないと反撃も出来ないんじゃ。
中国よりは米国のほうがまだ・・・

でも調子に乗らせないために中国とも取引しないといけないのが
日本が日本であるゆえんだなぁ。

せめて自国民さえ自分たちの手で守る事が可能であったらと思う。

>>25
東京湾じゃ、ここ数年で＋２度ほど上がったせいで
生態系が変わっちゃってカレイが釣れなくなっちゃった。
湾内のカレイは絶滅。茨城沖あたりまで行かないと釣れない。
ハゼやシロギスなんか初夏にはすでに結構でかくなってるし

その辺知ると、あんまし気を抜くことも出来ない。

そういやミサイル防衛もアメリカは日本引き込んでたよな、技術面で。
やっぱ日本の技術は侮れないんだろうね。しかも放っとくと大陸に
技術垂れ流すやっかいな国なんだろうｗ

>>275
WIKI編集した奴がアホなだけ。
以前のWIKIにはこんな事も書かれていたらしい。

日本の右翼は採算性や環境破壊等の問題を無視して
「地球上から石油が枯渇した場合、日本は世界最大のエネルギー資源大国になる」と主張し、
日本賛美の道具として利用している。

たださあアメはイエローサブマリンみたいなのもあるから
油断できないんだよな。独自開発したくても許してもらえないか。

愛知万博で燃えてるの見たよ

もうコバンザメでいいよ、日本は。アメリカだってなまじ一番存在感あるから
テロの標的になったりするんだろ？

>>32
例のガス田の参画企業をリストしてみれば？
メリケンが思いっきり技術供与してんじゃん

　ぶっちゃけアメリカの海洋にも相当量あるんだろ？
日本の最新技術はカナダの施設を使わせてもらって開発したんだってよ。

実用化されたら、日本一国じゃなくて、世界メタン市場とか流通とか売買の枠組みとか必要だし、
世界基準を牛耳るグループに入るのは悪くねーよ。もうかるだろーな。

>281
採算性は確かに疑問だし、
埋蔵量はまだ見つかってない分含めての推計でも
日本近海にはエネルギーを石油換算で4年分しかない
メタンハイドレートで浮かれ騒ぐ奴らは
知的障害か予算獲得の為の工作員

日本はうまく立ち回ってると思うよ

おいっこれからはメタンハイドレートだなおい。

ついでに
南海トラフで5000平方キロで天然ガス使用の14年分
熱量換算で日本のエネルギー需要の7ヶ月分
こんな密度で散らばっているなら採掘コストは石油に比べて鬼のように高いわな

>>287
しかし一番埋蔵してる日本近海でそんなものだとしたら、アメリカや
日本がわざわざ研究なんてするかねぇ。なんらかの勝算があるとしか
思えないが。

道路予算と一緒
ただの利権
ポストを増やして天下り
実質採算も埋蔵量なんかも完全無視
散らばってるならパイプラインにも出来ない
船で馬鹿高に運ぶ
そんな高い燃料誰も買わねえよ

>>39
それも卑下しすぎ
そもそもチャンスすら与えられない状態なのは確かで
そこから目を逸らそうとするのは何故？

>>291
ロシア・中東辺りが資源外交ぶちかましてるから、「メタンハードレード逝っちゃうよ？」
という感じで牽制する狙いがあったり、「当たったら儲けもんだよなー」という形で超大穴
の万馬券に少し現金突っ込む狙いがあったり、実は既に実用化のめどがある程度立ってて障害
に関しては時間の問題でクリア可能だったり、などというところか？

いずれ石油は枯渇し、原子力と石炭しか日本には無くなる。輸入もできないと
なれば、地熱、水力、太陽熱、風、潮力....。メタンハイドレートのほうがまだ
現実的に思える。

取り分

（アメ）5：1（日本）：1（中国）：3（炉）でおｋ？

頭わるいのかね
中国は馬鹿な国だけど日本の資源への干渉を行動に移した事は無い

アメリカは日本の資源に口も手も出してくるし何度も干渉してくる
異国の資源国へ戦争をして米兵を駐留させている

もう全然次元が違う、
中国は潜在的侵略国家
アメリカは侵略国家。

自国資源開発で侵略国家を自陣に招き入れる馬鹿がどこにいるんだか。

>日本の資源への干渉を行動に移した事
ガス田開発の事知ってるの？

これで堂々と公海上の資源も開発できる
近海の開発は後回しになるかも

エタノールメタノールプロパノールブタノール

>>297
>中国は馬鹿な国だけど日本の資源への干渉を行動に移した事は無い
日中中間線で思いっきり侵略してるのはスルーですか？アメリカが日本ＥＥＺの資源
盗んだって聞いたことないんだけど、ソース上げて教えてくれる？

ふーん
アメ公のおかげでイランの日本の権益失ったの知らない奴が多いんだな

アメリカと組むことで中国の圧力をかわそうという目論見なんだろうけど
拉致被害者と同じで、まず間違いなく日本の頭越しに売り渡されるだろうな。

イランの権益？
契約自体してないだろ

>>291
少しでもエネルギー源を分散するのは大事。
だが、石油に代わる切り札になるかと言えばそれは大袈裟。

>>291
少しでもエネルギー源を分散するのは大事。
だが、石油に代わる切り札になるかと言えばそれは大袈裟。

>>298
>ガス田開発の事知ってるの？
勘違いしてるようだけど、それ一応は排他的経済水域外だから。

>>300
イランの事知らないの？

>>301
同意。つかポチに何言ってもアメ公マンセーだから無駄だよｗ

悲しいことに、アメリカがいると心強いと感じてしまうほど
隣国に恵まれていない日本ｗｗｗ

電気みたいに俺のメタンガス買ってくれ

これホント早くやってくれ!

また中国に、チュウチュウ吸い取られちゃうよ！

日本だけでやれよ。
どうせアメリカが採掘権よこせとか言ってくるぞ。

拒否すれば言いがかりつけて戦争起こすだろ。

こうなったら
他の研究グループが日本単独で低コストな採掘方法と商業化ノウハウを確立することに期待するしかないか。

>>297
お前は、工作員でなければ本物のﾊﾞｶ

>>310
採掘権拒否でアメリカが戦争しかけてくるなら、日本だけでやっても戦争しかけてくるだろ。
どっちにしろ戦争は避けられない。

アメリカに過剰な被害妄想を持つ人の考え方はよくわからんね。

>>309
無理。
中国が日本より先にメタンハイドレートを利用するなど、技術的に不可能。

アメリカは嫌いだけどさ、最低限の約束は守るだろうからよく見えてしまう
周りが酷いだけに

日本が資源を持ってるとなれば、
大国アメリカと中国の奪い合いになるのは避けられん。
どちらにもつかなければ中国に侵略される。
なのでアメリカに優先権を持たせた方がいいだろう。

先日、日本が、メタンハイドレートの安全な採取方法を確立
したので、商業化を検討すると報道されてたな。
日本はおれの属国だといわんがばかりのアメリカと属国根性
丸出しの国賊役人らしい対応だわ。

これ関東とかの地下にすげえ大量に埋まってるってやつ？

>>316
世の中は要領よく渡らないとな
アメリカやシナロシアの大国に覇権争いは任せておいた方が良い

産油国の気持ちが少し分かるな
採掘権をあげたり、共同開発なんかはしたくないものだな

日本側に中国人の技術者とかいねーだろーな
すぐに情報もってかれるぞ

で、メタンハイドレートは何年ほどで枯渇しそうですか？

>>317
そして領土問題で中国に奪われる・・・。orz

なんだこのお花畑どもは
メタハイは熱量換算で日本のエネルギー需要のたった4年分
パイプライン不可能で回収が船舶により高コスト
量はない、採算取れない、
技術云々の話じゃねえ
夢見るな
死ね

中国がアメリカ軍を日本からおいだして、日本を占領したいのだということは
よ〜くわかったわ。

一ヶ月前まではそんな話はバカバカシイと思ってた。

そんでunknownタンはなんて言ってるの？

>>269
それは嘘だよ
アメリカが石油を輸入するのは中東から買ったほうがコストが安いから
ただそれだけ

中東から石油が出る前は世界一の産油国だったわけだし

中国は、チベットにメタンハイドレートがあるようだ
あと海南島沖
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/0/409/200109_037a.pdf
まあ技術ないし当分無理だろう

このスレっていつの間にかアメリカと中国の超大国争いに逆らうな、メタンハイドレートは大した量がないという流れになってるな。

この論調で都合が良いのはどこの国だ？ｗ

>>317
＞先日、日本が、メタンハイドレートの安全な採取方法を確立
＞したので、商業化を検討すると報道されてたな。
アメリカでもとっくに安全に採取する方法は確立されてる。
問題は採算化。
これが日米とも単独では上手くいきそうに無いので共同研究しましょうって話だろ。

まぁ、共同研究しても上手くいきそうに無い確率のほうが高そうだけど。

>>313
アメリカが世界中でどんなことしてるかを考えたら被害妄想でもないだろ

宗方操が泣いているぞ！

日本単独だと、米あたりが「メタハイは地球環境の敵」てキャンペーン張るのは自明。
米にも一枚かませとけってことか？

舎弟だからな。
ミカジメはきっちり収めないと。

こんな儲からないネタで政治の駆け引きがあるかよ
覚えたて政治談義うぜえよ
真面目に埋蔵量の少なさと
回収コストが技術の発展に関係なく高い事を知れ
だいたい天然ガスなんて燃やす用途しかないんだぞ

せっかく世界をリードできる分野だったのに・・・

米日は良くて中日は駄目？

>>332
被害妄想だろ。
いくら資源持ってても、それ以外に明確にアメリカに反抗するような国で無ければ攻められはしないよ。

あんまり先に延ばして中国にちょっかい出されても困るし、
いいんじゃねーの？

共同研究にしろ、採掘が開始されれば
産出国として相当な利益が得られそうだし。

どうして一部の国やら企業やらが独占しそうなことばっかやるんだか
どうせメタハイだって枯渇するんだしな
いい加減糞尿から燃料作る技術を確立しろよ

詳しくは言えないけど、メタハイは無理。

メタンハイドレートを掘削したら地震を誘発しないかな

>>342
> 詳しくは言えないけど、メタハイは無理。

そこをｋｗｓｋ

>>328
日本が採掘開始したら無理やりでも採掘初めて、
メタンハイドレート融解でも起こすんじゃね？ｗ

俺は仮性人の生まれ変わりとして、メタンハイドレートに手を出すのはノーと言いたい。
今の未熟な技術だと我々のようにホロン部

>326
unknown氏とはまた懐かしいｗｗｗ
当時は日本の新エネルギーとして随分期待してたっけなぁ・・・

実用化されたら、最貧県、うちんとこの高知が日本のドバイに
なっちゃうよん。

>>328
日本人に技術と労力と資金出させて追い出せばいいや、というのが今までのパターンですね

>>348
世界ってそういう流転があるから
おもしろいねえ

メタンハイドレードで採算がとれるようになれば日本は
景気が良くなりそうだけど、一体いつになることやら

馬鹿過ぎる
パイプラインが使えないのに
下手すりゃ採算割れだよ
日本にだけ売れて電気代に上乗せだろ
ほとんど税金だ
細々研究だけは続けるにしても
こんなのずっと先まで商業化をやる必要がない

>>344
日本のメタハイは非常に採取しにくい条件にあるから。
泥岩の中にあるんだよね。
今、一番期待されてんのは減圧によってメタハイを気体の状態にして取り出すって物だけど、
それじゃ日本のメタハイは採算ベースでは取れそうに無い。
アメリカとかは砂岩の中にあり、日本のより余程採取しやすい。

「アメリカが日本の資源を奪いに来る〜」とか妙な被害妄想持ってる人がたくさんいるけど、
ぶっちゃけアメリカが日本のメタハイを狙う理由は何も無い。

>>19
イージス艦

あと、最近日本の研究チームがメタハイ採取に成功したってのは、カナダの砂岩の中にあるメタハイ。
日本のメタハイ採取には到底使えない代物。
正直、研究チームが予算獲得の為に希望的観測ばっか流してんじゃないの？

日本近海のメタンハイドレートが４年分しか無いという事は、
アメリカや他国の埋蔵量は、それよりもっと下回るってこと？

>>356
下回るよ。
ただ、日本のメタハイははそのほとんどが現在の技術じゃ採算ベースどころか、
採取すら難しい代物だから、実際に使える（かもしれない）量で言うなら
日本が資源大国になるのはありえない。

>>351
これは、採算は後回しでやるべき。

早くしないと、また、中国にチュウチュウ吸い取られちゃうよ。

百年分くらい有るんじゃなかった？＞日本近海のメタハイ
露頭してるのが、四年分って事？

いずれにせよ、原油がバレル1000�jくらいにならないと。

むしろ記事と逆でアメリカが日本の技術欲しいんだろ

>>353
じゃあ何で中東の石油は奪いに行くのｗ？

アメリカ汚すぎ。ウザイ。
日本ヘタレ杉。

>>353
国益にならない事にアメが首突っ込むわけないだろ。
生産コストの低減が可能だという情報を得た上での行動と見るのが妥当

>>225
私も同意権だ！
兼ねてから日本政府は単独でできれば行動していたはず。
それに、中韓露と組むのは危険。
米との共同研究（開発も含む）・商業化こそ日本の国益になる。

さっきから採算とかって言ってるやついるけどどうせ原価計算したことないんだろ？

>>361
メタハイと違って採取方法も何もかも確立されてるからな。
>>363
アメリカはアメリカ近海の採りやすいメタハイ採れればいいんだから。
日本のどーにもならんメタハイ狙うわけ無いだろ。

アメリカが今回の共同研究で欲しがってるとしたら、
「カナダの砂岩の中にあるメタハイを採取した日本の技術」であって、
「その技術を使ってもどーにもならん日本近海の泥岩の中にあるメタハイ」ではないよ。

この共同研究で他国の資源に一枚噛むとしたらそれは日本。
「砂岩中のメタハイ採取技術」と引き換えに「アメリカ近海の砂岩中のメタハイ」採掘に一枚噛ませてもらえるかもしれない。
それも、技術開発がむちゃくちゃ上手くいったらつー条件付きだが。
しかし、逆は無い。
何度も繰り返すが、日本の泥岩中のメタハイは現時点でどーにもならんから。
アメリカが欲しがるわけが無い。

採掘技術の研究はもっと加速すべきだろう。
そのための協力はどんどん促進したらいい。
アメリカが日本近郊のメタハイを掻っ攫うわけではないしなぁ。

また資源関係は軍事力がないと守りきれない。
軍事大国が本気になったらイラクのように主権国家ですら
いちゃもんつけられて潰されるからなぁ。

メタハイに構う暇があるなら東シナの油田を中国からぶんどる努力をしろ

この資源は国の借金を返せる一筋の光ではある。
しかし、そう目星が付くとすぐに色気を出して失敗するのが我が国の政治家である。orz

メタンハイドレートって日本海に大量にあるんだっけ？
さっさとやれよ。

実は、日本は資源大国なんだよ。

資源が無いと言ってるのは、採算性と政治的理由ですよ。

エネルギー系は戦争に巻き込まれかねないから、悪い選択では無いけどな。

>>25
中世の頃は今より温暖だったと言うしな

あー、アメ公狙ってますなあ

日本なさけねー

日本にとって最大の敵はメタンハイドレートの利権を獲得して私腹を肥やそうとする政治家と官僚だ
訳のわからん公益法人作ってごっそり利益を頂こうとする官僚に気をつけろ
でもその頃には自民党は既に消滅しているから心配無用かｗ

メタンハイドレートワームって実在するの？

癪だが、米国を仲間にしないと排除される可能性が高いからな。
まぁ、米国がサボタージュしてくる可能性も高そうだが。

日本近海のメタハイは4年分しかない！無理無理無理！
と携帯から叫んでいるのは工作員？

四年分もあれば戦うには十分だな

俺のことか
日本近海の推定埋蔵量の記事での表現が
日本の天然ガス使用量百年分！
日本のエネルギー供給のうち天然ガスの割合は4%
資源輸出国か
素敵な夢だな

プーチンの凄いとこは、石油資源事業が軌道に乗ってきて利益出てきたら
何を置いてもまず最初に国の借金を全部ポーンと返しちゃった点。
はたしてメタンハオドレートが軌道に乗って利益出てきた時に日本政府は
それがちゃんと出来るのかどうかと考えると、、、ｳｰﾝ。

無知な俺にメタハイのメリットとデメリットを教えてくれないか？

>>384
ほぼ無限にあるが取り出しにくい

ロシアが油で調子こきはじめると、北方領土はいつまでたっても
帰ってこない。

>>385
技術が進めば次世代燃料にもなりかねないのか
ありがと

採掘現場はウンコくさいの？

海底にはメタンの他にも色々あるし、
日本は海底資源発掘の為の技術を蓄積
できれば、良いんじゃないか。

>>383
石油価格が上がった分は全部国に納めろ。それに反対する社長はポロニウムで暗殺して国有化。。。　


その手法が日本で許されれば、日本でも出来るでしょう。。。ｗ

まあ、アメリカ入れると北太平洋のほとんどの採掘権を日米で占めることができるからな。
日本単独もいいが、東シナ海の天然ガスの例をみてもわかるとおり、必ず中国がちゃちゃ
入れてくる。
東シナ海の天然ガス開発も最初は日米でする予定だったのを知ってるやつも少なくなった。

>>390
既に国営で牛耳って開発へガンガン注ぎ込む予算すら無いぽ。orz

>>392
いえいえ、民間にやらせておいて、軌道に乗ったら環境問題が有ると難癖付けて
操業出来ないようにして手放せて国有化する方法もあります。。。ｗ

>>391
> 最初は日米でする予定だった

あれってその後、米国側の企業が途中で中国側と組んで、知らんうちに勝手に掘ろうとしたんだっけか？

>>394
あれは、日本政府が中国に気を使って開発許可を出さなかったんじゃね？

東アジアとアメリカに搾取されまくりの日本ワロタ

>>395
うむ。

・・・そりゃ政府がウダウダしてりゃそうなるわなぁ。

アメリカ合衆国エリア51。その数字が、日本の新しい名前だった ...

これアメリカ入れんとイカンのか？
尖閣の油田こそアメリカ巻き込んだらいいのに。

あれ？メタンハイドレート系の技術って米国は進んでたっけ？

>>385
>>ほぼ無限にあるが

このスレの最初から読み直してこい。

>>400
>>あれ？メタンハイドレート系の技術って米国は進んでたっけ？

米国かカナダの海岸で検証テストをやっている、
日本近海のメタンハイドレードはは深い所にあるので、すぐにが使えない。

いよいよ深海用モビルスーツ開発の時だよな。

宇宙空間に太陽光発電パネルを敷いて地上に電力供給する
技術が考案されていたはずだが、あれは現実的じゃないのか？「

日本領海の資源目当て？
いずれイラクのように？

資源成金で国の財政好転しないもんか

>>406
メタハイ輸出で、国民全員公務員で、医療教育費は無料。。。　　　クウェートかよ！！

>>407
国民多いからそれは無理でも年金原資の補填とかさｗ

>>297
侵略国家でも役に立つなら利用すれば良いんじゃない？
役に立たない某国と組む必要はないけど。

>>404
地球の電力まかなうのにどんだけ電池打ち上げるんだって話だわな。
電池は消耗するしｗ

６０年前にアメリカに手篭めにされたんだから仕方ないだろ
日本はアメリカの物なんだよｗ
あきらめろｗｗ

案の定メリケンがしゃしゃり出てきたか…

つまり、現状を打開するには
アメリカを内部から侵食して、日本色に染めてしまうってことか！

アニメの輸出だな（´・ω・｀）ノ

>>404
ガンダム００とか見た（ｒｙ
まあな、地球は回転してるのにあんなもん実用できるわけがない

つうか共同開発って言っても
資金は全部日本もち
所有権はアメリカもち
売って儲けるのはアメリカ
こんな感じだろ

アメリカの周囲にもメタンハイドレートは山ほどある。
採掘費の削減が至上命題なんだから日本と同等以上の
技術力を持つアメリカとくむ意味は大きいだろ。
エネルギー業界内の政治力も絶大だし。

アメに技術なんてないだろ

技術というか今現在では単なる知識レベルだけどな
実用化なんで糖分無理

なんで糞尿のエネルギーが実用化されないかというと
つまり石油会社とか電力会社が困るからだろう
燃料も高騰してるし家庭で燃料作る機械とか売り出すと面白いだろうな

日本領土の資源が盗られちゃうな

ヤバイ、メタンハイドレードはヤバイ
早く掘削して使わないと、ポコポコ海中から出てきて二酸化炭素の倍以上の温室効果を引き起こす。
早く使ってしまえ。

ちなみに、メタンガスの温室効果は、CO2の20倍

これが今までハイドレに手を付けにくかった最大の理由。
下手な採掘して失敗したら、半端じゃない面積で、辺り一面メタン地獄と化す。

アメリカと共同で行うのは利口だな。
なぜなら、単独なら韓国や中国が研究として
確保している領域を侵略する可能性が高い。

さすがにアメリカがいるなら、簡単には手は出せんだろ。

昨日のコードギアスでメタンハイトレードがえらいことになってたなw

やはりアニメの設定ってイメージだな

これは東シナ田を意識した発表だな

日本がドンくさいからアメリカが乗り出してきたんだろう

アメリカの採掘技術を使って東シナよりもっと日本側で
共同採掘と言う名でガスを頂きたいのだろう

その為に直接東シナの名前を出すとまずいので、
メタンハイドレードに置き換えて採掘調査する気満々

アメリカが出てきたら中国も手出しできない

>>414
軌道エレベーターはガンダムの創作じゃないぞ
つうかおまいは静止軌道を知ってるか・・・？

↓お前らは腕立て伏せでもしてろ

オラのメタンかいどれーよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
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⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

請記天安門廣場的抗議。
請當心中國公安。

關聯被安上了。
一定公安，歡迎。

>>423
本物も爆発させるとあんな泡風呂地獄になるのか？

>>414
軌道リングは概念としてはあるが
軌道エレベーターすら実現できない今の技術レベルじゃ、相当先の話だろう

>>429
中国人は翻訳ツールを使うから、その漢字は意味不明の記号に変換されると思うんだが。

そういえば、昔の田舎では、ガスタンクなる設備があってな、
地下から出てくるガスを貯めて、それでガスコンロや風呂を沸かしてたもんだ。

あれ、今考えれば、物凄く画期的なエコ施設だったんじゃなかろうか。

>>315
その一言につきるんだよね。
アメリカとは約束を交わしてもいいと思う国、中国は（ｒｙ

約束守らないって、どれだけ信頼を失墜させることか

日本だけでやれよ

>>426
どうでもいいよ
学者気取りの机上の空論なんかいらねえ

静止衛星はもう実用
地球が回ってるから無理ということはない

石油戦争の次はメタン戦争

また日本は米軍に占領される

1996年の論文で発表された日本周辺のメタンハイドレート資源量は、フリーガスも含め
て7.35兆m3であり、日本が消費する天然ガスの約96年分である。

で、日本のナンバーズ化が早まると

そこで核武装ですよ

日本の発言力飛躍的拡大

地熱と風力は、伸びが見込めるんだけどな。
尖閣のガス田が有名になったから、メタハイに注目が集中しているが、
工期の短い再生可能エネルギーがもっと話題になっても良いのにな。

風力発電大国スペイン、全電力供給40％超の過去最高を記録 / クリッピング AF
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/73228/27110/51111453

>>421
オソロシス

___WGIP（WGC:War Guilt Campaign）広報局___
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/
検閲とWGIP（宣伝）の概要
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya05.html

色々な化学製品になる石油と違い、メタンハイドレートは燃えるだけ
メタンハイドレードが実用化されても天然ガスの代わりが精一杯。

基本的に石油の優位は変わらない。

熱量でいうとメタハイ10億立方メートルは
原油換算で何バレル相当になるの？

変換効率が良い方法が確立されるまでは何とも言えないだろ。

安ければ良いんだけどな。

エタノールってガソリンにたった3％しか混ぜないのは
技術的なことからだと思ったら、単なる石油業界の圧力だったのね。
10％ぐらいは全然問題ないらしい。

エネルギー問題は技術やコストの問題より、既得権の問題の方が大きいと思う。

その間に中国がいただくアル