【裁判】「自殺は残業を強いられ過労、パワハラが原因」 元社員遺族が損害賠償求めマツダを提訴 神戸地裁
大手自動車メーカー・マツダ(広島県府中町)の本社勤務だった男性=当時(25)=が自殺したのは、長時間労働に
よる過労やパワハラのため発症したうつ病が原因として、兵庫県内在住の両親が十六日までに、同社を相手取り
慰謝料など約一億一千万円の損害賠償を求める訴えを神戸地裁姫路支部に起こした。
訴状によると、男性は海外企業からの部品調達業務などを担当していたが、昨年四月二日、広島県内にある社宅の
自室で自殺。パソコンの稼働状況などから少なくとも月五十-七十時間の残業を強いられていたという。
さらに、男性は上司に「残業するのは能率が悪いからだ」「自宅に持ち帰ってやれ」などとしっ責され、落ち込みが激しく
なった。自殺直前には周囲に「誰も助けてくれない」「終わりだ」などと漏らし、両親はこのころうつ病を発症したと主張。
上司らが気付かず、配慮を怠ったことなどが自殺の原因としている。
マツダ広報本部は「訴状が届くまでコメントは控えるが、提訴されたことは残念」としている。
ソース
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001044401.shtml
2 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:33:09 ID:VsXxZKHn0
>月五十-七十時間の残業
平日2、3時間残業したらこんなもんだろ。
3 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:33:44 ID:VcG5JiNl0
月五十-七十時間の残業って、一日3時間程度?
4 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:34:45 ID:iVli9gl90
乞食め
嫌なら辞めればいいだけ
5 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:35:17 ID:iJGVfZ1l0
今の日本は自分から進んで奴隷になる奴が多すぎ。
その奴隷君は後輩やらにサービス残業を強制するんだから、もう見てられない><
>「残業するのは能率が悪いからだ」「自宅に持ち帰ってやれ」
これは残業しろと強制してないのでは?
要領悪かったのかも。
7 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:35:55 ID:VcG5JiNl0
精神科医でも無いのに、何で鬱病を発症したとかわかるの?
素人でも精神病を判断できるのなら、精神科医なんかいらないじゃん。
>少なくとも
が読めないらしいなw
9 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:36:20 ID:jwMkKMdI0
損!損!損!
10 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:37:10 ID:5wc79zU00
トヨタにもそっくりの事件あったね。
11 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:37:53 ID:3/JlNWK00
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄\
|;;;;;;;;;l / ∧ ∧ \
/⌒ヽリ──| ・ ・ |
| ( | )●( |
ヽ,, ヽ \ ー ノ < イイハナシダナー
| ノ \____/
∧ トョョョタ ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ / ● / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
/ // 連 / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
12 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:40:46 ID:cjXir4+D0
>海外企業からの部品調達業務などを担当していたが、
ふつうの仕事のように思えるが・・・
で、3時間程度の残業でこれか?
採用が間違ってたとしかいえないだろうな、人事部は責任取れw
>>8 >少なくとも月五十-七十時間の残業
これが普通って話じゃん。
お前が世間知らずなんだよw
14 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:45:39 ID:37Y36lEw0
タイムカードの記録が5,70時間てことだろ。
実際は休日も出勤とかじゃね
15 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:46:02 ID:VcG5JiNl0
>誰も助けてくれない
能力不足の奴を一度助けると、その仕事の分担をずっと押し付けられる事が多いからなぁ。
最近は医者行くと簡単にうつ病とかパニック障害の診断されるらしいな、
何気に行ったやつが自己暗示でどんどん悪くなって行くのを見たよ。
17 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:50:08 ID:RB/2Pdzb0
無賃労働自慢が涌くスレですね、わかります
社畜の皆さん乙であります(`・ω・´)ゞ
19 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:51:41 ID:qAl2xGUS0
住友のおかげでいまだに梵語型とバンが称されるかんべで想いもよらぬことでございます
20 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:53:22 ID:oKLrkMVx0
こういう人達って何で会社辞めるって考えが浮かばないの?
21 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:54:31 ID:i6QCZ5zw0
日本フォードは鬼畜だなwwwwwwwww
22 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:56:22 ID:iWzGB9X90
月50〜70時間で自殺って
俺はもう何回自殺してるか分からないな
23 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:59:15 ID:VcG5JiNl0
無能な奴の上司になると大変だろうな。
本当に能率悪い仕事をして残業をしまくって残業代を稼いでいる部下に対して、
上司は何て注意すればいいんだろ。
>>20 退職は格好悪い、転職は大変、自分は無能
そー考えているんだろうな・・・
25 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:59:59 ID:5VNxWmV00
どうせサービス残業を強要してたんだろ
このアホ上司を晒せ
26 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:00:48 ID:bPZLPgvmO
実際はもっと残業してたろうし
家に持ち帰ってやってるだろうな
27 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:02:32 ID:aJFuxvp1O
こういうスレで必ずといっていいほど「3時間は普通」とか「その程度」という人たちが
出てくるが、だいたい残業すること自体が、そもそもはおかしいんだって事に何故気付かない?
長く働くのが偉いわけじゃない。
長時間労働は経営陣だけで良い。
28 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:02:58 ID:g+uhNpBW0
少なくともの意味がわかっていない低脳が多すぎてわろたw
最低それだけやってるってことでそれ以上は確実に残業してたってことでしょ
それも「自宅に持ち帰ってやれ」ってことは残業についてないのもあるだろうし
>>23 上司や会社から自分にペナが来ないなら勝手にさせとけばいい。
ペナが来るなら「もっとテキパキ仕事しろ!」と注意するなり
そいつの評価さげるなり・・・
30 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:04:05 ID:5VNxWmV00
>>23 無能な上司だから部下の仕事の効率が悪いんだろ
31 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:05:59 ID:VcG5JiNl0
>>29 「残業するのは能率が悪いからだ」って「もっとテキパキ仕事しろ!」と同意なんじゃないの?
多分、職場が残業代払いたくないから残業抑制に努めていたんじゃないの?
>>20 年齢的に第2新卒扱いになってしまうから、
今よりかなり悪いところしか行けない、と考えたのかも
33 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:06:20 ID:MKV9NjRt0
34 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:06:56 ID:LDwZYFR80
>>22 取りあえず表面に出てきたのが“月50〜70時間”ってことだろ
もう少し行間を読む癖をつけたほうがよいよ。
>>27-28 この人の場合は自分や同境遇の人のために戦わずに
死を選んだからな・・・・・
実際はパワハラの方が原因かもな
嫌なら辞めればいいは子供の考えることだよ
37 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:08:33 ID:6b//osd40
>パソコンの稼働状況などから少なくとも月五十-七十時間の残業
これはつまりサービス残業含めた実態に近い値として月最低50〜70時間ってことかな?
実態として同等以上残業し、持ち帰りもしてる連中は山ほどいるよね。
時間よりもパワハラの内容が問題か。
38 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:09:24 ID:XGQFBbJP0
月50時間程度のサービス残業はいまどき公務員でも当たり前
39 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:10:49 ID:VcG5JiNl0
>>34 >少なくとも月五十-七十時間の残業を強いられていたという
本来的な意味で「少なくとも」だったら月50時間で十分じゃん。
何で少なくともで50〜70って間を持たせているのかわからない。
神戸新聞の記者がバカなだけかもしれないけど。
50時間は普通だろw
まぁ、パワ腹が問題なんだろうが
>>20 このご時世拾ってもらえないと思ったんじゃね
無能のレッテル貼られてネガ状態になってたら逆に辞められんと思う
43 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:15:06 ID:VcG5JiNl0
マツダごときでしょ。しがみつかなければならないようなレベルの高い会社でもないじゃん。
自殺するぐらいなら辞めるでしょ。
44 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:15:23 ID:98DBa1YvO
モタモタだったのかな?
45 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:18:15 ID:k2UHcDpA0
仕事の効率が悪い、でパワハラもどうかと思うが。
お前なんて邪魔だ、他の社員の迷惑だからさっさとやめてくれ、とかならわかるけどさあ。
ミスに対して叱ることさえできなくなりそうな状況が最近ある
46 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:21:36 ID:8Lkm2Mu+0
またチョンか!
47 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:22:07 ID:Xhdvh20d0
人事担当も責められるべきだろ。どういう基準でこの人を採用したんだよ?
自殺させるために採用したとすれば犯罪だよ。
48 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:22:55 ID:zpsXGH660
そろそろ奴隷の鎖自慢が始まるよ
↓
実際どの程度のパワハラがあったのかわからないしな
本人死んでるし
>>41 自殺=子供じゃないんだから一概には言えない
50 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:24:12 ID:VcG5JiNl0
神戸新聞社の記者がバカすぎるだけなんだろうけど、
スレタイの「自殺は残業を強いられ過労」と
本文中の「残業するのは能率が悪いからだ」の整合性がよくわからない。
っていうか、こんなバカでも勤まる地元新聞社に就職すればよかったのに。
51 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:24:32 ID:cjXir4+D0
>仕事の効率が悪いでパワハラ
つまり上司はもう部下に頼むなと、自分で全部やれとw
52 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:24:51 ID:7L5RMYMPO
外部に相談機関を提携しておかないから訴訟になるんだよ
EAP制度がアメリカなら当たり前なのに日本じゃ相談窓口が自分のとこの産業医とかになってる
53 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:27:32 ID:GYiFo4x00
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在 「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在 「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」
戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」
戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在 「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在 「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在 「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」
戦時中 「安全な資産である国債を買いませう!」
現在 「安全な資産である国債を買え!」
54 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:29:08 ID:cRxzHBuQ0
超過勤務手当が付いているのかサビ残なのかがないからこんがらかる
ついでに残業自慢の諸君の末永いしわよせを祈る
55 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:30:45 ID:I7NluqEN0
オレの新卒で入った商社。、すげー根性主義で、出社は朝6時半、
帰れるのが大体23時過ぎ。「普通に働いていたら先輩においつけるわけが
無い!」というめちゃくちゃな理屈で土日も出勤。昼飯を近所のレストラン
で喰ってたら、「昼飯なんか喰ってる暇があるのか!」とわけのわからん
ことを言って怒鳴られる。終電を逃し深夜喫茶で始発まで待つこともざら。
あげく身体を壊し、寝込んでいると上司がアパートまでやってきて、枕元で
うだうだと説教をする。根性主義の商売下手だから業績は低迷。で、さらに
リストラで業務は増える。経費節減のためと言われ、商品サンプル(プリンター)
を大阪発の新幹線の客室において、東京でピックアップするように馬鹿な命令
をされる。当然不振荷物として発覚し、JRから大目玉を食らう。経費節減のた
め昼間は事務所の電気を全部消すよう励行されるが、社長が海外出張のたび
高級ホテルに泊まるので全然意味無し。あげく、共産国向けにココム違反の
機器を第三国経由で輸出、インボイス他、通関書類は全部オレのサインにな
っていた。社長の愛人が管理職を務め、密告、ちくりを励行。粛清人事は横行。
業績はさらに悪化。海外事務所は全て閉鎖。既知外みたいに月間200時間以上の
時間外労働を強制していたオレの上司も、最後は鬱病が発症し退社。当然、オレも
1年少々で辞めた。あれから10年くらい経つが、あんなゴミみたいな会社でも
まだ存続してんだよな。まあ、こんなゴミみたいな会社、零細企業にはごまんと
ありまっせ。
56 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:31:09 ID:d0ufAOvs0
皆さんマツダの車を買うのはマッタ!
皆さんマツダの車を買うのはマッタの機会にしましょう。
この記事だけじゃなんともわからんな。
俺の隣のグループのやつも「誰も助けてくれない」「終わりだ」などと漏らしてるよ。
社内で評判の無能者だけど。
59 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:33:51 ID:BR1tffkX0
>>50 記者は遺族側の主張を書いただけじゃないか
>>57 無能者なら無能者らしいポストに置いといてやればいいんだよ
雇った人をどう使うかはその企業の責任だ
飼い殺しが一番最悪
61 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:37:16 ID:sUSSERpP0
自殺した本人が無能かどうかは知らんが、上司は間違いなく無能。あるいは経験が決定的に足りない。
仕事ができない人間に仕事をやらせるのは無意味。
能無しに仕事をまかせるということは、仕事の品質を能無しに委ねることでしかない。
きっちりやればきっちりこなせる質と量の仕事を与え、進捗は把握する。
そのための上司だろ。
62 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:37:33 ID:dfooC6y90
働いたら負けかなと思っている。(24才、ニート)
63 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:40:15 ID:b09FsRMMO
むしろ
>>50が何を言いたいのかがわからんのだが・・・
>>61 まったくもってそのとおりだよな
どういう魂胆か知らないけど、わざと能力を超えた仕事を押し付けてきたりする管理職ってなんなの?
頭おかしいだろ
65 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:41:18 ID:VaBlqFcz0
大抵叱責する上司って八つ当たりが多い
自分のミスだったら解決できるが、無能な癖に野心家の上司自身が
仕事の許容量の目測を誤っており上手く行かずに、いつもトバッチリを受ける。
要するに部下の自分では、どうにもならない事のせいで憂鬱になる。
そして社内のムードも暗くなる。そーゆう奴こそ、死ねばいいのに。
いったい、どれだけサービス残業をやっていると思っているんですか?
67 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:43:26 ID:bO2kFH6D0
でたーーーーーーー
>>男性は上司に「残業するのは能率が悪いからだ」「自宅に持ち帰ってやれ」
>>などとしっ責され
一番最悪な事がこれなんだよな。
サビ残何てしないで帰宅しろ = 家でやれ = 給料払わないでおk
という構造。おまえらのなかにも結構いるだろ?
68 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:44:56 ID:fESitu1nO
一億以上欲しいのか
69 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:45:32 ID:Xhdvh20d0
まあ、この人も、自殺するくらいなら、この上司を殺してからすればよかったのにな。
そうすれば会社も事の重大さを認識するんじゃねえの。採用した以上責任持てよ。能力的に劣っていると言うなら、
配置転換すればいいだろ。上司への暴行事件って年に何件か2ちゃんにも載るよ。
職場の上司で命を狙われるほど馬鹿な人もこの世にたくさんいると思うよ。本人には自覚がないだろうが・・・・。
>>61 当然の帰結だが、おまい頭いいな。文章のまとめ方に二重丸。2チャンにおいておくにはもったいない
71 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:47:50 ID:VoBqE8HU0
>>61 ほぼ全面的に同意なんだが、
> きっちりやればきっちりこなせる質と量の仕事を与え、進捗は把握する。
部下が与えられた仕事の三割ぐらいしかできないので、そいつの分担自体を三割に減らしてやった。
これなら与えられた分をこなせるだろうと思ってな。
そうしたら、新しい分担の三割ぐらいしかやらないんだ。
本当に無能な奴ってそんなもん。
>>61 上司の中にはわざと出来ない仕事を与えて、叱責して鬱憤晴らししてる奴もいるからなあ
ニュー速+じゃ損害賠償請求するだけで叩かれるよな。
人間なんて自分の好きなこととか、特別なことがない限り、楽な方向に逃げる生き物だからな。
残業何十時間やっているから、じゃあ助けてやろうと助け舟を出すと、そいつはいつのまにかそれが
当たり前のように思ってしまい、こちらの仕事の都合で助けてやれないと、何でやってくれないんだと
逆にマイナス感情を持ってくる。
本来ほかの助け舟を出さなかったやつらより感謝されて当然なのが
たまたま助けてやれなかったことで、ほかのやつらよりマイナス感情をこちらに抱くようになる。
難しいもんだよな。だったら最初から助けてやらなきゃ良かったというケースもあるんじゃあるまいか.
原告意見陳述
大阪地方裁判所第脆民事部御中
2007年4月 23 目
原告 浅野
1 私は、平成13年4月に被告で海る株式会社建設技術研究所に新卒で採用され、
入社後は大阪支社技術第三部(現在の河川部ですが)のある班に配属されました。
仕事は、主に国土交通省や自治体が発注する河川整備計画策定業務の治水部分を担当し、
とくに、激務であった平成14年から平成15年3月までの間は、主に猪名川上流に計画中であった
余野川ダムの検討や猪名川ハザードマップ(浸水想定図)作成を行うための
猪名川氾濫シミュレーションや資料作成を行っておりました.
2 入社当時、剛ll法改正に伴い、情報公開や住民参加が導入されました. しかし、発注機関である
国土交通省としては、計画中であ.った淀川水系の5つのダム事業を中止することは避けたいとの
意向があり、方針や指示が混乱して、膨大な検討を命じられました.
会社内では、厳しい経費削減により仕事に必要な帆機器や人材が不足し、協力会社への
業務依頼も厳しく制限される一方、新入社員を含む社員に対して厳しいノルマが課せられました。
3 このような状況のもと、私の平成14年の1年間の労働時間は、記録に残っている分だけでも
3868時間、実際に4000時間以上に及びました。ピーク時には、一ヶ月間に488時間。
残業だけでも340時間におよびました.
この間は、48時間不眠で働いてシャワー、着替え、3時間程度の仮眠が1回という生活が
続きました.また、入院中の家族(祖父)の容態が悪化しましたが、会社側からは「仕事を終えてから、
帰省しろ」と命じられ.さらに、仕事を終えても次の仕事を命じられ、入院中の家族は、
私と会うことなく息を引き取りました。非常に辛かったです。
その後も、私は、納期に間に合わせることだけを考え、死に物狂いになって働きました.
仕事の納期当日には、上司は出社できなくなり、苛立った発注者が私の机に詰め寄る事態に
発展しました。完成したのは納期10分前でした、これらのほとんどがサービス残業であり、
1年間でおよそ1700時間が未払い賃金です。
終電後の深夜帰宅のタクシー代さえ自腹の時もありました.後に、睡眠時間の確保とタクシー代を
浮かせるため、会社から歩いて通勤できるところへ引っ越しました。
76 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 14:00:50 ID:zZZJ/cia0
どうしてそこまでして、その会社にしがみつく?
ほかに会社、仕事はなかったのか?
78 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 14:01:40 ID:MNafqTNv0
自殺する人ってのはみんなが自分に同情して
可哀相だと思って欲しいって事なんでしょ?
もし自殺を考えてる人がいたら理解して欲しいんだけど、
自殺することで何かアピールしているつもりなのかも
しれないけど、何も伝わってはいませんので。
会社の同僚相手なら、まず間違いなく無駄死にです。
79 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 14:03:29 ID:VcG5JiNl0
マツダなんかフォード傘下なんだし、
就職する前から労働環境なんか判っている筈じゃん。
自殺はその人にとって究極の選択。
それでも自殺をするということは何かの訴えをメッセージとして残したいからか?
まあ、普通は遺書でも残すと思うが、それにしても第三者から見れば、そうかまた誰か死んだのか...
ぐらいにしか思わないだろうな..残念なから。
タイムカードの記録では月50〜70時間でも、
実際は、徹夜や土日出勤もしてて、200時間ぐらいいってるんじゃないの?
それに、うつ病が原因だとするならば少なくとも精神科医が一度は診察してないと。
まあ、記事からは判断できないけどね。。。
82 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 14:12:17 ID:NX0LvjCl0
月50−70時間で自殺ってw
まじ笑えるw
毎月100時間以上残業してる国Tキャリアはどうすんだよw
83 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 14:12:23 ID:rbHs0SqEO
ん。
トヨタとは違う流れダナ。
単に「仕事が忙しい」と言っても一般には理由として通用しないからな。
忙しいのは当たり前とか。それで月残業何100時間というデータの尺度を提示してその忙しさを
示すわけだが、最近ではそれもあまりインパクトがなくなってきた。
当事者でないとその苦しみはわからないだろうな。多忙を極めたら、上司や会社に相談してそれでもダメだったら
あっさり辞職するとかの選択肢が必要だろうな。アフォな会社にはなに言ってもだめだ。
裁判で争うか? そんな元気が残っていればいいが。
会社を辞める勇気を持てよ!
86 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 14:14:28 ID:ukssQ/dV0
>>2 >>3 >少なくとも月五十-七十時間の残業
職場での時間だろ 職場外では?
17時半タイムカードがデフォで会社は20時までに閉めるとしたら?
どっかの上司は有給取った部下の家まで押しかけていたぜ
どこかのファーストフード店なんか、賃金をさげて利益率をあげるため、
強引に店長に格上げして残業代ナシにし、多忙なのに残業代ゼロにしてしまうところもあるしな。
所詮社員は、企業の歯車。どんなに企業のために尽くしたって、カイロの使い捨てみたいなもんさ。
そんな企業に親の死に目に会えなくなったとか、うつ病になっとか、そんな企業やめちまえ!
自分の身体、家族が資本だ。
88 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 14:28:08 ID:vqZ6RU070
いったいどこの部門なの?
89 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 14:29:18 ID:v5RZ7GZP0
>残業を強いられ過労、パワハラが原因
そんなもん、今時の公務員でも普通にされてるわ。
>>49 嫌なら辞めれば良い=子供の考え
これも明らかに違うだろ。
本当に嫌なら辞めるのがまともな考えだとおもうが。
本当に嫌なんだからそのまま無理やり続けても精神崩壊して
最悪他人に当たり散らして無差別殺人とかするかもしれん。
自分の器量や度量を理解して限界を超える範囲の事は辞めるのが大人だとおもうが。
この人の場合は人生を辞めたわけだけどね。
>>80 この場合単に生きてる事に疲れたのかもな。
91 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 14:29:47 ID:VcG5JiNl0
マツダって給料はいいし、残業代も全部出るところじゃねーの?
だから、職場で残業させないで仕事を家に持ち帰らせたかったのかな。
逆に、残業代節約のために残業をあまりするなって感じになって、
限られた時間に追われて大変だったのかな。
残業代でるのも考えもんなんだよな
残業代かせぐためにダラダラ仕事して定時すぎてからが本番みたいな奴でてくるしw
>>92 それは別にいいのでは?
目に余るようなら会社や上司が注意したらいいのだし、
公務員ならオンブズマンが・・・・・
死ぬほど辛かったら会社辞めればいいのに
辞めるという選択肢が見えなくなっちまったんだな
>>93 注意して聞くような人は最初からそんな姑息なことしないと思うw
96 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 19:35:42 ID:xhbYZRi30
パワハラはキツイヨ。仕事を押し付けるだけ押し付けて出来なかったら無能者の
烙印を押していじめ。自分は5時でおけるほど暇だから他人に注文つけてさらに
仕事を増させる。そもそも50時間も70時間も残業する羽目になるのは仕事が
遅いとかではなく、明らかにオーバーワークだよ。
資材や購買は、一般会社員が働く時間帯に働けない。
調達業者との商談や電話や夜は接待づけ・・・。
多分、土日祝に纏めて仕事してるんだろう。
為替チャートの変動でも億単位の損失だすかもしれない。
接待してもらいたかったら、資材希望しろ。
殺されたくなかったら、高卒交代制のブルーカラーだな。
姫路の地裁支部は混んでる。
うちも過労死関連で民訴係争中。提訴して半年。
開廷はまだ3回。時間かかり過ぎ。
99 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 23:25:46 ID:xboicMBR0
残業代でてたの?
出てたんなら環境的にはそれほど悪くないような気がするけどな
こういうのって結婚してたりするから記事になるんだよね
独身で自殺した奴はどれくらいいるかな
101 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 23:49:08 ID:1Z6eb28C0
マツダには36協定がないのかしらん。
102 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 09:12:03 ID:zC3taj+D0
>>98 今のマツダさんには、たぶん接待漬けはないと思うよ
103 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 20:49:20 ID:YONj1veS0
多いのかこの残業時間(50−70)
まあ俺の会社残業代がほとんででないんですけどね。
あらかじめ残業込みの稼働で生産性を見積もってる会社は問題があると思う。
建設業に来たら幸せになれたのに。
106 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 21:55:21 ID:bZq/aH+f0
会社は営利団体であるから、無能なものは淘汰される。
お金を貰うってのは、そういう事だろ?
利益をあげるって事は、他者を食っていくって事。
キレイ事だけでは利益どころか賃金も払えません。
107 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 22:04:42 ID:p/3OMoNx0
>>106 それが極限に達すると民衆の暴動だわな。
何事もバランスが大事。
この国はたしかに資本主義の国だが、「修正」資本主義の国であって
資本原理主義ではないっす。
108 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 22:06:45 ID:daGrhSgf0
某社なら裁判に持ち込もうとする前に遺族を始末してそうだな
109 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 22:08:55 ID:SmSt5fFvO
一方トヨタは…↓↓
110 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 22:12:53 ID:JLJ6tvlG0
カンバンをタイムカードに使った
111 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 22:17:52 ID:6V8q89/N0
>>32 俺ね、24歳
この夏に会社辞めて来年公務員受けるけど
第2新卒としてあつかってもらえるの?
113 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 22:21:56 ID:Ecv7T1PbO
残業時間はそんなに多くないから
パワハラが原因じゃないか?
>>106 じゃあ、まずは法人格を捨ててもらおうか。
過労死ラインを超える残業で何言ってやがる。
115 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 22:28:45 ID:wVuQc+E+O
死ぬなんてバカな事すんなよ
バックれちまえよ
んで、次の仕事ゆっくり探したら良いじゃん
まだ若いんだし
>>106 もう無能な会社が淘汰される段階に入ってきたよw
そんな考えじゃ結局会社も生き残れないよw
117 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 22:41:24 ID:1kRQFWI60
橋本健二『 新しい階級社会新しい階級闘争 〈格差〉ですまされない現実 』 光文社 2007年10月
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334975258 第1章 格差社会の風景 第2章 階級闘争としての格差論争 第3章 貧困化する日本
第4章 「新・階級社会」の構造 第5章 もう「上流」にはなれない
第6章 さまざまな「階級闘争」 第7章 新しい階級闘争が始まる
● 「闇の職安」を通じ、見知らぬ女性を惨殺した無職のホームレス男。
● 次々に解雇された恨みで自爆テロを計画した30代フリーター
● 厚労省が発表した「ネットカフェ難民」5400人の衝撃
● 単身女性ワーキングプアの激増
● 東京23区で最も所得水準が低い足立区で起きた「学力テスト不正行為」...
いま、日本に巨大な貧困層が蓄積されつつある。 これは、もはや「格差社会」を超え、
階級間の利害が対立する「新しい階級社会」が出現したことを意味している。
貧困化による負の連鎖が日本社会を覆い始めた!
今の社員は一人で昔の三人分の仕事をしてる。
なのに給料は一人分。雇用する側からすれば最高の時代だね!
119 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 22:57:49 ID:P5XNvwbNO
>>218 そりゃあ、PC機器やシステム導入してるからそれくらいはやるだろうな
他社もやってるわけでボロ儲けしてるわけではない
さらに労働時間だけなら昔に比べたら圧倒的に短いわけで
120 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:05:58 ID:sT4iXjGc0
問題はパワハラでしょう
121 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:06:38 ID:vnFEB4l+0
ID:VcG5JiNl0
>>43 >>91 マツダごときって言ってみたり給料いいって言ってみたり何なんだお前は
お前今時の自動車メーカーの実態何も知らんだろ
労基はうるさいし組合からもチェックされるから長時間残業なんて出来ない
そんなのバレたら管理責任者が怒られる
別に親会社が外資だって他所と何も変わらない
122 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:07:16 ID:h8W/obnA0
そう簡単に辞められるモンじゃないのよ。
まじめな人だったんでな。
辞めるなんて、人には言えないって気持ちが強かったんでしょ。
123 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:08:16 ID:bA1kZkI50
仕事の量の振り分けが下手か何かなのか?
広島なんて特にアルバイトでも残業強いる会社があるんだから、それをどうにかしろよ。
働きまくる事=偉いっていうどうしようもない状況が打破できないから今の状況が続いてるんだろ・・・。
124 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:10:55 ID:QZfDgp9R0
パワハラ受けながらの残業はたとえ50時間でもきついかも
125 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:11:40 ID:nHclZBmQ0
>慰謝料など約一億一千万円
これ安くない?
広島だもん。
いまだ「ガンバレ」と「根性論」がある土地じゃん。
127 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:19:14 ID:h8W/obnA0
128 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:20:47 ID:4RL3hgCD0
〜時間残業→自殺
のパターンにおいて、〜時間は、
記録から分かっている時間の合計を表しているだけで、
真実の残業時間は不明。
やはり会社側で把握できるタイムカードだけではなく、
個人でも記録をつけるべきだと思う。
酔っ払い乱筆御容赦。
はあ?覚悟して弱い車屋はいったんだろ!まさかてめー
楽して金もらえるとか勘違いしてたんじゃねーだろうな!
能力ねーのに背伸びして入ってんじゃねーぞクズ!
130 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:23:30 ID:h8W/obnA0
>>129 働いて税金納めてから言え。
消費税の事じゃねえぞ。
131 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:31:29 ID:D9nNFZty0
月五十-七十時間の残業って普通じゃね?
132 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:38:41 ID:WAVfeppFO
>>131 それプラス家でも仕事してたんだろ。
残業強制指示させた上司何人かを懲役刑にでもしないとこんな風潮無くならないんじゃね?
上司は残業強制やパワハラで人殺してもいいならドSな上司は喜んで人殺してそうだよな。
133 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:41:57 ID:8tSOEFsO0
訴状が届くまでコメントは控えるが、提訴されたことは残念
の意味がよくわからない。
裁判も終わってないのに自分たちの会社には
悪いところはないって言ってるのだろうか?
普通の会社だったら「誰もたすけてくれない」とか言わんでしょwおかしいw
記録に残っているのが50〜70時間、残っていないのがその倍くらいあるんだろう。
じゃないと死なん。
135 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:45:03 ID:Ws/qmIEX0
奴隷さんは早く寝て明日に備えてください。
残念なのは死んでしまったことに対して
と言うべきところだったか
うちの旦那は残業月110時間突破だよ、平均的に
忙しい月はもっといくしそんなもんだと思ってた
手当てはほぼなし
因みに広島に住んでるw
138 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2008/05/18(日) 23:46:41 ID:Sg37+TJv0
月70で自殺は、へたれだな
139 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:47:39 ID:WW17cLxR0
>>137 勤務記録は正確にしっかりとっておくといいぞ。
業務内容も毎日記録しておこう。
奴隷になるのは結構だが、死んでまで家族が苦労するという可能性もあるんだからな。
140 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:49:18 ID:AqCzk7YD0
外資系は怖いな
141 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:51:36 ID:V01JPcB6O
>>133 紛れもなく、これこそが日本の普通の企業の姿だよ。
・逃げちゃいけない
っていう旧来の価値観に縛られすぎたんだろ。
こういう思想は高度経済成長期には意味があったが、
最近の社会情勢的にはかなり不健康な気がする。
近視眼的にはそれを未だに強要する団塊世代とかが癌なんだろうけど。
143 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:54:02 ID:o50HweVfO
お前らマツダには興味ないんだなww
これがトヨタだったら一気にスレ伸びるだろうにww
144 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:55:57 ID:K6poOi8f0
パワハラってさー怒鳴り声とか延々のイビリを聞かされる周りの社員もすごく不快なんだよね
辞めて貰いたいからどんどん訴えてくれ。
145 :
名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 23:57:54 ID:Of85ejYLO
死ぬぐらいなら訴えればいい
せめて税務署に告発ぐらいはするべきだ
>139
いや奴隷とかじゃなくて、仕事できないのは自己責任でしょ
パソコンまともに使ったことないとか学生時代遊んでたツケだと思うし
しかも休みに勉強する気はないわけ
時間中ただしごとしてればいいってわけじゃないのに理解できんらしい
会社潰れたらどっちにしろ野垂れ死にだよ意味ない意味ない
パソコンの稼働時間からってのがどうも解せない
単に残業時間とはしないってのがね
確かあそこはカレンダーで出勤日が決まってて何曜日かが定時退社日だったはず
詳しくはしらないけど知ってる社員はたまの繁忙期以外は割に遊んでたし
やっぱりパワハラの方が怪しいかな
148 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 01:06:22 ID:bskKtrrO0
>月五十-七十時間の残業
俺に言わせると全然甘い。
149 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 01:19:28 ID:hs/rGRO8O
>>148 んだんだ。
甘い。
この死んだ奴
つかえなさそう
うつとか言っちゃう時点で、あまちゃんもええとこ
さっさとしね
>>148-149 たぶん、こういう感じのパワハラを受けてたんだろうな。
残業の多寡をどうこういう前に、その人にとっては一人で処理しきれないほどの負荷を抱えていたのは事実。
それを自己責任の一言で片づけられて、孤立感が深まると。
>150
どんないい環境にいるのか知らないが、
これくらいはよっぽど要領がよくない限り言われるもんだよ。
会社には金貰って雇われてるんだ。
個人の能力の限界なんて一々気にしてられない。
一般的な水準まで能率上げられないなら人より努力しろってのは当たり前。
他の能率よく仕事してる人に失礼。
同じ金貰ってんだから、いやなら辞めろってのが本音だよ。
会社だって同じ金でもっと仕事が出来る人雇った方がいい。
自分が役不足なのに雇用された側の権利ばかり主張するとかアホか。
パワハラっていうか、一般的に苛めに属するような
根拠の無い理由で叱責されてるなら話は別。
いいやすいヤツに当り散らすような頭の悪い人は結構どこにでもいるから。
>個人の能力の限界なんて一々気にしてられない
それを言ったらおしまいでしょ。
それで通るなら、管理職も経営者もいらない。
153 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 14:19:42 ID:Gt4sHkPQO
自己責任 八つ当たり
>>151 そういうことを書くなら役不足って言葉は使わないようにしとけ
155 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 22:14:50 ID:0dwB/Kek0
>>周囲に「誰も助けてくれない」「終わりだ」などと漏らし
わからん、辞めればいいだけの話だと思うのだが
辞めてはいけないとか洗脳されてるの?
156 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 22:24:25 ID:KY29XMjtO
俺なんて週に25から30は残業してるよ。死ぬほどキツイ時あるけど別に死にたくはならないな。死ぬくらいなら辞めればいい。
俺が思うにこの人はプライベートであまりいい事なくて仕事も含め嫌な事重なっちゃったんじゃないかな?マジでかわいそうにな。
157 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 22:27:30 ID:DAXN+5Cq0
マツダ辞めたら広島で住めなくなるとか
158 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 22:31:32 ID:VVGArWNP0
残業自慢が多いが、この人の場合肉体労働だろ?
激しい肉体労働でこの残業は辛いんじゃないかな。
オレなんてデスクワークで一日2時間の残業でもキレて社長に蹴りいれて早く帰らせろと突き飛ばしてんのに。
社長が「お願いします、もう少しだけ頑張ってください」と言うから我慢してるけどさ。
社長が子供の頃からの知り合いで、年下でよくめんどう見てやってたのに恩を仇で返しやがってよ。
159 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 22:33:42 ID:nt4vQHN8O
なんのタメに生まれてきたんだろね
仕事するタメに生まれてきたの?
160 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 22:40:17 ID:iUUKdHnt0
環境配慮義務違反だ
・謝罪
・解決金支払
・イジメた奴の懲戒解雇とさらにそいつの上の奴の戒告、厳重注意
この3点セット
161 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 23:00:43 ID:KHV0buoz0
>>64 上司が無能をさらしているだけだよな
できない量の仕事をやらせていること自体、
マネジメント能力がないだけの話。
162 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 23:05:01 ID:KHV0buoz0
俺がパワハラかなんかで自殺するとすれば、
とりあえずその上司を殺すなりしてから、死ぬね
俺なら普通にそうしていると思うが、
そんな神経でいる人間ならそもそも自殺なんてしないんだろうな
もっと上を困らせないと黙ってるのをいい事に付け上がるだけだよ
と何も読まないでレスしてみる
164 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 23:05:55 ID:PkqCNrEL0
元Mセンターのエチゴヤ死ね。つかのろった。
165 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 23:07:56 ID:7E3hcdUL0
ふー、こわいこわい。
ハロワ行くのは、まだ先にしておこう。
自殺するくらいなら会社辞めるだろ、ふつう
167 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 23:16:26 ID:g0UQeW3W0
正直…もういい。見ていてそれほど興味なくなってしまった。
アメリカほどじゃない程度でこの手の訴訟はガンガンやって
企業から賠償金を取るべき
アメリカ企業はこの手の訴訟リスクを背負ってグローバル競争をしているわけで
企業のグローバル化を叫ぶのなら当然このような訴訟リスクを背負うべきだろう
でなきゃ上司が変わらない
169 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 23:30:09 ID:+OgfvKBl0
仕事がむいてなかったんじゃないか。
働いてたらある程度は向き不向きはあるとは思う。
俺は見切って転職したんだど、、、
そこのボーダーがひけなかったのかなぁ。
170 :
名無しさん@八周年:2008/05/19(月) 23:38:19 ID:oCFu6kvVO
>>166 冷静でいられれば辞めるだろうけどね。
この手の事例は、「自分がやらなければならない」という責任感に押し潰され、神経が詰む病気。
同じ業務内容でも同僚や上司が違えば天国にも地獄にもなるからな。
なんとか踏ん張って頑張ろうとすればするほど、廻りの無神経な言動や
ケツの穴の小ささに嫌気さして鬱になってくってのはよくある。
マツダってなんだかんだと広島人の会社だからね
よそからきて馴染めないとつらいんじゃないか
173 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 08:57:40 ID:zjeJWQPZO
日本で働くって危険
まあカローラ入社よりはマツダ入社のほうが間違い無く良い
175 :
名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 09:00:24 ID:n3EWVgEGO
いいからお前らはさっさと働け
176 :
名無しさん@八周年:
>>166 日本の社会に限っては、死んだ方がむしろ楽