【企業】「世界最小」燃料電池、シャープが開発　メタノール10ccでワンセグを４〜７時間

シャープは１５日、小型で高出力な燃料電池の試作機を公開した。
電子辞書につなげばメタノール１０ｃｃでワンセグ放送を４〜７時間見ることができ、
大きさは１８立方センチとマッチ箱程度。

同じ能力を持つリチウムイオン電池に比べ、体積は約２割小さく約６割軽いため、
携帯電話などにも組み込める。出力は従来型の７倍。同じ出力なら、世界最小に出来る。

燃料電池はメタノールに含まれる水素と空気中の酸素を反応させて電気を取り出す。
試作機は電気を作る「セル」と呼ばれる短冊形の部品を井げたのように積み上げ、
セルを空気に触れやすくし、出力を高めた。

従来の燃料電池は同能力の充電池より大型で、ＮＥＣなどの試作機は携帯電話に外付けするタイプだった。
シャープは安全性を高め、数年後の実用化を目指す。


朝日新聞　2008年05月17日01時46分
http://www.asahi.com/science/update/0517/OSK200805160091.html
画像　同じ出力なら世界最小に出来るシャープの燃料電池＝大阪市
http://www.asahi.com/science/update/0517/images/OSK200805160092.jpg

２げと

ぬるぽ

ｶﾞｯ

燃料電池や新エネルギーの分野で
日本は活躍したい

地味にスゴイことするよね、この会社。

欲しい

>>2
早朝２ゲト会の皆さん、お疲れ様です。

すげえ

メタノールが無くなったら毎回メタノールを注入すんのかよｗｗｗｗｗｗ
馬鹿やんｗｗｗｗｗ

ワンセグ見てもなあ。

ま10ｃｃのメタノールを持ち歩くぐらいならフツーの電池で充電で良いじゃん

燃料をエタノールにすれば、人間と共用できるのに、馬鹿じゃないの。

>>10
お前メタノールの特性理解してから言え

これで自動車メーカーと提携して燃料電池車の開発をさらに躍進させてくんないかね。

>>10
君は車がガス欠になったらそのまま捨てるのか？
携帯の電池が切れても充電しないのか？

反日消えるスレが終わっちゃって書き込めなかったからここに書くわ

共産党のかきこみだとしても
おべっか使ってでも義援金は欲しいよな
言うだけはタダなんだから

その裏ではまた夏の反日活動に向けて
怪しい日本人が証拠写真と父親の「勲章」を自ら出向いて南京に持っていってます
胡散くさ

【中国】旧日本軍の大虐殺の動かぬ証拠がまた新たに発見された・・・日本人が南京大虐殺の現場写真を寄贈★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210849849/
【日中】日本人が写真100枚を寄付、「南京大虐殺の証拠」　[05/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210838018/

ガステレビを開発しろ。
面白いから。

>>10
燃料電池は燃料注入すれば即使用出来る。
充電池は再充電しなきゃならん。

>>10
まっ、タバコを吸わない香具師でも
ライターを持ち歩く様な容器を作ればＯＫだろ？
その内、コンビニで燃料電池補充用とか
出るのだろうね。

ジッポーをイメージしてわくわくする。
便利じゃね？
コード繋げなくても液体を注入すればフルパワー。
待ち時間が少なくてモバイルにぴったり。

>>20
間違えてジッポオイル入れて壊れたーとかたのしいな

爆発の危険性とホルムアルデヒドの飛散の問題はクリアできるの？

すげえなあ。
シャープって液晶だけじゃないんだ。

メタノールなんてどこから手に入れるんだろう
電気の方が楽そうだけどね

これからはCとHの時代やなあ。

日本酒で２時間が限度だな
それ以上は飽きる

カシオの前に無理矢理出したという感じだな。カシオの単三サイズ燃料電池は
ニッケル水素電池代替としてマジで期待。

>>10
ばかだな、メタンからメタノールが生成できるんだよ。

これからはシャープとソニーの時代かな

こうゆう技術を大切にして欲しい

目のつけどころが（ｒｙ

で、いつ発売できるの？三年ぐらい前にも燃料電池の発表してたよね。
ずっと待ってるんだけど。

>>28
メタンからメメタァ に読めた。だいぶ寝不足だな俺・・・。

なにこれ、、、おねえさん可愛すぎる

日向に放置で爆発とか怖いな。

ちいさいな
安けりゃヒットだな

一方自民党はメタノールに揮発油税をかけた

分かったから最初の特許とれ
隣の国が狙ってるぞ

>>1
>メタノール１０ｃｃでワンセグ放送を４〜７時間見ることができ、

全然対した事ないのな。まあ、メタノールからエネルギーを得る燃料電池を
マッチ箱程度で実現した事が凄いんだろうけど。


メタノール注入すれば即フルパワーって言うけど、もしも
直接触ると皮膚が少なからず荒れるのと、わざわざ引火のリスク負ってやる事か？
しかも、その場にメタノールがある前提での、即フルパワーなわけで、
そんな事は替えの充電池を1個持っておけば同じ事が同様に行える。
空の電池はコンセントから電気を蓄えられる。一方、メタノールは入手性が劣る。コンビニで棚に並ぶようにはなっても、家庭の蛇口から出るようには絶対ならない。(火災危険性が大きすぎる。

どんなに技術的に、今まで出来なかった事が出来るようにはなっても
安全で、安く、簡単　の3つがそろわないと、置換は行われないだろ。

バックトゥザフューチャー

化学全然出来ないんだけど、エタノールじゃダメなのか。
エタノールならコーヒー作るのにいっぱい持ってんだけど。

久々のNew life SHARPだな

ところでお姉さんの設置は必要なのか？

そして光速のパクリを見せるサムスンｗ

>>39
このバカをどこから突っ込めばいいんだ？

ソニーだっけ？砂糖水でやってたのｗ

日本の技術力ってほんとすごいよなぁ
世界一だろ

>>39
お前のすむパラレルワールドでは、
油ストーブなんて危険な物体は家庭にはないのだろうな。

>>39
コンビニでメタノールのカートリッジ買って、ガシャポンと
交換するようになるよ。

個人が注入するわけないじゃん。

メチルって「劇物」だから、買うとき印鑑いるんだよな。
不便すぎる。エチルで作り直せ!!!!!!!

>>47
100円ライター使ったことの無い未開人だろ。

何でこの時期にこんな発表を…他国に技術盗られんじゃね？

>>51
シャープは大丈夫だろ。

斜め上の国はリチウムポリマーのハイブリッド車でも作れば良いし。

>>39
可愛さにﾜﾛﾀｗｗｗ

喉が渇いたら飲めばいいんだしな！

>>49

劇物？そうなのか？

たたの燃料用アルコールだと思ったたが。

>>55

そりゃエタノール

>>56

メタノールは劇物で、しかも燃料用でもないの？

「メタノールに含まれる水素」って明らかに科学知識無いやつが記事書いてるな
その水素を発電効率以上に取り出すのがメタノール型燃料電池一番の課題だったのに

wiki
ホルマリンの原料、アルコールランプなどの燃料として広く使われる

あれ？

>>1
がんばれシャープ

ttps://www.siyaku.com/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic+ufg280smsds_pr.ufg280smsds_disp?msds_no=JW130947&m=s.c
ここの15.適用法令見ればメタノールが劇物だと分かる

ttps://www.siyaku.com/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic+ufg280smsds_pr.ufg280smsds_disp?msds_no=JW320001&m=s.c
エタノールは非該当。

>>57

毒性を帯びたただの液体燃料と言われればそれまでだが。

>>59
ランプ用のアルコールは
大抵はメタノールとエタノールの混合品

>>1
朝・・・信じていいんだよね？

月曜日にsharpの株買っとくか

なんでいまだにｃｃなんて単位を使うんだろうな

メタノールとエタノールを混合した、
所謂燃料用アルコールってのは劇物ではない。
メタノール単体は劇物。

燃料電池には純度の高いメタノールが必要で、
それも問題になってた気がする。コンビニで売れないって。

そのうち水道でエタノールって時代が。
ライフラインが一本でオッケ。

目が散るメチル

>>65
もう遅いｗ

これ飲むヤツ絶対出るな。

後煙草吸って、爆発させるヤツ

しかしなぁ、危険物は機内持込禁止だし、海外旅行どうしようかな。
外国でも普通にメタノール手に入るの。日本なら、燃料用とか言って
簡単だけどさ。

>>68
ロシア人が大量に移住を…

>>67
危険物甲種持ってるからどうでもいいぜ

>>48
その程度なら、家庭で充電できる充電池の方が圧倒的に優秀。

これが流行ったらメタノールにまで税金かけてくるんだぜきっと

♪アイムノーットインラーブ

>>76
研究用に使う99.9％のメタノールとエタノールじゃ一桁違うんだぜ…
これで今、用途が広いメタノールにまで税金かけられたらマジで化学メーカーは首吊る

技術の革新性にだけ目がいって、実用性、その他問題に全く気づけてない盲目が多いな。

β対VHS、Blu-ray対HD-DVDなど
また規格乱立して利権争いするんですね、分かります

日本は燃料電池と太陽光発電と原子力で世界最高を目指すべき
ただでさえシーレーン潰れたら極貧真っ逆さまなんだから

>>78
まあ、結局は「大容量の一次電池」だからな。
正直な所、暫く代替は無理だ。
Li-ionをちょっと超えたくらいではとてもとても。

>>81
原発では実は日本独走態勢。

メタノールのカロリーに対してどの位の効率なん？

>>82

独走は妄想

てっきり屁スレになっているとばっかり

どっちにしろ、普及するまではメタノール10ＣＣで
千円くらいかかるだろう。

ワンセグ機能付いてるけど見たことない。メタノールは何処から注入？

メタノールをさ、何かのポリマー（紙おむつとかに使われている奴）に吸着させてたら、安全性....

あがらないか。
絶対酒に混ぜて悪い事する奴が出てきそう。

よくわかんないのだけれど、どういう仕掛けで水素分離するのかな？
副産物の一酸化炭素、普通のＦＣなら燃やしてそれこそ水素分離の
熱源にするのだがここまで小型だと燃やすわけにもいかない。
水素リッチの液体を使うのは利便性は高いけど技術的なハードルが高いのよ。
水素カートリッジ方式ならすぐ出来るのにねえ。
あと本当にこの形式で成り立つのなら適当な燃料、混合アルコールとか
エタノールぶち込んでも動くはずだよ。ＣＯによる性能劣化するかもしれんけど。
工程は　気化→水素分離→ＣＯの始末→水素の化学燃焼→発電　だから。

まず今まではメタノールから電気を生み出そうとしても、生み出す為に必要なエネルギーが
生み出されたエネルギーより小さく、使い物にならなかった。

今回まずメタノールはクリア出来た。次はどうなる。

この技術を応用し突き詰めた究極の理想が、水から水素を取り出して
酸素と結びつけてエネルギーを生み出す究極機関なんだろうな。

>>89

エタノールから水素分離反応を得る工程が問題なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メタノール燃やしてタービンをくるくる回して発電するのかと思った

>>20
ジッポーより獅子丸だワン

>>89
メタノールだけに限ってる事からして、触媒と物理的な効率化じゃないの？
もしエタノールが可能なら、重量はともかく出力対サイズ面で更に圧倒的に向上するしな。
同技術で出来るならとっくにやってるでしょ。

やっぱり実用化は数年後なのね
wktkして待つしかないか

>>90
>この技術を応用し突き詰めた究極の理想が、水から水素を取り出して
酸素と結びつけてエネルギーを生み出す究極機関なんだろうな。

水素を取り出すために水を電気分解し、その水素を使って、電気を
生み出すって、ことですか？

エタノールは酒税がかかるからやたら高い。

ノートパソコンの電池がすぐ切れて困る時代からやっと抜けるか。

>>47

今どき灯油ストーブなんて持ってる家庭あるのか？
ほとんどが電気とガスだろ。
ＧＳに行けば簡単に手に入る灯油ですら入手性が
劣るから電気やガスに取って変わられてるのに、
さらに入手性の無いメタノールなんて、普及するまで
どんだけ時間かかるんだよ。

>>50
１００円ライターなんて喫煙者以外には必要ないから
俺も使ったないよ。
やっぱ喫煙者はＤＱＮだな。発火性の有るものを
平気で持ち歩くバカばかり。

>>91
うん
水素分離そのものがこの小型でやってるから
方式がよくわからないのだけれど分離膜方式
なら水素リッチガスなんでもござれのような
イメージあるしね。気化さえ出来ればガソリン
でも使えるんじゃないかな、これ。

ワンセグ受信の消費電力がどの程度かしらんが、
これは用途が携帯電話でなくても無線機とかでも使えそうだな。
災害の時とか電力が入手できなくても運用可能になるんじゃねぇか？

この発想はいいよな
日常どこにでもあるものを電気エネルギー化する

ドラえもんの世界だ

リチウムは一応レアメタルだからな。よいことだ。

>>99
雪国はでは未だに灯油全盛ですが

いよいよ本格的に、メタンハイドレートの採掘が始まるかもな。

>>99
石油ファンヒーターはまだまだ多いと思うが。電気は金食う割にあまり暖まらないし。
北国の冬は灯油必須だと聞く。
ガスは少数だろｗ

>>100

＞分離膜方式

んなわけねーｗｗｗ　

技術はすげーと思うがランニングコスト的にはどうなの？
コンセントから充電した方が安そうな気もするが。
自分で注入するのもどうかと思うし
カートリッジ式にしたらますますコストがかかりそう。

>>61

成る程、ﾄﾝ。

コレ持って飛行機乗れるの？

>>102

俺は初代バックトゥーザフューチャーのラスト思い出した

>>99
原始人がいると聞いて飛んできました(´・∀・)

ガスガンの燃料と同列な感じで補給できるならすごい楽そうだな

>>99
お前は自動車も否定するのかな
『あんな危険な液体を大量に搭載している箱に乗って高速で移動するなんて！』

メタノールがラボに行けばガロン瓶に入ってたくさん転がってる医学生物研究者大喜び！

今ここでは>>99が燃料になっている件、

これは素晴らしい

>>101
>災害の時とか電力が入手できなくても運用可能になるんじゃねぇか？
災害のときにすぐ誰もが手に入る状態でメタノールが存在する方が稀だろ。
一方電池ならどこにでもある。

おれんち石油ストーブつかってんだけど・・・だれもつかってないの？

>>1
普通に後ろの女の方が欲しい。

高そうだし
「この技術は、彼らには使いこなせない。」
とか言って日本未発売になれ。

>>66
そういえば、? とか �e は習ったけど日常では使わないよな・・・・・・

>>34
だまされた！

俺なんかミツカン酢やレモンで発電する電池を発明したぞ

さすがシャープだ
X1ユーザーの俺も鼻が高いですよ

>>118
お前けっこう馬鹿だろ？ｗ

>>126
悪いが、全くわからない。
災害のときにすぐ誰もが手に入る状態でメタノールがどこにあるのか教えてくれ。

僕たちの心の中

>>127
普及すれば100円ライターみたいに店頭に並ぶよバカ

コンビニとかにジッポオイルみたいに置いてあれば
電池切れの時とか即使えて便利だけどさ
白金カイロと同じような感じだろ
従来の電池に比べて、日常的に使うのは面倒じゃね？

素晴らしい

>>127
災害対策の装備に燃料兼電源用としてメタノールだけですむなら、
電池の分装備が軽くなるから、その分食料とか持てる・・・・
と思ったのだが。

妙に湿っぽい電池になるのか！

自動車用も出して

>>130
自分でちまちま注入するのは面倒な上に難しいかもしれないし
かといってカートリッジ式にしたらコストがかかるしなぁ。
場合によっちゃ便利なんだろうけどリチウムイオンを完全に置き換えるようなものにはならない予感。
同じサイズで作って必要に応じて入れ替えて使うような感じになるんじゃなかろうか。

1円玉と10円玉と塩水に浸したティッシュで簡易電池を造る
電気が無くなったらお金として使う
ウマー！

確か今年の6月には燃料電池が搭載された
携帯か゛出るはずだったような

まぁ、相当なメリットがない限り
リチウム天国だろ

>>129
普及すればだろ。しかも、乾電池と同等に店頭に並ぶってだけなら、
何もメタノールだから実現する｢メリット｣じゃないだろ。

災害のときにコンセントから電力確保できなくったって
店頭に行けば現状、乾電池がある訳だからな。
結局メタノールになる事で更に入手が楽になるなんて事無いじゃん。
自分の考えが浅はかなのに他人にバカとか言うなよな。


>>132
確かに燃料兼電源用として保管、所持が1つにまとまる点ではいいね。
ただ、災害時でも安全に保管できるかどうかが鍵だろうね。

エタノール水溶液でよければ、大量に備蓄されてる家も少なくないような…
供給体制も確立されてるし、毒性も問題にならないし。

テレビはもういいよ

水道みたいにエタノール管引いて流量管理で料金請求になるんかね？

でも、電気に比べてメタノールのほうが高いよね？
一時的に普及するかもだけど、高性能バッテリーができたら、結局バッテリー式にもどりそう

これは普及してほしい。
実用化されれば一般的な家電もメタノール電池で動くレベルの
省電力が加速するだろうな。

>>141
子供がいると何が起きるか判らないから怖いけどね。
あと、水道管破裂みたいな感じでメタノール管破裂が起きるとしゃれにならない。

何を小賢しい
常温核融合に勝るエネルギー機関はない
アレから20年。いまだに研究が続けられていることからも
常温核融合には何かがある

ウォッカで発電する燃料電池にすれば、人間の飲料と共用できる

これのバッテリを搭載したMURAMASAを作ればいい

そろそろ、対消滅発電とか縮退発電とかゲッター線発電が出てきてもよさそうなもんだな

>>145
まともな学者はとっくにやめてるだろ。

>>77それは10cc。ちゅうか誰もツッコミなしか。

すごいけどこのままじゃ広まらないだろうねぇ。

もっと小さくして共用規格のメタノールカートリッジでも作れば
売れるだろうなぁ。

とりあえず、家でサトウキビ育てる生活すればいいんだよ。
酒や砂糖、燃料はここから取れる。
余った砂糖は全部燃料にして売れば金にもなる。

【ガソリン高】なんと！リッター30円　砂糖水から燃料を自家製造できるマシン登場…米国やブラジルと異なり、日本では諸事情で利用できず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210945456/

>>144
都市ガスでそんな事故あるか？

燃料"電池"か・・・
「電気を使う」ことが前提だな。心血注いで開発したところを見ると、
相変わらずエレクトロニクスが、
ほかの代替品（例えばタンパク質とか光とか）が実用化されて無い
ってことだよな。
ま、「バイオ・ワンセグチューナー」とか言っても、どうも生臭い感じがするけどなｗ

>>41
アルコールランプにエタノール使うのは大富豪

ワンセグ見れる電子辞書ってなんだよぅ
俺を悩ませるな

>>153
実際、ガス漏れ、水道漏れ、どちらもあるじゃん。
この前は北海道のガス漏れで、含まれる一酸化炭素で何人も死者出たでしょ？
あと、同じ燃料だからって、ガスの供給とは比較できないと思うよ。
液体を送るのだから送圧を掛けないといけない。
この点は水道管のトラブルと変わらないと思う。

あと、ガスが外で漏れる分には大気中に速やかに拡散するけどさ、
メタノールの場合液体が吹き出す以上、
気化を待ってもやっとガスと同じ程度。怖すぎる。

>>132
その通り。燃料と電源が一つですむならばその分、食料、水など
増やせる。バカな>>127 は災害対策用にはトラックや発電機稼動用の
ガソリン、軽油があることを知らない。メタノールだけですむなら
これほどありがたいことはない。そうなればすぐに各地にメタノールが
供給されるだろう。固体電池は劣化や放電があるから長く置けないというのもある。

それに多機能携帯の普及率はすごいので携帯が長時間もてばテレビやラジオ
も兼ねる、行方不明の人の位置、安否確認、建物の中の人々の救助短縮
情報収集の容易・・・
悪い点なぞ見あたらないな。

>>157
都市ガスにはCOが含まれているのか？

シャープから大切なお知らせとお願いです・・・

排水とかどうするねん

>>159
含まれてる。

>>157
あとな、有機溶剤は液体が直接燃えているのではなく気化して空気と混合した状態じゃないと発火しないぞ。

自分で注入するのけ？

>>157
はバッテリー信者らしい。
ガソリン車には乗らないらしい。
石油ストーブ使ってる北国をバカにしてるらしい。
コンビニで百円ライターとジッポーオイルが束に並んでる
のが恐ろしくて見れないらしい。

>>164
ジッポのオイルみたいに自分で液体を補充するのか、ガスライターみたいに使い捨てカートリッジなのかが気になるね。
後者なら、環境負荷はかなり大きいと思うんだが。

電動アシスト自転車用の燃料電池も早いとこ開発してくれ。
そうしたら、往復１００キロくらいのサイクリングも楽々になる。

>大きさは１８立方センチとマッチ箱程度。
お徳用とか書かれた巨大なやつ？

>>159
ええと、北海道の都市ガス事故って北見だっけ？？
あれはガスが今時の天然ガス（13A)じゃなくて、古い規格のガスだから、
Coが含まれていたんじゃなかったっけ。

早く実用化してくれ

メタノールの危険性とかｗ

確かに明るい場所で炎が見え難いとか引火性が強いとかの問題はある。
でも薬局なんかで「燃料用」として普通に売られてる。
メタノール（メチルアルコール）は、キャンプなんかの必需品だよ。
おれも冬場の魚釣りで、弁当やレトルトを温めるのに
トランギアのアルコールストーブにずいぶんお世話になってる。
それなりに注意すれば、無問題。
乾電池の製造にかかる資源を考えれば、
あるいは"省資源"につながるんじゃないのか？

>>167
数リットルのメタノールタンクを積んだ自転車か・・・・　危ないと思うんだが。

>>165
北海道とかって、やっぱり今でも石油ストーブ使ってるの？
いや、使っている家はあるだろうけど、まだ主流なんだろうか。

面倒臭い電池だな。

数年前に完成してた東芝の燃料電池はどこいった？

>>158
>燃料と電源が一つですむならばその分、食料、水など
電源に回した分のメタノールは燃料に回す分からさっ引かれる訳だから
その分、食料、水の備蓄量が増やせる訳じゃないだろ。
頭使えよ。同一資源を多目的に利用できる点で優れるだけでな。

>>165
俺の地元は長野。冬は石油ストーブ使うが、その石油を水道のように扱いたくはないね。
上の方のガソリン車がどうの、石油ストーブが時代遅れとか行ってるのは別の人。

>>159
都市ガスにも確か含まれるが、北海道のものより割合はかなり低い。
けど、それの例は単にガス漏れもあるよってだけで、COは着眼点ではない。
水道のように圧で送らないといけない以上、水道管破裂並みの頻度があるんじゃないかと思うよ。

>>169
COな。都市ガスだと更に量は低いが、問題はそこじゃない。

>>173
まあな

飛行機持込できれば完璧

>>173
各家に何百リッターだか危険物取扱者いらない範囲のタンクがあって、
ガソリンスタンドのタンクローリーを呼んで給油するんだよ。
ま、北海道に限らず雪国にはこういうの多いな。

>>10
充電より早いっつーのｗｗｗｗ
そんなこともわからんのか低脳ｗｗｗ

>>172
それが危険なら
数十リットルの引火性の強いガソリンタンクを積んだ自動車なんて動く火だるまだな・・・

>>176
まぁ、ガソリン燃やして発電着回して電気を得る従来型と、
燃料から直接電気を得られる燃料電池と、
どっちが効率が良いかの問題になってくるのだろうな。

来週あたりにドコかの国がさらに最小の電池を発表するんですねｗｗｗｗ

>>181
自転車は免許不要だからね。

北海道じゃなくても石油ストーブは使うだろ
灯油の巡回販売がくるし、セルフスタンドでも皆買ってるぞ

>>166
リサイクルすればいいんじゃね？
デポジット制にすれば戻ってくるだろうし

ちなみに、一回の射精で出る精子の量は　↓↓ｃｃ

頼む、この技術を早く発展させて脱化石ｴﾈﾙｷﾞｰ社会にする事と
中国に技術供与する事だけは絶対止めてくれ。
メタノールは農業廃棄物とか、生ゴミからも精製できる。
メタンハイドレートからも精製できるはず。
ガソリンより僅かな量で大きなエネルギーを出せる。しかも電力。

エネルギー自給１００％社会の確立を！

さすが技術のシャープ。日本の電気メーカーで一番頑張ってるなぁ。

こりゃええ

>>176
着眼点はメタがちょっと漏れた位で大事故になるかってことだろ。


ねえよ。

実際に使うなら電池本体が安くなって、メタノールを250、500ml単位で売りに出されないとな…
メタノール安いからと言って飲む奴でてくるのか？

>>188
原発推進するほうが、効果が大きいと思うぞ。　化石燃料脱却には。

>>157
北海道の事故は特殊な例。
ガス管からガスが漏れたが、地面が凍っていたためガスの逃げ道が無く
下水管を伝って民家にガスが充満した。
そして、１階で寝ていた人たちが被害にあわれた。

シグマドライブみたいになるといいね。

>>188
森が焼き払われて、燃料用のトウモロコシが植えられるような世界構造になっても誰も止めないんだし
なかなか難しいんじゃないかね。世の中の利権というのには本当に呆れる。


>>184
【自爆テロ】メタノール稼働の自転車で、お婆さん、市役所に突っ込む　生活苦が原因か ー ニュース速報＋


>>191
お前は大都会の真ん中でマンホールがぶっ飛ぶほどの水道管事故とか知らないのかよ。
平和だなあ。確か去年の秋に東京中野のオフィス街で起きたぞ。7mだかの水柱。

>>192
「医薬用外劇物」とラベルが張ってあるにもかかわらず飲んでしまうような奴は救いようがない。

さすがシャープ
MZ80の頃からファンですた

目のつけどころがシャープだな

>>197
普及したら今の硫化水素のポジションにおさまる？

燃料電池は発電所でなく電線の代わりなー
脱化石には使えない。

>>200
ならないよ、そこまで毒性が強いわけではない

このセルが完全体になった日には地球最強となるわけですね

>>200
一気飲みして死ぬかどうかは酒と大して変わらん。
むしろ、常用して死にはしないが、神経がヤバくなる。当然、失明する。
戦中はメタノールを酒代わりに飲んで、失明するやつが割といた。
メチルアルコール→眼散るアルコールなんて言われてね。

>>200
毒劇法で身分証明提出などしなければ買えない。

今どき、世界最小とか流行りませんから

>>196
メタノールで爆発事故ってのはちょっと考えにくいんだが・・・・・

焼身自殺ぐらいには使えるんじゃないかなぁ。

電池が進歩することはいいことだが、
ワンセグなんかどうせ見ない

ノートパソコン用のがNECあたりから出てなかったっけ

漏れとしては歓迎だが
ｱﾉ殺虫剤と同じでｱﾌｫに潰されて終了だな

>>207
メタの物性を知らんアホ文系脳だから相手しないほうがよいかと。

俺プラチナ触媒のカイロ使ってるからさ、その燃料使えるかな

>>176
ばーか、効率が違いすぎるだろ燃電と石油燃料とではよ。
今と同じ効率ならトータル的に減らせるんだよ、その分
水と食料増やせんだろが。頭使えよボケ！

今度はまだコスト的に高いから普及しないだろうとか言うんじゃ
なかろうなｗ

で？この電池の容量はフロッピーディスクに例えると何枚分なんだ？

まず整理しよう。今からネットで、以下のことを調べてみる。

・メタノールはどのくらい毒性があるのか。揮発しやすい物質だが、ちょっと吸っただけでアウトなのか
　（現在の身近な危険物：都市ガス、ガソリン、ホルマリン等と比べて、どうなのか）
・現在燃料用に出回っているエタノール混和メタノールは、どのくらいの割合の混和なのか
　（つまり、日常利用に耐えうる程度に危険性を下げる混和率の目安を調べたい）
・この燃料電池は、どのくらいの純度のメタノールを要求するのか
・もし危険とすれば、それは既存のマンガン電池、リチウム電池と引き換えうる危険性なのか

もし毒性が高いのであれば、家庭にラインを引くなんて言語道断だし、
コンビニでカートリッジを売ったら、破棄時の残留エタノールが大事故を引き起こす
可能性は大だ。
逆にそんなに危険なものでなければ、安直に取り扱う異もできる、夢の電池になるだろう。
危険だとしても「今までだって同じような危険があったじゃん」なら、同様に乗り越えられるだろう。

というわけで、ちょっと調べてくる。

>>211
>メタの物性
揮発性可燃性の液体である事以外に何があるのか説明しろよw
しかも、アルコールの中で最も燃焼効率のいい、れっきとした危険な液体だろうがよ。

>>213
別に一つで済ませる=水食料増やせるじゃないだろw
お前の文章では一つで済ませる＝水食料増やせる　になってるぞ。

4〜7時間？

まだそんな性能にバラつきがある段階なのか。

そろそろ原理を逆に考えようや
熱からｴﾈﾙｷﾞｰを得るのではなく
低温でｴﾈﾙｷﾞｰを得る
低温でﾅﾆかに反応して電力なり燃料になったりする物質を探してくれ

専門家が期待してるものを必死に否定する素人って何なんだろうね

メタノールの毒性

まず、酔います。

１２〜２４時間の潜伏期間をおいて

中枢神経が冒され、頭痛、めまい、不安感、激昂などを呈します。

それを越すと、嗜眠、意識混濁、昏睡、けいれん、急性呼吸不全などを起こし

そしてひどい場合、死に至ります。

死に至らない場合でもよく失明します。

生化学的症状としてはアシドーシス（血液が酸性になる症状）をよく起こします。

http://homepage3.nifty.com/kuebiko/biology/chptr_1/1-1-3/redox/meth_tox.htm

>>217
さんまや久本を見たら４時間
囲碁対局を見たら７時間

>>218
エロ本、AV。
体温程度で大きなパワーを与えてくれる。

世界一危険な液体である、一酸化二水素なんて
身分証明書も必要なしに、誰でも購入できる訳だがな。
ミャンマーではついこないだ、この危険な液体で数十万人が死亡したとか言われているしな。
それに比べれば、メタノールなんて安全。

メタンは炭化水素だからどこかで二酸化炭素がでるのでは？
まあ、エネルギー輸送コストはこっちの方が率よさそうだけど

>>203
ならない。
地球最凶のNaS電池様が控えてらっしゃる。
その前に、中ボスの鉛蓄電池も大挙して攻めてくる。　重金属攻撃は強い。
その後で出てくるニッケルカドミウム電池も結構イタイイタイ波状攻撃をしてくる。油断するとすぐにやられる。
ラスボスのNaS電池は、範囲爆発系攻撃が凄いというか鬼畜。　金属ナトリウムがミスト状に画面一杯に拡散展開した後、
一斉に引火爆発する。避けられる箇所は基本１カ所で、ミストの拡散場所が悪い場合は、無い場合もある。（シールドかボムの強制消費）
通常攻撃も強く、平滑化攻撃はともかく300℃充電発熱範囲攻撃があるので、油断して近づくとシールドがガリガリ削れていく。

電池の報道は発表するだけで全部後が続かないな。

一酸化二水素の使用上、どのへんが他の常温液体物質に比べて危険なの？詳細に教えてね。
あと、自然災害で人が死ぬのと、わざわざ危ないものをインフラに用いれるかは全く別問題だよ。

>>220
何でこの文章を外すのかな？

>メタノールを飲んだ場合はどうなるのでしょう？「続・身のまわりの毒」Ａｎｔｈｏｎｙ　Ｔ．Ｔｕ　著、東京化学同人、1993年刊から引用しますと

BTTF2でドクがバナナの皮やら飲み残しの缶ビールを燃料にしてたけど
本当にそういう時代が来るのかもしれないな
ゼメキスすげえな

>数年後の実用化
この台詞、聞き飽きた

>>224
発電効率は20〜30%程度だよ。
エネルギー効率が悪いことが、メタノール燃料電池の最大の問題。

間違えてグリセリン１０cc注入しそうだな。ちゃんと容器を分けておかないと(´･ω･`)

>>133
好いて入った家じゃ無し
酒を入れられ使われ捨てられる
そんな電池に誰がした
ああ〜誰がした。

とかなんとか。

>>215
いや、メタノールって薬局で１Ｋ／�gぐらいで、普通に売ってるし。

タンクつければいくらでも時間延ばせる
これはすごいよ

>>235
それは何でも同じじゃないのw

>>236
体積だよ
エタノール１０ＣＣで４時間なら５０ＣＣで２０時間だぜ？

>>237
メタノールじゃないと、量を倍量にして倍時間稼働できるようにはならないのか？w
電力に限って言うなら並列つなぎって知ってる？

１０ｃｃで２４時間もつノーパソ作ってくれ。

>>237
車のガソリンタンクを二倍にすれば走行距離も二倍になるのは当たり前だぞ。

ジッポーオイルみたいに簡単に注げるんなら便利そうだな

これは

>>149
ほほう、ノーベル受賞の研究者がまともじゃないという理由を聞きたいなw

>>196
メタノールより電気が安全なんてどこの新興宗教ですか？
電気なんて人類史上、最大の扱いの難しいエネルギーなんだよ
みじかに使われているから安全なんて神話以外の何者でもない

電池パックは２倍にするには体積２倍
これは本体１８ＣＣでタンク１０ＣＣ
つまり
もういいわどうでも

燃料不要電池で実用的（自転車が自転するレベル）な電池が
開発されたら記事にしてくれ。閲覧のためにＰＣ使用時間分の
エネルギーが無駄に使用された。

>>243
まずコンセントに合う形の電極が無いと危険性は無いし、
仮にコンセントと人体が接触してもコンセントから供給されてる程度の電圧じゃ人は死なんだろ。
あと、回路が壊れたら停電による経済損失はともかく、電流が流れない以上人的被害はないし。
けど、水道式にメタノールを供給する場合、回路が壊れたら大惨事になりかねないよ。

無理に小型化、高出力をすすめて
爆・・・いや、なんでもないです。

直ぐに販売しろ。
俺が１０個買ってやる。

つかなんでメタノール
エタノールはダメなん？

高効率太陽電池なら、１ｍ２で４００ｗを発電できる。
１０ｃｍ　ｘ　１０ｃｍなら４ｗになる。

携帯のバッテリーを充電すると15分でＯＫ。
太陽電池もいい。

普段は折りたたんでおける太陽電池なら更にいい。

メタノールなんてどこから手に入れるんだろう？

農協じゃないの

>>250
ﾊﾟﾈﾙだけならいいけどな。

目田脳瑠下さい

>>250
高効率っていうと、単結晶型の太陽電池かな？
ノートパソコンの背面に装備したら、最強だな。
あー、そんなノートパソコン欲しくなってきた。単結晶のつやは綺麗だしな。

ちなみにメタノールは毒性が強く服用すると失明の恐れがある
一般人がコンビニで買えるようになる可能性は低い

製品では画像よりもっと小さくなるんだろうけど携帯の電池パックほど小さくはならんだろ
つーかDMFCノートってまだ出ないの？2007年とかには出ると聞いてた気がするんだが

>>251
薬局で試薬として売ってる
住所氏名年齢を台帳に書かされるそうだ
メタノール燃料電池が一般化すれば、もう少し手軽に買えるようになるかもね

充電式電池はヘタるじゃん。電気で充電できても、だんだん使えなくなるよな。
燃料電池はどうなのよ？こういう問題はないんじゃない？

地味に凄いけどいろんな意味でまだまだ

ロシアでは、酩酊状態でタバコを吹かしながら、
純度の比較的高いエタノール（ウォッカ）を取り扱ってる連中がゴマンといるわけだがｗ

顔でけーｗｗｗｗｗ

携帯で実用化出来たら便利そうではある。
充電器持ち歩いてコンセント探す手間が無くなる。

>>258
同じように駄目になるよ。

世界中の♂のオナーニエナジーを電力に換算すれば、日本全域をカバーできるにちがいない

従来型は、一回の充電で電気代は約1円。
メタノール使ったやつは、同じ出力を得るのに何円かかるんだ？

燃料を使うのはねえ…
まだまだ不便だよね

メタノールは危ないからなぁ。

いいねえ『世界最小！』
日本の電化製品はこんなの多かったよな。

>>260
エタノールは飲んでも死なないけど、メタノールは飲むと(下手したら)死ぬ
とは言っても、ガソリンだって飲んだら死ぬんだし、チャージの仕方を考えたら、販売できないほど危険って訳でもないと思うがね
例えば、特定条件以外では内容物の出てこない口金を使うとか

調べてみてわかったこと：

・メタノールの危険性は、分解されたときのホルムアルデヒドおよびギ酸に原因がある（Wikipedia）
・網膜にもメタノールを分解する機能があり、そこでホルムアルデヒドが作られることで失明する
　（ttp://homepage3.nifty.com/kuebiko/biology/chptr_1/1-1-3/redox/meth_tox.htm）
・メタノールは皮膚や粘膜に触れたり、揮発した蒸気を吸ったりするだけで摂取される
　（ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa509815.html?ans_count_asc=2）
・経口での致死量は0.3-1.0g/kg程度（Wikipedia）、つまり６０Kgの人間なら１８g〜６０g
・メタノールの液体時比重は0.793なので、上記を体積に換算すると、致死量は0.38〜1.26ml/kg
　６０Kgの人間なら22.8〜75.6ml（ttp://www.kagakukan.sendai-c.ed.jp/yakuhin/yak/115.htm）
・経口での失明想定量は、下文献では10ml（下文献における致死量の１０分の１）、Wikipediaの致死量の
　１０分の１と考えれば、0.038-0.126ml/kg程度、つまり６０Kgの人間なら2.28〜7.56ml
　（ttp://www.j-poison-ic.or.jp/tebiki20070907.nsf/SchHyodai/5DA816DCE786D72A492567DE002B8972/$FILE/M70081.pdf）
・今回のシャープの燃料電池は「ダイレクトメタノール式」（シャープのサイトのニュース）
・ダイレクトメタノール式とは、９８〜９９％の高純度メタノールを薄めずに使用する燃料電池、
　残りの１〜２％は、劇物指定回避のためのエタノール混和の分
　（ttp://www.rbbtoday.com/news/20070720/43627.html）
　※上記は東芝だが、今回のシャープと同じダイレクトメタノール式なので、資料として採用。以下同様。
・現時点では、危険回避は「簡単に接触できないようにする」といった運用の工夫で行なう
　（ttp://www.rbbtoday.com/news/20070720/43627.html）
・通常のバッテリーが切れたときの「リザーブタンク」代わりに使う提案がなされている
　（ttp://www.rbbtoday.com/news/20070720/43627.html）

一度に2mlのメチルアルコールが摂取されるかが、失明への分岐点のようだが、このままだと危険度は高いかもしれない。
まだ、代替可能な危険なのかは調査できてないので、引き続き調べる異にする。

そんなのより常温核融合電池誰か作ってくれないかなぁ

この記事のミソはエタノールじゃなくメタノールというところか？

携帯全体を太陽電池で覆ったら駄目なのか？
ほったらかしにしていても充電できそうな気がするけど

燃料電池って５，６年以上前にすぐにでも実用化しそうな雰囲気で盛り上がってたような気が。
なんで未だに実用化されてないの？
のろい法整備とか利権絡みのせい？

一方ロシアは飲んだ

仕事柄、高純度メタノールを500cc単位で買ってる。
500円もしない。
ワンセグで5時間/10ccだとすれば、250時間分だ。
1日2.5時間使って、4ヶ月近くすごせる。
500円で4ヶ月、悪くない。

>>275
メタノールは飲んじゃ駄目だよ。
飲むのは酔拳2のジャッキーぐらいだよ。

災害時は充電よりもメタノールのほうがいいってどこの馬鹿？

手回し充電のほうが災害時は役に立ちますよ？

カセットコンロみたくすればいいんだろう

キャパシターとか携帯に搭載するのはまだなのか。

でも、所詮充電だからなぁ

半年ぐらい前に言ってた、水から水素を取り出す技術はどうなった?
あれが確立すれば石油なんか不要だろ

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_02/pr_j2801.htm
東芝が開発した世界最小の燃料電池がギネスブックに掲載

http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q2/570193/
ソニーが超小型燃料電池を開発、Liポリマとのハイブリッドに

どこもやってるでしょ

燃料電池は、用途によっには不向きだと思う
携帯なら充電のほうが利便性は高いだろう

誤飲する乳児が多発しないか

>>274
自動車への応用は燃料電池が良いのか、それとも電気自動車が良いのかの結論が出てない
むしろ、電気自動車の方が良いんじゃねぇ？って雰囲気だな
6時間充電１００キロ走行が可能なら、通勤＆ご近所での買い物使用なら十分だしね
それと、インフラ整備の問題
インフラが出来なければ機器は売れない。しかし、機器を使ってる人がいなければインフラを整備する理由がない
周囲１００キロに燃料スタンドが1軒しかない状態で、燃料電池自動車を買う人、いる？
が、周囲１００キロにユーザが10人しかいない状態で、燃料スタンドを経営するバカもいない
卵が先か、鶏が先かの状態だな

小型機器への応用は今のところ、まだ、充電池で充分って言うのが最大の理由じゃない？

VIAが1Wで動作する500MHzのx86プロセッサ作ったとかいってたけど、それと
SSD組み合わせて超低消費電力のノートPC作れば、この燃料電池で動くかな。

>>280
キャパシターは、電池の代用には難しいよ。
なにしろ、失われた電荷に比例して電圧が下がる。
電池は、単純な比例関係に無い。
この違いが、電池とキャパシターの決定的な違い。

珍しく「アサヒっている」という指摘がないスレだ。

>>283
幼少の頃、酒を誤飲した経験はあるか？
頻繁にあれば、危険かもなｗ

ちなみに、おれはない。いまは、好んで飲んでるｗｗｗ

もっと>>270は評価されてもいいと思う。

安全性のためとかいって、インクカートリッジみたいなガワつきの販売になりそうだ。
原価30円、コンビニで1000円とか。

>>283
容器の口金に弁をつければ良いだけ

またおおｓ(ry

>>290
原価なんてそんなもんだぞ
缶ジュースの原価なんて、数円
消費税導入のときに「消費税分分量を減らしたら空っぽになる」って言われてたくらい

何か必死にメタノールのネガティブキャンペーンしてる馬鹿がいるけど・・・

工作員？新技術アレルギーの原始人？

携帯電池用ではなく、パソコン用作ってくれよ。
24時間ぐらい持つヤツを

>>294
馬鹿というより、当然の反応だけどね。
製品化するなら、対策されるはず。

そうでなければ売れないしね。
試作段階なので、ちょっと気が早い気もする。

飲んだら致死性のものなんて今でもいくらでも売っているしどこの家庭にでも何かしらの形で存在する。

>>284
IH機器に押されているガス屋が家庭用燃料電池を出すと言う手も有るかも
これで電気と温水（燃料電池は、反応の際熱を出す）を作るし

すごいな
メタノールでワンセグがみれるのか。。。
このぶんただちしばらくしたら
水稼動自動車とか
ガステレビとか
色々な素材が燃料になりそうだな

>>1
すげええええええええええええええええええええええええええええええ
電子辞書でワンセグかよ

>>293
ほとんどが
材料を調達する人
缶を作る人
飲み物を作る人
配送する人
販売をする人の人件費と会社の儲けだし。

話し折るけどプリンターのインクて
詰め替えボトルとかリサイクルカートリッジて新品とたいして変わらないし…
まあたくさん使う人は、また違うんだろうけど。

２１世紀はグラヴィトニクスの時代

('A`)最近のケイタイはアルコールで動くのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…めがああめがあああ！

>>301
文明の高さってのは、”専業の分業”の度合いだから、
コストがかさむのは仕方ないやね。
効率化よりも、お金を世間に回すことのほうが大事な事もあるし

常温核融合どうしたんだあ。

>>305
ほぼ無理。

>>305
常温でなくてもいいじゃん。実用化できればさ

所詮、シャープ。ｗ

はよ実用化してくれ
1Lの燃料でミニノート一週間連続運転できるレベルで

>>309
データセンターのガスタービン発電並のを想像してしまった・・・いやなんとなく

ライターのガスみたいに
注入できるなら楽かもしれん。

>>309
家庭用発電機でそういうの欲しい。

携帯電話用電池パック出来る
→充電池注入する
→液漏れる
→水濡れ修理不可

って流れが容易に想像できる

電池を小型化する技術が開発された分は小型化しないで容量を大きくして欲しい。
長時間使えるほうがうれしい。

最近ユアサの名前を聞かないなあ。ユアサ電池。

焼酎で発電できる電池でも開発してるのかな？

昔、白金懐炉というものがあってだな

これ値段むちゃくちゃ高いんだぜ

ウォッカでも動きそうだ。一本あれば一月は使えるかな

メタノール
イソプロパノール
エタノール
と習った
メタノールは昔シベリアの捕虜が酒欲しさに
水を混ぜて飲み盲目になった話が有名だな

>>270
DHMOの危険性みたいだ。確かにメタノールは致死性の猛毒化学物質だよね

メタノール最大手、三菱ガス化の出番だな

アイソトープ電池ﾏﾀﾞｰ

いつになったら実用化するんだよ、燃料電池は！

>出力は従来型の７倍。
もろに軍事向きだな
パワードスーツや潜水艦に使えそうだ。

>>322
今俺が頑張って個体酸化燃料電池の電解質の実験しているから少し待て。

ある程度大型でもパソコン数台を２，３日動かすくらいの
方が需要有ると思うが。

>>270
ネットでつらつらっと検索しただけで「調べた」とは幸せな頭だな

クルマ、ロボット需要はありまくりだな

これでますます穀物の価格が上がりそう

エネルギーって高いほど破壊力もあるわな
携帯の爆発で半身吹き飛ぶなんて時代が来たりして

>>10
注入式ガスライターとか、ガスガンとか知らないのかな。
ていうかプロパンガスとか都市ガスとか、タンクは使いまわしなのにな。

メタノールの補充はどうするんだろうか

>>328
ふつうに考えて、メタノールは天然ガス・石油等から作るのがいちばん低コスト

>>324
ガンガレ!!エロい人

＞331
カートリッジ式とかが無難じゃない？

sanyoがああなるとは思わなかった。
シャープがコケルとずっと思ってたw

>>319
DHMOとメタノールじゃ危険量が違いすぎるだろ。
DHMOは一度に２リットル摂っても小便が近くなるだけで済むが、メタノールは２ミリリットルで
失明の危険があるわけで。もっと危険で身近なものと比べないと、比較の意味がない。
ちなみにメタノールの危険度は「第２種有機溶剤等」に分類される。
（ttp://www.daidohp.or.jp/kankyo/yuukiyouzaibody.htm）

というわけで、「代替可能な危険度か」について調べてみた。
「代替可能か」とは、すでに同等な危険度を持つものが日常的に存在し、
対処方法も確立されている物質と、危険さが同じか（いうなれば「他にも似たような
危険なもの使ってるんだから、同じようにやればいいじゃん！」ということ）って意味ね。

塩素系／酸系洗浄剤：「まぜるな危険」でお馴染み。単独での使用では、手についても
洗い流せば済む（吸収されるわけではない）。揮発による危険性も、通常利用では
問題ないレベル。比較にならない。

各種有機溶剤：メタノールと同じ土俵。危険度もものによってはメタノール並のものがある。
クロロホルムはメタノールより危険。

自動車のバッテリー液：３７％の硫酸。危険さはメタノールを上回る。接触後は速やかに
洗浄、中和しないと、肉体を腐食するダメージを与える。

とりあえずの結論：
「自動車のバッテリー液のことを考えれば、とりたてて…」という言い方はできると思う。
あるいは、「有機溶剤レベルだし…」とか。もちろんそれに準じた扱いをしなければならないが。

>>326
お前みたいに調べもせず、頭のてっぺんに花咲かせてるだけのヤツに
紛いなりにも調べた俺を批判する資格があると思ってるのか、たわけ。

その結論が良いにしろ悪いにしろ、それが本当かどうか自分で調べる姿勢を
忘れたヤツは、もう精神的老衰。夢ばっかり願望ばっかりのトーキングマシンよ。
せいぜいメディアの大本営発表とやらに浮かされてることだ。

>>337
＞せいぜいメディアの大本営発表とやらに浮かされてることだ。

よく分からんが、コピペ＆リンク張りまくりレスとこの部分を見ると自爆してる感じがする。

数年前までは今頃とっくに実用化の雰囲気だったけどすっかりトーンが落ちちゃったね。
発電装置本体のコストもそうだけど流通・販売・使用済みカートリッジ回収もコスト等の問題で難しいんでしょう。
携帯なんか老若男女誰でも持ってるしライターやストーブの燃料交換と同じというわけにはいかないし。
いくらカートリッジに頑丈に密封しても小学生なんかはイタズラしちゃいそう。
持続時間が長いけど替えのストックを持つかコンビニに走るかの燃料電池
持続時間は短いけどどこでも充電できる二次電池
普及は燃料電池の方に魅力を感じる人がどれだけ多いかによるけど結局、ハイブリッド方式に落ち着くような気がします。

>>336
身近に触れる機会がどれだけ多いかも重要じゃない？

家庭用電化製品を燃料電池で動かせるようにしてくれ

こういう物の使い道ってのは後からいくらでも出て来るんだよ
生半可な科学知識ひけらかして叩くだけってのはバカのすること
どんな使い方をすればこの電池の利点を生かせるのか考えつくのが本当に頭のいい人

ノートPCがやっと実用レベルになるね

冬はホカホカ発電ジャケット着て、外出

夏はクーラージャケットで快適

>>13
酒税というものを知らないか？

>>338
いやー、はっきり言って>>337の態度にはマジで怒ってしまったんだわ。
でもなんで自爆？　参考文献を引くのはいけないことか？
それを元に、みんな他の原典に当たるなりして、確度を高めていけばいいだろ。
それすらしないで文句だけ言うヤツには頭にくる。せめて無視すればいいのに。

>>339
そうなんだよな。さっきはあえて書かなかったが
自動車バッテリーと燃料電池の、それぞれの内部へ接触する可能性は
考慮の対象にすべきだ。
あえて書かなかった理由は、自動車のバッテリー液は、「十分に」身近な
ものだと思ったから（カー用品店で買えるし）。

イソプロピルアルコールで動く燃料電池なら毒が無くていいのに。

レアメタル依存が減るのは国益につながるな

メタノール＝メチルアルコール＝失明


基礎知識な

携帯電話の逆で、電波で電気を輸送してもらい端末側で蓄電。
携帯電話の会社と契約するだけの要領ですれば、基地局周辺では、電池も燃料電池も
いらないきがするんだが技術的に難しいのかな？

>>347
メタノールが毒って事くらい北斗の拳読んだから知っとるわ！

>>343
薬品エタノールにはかからないんじゃ？

>>349

インチキ酒場のオヤジ乙ｗｗｗ

>>347
飲めばの話だろうがボケ

>>350
消毒用のエタノールには酒税がかかっておるぞ。

しかし日本企業は特許に弱い。

>>350
酒税掛かってる　って聞いたけどなぁ。
メタノールの倍くらいの値段するし＞無水エタノール

>>353
まじ？今まで実験とかで無駄に大量消費しまくってた。


これからは控えよう

>>215 さんも頑張って色々調べているようなので
化学専攻だったオイラもマジレスしとくわ
メタノールが燃料電池に用いられているのは化学反応の起こり易さ
が理由。CH3OH（メタノール） >> C2H5OH（エタノール）の順に
電子が離れやすい。電子がたくさん移動する＝大きな電流だから
メタノールを利用している

そんなのよりエタノールで動く燃料電池作れよ
人間と燃料を共用できてハッピーじゃねぇか

>>358 の馬鹿さ加減に呆れた
それだとバイオエタノール問題と同じ問題が起こるだけだろ

携帯電話の電池に利用できるのは素晴らしい。
本体だけが最先端で電池なんてここ何年も変わってないしな。

酸素とか窒素で動く電池誰か開発してよ。

>>357
酒税法以前に、エタノールは非効率だからメタノールってわけね。
難しいもんだね。

>>358
酒が飲みたくなったら携帯の裏を開けて絞り出すんですね、わかります。

>>361
空気電池は既に実用化されてるよ
補聴器なんかのボタン型電池として
でも大電流を継続してが取り出せないから
車を動かすのは無理だわ

>>344
細かい話になるけどバッテリー液なんて車持っててさらに自分で交換するって人しか持ってないでしょ。
扱うのもほとんどが機械いじりにある程度慣れてる大人。
持ってたとしてもガレージとかに置いてあって生活の場には普通持ち込まない。
そういう意味でメタノール燃料電池が普及するとなるとほとんどの家庭に普通に何個もある事になるし
交換カートリッジの赤ちゃんの誤飲とか気をつけないといけないことはたくさん出てくる。
当然、そういうの想定して安全機構ガチガチに付けてくるんだろうけどそうなるとコストがね…
二次電池の一回の充電代考えたら燃料電池一個100円くらいじゃないと買う気にならないし
製造・流通・回収のコスト考えたら厳しそう。缶ジュースほどの量が出るわけじゃないし。
もしかしたら携帯用途には難しいかもしんないね。
注入補充方式ならコスト的にはなんとかなるかもしんないけど安全・法律上ちょっと難しい。
コンビニにメタノールスタンド設置するって手もあるけど。
まあ、メタノールの安定供給の目処がたてば家庭用の発電機としては良いかもね。

一回の射精と同じ体積のエタノールで・・・

>>17
パタリロより愛をこめて

反対するやつは、世の中に燃料電池が溢れるほど出回っても危険だ不便だと反対するだろうし
そんなヤツは放置の方向で進むと思うんだがね

ここで絶賛してるやつらは最初に燃料電池があって、
その後今の充電方式ができてたら狂ったように絶賛してただろうな。
危険物の面倒な入れ替え無しで、かんたんに充電できるなんて！しかも安い！！ってね。
こんなの携帯用としては補助的な位置づけにしかならないだろう。
携帯持ってないけどそう思う。

そういや、１０ccって射精１回分の量だっけ？
イングランドのバンド、10ccの名前の由来だったと思う。

どうせ極版はPtとかで値段がやばいんじゃねーの？

ワン背愚

そこらへんのやつにメタノール持たせたらこえーわ
お前らは本当に想像力のない馬鹿だな

大きさは従来どおりでいいから容量あげろ。

そんな頻繁にメタノール注入なんかやってられるかよ。

>>368
>同じ能力を持つリチウムイオン電池に比べ、体積は約２割小さく約６割軽いため、
>携帯電話などにも組み込める。出力は従来型の７倍。同じ出力なら、世界最小に出来る。

逆だった場合はと･･･、
同じ能力を持つ燃料電池に比べ、体積は約２割大きく約６割重いため、
携帯電話に組み込むのは難しい。出力は従来型の1/7。同じ出力が必要ならかなり大きくなるうえに
再使用には数時間の充電が必要となる。

絶賛するか？w

>>374
>出力は従来型の1/7。同じ出力が必要ならかなり大きくなるうえに
>再使用には数時間の充電が必要となる

この部分はLi-ionとの比較じゃなくて、従来のメタノール電池だろ？
はき違えたらいかんだろ。

シズマドライブ開発したんですけど、まだ発表しない方がいいですよね？

>>369
5人分だよ･･･

>>375
>>368は
「最初に"燃料電池"があって、その後"今の充電方式"ができてたら」
と書いてあるんで今回の燃料電池が先にあり、
現在主流のLi-ion等の充電池が後から開発されていたら、
という意味に解釈したんだが違うのか？

>>378
うん、燃料電池→今の充電式電池　っていう開発順序ならー。だから、
前半部分の
>同じ能力を持つリチウムイオン電池に比べ、体積は約２割小さく約６割軽いため、
>携帯電話などにも組み込める。
に対して
同じ能力を持つ燃料電池に比べ、体積は約２割大きく約６割重いため、
携帯電話に組み込むのは難しい。は、まあ良いとして、

後半部分の
>出力は従来型の７倍。同じ出力なら、世界最小に出来る。
ってのは今回開発のメタノール利用技術vs従来のメタノール利用技術だから
その部分は
新充電池開発vs実現に至っていない従来の充電池技術なわけで、
同様に、新充電池も｢従来型充電池の7倍。同じ出力でも小型化が望める｣ってな具合に進歩してないと駄目じゃん。
新技術なのに同じ充電池のカテゴリーで駄目技術開発してるの？

携帯やパソコンの電池は、例え燃料電池を使用するとしても２次電池だよなぁ。

充電に時間がかかりすぎるアシスト自転車や電動車いすなら、アルコール燃料の電池でも良いとは思うが。

>>380

＞例え燃料電池を使用するとしても２次電池

まったく意味不明なのですが

>>356
実験用の試薬のエタノールも酒税あり。飲まないのにな・・・。

>>379
ああなるほど、そう言う事か、
俺の読解力が足りなかったな、わるかった。

この技術はすごいよねー

これで日本が開発してるパワードスーツに組み込めば
２４時間稼動できそうな予感

おまいらにしつもんだが

詰め替えライターに燃料を詰めるのと、どっちが危険なのよ？

同じくらいなら全く問題ないってことになるが

>>381
充電可能な燃料電池って事。

つまり、外部電力で水素を蓄えて外部電力がなくなったら蓄えた水素で発電する。

>>385
ライターのガスはイソパラフィン系
燃焼効率と皮膚への刺激性、中毒性を比べると、どれも
メタノール>ライターオイル

特に、メタノールは気化しやすいから不意の引火が怖いね。

>>381
1次電池：使い捨て。一般的な乾電池みたいなやつ。
2次電池：いわゆる「蓄電池」。充電して何度も使える（限度はある）

>>368
大体、技術の開発には順番があるんだよ
石器時代にいきなりジャンボジェット機が開発されることがないように
新技術開発にはその技術の蓄積がなくてはならない

>>386

＞つまり、外部電力で水素を蓄えて外部電力がなくなったら蓄えた水素で発電する。

ますます意味不明なんですが。

しかし燃料電池は希少金属の白金を電極に使うので
コストが高すぎるので普及は難しい

これまでに人類によって産出されたプラチナの総量は約4,000トン、
体積にして約200立方メートル（一辺が約6メートルの立方体）程である。
稀少な貴金属なため、「プラチナチケット」のように入手しにくい、
貴重なものの喩えに使われることもある。

インドの空気自動車が実用化されてるからな
石油の代わりに自分でペダルこいで圧縮すれば
これがほんとのバイオ自動車

>>390
難しく考えなくても、単にこの燃料電池は既存の充電式電池と用途面で変わらないってことだろ。
電池の中身が酸アルカリからメタノールになっただけの話。

>>387
�d

>>390
酸化反応で発電して、還元反応で充電するということを言いたいんだよきっと。
燃料だから元に戻せる訳ないとか思ってないだろうな >>390 よ。
「燃料」という言葉は消費したら終わりという意味じゃないぞ
燃料として使用される物質を発電に使うから「燃料を電池に利用」
を縮めて燃料電池と呼んでいる。

メタノールとか揮発性高いので
携帯に使った場合車の中に放置したりすると
気化して爆発とかしないかな？
電池が頑丈に作ればいいんだろうけど
そしたら厚く重たくなるし
メタノールは猛毒だから危ないよな

>>393

外部電力で水素を蓄えるという部分が実に謎

詰め替え用のメタノールを電池みたいに手軽で安全に使える
カートリッジみたいなのにできればいけるじゃねーの？

これなら既に商業ベースに乗りそうな性能じゃないの。
あとは価格次第か。

携帯ごときなら
メタノールなんてバイオ燃料＝環境破壊なことするよりも
手回し充電のハンドルつければ十分だろ！
　

感情をエネルギーに変換出来たらいいのに。
きっと戦争もなくなる。

もう、車やめて馬でいいでね？
馬は多分、車の10倍くらい環境に優しいはず。
イギリスではデフォでまだ警察つかてるから
日本では役所・警察は基本馬でするがいいでね？

>>397
お前何も判ってないな
外部からエネルギーを与えて水素を蓄えるということのどこが
謎なんだよ
極端な例だが水を電気分解すれば高純度の水素が得られることは
知っててそういう事言ってるのか？
電気分解以外にも水素を収集する方法はあるぞ

とうとうきたか次世代燃料電池
あとは価格と安全性だな
シャープ頑張れ

>>397
電解質の混ぜてある水溶液に電流を流すと、水素を取り出すことが出来るんだよ。

理科の実験でやると思うんだが・・・・・

>>403,405
もう、放置で良くないかw
割と科学的なスレッドに、電池の基礎構造も知らなくて乗り込んできて
人のレスに意味不明とかほざくんだからさ。

>>403

高純度な水素をどうやって管理するんだよ。何のためのメタノール改質方式だと
思ってんだ？文系はこれだからとあえて言わせてもらう。

>>404
その価格と安全性が最大の難関
携帯なんかに載せるとなると使う人・場所の範囲が広すぎて
安全性の検証がとにかく難しい
Li二次電池の発火事故なんかで尚更導入に慎重になっちゃった感がある
ず〜と２〜３年後には実用化か…って調子なんだよね

>>407
燃料電池を蓄電システムに利用するには、水素を吸着する触媒の開発が必要だってことでしょ。
アルコール燃料の電池じゃ、利用目的が制限されちゃう。

今のリチウムイオンだって、蓄電システムとしての危険性は無視できないレベル。

>>407
現在の技術で高純度の水素を容易に管理出来ているとは
言ってないし、元のレスだって希望的な要素を含んでいた
ことはお前にだって判るだろ？
しかし今後の技術開発次第では水素を合金に吸着させて蓄える
事が出来るようになるかもしれない訳だ
相手を論破する自信がないなら反論するのはやめておけ
恥を晒すだけだｗ

>>409

危険性云々以前に、発生させた分子水素H2を高純度のままトラップして吸蔵するシステムを
モバイルに使えるくらいに小型化なんて、今の科学力を考えると数十年は絶対無理。ほとんど
ドラえもんの世界。

>>411
一歩引くということを覚えなさい

>>410

水素吸蔵合金なんて古いしスペック上も全然ダメ。別の分子と化合させて
液化状態で保存し、触媒で分離するというのが将来技術として一番有望
なんだけど、それにしても最初の段階における高純度水素のトラップという
部分が小型システムでは困難すぎる。

オーバーに言えば、科学が進歩すれば人間が冥王星を旅できるときが来るかも
というような話。

>>411
無理を通して道理を引っ込める研究が進められてるんだって。
水素を吸着する合金を作ってみたり、カーボンに蓄えてみたり・・・・

うちのオヤジはずっとアルコールで動いてる
時代を先取りしてるな
誇らしいよ

うちにさあ、シャープが「早川電気」って号だった頃の電気餅焼き器があるんだけどね。
よく出来てんだなこれが。
皿状の下部パンに付属の網を載せ、ここに餅を並べて、上から電熱ユニットを被せて焼くんだが、
この電熱ユニット、ひっくりかえして机に置けばそのまま電気コンロになる設計なのだ。
この頃から既に目の付け所がシャープだったね。今でも実に重宝している。

>>413
そうやってこれからも恥を晒せばいい
無理だと思われてきたことが可能になるから技術革新なんだろが
お前のような人間ばかりだと問題は何も解決しない

>>415
酔えば酔うほど仕事がはかどるという、禁忌の技か・・・

純粋な水素は、取り扱いが難しいよな。
メタノールの形にすれば、扱い易い。

早く、携帯用の電池として、売り出して欲しいよ。
最近の携帯は、色んな機能がついているから、電池の減りも早い。

>>414

413に書いたように、水素吸蔵合金による水素の選択吸蔵は、スペックが全く伴わない
からほとんど却下。大規模プラントで液体燃料化するか、メタノール改質方式をとるかの
いずれかが将来技術として有望視されているの。そりゃ、未知の画期的物性が発見
される可能性もゼロじゃないけど、そんなモノは遠い将来を見すえてのんびり研究する
ようなテーマ。

>>417

いや〜あえてもう一度これだから文系はと言わせてもらおう。科学技術における
とんでもないブレークスルーというのは、一般人にとっては5人抜きみたいな現象に
見えるかもしれないけど、ブレークスルーというのは実はものすごい技術の積み重ねで
あって、Aを実現するためにはB、C、Dという問題があって、それらを解決するためには
それぞれさらに課題があって…とロードマップが見えてる。その課題、問題がクリア
されるたびに、そのブレークスルーに到達するんだよ。

で、純水素の発生とトラップを卓上に置けるような小規模プラントでやるには、
やることが多すぎて今後10年や20年ではどうにもならなさそうということ。そういう
前提でモノを話しているわけだが、わかっていただけたかな？

携帯機器でタンク入れ替えなんて凄くめんどうだな。
これは主流にならないのではないか。やっぱり電気が一番楽だ。

CNTが水素吸蔵に使えるって話はどうなったんだろ。
低温を維持しなけりゃダメというところがネックだったと思うが、
吸蔵合金と違って構造閉じ込め型の吸蔵だから
分子末端のデザイン次第では室温安定も可能と聞いたが

マグネシウム＋水＝水素＋酸化マグネシウム
のあの計画どうなったんだっけ

>>421
で、お前はどこの企業の技術者なんだよ
それとも学術機関の研究者か？
政府系じゃないだろうな？
お前のようなやつのために税金を払ってるかと思うと
ため息がでるわ(´Д｀)ﾊｧ…

ライターのガスって再補充しようとすると必ず
「ぶっしゅううううううううううううう」って噴出して
結局ほとんど入らないで使えないよな

わざとああいう作りにしてるとしか思えない
アタッチメントもいっぱいあっても全然だめ

>>424
水素を蓄えることが出来ないから、水素を吐き出す金属を保管か・・・・
理屈では出来るんだろうが、酸化（水酸化）マグネシウムをどうやって処理するかって課題があるね。

水素を抜かれたメタノールって何になるの？

>>427
太陽光励起のYAGレーザーユニット作ってそれで還元する計画だったはず
ただ「システムできたよー、もうすぐ実用化するよー」って話が出て以降の進展見た記憶がないんだ

>>428
メタノールがCH3OHで、O2と反応するわけだから、その組み合わせでできるもの。

二酸化炭素と水と微量の一酸化炭素

温室効果ガスがまた増えてしまうなｗ

>>424
マグネシウムじゃないけど、日立マクセルがアルミニウムで同じことやってるね。
これが一番実用化が早い気がするなあ。

この勢いだと10年後くらいに卓上発電機が出てきそうだな
エタノールなら薬局で買えるしな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210945456/
これの装置にメタノールモードがあったら良いのに
無理か。

すげーなヤマトの真田さんみたいな人が開発しているんだろうな。

ハクキンカイロって昔あったな、そういえば。
関係あるようでまったく関係ないが。

>>435
「こんなこともあろうかと」ってか？ｗ

灯油ストーブよりヒートポンプなエアコンのほうが熱効率いいんでは？

>>438
石油ストーブと扇風機のコンボは最強

どうせ大阪。

>>436
今また流行らしいよ。

>>438
部屋全体の空気を暖めるエアコンより、放射熱で直接暖めるストープの方が効果的な場合もある。
部屋が広い場合、天井が高い場合、室内の気温が著しく低い場合、部屋の保温力や気密が低い場合など。

寒い地域だと、室内の空気も低くなりがちだから部屋全体を暖めるために時間もエネルギーも浪費しちゃう。
単純に熱効率での計算は出来ないんだよね。

X68000用の電源ですね、わかります。

たったの10cc注入するだけで
即フルパワーなのか！すげーなｗ

まぁ将来的に大型化して、一部の車載バッテリーとして使うようになるんだろうかね。
もしそうなったら注入はガソリンスタンドだろうね。どっちも可燃性だし。

ポータブルの現状はまだ危険だな。

>>444
アルコールの持ち歩きはそれほど危険と感じないんだが。
危険度で言ったら、ガスライターやリチウムイオン電池のほうが・・・・

職場でメタノール使いまくりの俺は勝ち組

いつまでかかってんだろうなこれ。
さっさと携帯に使えるようにしろや。

ソニーよかシャープ株買ったらよかったかな(´･ω･`)

>>6
それがシャープなのさ

これは期待だね

ＰＳ３？

メタノール程度で危険なら
ガソリンで動く自動車なんて使い物にならないだろ。

自動車の方は燃料電池よりも電気自動車が、インフラ的に有利だけど、携帯電話用
電池に関しては、ドラッグストアとかで今でもアルコールの入手は容易だし、充電
時間が不要な分だけ便利だから、かなり期待が持てるな。

俺は日本酒一合で２０分フルパワー
その後は静かになる

まあ無理だな
携帯電話が０円で
電池が５万円でだれが買う？
いや１０万かも

技術上の問題なら量産効果で安くなるんじゃね？

邪魔だろこんなの。。。

さっさと実用化してくれ。
充電器なんか使うよりよっぽどいいわ。

光触媒で水素を作り出すのってどうなったの？

>>458
一升瓶で携帯を使う時代がｗｗｗ

メタノール飲んだら
めが！めがぁぁぁ！
ああああぁ！？

実用化されない気がしてきた

燃料電池っていまひとつぴんとこないだけど、
発熱したり、ガスがでたりしないの？

これはいいな、オレは喫煙するから百円ライター持ち歩きだし
メタノールがふえたところで１０ｃｃならどってことない。
ジッポライターも持ってるけど最近は家に置きっぱなしだ。

電子機器に液体ぶちこむって何か抵抗が

>>461
目散るアルコールですね。
わかります。

メチルアルコールの量産化って大変なの？楽勝？

>>467

簡単

ちなみに、酒屋で普通に売られている醸造酒にもメチルアルコールは含まれている。

酸素不足を補うために植物を増やそう

>>463
するよ。
誰も発表しないだけ。

>>254
　一応こんなのもあったから、今ならだいぶいい線いけるんじゃないかと思う
　ttp://www.nass.jp/mac/topics/topicsn5.html

高純度のメタノール。購入には印鑑や身分証明が必要じゃないの？
法律改正は無理だろうし、この電池、本当に将来一般庶民の手に
入るのかな。

>>436
zippoブランドで売り出されて流行ってる

どうせ出ないに1000ウォン

３年ぐらい前に原宿のＫスタで燃料電池のデモ展示があり
そのときも数年後には実用化のレベル

といってました。

携帯電話が高機能化し、
メモリーカードの容量が驚異的に増えていき、
ワンセグが登場するなか
電池の持ちが長くなれば　いろいろ携帯電話１つで事足りる！
とワクワクしていました。

しかし・・・ワンセグ視聴条件はあまりに厳しかった。
（あれははっきりいって未完成技術です）

そして燃料電池も
>>1
今、ここからまた実用化まで数年ですか。
もう結構です。

第４世代の下り100Mbpsぐらいに間に合うよう
のんびりやってください。

なつかしいな。

無線LANがどこでも無料で使えるようになるって言ってたっけ。
１０年前に。

すばらしい！
で、２ちょんねらにも買えるようになるのはいつだ

世界最小か・・・
日本の得意分野ではあるが。。。
すばらしいんだけどね。
すごいんだけど、なんかちょっと笑えるよね。。。

精子を燃料にする電池はまだかー

>>455
>電池が５万円でだれが買う？

http://ctlg.national.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005544

↑こんな感じの外部電源で発売してくれれば、携帯の充電からUSB充電機器、
その他の5Vくらいで動作する全ての機器で使えて、いい汎用電源として
結構需要があると思うんだけどな。

これは素晴らしい事だけど酒より高めに設定しないと
バカがメタノールでバクダン作って回しのみとかして
訴訟起こしそうでこわいわ。

プラチナ触媒とベンジン（＋空気）で熱を出すハクキンカイロみたいな感じか。

>>426
下手くそ

誤飲が心配だったら、キツい刺激臭と不味い味とどぎつい色を付けとけばいいじゃん。

車もってない配達も来ない都心じゃ灯油なんて買えないわな

普通に、コーヒー用の燃料アルコール売っていることも知らんのかよ。

>>487
あれは、エタノール混合だ。使えない。

混合燃料を使って、残ったエタノールは捨てることにすればいいんじゃ？

いろんな物に応用できそうで、これなにげにすごくね

これ電流どのくらい出せるのかな？

スピード充電？

ありゃ、メチルアルコールって飲めねぇのか？

凄い技術。乾電池の置き換えになるかも。

でも携帯の充電地としては難しいかな。
燃料注入式かカートリッジ式になるかわからんけど
いちいち蓋開けて交換しなきゃならんのは面倒。

メタノール(DMFC)使う理由ってただ単に、理論的に出力密度がリチウムイオン電池の10倍だからじゃないの？
今はまだ課題の方が多いいけど。。。

>>89
触媒だけで処理できる
燃料はメタノール水溶液として話すと
白金で水素イオンと一酸化炭素に分離できる
ただ一酸化炭素は白金を被毒してしまう
だからルテニウムで水溶液中の水と一酸化炭素を反応させて二酸化炭素にして排出
問題は白金ールテニウム触媒が高価なこと

シャープはいっつも新製品出すね〜。

すぐま松下(マネシタ)が同じようなもんだ住んだろうけど。

4G携帯の帯域がいくらだろうと
モデムとしての通信を月数千円で開放する気なんかさらさらないから無意味

俺はデジカメが専用の充電池っつうのが嫌なもんでいざというときに乾電池使えるヤツしか使わない。
本体安くても予備や交換電池が高いとかって不便きわまりない。

どうせなら電池の規格を統一して欲しい。

>>494
コンセント探すよりかはいいんじゃね？
コンビニ前で充電できるって事でしょ。

使い捨て、乾電池の代わりとして使えるような規格の制定ってことが出来れば、シャープは莫大な利益を上げられる
だろうけど、難しいよな……

これって前ソニーが砂糖水でウォークマン動かしてたのと原理同じなの？
教えてエロい人

ガンバレぇ〜
脱石油依存!!!!!
でも美味しいとこは海外資本にかっさらわれだろﾅ

ＬＰＧとかダメなのかね。普通に１００円で売ってるでしょ。
ガスライター用のボンベで。

燃料用アルコールは、誤飲対策としてエタノールが30〜40％混合してある。

>>487 は
誤飲がうんぬんというカキコに対してのものなのだが・・・

>>503
エタノールを混ぜて誤飲対策って・・・

世界中どこ行ってもある単三乾電池みたいに大きさとか、形とか、電圧とか規格を作って普及させて欲しい。
リチウムイオン電池みたいに機器によってばらばらとか勘弁な
メーカは儲からないかもしれないけど・・・

しかしこのフローティングスタンドはさすがだな
デザイナーに億の金を払っているだけある
アクオスはやっぱり日本がほこるテレビだ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080124/sh1_16.jpg

ソニーは社員がデザインしてるからこんなレベルだしｗｗｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080221/sony1_1.jpg

>>507
＞ しかしこのフローティングスタンドはさすがだな
　どこのぶら下がり健康器かと思った

どっちもどっちだな
ソニーのは体重計に見える

どっちもセンス悪すぎだろ。
漏れに言われるなんて重傷だぜ。
漏れが社長ならデザインしたやつ首にしてるな。

炭素はどこに消えるんだ？

>>510
日本企業の場合、デザインの決定権があるのが「大学ではラグビーしかやってませんでした」という体育会系の営業幹部か、
「大学では実験とレポートだけに忙殺されてました」という技術系の開発リーダーだけなので・・・

デザインセンスはどうやってもこんなもん。

なんか危なそうだな。

>>507
メタノールに浮かんでるのを想像して画像開いたからガッカリだ

>>512
まさにそれが問題。どんなにデザイナーが優秀でも
決定権を持ってる上役にそれなりのセンスと理解がないと
ひっかきまわしてグダグダになる。

彼らは意味不明の修正要求出してデザインの質を下げ
全体の進行を遅らせている事実に気が付かず
おれは仕事が出来ると思い込む。

そのうちコンセントに繋ぐと電気からエタノールが生成できるようになる

携帯の重量倍になってもいいから500時間連続使用可能にしてほしいんだが

>>516
密造酒ですね

エタノールなら・・・

メタンハイドレートもがんばれよ、ニッポン！

デザイナーの無茶な注文を形にするのには金と時間がかかるんだよ

>>507
誰がどうみてもソニーの方がカッコイイだろｗｗｗｗｗｗ

こういうのは国策で後押ししろよ。

爆弾と電池は紙一重。

>>523
通産省の勢力減退で、昔のように国策にならないのが多い。

役人が、からんだらダメになる。
役人は、独立行政法人燃料電池推進協議会とか作って
安全性確保のため、その天下り団体の認証マークが無ければ、販売はダメとか言い出すだろ。

夏場に車の中に放置して爆発事故とか全国でニュースを賑わせそうだな。

アルコールと水素って…ｗ

-30℃〜60℃位に耐えうる構造じゃないと、車の中に放置したら爆発すんだろ普通に。

車内温度は50℃を超えるからさ。

試作品を発表して数年後の実用化を目指すメーカーが
ポツポツと出始めてるな。

まあ、さっさと実用化してくれや。

これは危険じゃね？
せめてエタノールで頼む

>>529
エタノール燃料は酒税がかかるんだよな
現行法に技術開発が縛られちゃイカンとは思うんだが

目の付け所がシャープ。
この会社、自動車産業での位置づけで言えばHONDAかYAMAHA。