【文化】 "裸のアニメ顔少年が、白い液を…" 村上隆氏(日本を代表する美術家)のフィギュア、16億円で落札…米★7
2 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:17:18 ID:JTcgr69I0
x
アホくさw
4 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:18:52 ID:9bWVK7SN0
「(体液のDNAが一致なら)わたしがやったんでしょう」
5 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:20:48 ID:kgJKCMhq0
センズリ人形が16億円ってw
6 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:21:05 ID:iixAGmOc0
詐欺師っすか?w
つまりアレだ、
この変な人形に16億出したぜっていう経歴が欲しかったんだろう?
結果こうして話題にあげられる事が目的だったんだろ?
8 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:31:20 ID:S6EypCYdO
あほくせぇ
9 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:32:24 ID:pd0lhQS90
> 村上隆、という現代アーティストがいる。彼の作品『ヒロポンちゃん』を初め
> て見たのは1994年の秋だった。巨大なオッパイの女の子が、自分の乳首か
> ら飛び出る母乳でナワトビをしている、というトンデモない作品だ。
> 村上氏は僕に「オタクの王様として、遠慮のない意見を聞かせて下さい」と
> 尋ねた。そこで僕は思いっきり遠慮無く、本当のことを答えた。
> 「こりゃブッサイクですね〜。どれぐらい不細工かというと、まるで1985年あた
> りに不動産屋が『いっちょ映像業界にでも進出するかぁ。まずアニメでも作る
> べ』とか言ってスカみたいなスタッフ集めて適当にでっち上げて発売したはい
> いけど三百本しか売れなかったアニメのキャラクターみたいにブッサイクです」
> 村上氏は一瞬当惑して、その後大笑いした。
> 彼は判っていたのだ。自分がアニメキャラの「文脈を押さえて」いなかったことを。
『オタク学入門』岡田斗司夫
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakugaku/No4.html#anchor691303
このスレ、珍走バイクの方が上って結論出たんじゃかなったの?
11 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:34:30 ID:ds2dJTQ/O
>>5 胡散臭いセンズリ人形が真面目なリーマンの生涯賃金の数倍ってところが面白いんだよw
>>1 ひでぇ人形だな、いくらアートと言われても俺には理解できないワールドだw
13 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:40:35 ID:o+HzXleI0
スシ(寿司)って食い物が、SUSHIになったって事か?
二次創作文化。
14 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:41:00 ID:Xhr+Y1f50
こいつ嫌い
考え方が嫌い
15 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:41:04 ID:tnRk7eda0
>>15 アニメの作画が10倍くらいになるといいね
17 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:44:36 ID:Mn/rwsPV0
16億って民間用のUH-60ブラックホークを買ってもお釣が数億円くる
18 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:46:42 ID:tnRk7eda0
汗か?母乳か?
小便か?精液か?
そこがアートなんだ!!!!!!!!・・・・??????????????
19 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:47:08 ID:cvX9Vv7P0
自作自演臭がする。
こうやって自分の作品に価値を高めていって、金持ちに売ると。
20 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:51:02 ID:t9Q93vno0
これは、センスなさすぎるだろう。
アートじゃなく、ただの卑猥人形じゃねーか
全く理解できん
21 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:51:25 ID:C3LmjmtK0
ぽ〜じゅの絵で作ってくだしあ><
100円のガシャポンでこのフィギュアのミニチュアが出てきたら
踏み潰してしまいそうなくらい無価値
23 :
名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 23:55:44 ID:ds2dJTQ/O
アメリカ人はウォーホルやリキテンシュタインの作品に
日本人が村上隆の作品に感じる違和感みたいなものを感じるんだろうか?
こういう一般人には理解できないものが高値付けるのはあるんだな。
落書きみたいな絵に何億も出したり。
金持ちと庶民は感性が違うって事か
しかし髪型がキモ過いな。
顔もキモめだが。
あーこれ前に巨乳から乳で縄跳びとかと同じ人だろ
相変わらずネイティブ日本人には理解できん世界だ
27 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:01:23 ID:FM5fJIFD0
ガイジンには秘宝館のカラクリ人形で十分ということだな
28 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:01:50 ID:La0Ln3y+0
新聞に、上半身しか写ってない写真だった理由が今わかったw
・・・アフォか!
将来価値が出るもんなら16億くらい出してもいいがこれはどう考えてもお蔵入りだろ。
>>19 はげどう
作品も金も動いたのは形だけじゃないかな
31 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:10:06 ID:uuqbIbBY0
4a5roe3m0のバトルが現代アートw?
32 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:11:45 ID:d5I9R7710
(;´Д`)・・・・・
↑画像見た時の俺の顔。
33 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:13:05 ID:+H8jdthfO
これは初期の作品だろ。ここで村上叩いてる奴はProject KOKOの一連の作品を知ってるの?
前スレで興味深かったので書いとこう。
6 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/05/16(金) 13:11:10 ID:P08a5kAP0
カリスマ真贋@ギャラリーフェイク
村上隆他の日本のアニメカルチャーを食い物にするアーティスト(藁)がモデル。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up10657.jpg IEだと一瞬表示後消えるので、ブラウザの左端の何もないところにカーソルを当てて +マークになったらクリック。
> 「欧米の評論家はもっと無知ですぜ。日本のサブカルチャーの現状に。
> しかし無知ゆえに、そのイメージのインパクトに彼らがカルチャーショックを受けるのは当然でしょう。
> あたかも19世紀、浮世絵の存在がヨーロッパの美術界にジャポニズムの嵐を巻き起こしたように。
> 彼は日本のオタクたちが営々と積み重ね、育ててきた文化のうわずみをかすめとったに過ぎない。
> 他人のイマジネーションを包装して、美術界という流通に乗せ、無知な欧米人にたたき売る。
> わがギャラリーフェイクもびっくり仲介業。
> もっと、ありていに言えば、パクリ屋ですぜ。
35 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:15:58 ID:MNW0nAaG0
36 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:16:49 ID:bxgJAnmO0
こんなもんに16億・・・
37 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:17:58 ID:NaZGEisD0
ゴミ屑をアメ公に16億で売った自己アピールの腕前は日本の歴史に残る
ギャラリーフェイクは好きだったが、
窃盗団に脅されてルノワールをトリミングする話だけは今でも納得がいかん
あんなトリミングしただけで「ルノワールでありながらまったく別個の作品に仕上がってる!」ってそんな馬鹿な
あれで足がつかないんなら審美眼ってなんなんだとツッコミたくなったのは俺だけか?
40 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:19:44 ID:vqPx+Ys40
こういうのって児童ポルノみたいなのに抵触しないの?
42 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:20:35 ID:sya0t5OP0
だからなんだってこんなスレが★7まで伸びてるのかと
43 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:20:33 ID:yaXG1DK6O
うろつき童子なんかみたら
「全世界が泣いた」スピルバーグ絶賛
とかなるんか?
このセンズリボーイ、AAになったら顔差し替えて使われまくりそうだな
45 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:22:25 ID:tBTaN6Z60
おまえらみたいなのが居るからある意味での芸術として成立するんだよww
46 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:23:35 ID:DB8twGKL0
アメリカは今バブルだからね。
ゲテモノに金をかけるのはステータスなんだよ。
くだらねーけど。
47 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:23:59 ID:NaZGEisD0
>>15 >このヘタクソなロリ絵が1500万円以上でNYで売られるんだよ!
>描いたのはもちろん村上隆の弟子Mr.(ミスター)。
>こんな絵買ってどうするんだ?
>応接間に飾るのか?
>村上隆がキャンバスに描いたルイ・ヴィトンのロゴは3000万円以上で売られてた。
>黒いキャンバスにヴィトンのマークを描いただけのものがだよ。
>クリスティーズはロックフェラーセンターの隣にあって、
>お客さんはカシミアのコートを着た大金持ちの中高年の夫婦が多かった。
>みんな、まじめ腐った顔で、こんなロリコン絵を眺めて腕組んで
>「買おうかしら」とか考えてたりする。
>「こんなの俺でも描けるぞ!」って、連中の目の前で
>ささっと描いてやろうかと思ったぜ(実はオイラのほうがマンガはずっと上手い)。
48 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:24:09 ID:6dpxH+1s0
>>35 韓国人が描いた萌えマンガみたいだな
とほうもなくヘタクソ
49 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:24:07 ID:1wwtlr5UO
16億か・・・まぁ、貴重な精子だからな
>>38 しかし、こんなに堂々と変態HENTAIフィギュアを販売できるとは。
こういうところは見習わないとだめだな。
もっとオープンに、どんな変態趣味であれ主張する強さ。素晴らしい。
堂々とやれば実は認められたりするもんだよな。こういうのって。
村上は作品も最悪だけど
性格も最悪なんだよな
これも自作自演で値段吊り上げてる
ようにしか思えないんだが
52 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:24:58 ID:hr4Oh5qV0
芸術なんてもんは所詮芸術家のオナニーということですか?
これオタクの文化が認められたってより
概念の芸術にちかいんじゃないの?
綺麗かかっこいいか、とかじゃなくて
「コレを芸術だといっちゃいますよー。これに16億だしましたよー
僕達くだらないって判っててあえてやってるんですよー」
っていう感じじゃないのかなあ。
だからヴィジュアルは刺激的で、くだらなければくだらないほどいいし
技術もそんなにすばらしくなくていい。
オタクとは目指してるところが全然ちがうから全然魅力的に感じない
オタにとって唯一メリットあるとしたら、児ポ法対策の言い訳になるかな?くらいかな
村上隆は芸術で同人誌はポルノなのか?みたいなさ
16億ついちゃったけどどうみても"hentai" だもんね
54 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:25:12 ID:CL0Ct8jQ0
こんなの秋葉で普通に売ってそうwww
>>35 コミケに出展して身の程を知ってもらった方が良いな。
これはしかしアメリカのオタクの意見がぜひ聞きたいなw
57 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:26:37 ID:uwqkZQYI0
スレタイ見ても本文見ても「何これ?」しか浮かんでこない
59 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:26:59 ID:NaZGEisD0
萌え系とか全く知らないんだけどこういう系統で一番上手い人って誰なの?
60 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:27:51 ID:+H8jdthfO
>>38 レスありがとです。
作品のクオリティが低いから叩いてる人は、KOKOシリーズも知って欲しかったんだ。
村上批判は現代アートを理解してないからだと思うし、ちょっと的が外れてると思う。
KOKOに対して自分はかなり面白い試みだと評価してます。はい。
61 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:29:03 ID:WVx56nBEO
村上隆が売るとサトエリのコスプレ写真が300万円
弟子が色付けした花の作品も全て完売
>>53 そういう事ならまだ納得がいく・・・っていうかそうであってくれ
なんかすげぇもやもやするニュースだ
>>35 しかしパクリはいかんとしても、日本文化で育った村上が日本では一般的な
レベルの絵とはいえ、自分の絵で世界に売り出したらだめってこともないわけで。
実際に高値がついてしまうのはもう仕方ないな。
いくらなんでも1500万とか16億は異常としか思えないが。この高値は裏がありそうだ。
実際に関係者内で金が右から左へ動いただけとか。
64 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:31:13 ID:cZBtrVu40
このフィギュアも被災地に送っとけよ。
65 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:31:52 ID:NaZGEisD0
そういう某国民のような自演工作はサザビーズとかでは通用しないんじゃね
何センチぐらいの勃起ちんぽなんだろ〜
吉崎観(ry
時たまうpされる3段階飛行変形少女だけど
これ飛行変形時の画像下からのしかないけど
たしか上からだと少女の目がカメレオンみたくろんぱってて
きしょかったと記憶してる
69 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:34:16 ID:lAVLdvYs0
>>47 その悩んでる中高年夫婦に「日本人のほとんどは
村上隆がなんで海外で評価されてるのかわからんのです」と聞いてみたいな。
70 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:35:41 ID:WVx56nBEO
kokoの模型海外だと未使用だと100万越えると言う事実
今の村上は投機目的がほとんどだよ
2万円ほどのポスターが30万で取引されてるし
良い悪いは別にして村上隆ってネームはすでにブランドだし
ヴィトンも塩化ビニルで良い素材だとしても原価は安いらしいから
しかしDBの未掲載原稿だって16億はねーだろ、投機ってすげーな外人
間違いなくそんな価値無いよ
72 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:38:31 ID:ajH5hhtF0
ほっといてやれ、アメリカさんの芸術通はピカソにもう飽きたんだよ
実際、芸術作品なんて高い評価を得られなければ商売にならない。
すでに歴史的価値や有名な賞とかを得ている作品なら何もしなくてもいいが、
何の評価もない場合は、自分たちで芸術作品としての価値を宣伝し、高値をつけ、
売れた実績を作り、そしてその実績を見て金持ちが購入してくれるのを待つわけだ。
もともとそういうシステムだろうが、
>>35みたいな高値のオンパレードを見るに、
そういうのをどぎつく意図的にやってるとしか思えんな。
74 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:41:20 ID:WVx56nBEO
高い理由
ロックフェラー財団が絡んでる→金持ち同士の信頼(将来有望な作家ですよなどで売れる)
ヴィトンのマルチで世界的に有名→この人の作品は値上がりするから初期の作品が欲しい
75 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:41:49 ID:pure3KyV0
現代アートw
現代アートって、こんなにレベル低いのw
現代アートは文脈さえ理解すれば面白さが分かってくると思う。
上で罵倒されてるクソ下手くそなロリ絵はバルティス+アニメ調ってアリぢゃね?が村上側の主張なんでしょ。
わからねぇなぁ……
いっそ石膏とかで真っ白に作ってくれて
デッサンしろって言われたら喜んでやる気がするが
78 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:42:45 ID:6dpxH+1s0
79 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:44:27 ID:GB8uppwB0
80 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:44:55 ID:lAVLdvYs0
>>75 犬を餓死させようとしたりする現代アートもあったりするんだ
美術というより哲学とかハッタリ交渉術に近いのでは。
そいや鍛造ロンギヌスの槍のヤフオクって結局どうなったっけ?
5000マソ?
82 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:46:37 ID:hhgV1YBT0
16おくえん?
ば か で す ね
83 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:47:20 ID:2cOwczKy0
本物は見た事ないけど
玉の部分ってかわいらしいですね
でも、男の子ってあんなに出るものなんですか?
84 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:47:33 ID:QAWSc0wf0
くっだらなくて下品で時代遅れな日本アニメフィギュアが16億で売れる
それを買うのが外国人
ニュースでばんばん取り上げる
一般人は理解不能と評価
村上「外国人ってマジでアホwwww」とニヤニヤ
ここまで含めてアート(笑)ってことでいいんだよね?
85 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:48:31 ID:UuPLbEjlO
作品見たけど、気持ち悪くなかった?
私だけかな、眉ひそめたの。
86 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:48:35 ID:h4W/MdIO0
↓ 二次元規制派が一言
オウム真理教も実は現代アートだったんじゃね?
88 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:49:25 ID:vj7C71eh0
89 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:49:35 ID:ZSjM5CGJ0
ミスターって人のって。。。。。。。
オタク文化の引用とハッテンwwwwwww
こいつら、パクリ軍団じゃんwwwwwww
世界に存在するオタク達に講評させろよwwwこのパクリ軍団をwwwww
90 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:50:31 ID:2xt5stZD0
朝のニュースでこれ見た女子アナがあっけにとられてたなw
これってピカソとかが評価されるのと同じことなのかな。
俺にはよく理解できない。
まあ外貨を稼いでくれるからこいつには感謝したいが。
92 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:51:32 ID:WVx56nBEO
ゲイサイ(村上隆が主催のイベント)で金賞なりシャネル財団に認めて貰えば次の日から高額で取引される
あとは売り方らしい
画商が作家から1万で作品を買い取ってその画商が300万で販売しても有名画商だったり実績のある画商だったら300万で買う人もいるわけだし
村上の場合はロックフェラー財団やシャネル財団、ヴィトンの実績など評価してる人はいる
そっから値があがりあがりとバブル状態
93 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:51:35 ID:PwAG9ZqX0
無料でもいらねえwwwwwwwww
94 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:51:43 ID:2cOwczKy0
おまいらのオナニーが
芸術だって事にいいかげん気づけ!
95 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:51:49 ID:HdvAVGTO0
96 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:52:36 ID:NaZGEisD0
97 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:52:43 ID:h4W/MdIO0
98 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:52:59 ID:H+Cv0xK90
>>41 アメリカは最高裁でバーチャルポルノは違法でないっていう判決が出てる。
ただ、これがさくっと売れたってコトは
本当にokってことなんだろうなぁ。。
おおおお!!!
じっと見てたら、鹿の角が生えた仏像が可愛く見えてきた!!!
金持ちってほんと馬鹿だよな
もっとマシな金の使い方してほしい
101 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:54:11 ID:ttRh2ibE0
>>83 成人男子は一回の射精につき4〜5リットルの精液が出ます。
102 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:54:35 ID:+H8jdthfO
>>87 オウムが毒ガスのサリンの代わりに甘味料のサッカリンを撒いたなら現代アートに成り得た。
オウムは60年代に活躍したハイレッドセンターに似てます。
103 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:54:45 ID:PwAG9ZqX0
マックスファクトリーが1/1ハルヒとか作ったとしても多分100万前後なんだろうなw
ほんと異常すぎる価格だわ
ラッセンの絵画みたく
バブル的に値が上がって
暴落する前に高値で売り抜けたほうが勝ち
でも、日本の仏像みたく数百年後に大きく化ける可能性もあるわけで
やはり金持ちにとっては資産であるともいえる
相続対策節税対策にもなるのだろうか
都庁の前とか飾ったらどうだ?
うんオレ他県民
>>87 アートっていえばアートじゃね?
でも破防法適用されて逮捕されるって流れは絶対に変わらないと思うけどw
107 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:55:59 ID:2xt5stZD0
108 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:57:20 ID:gPJIe0IqO
こんなの全然萌えらんない!
109 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:58:09 ID:PwAG9ZqX0
>>1の画像の右の女全然萌えないなw
今時爆乳なんて需要ないしな
110 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:58:16 ID:WVx56nBEO
村上には入らないよ
昔に売却してるから
村上がどっかの画商経由で販売→購入
購入者がオークション出品→誰かが購入
落札金はオークション出品者の元へ
カイカイキキに本物か確認など行ってるだろうから出品者など村上本人も知ってるとは思う
村上からしたら今回の出品者は直接村上から作品買う上客だろうから話題性や今後の付き合い面でプラスになると思う
>>104 要するに、アメリカで芸術品をつかったチキンレースがおっぱじまったわけか。
16億はさすがに海へドボンだろうな。
>>110 じゃ、買った人は16億以上でこれを売りさばこうとしている訳だな
114 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 00:59:58 ID:d5I9R7710
>>34 なるほど・・・他人の褌で土俵に上がってると言う事なのか。
115 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:00:20 ID:h4W/MdIO0
116 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:00:25 ID:lAVLdvYs0
>>110 今、売りに出したってことはバブル崩壊(村上バブルだけじゃなく、資産バブルそのもの)の
ファントムメナスな気がするな…
117 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:00:32 ID:2cOwczKy0
中2の美術の教科書一面に載った時の
女子のリアクションが見たい
オタク文化はアートとか論理で語る高尚な者では無いと思うんだがな。
>>1を見て萌えるか、抜けるかどうかだろ。俺には10年前の成年コミックと同レベルにしか見えん。
119 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:01:19 ID:4vRyyJzU0
このスレのまとめ
べたなオタアニメ(=オタの文脈)には歓喜はするオタが
べたなアート(=アメリカ人アートオタの文脈)には嫌悪感を示すという謎
120 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:01:22 ID:CqcHx/jT0
ロックフェラーの後ろ盾があれば俺が作った粘土人形でも16億円いきそうだな。
要はそういうことだよ。
権力者の援助や支援をもらったものの勝ちだな。
これを本気で作れるという凄まじいまでのバカさが、死ぬほどかっこいい。
わからないかな。
しっかし文化も腐敗したな
例えばターンAガンダムだっけ?
確か有名なデザイナーがデザインしたんだよね?
めちゃめちゃ格好わるいよねw
そう考えると
日本のセンスって飛び抜けていいってことだ。
文化大国を目指せるぜ!
頑張れ日本のアーティスト
123 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:03:57 ID:4vRyyJzU0
>>34 その話のオチで
オタが作ったフィギュアそのものが芸術である
って
ところがなかったら良かったのにな
芸術を学んだ人間らしくない
>>120 パトロンが必要な芸術世界の真理ではあるね
124 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:04:24 ID:PwAG9ZqX0
10年前はアニメバブルだったからな
今ではゴミ以下だと思うけど
125 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:04:42 ID:2cOwczKy0
126 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:04:45 ID:pLQrHwmC0
まぁ俺の美術を観る眼が無いのかも知れないが、、、
正直、あんなものの何処がいいのかさっぱりわからん。
アニメ絵や萌えフィギュアで秘宝館やってみました、って感じだな。<今回の作品
ターンAは見てると段々貫禄ある様に見えてくる
しかしこれは……駄目だ。もうちょっと頑張ってみる。
この感覚は異常だね
例えば都会のドブ川を
美しい!と言って
裸で泳ぐ感覚に近い
130 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:07:38 ID:WVx56nBEO
金持ち(ロックフェラー財団やシャネル財団)は自分達で次世代への新しい芸術家を作りたい(発見したい)と言ってた
お金があり使い道に困ってるので次世代のピカソなどの画家を自ら手で援助して世に広めるのが目的と言ってた
132 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:08:54 ID:h4W/MdIO0
あー芸術わからなくてもいいから、金持ちになりたい・・・
出張鑑定団での評価がみたいw
>>121 わからん…道路の往来で野糞してるバカが、死ぬほどかっこいい
とは思えんし…
135 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:09:56 ID:lAVLdvYs0
>>130 ロックフェラー財団を騙して日本のひきこもり支援や老人介護に金を出させる方法は無いかねW
「コクーンからの脱出」とか大仰に題つけて
髪型はFF7、顔は遊戯王だな
じぃっと見てて一つ判った事がある。
作った本人の顔が頭から離れねぇ。
原料投機と同じ
ロックフェラー、ロスチャイルド
ユダヤ系の商売はすごいわ
139 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:11:32 ID:2P7yFPKjO
16億円か…バカ?
>>130 日本の人気アニメーターは、向こうで絵を描いて売り込みに行け。
アニメ作っているよりも、収入上がるだろう。
141 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:13:05 ID:KmEJ+6wjO
こんなくだらないチンコフィギュア買う金あんなら
災害地域に寄付しろや。
と思うよ。
142 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:13:28 ID:2cOwczKy0
おまいら
その辺の女子よりカッコかわいいからって
目覚めるなよなw
143 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:13:51 ID:4vRyyJzU0
っていうか秋葉原で前張りしてるフィギュアを買ってるやつが
金持ちになって一点害しただけだと思うが・・・・
144 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:14:45 ID:VHG6LqqJ0
>>138 おれもそう思う。
この作品に16億もの価値をつけたのはまさにそいつらの手腕だよな。
16億を右から左に動かしたのもそいつらじゃないかと。
16億出したフィギュアよりいい造形かつ手ごろな値段のフィギュアを見てがっかりするがいいさ!
ブランドの積み重ねみたいなものなのかな
まずは東京芸大というブランドからスタート
この学歴なしで村上はここまでこれるんだろうか
148 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:15:45 ID:lAVLdvYs0
>>143 そういう次元じゃないだろ。
家にあってどうしても捨てられないなら物置に押し込めておきたいレベル。
とにかく
アホな金持ちを見つければ
金持ちになれるってことだぞ!
どこだ!アホな金持ちは!
まあオレオレ詐欺で数百万払うアホより
数億倍アホアホに違いないぞ!
アホな金持ち探して億万長者だ!
150 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:16:39 ID:QpNdWq09O
911以降アートなんか意味なくね?
あの飛行機が突っ込んだ映像以上に美しく衝撃的なものは今世紀中には出そうにない
152 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:19:12 ID:orQv/EpYO
153 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:20:02 ID:2cOwczKy0
もっと根元を持って
亀頭をはっきりと露出させた方が・・・
だから厨房は皮オナニーしかしなくなるんです
154 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:21:41 ID:q4ERhc5JO
アニヲタのフィギュアは陶芸に近い。
陶芸が「美」を目指すようにヲタフィギュアはヲタなりの「美(萌え?)」を目指す。
そこにヲタフィギュアの意匠を借りて芸術でございってやられたときの違和感、嫌悪感はわからなくはないがね。
155 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:23:18 ID:2cOwczKy0
10億を超えたあたりから
会場が(*´д`*)ハァハァ 言ってすごかったなw
俺の中で結論が出た……
つまりこの嫌悪感こそがアートなんだな。
ホラー映画みたいなものなんだな。
ある意味前代未聞なんだ。
だがこの村上氏が純粋な萌えを追求したとき
果たしてここに居る連中を唸らせるようなものが作れようか
16億以上で売れるのか?
いつか誰かがババ引くんだろなw
158 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:24:49 ID:Mb0Gv3IB0
作った奴も買った奴も頭がおかしい
たぶん、200年後の人類からは、村上隆というアホ日本人が、
美術を失墜させたっていう評価になるな。長い目で見れば売国奴ってレベルじゃない
160 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:26:24 ID:NaZGEisD0
こんなしょーもない人形より地下に埋もれている戦前の日本映画のフィルムのほうがよほど芸術的価値があるのになあ
161 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:26:40 ID:olK8MtkY0
むかし「なんとかの瓢箪」という児童向けの小説があった。
瓢箪(ひょうたん)を愛して磨く少年のお話だ。
162 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:26:45 ID:D3XtzaDO0
これはひどい
>>35 なんかもういろいろと突っ込みたいところはあるんだけど
とりあえず絵が下手過ぎて愕然とした
164 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:27:32 ID:6LA8eigP0
165 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:28:27 ID:2cOwczKy0
多少つくりが似ているから
同じポーズでシュッシュッしてみるかな
ちょっと贅沢なオナヌーになりそうだw
166 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:28:37 ID:sya0t5OP0
>>156 別に追求する義務も無いしなあ
芸術に変な夢見てる奴って多いのね
少し驚いた
児童ポルノ規制とかアフォらしくなってくるな。
こいつのはゲージュツでオタクが描いたものは違法。
>>141 ケータイで2chにくだらない書き込みする金とヒマがあるなら、募金や
ボランティアしろや、と思うよ。
欧米でのアートの社会的意義についてお勉強しよう。
>>151 それなんてシュトックハウゼン?
>>156 そんな無理やり理解しなくてもいいと思うぞ。
社会的に高評価だからすごいはず、とか、んなこともないんだし。
大衆なんかお馬鹿なもんだ。もちろん自分も馬鹿。
同じ馬鹿同士なんだから一方だけの意見が正しいなんてことはない。
170 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:32:23 ID:2cOwczKy0
精子を分けた瞬間でしたねだって
モロの部分をモザイク処理や見えないようにしてる努力とか
無駄だったのかね。
>>163 下手な絵を上手い奴が再現したって事なんじゃなかろうか
上から三番目はちょっと凄い気がした
>>166 追求する義理がないのはわかってるけど
実際追求してくれたらどんなもん作るんだろうかと
こっちの想像力がかきたてられるよ
173 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:35:52 ID:h9ypuc9/0
>>121 バカすぎてカッコいいのは16億出して買った奴だろ!
174 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:36:48 ID:2cOwczKy0
夜中にこっそり玉きんをなめてんだろなw
175 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:39:39 ID:C18aYiC80
会田誠のほうがアイデアがあって面白いけどな。
村上とその一派がすごいのは、あんな絵や立体物を
大金に変えることのできる土壌をつくったところ。
商売人だよね。
>>156 悪い唸り声しか聞こえてこなさそうだ。
自分はそう唸る。
>>175 そこは芸術家がもっとも見習うべきところかもな。
なんだかんだいって、金がなきゃ芸術もやってられないし、
作品が売れれば自分も客も皆が幸せになれるんだから。
日本人は特に自分の芸を突き詰めることだけに執念を燃やす職人気質が多い気がする。
そういやもしかして、
村上氏が日本のオタク業界の筆頭だ
なんて勘違いされてたりしてな
芸術は自分が好きか嫌いかで決めれば良いんだぜ。
特に現代アートの作品の価値や良し悪しなんて現時点じゃ誰もわからないから、
評価しちゃった偉い先生方やパトロンになったり作品買っちゃった投資家が、
頑張って作品の評価を吊り上げてるだけなんだぜ。
村上とか奈良を売り出した人が書いた
「現代アートビジネス」って本読んでみたけど、
「村上自身はオタクでもなんでもないし、買う側もオタクではない」って断言してるね
買う側がオタクじゃないからこそ
勘違いしてそうなんだが……まぁそれでも良いか
184 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 01:57:40 ID:Pevr4aBB0
恥ずかしい芸術家気取りだ。
ユダヤ人のパトロンにとりいり、芸術家の恥さらし。
オタクはこれをフィギュアと勘違いしてるからおあいこ
村上はオタクの方なんて向いてないよ。
村上が相手してるのはアートコレクターであって、間違ってもオタクじゃない。
だからオタクの僻みでこのスレが伸びれば伸びるだけ、オタクの頭の悪さが露呈されちゃう。
村上からオタクへの攻撃は簡単に届くけど、オタクから村上への攻撃はかすりもしないw
まさに天才軍師wwwww
187 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:01:55 ID:olK8MtkY0
あのね、あなたの彫像、あのぐらいのデザイン、僕にだって
やろうと思えばできるんです。ただ、やらない、いややれないだけなんですよ。
>>186 アートコレクターもオタクはオタクなんだが・・・。
買った奴(アートコレクター)がアニメオタク共の宝を手に入れたぜ
みたいな気分になってないかと
>>185 元記事の方にフィギュアって書いてあるんじゃないか
190 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:12:49 ID:5t/QvXjY0
>>189 言わないとわからないなら俺が間違ってたでいいよめんどくせぇ
あんな下品な人形が日本人の手でつくられたと
世界中に公開されているだけで気分が悪くなる。
作者の得意げな顔を見てるとさらに腹立たしい。
日本の恥だと真剣に思う。
他の作品を見ても、なぜ世間で高い評価を得ているのか
理由がまったくわからない。
今回、こんな価格がついたのも、コスト度外視で手の込んだ
日本人に対する嫌がらせなんじゃなかろうか。
おたくは本能的にこれはフィギュアじゃないと感じるだろう
194 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:21:04 ID:4vRyyJzU0
>>156 嫌悪感は想定済みで
そんなのを持つのは予定どうりだとしか思ってない
あかほりさとるがオタクから巻き上げた金で
キャバクラいったり声優口説いてたようなもの
心ではバカにされてるんだよ
ってことがお前らの嫌悪感の正体
言われないと分からないんだが何なんだか
むしろフィギュア以外になんて呼ぼうか
196 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:24:15 ID:4vRyyJzU0
>>195 まあ
アメコミのフィギュアと萌フィギュアと田宮のプラモについてる
人形を一緒くたにしてフィギュアだと思うなってことだよ
村上のはそのどれにも属さない
ってことがフィギュアじゃないって言ってることの意味
みなさん、
>>192を見てください。
村上の本を一冊も読むことなく、アートの「ア」の字も知らず
昨日今日仕入れた情報だけでここまで他人を嫌悪できる。
最高に無駄なエネルギーを使ってますねw
不快の原因が自らの無知にあることをまったく自覚していない。
まさに知らぬが仏ですwwwww
198 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:25:40 ID:IqWCm0ifO
こんだけレス伸びてるのに、フィギュアとしての出来がまずいとか、
日本の誇る二次元文化の代表と見られちゃ困るとか、
絵柄が古いとか、外人はこの程度で萌えるのかとか、
どこまでも的外れなレスが絶えないのはなぜ?
リキテンシュタインがアメコミを創造したとか誰も思わないでしょ。
オタは自分の土俵に近い気がして発言したいんだろうけど、違うよ?
>>194 >心では馬鹿にされてるんだよ
お前ちょっと考え方が暗いぞw
>>195 ほっとけ。理由は書けないが、自分は間違ってないけど面倒くさいから書かないだけ、
とは書ける天才くんだ。
どうせ人を説き伏せれるほどの大した理由は持ってないんだよ。
200 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:29:24 ID:aP+MPi3d0
はじめひとつだった学問が細分化されて残った部分が哲学と呼ばれるようになったように
かつて芸術だったものが細分化され技術なり産業なりになっていって残ったのが今のアート
だと考えると現代美術が屁理屈っぽく見えたりすきま産業的な印象を持ったりするのも
仕方ないのかもしれない。学問の歴史も美術史も知らないけど
201 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:30:57 ID:DHYNsIV80
アニメや漫画文化に慣れ親しんでいる日本人には理解できないよな
アニメキャラクターのおもちゃみたいなもんに16億は出せない
外国人にはやっぱりこういうおもちゃの延長線みたいなもんでも新鮮に映るんだろうな
ぶっちゃけ日本人ならどっかでみたようなキャラクターだもんな
アートって恥ずかしいw
テレビでは上半身しか写ってなかったけど、全体像見て吐きそうになった
204 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:35:07 ID:4vRyyJzU0
>>199 暗いって言われると心外だけど
何度も出てるけどオタがアニメを芸術的だとか騒ごうが
そもそもアメリカ人はそこに芸術性をかんじてなんかいなくて
アメリカ人向けにわかりやすい芸術性を別に表現しようとしなくちゃいけない
オタのいう個性とかばかじゃね〜の
そんなこといってるやつはせいぜい芸術家の振りして大学教授に
なって美術専門誌にのったらラッキーとかしかできねえのに
んでそいつらが言ってることを真に受けてるのがお前ら
ってことをものすごいソフトに芸術企業論で書いてる
ようするにアニメ=芸術
個性=芸術がそもそもきづいてないからバカにされてるんだよ(ネタにされてる)
ひでぇ
207 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:38:20 ID:4vRyyJzU0
そういえば
90年代にネンドグラフィックが村上に先駆けて
こういうのやってたな
日本のサブカル紙とTシャツ屋とファミ通しか受けなかったけど
>>192 オタがそう思うっていうのはそれだけ村上作品がオタの暗部をクリティカルヒットしてる証拠なんだよね
というわけで
>>1は傑作確定
国辱ものですね
村上は氏ね
落札した奴も大馬鹿
雷にでも打たれて氏ね
>>204 うーむ。ちょっと難しいな。最後の2行がわからない。
とりあえず
>>156の嫌悪感をおれは単に絵的な嫌悪のことだと思ってるから、
そこから意見が違ってるのかな。
こういう劣悪なものに金を払う人間に対して笑っているということか。
まあ適当。
リアルなチンコのフィギュア作ったら50億ぐらいで落札されそうだな
オタクじゃない奴がこねくった下品な粘土人形でも
アメ人がオタ作品として気に入れば大金が入るんですよ!
というこの世の不条理さを体現しているニュースですか?
アホだからわかりません!><;
16億って値段がそんなに悔しいかね
村上の懐には一円も入ってこないぞ
>>204 俺にもちょっと難しいわ
嫌悪感は完璧にデザイン面の話だけど
あのデザインがアメリカ人のツボだとしたら、それはそれでビックリだ
でも段々愛着沸いてきちゃった事に危機感も覚えつつ……
>>213 このちんこにょろにょろフィギュアが日本文化と思われるのは悔しいな。
これはもう日本を貶める策略なのではないかと。
これ16億は芸術の価値じゃなくて投資目的でそ
>>213 あんな(オタク的にしろ、オタク的でないにしろ)美意識の欠片もない
悪趣味なフィギュアを嬉々として出すなよって思う
悔しいとか悔しくないとか、妬ましいとか妬ましくない以前の問題
美術界は昔っからこんなもんだから驚かないけど、
やっぱりポストモダンの文脈でやった方が受けがいいのは、仕方ないのかな
大竹伸朗のような「濃さ」はあまり好かれないんだろうな・・
センズリ小僧の方がまだ見れるが噴乳娘の方はド素人レベル。
「どわぁぁぁぁぁ!!!!!!なにさらしまんのや!!!!これが幾らすると・・・・」
ガッシャーン
「ぎゃああああああああ!!!!!!!!!!!!」
慶次「
>>215 オタのオナニー用のキモフィギアのが全然恥ずかしい
これはオタ文化をネタに笑いに変えてる分全然マシなものだ
223 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 02:58:29 ID:LIyzJi0E0
だからさー…
お前らの好きなのは、そのまんま「これがアートでゴザイマス」って堂々と
アートフェスタとか美術館に出せば通用するレヴェルなんだぜ?
引き篭もってないで出て来いよwww
http://www.geisai.net/
普通は引くよな……って物を芸術として堂々と出せるのは凄いんだけど
それをみて一般人が引くのは当然という事で。
>>221 それは一理ある
>>221 オナニー用はオナニー用っていう理由があるから卑猥で変態的でもいいんだよ。
でもこれは日本人のアートとして出展されてるわけだからなあ。
日本人にはこういうのがアートなのかHAHAHAって思われるんだろうなあ。
16億円もしちゃったから余計に多くの人の目に触れちゃうよ困ったもんだ。
みんな外人が買ったって言ってるけど本当に外人なの?
オークションが外国で行われただけで買ったのは日本の企業ってことはないの?
227 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:01:07 ID:jETzD2yaO
これだけああでもないこうでもないとアートに無関心な一般人ひっくるめて
論争できるってことは現代美術としては成功なんだろうな
フィギュアの出来がどうのやら日本のアニメ文化を馬鹿にしてるだの言ってる
オタの人達は自分達が何故フィギュアを愛してしまうのかだったりとか
考えたりしないものなのかね?
>>226 こんなものに16億も出してる程、日本企業に余裕ないよ
>>225 HAHAHAと笑いながら16億の値段付けたのかい?
もしそんな認識ならまったく買い手も付かないさ
>>226 むしろ日本人は買わないだろこれ
>>227 そういう話題になったら勝ちとかやめようぜ。
テレビマンかお前は。
231 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:03:50 ID:Xu1jH6D8O
>>227 アートに無知なのは日本人が多い
これも義務教育で絵描きしかせず芸術の見方など教えてこなかった結果
そもそもアメリカではどれだけ話題になってるんだろうかね
日本製だから日本で盛り上がってたわけだが
>>221 これに笑える要素なんて何もないと思うのだがねえ
日本人は買わない、には同意
こんなの買うぐらいなら5000円も用意してAmazon見てる方が遥かにマシなフィギュアにありつける
>>229 ついちゃったから問題なんじゃないか。
過去スレ含めてスレの惨状を見てみろ。
転売競争に興味のない数十億の外人さんはクレイジーHAHAHAっとかいって笑ってるだろう。
ジャパニーズアートHENTAIHAHAHAってもんよ。
>>233 人によっては嫌悪感を感じるだろうが俺は笑ったよ
下らなすぎて
>>235 そういう笑いを喚起することが村上の目的で、
それも含めての現代アートであるって解釈をしてるとしたら
それは随分メタで捻くれた視点だなあw
237 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:10:06 ID:Xu1jH6D8O
お前らはミロのヴィーナスとか見ても何で貝殻の上で裸やねんと思うんだろうな
238 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:10:15 ID:jETzD2yaO
>>230 議論が起これば起こるだけ価値上がるのが現代美術の仕組みなわけで
まぁ今ここで行われてる議論は見当違いばかりだけど
ああ、ひらめいた。
これが韓国人とかタイ人とか、別の国が出した作品だったらどうよ。
韓国人だったらきちがいの証明。タイ人とかなら実は変な国だったんだなってなるだろう。
おれだったら笑う。
でも結構斬新だと褒めたりもするかもしれないな。初見が最低評価なら評価は上がるしかないもんな。
>>234 だから評価されてなかったらたとえ投機目的でも値段なんか付かないから
日本人を馬鹿にするために16億出すのかい?
どんだけ被害妄想だw
>>236 オタ文化のクレイジーをこんだけ端的に表現した作品というのは俺は知らない
そこに嫌悪感を感じるか笑いを感じるかなんて人それぞれだろう
241 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:12:24 ID:Xu1jH6D8O
ムンクの叫びをみてもこんなに顔の歪んだ絵が何十億かよwwww
とか思うんだろうな
>>34 サラかわいいよサラ
>>123 それがオリジナルであって、作った人のメッセージとかテーマが込められているなら、オタク的なもんでも芸術には一応なるんじゃないか?
少なくともミロのヴィーナスに嫌悪感は無いな
ムンクはどうなんだろ
>>239 ああ……何となく、韓国人の頭であれをやるとは思えない。
日本はっちゃけてるな。
>>238 上がるのは注目度であって作品の芸術性ではないだろ。
昨今のテレビみたいに注目集めて途中から路線変更ってのは確かに上手い手だけど。
まあ所詮客商売だから商業的にはそれでいいんだけどな。
>>240 評価されたっていっても業界では、だろ。
たとえばアメリカの国民にこの作品だけ見せて値段聞いたらいくらと答えるか。
ちょっとやってもらいたいな。とにかく恥ずかしい話しだ。
もしこれが韓国人の作品だったら2ちゃんが閉鎖するそのときまで晒し上げられると思うぞ。
245 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:20:37 ID:j+6/56cN0
村上の弟子達の作品は
作品それぞれが評価されてるわけじゃなくて
村上一派ということで価値があるとみなされてるんよ
それだけもう村上の評価が確立してるってこと
俺は好きじゃないけど
>>244 別に一般人に評価される必要なんかないだろ
16億出したのもそんな層じゃないだろうし
そもそも一般人は現代アートなんか興味ない
あと日本文化をピーコすんのが関の山の韓国がこんな批評性のある作品作れるわけありません
金持ち=成功者、勝ち組、幸福 な世の中
こいつほど俺らにとって腹立だしい奴はいない
素直にはっきりと申し上げてマジで糞喰らえだ
249 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:24:01 ID:j+6/56cN0
上にラッセンの名前が出て来てるけど
ラッセンと比べてはさすがに村上がかわいそう
ラッセンこそただの商売人なんで
250 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:24:58 ID:91nlZvA3O
村上より会田のほうが好きだ
トイレを美術館に飾った方がまだ考える余地がある
あと韓国馬鹿にしちゃいけない。
奴らにはアトマウスと言(ry
>>246 違うって。他国人の立場になってこの事態を考えてみるのさ。
アメリカ人でもいい。フランス人でもいい。
どこかの変態がこのフィギュアを作ったとしよう。
「・・・・・。アメリカもたいがい終わったね」って言われること請け合い。
「今のアメリカの最先端アート↓」とかいうキャッチフレーズで画像へのリンクアドレスが流布されるだろう。
間違いなく失笑の対象。でもやっぱり斬新だという声もありそうだけどw
253 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:27:06 ID:j+6/56cN0
作った側が話題になっているが、買った側の方が問題だろ
>>252 それは「俺がそう思うからみんなもそう思うだろう」という程度の意見
馬鹿すぎ
257 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:28:56 ID:jETzD2yaO
>>252 大丈夫
日本人が変態だってことは世界中の人がもう知ってる
258 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:29:35 ID:jwMkKMdI0
誰でもピカソに出てくるインチキゲイジツ家のほうがまだマシ
>>255 馬鹿はお前だw
パート7まで来た関連スレを埋め尽くす嘲笑のレスを見て来いw
どちらの意見が多いかアホでもわかるわ。
>>257 だよな
HENTAIはもう世界で通用する共通語だ
そういうイメージを流布し続けたのは誰でもない村上以外のマジオタなわけだ
村上はそれをただネタにしてるだけ
261 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:31:04 ID:cgYoqlk/0
ニュースでは金額だけで肝心の画像がなかったから不思議だったが
>>1こういうことだったのか
>>251 むしろアメリカ始まったな、だと思う。2chでは。2chでは。
他所では分からないけど
>>257 それを押し通すのも勇気か
263 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:32:09 ID:jETzD2yaO
>>259 おまえくらいのレベルまでくると見事だな
>>259 オタの皆さんの怨嗟の書き込みなら確かにたくさんありましたねぇ
で?
>>263 なんか皮肉っぽいがw
まあ日本人の作品としてうれしい作品じゃないってことさ。
同じ日本人だからわかりにくいかと思って「もし他国人の作品だったら」って書いてみたけどな。
>>262 その可能性はあるなw まあ実際日本人が変態なのはもう知られてるか。
266 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:34:21 ID:bg+z6cLd0
現代アートは後世には評価されないだろうな。
ウォーホールとか。
批評性ねぇ…
心の底から本当にそう思ってる?
>>264 読んでないと思うけど、読んでも理解できないならもういいよw
自分に都合の悪い意見を無視するようなやつおてゃ話にならねえ。
269 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:36:48 ID:RCP26LgzO
>白い液
どう見ても精子
本当にありがとうございました
270 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:37:10 ID:msVHJaWu0
>>245 あの中にあきらかにアレなのが2人ほどいるが
あの人らは存在自体がアートなんだよな?
そうとしか思えん
271 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:37:17 ID:j+6/56cN0
ここまでのスレ読んで俺が唖然としたのは
ここまで美術史に2ちゃんねらがうといのかってこったよ
おまいらここ3年間ぐらいで何回美術展やミュージアムに行った?
小便小僧の上をイク自慰少年ですね、わかります。
>>268 都合の悪い意見て具体的にどの書き込みだい?
274 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:39:57 ID:QWPz26YAO
現代美術よりくだらないものって
ネットの書き込みと女性雑誌の記事ぐらいだよな。
275 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:41:03 ID:j+6/56cN0
ウォーホールはシルクスクリーンなんで
ひとつひとつの作品の価値が低い
そりゃ村上の作品のほうが価値は高い
276 :
名無しさ八周年:2008/05/17(土) 03:41:41 ID:DyDujVBJ0
気持ち悪い村上は死ね
一度何らか評価されたものは、どうして評価されたのかって事で考える余地がある
現代アートも評価はされると思うよ。好きじゃないけど。
そしてこのフィギュアも考察されるだろうか……w
>>271 美術分からない奴が見て
サッパリ凄さが分からねぇってのも話題だしね
278 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:44:05 ID:jETzD2yaO
>>271 日本における現代美術の認知度の低さは異常だからな
まぁ、文字通りのセンズリ作品ってこったなw
世の中、確かにわかる人にはわかるってものもあるけどねえ。
281 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:46:28 ID:q0kPRVx+O
キモすぎるフィギュアだな…
282 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:46:47 ID:j+6/56cN0
鳥羽僧正や写楽や北斎の子孫が
こんなに頭硬くてどうする。。。
283 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:48:12 ID:jR4BrI3X0
ゴミじゃん。
しかし個人的に
漫画系イラストと美術芸術は切り離してて欲しいなぁ……。
理由なんて無いけどさw
285 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:49:09 ID:VR80WebuO
児童ポルノ禁止の国でもアートっていえば憚らずに買えるんだね
作り手(プロデューサー)の情熱が感じられないものを
芸術と呼ぶのは抵抗があるな
これは「商品」だろ
大金出すやつもこれが
「わけのわからないものに大金出せるということの証明書たる商品」
だと知っているからだろ
287 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:50:14 ID:LRMr1GBjO
現代美術分からんし村上も大嫌いだが
これを「精巧なフィギュア」として見せていないのは確か。
わざと古臭く粗雑に作ったんだろ。
何のメッセージが込められているかは知らんけど
仮に鳥獣戯画の子孫だとして、生理的嫌悪感を抱くものを無理に芸術と看做す必要もないだろうに
そういう視点、姿勢こそが、現代美術(笑)な現状の原因だと思わない?
289 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:51:11 ID:BNKBO8sQ0
お前らに教えといてやるけど、ポストモダン運動と結びついた結果、
現代芸術の分野ってのは、音楽、彫刻、絵画あらゆるものが近代の
それよりクソで鑑賞に耐えない低レベルなものになりさがってるのだよ。
美術史を勉強すればわかる。
美術における「現代」ってのは「糞」の代名詞だと覚えておけば、ほぼ
間違わない。
現代では普通に、大衆文化を楽しんでおいたほうがマシ。
かつての芸術界におけるクラシックや絵画のような格調高さや
クオリティの高さを、「現代芸術」に求めると、絶望することになる。
>>282 頭硬いんじゃなくてセンスの問題だと思うんだがな。
頭硬いと決めつけてるようじゃ言っても無駄かな。
まあ他人の口はふさげないしね。
291 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:53:29 ID:j+6/56cN0
>>286 ピカソもダリもウォーホールも「商品」作ったし
うさん臭かったし、派手だったし、まるっきりおんなじだよ
でもただの商売人であるラッセンやヒロヤマガタとは違うのよ
292 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:53:40 ID:6Zhy5mNC0
>>284 芸術ってつくだけで、あらゆるものが堕落することがよくわかる
縮図ってことでいいんじゃね?
「どんな流行ジャンルも芸術化するととたんにつまらなくなる」とは
よくいうが、村上はモロにそれを俺らに見せてくれたわけだ。
ま、楽しいものは、芸術になんてしないほうがいいってことさ。
>>289 落書きを現代アートだと言えば、そうなる世界だしな
あとは、それにかぶれた人間が勝手に批評性がどうのこうの理由付けしてくれて一丁あがり
294 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:55:31 ID:bxPRhl540
子供に判定させれば
本当に価値のないものって割とあからさま。
295 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:55:35 ID:f4FDBXkZ0
>>286 バカタレ。
商品の方が圧倒的にマシだろ。
このフィギュアモドキと、現在普通に流通している商品としてのフィギュア。
どっちが多くの人を楽しませ、心を潤すことができるか、比べるまでも無い。
ゲージュツなんぞより、商品の方が圧倒的にマトモだ。
某芸術家の先生が言っていたよ
『意味なんて後から考えれば良いから』
てかこれ10年前の作品だったのか
298 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 03:57:38 ID:LRMr1GBjO
日本の典型的なオタク+エロ文化を造形したらこうなったって感じか?
しかし脳裏に焼き付く程キモく作れるのは何らかの魅力があるからなんだろうな。
画像見なくても繋がってる母乳とか金髪ショタのいっちゃってる目が浮かぶもん
>>295 下手に芸術にかぶれた意見より何といういい意見か。
癒しでも自慰でもいいけど、実用のために作られた作品って素晴らしいよな。
大量生産品であっても。
301 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:00:23 ID:NkL/G3C00
>>298 オタク+エロを本当にマス(大衆)レベルで洗練させている企業や個人の
洗練具合のすごさに比較すると、これを「典型」としていまうのはどうかと。
むしろこれはそういった「典型」や「模範型」の劣化コピーじゃね?
手抜きで作ったんじゃないかとすら思わせるほどの雑さだ。
302 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:00:42 ID:KNHpenzk0
ひどい… ひ ど い!ひでえよ!なんじゃこりゃ!?!?
こんな…俺の琴線に全く触れない、
ちっとも美しくも感動もしないモンが…!
芸術として評価され多額で取引されるなんて判らない判らない
芸術は金じゃねえ!?
→金がねえと飯が食えないよ!
→いつも思っていたのは目指す分野で戦いながら食っていって
いつか笑って前のめりに死ぬか 完璧に兜を脱いで恭順して尽くすか
だのに
俺は
俺の目指してきたものが
16億だと これ1個で 千人は殺せる額 救える額 だめだ
ひどい 死にたい 死にたくない 涙も出ない ぞ
>>298 典型的な、というか、恣意的に悪意あるグロテスクな解釈をしたというべきだろ
普通に商業ベースで、典型的なオタクが受け入れるような造型をさせるなら
こんなの何処へ持っていっても総ボツだよ
304 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:02:37 ID:/fj+CTBR0
アーティスト(笑)
305 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:02:46 ID:2201OMF+0
>>298 こんな粗悪品を典型なんてされたら、オタや作ってるクリエイターがブチキレんぞw
306 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:04:35 ID:5GMn8L8DO
こうしてる間にもアフリカでは子供たちが餓死しているというのに
ちなみに芸術ってもともと貴族の嗜みだろ
ホント、今の金持ちの趣味が分からないとしか…w
308 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:05:52 ID:OuIvC7KL0
これ逆ができるから成り立つわけで。
古典の前衛に対するアンチテーゼはピカソ以来からの伝統。
309 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:05:52 ID:5A8qo82i0
パッと見、見た人をなんとなく違和感だらけにさせるという感触でいっても
ゆっくりしていってね!
の方がよっぽどアートだと思う。
あのモヤモヤ感はすばらしい。
これは単にグロいだけで、奥ゆかしさが無いよ。
310 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:05:58 ID:bzetIgwl0
金をドブに捨てる話か・・・
311 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:06:28 ID:Vrb0H4nB0
こんなもん、どこに飾るんだよw
16億ってアホかw
312 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:07:11 ID:g9gvEjX90
作品そのものは大したこと無いけど、16億払った奴については
いろんな意味でスゲェと思う。
どっかイカレてないとできねぇぜ。
作ってる村上本人がこれっぽっちも「芸術」だなんて思ってないのが透けて見える辺りがまた厭らしい
村上より会田誠の方がコンセプトが面白くね?
315 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:10:07 ID:OuIvC7KL0
あ、反対w
でも僕はそのままで良いのだ。と言うか、むしろなぜひっくり返るか。
の、現象原理の方が気になる。深層心理的には、多分開放的性格ではないんでしょうな…
と言うわけでフィルタリング派。
…じゃ、前菜はヴェールで。
316 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:10:16 ID:g9gvEjX90
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|;::::::::|,-----、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、これが16億もするん?
. i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^~^ (
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| /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
317 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:10:52 ID:iYwhpkuf0
これはひどいwwwwwww
>>309 あれなw いろんなバリエーションが発展していったという点でも面白い。
いつかインターネットスラングが芸術として評価される時代が来るのかなw
勝手に日本を代表しないで欲しい。
ハッキリ言って恥以外のなにものでもない。
サブカルチャーは表立ってしまうと崩壊するのみだな。悲しいことに。
320 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:13:12 ID:LRMr1GBjO
わざと粗雑に悪趣味に作られたオタク文化への皮肉作品だという事はよく解る。
ただ日本のメディアが勘違いして
日本のサブカルチャー特集とかでこいつの作品を大写しにしてるのを見ると腹が立つんだよ
村上はむしろサブカルを馬鹿にしてる側の人間なのに
321 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:13:18 ID:OuIvC7KL0
うしっし♪べロde乾杯!!
323 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:15:00 ID:Vrb0H4nB0
理解しようとしばらく眺めて見太けど
こんなもんどこにも飾れんわ!w
はいてない妖精さんを精密にフィギュア化したほうがよっぽどエロくなったと思う。
325 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:15:24 ID:7nJUKl2FO
アート(笑)ゲージュツ(笑)
ですか?わかりません。
>>291 いや、「商品」であることを悪く言ったつもりはない
ただ芸術ではないな、と
表現した物から、人の思いが伝わってこないものは芸術性に欠ける
ピカソもダリもウォーホールも売られてる以上商品と呼ぶべきかもだが、
村上氏のアレには思いがない。モチーフに思い入れがないからだろう
もともと量産品作るって金儲け(250万だっけ?)するつもりなんだから
思い入れがなくても俺は納得だが、それなら高級マネキン屋のオヤジであるべき。
つまりあの構図でエロっ気が無いというのを追求した
現代アニメオタク達への皮肉ってことさね
328 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:17:07 ID:jETzD2yaO
オタの人馬鹿にされたと勘違いしてる人多いみたいだがそれは違うと思われ
329 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:17:17 ID:MPnxS80x0
日本を代表する美術家って記述はどこにあるの?
330 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:17:45 ID:U08WkSzF0
ここから同人誌や二次ポルノの評価がどう動いていくのか、楽しみではある。
春画をなぞるなら、鬼畜ロリ同人誌も芸術扱いで海外に輸出されて美術館に展示、
なんて今の常識では考えられない展開すらありえる
お前らの持ってるエロ漫画に数百万の値がつくかも。良かったな。
KYな日本のお上はここぞとばかりに規制で潰しにかかるだろうけどw
331 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:17:56 ID:Vrb0H4nB0
マネキンにバイブくっつけて、オークションに出品してみようかな
332 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:18:27 ID:nwOCB/qtO
率直に下品だよな。
アマゾンで一万円も出せばずっといいのが手に入る。
333 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:18:44 ID:2ayEy1b80
芸術に対する、教養の無い&興味も無い僕でも、昔の芸術の
すごさはなんとなく伝わってくるけど、最近のはなにを褒めれば
いいのかさっぱりわからないのが大杉
334 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:18:46 ID:Yvldk1cJO
なんじゃこりゃ?
どゆこと?
335 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:20:43 ID:j+6/56cN0
>>288 そういう感想そのものが
ものすごくすさまじく的はずれてて気持ちが悪いんだけど。。。。
>>320 皮肉ではないし馬鹿にもしてないだろ
デュシャンのトレビの泉も発表当時はこんな反応だったんだろうな。
>>329 記述はちょっと見つからないけど
「世界で最も影響力のある100人」の1人に選ばれた。
なら十分代表されてるんじゃない?
>>331 それだけじゃ難しいな。
この手の芸術を広めるのに必要なのは
いかに世間にハッタリかまして騙くらかすかという手腕。
プロデュース能力ともいう。
>>328 馬鹿にされたというか、あれだろ
仮に、イエス・キリストが裸踊りしてる像がアート作品として作られたら
敬虔なカトリックは「主に対する冒涜だ!」と憤慨するだろう
そんなようなもの
340 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:22:34 ID:q4ERhc5JO
>>333 デュシャン以降ということである意味百年近くこんな感じとも言えるw
341 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:22:56 ID:59c2zc+Z0
ゲイジュツというのが自分とは遠い世界なんだというのがよくわかったw
いや、セザンヌとかウィリアム・ブレイクまでならついていけなくもないけど、
村上あたりまで来ると完全に異世界。どこらへんがゲイジュツなのかが理解不能。
これを評価するには大脳を幼児期から教育しなおす必要が出てきそうだw
俺は何度見てもただの手抜きにしか見えない。
ハートマン軍曹風に言わせてもらうと「中世の風刺画家の方がまだ気合が入ってる!」。
>>338 米ebayに自称有名芸術家でコ出品したら、1億とかで買う変人いないかな?w
>>333 感ずるものがないのであれば無視で良いんだよ
344 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:23:37 ID:jETzD2yaO
345 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:23:55 ID:LRMr1GBjO
何か現代美術て深い様で浅いな
例えばその辺に落ちてるゴミの様な物を作品として展示して、
それが大衆から無駄な深読みをされたり討論される事により
そのゴミに美術作品としての価値が生まれて来るのだろうか
自分でも言ってる事が分からなくなってきたw
現代美術がなんたるかを論文にしたら凄い物が書けそう
何か技量が感じたいよね。
347 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:25:56 ID:tlHMz4oL0
日本の恥じだな
さっさと死ねばいいのに
>>335 むしろ、自分たちこそがズレていると考えてみたことはないかね?
349 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:26:02 ID:j+6/56cN0
>>326 村上は売れるあても何もなかったもんを
数十万とか金かけてたくさん作って来たわけ
そういうものに対する思いをキミが感じ取れんとしたら
たぶん村上の作品がキミの好みではないだけだよ
俺も好きではないんだけどね
350 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:26:04 ID:59c2zc+Z0
>>344 誰かの作品をコピーしたものを切り貼りしただけのものや、
便器にラクガキしただけのものを「アート」として平然と出品しちゃうのが
現代芸術の世界なワケで。
近年の芸術ってのは、いかに他人を不愉快にさせるかを競ってるような面がある。
昔は芸術ってのは人を楽しませるためにあったが、ここんとこ、方針を転換して、
人をひたすら不愉快にする路線を追及しているらしい。
351 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:26:09 ID:s4kgJg+zO
>>326 じゃあ、思いがあっても世界中の誰一人その良さを理解できなかった場合
それは芸術と呼ぶ価値があるのかね?
商品たり得るのは芸術であることの必要条件だろう。
無論十分条件ではないが。
そうそう。自分の目から見てな。
インテリほど自分の教養やら知識やらに埋没して自分の芸術を捨ててることも多い。
このスレにもそういうタイプがいるようで悲しいところ。
>>344 裸踊りするキリストの像は知らないが、象の糞でできたマリア像はあるよ。勿論物議醸しまくってた。
>>333 それが現代アート(笑)の流れなんだよ
技術っていうよりは発想みたいな感じ
特に今はアートバブルがすごい時でもある
この16億ってのは要はマネーゲーム
>>295 >
>>286 > バカタレ。
> 商品の方が圧倒的にマシだろ。
>
> このフィギュアモドキと、現在普通に流通している商品としてのフィギュア。
> どっちが多くの人を楽しませ、心を潤すことができるか、比べるまでも無い。
> ゲージュツなんぞより、商品の方が圧倒的にマトモだ。
俺も同じ思いなんだが
現在普通に流通している商品としてのフィギュアのほうが作者のこだわりと思いがある
純然たる商品に違いないが、むしろその真摯な思いに芸術を感じるってことなんだが
何でバカタレとか言われなければならないのか
>>342 いや、こういうのを買うのは作品自体を評価してるんじゃなくて、周りの評価を聞いてから買うんだよ。
だから例えば、権威のある現代美術評論家を丸め込んで、そのパイプを使って向こうの業界に紹介するっていう手順が必要になる。
まあ現代美術に限ったことではないんだけどさ。
それができない奴はどんなに素晴らしい作品を作っても、一生冷や飯食ってすごすことになる。
死後評価された芸術家ってのは大抵このパターン。
要はパトロン見つけないと生きてる間に大儲けはできないよってこった。
>>348 あまり触れん方がいいかもよ。
相手を一方的に頭硬いとかずれてて気持ち悪いとか、人と話す準備ができてる人間とは思えんな。
こういうのは独善的閉鎖的な人間に見られる兆候だ。
358 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:28:51 ID:f4FDBXkZ0
/ヾ
ゝイ丿
/ /
/ /
/ /
∧ ∧ / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
シコ ( ゚Д゚)、 / /< 要は、俺をモチーフにしたんだろ?
/ ヽ、 / / \______
シコ ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
\ ヽ、 ( /⊂//
\ ⌒つ /
(  ̄/ /
| |O○ \
| | \ \
| ) | )
/ / / /
/ / ∪
∪
ずっと見てきたが、このフィギュアを擁護する発言の後に
『自分も好きじゃないけど』
が入るのが笑えるw
360 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:29:45 ID:jETzD2yaO
>>350 不愉快というか攻撃的な投げ掛けが多いわな
哲学的だったり社会性だったり
361 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:29:52 ID:OuIvC7KL0
かと言って古典も「模造」の呪縛から逃れられない苦しみについて。
外側からの批判も内側からの追及も両方やってるのにもかかわらず、
その味は決して出る事はない。
この苦しみは分からない人には絶対に分からない。
喧嘩がしたいわけじゃないのに。
362 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:30:15 ID:olK8MtkY0
今に、海洋堂のおまけの動物のプラスティック玩具に、
千ドルとか1万ドルの値段がつくようになる日も着そうだ。
363 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:30:39 ID:tlHMz4oL0
アホの日本人はこれが芸術だと思ってる
黄色いサルは、やっぱりサルだね
ロビーにでも飾って日本を侮辱する為の購入だろ
364 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:31:03 ID:es+f58ai0
>>1 桁外れの金持ちの感覚は理解できんな。
まぁ、俺みたいな平凡人とは完全に違うブッ飛んだ思考回路を
してるからこそ桁外れの金持ちにもなれるのであろうが。
買った奴は、審美眼、所得、いろんな意味で規格外の人間だな。
>>246 日本文化つかオタ文化をコピーしまくって凌辱してるのがあんたが評価してる村上なんだがね
366 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:32:06 ID:zoxzUr13O
スゴイ、スゴ過ぎる!!
"ゴミ"をアメ公に16億で売り付けた!!
367 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:32:11 ID:j+6/56cN0
いや不愉快なら
素通りすればいいじゃん
なんか不思議だよキミたちは
368 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:32:19 ID:HTteGyOg0
ただでも要らんわ。
>>365 凌辱って考えるのがそもそも被害妄想全開
そんなに
>>1のフィギュアがムカつくかw
370 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:33:51 ID:tlHMz4oL0
>>364 単なる日本バッシングの為の購入と考えた方が良いだろ
児童ポルノの法案推進とかと絡んでそうだ
371 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:34:11 ID:es+f58ai0
>>367 不愉快だったら罵声を浴びせかけるのが人間ってもんじゃないか?w
スレ立て主が傲慢な糞スレやニコニコでも糞動画ほど荒れまくってにぎわう
のと同じで。
人間、不快な思いをさせられると、ブッ叩いてとりあえず受けた分ぐらいの
ストレスは発散してから去ろうと思うのが普通だ。
372 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:34:27 ID:LRMr1GBjO
現代アートだから許される、という意見は頭固い感じがする
やっぱり芸術は個人の感性じゃないか?
気持ち悪いものは気持ち悪い。
>>349 今までの村上氏の経緯とかは正直どうでもいいです
話題に上ってる作品についてのことです
同人フィギュア作家だって
売れるあても何もなかったもんを
数十万とか金かけてたくさん作って来たわけ
条件同じでしょ
>>367 見た目がキモい奴はほっとかれるどころかイジメられるだろ、学校でも。
375 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:35:31 ID:jETzD2yaO
>>365 凌辱はしてないしオタ文化を紹介するつもりでやったわけでもないだろ
>>367 不愉快だと思ってるやつが不愉快なら
キミがそいつらを素通りすればいんじゃね?
なんか不思議だよキミは
てか2ちゃんてそういうところw
村上隆>運慶なのか・・・・
うーんちょっとありえねーぞw
造形的にダメとか悪趣味だからヤメロって意見が一番どうかと思うわ
これに限らずポルノ全般をやめろというならまあわかるが
379 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:36:13 ID:q4ERhc5JO
>>359 ここでベタな芸術観持ってる人に対してポップアート、コンセプトアートを擁護しようとすると
村上をたいして評価してなくても村上を全面肯定してるみたいにとられかねないからだろ。
380 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:36:16 ID:tlHMz4oL0
どこかの金持ちの気まぐれか
単なる日本バッシングの為の購入と考えた方が良い
381 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:36:48 ID:g9gvEjX90
>>378 別にやめなくてもいいから、思う存分悪口ぐらいは言わせてくれw
382 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:36:56 ID:7eD0HPUuO
ミステリーサークルと一緒で得体の知れないもの作れば、
勝手にもの凄い芸術と考えてくれるじゃないかと思ったのだが
それじゃダメなのかなw
現代アートだから……
何か深読みしてみる事に意味があると思うのだが、これは無理ぽい。
>>379 分かってるw
結局村上自体を擁護する奴の少なさがだなぁw
386 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:38:46 ID:+UiXU6NV0
一流原型師のモデリングと比較するとド下手糞と言わざるを得ない。
芸術の分野って、レベル的にはこんなもんなのか。
387 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:40:21 ID:j+6/56cN0
なぜこんだけ村上作品が
世界中で動員力があるのかっていうと
そりゃ「感銘を受けた者」がそれだけいるってことなんよ
理解するとか理解できないとか-そういう話でもないの
「感銘した者」が評価をする
そういう共通観念の束が作品の価値っていうのを作っていくわけ
勝った奴は女?
これ見てオナるわけ?
超上級者すぎてついていけないwww
389 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:40:52 ID:jETzD2yaO
>>372 なんで気持ち悪くて嫌悪感を感じるのか
ってとこまで考えたりしてみないのか?
>>379 いや、2ちゃんって割と芸術的な反対意見は受け入れるぞ。攻撃的でないかぎり。
別にこれを見て良い作品だと思うならそういえばいい。
ただ褒めるやつは「なんでこれのよさがわからないんだ?」とか言い出すから叩かれるだけ。
>>351 今、芸術作品とされているものにも、
作品発表時には何の評価も理解もされていなかったものは多いですよ?
なので世界中の誰一人その良さを理解できなかった場合でも
将来的には芸術と呼ぶ価値が出る可能性はあります。
しかしそれは、作り手の思いが感じられない作品ではありえないと思います。
あと、芸術性がなくても商品足りえます。また商品性がなくても芸術足りえます。
実用品とか、消耗品とか
393 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:42:32 ID:y+xbxTbw0
シコシコ真面目に作品つくっても
芸術に大金が舞い込む土壌じゃないからな日本は
評価は別として金を生み出す技量だけは認める
こういう恥ずかしい作家が増長して日本の恥が
どっかの美術館に永久保存されるのを苦々しく思うなら
自国の貧乏芸術家の作品のひとつでも買ってやればいいんじゃね日本人が
芸術不毛の地ですなニッポン
394 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:42:41 ID:tlHMz4oL0
>>379 村上を擁護するならポップアート、コンセプトアート全てがゴミだと認めるようなもの
大体造形の出来悪すぎだろ
買ったアホを教えろ
ワンフェス会場の招待状送ってやるからさ
>>芸術の分野って、レベル的にはこんなもんなのか。
そうみたいだね
ハッキリ言って外人の目が肥えてないだけ
396 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:43:03 ID:LRMr1GBjO
KissKoだっけ?
あの粗雑で古臭い顔したメイドフィギュアも何であんなに評価されたのか理解出来ない
あれも何かに対する皮肉というか意味が込められていたようだが
397 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:43:12 ID:+UiXU6NV0
>>389 気持ち悪くないもの、気持ちよくさせるものを作るのは大変なテクニックと練習が
必要だけど、気持ち悪いものを作るのは、単にド素人か下手糞であればそれで十分じゃん。
絵心の無い中学生が書いた女の裸も、
>>1と同じようにたぶん気持ち悪い
のが出来上がると思うぞ。
398 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:44:27 ID:j+6/56cN0
「なんでこれのよさがわからないんだ?」
なんて言ってるヤツがいるのか?
なんかヘンだよ
わかるわからないとかいう話ではないんだよ
>>358 このAAも気持ち悪くはないと思うけどなw
ていうか国辱もんだからヤメロとか死ねとかいう余計なお世話な意見のほうが全然多いんだが
403 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:46:17 ID:ZjmfCAgtO
このフィギュア地元の美術館の売店で売ってたなw
8年ぐらい前だったか…高校生だったがドン引きした。
公共の場でこんなもん陳列すんな!と思ったわ。
それ以来村上隆嫌いだ。
404 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:46:21 ID:SXclb0Fi0
ニコ動のタグで言えば"上級者向け" "エキスパート向け" "もっと酷評されるべき"
あたりだろうな、これは。
405 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:46:38 ID:j+6/56cN0
>>351 ゴッホはゴッホとその兄にしか
その良さを理解されてなかったんだよね
「それは芸術と呼ぶ価値があるのかね? 」
407 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:47:24 ID:O8iIM9QF0
>>390 体のバランスやポーズはわりと好きだけどチン毛がないのがイマイチ
410 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:48:25 ID:tlHMz4oL0
ファービーとかあーゆーのが日本で売れた事があると言うのと同じ
アホの購入者を日本に連れてこい
腐れ村上いい加減にしとけよ
日本の恥もいいところだろマジで死ねばいいのに
どっかの婦女子がサザビーズでオークションでヤオイ本売るようなもんだぞ
>>387 ニコニコ動画から無断転載したり
地デジ放送をファイル共有に流して神呼ばわりされてるのと同じだと思ってましたよ。
外人からすれば、見慣れないポップカルチャーを紹介する「神」ってことでは
表面的に村上氏だけが見えるからもてはやされる
>>410 ちょ・・・ファービー可愛いじゃねぇか!
413 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:49:45 ID:SXclb0Fi0
>>390 隣の女の子は意外とイケてるじゃないか。ヤローさえ塗りつぶせば
どうでもなる。
同じ組織のメンバーの他のやつらのかく女のブサイクさを考えれば、
カイカイキキでは「超一流」レベルと認定できる。
なんでこんなしょーもないニュースで盛り上がっとるんだ?
売名に拍車がかかるだけだぞ
415 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:50:09 ID:jynM0AiK0
俺から見ると日本の恥のようなモノなんだがな。
それに16億ですか、そうですか。
ぶっちゃけキモイです、買った人。
ID:jETzD2yaO
ID:MGNHfMD40
は村上の弟子か何かか?
朝方から必死すぎる
>>400 まだこれの方が芸術だわ
yoytubeにウプられてる初音ミクの動画の方がオタ的性癖をストレートに露呈してる分恥ずかしいんだが
まあ俺はそれすらもアリだと思ってるがね
>>387 んで、感銘しなかったものが叩き、感銘したものを「きめえw」と呼ぶと。
まあこれもまた人間。アートだなあ。
419 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:51:12 ID:G2l4O7MM0
キモヲタどもが芸術を語るなよ。www
青年一歩手前の少年がもつ色気は尋常なもんじゃない。
中性的でちょっと生意気そうな顔立ちのもつ色気、
女性性と男性性が融合した締まった端正な裸体、
そして男性器から放出される精液が象徴する雄々しさ、
「マイ・ロンサム・カウボーイ」はこれらの相反する要素を奇跡的に調和させた傑作中の傑作。
ミケランジェロのダビデ像の現代版と言っていい。
16億はいい買い物だよ。十分元がとれるだろう。
ここの評論家きどりどもは何もわかってない。www
>>410 ファービー舐めるな!!
村上と同列にしたらファービーに失礼だろうが!!!
421 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:52:19 ID:NjHLUVXM0
村上本人よりこんなものをありがたがってる米国人に怒りを感じる
422 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:52:28 ID:TM/K+uRj0
423 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:52:29 ID:59c2zc+Z0
>>390 村上の母乳女のフィギュアよりはよっぽどかわいいからまだ許せる。
424 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:52:30 ID:tlHMz4oL0
>>411 ボーイズラブのヤオイ本と同じ
恥ずかしい物であって芸術ではない
村上マジでいい加減にしろ
425 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:52:39 ID:y+xbxTbw0
>>405 ゴッホの絵の価値はゴッホの生きザマ込みの価値だからね
ゴッホが普通のサラリーマンで幸せな家庭を築いて往生してたら
少なくとも同情買いもなけりゃ語り草にもならなかったとヲモ
絵抜きにしてもゴッホを語るのは面白いし価値がある
村上は作品とったら何も残らんだろw
426 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:52:46 ID:j+6/56cN0
>>411 フィギュア文化やコミック文化っていうのは
アメリカにも昔からあるんだけどね
まともに反論できないと工作員認定だもんねぇ
428 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:53:00 ID:LRMr1GBjO
>>389 金と技術があるにも関わらずわざと造形を粗雑に作る所
エロ同人で描かれる様な有り得ない性描写を誇張しわざわざ公の場で発表(皮肉的な意味で)
オタク文化の上積みを掠め盗るどころかそれを踏みにじるかの様なセンス
80年代チックな古臭い顔
こいつの作品の売り方
これが16億の価値があるとは思わないけど、
ヲタの貼ってるフィギュアがキモイのはわかる
430 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:54:21 ID:SXclb0Fi0
買う人間のセンスを疑う
オークションと言うのが良く分からんのだが、
16億中いくらが村上氏に入るの?
0らしいっす
まあ、大金を持つべきじゃない人間ってのがいることに気付かせてはくれたな。
434 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:57:29 ID:moiP5jiE0
>>431 すでに村上の手元にはなくて、出品者は村上じゃないんじゃなかったっけ?
だから、村上はもう関係ないんじゃないの?
売った奴が、以前いくらで買ったのか知らないけど、差額が1億以上だったら
なかなかいい儲けになったことになるな。
435 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:57:44 ID:j+6/56cN0
>>425 俺は小学生の頃
ゴッホの人となりについて何ひとつ知らない頃
図書館に置いてある百科事典や美術書の載っているゴッホの絵そのものに
病的に夢中になったことがある
436 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:58:48 ID:fXGjZMTr0
相変わらず見当はずれの批判をやってるバカが多いな。
村上隆のやってることはウォーホールと同次元の行為だよ。
つまりは従来のポップアートの延長線上にある。
実際のモノを見れば分かるが、彼の作品のクオリティは相当なものだよ。
クオリティが高いから高い値段がつく。
クオリティの低いものにはそれなりの値段しかつかない。
ただの複製写真を見てアートを語るほどバカなことはない。
1516万ドル
(約15億9500万円)で落札された。予想額(300万〜400万ドル)を大幅に上回る
……だからとんでもない儲けだと思うよ
>>434 予想落札価格からして一億どころの差額ではないと思われ。
1993 東京芸術大学大学院美術研究科博士後期課程修了
1988 東京芸術大学大学院美術研究科修士課程修了
1986 東京芸術大学美術学部日本画科卒業
ただのヲタじゃないんだなw
440 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:59:22 ID:0GYB6R/aO
村上って商売がうまいだけだろ
ゴッホは生前から認められ始めてたんだけど、画廊と仲悪くて売り出してもらえなかった。
弟テオが勤めている画廊は昔喧嘩別れした元勤め先だったからな、
>>434 ぼろい商売だなw
なにこれ?バカなの?
445 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:00:04 ID:gHCQj9s70
こんなもんが16億で売れるとは……。
食品の産地偽装なんてまだ罪が無いんじゃないかと思えてきた。
>>431 0ドルだけど、今回高値がついたおかげで
次からプライマリー・プライス=新作の価格が上がる
>>427 369:名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 04:33:30 ID:MGNHfMD40
>>365 >凌辱って考えるのがそもそも被害妄想全開
>そんなに
>>1のフィギュアがムカつくかw
こんなつまらんレスに反論もへったくれも無いんだが
芸術は後世で評価されるが村上の作品は後世で評価されないだろう
その場限りの評価
449 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:01:06 ID:wWN0EvfC0
メイドの彫刻?もわけのわからん海外のじいさんが買ってたしな。
もうほとんど詐欺のレベルだろ?
このゴミというか、アダルトグッズを買いましたって世間に公表されたら俺なら即死するけどね
どれほど社会に貢献してる偉人でもばれた瞬間おわりだろw
451 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:01:53 ID:tlHMz4oL0
>>435 こんな20年前のワンフェスのパクリ
ゴミでしかないよ
>>実際のモノを見れば分かるが、彼の作品のクオリティは相当なものだよ。
すでにダッチワイフ以下だ
お前は芸術を語るな
>>431 ググッたらサザビーズに手数料10%引かれるから売り手は9割
でも売り手はアメリカ人なので村上にはで0円
アメリカ人は村上からいくらで買ったんだろうね
453 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:02:33 ID:BPhNz5RF0
>>436 「普通の」フィギュア愛好家からすると褒めるべき点が見当たらないほどの
低クオリティだと思うが。
せいぜいデカい(2mオーバー)ものをよくがんばってつくりましたねって
ぐらいじゃね?
まぁ、デカさと精密さだけでいっても、俺は素人作品の自作ボトムズに圧倒的に
軍配を上げるが。
あそこまでやってようやく「クオリティ高ぇ」っていうもんだろ、普通。
マイ・ロンサム・カウボーイ
カウボーイとカムボーイ(cumboy:精液少年)引っ掛けてるんですかねw
で、=小便小僧と
それとも「寂しい自慰行為にふける、私の庇護の下のオタ少年」ってことなんでしょうかw
455 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:02:58 ID:j+6/56cN0
>>447 多分、脳内妄想でしょ。知ったかぶりでインテリ気取りたいだけ。
批判したレスしたらバカ扱いするだけの小者だから相手にしないほうがイイ。
>>453 あのボトムズだったら16億でも納得だなw
461 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:03:45 ID:6VyJQVqG0
>>422 さすがにこれはないわwwwコネ?
類は友を呼ぶんだな、村上はこんな勘違い野放しにしてなにやっるんすか
フィギュア王って雑誌の限定フィギュア付き村上隆特集号を持ってるんだがプレミアとか付いてるかな?
463 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:04:05 ID:qk3kE6eZO
村上がちょっと調子に乗り始めたのがムカつく
詐欺と言えば詐欺だけど、家宝にする訳じゃないだろう
腐る程金があるんだろうな
一方では物価高騰で食料すらまともに得られない人達が居るのに
ガソリンもアホみたいに高くしやがって
全部こいつら富裕層の懐に入ってるのかと思うと泣けるね
>>448 人の書き込みつまらんと言う前にまず自分の書き込み吟味したら?
そもそも人の書き込み読み違えしてるし
その場限りの評価ってのも思い込み
何の根拠もない
クオリティねえ・・・・。クオリティ・・・・。
一目瞭然だもんなあ。クオリティ・・・・。そういう問題かなあ・・・・w
467 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:05:04 ID:Rq0V5irY0
>>436 たとえ写真で見ても、造形の曲線の美しさや、塗装の美しさなんかは判定できるだろ。
で、そこから考えて、これはいまの商業フィギュアの足元にも及ばないゴミだと
確実に断言できる。
mp3で聞いても、すごい演奏家の超テクは一発でわかるのと同じだ。
写真だろうとmp3だろうと、本当にすごけりゃ、簡単にひしひし「凄さ」が
伝わってくるのが普通だ。
おまえら世界の人たちにちゃんと教えてやれよw
469 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:05:16 ID:fXGjZMTr0
470 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:05:48 ID:EkSyWkdPO
ロックフェラー財団だと・・・!?
こいつ何者だよ
>>469 正直なところ言っちゃうと、ただでもいらないって人が人類の99,9%じゃなかろうか
473 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:07:16 ID:LtVtzjD80
バカスwww
外人バカスwww
476 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:07:44 ID:wWN0EvfC0
しかし、この手のプラスチックのおもちゃみたいなのなんて昔からあるだろ?
なんで今更になってこんな高値になるんだよ。
なんでも鑑定団にでもでてくるような昔のグリコのおまけやブリキのおもちゃなら
多少高値でもわかるけど、こんなの消費しつくされてるだろ?
海外の批評家ってバカなのか
>>426 じゃあキャプテンアメリカが射精するのを作ればいいじゃないか
478 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:08:09 ID:Rq0V5irY0
>>469 「俺にとってはそんな価値の差は無い」が結論だな。
金だしたい奴は出せば良いけど、どっちも類似スタイルで、作者の
投入した技術も大差ないように見える。
まあ、デカいフィギュアほど技術力低くても作れそうだけど。
今回のフィギュアは、転売されまくって最後に誰があぼーんするかって
ところが見所なんだろうな。
480 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:08:13 ID:tlHMz4oL0
オタク的なモノの考え方を披露している人間が多いけど、そういうのは
このフィギュアに16億の値段がついたのとは全く関係ないよ。
>>198 も指摘してるけど。
村上が日本のオタク文化のエッセンスを使っているのは事実だけど、
それをオタク文化の文脈で評するのはナンセンスだしましてやけなして
も何の意味もない。
16億って額が大きすぎるとみんな思っちゃうのかな。中村俊輔がセル
ティックで1億か2億か貰ってるってニュースになるとロナウジーニョ
はもっと貰ってるとかJリーグは数千万が限界だぜという海外のあいつは
すごい国内のあいつはしょぼいという話の方向性になるのにね
>>471 「一般人がゴミみたいに思うものでも、おれ大金だしちゃうぜ?おれ芸術理解しちゃってね?すごくね?」
みたいな感じか。
>>422 子供の落書きなんか貼るな
と思ったら、、、w
484 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:09:20 ID:6VyJQVqG0
>>469 上は表情、抜き取り部分にセンスと言うか魅力がある、下はそういった魅力が無い、チラシの挿絵みたい
直感でしか分からんなあ、理屈のみで見極められる人は凄いよ
>>481 造形的な作りこみが甘いとかね
もうズレまくり
>>470 売った人は名前の感じだとロシア系じゃない?
>>422 國方真秀未
>ニューヨークで行われた『リトルボーイ』での展示で、
>裸の少女の上に寿司を盛った作品が高い評価を受けた。(wikipediaより)
wwww
>>475 コンビニで売ってる300円ぐらいのエロ漫画雑誌の最後らへんにある読者からの投書コーナーに
こういうイラストあふれてるぞw
書いてる奴らは単なる変態かと思ってたんだが、アーティストたちだったんだな
俺はほんとに世の中がわからなくなってきた
>>469 下かな。
きっと価値あるアメコミの絵だな。きっと。
どっかの公立美術館がリキテンシュタインの絵を4億で買って、
税金で漫画なんか買うなと怒られたらしいな。
492 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:11:59 ID:Y5H2utNs0
>>484 思うんだが、美術とか娯楽ってのは「理屈」で見極めるもんじゃないだろw
理屈抜きでそれを体験しただけで震えや何らかの強い感情の振幅が
こみあげて来るようなものこそが娯楽の原点なわけで。
超一流ボクサーの殴り合いは理屈抜きで運動能力がハンパないのが
わかるのと一緒かと。
>>485 よくわからないんだけど、なんで
オタク的な見方で見てはいけないの?
494 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:12:20 ID:tlHMz4oL0
>>482 16億が1万6000円ぐらいの価値の人が
外国人の作った不思議な物を買っただけ
村上マジでいい加減にしろよ
>>422 なにこれ?
売り物のつもり?
誰かアホ外人に教えてやれよ
日本人なら誰でも描けるレベルだって
496 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:12:55 ID:dYtYQ9YVO
これ、TVで取り上げるんだろうか・・・
映せないだろ、冗談抜きに・・・
>>493 別にまったく構わない
しかしそんな見方で16億にケチつけるのは明らか間違ってる
499 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:14:31 ID:OuIvC7KL0
ホントパー万だなw
だったらコピーロボットに好きなこと恋愛させればいいじゃない。
論理性を欠く意見だねえホント。困ったもんだ。
501 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:15:10 ID:8kShvTkI0
>>475 これはどう見ても中学生の自作絵w
商業誌では生き残れないレベルだなw
でもやっぱ、変態金持ちはこういうのに1000万ぐらい払っちゃうんだろうかw
>>485 人間は、どんなものでも、自分という窓から世界を認識するわけで。
一般人が一般人の感性で、そしてオタがオタの感性で、作品を評価
しちゃいけないという決まりは無い。
逆に、今回ついた16億は買った金持ちの感性には大ヒットした結果なんだろ?
いいじゃない別に、一般人にはついていけないけど、ごく一部の変態金持ち
には通用するってことで。
502 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:15:15 ID:4mwb9W8Q0
あーなるほど、新聞では上のほうしか載せられないわけだw
これに16億出そうって人は面白いな
っていうかこれがアートになるのか
ふざけて作ったものみたいだ
>>498 16億にケチをつける、というより
16億の価値がない、とオタク的な見地から結論付けるだけでしょ?
ナニがそんなに気に入らないの?
504 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:15:34 ID:tlHMz4oL0
こんなのオタクのお店とかいったらいっぱいあるんじゃないの?
ちがうの?
買った人はいつか我に返ったりするのかな?
>>496 個人的に、TVでバンバンやって欲しいね
NHKあたりで、日本アニメ界の躍進みたいなテーマで特集組むといい
苦情には全てこれは高尚な芸術ですと言い張ってくれたら最高
なんだったら男性キャスターがこれと同じポーズで満面の笑みをとって出してくれたら死んでもいい
508 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:16:50 ID:wWN0EvfC0
昔、織田裕二が、日本の文化を知らないところにいって
日本の歌謡曲やら色んな歌をパクってリリース。一儲けしちゃう
映画みたいなのがあったような感じだけど、それに近い感じだよな。
小銭を稼ぐならいいが、億単位となるとなんだかフェアじゃなくねえか?
むしろこれを褒める奴、そろそろ尊敬するぜ
510 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:17:22 ID:mN8GtTKqO
なにこのスレ伸びてんのwwwww
>>502 こんなものに16億の値段がつく。
というところまでのコンセプチュアルアートです。
この作品自体はすぐに打ち捨てられますが、
オークションを撮影したビデオは芸術作品として後世まで残ります。
>>493 16億の値の中に日本人のオタク的な評価のポイントが入っていないから。
一個人のオタクとして好き嫌いで論じるのは別に勝手だけど、16億の値段
についてオタク的な価値観を持ち出しても意味がない。もっと肉感的な
フィギュアなら18億ぐらいになるんじゃないの、みたいな意見はナンセンス。
513 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:18:34 ID:5A8qo82i0
村上より、こんなのに何億もポンと出せる人間の神経の方に興味がある。
ウチの研究所に来て、脳のCRTをとらせてもらえんだろうか。
視覚野かどっかが、異常発達してるかもしれない。
515 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:18:47 ID:tlHMz4oL0
つかこれを誉める奴は本名と住所公開しろよ
どうせ村上一派だろ
ゴブリンはホームレスやってないでアメリカ行けwww
約16億か・・・
どう見てもワンフェスで売ってそうなんだが
>>512 ナンセンス
かどうかはわからないでしょ?
どんな「コンセプト」で包むかだけで。
>>503 16億の価値はオタク的価値とは全然違うところで付いてる
それをまったく理解しないで「造形的にダメ、レベル低い、16億の価値ない」ってのは単に無知なわけ
「俺は良くわからんけど16億の価値があるんだな」ならいいけどダメだダメだと言ってるのは叩きの方だろ?
16億のナニがそんなに気に入らないの?
520 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:19:42 ID:/4mKonpw0
オタクがオナニーのネタを世界中に発表されて発狂してるのかw
>>512 なんだ?その屁理屈は?
「ボクちゃん現代アートわかってんだぜ!」と思って欲しいのか?
>>519 全然違うところの違うところってどこなの?
これ何人ぐらいで競ってこの値段になったの?
524 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:20:50 ID:SXclb0Fi0
>>520 オタクの名誉のために言わせてもらうけど、ズリネタのフィギュアは
>>1のフィギュアよりもっと高精度にできた美男子や美少女のはずですw
>>489 あらゆる雑誌に長年、毎週欠かさず投稿を続け
それでも一切画力が成長しない神職人・三峯徹こそ真のアーティスト
526 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:21:01 ID:4mwb9W8Q0
なんでもありだな
人形同士が変態セックスしてても受けるのかも
527 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:21:45 ID:Mrk9au4H0
>>520 これでオナニーできるのは、ヲタの中でも上級者だけだろw
普通、もうちょっとデキがいいというか、かわいいのを選ぶわw
528 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:21:56 ID:D9D//c9q0
実は新しい仮面ライダー!!!
>>519 >16億の価値はオタク的価値とは全然違うところで付いてる
ココが面白いからよってたかってバカにしてるんでしょ。
>単に無知なわけ
無知wっていわれてもあんまり怒りがこみ上げないのが不思議だね。
>「俺は良くわからんけど16億の価値があるんだな」ならいいけどダメだダメだと言ってるのは叩きの方だろ?
叩いちゃダメなの?
>16億のナニがそんなに気に入らないの?
オウム返しはクリエイティブではないねぇ。
531 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:22:53 ID:tlHMz4oL0
>>16億の価値はオタク的価値とは全然違うところで付いてる
タダの盗作まがいの劣悪中華製品だつーの
エロ本かワンフェスで見た物をちょっと代えただけ
それをまったく理解しないで誉めるなカス
>>525 ああ、おれも三峯徹がアウトサイダーアーティストに思えてきたぜ・・・・・・
>>512 すげえ勝手な意見だなw
別にオタクがオタク的見地から16億という値段を批評してもいいだろ。
ポイントに入ってようが入ってなかろうが。
534 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:23:26 ID:6VyJQVqG0
>>492 もちろん芸術は理屈とかで見るもんじゃないのはわかるよ。
>その差がいったいどこからくるのか、よく見て考えた方がいい
この言葉に対して疑問が生まれたから嫌味言ってみただけ
535 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:23:26 ID:ZjmfCAgtO
>>508 卒業旅行だなwww
あれは面白かったわ。
一通り笑ったのでマジレス
いったい、この作品はどこが評価されてるのだろう?
個人的に芸術を論理的に説明すること事態ばかげてるとは思うんだけど、説明してもらわないと
ほんとに理解不能なんです
もしかして、このオナニー人形の中にプルトニウムが入ってるとか
恐竜のDNA情報が綺麗に保存されてるとか、そういうおち?
>>522 フィギュア本来が持ってる美術品的価値はない
村上はオタ文化をエッセンスとしてしか見てないだろう
538 :
sage:2008/05/17(土) 05:23:55 ID:weZzoURp0
村上氏は芸大日本画科卒だから外人も安心して投資できると言われている。
日本、というより美術界はまだ学歴社会。
芸術なんて所詮こんなもんですよ
540 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:25:11 ID:dYtYQ9YVO
>507
>日本アニメ界の躍進みたいなテーマで・・・
アニメ=ポルノってイメージが定着して、
二次元規制の後押しになるんじゃね?
>>523 わからんけど最後は当然二人でしょw
あっちだとベーコンの$86.3millionの方が話題になってるから情報少ないね
542 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:25:32 ID:tTsxhlIB0
現代芸術の技術水準が極度に劣化した背景に、ラクガキみたいな絵や
制作時間約6時間で作れそうな彫刻とかをチヤホヤしたということは、
確実にあると思う。
もうほんと、現代芸術(笑)状態なので、なんとかしてほしい。
誰か、芸術を救ってくれ。
543 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:25:57 ID:6VyJQVqG0
>>507 村上と愉快な仲間達(笑)は既にTVでわんさか取り上げられてたって
正に似た様な感じのテーマでな。NHKでもやってた気ガス
544 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:25:57 ID:LtVtzjD80
545 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:26:39 ID:wWN0EvfC0
まあ、無価値なものにそれらしき価値があるように見せる手法はライブドアに通じるな。
でも、バカな外人は気づかずにこのまま村上バブルは続きそう。
いつかは崩壊すると思うがね。
>>538 >安心して投資できる
バブルの真っ最中によく聞くせりふです
548 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:27:27 ID:U08WkSzF0
artって、もともとは技とか人工とかそういう意味。
工業製品も俺が暇つぶしで書いた落書きもartたる資格あるよ。
ゲージュツ家は人の役に立つもの真面目に作っても、
工業的精密さで作られた商品にかなわないから
わけのわからない御託ならべて糞を作って、これが芸術だと言う。
裸の王様の仕立て屋みたいな口八丁で糞を売り込む詐欺師がはびこる
現代美術界がチョロすぎるだけw
そういうニュースでしょこれ?
550 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:27:41 ID:W9p2Jsdx0
>>544 これほど見えててうれしくないマ○コもひさしぶりだなw
たとえ完全に服着てても、のいぢ絵の少女の方が100倍ぐらい
愛らしくてヌケるw
つか、描いた奴、絶対中学生だろこれw
551 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:27:46 ID:/4mKonpw0
552 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:28:02 ID:ZjmfCAgtO
>>536 ヴィトンのムラカミが作った、非常に前衛的なポップアートだからでは。
そのへんのフィギュア職人でなく村上隆だったこと
エロを取り入れてること
あと、普通は思いつかない大胆なデザインなこと
553 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:28:06 ID:tlHMz4oL0
>>512 >>16億の価値はオタク的価値とは全然違うところで付いてる
タダの盗作まがいの劣悪中華製品だつーの
エロ本かワンフェスで見た物をちょっと代えただけ
それをまったく理解しないで誉めるなカス
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
その辺を理解出来てますか?
あ
山田悠介の小説は芸術でおk?
555 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:28:15 ID:jynM0AiK0
なんかここの議論を読んでいると、俺はようするに村上に嫉妬しているだけなのか?
そうとも思ってしまう。
確かに俺には作れない。しかし作れそうな日本人はたくさん居る。
しかし日本人的な美意識を持った日本人には作れないだろう。
米国の珍奇なものを珍重する文化に迎合しただけの作品なのか?
そうではなく、深いテーマと意味のある作品なのか?
俺が俺なりに下した評価は国辱モノの糞作品だが、
村上氏の意見を、この作品に込めたテーマと意味を、ぜひ知りたいものだ。
556 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:29:43 ID:6VyJQVqG0
村上は一万歩譲って認めてやるとしても
>>422の絵師だけは許せないw
その上海外進出してるとか更に許せねえw
>>549 約2600万
おまえらの年収っていうかつまらない人生13年分
558 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:31:00 ID:/4mKonpw0
>>548 大体合ってると思うがそこまで甘くないと思うぞ
あっちの市場なんてめちゃめちゃシビアだから理論構築とかプレゼンとか相当戦略的にやらんと
大体スーパーフラットとかちゃんと理解してる奴ここにいんのかよw
>>555 テーマはともかく村上のこのフィギュアがオタク文化のある部分を映し出しているのは事実だろう
だからヒステリックな叩きが多いわけだw
560 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:31:08 ID:djgbuPAr0
俺いっつも思うんだけど、芸術品って飾って何ぼだと思うんだよな。
絵でも彫刻でもどんな空間においたら一番かっこいいかを考えるんだが、
こういうフィギュアとかアニメ系の絵ってそういう空間のイメージがわかない。
どう考えてもこういう作品に合わせた空間を作ると安っぽくなる。
購入者がどんな場所にこれを置くのか非常に興味があるね。
561 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:31:09 ID:r+89cMTc0
>>544 げwwwいwwwじwwwゅwwwつwww
芸術のハードルがハンパなく下がってきたと思わざるを得ないwww
なんだこれはwww
今じゃ、これが芸術面してる時代なのか?www
ドラクロワの霊が居たら、「これが2000年代の美術です」って見せたら
あまりのショボさに泣くかもしれんねw
562 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:31:13 ID:wWN0EvfC0
>>548 いいカモ見つけて原価数百円の高い壷をうんぜん万で買わせるのと同じ手法だよな。
周りの批評家はグル。
価格が続くか高騰すれば転売し続ける限り被害者は居ないがな。
問題はこの評価がいつまで続くかだよな。
まあ投機的に買うならいいが、芸術だと思って買わせる分には詐欺に近いよな。
563 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:31:38 ID:4mwb9W8Q0
外人ってちょろいなと思ってしまった
>>552 なるほど。
それじゃ対抗して、元総理の小泉純一郎あたりに非常に前衛的なポップアートとして
エロと残虐を取り入れた、普通は思いつかないザーメンソードで中国人あたりを真っ二つにしてる
額に靖国の刺青を彫った笑顔の少年像(全長9Mぐらいの)をつくらせたら、30億ぐらいで売れるかな
外人の価値観がわからんw
565 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:32:01 ID:tlHMz4oL0
>>512 >>16億の価値はオタク的価値とは全然違うところで付いてる
タダの盗作まがいの劣悪中華製品だつーの
エロ本かワンフェスで見た物をちょっと代えただけ
それをまったく理解しないで誉めるなカス
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
その辺を理解出来てますか?
566 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:32:47 ID:5OZjIggY0
>>422 その人の作品は、村上系の人たちの技巧性の低さを示すためによく貼られるが、
念のために言っとくと、それは意図的に「幼い女の子がよく描く」タッチで描いてるんだろw
いくら何でも、「普通に」「上手く」描こうと思えば、そりゃ、それなりに描けるよ。
現代美術なんだから、作り手の意図をある程度汲んだ上で批判するならともかく、
「萌えない」とか「技巧性が低い」とかいうのは、批判としては的を射てないだろう。
もっとも、自分は、彼らが現代の日本を特殊な国、ポストモダンの理想郷として
引用することには否定的だし、彼らの「おたく」理解には、一種のオリエンタリズムを
感じざるを得ない。ユーロセントリズムを相対化しようとして、逆に強化する結果になってるのでは。
>>557 ????
ええ??? 売れたのかこれ。弟子ではあってもさすがに売れてないだろと思ってたが。
マジでか。ちょっと本気で軽蔑したよww だめだこりゃ。
>>552 >普通は思いつかない大胆なデザイン
そうか?某所では有り触れてると思うが
日本の美術界というものは狭いけど、オタク界というのも狭いのかなと
思わざるを得ないな。あいつはあんなに金を儲けて許せないという
怒りを感じる。まあ、俺も拝金主義は嫌いだけど。
オタク界というのが狭いから海外に向けてちゃんとプレゼンテーションが
出来た村上隆が台頭してきたという側面はあるんだろうね
571 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:34:43 ID:7eD0HPUuO
>>557 えええええええええええええええええええええ
オワタ・・オレオワタヨ
人生まじめに考えすぎたよ・・
>>570 コイツをどう利用するか?ってのを考えないといけないかもな。
574 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:35:20 ID:r+89cMTc0
>>557 世界はファンタジーだなwww
狭い日本に居るせいで、世界の広さをわかってなかった気がするw
それにしても、これで芸術家なら、ネタにされまくってるいまか屋とか
は巨匠レベルだろもはやwww
なんかどうでもよくなってきた。
でもこれオタクのお店とかに普通に転がってそうだよな。
しらんけど。
576 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:35:29 ID:ojWmuKJe0
>>1 ヲタク的観点で言えば全くダメダメだなwww
センスが古い。80年代クオリティだろwwwwwww
俺には何の価値もないゴミだなwww
578 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:35:49 ID:tlHMz4oL0
>>566 >>16億の価値はオタク的価値とは全然違うところで付いてる
タダの盗作まがいの劣悪中華製品だつーの
エロ本かワンフェスで見た物をちょっと代えただけ
それをまったく理解しないで誉めるなカス
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
その辺を理解出来てますか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
寝言は、いい加減にしとけよ
なんかさ、作品に人間性とか表れてるんじゃないの?
精液ぶっ放しの下品な作品の作家と、
精工に美しいとさえ思える作品の作家との差みたいな。
580 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:36:16 ID:UQkVeYsX0
絶望した、芸術という世界のレベルの低さに絶望したー!
レベルの低さってーか
貫禄欲しいよね
>>537 トランプをモチーフに作品をつくってるアーティストや文房具だけで作品をつくってるアーティストがいるように、
ヲタ関連で作品をつくってるのが村上だと言いたいのか?
でも、誰も注目していない題材を使うアーティストと違ってヲタク文化はマスコミにも海外的にも元々注目されてたもんだし、
ヲタク関連物は村上があれやこれやしなくても最初から作品として成立してるもので、
村上が作るものも普通の製作者がつくるものとそうめちゃくちゃフォルムが違うわけじゃない。
エロに関しても元からフィギュアにはある要素でいまさら村上がやってもどこらへんが独創的なのかわからん。
村上本人だけならともかく、村上と同じことしてるだけの村上の弟子ってなんなんだ。
>>557 トトのビッグが当たるような気がしてきた
585 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:37:24 ID:6VyJQVqG0
村上隆は作品をわざと醜く作る事により文化を陵辱する事に力を注いでいる芸術家らしいな。
釣られてしまった
マンコが見えたら芸術のハードルが下がるのか?
マンコならデュシャンの作品で見えるのがあるぞ
似てるだけのフィギュアと比較したり芸術全否定はヒステリックじゃね?
588 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:37:52 ID:B0aGiTWW0
悪趣味全快でワロタ
さすが二流文化の国アメリカ(笑)
>>566 いや、そりゃ意図的に書いてるんだろうけどさ。
でも、おい、ええ、こ、これが2600万????
幼女風の絵柄で描いたアイデア代か?????????
幼女風の絵柄でまんこまで書き込むのは確かに初見だけどさw
590 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:38:06 ID:BRHnc+nM0
なんという驚愕ニュース。このノリで行くなら、
ウプレカスとかグロキュアとかを海外のオークションに出したら1兆円ぐらい
ついても驚かない。
この落札した人は数年後に後悔すると思うよ。
なんでこんな粗大ごみ買ったんだろうと。
500年後ぐらいには価値が出てくるかもしれないけど。
>>587 芸術を否定してるんじゃなくて村上隆を否定してるんでしょ?
593 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:38:34 ID:7eD0HPUuO
>>422 リキテンスタイン脱糞モノだなこりゃwww
>>583 現代アートの俎上に載せたのが村上なんだよ
誰にでも出来ることじゃない
>>586 見えてるくらいなら良いけど、どれもこれも見えすぎ
下ネタはお腹一杯です。
597 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:40:01 ID:QdALivG90
>>586 デュシャンを例に出してくるのはマズイだろw
アレも、何も知らないごく普通の人間が見たら「粗大ゴミですよね?」系の
作家じゃん。
マンコ出すにしろ、もっとうまい奴を引き合いに出してこないと。
598 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:40:26 ID:OU/T6CsQ0
少年の得意げな表情がなんかもう
だめ
>>592 ヒステリックなのがそれって言ってるだけ
俺なら金貰って飾ってくれって言われても断る!
>>599 村上隆を否定するとヒステリックということになるの?
602 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:41:18 ID:tlHMz4oL0
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
いい加減にしとけよ
>>594 よけいな事をするなつーの!
誰か頼んだか?
603 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:41:30 ID:ie1virGeO
イラネ
日本の妖怪とロリと触手とマンコカパックであなたも2600万円のチャンス!!
成功報酬の半分を評論家に払えばおk
605 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:41:50 ID:6Zhy5mNC0
>>544 村上ファンドはメンバー全員、そろいもそろってチンコだとかマンコだとか
がやたらとお好きなんだなw
もう俺にはそれしかわからないw
606 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:42:20 ID:/4mKonpw0
おまえら5年後には消えてるから安心しろよw
607 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:42:28 ID:wWN0EvfC0
FF7の主人公が裸になってオナニーしてるようにしか見えないよな。
なんでこんなにが16億なんだよ。
これなら、永井豪のアニメに出てくるオッパイロケットや
キューティーハニーのほうが数倍すごいだろ?
世界中がおかしくなっている…
>>601 だから俺は「村上隆を否定するとヒステリック」とは書いてないだろ
勝手にいいように解釈するなよ
村上隆を否定してるんじゃなく、この作品を否定してるだけ。
611 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:42:53 ID:djgbuPAr0
まあ16億が付いたのは、原油価格が125ドルつけたのと同じ理由なわけで
実際にいくらくらいの価値があるかは誰にもわからないし人によって違う。
価値なしだとか、30万だったら買うとか言う話もあって当然。
個人的には、経済活動としてみると面白いしもっとがんばれと思うが、
作品自体は何も面白くない。
さんざん既出だろうが、結局村上さんも芸術家ではなく商売人なんだろ。
しかしこれも転売されるんだろうな
芸術〜 何てのはどうでもよくて実際はただのマネーゲームだろ
あほらし
クレヨンマンコ絵はどこに飾られてるんだろね
615 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:43:58 ID:1k/QcgAO0
>>607 悪いけど、クラウドはもっとカッコいい。
クラウドの顔と裸ならもっと女が喜ぶだろ。
村上の3Dモデリングの感性は20年ぐらい遅れてる。
>>609 >>599は日本語になってないから
他人にもわかりやすい文章を書いてくれ。
日本語まで現代アートされては困る。
>>586 芸術のハードルが下がるのかは知らないけど、
作家がソレを見せたくてしょうがないんだねーってのは
一般人にもよく解るよ。
うん。
619 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:44:48 ID:4mwb9W8Q0
日本人でアニメキャラのエロが好きなら描いたり作ったりしてそうな作品だなあ
外国人には斬新なのかな
620 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:45:04 ID:uqZss3v20
なんか日本酒をオレンジジュースで割って飲まれてるような屈辱感だなこれ
621 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:45:25 ID:tlHMz4oL0
>>村上ファンドはメンバー全員、そろいもそろってチンコだとかマンコだとか
低俗と言う
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
いい加減にしとけよ
>>594 よけいな事をするなつーの!
誰か頼んだか?
>>616 ヒステリッなのは、似てるだけのフィギュアと比較したりする人と芸術全否定の人
これでわかるか?
なんでそんなにつっかかるのかが現代アートだよ
>>622 比較してもいいんじゃないの?
なんでいけないの?
動くのは他人のお金だからどうでもいいや
冷静に考えると、今の近代アートも含めて、投機対象になってるアートって
ぜーんぶ、芸術を馬鹿にしてるのかもしれないな
しのぎを削ってる映画とか漫画とかそういった商業的なものの方が
芸術の根幹に連なるものがあるような気がする
626 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:46:51 ID:/4mKonpw0
>>614 パリの大金持ちの茶室
もしくはNYのペントハウスのトイレ
627 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:47:17 ID:BRHnc+nM0
クレヨンマンコ女も村上のフィギュアも、欧米で言うところのファンアート、
すなわち日本人で言えば素人のアニメ好きが作ったというなら信じるけど、
いっぱしの「クリエイター」が作ったというあたりがちょっと信じかねる。
その上、それが数千万とか数億とか。
熱力学をやっても、大学を出ても、世の中わからないことだらけだな。
628 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:49:04 ID:tlHMz4oL0
>>622 だから元ネタが見えそうな取るに足らない劣化コピーを
元ネタを知らない人に売るのは卑怯で芸術でも何でもないと言ってるの
いい加減、理解しろどこまでアホなんだよ
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
629 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:49:08 ID:Y5H2utNs0
村上ファンドの下ネタ好みにもこまったもんです
大金持ちつっても、ビルゲイツとか死んでも買いそうにないけどな
631 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:49:44 ID:6VyJQVqG0
>>606 もう10年位人気(?)ですが一向に消える気配がありません><
あんまり詳しくないんで分からないんだけど
今現在ルネッサンス期の絵画みたいなの描いてる人って居るのかね?
現代美術ってへにゃへにゃな感じのしか見た事無い。
633 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:49:44 ID:JFs+jZK3O
買った人はどんな所に価値を見いだしてんのかね?
何か感想みたいな事言ってないの?
634 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:50:00 ID:/YI8el++0
これに16億出すなら、オリエントの作品を買うよ。
税金対策だろ。
これは元ネタはもしかしてサイバーフォーミュラとか?
テレ東辺りにもなんかありそうな・・・
637 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:50:43 ID:OuIvC7KL0
使用前のファビョリっぷりよりも
使用後の今更感が熱いwすーぱー♪美佳子ライラライ♪
638 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:50:57 ID:wWN0EvfC0
岡本太郎みたいなのはなんだか遺跡か古代文明みたいですごいが
これは見慣れてるしな。
単にデカイから高いのか?
日本のメーカーも邪魔するために似たようなコンセプトの巨大人形沢山出してやれよ。
ゲゲゲの鬼太郎に出てくる妖怪キャラを全部フィギュアにしたら何百億かになるだろ?ww
>>586 マ○コが見えたからハードルが下がってるんじゃなくて、
ヘタクソだからハードルが下がってるんだと思う。
エロ漫画家だって、画力が一級品になってくると、卑猥な中にも
美しさを表現できる。
>>574 >いまか屋とか
マジで売れそうだな。画面にびっしり漢字があるのもいい
その手の見開きひとコマを10m×20m位で
641 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:51:52 ID:tlHMz4oL0
>>大金持ちつっても、ビルゲイツとか死んでも買いそうにないけどな
買った奴を罵倒しそうだな
あいつは良く解ってるからね
>>622 だから元ネタが見えそうな取るに足らない劣化コピーを
元ネタを知らない人に売るのは卑怯で芸術でも何でもないと言ってるの
いい加減、理解しろどこまでアホなんだよ
他の現代アートも元ネタありの劣悪コピーなのか?
現代アートってカルトが売ってる壺とかお札みたいな物か?
642 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:52:00 ID:4mwb9W8Q0
16億じゃなければただの変態人形だ
643 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:52:47 ID:6VyJQVqG0
>パリからニューヨークへとアートの主流が移ったのは、
>アメリカのアーティスト達がヨーロッパのアートの文脈をキチンと理解した上で
>ソレを一番ヒドイ方法で陵辱する事が出来たからです。
>ウォーホールのキャンベル缶があんなにも素晴らしいのは、
>ルーブルのモナリザの隣に並べた時に「一番モナリザを完璧に陵辱するから」です。
>だからもし日本が世界のアートの主流になりたいと思うのならば
>「モナリザとキャンベル缶の隣に一体何を並べたら一番ソレらを陵辱するのか?」を考えて、
>そこから逆算して作品を作れば良いと思います。
>ソレを踏まえて村上隆が作ったのが「ヒロポンちゃん」で、現時点ではアレが一番イイ線をいっていると思います。
>完璧な醜さです。
644 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:53:33 ID:mSkyE19Q0
釣りで作ったら16億円www
・・・そうだよね?村上くん・・・。
645 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:53:43 ID:uwYz/TrGO
せんとくんの500万円が妥当に思えてきた
646 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:53:57 ID:+H8jdthfO
>>641 村上が芸術ではないなら、貴方が考える芸術は何なの?
647 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:54:18 ID:espZonC20
ちんぽミルク人形か
>>638 岡本太郎の作品は作品自体で強烈なインパクトを感じるが、
射精少年は16億の値段があって始めてインパクトが出るからな。
649 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:54:53 ID:ktebozdp0
>>632 現代芸術って、商業レベルじゃ通用しない人間が逃げ込むか、
もう最初から一般人とは感性が合わない人間がゲテモノ趣味のパトロンを
見つけ出すためにあるようなジャンルになってるから、どうにもならない。
650 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:55:49 ID:6VyJQVqG0
>村上隆はオタクの評価にはあまり関心が無いです。
>オタクが「気持ち悪い」という表情を浮かべるかどうかだけをあの瞳の奥で冷たく観察しています。
>(むしろオタクが好印象を示したら速攻で作り直すと思う)
>ヒロポンちゃんが「うんこ味のうんこをあくまでもカレーと言い張るアート」、
>そしてKOKOちゃんが「カレー味のうんこをあくまでもカレーと言い張るアート」です。
>だからカレー好きのお前らがどんなに待ってもカレーは絶対に出てこないルールなんだよ!
651 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:56:02 ID:tlHMz4oL0
>>646 新しい発想や価値観、特に現代アートには一番必要
元ネタが見えそうな取るに足らない劣化コピーを
元ネタを知らない人に売るのは卑怯で芸術でも何でもない
たぶん、村上隆じゃなくて海外のアーティストがヲタクモチーフで作品を作っていればここまで叩かれてなかっただろう。
むしろゴッホみたいに国内でも高評価だったと思う。
でも村上隆がこれをやるととたんに胡散臭くなって、おまえ流行に乗っただけだろとか、サムライ、ゲイシャみたいに日本文化を誤解させただけとか、
ヲタクブームにコバンザメしてるみたいだとか言われるんだww
654 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:56:58 ID:to+/ASFc0
>>645 まぁな。これが16億ならせんと君はむしろ安すぎだな。
俺が知らないうちに外の世界がインフレしまくってたようだ。
俺の年収がキモい鹿のキャラクター一匹に吹き飛び、雑なチンコ人形に
生涯年収をはるかに上回られる時代が来るとは。
655 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:57:11 ID:JFs+jZK3O
これで16億?
これは・・・多少の技術さえあれば一角千金狙えるぞw
このスレでもあの酷いフィギュアを擁護してる奴がいるように、
世の中には、誰かがこれはすごい!と言った物が、すごく価値があるように見えちゃう
あわれな人達がいるんだよ。
>>650 どこからのコピーかを示さず、
それでいてコピーであることを隠さないのは
村上隆的だ。
江戸時代の葛飾北斎だとかそういうやつらも同じ扱いだったんだろうなあ
そうでなけりゃ日本画がたいした金額もなくアメリカに大量に渡ったりだとかありえん
日本人は賢くて常識外れをとことん嫌うからな
アニメフィギュアを低俗コピーしたのが16億円っていうのが妬みなんだろうが
庶民文化を芸術だと認識できないところがほとんどの日本人だからな
まあ日本人だけでなくてもゴーガンみたいにフランスでも生きているうちは
とことん嫌われて死んで何年もしてやっと価値が知れるというのもいるしな
ゴーガンなんて当時の人がみたら子供の落書きにしかみえなかったろう
実際いまでもそう思うがそれが芸術なんだから古くなりさえすればみんなありがたがる
その意味では絶賛されているよりも嫌われてるっていうほうが将来の期待がある
村上が死んで何十年何百年あとの話だけどな
660 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 05:58:51 ID:f0O+7WQ40
この程度で16億か、、、。
日本にはアメリカに行けば100億クラスのアーティストがわんさか眠ってそうだな。
>>650 それってさ、
自分が生み出したものじゃないって言ってるんだよね?
アンチオタクの為の作品なんだ。
そりゃ、岡本太郎にはなれないと素人としても思う。
16億の値段までが芸術とは言えないが強烈な皮肉として感じられてきた
これは買った人の醜さまで映し出す素晴らしい作品だよ
あほかw
米の1、2位富豪は死んでも買いそうにない気がする
665 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:00:39 ID:tlHMz4oL0
>>646 新しい発想や価値観、特に現代アートには一番必要
元ネタが見えそうな取るに足らない劣化コピーを
元ネタを知らない人に売るのは卑怯で芸術でも何でもない
>>江戸時代の葛飾北斎だとかそういうやつらも同じ扱いだったんだろうなあ
北斎はパクリでパズルして作品と言ってないよ
666 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:01:07 ID:WhXl7lSP0
>>645 むしろ1000万は取れたんじゃないかと思う。世界では村上のフィギュアが16億で、
ラクガキマンコが2000万オーバーなんだから、
むしろ、せんとくんをたったの500万で描いてくれたことを感謝しなければならない。
>>657 金額込みでこの作品を擁護してる人はほんの数人じゃないの?
ちゃんと読んでないけど前々スレまでの感じだと
668 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:02:13 ID:wWN0EvfC0
まあ、しかしエロの絵にしてもどうせ名前ありきで買ってんだろ?
一回、無名の奴とこの2600万の作者の名前を隠して評論家やオークションの客に見せてみろよ。
どっちが凄いかなんかわかりゃしないだろ?
この作品にどういう評価が与えられているのか興味があるんだが
そういう記事が載ってるサイトってないかね。
村上の作風は別に悪くは思わないが
しかし10年後、20年後、どうなっているかだよな。
670 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:03:54 ID:6VyJQVqG0
金銭感覚がぶっ壊れるな、このスレw
>>659 > 江戸時代の葛飾北斎だとかそういうやつらも同じ扱いだったんだろうなあ
> そうでなけりゃ日本画がたいした金額もなくアメリカに大量に渡ったりだとかありえん
いや、陶器を輸出する際に緩衝材として丸めて箱に詰めていた。
今ならプチプチとか新聞紙とかの扱い。広げると信じられない多色刷りで
見たこともない表現で見たこともない日本の景色が描いてあったため人気に。
>>659 大衆文化だから、大衆の欲望のままなんでもアリのエログロナンセンスで
貴族的な芸術文化しかない異文化圏から見れば強烈なインパクトがあったんだよ。
はじめから村上みたいなの目指してたらナイ話だろ。
674 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:05:02 ID:JFs+jZK3O
とりあえず16億の1%でいいからくれよって感じ。
買った人にものすごいヘイコラしながら頼み込めばくれないかね?
>>651 >新しい発想や価値観、特に現代アートには一番必要
この点については村上はクリアーしてると思う。
>元ネタが見えそうな取るに足らない劣化コピーを
元ネタを知らない人に売るのは卑怯で芸術でも何でもない
残念ながらそれは芸術の定義にはならないと思う。レディメイドなんて概念があるくらいだから、現代美術には。
676 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:05:21 ID:tlHMz4oL0
>>自分が生み出したものじゃないって言ってるんだよね?
ついでに買った人間はパクリだって事すら知らんだろ
スズメを捕まえてスズメを見た事ない国の王様に「世界に一匹の鳥」と言って売るようなもの
芸術を名乗るのも図々しい
677 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:05:27 ID:WhXl7lSP0
何このフィギュア・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
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| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
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└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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678 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:06:19 ID:IWh3p+Wi0
多分、マニアからすると、アクリルとファイバーグラスと鉄の混ぜ具合が絶妙なのだろう。
本来門外漢の芸術家気取りが、その文化を理解もせずに表面だけ掠め取り、
大事に育ててきた人を侮辱するかのような作品を、口先で高値で売りさばく。
嫌われて当然だろう。乗せられて買ってるアフォもな。
>>665 江戸時代にもっとあんな日本画がゴロゴロしてたの知らんのか
だれがなんのパクリだなんてわからないぐらい似たような画だらけ
庶民文化だったんだよあんな画も
たまたま北斎がアメリカやヨーロッパに知れたのでよく知れてるだけ
庶民文化なんだからそれがすげーとかだれも思わないだろ
当時の日本人にはチラシの裏みたいな扱いなんだよ
日本人には自分の時代の芸術を理解できず何十年何百年たって
古くなってアメリカやヨーロッパにすごいといわれないとすごいと思えないんだよ
681 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:07:00 ID:wWN0EvfC0
感覚としては金持ち相手の国際詐欺集団に引っかかった感じだな。
買った奴がアキバに来たら度肝を抜かして、すぐさま転売を考えるだろ
で、転売価格が16億以上になり
683 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:08:27 ID:M77iAfcQ0
なんて恐ろしい世界なんだ。原油高なんか話にならないぐらいで物価
が上昇しているじゃないか。アニメ・マンガ関係は。
16億?2700万?500万?
目玉が飛び出そうだ。
会社のパンフレットの挿絵を頼んでいるイラストレイターが
来年からは1カット100万よこせと言ってこないことを祈ることにしたw
>>675 ゴッホやゴーギャンが浮世絵をコピーした作品あるけど、
デキの悪さに笑っちゃうよ。
日本人からみたら。
村上の作品に失笑するのはそういうこと。
まあお前ら、なんでこんなことでこんな大金もらえるんだ、ってことなんか、
世界中に溢れてるじゃないか。ぶっちゃけ野球とかサッカーだって球遊びで数十億だ。
こいつみたいにロックフェラーの靴を舐めてもいいやつは舐めろ。
せいぜいがんばって儲けようぜ。
アートも減った暮れも知らないけど、辞書には
>一定の材料・技術・身体などを駆使して、観賞的価値を創出する人間の活動およびその所産
とある。
クレヨンマンコとかハルヒプリントした奴とか、何を『駆使』したんだ?
悪知恵か?詐欺の技術か?
こんなものが『芸術』として評価されるのを野放しにしてるようじゃ『芸術』も終わりだろ。
687 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:11:28 ID:tlHMz4oL0
>>675 >>この点については村上はクリアーしてると思う。
それはお前も元ネタを知らないだけ
1回ワンフェス行って、まんだらけで同人誌1000冊買ってホビージャパンを100冊読め
>>残念ながらそれは芸術の定義にはならないと思う。
芸術の定義でなく詐欺まがいは迷惑だからやめろつってるの
690 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:12:47 ID:O5+9WLeSO
なかなかいい出来だとは思うが16億は高過ぎるだろ。
ねんどろいど初音ミクよりちょい安ぐらいが妥当だと思う。
691 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:12:48 ID:g9gvEjX90
>>686 音楽にしろ、絵画にしろ、芸術はとっくに終わってます。
いまは、音楽だろうと絵だろうと、センスやテクがあるクリエイターを
知りたいと望むなら、純粋芸術界隈じゃなくてそこらの大衆雑誌を立ち読み
するほうが早い。
今じゃ、純粋芸術ってのは、なんか先鋭的で実験的な試みをするか、それか
超マニア受けもいいところのものを発表する場所になっちゃってるから。
693 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:14:08 ID:tlHMz4oL0
>>悪知恵か?詐欺の技術か?
>>こんなものが『芸術』として評価されるのを野放しにしてるようじゃ『芸術』も終わりだろ。
つか、ネタ元のお宅業界にも迷惑なんだが?こんな奴を野放しにしとけばいずれ格好のバッシングネタにされるだけ
世界で評価される日本人のアーティストって何故かエロスを明るく逆手に取ってるのが多い
横尾の責め場とか江戸の春画アベサダの映画とかな
つまりそれが日本人の特性と思われてるからだが
日本人自身はそれを恥に思うのかアーティストを叩く
だがしかし世界有数のエロ国民だと思われてることを受け入れろよな
往生際の悪い奴等
696 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:15:11 ID:g9gvEjX90
>>689 ガイジンにもマトモな感性してる奴らが居てちょっと安心したw
でも二倍キチガイとはいくらなんでもひどい言われようだw
697 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:15:15 ID:ukssQ/dV0
吹いた
>> Anonymous 05/16/08(Fri)16:18 No.11718635
Someone explain this to me.
>> Anonymous 05/16/08(Fri)16:19 No.11718656
>>11718635 JAPAN = CRAZY
POST-MODERN ART = CRAZY
POST-MODERN JAPANESE ARTISTS = DOUBLE THE CRAZY
/(^o^)\
春画とかは当時は普通にエロ本じゃないのか
701 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:16:35 ID:BvuF8zzO0
ポストモダン運動によって、芸術は完全に壊滅した。
あの運動が起こった瞬間から、芸術作品が商業作品より遥かに
劣等作品しか作れない場になる運命は決定的になってしまった。
今更恥ずかしがっても遅いってんだろ
よく読まずに、アニメ顔ってどんな顔?とか思っちゃった。
704 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:17:16 ID:BRdPbdII0
>>1 これが16億円なのか・・・。
俺には価値がわからないなぁ。
705 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:17:29 ID:6VyJQVqG0
アメリカのオタクもこのスレみたいに叩きまくるかな
奴ら以外と詳しいし
706 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:19:35 ID:tlHMz4oL0
>>696 ネタもと知ってれば外人でも当たり前の反応
日本はクレイジーと等しいです。
ポストモダンの芸術はクレイジーと等しいです。
ポストモダンの日本人の芸術家=はクレイジーを倍にします。
国辱ものですな
>>684 気持ちは凄いよく分かる。ただ、価値を決めるのは日本人ではなくヨーロッパ人なんだよね。
だから向こうの文脈に乗れない作品は、私達が幾ら価値があると主張しても認められないんだよね。
★7ってw
CRAZY=夢中にさせるでもあるんだぜ
710 :
池沼伯爵マンデビラ:2008/05/17(土) 06:20:48 ID:3Fl5BWOG0
711 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:20:59 ID:djgbuPAr0
最近は中国の現代アートが上がりすぎちゃって、
次は日本の現代アートを加熱しようってなったところなんだよ。
その過程でこういう村上さんみたいな商売人が出てくるのは仕方がないし、
海外に売り込んでいくにはこういう人も必要。
日本でアニメ系現代アートに携わってる人はまたとないチャンスだよ。
金儲けは金儲けって割り切っちゃえばいいんだよ。
いいじゃん、外人が何十億も出してくれるなら。
こんなのが本当の意味での芸術じゃないってのは買った人も承知の上だろ。
712 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:21:05 ID:EBSn054w0
>>694 なら、せめてソレと同じように、日本の「普通の」エロ本を評価して欲しいところだ。
村上なんて三流じゃなくて、日本の市場で、日本人に普通に通用して評価を受けている
エロ漫画家たちを。
エログロナンセンスだったらゴージャス宝田とか。
ロリものだったら嶺本八美とか。
明るいエロにしろ、いくらなんでもわざわざクレヨンマンコみたいな
三流のものをピックアップせんでも。
713 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:21:26 ID:ukssQ/dV0
絵画もこのフィギュアも目糞鼻糞だろ
俺にはどっちも何十億の価値があるとは到底思えない
>>707 逆に言うと、村上隆の作品に価値がない、って言うことは自由でしょ?
>>694 つまり、この作品はエロを表現していると言いたいんだね?
716 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:23:24 ID:+O6X46gA0
基地外と紙一重の芸術家と
金が余って仕方ない富豪との間でのやりとりなんて
我々一般人は一生理解できるはずがない
日本に外貨が入るならそれでいいよ、もう
717 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:23:48 ID:94PQlqfA0
ロイ・リキテンスタイン がアメコミでやった手法を
村上が日本のアニメ使ってやった。
ただそれだけ、作品の出来が悪くtも 最初にやった人は評価される。
>>687 ワンフェスは知ってるよ。谷のヤクトとかが凄いのも知ってる。
村上が新しいのは現代美術に日本のサブカルを持ち込んだ点なんだと思う
719 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:24:25 ID:bk22NVSa0
>>705 まぁ、海外でもオタクともなれば、日本の抱えるアーティストの本来の技量の
レベルを知ってるわけで。
村上一族は、日本をよく知ってる人間からすれば下級戦士クラスだし。
彼らは普段からフリーザ様みたいなレベルのものを楽しんでるだろうから、
今回の奴について、日本人と同じ評価が出てくるのは当然。
なにせ「4chan」の連中だしねw
まぁ何にせよ、村上の今後の動きには注目だなw
721 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:26:16 ID:TO5HnK2F0
村上は、金をまるまんま中国の被災地に寄付しろ!
>>717 最初にやったのは、ロイ・リキテンスタインで、
村上氏が手法を模倣しましたって事っすね?
こんなのが日本を代表する現代芸術として残っていくのはきっついw
724 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:26:28 ID:BB9Wro7k0
このスレのびてるな
やっぱり本物の芸術作品は人の心を動かすということなんだな
725 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:27:12 ID:BvuF8zzO0
>>723 同感w
これならせめてねんどろいどシリーズでものっけてもらったほうが
まだ許せるw
726 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:27:13 ID:tlHMz4oL0
>>717 でも、ロイ・リキテンスタインの作品や手法は
逆輸入的に大衆文化に影響を与えたよね?
さて、村上さんは?
エロアニメを世界中にばら撒いて
アニメはポルノ規制から外せ!!なんて騒いでる日本人がこれを叩くのは大間違いだ
三流だからこそ受け入れられるんだよ
メジャーな作品ならアメリカに幾らでも居るから要らないんだよ
モダンアートなんてそういうものだ
1ドルでキャンベルの缶スープを版画にするアイディアを買って
大もうけしたアンディウォーホール以来そう決まったことだし
それにのっかってゴッホの絵に50億も払った日本人には何も言う資格は無い
アートのように生活に本来必要無いものが生き残るには
馬鹿なパトロンを騙すだけの智恵が必要なんだよい角耳朶にもな
それが理解できないから日本にアート市場はあってもアートシーンは無いって馬鹿にされるんだよ
>>711 というか日本は今アニメや漫画系しかいないよね
中韓現代美術界は安定して作風の幅が広いのに
中韓現代美術って……アトマウry
731 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:29:10 ID:TO5HnK2F0
村上と言えば、村上世影といい、村上春樹といいロクな奴いねーな。
実力なくて、ただただ世渡りがうまいだけの糞ばっか。
732 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:30:09 ID:YzUJlgaA0
酷いのは村上だけかと思ったら、粗大ゴミとしか思えないのがたくさん
出品されててワロタw
いつの時代も、芸術ってのは俺ら大衆には理解できない場所にあるんだなw
いや、昔の芸術の方がまだ大衆には近かったか?w
昔の繊細な絵画とか、現代人でも見て作者のテクニックが超絶なのがわかるし。
>>714 自由ではあるが虚しくない? アイツらバカだよねとバカにしてもそれで何も生まれないもの。
ヲタク趣味もってる美大生とかなら一度はガンダムやジョジョで作品つくってやろうとか思いそうなもんだけど、
ほんとに今まで誰もやらなかったのか・・・・・・。村上が元祖なのか・・・・・・。
>>728 つまり、村上氏は三流だからこそ売れたのか。
ほうほう。
736 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:30:49 ID:5OZjIggY0
村上さんの作品を通して、初めて日本のヲタ文化の濃い部分に触れた人にとっては、
彼の作品群は、とても新たな視点を加えるもので、驚きをもって迎えられたが…
この手の表現に慣れている日本人にとっては、べつに新鮮なものではないし、
ヲタ文化をハイカルチャーと同じ土俵で評価していく伝統があるために…
ヲタ文化を借用することで、西洋中心主義のアメリカ現代美術界に挑戦したと言っても、
「で…?」「ってか現代美術ってまだあったの?」と、冷ややかに受け止められるだけだし…
それどころか、ハイカルと結びつけることでしかヲタ文化を評価できない権威主義ではないかと
疑われている現状があるんだろう(それは、たぶん誤解なんだろうが)。
町山が村上に対して異常に反発するのも、そういった日本の土着的な大衆文化への自負が
あるからじゃないかな。
>>733 村上隆の作品からは何も生まれないんだからしょうがないんじゃないの?
738 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:31:30 ID:tlHMz4oL0
>>718 >>村上が新しいのは現代美術に日本のサブカルを持ち込んだ点なんだと思う
だからそれが余計な事だと言ってるんだよ
迷惑だつーの、いい加減にしとけよ
>>村上と言えば、村上世影といい、村上春樹といいロクな奴いねーな
詐欺しと金の亡者ばかりだね
芸術が大衆に近かった時代なんて無いぞ
昔から芸術は宗教家や貴族の権威を示す道具だった
民衆のものだったのはホンとに近代だけだ
740 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:32:42 ID:8xGiC6pd0
>>706 お前らって、本当に英語がわからないんだな。w
もうサイトの批評を大体読んだが、賛否両論じゃん。
「わけわからん」
「これこそ芸術だ」
「なんてこった・・・」
そんな感じ。
ちなみに、crazyには必ずしも否定的な意味はない。
英語の話せない奴は無理すんなや。
741 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:32:58 ID:TMTwTMHU0
>>734 >ヲタク趣味もってる美大生とかなら
ヲタク文化を尊敬し、我が物のように思ってる人間にとって、
自分の敬愛する作家をけなすような作品を発表できるわけねーだろ。
せいぜい、同人市場で悪乗りパロディを出すぐらいが関の山で、
本当に正規市場における「作品」ってレベルで、尊敬している作家の
侮辱ネタをかますことはヲタクであればあるほど、できるわけがない。
誰も欲しいと言わない件
743 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:34:14 ID:4K5+SXKw0
>>740 英語わからないのはお前だろw
どう見ても笑いものにされてるじゃねぇかw
>>741 ヲタク文化はパロディ文化といっても過言ではないから即敬愛していないとは言い切れないだろ
745 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:35:03 ID:tlHMz4oL0
>>740 お前、外人が、からかってるのが解らんのか?
お前は「神」だね
神降臨w
>>740 「これこそ芸術だ」
文脈によってはケナシ言葉じゃない?
747 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:35:56 ID:qOA6yYxJ0
>>740 読解力0点ですね、わかります。
もう一度読み返せ。
どう考えても嘲笑や高度な皮肉のオンパレードです。
748 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:37:03 ID:OuIvC7KL0
愛が足りないんじゃねえの?そこはむかつくけどね。
749 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:37:31 ID:2201OMF+0
>>742 >Only some extremely gay billionaire would buy this.
俺もこれと同じ意見だw
とんでもないホモ富豪ぐらいしかこんなもん欲しがらんw
一般人で、これに金を払いたいと思えたら、もうそいつはすでに
一般人じゃねぇよw
751 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:39:34 ID:tlHMz4oL0
>>740 お前は「神」だね
もしかして空気読めよアスベルガー?
アスベルなら文のまま受け止めるからね
9時になったら病院行って検査した方が良いかもよ
752 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:39:43 ID:9xGw10Rf0
>>750 芸術すぐるwww
これまた10億ぐらいは行きそうだw
下の奴はフロッピーかね
754 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:40:02 ID:6VyJQVqG0
やっぱりエロ物は強いな…
今回は、このアニメ顔の全裸少年がチンポおったてて
白い精液飛ばしてヒップも丸出し、っていうのに禿げしく萌えた
変態ショタコンオタクな外国人男が勃起しながら競って
入札した結果だよな。
オナニー用おかずグッズにどんだけ金かけてるんだよwwwwww
そういう自分も、めちゃくちゃ好みの等身大ショタ少年フィギュア
がヤフオクに出品されたら入札バトルするかもしんないwwww
756 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:42:02 ID:4LvyN2v+0
やれやれ
日本人ってホントにアートシーン形成に関しては音痴そのものだな
こんなだから投資目的で対して知識も愛情も無いくせに意味無く古い版画や絵画に高額の金を出して
海外から嫌われるんだろ
パトロン精神の何たるかの美学が無いくせに芸術を語るな
買った絵が買った値段で売れないって騒ぐ日本人をたくさん見てきたけど吐き気がするわい
758 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:42:42 ID:TO5HnK2F0
中国の被災地に寄付しろ、パクリ似非芸人、村上よ!
759 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:42:49 ID:ZJ8Z2NADO
これ買った奴は何年後に後悔するんだろ?
今頃後悔してんじゃないw
762 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:44:03 ID:EBSn054w0
このニュース見て、このスレ読んでると、
ヒギョパムのシリーズとか後世になったら何十億円でとりひきされてても
おかしくないと普通に感じてきてしまうから困るw
ダースベーダの等身大なら欲しいかも、スターウォーズヲタじゃないけど
アンディウォーホールやデュシャンの便器と似たようなもんだろ
価値があるのか無いかを決めるのは見る側だってことだ
お前らは何年世界から遅れてるんだよ
765 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:45:29 ID:tlHMz4oL0
766 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:45:56 ID:9gLjcCaT0
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| これが芸術・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
>>757 この作品に対する愛情と言うものを教えてくださいよ。
あなたは、精液に愛情感じるんだね?
768 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:47:14 ID:otu5UdjhO
韓国だかでハルヒのアニメイラストの色をちょこちょこいじっただけのが何百万とか馬鹿じゃねと思う
ところで、はるひと入力したら変換ワードにハルピンがあってふいた。過去に入力した記憶ないのにw
769 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:47:31 ID:moiP5jiE0
>>764 世界の「流行」にはついていく必要はあるけど「芸術」には
ついていく必要ナッシング。
とりわけポストモダン(現代)芸術は、いっそのこと完全に無視するぐらいで
ちょうどいい。クリエイターの能力が腐る。
>>764 だから価値を決めてるんじゃないの?
16億の価格がついたってクソ。
773 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:50:43 ID:7eD0HPUuO
>>566 彼らのユーロセントリズムの為に日本のアニメーターその他が搾取され
村上氏に盗まれている現状は断固非難すべきじゃねーの
774 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:51:02 ID:moiP5jiE0
>>764 美術館に便器は皮肉めいていて面白いと思うが、
アンディウォーホールのデザインは単純に綺麗だと思うが、これは・・・・・・。
>>764 オナニー用おかずグッズに16億だせたホモショタ外国人男が
たまたま一人いたからってそれが即芸術価値には
なるわけないよ…
エロ物に勃起して萌えたのを隠す為に「これはアートだ!!11!!」と
言ってるんだよ。
じゃないと、16億でおかずグッズを買った多田野馬鹿な変態ホモに
なっちゃうからね
777 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:53:15 ID:+H8jdthfO
村山の敵は平山郁夫を頂点とした日本画檀なんだと思う。
村山はそんな連中に対する武器としてアニメやガレキを使ったことがオタの人は気に食わないのだろうね。
自分は村山に日本画檀をメタメタにやって欲しいから応援しちゃうんだよな。
じゃあキャンベルはアンディに搾取されて
TOTOはデュシャンに搾取されたのかよ
馬鹿だろ?
否定はせんが全く理解できない。
>>772 この作品について語って下さいと読めませんでしたかね?
>>764氏が言うように、価値を見出した貴方なら語れますよね?
出来なきゃ嘘ですよね。
782 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:55:28 ID:Fe6n8uVL0
テレ東のカンブリア宮殿に村上隆が出てたけど、本人も自分が芸術家だとは思ってないんじゃないかな。
作品の質よりも名前で売れてることを自覚してるし、それは営業力だと言っていた。
アメリカや欧州でオタクが流行りだした時に、ビジネスチャンスと考えて自分から売り込みに行ったらしい。
実際に儲けてるわけだし羨ましいよ。
783 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:55:35 ID:Uh0So3550
次はシンジの手のフィギュアか
「騒げば騒ぐ程思う壷」って作品作るかw
>>778 缶詰は世界中どこにでもあって、便器もどこにでもあるけど、
この手のヲタクフィギャーは日本にしかないもので、便器や缶詰ほど大衆的で日常的なもんじゃない。
どちらかというと独自の文化そのものを題材にしてるわけで。
786 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 06:58:01 ID:moiP5jiE0
早くニーサンも海外で評価される日が来ないかな。
あれも現代芸術というレンズでみれば、立派な切り貼り芸術だろw
787 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:01:04 ID:BRHnc+nM0
こんな粗大ゴミが売れるなんて、くやしい・・・でも・・・感じちゃう!(ビクビクッ)
というわけえ、クリムゾンも様式美の極地だよな。
外人さんはクリムゾンを村上四個分ぐらいは評価してあげて欲しい。
788 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:03:19 ID:JFs+jZK3O
てゆーかさあ、こんなもん簡単に贋作作れるだろ?その辺どうすんのかね?
こういった、コンセプチュアル・アート(って言っていいのか?)における美はどういったところにあるんでしょう。
NYの片隅にある画廊のオープニングかなんかで、
日本人の売れない自称アーティストが、ポストイットの黄色い紙に
鉛筆でサザエさんが裸になって胡座をかいてるようなイラストを
いつか価値が出ると思ってるのか、本当に家に飾るつもりなのか
アメリカ人が40ドルくらいで買ったりするんだわ
それを知ってるのでアートの世界というのは射精少年40ドルもありなのかも
その自称アーティストというのが嫁子どもを日本に置いてきてる
40代後半のアルバイターなのだけれど
×射精少年40ドル ○16億
792 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:06:39 ID:PLCL2dXx0
まーぶっちゃけ作家は営業力が命、
客はスノッブ趣味&投機転売でウマーってゆーのが
アート界(笑)の実態。
吉兆でグルメ(笑)の化けの皮がはがれたことだし、
この際インチキ産業かたっぱしから晒してしまえ(・∀・)
デュシャンが便器を提示したことで美を特定できなくなった。よって、美が多数化した…かな。
>>788 美しさが売りの作品じゃないから贋作作る意味ない
こういうコレクターは家にきた客に見せたいんだよ
ウォーホールのシルクはおもろいね
795 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:14:23 ID:l65k9vyx0
21世紀になって、神(宗教)はまだ死んで無いけど、芸術はもう
完全に息の根が止まりつつあるな。
いや、フィギュアが悪いってんじゃないよ、フィギュアにも素晴らしいものは
たくさんある。
ただ、フィギュアにしても市販品より程度が低そうなのがまかり通るほど、
芸術界が末期症状を呈してきてるってのが悪いってだけで。
もう、芸術は娯楽としては完全にダメになっちゃったな。
日本人は大衆アートに関しては過去に浮世絵を新聞紙代わりに使って
戦後大漁に海外に買われてしまった過去がある
その癖生きている間は売れることも無かったゴッホを世界が呆れるような値段で買いあさったり
ホントに音痴そのもの
アニメも版画と似たようなものだが今は印刷なのでそういうことは物理的には無い
だがしかしアートというパッケージに入れて輸出して残す事を思いついた奴がいる
かくしてアートとして永延に残るって寸法だ
それだけのことで16億を儲けた奴が居るからってだからどうしたってことだ
本当に芸術の価値感を変えたのはスザンヌやピカソ
デュシャンはレディメイドをアートにしたポップアートの夜明けの作家だ
798 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:22:08 ID:JFs+jZK3O
>>794 なんで?16億の作品を1億で売るって言えば安いって思う人もいるんじゃないの?
芸術は転売厨が多いんでしょ?
デュシャンの話題が出てるが
泉を発表したときはこの何十倍もの衝撃だったんだろうなぁ
当時に2chがあったらログ読みたいよ
801 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:27:56 ID:lZPXjDLp0
まぁ村上よりすごいのが作れるって言ってる人は
その作品もって海外に行って16億円で売ってくればいいだけの話
>>798 その贋作には1億の価値も無いことを売り手も書いても知っているから価値が無いんだよ
買うのはそんなことも分らない芸術音痴
勿論アート業界の末端の良い鴨だけどな
つまり価値が分らない奴が口や金を挟むとやけどするだけの世界だからこのスレには
あまり意味が無いってことだ
803 :
生臭海坊主:2008/05/17(土) 07:30:30 ID:12R3IuhV0
村上にいわせりゃ「悔しかったら、あんたもやってみな」って
話になるんだろうけど、ほんとに誰かやってみたら?
エセ村上がいっぱい発生したらどうなるのか。
そうなったら、ホントのことがわかると思うよ。
もし村上が中国人だったら、多分それをまねする人が
わんさか出てくるだろうね。
というか、そのうち中国人アーティストで村上っぽい
作品を作る奴がでてくるかもしれない。
出てきたところで何にもならないよ
アートの世界で名を残せるのは最初にやったひとりか2人だけ
後は速やかに流行作家として消費されつくして終わる
805 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:32:56 ID:l65k9vyx0
>そのうち中国人アーティストで村上っぽい
>作品を作る奴がでてくるかもしれない
もう好きにしてくれってカンジだなw
お前らは共時性って知ってるか?
その時代の空気の中で皆が思ってることだが
形や言葉に出来ない感情があるだろう?
それを具現化した最初の一人だけがオリジナルになれる
そういうもんだ
807 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:36:14 ID:TKm8rYCk0
村上だけじゃなく、このテのオークション、覗いてみたらひどい
作品いっぱいでびっくりした。
いつのまにやらエンターテイメントが高尚で芸術が低俗という
逆転関係が成立してたんだな。
いや、低俗といったらおかしいな。なんていうんだろ、スキルが低い。
そう表現したほうがしっくりくるかもしれない。
なんか、最近の芸術って、俺が教科書で見たような頃の芸術とぜんぜん違うね。
どれも雑に作ってある雰囲気が丸出し。
もっと芸術らしく、頑張れといいたい。
809 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:37:43 ID:JFs+jZK3O
>>802 どういう事?この16億で買った人はカモだったって事なの?
芸術=崇高=美っていう特有の勘違いはどこから来たんだ?
ピカソでさえそれ言ったら当時きちがい扱いされてたよ
要するに美術史を細かに知らないから偉そうに美とか言えるだけだろう
美とか崇高とか個人レベルの価値観に目に見える形で線を引く作業がアートだって気づけよ
811 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:42:55 ID:+qS0z2dh0
こいつには天才的なプロデュース能力がある。需要と供給のバランスで
値段が決まるから、今の値段がばかげたものだとは言い切れない。
812 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:43:34 ID:1RVGSqLT0
813 :
日本鬼子?:2008/05/17(土) 07:44:46 ID:IUM+xYavO
岡本太郎は、召集されて5年間中国戦線で日本皇軍兵士として戦った。
映画監督として不滅の金字塔を打ち立てた小津安二郎は、
昭和13年の新年をあの《南京》で日本軍兵士として平和裏に迎えた。
814 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:48:09 ID:D7/d7EjI0
今まで日本人が作った物で一番高価な物がこんな糞フィギュアなんじゃねw
815 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:49:43 ID:6IPkr6UJ0
ま、村上は美術家であってマンガ家とかモデラーじゃないからな。
村上が現代日本を代表するマンガ家とか日本を代表するモデラーとか
言われたら、俺もさすがに「日本のマーケットのレベルの高さをナメてんのか、
消費者人気的にコイツに代表させていいのか」とツッコみたくなるが、「芸術家」と名乗ってるうちは好きにさせとけばいいと思う。
所詮、芸術の世界の話だ。俺ら普通の消費者とは無縁な。
>>810で村上作品に対するお前の感想はどうなのよ
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 美術というぐらいだから凄くワクテカするものを見せてもらえる
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
ID:Li+n6Lf80はなんかなぁ。ダメだな。
頭でっかちで全部理屈で説明しようとするんだけど肝心の話が下手糞すぎて相手を説得できないという、
もどかしいタイプの生きものだな。
>>815
そういうことだ
鴨とパトロンは違う
パトロンには知識と金と愛と経験があるが
鴨には金と色んな意味での欲しかない
日本人は往々にして鴨でしかないか鴨にもなれないんだから
ほっとけってことだな
>>816 エロを絡めたところが同人文化まで皮肉ってて
シュールだなあってことぐらい
個人的には興味無いW
820 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 07:56:52 ID:j9uBMyTN0
美術から「美」って単語をはずせば解決すると思うw
16億でこれを落札した富豪が転売しようとしたら、結果16万で落札された
とかだったら嬉しい
母乳で縄跳びしてる女の顔がどことなく高橋留美子が書く女キャラの絵に
似てるんだよな。
芸術が崇高で美しいとしたら
そこに愛情や金を注ぎ込んでくれる無償にして至上の愛があるからだ
受け手に愛情が無ければどんな芸術も美しくなれない
お互いがエゴの塊であればあるほど美しかったるする
誰もが美しいと思うものを美しいというよりも
自分が美しいと思うものを美しいと思うほうが快楽として深い
所詮その程度だと思っているわけだがね
そういう意味ではこれも美しいのかもなあ。。
>>806 オリジナル?シミュラークルの間違いでしょ。
でも、ヲタとはデータベースを共有してないから、
ヲタからは評価されない。
年寄りにただの壺高値で売りつけてるのと大差なし
826 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 08:13:50 ID:lZQPwjEb0
斧で叩き割ると大量の宝石が出て来るとかじゃないよねw
827 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 08:14:53 ID:qjW62VPC0
>>826 いや、俺は実はコレの中にはサー・ドレイクが略奪した財宝のありかを
示す何かが入ってると思うんだぜ?w
村上隆
誰がなんと言おうと、日本文化を意識的に劣化させている要因を牽引しているな。
表現方法は無限大にある訳だが、この男は何故かこのような造形を選んだ。
この男のは普通に変態、基地外、狂人である。
同人でやるならいいが、あまりにも人間力が稚拙すぎる男だ。
829 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 08:16:09 ID:c9KPNPmM0
こんな糞フィギュア、16円でもいらん
831 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 08:24:28 ID:uQmCkBVh0
でも、アートなんだといわれるとアートにみえてくるから不思議。
やっぱすごい男なんじゃないの?すくなくとも、すごいエネルギーを
投入して作品をつくっていることは間違いない。実際に作っているのは
弟子とか下請けかもしれないが。
裸の人形の部分をとって白い部分だけにしたら結構アート
おまえらもこんなもん作って億万長者になればいいじゃん。
転売を重ねたからとはいってもこんな値段がついたのは、
もちろん村上隆の作品だからだ、
最終購入者は彼が死ぬのを待っている。
秘宝館♪ 秘宝館♪ 秘宝館♪>(;・∀・)ノシ
836 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 08:57:25 ID:VFtUy/ig0
金持ちってヘンな趣味してるもんなんだな。
普通の人なら見るのも嫌じゃね?こういうの。
837 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:01:49 ID:0Et9X1R/O
世間ではオタク呼ばわりされてる俺ですが何がいいのかさっぱり分かりません…
839 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:04:53 ID:bI/fFdJc0
観賞用じゃなくて、投機目的じゃないかな。
しかし、なんでこの人の作品がこんなに評価されるのか凡人の自分には分かりません。
840 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:08:30 ID:SRv1R2S10
>>839 米人は、日本のアニメ文化を買っているという認識なんじゃない
だから、村上作品=日本アニメ、日本のフィギュア
という認識なんだろ
日本のフィギュアの精巧度合いは世界に類をみないしね
ただ問題なのは、村上の技術は日本の中では底辺レベルでしかないという点
彼が世界で評価されたのは、商売が上手かっただけ
美術的なセンスは皆無で、奇抜なセンスだけ
841 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:13:46 ID:hUeN9v6v0
>>838 そりゃそうだ。普通のオタは、あれがたとえ、1万円でも買う奴は
少ないだろ。
オタ文化から「フィーチャー」もしくは「インスパイア」されてはいるが、
肝心のコアの部分が全然わかって無い感じ。
オタ文化を、カタチだけ真似てみました、って匂いがぷんぷんするところが、
オタから見るとダサい作品にしか見えない理由だと思う。
いわば、海外の奴らが作るコンビーフ握りやアボガト巻きを寿司(SUSHI)
と表現されても、日本人からすると、それは寿司というかなんというか・・・
みたいに感じるのと一緒。
カタチだけは似てるんだけど、肝心の「美味しさ」の部分がすっぽかされちゃってるんだよなぁ。
842 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:17:09 ID:v0M+ojC30
自分で作ってるわけでもないし、なんだかなー
>>839 アリアリ詐欺。
現代芸術はヤングアダルトとかラノベみたいなもんだろ。
なのに娯楽じゃないからそれにも劣る。
昨日かったグレンラガンのが100倍いいwww
>>840 ないないw
そんなぼんやりした認識で十何億も出すかよ
精巧で技術的に優れたフィギュア欲しけりゃebayで買うなり知識あるバイヤーに日本に買いに行かせればいいだけ
ま、俺も投機だと思うね
>>819 >
>>816 >エロを絡めたところが同人文化まで皮肉ってて
>シュールだなあってことぐらい
?
847 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:25:24 ID:SRv1R2S10
>>845 投機だとしても、これを16億以上の値をつけて買う奴が
現れるのかな?
そう考えると無謀な投機としか思えないんだけど。。。
ま、上がるんだろうね。
村上隆というネームバリューが今後さらに上がるだろうから・・・
こいつが世界で活躍すればするほど、日本のアニメ文化が
汚されているような気がして嫌なんだけどな
コレがさ、100年後には日本を象徴する芸術としてアメリカの教科書に乗ると思うと…
849 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:28:36 ID:qOy+GkFm0
>>848 それはカンベンしてくれw
別にエロいからいけないわけじゃない。春画だって立派な芸術だしな。
ただ、同じエロいのでも村上と同時代の日本にはもっとエロかわいいのが
たくさんあるわけで。そっちで代表して欲スィ。
850 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:30:09 ID:3uLwC8sI0
これ一般人にとってはただのゴミだなw
家に飾ることもできねーよwwww
そうだよ。
今回ついた16億という値段で、他の村上の作品の相場も大幅に上がる。
リビングアーティストでこれは、すごいよ。
852 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:33:05 ID:FbFbggchO
俺はオタクじゃないが、桂正和の女子高生のフィギュアがあるなら買ってもいい
予想以上にでかいな
棚に置くようなもんだと思ってた
854 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:35:24 ID:qOy+GkFm0
>>850 自分の部屋にエロゲポスターを貼ったり、美少女カレンダーを置いてあったり
ファンも猛者ともなれば、そのくらいは余裕であろう。
かくいう俺もポスターこそ貼ってないが、PCの壁紙として24インチワイド液晶に
デカデカとみつみ美里のキャラ絵が張ってあるぜ。
とはいえ、俺は部屋に
>>1は置きたくないけど。理由は、純粋に、下手だと思うから。
現代アートがいかにくだらないものかがよくわかった。
856 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:37:34 ID:5JC71pG8O
普通に初音ミクふぃぎゅ@の方が作りいいよな
>>847 値上がりするかは誰にもわからんしそいつのギャンブルだからどうでもいい
ハイリスクハイリターンなのは間違いない
村上作品の相場が上がるの。全体的に。
株と同じで売り抜けたいヤツばっかり。
サブプライムで大幅に損したヤツが日本人に買わせようと
狙ってるとこかも知れないので、ここは非常に気をつけて。
>>854 俺は、何十体もフィギュアを持ってるし、ガレキから作ることもあるけど、
>>1は上手くもないし、飾りたいとも思わない
つーか、こいつのフィギュアは、今の原型師の中でも一番醜く下手だよ
860 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:53:12 ID:qOy+GkFm0
>>858 まぁ、買いたい奴に横から口を出すことも無いから、買いたい奴は
買えば良いんじゃね?
もしかすると、このフィギュアを見ると勃起がとまらん、ってぐらい
ストライクゾーンど真ん中の人もいるのかもしれないしw
今回買った人だって、もしかするとそうでないとは言い切れないw
>>859 一番醜いはさすがに言い過ぎでかわいそうかとw
あと、こんだけでっかく作ったという努力は認めておこうよw
悪趣味に感じるのはわかるけども。
861 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:57:31 ID:SRv1R2S10
いやあ、これはどこに良さがあるのか全く分からんな。
漫画とかアニメとかに対する価値観、いってみれば物差しとは別の物差しで
測って16億なんだろうな。でも俺には全く想像もできない物差しだ。
863 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:59:02 ID:AlmZPdFk0
まぁ、買いたい奴に買わせておけば良いんだが、
東京芸大出の博士号もちが、アニメ風の作品を出すと、
これが、日本を代表しているように、世界に誤解されるのが
困る。
864 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 09:59:46 ID:q42G2NV80
外国人はアホばっかか
一億円あればアキバ中の古本屋とかゲームとかアニメ、フィギュアで
自分の好みに合うのを好き放題かって国に帰って博物館が開けるのに
866 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 10:02:49 ID:bI/fFdJc0
867 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 10:03:56 ID:k2EgmckXO
>>859 同意。
おいらもフィギュアコレクターだけど
村上の原型って「汚れ」だと思う。
へたくそなただの人体彫像と「アニメぽい」をまぜただけ。
ついでに、投機的には生きてる作家の作品の方がハイリスク
死んだ作家はもう駄作を作らないし犯罪も起こさないから
想像してごらんよ、痴漢とか情けない犯罪で捕まった作家の作品が暴落する様を
この人はなんか勘違いされて逆に上がりそうだけどw
869 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 10:04:17 ID:qVRFTMBc0
どこが良いのかよく判らんな
871 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 10:07:29 ID:9VWn3KAQ0
アニメも芸術になりつつあるのかな?
872 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 10:07:32 ID:PdvBT1Cd0
873 :
872:2008/05/17(土) 10:09:58 ID:PdvBT1Cd0
征服が制服なのはゲージュツよ!
874 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 10:10:59 ID:O6S/qpNJ0
>>871 『ゲージュツというお堅い枠にしばられると、エンターテイメントは死ぬ』
ということを見事に実践してしまってるけどな。
こういうのが「芸術になる」ということならば、アニメが芸術になるということは
今までアニメを支持してきた人間を非常にガッカリさせ、つまらない気分にさせる
ものになることになる。
875 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 10:12:41 ID:PdvBT1Cd0
三越は競り落とせなかったのか!
日本の国宝級の大事な文化が流出するではないか!www
で
これは何のフィギュアなん?
手にもってる奴はなんだ
サザビーズに出品するやつらとあみあみで販売してるやつら
お互いにまねはできない
造形云々よりもビジネスの手腕がね
だいたいこれほんとに金動いてるのかね?
モッコス様の邪神像を下回る出来のフィギュアなんて
この世に存在しないと思っていた自分を殴りたい気分です。
880 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 10:36:03 ID:VFtUy/ig0
>>879 邪神モッコスwwwあったあったwww
あれこそアートの名に相応しいよなw
モッコスさまの眼力はおそろしいものがある。目を合わせてると
食われそうな気分になってくるからなw
むしろあれに10億円ぐらいつけて欲しかったw
邪神モッコスは間違いなく芸術w
881 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:04:03 ID:LRMr1GBjO
お前ら「萌えが表現出来てない」とか「造形が邪神以下」とかさっきから的外れすぎだよ
そういう作品なんだって
わざと嫌悪感持たせるように醜く気持ち悪い構図、顔付きにしてるの
自分たちの目からみすぎ、買っているのは欧米人なんだから、彼らからみたら
すばらしい芸術なんだよ。自分の目からのみの判断で芸術を否定するのは問題あると
思うよ。
883 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:15:32 ID:XmruzHF50
>>882 別に良いんじゃね?
批評ってそういうもんでしょ。
モノの良し悪し、とりわけ作品としてのモノの良し悪しを判定するのに
あたって、いちいち他人のことなんかかまう必要は無い。
合わないなら、合わないでキッパリと
「欧米人がなんと言おうとこれは俺のセンスには合わない」って表明すればいいさ。
逆に、自分がいいものと信じたなら、他人がなんと言おうと「俺はこれが好きなんだから
しょうがない」とキッパリ言えばいい。
884 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:21:27 ID:qxdTHTKk0
村上はどうでもいいが、あずまきよひこには文化勲章を贈るべき
885 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:23:43 ID:qxdTHTKk0
>>868 HAHA!さすがMURAKAMI!
本当のHENTAIでCOOLだ!
とかかな
887 :
生臭海坊主:2008/05/17(土) 11:25:56 ID:12R3IuhV0
このスレで不満を述べている人たちが、
・村上より素晴らしいフィギュアを作って米国人に売りつける
・オタク文化の本当の意味を米国のコレクターに教える
などの行動をとることを期待します。
できないなら、文句言うな。
>>874 エンターテイメントが死んだ?
具体的にどういうことか説明してくれ。
村上の作品が16億円でうれたところで、おまいらアニメ
オタクがどのような損害を被ったのか、具体的に教えて
くれ。
村上作品は一般的な美的価値とか技術の巧拙と
かとは全く別の価値観によって評価されている。
オタク文化の悪意あるパロディをやっていることに
価値がある。
あとは個人がこのキッチュに付き合いきれるかどうかだ。
>>887 今、ヲタフィギュアをオークションに出しても、
「いやー、君も村上の弟子なのかい?」って言われておしまいだろうが。
890 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:31:20 ID:duAPmVpF0
>>15 > アメリカの馬鹿な金持ち
やっぱターゲットはこれか。
「日本アニメの、たぶんなんかすごいキャラクターなんだろう」って思い込みで高値をつけるんだな。
ようするに何もわかってない奴が金を出す。
一旦名前が売れたらどんどん上がりだす。Yahoo!株のように。
891 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:34:19 ID:1zIxwusq0
現代芸術ってやったもの勝ちの世界だよな
でも新しいことやりました><つっても結局現代芸術でひっくるめられるだけなのに
892 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:35:52 ID:XmruzHF50
>>887 文句言うのは自由じゃね?
実際、キモイんだもん。
村上も、文句言われるとわかってて作ってるでしょ。
そうじゃないと「笑顔で男が精子噴出してる人形」なんて作らないってw
「キメェエエェェェエエw」
よか
「ドヘタクソ」
と
言ってやるのはむしろ礼儀w
こんなもんつくっといて、村上がそれを期待してなかったとは言わせないw
893 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:35:58 ID:tCHgKj8e0
894 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:36:58 ID:Eyn6HRT10
>>806 共時性ってエヴァとツインピークスみたいな関係を言うんだと思ってたわ。
896 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:39:15 ID:r+89cMTc0
>>1 これぞまさに「お前のセンスを疑う」だな。
もっとも、高額な現代美術なんてそんなもんばっかだが。
近年の金持ちは頭がおかしくなったのだろうか。
>>889 それを初めにやった村上の勝ちってことなんだろうな
村上は日本人のオタクが嫌悪感を催すことをも想定してるだろうから
過剰反応するのは村上に釣られたことになる
だから、日本人の善良なオタクは、この事態を完全に黙殺するが一番だと思われる
899 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:44:05 ID:tCHgKj8e0
>>887 分かってないのは米国人というよりサザビーズで金払いをする事に
快感を感じる異常性欲者だけなのでは?
極論をいえば今時アリゾナの爺さんだって映画を見る如く日本のアニメに親しむってのに…
http://news.livedoor.com/article/detail/3629594/ 貴方がたが嫌われ、謗られるのは何も芸術だけの話じゃなく、
どこぞのゲハ厨のように値段や売上などでぽっと出の人が商品の良し悪しを
語っていく(しかも自らのオナニー文脈で)という点につきると思うよ。
日本でしょぼしょぼのHL2はそれ以上に売れた戦場のヴァルキュリアよりも駄作ですか?
900 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:44:30 ID:5F4g1iQc0
>>897 「善良なオタク」ってどんなオタクだよw
フィギュアを家に飾ってシコシコしてるような連中(俺含め)に、善良さを求めんなとw
それに、せっかくニュースになったんだから これはひどい
とコメしてあげるべきだろw
901 :
生臭海坊主:2008/05/17(土) 11:47:26 ID:12R3IuhV0
>>892 文句をいうなとは言ってない。
村上がヘタクソなフィギュアつくったところで、お前たちが
何らかの被害を被ったみたいな言い方するなってこと。
何度でもいうけど、自分たちのほうがもっといいものを作れる
とか、他にもいいものがあるというのなら、証明してみせろよ。
それができないなら負け犬の遠吠えとか、美的センスがない
といわれたところで文句はいえないんだよ。
902 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:47:27 ID:Bgj0RE5yO
日本の恥、世界の恥
で
日本には日本人の美徳として、羞恥心があったはずなんだけどなぁ…
恥の文化は何処へ
903 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:48:18 ID:GqEJp3OF0
904 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:49:40 ID:G/kXX0Wx0
村上もアクションペインティングのマーラーちゃんと同じだナ
とにかくモダンアートは信用ならん!
905 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:50:19 ID:2+uI0h6c0
>>893 正しい意味での日本(オワタ)代表の一派、キタコレw
>>898 久しぶりw
確かに神々しいw
相変わらず、狙っては作れない、いわば偶然が生み出した奇跡というものを
感じずには居られない、すばらしいデザインをしてらっしゃる。
フィギュア界隈をたのしむなら、やっぱこのくらいのクオリティに
なってきてこそ、フィギュアって感じがするなw
906 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:50:24 ID:tCHgKj8e0
>>897 追い出された80年代ヲタどもの現世代への逆襲ってことなんだろうかね
そういう意味では勝手にしてくれって思うが
>>889みたいな事を言われた場合、平気でこきおろして通るのが正しい。
村上みたいな、現代美術という包容性に頼らなければ
金にならんというプライドのない小物など、誰がこきおろしても文句など言うものか、
ためしにやってみるといいって思うけどな。
907 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:51:57 ID:tCHgKj8e0
>>901 >>893で値千金だと思うが、
認めたがらない奴は何を言っても認めようとしない。
何せ感性の世界だ。いくらでも言い逃れができる。
908 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:52:22 ID:JX1JczVV0
作ったほうも16億払ったほうもなかなかのエキセントリック中年ボーイだな。
ただ、いまいち面白みにかけるような気がするのはなんでだろう。
スプー(笑)のフィギュアを見てしまったときほどのインパクトは無いな。
どこまでいっても所詮は芸術のにおいを引きずってるからだろうか。
最初の頃のスレでも書いたんだけど
誰かこれ20年くらい前に見てない?
まだテーブルにのるようなサイズだったよ
ファンロードに載ってたのを見たと思うんだけど記憶が定かでないのよ
村上のこのへんのフィギュアの顔が古いのはその頃から
あんまりかえてないからだと思う
もっと今風の顔にしてくれー村上
910 :
名無しさん@八周年 :2008/05/17(土) 11:54:35 ID:gNK68dGi0
なんだこの韓国的表現は。製作者シネバいいのに
911 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:54:35 ID:tCHgKj8e0
一緒に話していて笑えない奴は人を感動させたりする作品を作れるものか
勿論、この感動とはいいベクトルについての話。
その代わり「怒り」「呆れ」「あきらめ」「不愉快」さを演じられる無能はいくらでもいる。
それはくだらないものを作り上げればそれで済むのだから。
それが現代美術という黒歴史。
あんな人を馬鹿にしたようなものが芸術として認められるのはおかしいよ
913 :
生臭海坊主:2008/05/17(土) 11:55:31 ID:12R3IuhV0
村上の作品に皮肉とか批評性なんてないよ。
少なくともそれだけではない。
そんなもんに16億だすやついるか?
日本のオタクをこき下ろすために16億円?
ありえねー。
そう感じるのはオタクが自意識過剰で劣等感の固まりだからだね。
914 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:56:20 ID:bvSIYmch0
915 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:56:33 ID:4f88AMs40
>>909 顔がああいう残念品質なのも、いわば村上の感性なんだろ。
まるごとひっくるめて受け止めるしかないw
もっとも、16億なんてどれほど欲しくても買えないから、むしろ
自分が欲しいぐらいのフィギュアは自分の手の届く値段範囲にあって
くれたほうがシアワセかもしれないぞw
もし、村上が超クオリティのフィギュアを作れる人間だったら、
俺らはかなり悲しい思いをするハメになる。
なぜかというと、手が出ないから。
超クオリティのフィギュアを作れる人らが安値で供給してくれる
良心的な人々のグループであることをむしろ幸運と喜ぶべきw
916 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:56:34 ID:duAPmVpF0
917 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:56:38 ID:tCHgKj8e0
>>913 >日本のオタクをこき下ろすために16億円?
それ言い出したのは当の村上フォロワーだぞ
918 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:57:00 ID:GqEJp3OF0
919 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:57:06 ID:1zIxwusq0
920 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:59:08 ID:Dm24TNJO0
>>912 現代美術ってのは「人をいかに小ばかにするか」を競うジャンルだから
しょうがないんだぜ。
近代→現代にシフトするとき、美術に何か致命的な問題が発生してしまったのは
間違いない。なんでかは知らないけど、普通人にとって、すげぇつまんないのしか
生み出せなくなってしまった。
俺も理由は知らないけど、今、美術界は「美」を生産する能力を失ったんだよ。
で、美的なものを作ると、むしろ怒られるというかさげすまれるような風潮がある。
921 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:00:03 ID:qkgjszxLO
カウボーイねえ・・・
ザーメンドピュ太郎
で充分だろ
922 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:00:33 ID:duAPmVpF0
923 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:00:38 ID:Bgj0RE5yO
まぁ、でもよく考えると、
日本人の一部?(相当数?)のヲタが性的対象(萌え)としてフィギュア人形を愛している。
っていう
そういう日本のご時世みたいなのがかなり的確に現されてはいるんだけどね。
それにしたって、日本てこんな下品な国だったっけ
924 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:01:43 ID:obnZql2g0
>>903 えぇと、コメントにこまるけど、しいて言えば、高校生ぐらいのラクガキ?
もしかして、これも「日本の美術家」の一人なの?
日本勢、能力低過ぎだろ。ただし美術家限定で。
925 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:02:39 ID:tCHgKj8e0
>>920 どこぞの大金持ちのパトロンと
マネーロンダリングまたは詐欺または税金対策などをしているうちに
それが大流行した事が結局の現代美術のはじまりだよ。
哲学的に考えてみればなるほどこれもアートと言えるかも知れんが
美術としてのアートはそこまで万能なものではない。
それを認めたがらない連中、犯罪者扱いして欲しくない連中が手を組んで
必死にアートと声を張り上げた結果がこれだ
簡単に言い切ると、ダウソ厨と同レベルってことだよ!
926 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:02:59 ID:G/kXX0Wx0
アメリカで4歳児の女の子マーラーちゃんが描き殴った絵がとんでもない価格で取引されて
問題になったことがあったが、それと似てる。
>>920 美とアートは違う。アートは心にせまるもの。「美」があってもこころにせまるものが
なければアートではない。村上の作品はこころにせまるものがある。
だから美でなくてもアートなんだよ。
これが将来、第三者に売れるのはリアルで30万円くらいだろうな。
929 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:06:41 ID:tCHgKj8e0
>>927 そこまで万能ではない、と言っただろう?
主観としてのアートは万能であっても、客観的結果的に人を「喜ばせる」ものでないものは
取引をする当人同志の間では「アート」かもしれない
だが、それを傍からみている人間からすれば「アート」には満たない
くだらないものさ。人がいなければアートなんて何の意味もないのだからね
そういうくだらない矜持にすがりつくのが現代美術? 馬鹿馬鹿しいね
930 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:07:53 ID:obnZql2g0
>>926 芸術カテゴリ、もはや何でもありだなw
何でもありなのはいいんだけど、何でもありの中でもせめて
クオリティというか迫力というかとにかく卓越性、みたいなものを
追求して欲しいもんだw
素人が見ても「コレはSUGEEEEEEEE!」って一発で小便漏らしちゃいたく
なるような卓越性を。
だってさ、他のジャンルだったら、その内部の一流選手って基本的に
能力に裏打ちされてるわけじゃん。
麺職人が麺を打つ手さばきとか、大道芸人のジャグリングとか、動物の声まね選手権の選手
とか、一見悪ふざけしてるように見えるけど、その背後に小便ちびるほどの努力と
才能の凄さが見え隠れするのが普通じゃん。
芸術だけ、そういう尊敬をうけるべき対象からどんどん落下してるようなw
ただの、マネロンの具でしょ?
932 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:08:42 ID:tCHgKj8e0
そもそも、心にせまるものなんか何処にもないよ
人にくだらねえw と笑われるのは心にせまる、とは言わないんだ。
933 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:08:47 ID:1zIxwusq0
あんまし美術史詳しくないけどピカソのおかげで一般人に理解できないもの=芸術みたいな風潮があるきがする
ここで日本のオタが騒いでいるという事実が、こいつの価値を裏付けている。
値段は関係無しに、今現在の代表的なアート。
個人的にはあまり興味ないというか、もっとパーソナルな匂いの作品が好きなので。
935 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:10:28 ID:obnZql2g0
>>933 俺もそう思う。
ぶっちゃけピカソが芸術を汚したような気すらする。
おかげで、退屈なもの量産体制になってしまったような。
936 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:10:53 ID:SSN/zYO00
>>913
批評性の意味も理解してないのか。。。
937 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:11:49 ID:Bgj0RE5yO
こうやって露骨に(卑猥に)ある意味野蛮に性表現をするのは
隠す文化の日本より
アメリカとかお外の国が得意とするものだと思ってたけど
>>933 そう勘違いする輩が増えた じゃないかね。ピカソはピカソで、素人目にも面白いと思うが。
939 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:12:52 ID:tCHgKj8e0
>>933 ピカソはそれこそ若い頃から油絵やらなにやらーって
何でもこなせる「天才」だったからこそのあの絵なのだ
あの絵に魅せられたものは色んな評価をするが、ピカソ自身が何を描きたくて
そう描いたか分からないし、結局そんなものは妄想に過ぎない
彼は単純に精神を病んでいたのかもしれないし、絵飽きたんすけどって適当に描いて
その場の画商を喜ばせて笑っていたのかもしれない。
ただ、彼は間違いなく天才で、その意味を知るために美術が暴走したとしか言いようがない
第一にピカソになる事を求め、人のこころに迫る事を忘れてしまっているんだよ。
才能のないエセピカソの集まりとはなんと滑稽なアートだろうね、
そういう意味ではこの状況は概念的に楽しめるとも考えられるかもしれんぜ
940 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:13:39 ID:VguhZIu00
>>933 あるあるw
ラクガキみたいなのが高評価うけるようなゆがんだ状態になったのは
確実にあいつのせいってのはあるw
もしかすると、あの時すでに芸術は商業品以下のものしか作り出せなく
なる運命にあったのかもしれない。
941 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:14:08 ID:0RjcbO9X0
つか、造形だけ見てもそこらの深夜アニメをフィギュア化した
1個3千円くらいのブツと大差ないじゃん。
あれか?
その白い液の投げ縄つー気持ち悪いセンスに
16億の価値が見出されたってことなのか?
942 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:14:15 ID:exxdfy/M0
真の芸術家とは逆で、死後あっという間に忘れ去られる人。
まあ、いいんじゃないの、金もうけは。
944 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:15:07 ID:bffBY6IN0
・〜
945 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:15:21 ID:qxdTHTKk0
>>939 それはピカソしかしらないからじゃないか、現代アートの歴史をたどれば、ピカソで変わったなんて
簡単な結論にはならないぞ。
947 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:16:14 ID:dCX3Fv9y0
>>937 だから向こうでウケてんじゃん
こっちでは「?」だけど
948 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:17:19 ID:tCHgKj8e0
>>942 じゃあ死後に評価されるロダンみてーな奴なら必ず真の芸術家か?
いや、ロダン好きですけどその決め付けはどうかと思う
簡単に言い切ればたかが嗜好、嗜好の話なんだぜ? 芸術なんて。
村上は偉い
950 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:18:19 ID:SSN/zYO00
まぁ、このスレで
ヲタクという奴らが他者を全く理解しないことがわかった。
で、趣味と快楽原理のなかでやってるうちに凄いものが
出来るのが日本の美術史なので、もうすこしたって、
フィギユアでオナニーするときの作法とかができて、
初めてフィギュア道が完成するのだろう。
心に迫る から、知性に迫る ってのが、ピカソやら岡本太郎あたりなんじゃねぇの?
で、コレは何に迫ってんのよ? コマーシャルはウォーホルだか何だかがやった気もするが。。。
死後というか、死ぬ前に忘れ去られてんじゃねぇの?この人w
952 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:19:02 ID:VguhZIu00
確かに、こういう立体物もヒドいけど、音楽の方がさらに末期症状
なんだけどね。現代美術関連で言えば。
これは、ジョン・ケージとかいうバカタレの悪乗りに同調した奴らが悪いわけだが。
現代では、普通に作品を楽しみたい人は、「美術」にはかかわるな、
ってことだろう。
とにかくこういうものは話題にされる側が無条件に偉い
>>933 ピカソは物凄く普通の絵を描いてた時期もあるんだぜ
自分はそっちの方が好きだった
俺はピカソも全然わからない
芸術自体があんまりよくわからん
それが権威があろうがなかろうが、そんなことよりも
要は自分が楽しめる、ないし感動できる作品を
探せばいいだけのことではないかと。
956 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:19:20 ID:tCHgKj8e0
>>946 いいや、抽象美術の価値を考えれば確実にあの辺からイカれてきている。
お前らはピカソのフォロワーであり、ただの裏切り者だし
そもそも切欠がピカソだか他の何某なんだかなんて関係ない
話逸らすな無能
957 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:19:32 ID:qxdTHTKk0
新手のマゾなのかな
これが将来日本の美術の教科書に載ったりするかもしれんのだろ。
きついよ、ほんとにw
959 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:20:31 ID:0RjcbO9X0
>>952 音楽って美術カテゴリに入るの?
芸術ならわかるけど。
960 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:21:29 ID:tCHgKj8e0
961 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:22:35 ID:D7/d7EjI0
ピカソとかウォーホルあたりで美術史終わってるやつ多すぎだろ
これは歴史にのこるよ。まあ、決定事項。
21世紀初頭の日本とこんなに相性の良い作品はなかなか無いんじゃないの?
メジャーだし。
963 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:22:45 ID:Bgj0RE5yO
話題性をとる為とかに、おおっぴらに気色の悪い方の文化とか、
日本(日本人)に対する偏見を広めて欲しくないけど、これはもう、仕方ないんかね。
今でも日本人は売春婦みたいな偏見があるけど、
そのうち日本はどいういう国か海外の人間に聞いたら、
一律に
変態性の性を売るのが特徴的な国。
って答えが返って来そうな悪寒だよ
>>958 50年後、100年後にも高く評価されてるようなら
載るのかもしれないが、俺らの生きてる時代には関係のないことだ
…多分
965 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:22:55 ID:SSN/zYO00
>>952 あほか
現代音楽まったくわからないんだな。
あたらしい単純性とかけっこうあるよ。
音楽は金持ちが所有する訳にはいかないからな。
馬鹿にもわかる形のものを作る奴は必ずいる。
966 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:23:09 ID:PFqb6gCJ0
ラクガキと雑音が芸術扱いされるようになったんだから、
すくなくとも科学は進歩したし、オリンピックの記録は伸びたけど、
芸術だけは退歩したな。
エネルギーと資源が文明の要求を満たす限りにおいては、時代が進むほど、
あらゆるものが発展向上していくという期待は、芸術に関してだけは
裏切られたと言ってよい。
>>956 ピカソのフォロワーなんて笑ってしまう。ピカソにこだわるなよ。
村上はミッキーマウスをパロディしたころは面白いと思っていたけど
そのミッキーのパロキャラを大阪のTシャツ業者に無許可で販売されたのを
訴えて1千万とったあたりでこいつはただの銭ゲバだということに気がついた。
あるいは、芸術的価値=金銭的評価と考えているのかもしれないが。
どっちにしろ最低だ。
美術品なんて自分の感性に合わなければただのクズ
流通している金銭的価値しかない
酷さを極めると芸術ね
971 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:25:11 ID:rckqRUfm0
>>958 同時平行で、その時代の大衆作品も教えるべきだな。
そうすれば、子供は素直だから、大衆作品の方に圧倒的にクオリティが
高いものがあることがわかる。
こんなものを見て目を腐らせた口直しに、カトキデザインに触れるがいいさw
972 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:26:30 ID:PjxF49/V0
入札額の桁がすごい・・・
>>970 落札価格の数字が芸術的なのかもね(w これ自体に価値は無いってーか(w
974 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:26:51 ID:RtEBGSiq0
975 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:27:18 ID:tCHgKj8e0
>>966 芸術性ってのは俺はこう考えている
精神性の強さに対して神様がほんの少しプレゼントしてくれるものだと
現代科学が進んでいるのはその分人の生活を楽にしているということで
その事は精神性を削っていると言う事にもなりかねない
ただ、科学が進んだ分忙しさも増えたりしているので昔の人とは一律には言えない
だからあえて芸術家なるなら機械使うなとか自然と一体にとは言わんが(わざとらしいし)
その土壌から作られるものにこそ期待するべきだが、まんま弱い精神性のまま作られる
駄作というものはどの時代にも存在するもので、ましてや基本生活豊かになった
現代ではその確率も高かろう。その結果大多数となった美術一派が現代美術派、というわけ。
以上、説明終わり
976 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:27:27 ID:1zIxwusq0
>>954 それは知ってるんだけどね
でもあの人は普通の人が山のふもとに生まれて頂上を目指すものなのに
あの人だけ山の頂上に生まれたから目指す先がふもとしかなかったんだろうと思ってる
ラファエロのように書くことはできるが、子供のように描くことはできないみたいなこと言ってた気がするし
977 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:28:11 ID:UQkVeYsX0
16億というからどれほどすごいのかと思ってクリックしたらすげー粗末なデキだった。
ズリネタにすらならないorz
俺の期待感を返してくれ
>>1 つか、これで16億ぅ!?世の中なかなかくるっとるわい。
978 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:28:11 ID:HAG0EyB50
女の子と対になってなきゃ意味ないんでね?これ。
>>971 カトキなんてあれこそ何がいいのかわからん
>>960 ばーか
こういうものとわざわざ限定した意味読めてねえ
日本人の悪い癖に、自分のわからないもので社会で価値があるといわれているものは、素晴らしいと思ってなくても素晴らしいものと言うものがある。
何故さっぱり良さがわからないものに無理して素晴らしいだなんて言うの?
村上隆の記事を見るたびに
”ギャラリーフェイク”の”カリスマ真贋”を思い出す
983 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:32:07 ID:bFm4G7lb0
>>981 このスレの連中と、アメリカの4chan掲示板のオタは及第点だろw
容赦なく「コレはどうみてもゴミですね」という感じのコメを
残しまくってくれてるぞw
彼らは自分に噓はつかない、無理はしない主義のようだw
>>981 それを日本人に固有の特性だと思ってしまう辺りが
あまりにも見えてねえな
986 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:33:40 ID:G/kXX0Wx0
2047年 村上隆 85歳 もっともはずかしい老人に贈られる(ベスト老醜賞)受賞!!
受賞のよろこび 「いままでさんざんはずかしい事をしてきたがこれからもがんばりたいロンサムカウボーイは私だ」
987 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:35:03 ID:bFm4G7lb0
嫌な、事件だったねw
アニメ系の作品も、美術という看板を背負おうとムチャをすると
とたんにスペックが下がるんだな。勉強になった。
やっぱ娯楽に徹したほうが正解だと思う。
989 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:37:38 ID:PjxF49/V0
ちょっと粘土買ってくるわ
990 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:40:05 ID:UWIGn3nD0
でも、日本のオタク文化なんか普段全然接しないお金持ちが
たまに目にしたら衝撃を受けるもんなんじゃないの
そういうもんだろどこの世界も
価値なんか誤解によって生じていくもんなんだよ
>>988 スペックが下がるってアンタ、実際、16億で売れてるんだぜ?
それは下がってるのか?w
芸術音痴がいっぱいいるな
別に自分にその銭が入るわけじゃねーし関係なくね?
いいなぁと思えば16億出して買えばいいし、買える銭がなければ自分になおさら関係ないじゃん
タダでくれるっつっても、大抵の奴は所持しないで売りさばくだろ?
結局それが答え
>>991 下がりまくりじゃん。
いや、俺の中でだけど。
だってこれ、ぶっちゃけどこに感動していいのかわからない。
で、今後もマンガやアニメといったものを、美術にすべきではないなと思ったわけ。
美術にしようとすると、なんかいろいろとダメになりそうな気がする。
フィギュアの延長線上でみるからダメなんじゃないの?
アートとしてみれば面白い作品だと思うけど。
それに顔が今風じゃないとか、欧米人には関係ない話。
996 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:45:17 ID:4C4IxzVA0
確かに萌えフィギュアが持ってるはずの破壊力が殺されてるというか
そもそもそういうのを付与できるほどのレベルに達して無いというか、
そんな感じではあるな。
駆け出しの新人モデラーが作った、とかならわかる。
997 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:45:24 ID:j+6/56cN0
いや誤解じゃない
スーパーフラットっていうのは
世界中に
それこそピカソのキュビズムみたいにエピゴーネン生んでるわけで
何言ってるかわからんし、一般に伝わらないものなんて一般人には価値がない
999 :
名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:47:13 ID:G/kXX0Wx0
1000ならダブルアーツアニメ化
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。