【文化】 "裸のアニメ顔少年が、白い液を…" 村上隆氏（日本を代表する美術家）のフィギュア、１６億円で落札…米★５
★村上隆氏のフィギュアに16億円＝予想超える高値に会場から拍手−米
・現代美術家の村上隆氏のフィギュア作品「マイ・ロンサム・カウボーイ」が14日夜、
米ニューヨークの競売商サザビーズでオークションに掛けられ、1516万ドル
（約15億9500万円）で落札された。予想額（300万〜400万ドル）を大幅に上回る
高値に、会場からは大きな拍手が沸き起こった。
この作品は村上氏が1998年に作製した裸の男性のフィギュアで、高さ254センチ。
アクリルとファイバーグラス、鉄で作られている。サザビーズによると、同氏の作品で
これまで最高額だったのは、今年4月に英ロンドンで落札されたフィギュア作品
「パンダ」の272万ドルだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000051-jij-int
・同作品は１９９８年制作で、アニメの登場人物のような頭部を持つ男性のフィギュア。
素材はグラスファイバーなどで高さ２５４センチ。
村上氏はアニメ・フィギュアなどのポップアートで知られ、米誌「タイム」の２００８年の
「世界で最も影響力のある１００人」の１人に選ばれた。（抜粋）
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051501000413.html
※画像：
・"My Lonesome Cowboy",1998：ttp://paper.cup.com/koyama/murakami01.jpg
・参考：ttp://www.jcbourdais.net/journal/images_journal/journalthiron/lactation/jap1.jpg
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210850093/
・現代美術家の村上隆氏のフィギュア作品「マイ・ロンサム・カウボーイ」が14日夜、
米ニューヨークの競売商サザビーズでオークションに掛けられ、1516万ドル
（約15億9500万円）で落札された。予想額（300万〜400万ドル）を大幅に上回る
高値に、会場からは大きな拍手が沸き起こった。
この作品は村上氏が1998年に作製した裸の男性のフィギュアで、高さ254センチ。
アクリルとファイバーグラス、鉄で作られている。サザビーズによると、同氏の作品で
これまで最高額だったのは、今年4月に英ロンドンで落札されたフィギュア作品
「パンダ」の272万ドルだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000051-jij-int
・同作品は１９９８年制作で、アニメの登場人物のような頭部を持つ男性のフィギュア。
素材はグラスファイバーなどで高さ２５４センチ。
村上氏はアニメ・フィギュアなどのポップアートで知られ、米誌「タイム」の２００８年の
「世界で最も影響力のある１００人」の１人に選ばれた。（抜粋）
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051501000413.html
※画像：
・"My Lonesome Cowboy",1998：ttp://paper.cup.com/koyama/murakami01.jpg
・参考：ttp://www.jcbourdais.net/journal/images_journal/journalthiron/lactation/jap1.jpg
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210850093/
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ガイジンにインチキ掛け軸売ってるみてえだなこりゃ
4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:02:03 ID:SLwirezWO
よく分かんねーけどマネーロンダリングとかトンネル会社とか動産とか税金対策とか。以上インスピレーション重視にて。
芸術の価値云々よりも下賎なポルノを見せるなよ､服着ろ｡
カリスマ真贋＠ギャラリーフェイク
村上隆他の日本のアニメカルチャーを食い物にするアーティスト（藁）がモデル。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up10657.jpg
ＩＥだと一瞬表示後消えるので、ブラウザの左端の何もないところにカーソルを当てて ＋マークになったらクリック。
> 「欧米の評論家はもっと無知ですぜ。日本のサブカルチャーの現状に。
> しかし無知ゆえに、そのイメージのインパクトに彼らがカルチャーショックを受けるのは当然でしょう。
> あたかも１９世紀、浮世絵の存在がヨーロッパの美術界にジャポニズムの嵐を巻き起こしたように。
> 彼は日本のオタクたちが営々と積み重ね、育ててきた文化のうわずみをかすめとったに過ぎない。
> 他人のイマジネーションを包装して、美術界という流通に乗せ、無知な欧米人にたたき売る。
> わがギャラリーフェイクもびっくり仲介業。
> もっと、ありていに言えば、パクリ屋ですぜ。
7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:03:56 ID:h1vLwP/Z0
情熱大陸でみたが、金があってこそ みたいなコメントにはひいたわ。
これに相反するスタンスの人が
奈良美智だったよな？おれは奈良氏の投資？クソ食らえ！的な
考えのほうが好きなんだがな。
これに相反するスタンスの人が
奈良美智だったよな？おれは奈良氏の投資？クソ食らえ！的な
考えのほうが好きなんだがな。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:05:11 ID:OX+pAwbb0
たとえばお前ら広末の唾液なら５０万円は出すだろ？
いや、俺は出す。ただ一般人から見れば異常に思うだろうな。
村上隆のこれもしかり、芸術品なんて欲しいやつが値段付けてるんだから
別に驚いたり批判したりとか意味無いってことなんだすよ。
いや、俺は出す。ただ一般人から見れば異常に思うだろうな。
村上隆のこれもしかり、芸術品なんて欲しいやつが値段付けてるんだから
別に驚いたり批判したりとか意味無いってことなんだすよ。
10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:07:27 ID:cBnrWtPO0
もういいよこのスレ
11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:07:35 ID:reOSaWeC0
これ買った人が日本のフィギュアイベント来たらどうなっちゃうんだろう
12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:08:36 ID:9DsEQD8mO
学生さんは自分の担当の美術教師にこの話題をしてみなさい
つまらない教師ほど一刀両断に否定する
つまらない教師ほど一刀両断に否定する
14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:09:11 ID:lDXAVVyi0
抜いてから冷静に考えろよという意味ですか
>11
いや村上隆の所為で、日本に外国人が大量に押し寄せてきて
更にワンフェスが地獄になる可能性はあると思うよ？
いや村上隆の所為で、日本に外国人が大量に押し寄せてきて
更にワンフェスが地獄になる可能性はあると思うよ？
16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:09:36 ID:iQjtec5p0
>>11
「あっちの端っこから向こうの端っこのやつまで全部くれ」
「あっちの端っこから向こうの端っこのやつまで全部くれ」
18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:09:41 ID:h0pXXILi0
ウォルト・ホイットマンてアメリカの有名な詩人の作品に
白い液ドピュドピュを雄大に謳い上げたのがあったはず。
村上の作品は、アメリカ人にとってアイロニーや革新性より
懐かしいアメリカ伝統文化の香りがするのかも。
白い液ドピュドピュを雄大に謳い上げたのがあったはず。
村上の作品は、アメリカ人にとってアイロニーや革新性より
懐かしいアメリカ伝統文化の香りがするのかも。
前スレにあったこの人と岡田の対談は面白かったな
話の内容には若干ついていけなかったが
話の内容には若干ついていけなかったが
20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:11:25 ID:Almld9RrO
>>7
どちらのスタンスにも、同じくらい共感するひとがいて、同じくらい金を出す人がいる。それだけだろ。本質は何も変わらん。
どちらのスタンスにも、同じくらい共感するひとがいて、同じくらい金を出す人がいる。それだけだろ。本質は何も変わらん。
21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:11:57 ID:9DsEQD8mO
岡田はただの馬鹿
22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:12:58 ID:tnRk7eda0
このニュースで俺も！と思われたみなさん。
大丈夫です。
↓村上隆の弟子Mr.のロリ絵ですが・・・
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071208
↓クリスティーズで1500万円！
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071209
アニメの作画は1枚数千円。
それと同じような絵でも、アメリカの馬鹿な金持ちが1500万円で買ってくれるのdeath！
大丈夫です。
↓村上隆の弟子Mr.のロリ絵ですが・・・
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071208
↓クリスティーズで1500万円！
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071209
アニメの作画は1枚数千円。
それと同じような絵でも、アメリカの馬鹿な金持ちが1500万円で買ってくれるのdeath！
23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:13:08 ID:UaTZp+U10
24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:13:20 ID:BQdkpyMd0
アートネタでスレ伸びる時はこんなんばっか
語られるだけのことやっちゃってるって意味では
やっぱ、やっちゃってやがるってことなんだよ
語られるだけのことやっちゃってるって意味では
やっぱ、やっちゃってやがるってことなんだよ
25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:13:34 ID:c+rjc5A2O
外人ってたまに大馬鹿者がいるよな
細野がギャラリーフェイクで怒っていたが、
村上には海洋堂も岡田もＢＯＭＥも細田守も組んでいたから
オタク界隈では叩かれていない。
これも見てくれ（村上隆と細田守のコラボ）
http://jp.youtube.com/watch?v=_FJGHSWe__w
もろトトロっぽいけどなｗ
村上には海洋堂も岡田もＢＯＭＥも細田守も組んでいたから
オタク界隈では叩かれていない。
これも見てくれ（村上隆と細田守のコラボ）
http://jp.youtube.com/watch?v=_FJGHSWe__w
もろトトロっぽいけどなｗ
>>23
こっちのほうが芸術っぽい。
こっちのほうが芸術っぽい。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:16:18 ID:9DsEQD8mO
手塚や宮崎のロリ絵でも1500万では売れないというのに
恐るべしアートの世界万歳＼(^O^)／
恐るべしアートの世界万歳＼(^O^)／
29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:16:51 ID:reOSaWeC0
>>15
俺にとってはWFは物を買う場所ではなく
見本市になってるからあんまり気にならんな
午後になってから行くことも多いし
>>17
やっぱ欲しがるのかな？
アートっていうラベリングの付いたものだけ
欲しがりそうな気もするけどｗ
俺にとってはWFは物を買う場所ではなく
見本市になってるからあんまり気にならんな
午後になってから行くことも多いし
>>17
やっぱ欲しがるのかな？
アートっていうラベリングの付いたものだけ
欲しがりそうな気もするけどｗ
絶対に１０年以内に暴落するよw
バブルってレベルじゃないって
バブルってレベルじゃないって
32 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/16(金) 00:18:35 ID:nt55xdTa0
>>22
その手の作品、もっと創作しておいて欲しいのです。
創価学会とか統一教会とか日本アムネスティ(アグネスの方ね)が
目くじら立てて二次元規制に乗り出してるから。
絵にまで表現規制なんて中国じゃあるまいし、
異常な状況なんで。
今のところしのいでいるみたいだけど、まだこれからわかんないから。
その手の作品、もっと創作しておいて欲しいのです。
創価学会とか統一教会とか日本アムネスティ(アグネスの方ね)が
目くじら立てて二次元規制に乗り出してるから。
絵にまで表現規制なんて中国じゃあるまいし、
異常な状況なんで。
今のところしのいでいるみたいだけど、まだこれからわかんないから。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:18:47 ID:Ubj+SPZ90
村上隆の弟子（特待生）の絵
http://img.ffffound.com/static-data/assets/6/6ae6710d63780705c77b8d6ff23f1dae611e7589_m.jpg
中学生でも描けそうなレベルなんだが・・・
http://img.ffffound.com/static-data/assets/6/6ae6710d63780705c77b8d6ff23f1dae611e7589_m.jpg
中学生でも描けそうなレベルなんだが・・・
>>6のギャラリーフェイクはオチが弱い。
貧乏だけど、オタク文化が本当に好きで、芽が出ないけど優れたクリエイター、を
キュレーターがきちんと押せばアートとして評価されるはずだ、あるいは評価されるべきだ。
っていうのは、ぜんぜん駄目なオチ。
アートとオタクは別業界なんだから。
どんなに優れていてもオタク的文脈しか踏まえていないならば、アート業界じゃ評価されない。
ただオタク作品を、
「それがオタク作品でしかないがゆえに、きわめてアートとして優れているのだ」
という美術理論をめちゃくちゃうまくでっち上げて、それ込みでＢＴに売り込んだりして
マーケットに出せば評価はされるかもね。
貧乏だけど、オタク文化が本当に好きで、芽が出ないけど優れたクリエイター、を
キュレーターがきちんと押せばアートとして評価されるはずだ、あるいは評価されるべきだ。
っていうのは、ぜんぜん駄目なオチ。
アートとオタクは別業界なんだから。
どんなに優れていてもオタク的文脈しか踏まえていないならば、アート業界じゃ評価されない。
ただオタク作品を、
「それがオタク作品でしかないがゆえに、きわめてアートとして優れているのだ」
という美術理論をめちゃくちゃうまくでっち上げて、それ込みでＢＴに売り込んだりして
マーケットに出せば評価はされるかもね。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:19:25 ID:9DsEQD8mO
ババ抜きみたいなもんで最後に無価値になった時点で持ってた奴の負けなのよ
あれだろ。
後で日本人に高値で売りつけるために米国人が仕入れてるだけだろ。
騙されるのは米人ではなく、未来の日本人なんだろうなぁ・・・
後で日本人に高値で売りつけるために米国人が仕入れてるだけだろ。
騙されるのは米人ではなく、未来の日本人なんだろうなぁ・・・
37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:20:49 ID:B8EvSUcB0
俺自身が
アートなんだ！
って言ってもＯＫかな？
オークションにかけられた場合
買われちゃうの？
アートなんだ！
って言ってもＯＫかな？
オークションにかけられた場合
買われちゃうの？
>36
その展開はちょっとありうるな。それはそれで面白いかも。
その展開はちょっとありうるな。それはそれで面白いかも。
>>36
大丈夫日本人のほとんどは価値を認めてない
大丈夫日本人のほとんどは価値を認めてない
ある瞬間を切り取って表現するのもいいが動きのある行為を見せることでできる表現もある。
俺の構想としては仰向けに寝転んで口を開けた男性の顔の上に女性がしゃがみこんで脱糞する。
タイトルは｢愛」。
芸術作品が商業的に利用される現状からは良い作品は生まれにくい。
芸術とは永続的に流れる時の中である瞬間だけ輝く奇跡のようなものだ。
その瞬間を切り取って不動のものとしようとすればその途端に色褪せてしまう。
俺の構想としては仰向けに寝転んで口を開けた男性の顔の上に女性がしゃがみこんで脱糞する。
タイトルは｢愛」。
芸術作品が商業的に利用される現状からは良い作品は生まれにくい。
芸術とは永続的に流れる時の中である瞬間だけ輝く奇跡のようなものだ。
その瞬間を切り取って不動のものとしようとすればその途端に色褪せてしまう。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:21:03 ID:B/VbpkZg0
前スレで村上批判してたひとたちはアートとかもともと興味なさそうな気がするよ。
僕は村上が「スーパーフラット」って言い出した時にはどうも嫌な感じがしたけど、でも言ってることはわかると思った。
ルイヴィトンとかゆずとかの時は嫌いだった。
今の感じは嫌いじゃない。
僕は村上が「スーパーフラット」って言い出した時にはどうも嫌な感じがしたけど、でも言ってることはわかると思った。
ルイヴィトンとかゆずとかの時は嫌いだった。
今の感じは嫌いじゃない。
42 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2008/05/16(金) 00:22:00 ID:hbN8Y2ZV0
>>1
ああ、これいつもエロ目的で立ち読みしてる美術手帖で見たことあるわｗ
ああ、これいつもエロ目的で立ち読みしてる美術手帖で見たことあるわｗ
43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:22:04 ID:iQjtec5p0
45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:23:35 ID:+sFBkER90
>>13
こいつみたいなカルト的学歴信仰は病気の領域だな。
ちなみに日本にのみ通用している美術観は・・・
１・学歴重視
２・日本画、書道で顕著な派閥、師弟関係重視
３．画商、評論家の真贋を見抜く力の低レベルさ
４．美術館、画商のブランド志向
５．公募団体主義（近年衰えてきたが）
こいつみたいなカルト的学歴信仰は病気の領域だな。
ちなみに日本にのみ通用している美術観は・・・
１・学歴重視
２・日本画、書道で顕著な派閥、師弟関係重視
３．画商、評論家の真贋を見抜く力の低レベルさ
４．美術館、画商のブランド志向
５．公募団体主義（近年衰えてきたが）
大衆に理解されないからこそ、芸術なのだろう。
大衆に理解されたら、それは文化となる。
大衆に理解されたら、それは文化となる。
日本人のオタク崩れアートを世界で一部の大金持ちアメリカ人が
何億も出して買っているかと思うと笑えるのでガンガン売って欲しい。
儲けた分の納税を日本にしてくれればさらによし。
何億も出して買っているかと思うと笑えるのでガンガン売って欲しい。
儲けた分の納税を日本にしてくれればさらによし。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:25:44 ID:+sFBkER90
49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:25:49 ID:tnRk7eda0
50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:25:53 ID:QKqsu7siO
この人、外見と態度がキモヲタだからなぁ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:26:31 ID:9DsEQD8mO
大衆の「上」を見る事が大事です
チミタチ、米国人を舐め過ぎ。
岡倉天心が浮世絵を恥ずかしい文化として日本の藝術から
排除している最中に、せっせと浮世絵を買い込んでいたのが
他ならぬ米国人だったんだぞ。
岡倉天心が浮世絵を恥ずかしい文化として日本の藝術から
排除している最中に、せっせと浮世絵を買い込んでいたのが
他ならぬ米国人だったんだぞ。
>>40
ブリョあきなんか白雪への愛にまみれてしんじまったぞ
ブリョあきなんか白雪への愛にまみれてしんじまったぞ
54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:27:48 ID:xNLo/xV80
フィギュアぶっかけリンク集！
http://fupload.azarea.jp/
フィギュアぶっかけは至高・芸術！
http://xn--u8jm6cyd8028a.net/1/imgboard.htm
http://xn--u8jm6cyd8028a.net/1/src/1191685013091.jpg
http://xn--u8jm6cyd8028a.net/1/src/1185049771769.jpg
http://xn--u8jm6cyd8028a.net/1/src/1174337642009.jpg
http://xn--u8jm6cyd8028a.net/1/src/1161057541537.jpg
ぶっかけ専用画像Upload掲示板
http://cgupload.dyndns.org/~figure/bbs/
★ファイル共有ソフトで入手共有！キーワードは「フィギュア射精」
▲Winny : ttp://winny.cool.ne.jp/ ▲Share : ttp://www.geocities.jp/share_up_2ch/ Share解説 : ttp://phphp.s58.xrea.com/
http://fupload.azarea.jp/
フィギュアぶっかけは至高・芸術！
http://xn--u8jm6cyd8028a.net/1/imgboard.htm
http://xn--u8jm6cyd8028a.net/1/src/1191685013091.jpg
http://xn--u8jm6cyd8028a.net/1/src/1185049771769.jpg
http://xn--u8jm6cyd8028a.net/1/src/1174337642009.jpg
http://xn--u8jm6cyd8028a.net/1/src/1161057541537.jpg
ぶっかけ専用画像Upload掲示板
http://cgupload.dyndns.org/~figure/bbs/
★ファイル共有ソフトで入手共有！キーワードは「フィギュア射精」
▲Winny : ttp://winny.cool.ne.jp/ ▲Share : ttp://www.geocities.jp/share_up_2ch/ Share解説 : ttp://phphp.s58.xrea.com/
55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:28:18 ID:+sFBkER90
>>46
じゃあ、セオカミの発想は芸術だなｗ
じゃあ、セオカミの発想は芸術だなｗ
>>52
あのフィギュアみたいなレベルならいくらでもあるから
あのフィギュアみたいなレベルならいくらでもあるから
57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:29:23 ID:h0pXXILi0
日本のヲタ・アートといっても、アメリカの感性に合う
あっけらかんエロじゃないと売れないだろ。
痴漢・強姦・陰湿変態ドロドロじゃ芸術と認定されないと思うよ。
あっけらかんエロじゃないと売れないだろ。
痴漢・強姦・陰湿変態ドロドロじゃ芸術と認定されないと思うよ。
2000年くらいの「スーパーフラット」の頃が面白かったよ。
59 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/16(金) 00:29:36 ID:nt55xdTa0
>>34
前衛芸術と工芸では市場が違うというか、
フィギュアってのは間違いなく工芸の分野で最初から商用目的で計画され作られるものだからね。
コレクターの種類も違うし。
もちろん取り扱う業者も違うし。
ただ、その工芸品のテイストを生かした前衛芸術作品が注目されることで、
元になった工芸品の芸術性にも焦点が当たることはありえると思う。
たとえば、浮世絵の美人画が注目されることで、春画にも注目が集まり
今では春画だって立派な芸術作品だったりするわけで。
前衛芸術と工芸では市場が違うというか、
フィギュアってのは間違いなく工芸の分野で最初から商用目的で計画され作られるものだからね。
コレクターの種類も違うし。
もちろん取り扱う業者も違うし。
ただ、その工芸品のテイストを生かした前衛芸術作品が注目されることで、
元になった工芸品の芸術性にも焦点が当たることはありえると思う。
たとえば、浮世絵の美人画が注目されることで、春画にも注目が集まり
今では春画だって立派な芸術作品だったりするわけで。
こんなクズをのさばらせるより日本のトップアニメーターの名をアメリカで広めろよ
61 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:30:59 ID:Em1RoFUu0
男の子ってあんないっぱい出るんですか？
63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:31:15 ID:tnRk7eda0
>>32
アニメだから舐められるのです！アートなら文句言えない。
児ポ法違反だからといって、数千万、数億で買った絵が、取り上げられるなんて
金持ちが許すはずがありません。
これからのアニメは一部の金持ち相手だけに1本数千万円で売ればいいのです！！
アニメだから舐められるのです！アートなら文句言えない。
児ポ法違反だからといって、数千万、数億で買った絵が、取り上げられるなんて
金持ちが許すはずがありません。
これからのアニメは一部の金持ち相手だけに1本数千万円で売ればいいのです！！
64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:31:49 ID:s1aO/j9I0
日本の文化は悪趣味だと捉えられかねない
65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:32:10 ID:3M3TS06I0
村上隆はなんか嫌い
誰にでも理解されて受け入れられるものなら
そもそもこんな高値にならない…のかな
わかりませんが
そもそもこんな高値にならない…のかな
わかりませんが
浮世絵と同じレベルで語るのはちょっと違うだろどう見ても・・・
68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:33:39 ID:tnRk7eda0
69 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/16(金) 00:33:51 ID:nt55xdTa0
>>49
> >>41
> いや、最近は｢スーパーフラット｣はあんまし関係ないし。
それは最近の作品見てわかった。
> ｢スーパーフラット｣後の売り込み概念が思いつかなくて、単なる｢キモカワ｣で
> 売れている感じ。
アメリカ人はキモカワとか思ってないんじゃないかと思うけどな。普通にOTAKUが最前線だと思った人が買うんじゃないの。
> >>41
> いや、最近は｢スーパーフラット｣はあんまし関係ないし。
それは最近の作品見てわかった。
> ｢スーパーフラット｣後の売り込み概念が思いつかなくて、単なる｢キモカワ｣で
> 売れている感じ。
アメリカ人はキモカワとか思ってないんじゃないかと思うけどな。普通にOTAKUが最前線だと思った人が買うんじゃないの。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:34:56 ID:BobrnFkx0
村上の糞作品をアートとか言ってる奴は
池田大作や麻原彰晃を教祖だと崇拝してる奴と同類
恥を知れ
池田大作や麻原彰晃を教祖だと崇拝してる奴と同類
恥を知れ
72 ：koto ◆kotoo/PwAE ：2008/05/16(金) 00:36:00 ID:O+9TnGRUO
>>26 これはデジモン劇場版ディアボロモン系にソックリ
細田に続編やってほしい
細田に続編やってほしい
74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:36:10 ID:Almld9RrO
>>6
アパートの住人は宮武一貴とか河森正治のつもりなのだろうか
書いている本人がかつてこういう世界にいたから
いや、そんな高尚なものじゃないから…って言いたいんだな
「芸術は言葉で語りえない何かを伝える〜」って件は余計だな
そんなことはねえ
なんか自らの無能さを認めずに言い訳しているように聞こえる
アパートの住人は宮武一貴とか河森正治のつもりなのだろうか
書いている本人がかつてこういう世界にいたから
いや、そんな高尚なものじゃないから…って言いたいんだな
「芸術は言葉で語りえない何かを伝える〜」って件は余計だな
そんなことはねえ
なんか自らの無能さを認めずに言い訳しているように聞こえる
76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:37:29 ID:reOSaWeC0
77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:38:03 ID:UaTZp+U10
>>74
つオリエント工業
つオリエント工業
>>74
等身大って先にルリルリじゃねーの
等身大って先にルリルリじゃねーの
アート版「裸の王様」
>>74
98なら等身大なんか珍しくもなんとも無い
98なら等身大なんか珍しくもなんとも無い
ていうかマイロンサムカウボーイって10年くらい前に作ったんだよねえ？
巨乳で縄跳びしているヒロポンは1997年製作だし。
巨乳で縄跳びしているヒロポンは1997年製作だし。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:38:51 ID:B/VbpkZg0
ごめん
これのどこがいいのか
わからない
まったくわからない
なんかもうごめん
買ってくれた人ごめん
これのどこがいいのか
わからない
まったくわからない
なんかもうごめん
買ってくれた人ごめん
84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:39:24 ID:6uTxMnlz0
これが日本の文化とされてるんだろうな
日本の恥だよ
死ねばいいのに
日本の恥だよ
死ねばいいのに
85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:39:32 ID:LxMQGZ3I0
おまえらの好きそうなページ
ttp://raku.wslab.net/genre/400962/
ttp://raku.wslab.net/genre/400962/
>>8
すっかりおばさんになった広末にか・・･
すっかりおばさんになった広末にか・・･
日本人は未来に生きてんなってカナダ人も言ってた
ゴミ捨て場にあっても見なかったことにするレベル
とりあえず、クリスチャン・ラッセンをアートと思っている人と
村上隆をアートと思っている人では、話し噛み合うはずはないよね。
村上隆をアートと思っている人では、話し噛み合うはずはないよね。
92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:41:23 ID:UaTZp+U10
まぁ、わかる奴は偉い！という世界だって事はなんとなく掴めた。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:41:48 ID:yNnuuHwx0
なんでヲタクって安直に性的表現に結びつけたがるんだろうな？
射精、パイ液…
エバンゲリオンも射精シーンがあったが、射精がヲタクのシンボル・ポリシーなんだろうか？
もし、ヲタクが美青年の集まりなら、それはそれでアート性は高まるけど、
鏡見てから客観的に考えればグロイの一言だろ
しかも、このフィギュアは、１００％マンガキャラがやってるから、なんか拍子抜けの感じだ…
擬人絵画が射精しててもどうなんだろ？やっぱマンガ的世界から抜け出せないな
なんて言うか、マイナス×マイナスで＋を狙っているんだろうが、
果たしてどうなのかな？って感じだな
ヲタク的要素だけ集めてインパクトだけ狙ってる
射精、パイ液…
エバンゲリオンも射精シーンがあったが、射精がヲタクのシンボル・ポリシーなんだろうか？
もし、ヲタクが美青年の集まりなら、それはそれでアート性は高まるけど、
鏡見てから客観的に考えればグロイの一言だろ
しかも、このフィギュアは、１００％マンガキャラがやってるから、なんか拍子抜けの感じだ…
擬人絵画が射精しててもどうなんだろ？やっぱマンガ的世界から抜け出せないな
なんて言うか、マイナス×マイナスで＋を狙っているんだろうが、
果たしてどうなのかな？って感じだな
ヲタク的要素だけ集めてインパクトだけ狙ってる
終わってるねw
あれで絶賛しちゃうんだろ〜
外人って馬鹿だなw
ようするに日本人のセンスは世界トップレベルってことだな
あれで絶賛しちゃうんだろ〜
外人って馬鹿だなw
ようするに日本人のセンスは世界トップレベルってことだな
>>72
このアニメって細田や山下やらのもつ芸術性を村上のクズが吸い上げただけだったな
このアニメって細田や山下やらのもつ芸術性を村上のクズが吸い上げただけだったな
96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:42:16 ID:B/VbpkZg0
恥ずかしいって言ってる人の感覚がよくわからないんだよなあ。
97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:42:28 ID:NF5BSSqq0
権威ある欧米のオークションで日本の糞カルチャー作品が売れるのは、日本が馬鹿にされてるからでは？
そう感じるようになった。
そう感じるようになった。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:43:09 ID:6tvzTSheO
いやぁ…これはねえわ
99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:43:17 ID:DSIw/MKq0
「くそみそテクニック」に代表されるヤマジュン作品だって
当人とは関係ないネットで、ホモに対する愛が全くない人たちによって
ネタにされ消費されつづけている。
16億出す奴は、総資産1000億とかあるお金持ちだろ？
価値とか考えずに、はした金で買ってるんじゃまいか？
財布に1万入っていたら、16O円ぐらい出しても別にいいぞ。
価値とか考えずに、はした金で買ってるんじゃまいか？
財布に1万入っていたら、16O円ぐらい出しても別にいいぞ。
自分としては村上のセンスは別に否定してない
でもあの作品はどう高くつけても数十万がいいところなんだけど
そこんとこがよく分からない
でもあの作品はどう高くつけても数十万がいいところなんだけど
そこんとこがよく分からない
102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:44:16 ID:C7ksXLm00
久しぶりに見たなこの糞ﾌｨｷﾞｬｰ
>>67
>>76
米国人のコレクターの鑑賞眼について言ったまでのこと。
明治時代の浮世絵のコレクターも、村上のコレクターも
本気でそれが面白いと思って買っている。
その点ではおなじ。
単なる異国趣味ではない、その目を侮るな、と言っている。
>>76
米国人のコレクターの鑑賞眼について言ったまでのこと。
明治時代の浮世絵のコレクターも、村上のコレクターも
本気でそれが面白いと思って買っている。
その点ではおなじ。
単なる異国趣味ではない、その目を侮るな、と言っている。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:44:50 ID:8nDscKsp0
つか、何でフィギュアの視点で語るの？
これ買った奴はフィギュアなんて興味ないし、そんなの買うオタクども馬鹿にしてるし、軽蔑してるでしょ。
村上のは付加価値がついてるからね。
これ買った奴はフィギュアなんて興味ないし、そんなの買うオタクども馬鹿にしてるし、軽蔑してるでしょ。
村上のは付加価値がついてるからね。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:44:58 ID:tnRk7eda0
>>69
こーゆーのはあぶな絵として表に出なかったからねぇ。
しかし、春画は商売繁盛のお守りとして買われたらすぃ。
みんなが持っているエロ漫画も将来はゲージュツとして認められるかもよ。
カストリ誌みたいな近代のあぶな絵本等は未だに認められていないが・・・。
こーゆーのはあぶな絵として表に出なかったからねぇ。
しかし、春画は商売繁盛のお守りとして買われたらすぃ。
みんなが持っているエロ漫画も将来はゲージュツとして認められるかもよ。
カストリ誌みたいな近代のあぶな絵本等は未だに認められていないが・・・。
これはあれだろ、ノイズミュージックとかの文脈に近い解釈なんじゃないの？
オタク文化の人はそれほど脅威に感じなくてもいいと思うけど
オタク文化の人はそれほど脅威に感じなくてもいいと思うけど
投資の対象だろう。マネーゲームだよ。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:46:44 ID:C7ksXLm00
こいつのバックになんかいんの？ なんなの？ねえ。
まじで理解不能なんだけど。
ヴィトンのバッグに変なマークつけたのとか、
評価される意味まじでわかんないんだけど。
まじで理解不能なんだけど。
ヴィトンのバッグに変なマークつけたのとか、
評価される意味まじでわかんないんだけど。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:47:11 ID:J0hcAJCxO
ミスリード誘ったスレタイかと思ったのに、そのまんまで牛乳吹いた
113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:47:28 ID:s1aO/j9I0
よく考えたら裸婦像とか小便小僧とかも意味わかんねーよな
なんか芸術を免罪符になんでもありって感じだ
なんか芸術を免罪符になんでもありって感じだ
問題は村上の作品にオリジナリティを全く感じないってことだ。
自分を売り込む事に関しては才能があるようだが。
自分を売り込む事に関しては才能があるようだが。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:48:09 ID:w/ska20T0
別に村上が作ったわけじゃなくて、ファクトリーの従業員が作ったものを
村上が監修しただけ。
あの貧乏人がコマーシャルアートでうまくやったよな〜ｗ
村上が監修しただけ。
あの貧乏人がコマーシャルアートでうまくやったよな〜ｗ
あのレベルならみんな作れるぞ
一度は諦めた情熱を再燃しよう！
だって、あれで売れるんだよw
日本は目が肥えてるから
海外なら一儲けできますね！
頑張れ！オタク造形家！
一度は諦めた情熱を再燃しよう！
だって、あれで売れるんだよw
日本は目が肥えてるから
海外なら一儲けできますね！
頑張れ！オタク造形家！
117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:48:48 ID:Em1RoFUu0
って事は・・・
おまいらのオナニーも、けっこう芸術だぞ
おまいらのオナニーも、けっこう芸術だぞ
118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:48:57 ID:C7ksXLm00
119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:49:06 ID:KGUZ60iJO
海外では評価されるが、日本国内では
アニメマンガ虐殺法案が進行中
法案通れば、この作品を持っていたら、児童ポルノ単純所持で逮捕になります
アニメマンガ虐殺法案が進行中
法案通れば、この作品を持っていたら、児童ポルノ単純所持で逮捕になります
120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:49:54 ID:v1lVcxe40
>>93
エーッ
オタクじゃなくたって今のポップカルチャーは性的なものであふれてるでしょう？
アメリカのドラマなんてキャリアウーマンが男とばりばりセックスしてるよ
日本のミュージシャンにエロカワなんていたね
ジョンレノンとオノヨーコは裸でベッドインして反戦を訴えていたね
エーッ
オタクじゃなくたって今のポップカルチャーは性的なものであふれてるでしょう？
アメリカのドラマなんてキャリアウーマンが男とばりばりセックスしてるよ
日本のミュージシャンにエロカワなんていたね
ジョンレノンとオノヨーコは裸でベッドインして反戦を訴えていたね
121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:50:13 ID:BxbTE+3y0
>>77
それ、ただの実用品。
それ、ただの実用品。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:50:21 ID:J0hcAJCxO
買ったやつの顔が見たいんですけど…
123 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/16(金) 00:50:23 ID:nt55xdTa0
124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:50:40 ID:HZD6GfTJ0
>>104
フィギュアそっくりだからに決まってんだろ
フィギュアそっくりだからに決まってんだろ
125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:50:52 ID:reOSaWeC0
126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:50:56 ID:h0pXXILi0
アメリカンコミックの一こまを絵画にしたリキテンシュタインみたいなもんじゃ？
あれをアートとしてありがたがる人って、アメコミすべてを芸術作品として
尊重しているわけじゃないもんなあ。
あれをアートとしてありがたがる人って、アメコミすべてを芸術作品として
尊重しているわけじゃないもんなあ。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:51:19 ID:UZ+eQkUO0
KOR ★ 日本アニメーションは捏造文化だ. ★ | マンガ/アニメ
No.116579 投稿者: bcho218 作成日: 2008-03-11 18:58:19
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&page=2&nid=366968
日本さむらいの真実
要点:日本アニメーションの真実を一度よく見よう.
(下の写真は実際日本さむらい)
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tanimation/361000/20080113120023000151525600.jpg
(下の写真は 日本 アニメーションで登場する捏造さむらい)
http://cbingoimage.naver.com/data/bingo_45/imgbingo_62/darkqun/8768/darkqun_4.jpg
元々はこのようにさせなければならない.
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tanimation/367000/20080311120522870310198300.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tfree/407000/20080228120420025939712800.jpg
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
日本はやっぱり捏造民族.
No.116579 投稿者: bcho218 作成日: 2008-03-11 18:58:19
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&page=2&nid=366968
日本さむらいの真実
要点:日本アニメーションの真実を一度よく見よう.
(下の写真は実際日本さむらい)
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tanimation/361000/20080113120023000151525600.jpg
(下の写真は 日本 アニメーションで登場する捏造さむらい)
http://cbingoimage.naver.com/data/bingo_45/imgbingo_62/darkqun/8768/darkqun_4.jpg
元々はこのようにさせなければならない.
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tanimation/367000/20080311120522870310198300.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tfree/407000/20080228120420025939712800.jpg
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日本はやっぱり捏造民族.
128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:51:27 ID:C7ksXLm00
129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:51:54 ID:/auuooHd0
130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:52:06 ID:xjkQMJDE0
サザビーズって世界的なオークション会社でしょう。
芸術性云々は別の話で、金持ちの愛好家か投機買いか知らないけど、
あれを高値で買った人がいたってだけの話でしょう。
春画の研究で有名なのも確かロンドン大学だったよ。
芸術性云々は別の話で、金持ちの愛好家か投機買いか知らないけど、
あれを高値で買った人がいたってだけの話でしょう。
春画の研究で有名なのも確かロンドン大学だったよ。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:52:17 ID:yNnuuHwx0
>>69
これは無表情なのがシュール、子供の小太鼓に合わせて腰でも振るんだろうか？
これもインパクト狙って作った絵師のものだろう
考えることが、発想が基本的に現代のAV監督とあまり変わらないね
さすがに、３Pとかスカトロとかそういうものは当時はないんかな？
これは無表情なのがシュール、子供の小太鼓に合わせて腰でも振るんだろうか？
これもインパクト狙って作った絵師のものだろう
考えることが、発想が基本的に現代のAV監督とあまり変わらないね
さすがに、３Pとかスカトロとかそういうものは当時はないんかな？
フィギュアをモチーフとキャンバスにしてるだけでフィギュアを作ったわけじゃないからな
ナムジュンパイクの映像をこんなの地上波で放送できねぇよとは言わないでしょ
戯れであえてフィギュア的な評価をしてみるのは面白いと思うけどね
ナムジュンパイクの映像をこんなの地上波で放送できねぇよとは言わないでしょ
戯れであえてフィギュア的な評価をしてみるのは面白いと思うけどね
133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:53:11 ID:E1DRy9730
これに16億もはらうなら俺にも500円ぐらいくれよ!
>>108
横レスだが俺はそう思うよ
まだ知られていない人類の普遍的なことを世界に知らしめるとか
誰も触れないタブーを問題提起とか
小説でいうと芥川とかドストとかそんな感じじゃないの
まあこのフィギュアからは何も感じないけど
あるとしたらこんな白い液体を出してイヤらしい的な社会への問題提起みたいな感じかな？
横レスだが俺はそう思うよ
まだ知られていない人類の普遍的なことを世界に知らしめるとか
誰も触れないタブーを問題提起とか
小説でいうと芥川とかドストとかそんな感じじゃないの
まあこのフィギュアからは何も感じないけど
あるとしたらこんな白い液体を出してイヤらしい的な社会への問題提起みたいな感じかな？
135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:54:17 ID:C7ksXLm00
137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:54:33 ID:qaEsSx/f0
なんだかんだ理屈つけても要するにフィギュアのパクリってことだよな
オタクは叩いていないっていうより、無視、失笑だろw
139 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/16(金) 00:54:53 ID:nt55xdTa0
さすがにこれは認めることはできん。
ピカソも分からん。
ミケランジェロのピエタなんかは万人が感動できると思うが・・・
ピカソも分からん。
ミケランジェロのピエタなんかは万人が感動できると思うが・・・
浮世絵が海外で人気があるらしいけど、
所詮はこの程度の人間の評価なんだよね。
所詮はこの程度の人間の評価なんだよね。
こんな糞フィギュアにかねだす馬鹿がいたとは
143 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:56:55 ID:UZ+eQkUO0
日本風という言葉は当たらないです. 全部アメリカ風です. | マンガ/アニメ
No.56986 投稿者: skaddr 作成日:2008-03-14 14:20:56
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=panimation&page=3&nid=67435
個人的に思う日本マンガの美少女の手始めは 'デスカOsamu' と思います.
日本マンガの神さまと呼ばれるOsamu先生の代表的なマンガ 'アトム'があります.
ところでこのアトムの主人公が元々は少女に設定されてから出版社で男が好きだと真書
性別が男に変わったことで分かっていました. 彼は美少女の未来を見通した最初の日本人ですね.
美少女を描きたがる彼の欲望はアトムに妹さんを与えたし一歩進んで 'リボンの記事'という
美少女が主人公であるマンガを作り上げました. そしてアメリカアニメーションの動物を擬人化させた
絵の人体割合をそのまま人で移して来て描くようになりました./P>
'デスカOsamu'の画風はディズニの影響を受けたという意見がよほど多いです.
これは日本人たちも認める部分です.
ディズニがあって 'デスカOsamu'という日本マンガの礎石ができたし多くの人が 'デスカOsamu'の
影響を受けて多様な考えを持って美少女を描き始めて現在の美少女が存在します.
歴史にもしはないです. ディズニの影響がなかったら 'デスカOsamu'は存在することができなかったはずです.
日本マンガの最初はアメリカ風で始まったし日本の主張する日本風はアメリカマンガ動物キャラクターの
割合をそのまま美少女に置き変えたのです.
日本風でありなさいという話はないです. 日本が描いていることもアメリカの物を模倣した pakuriに過ぎないです.
No.56986 投稿者: skaddr 作成日:2008-03-14 14:20:56
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=panimation&page=3&nid=67435
個人的に思う日本マンガの美少女の手始めは 'デスカOsamu' と思います.
日本マンガの神さまと呼ばれるOsamu先生の代表的なマンガ 'アトム'があります.
ところでこのアトムの主人公が元々は少女に設定されてから出版社で男が好きだと真書
性別が男に変わったことで分かっていました. 彼は美少女の未来を見通した最初の日本人ですね.
美少女を描きたがる彼の欲望はアトムに妹さんを与えたし一歩進んで 'リボンの記事'という
美少女が主人公であるマンガを作り上げました. そしてアメリカアニメーションの動物を擬人化させた
絵の人体割合をそのまま人で移して来て描くようになりました./P>
'デスカOsamu'の画風はディズニの影響を受けたという意見がよほど多いです.
これは日本人たちも認める部分です.
ディズニがあって 'デスカOsamu'という日本マンガの礎石ができたし多くの人が 'デスカOsamu'の
影響を受けて多様な考えを持って美少女を描き始めて現在の美少女が存在します.
歴史にもしはないです. ディズニの影響がなかったら 'デスカOsamu'は存在することができなかったはずです.
日本マンガの最初はアメリカ風で始まったし日本の主張する日本風はアメリカマンガ動物キャラクターの
割合をそのまま美少女に置き変えたのです.
日本風でありなさいという話はないです. 日本が描いていることもアメリカの物を模倣した pakuriに過ぎないです.
144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:57:20 ID:AktxHHi30
万人が感動できるものは昔のもの
145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:57:28 ID:T+unEGjU0
前スレ>>941
＞前から疑問だったんだけど
＞芸術には何かメッセージを込めないと駄目なの？
意図的に作品に込めるというより、メッセージは「世の中へ作品を提示すること」で表されるんだと思う。
セザンヌやゴッホが人付き合いが苦手でも絵を描き続けたのは
自分と、その回りの社会や世界との係わり合いの最後のツテが絵画であり、それを大切に思っていたからだよ。
内篭もりキャラでも後の巨匠は皆、サロンへは積極的に作品を発表していたはず。
どんな表現であろうが「自分の作品自体」が世の中へのメッセージそのものであって
それを発表することの大切さを知っていたんだと思うよ。
それを逆手にとったのが…ｗ
＞前から疑問だったんだけど
＞芸術には何かメッセージを込めないと駄目なの？
意図的に作品に込めるというより、メッセージは「世の中へ作品を提示すること」で表されるんだと思う。
セザンヌやゴッホが人付き合いが苦手でも絵を描き続けたのは
自分と、その回りの社会や世界との係わり合いの最後のツテが絵画であり、それを大切に思っていたからだよ。
内篭もりキャラでも後の巨匠は皆、サロンへは積極的に作品を発表していたはず。
どんな表現であろうが「自分の作品自体」が世の中へのメッセージそのものであって
それを発表することの大切さを知っていたんだと思うよ。
それを逆手にとったのが…ｗ
146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:57:38 ID:Almld9RrO
>>78
たしか村上が海洋堂に企画を持ち込み、海洋堂が綾波を等身大で作った、はず。間違ってたらスマン。
たしか村上が海洋堂に企画を持ち込み、海洋堂が綾波を等身大で作った、はず。間違ってたらスマン。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:57:43 ID:reOSaWeC0
>>143
そーデスカ
そーデスカ
148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:58:10 ID:tnRk7eda0
>>99
それは別の意味でのゲイ術。
それは別の意味でのゲイ術。
149 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/16(金) 00:58:59 ID:nt55xdTa0
150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:59:36 ID:s1aO/j9I0
151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:00:09 ID:Z3loiGjr0
これは日本の恥だと思うんだがｗ
>>140
時間の淘汰を受けてるものに良いものが多いのは事実だけど、
じゃぁ万人が感動する万人って何十パーセント以上なんだって問題意識があるのが現代美術でしょ
芸術全般と現代美術はまた違うから美や感動で語るとちょっとおかしくなる
時間の淘汰を受けてるものに良いものが多いのは事実だけど、
じゃぁ万人が感動する万人って何十パーセント以上なんだって問題意識があるのが現代美術でしょ
芸術全般と現代美術はまた違うから美や感動で語るとちょっとおかしくなる
もうひとつ例をあげよう。
幕末から明治にかけて、主に見世物として生人形（いきにんぎょう）という
等身大のフィギュアがつくられた。もちろん、当時は藝術としては認められて
いなかったが、そのうちのいくらかは外国人が買って母国に持ち帰った。
日本では評価する人がなく、ほとんど残っていない。
もちろん、こんなもの買ったところでステータスになんかなりゃしない。
悪趣味と言われても仕方の無い物だが、それをわざわざ船ののせて持って
帰るのだから、ただではすまない。それ相応のコストがかかる。
やつらは、純粋にそれが面白いと思ったからこそそれだけの金を掛けたわけだ。
いまじゃあ、生人形もようやく藝術としての価値が認められつつある。
もし、明治時代の日本に目はしのきいた生人形作りの名人がいたとして、そいつ
が外国人向けにせっせと生人形を作って売りつけていたとしたら、そいつは
明治時代の村上隆になっていただろう。
幕末から明治にかけて、主に見世物として生人形（いきにんぎょう）という
等身大のフィギュアがつくられた。もちろん、当時は藝術としては認められて
いなかったが、そのうちのいくらかは外国人が買って母国に持ち帰った。
日本では評価する人がなく、ほとんど残っていない。
もちろん、こんなもの買ったところでステータスになんかなりゃしない。
悪趣味と言われても仕方の無い物だが、それをわざわざ船ののせて持って
帰るのだから、ただではすまない。それ相応のコストがかかる。
やつらは、純粋にそれが面白いと思ったからこそそれだけの金を掛けたわけだ。
いまじゃあ、生人形もようやく藝術としての価値が認められつつある。
もし、明治時代の日本に目はしのきいた生人形作りの名人がいたとして、そいつ
が外国人向けにせっせと生人形を作って売りつけていたとしたら、そいつは
明治時代の村上隆になっていただろう。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:00:32 ID:UZ+eQkUO0
やはり、スラムダンクのモデルや数多くの漫画のモデルは
韓国人で間違っていないようだ。
ハルヒは猟奇的な彼女のパクリ、
絵も勧告女優をモデルにアメリカの絵風に書いたものだ
エヴァもパクリだ
韓国人で間違っていないようだ。
ハルヒは猟奇的な彼女のパクリ、
絵も勧告女優をモデルにアメリカの絵風に書いたものだ
エヴァもパクリだ
155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:01:13 ID:B/VbpkZg0
>>108
そうは言ってないがID:SW93Ky6Z0みたいに造形家と芸術家の区別ついてないような人がアートの文脈とかなにもわからずに騒ぐのがよくわからないよ。
日本人作家の作品が高く売れたことがなんか問題あるのか？
そうは言ってないがID:SW93Ky6Z0みたいに造形家と芸術家の区別ついてないような人がアートの文脈とかなにもわからずに騒ぐのがよくわからないよ。
日本人作家の作品が高く売れたことがなんか問題あるのか？
156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:01:24 ID:bkX3NBX9O
１５４
チンパンジーの書いた落書きが高値で取引されるようなもんだな…
そうそう、こいつ（村上）が前に出品した際に
「とりあえず650万円ね♪」ってサザビーズが言っちゃったせいか
アートとヲタ趣味の確執っていうか、ヲタの怒りに火をつけて
そのちょっと後に出てきた萌え建築展だったかなんだったかもさんざんに叩かれたな
今となっては、案外あの建築展はイケてると思うのだがどうだろう
>>143
反応したからつけあがったのだろうかこやつは
「とりあえず650万円ね♪」ってサザビーズが言っちゃったせいか
アートとヲタ趣味の確執っていうか、ヲタの怒りに火をつけて
そのちょっと後に出てきた萌え建築展だったかなんだったかもさんざんに叩かれたな
今となっては、案外あの建築展はイケてると思うのだがどうだろう
>>143
反応したからつけあがったのだろうかこやつは
159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:02:14 ID:h0pXXILi0
欧米でもてはやされたクソゲーズツを誉めそやすヤシと
FREE TIBET 叫びたがるヤシって同類だおねｗ
FREE TIBET 叫びたがるヤシって同類だおねｗ
SW93Ky6Z0は釣りだろ
オタクがその気になったらおもしろいって
そういう悪趣味
オタクがその気になったらおもしろいって
そういう悪趣味
161 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:03:41 ID:v1lVcxe40
>>153
日本人は保守的で芸術を評価できない、
新しいものをおもしろがれない民族性なんだろうな。
音楽なんてそうだ。外人の物まねして英語で歌ってる馬鹿がたくさんいる。
村上を叩いて日本の恥だとかほざいてる有象無象をみるとね
ほんと、そう思うよ。村上は同じ日本人でも、このスレにいるような人間とは中身が違うよ。
日本人は保守的で芸術を評価できない、
新しいものをおもしろがれない民族性なんだろうな。
音楽なんてそうだ。外人の物まねして英語で歌ってる馬鹿がたくさんいる。
村上を叩いて日本の恥だとかほざいてる有象無象をみるとね
ほんと、そう思うよ。村上は同じ日本人でも、このスレにいるような人間とは中身が違うよ。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:03:56 ID:zmLHv/ni0
163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:04:24 ID:+sFBkER90
>>123
君らなあ一度、本屋にでも行って江戸美術を調べてみ。
北斎や広重はもちろんのこと、国芳や芳年さらに伊藤若冲や長澤芦雪、応挙や琳派など、
今のチヤホヤされてるミーハーアーチストなんか、ぶっ飛んでしまうぞ。
かれらが後の印象派やアールヌーボーに多大な影響をあたえ、
現代のアメリカ美術に繋がるのだ。
君らなあ一度、本屋にでも行って江戸美術を調べてみ。
北斎や広重はもちろんのこと、国芳や芳年さらに伊藤若冲や長澤芦雪、応挙や琳派など、
今のチヤホヤされてるミーハーアーチストなんか、ぶっ飛んでしまうぞ。
かれらが後の印象派やアールヌーボーに多大な影響をあたえ、
現代のアメリカ美術に繋がるのだ。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:04:34 ID:tnRk7eda0
>>131
スカトロはなかったが、金持ちの商人が女を火あぶりにして、その苦しみ
もがく様を絵師が絵にしたあぶな絵があったとか、なかったとか。
これをテーマにした｢必殺！｣シリーズのエピソードがいくつかあるね。
スカトロはなかったが、金持ちの商人が女を火あぶりにして、その苦しみ
もがく様を絵師が絵にしたあぶな絵があったとか、なかったとか。
これをテーマにした｢必殺！｣シリーズのエピソードがいくつかあるね。
芸術だからすごいんじゃない。
日本じゃ評価を受けないようなフィギィアで欧米人から１６億も
もぎ取ることが出来たから爽快なんだよ。
日本じゃ評価を受けないようなフィギィアで欧米人から１６億も
もぎ取ることが出来たから爽快なんだよ。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:05:00 ID:reOSaWeC0
>>153
いろいろとご高説を垂れていただくのは結構ですが
何が言いたいのか不明瞭
外国人SUGEEEEEEEEEE
先見の明ありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
その外国人が認めてるものを認められないお前らはダメ！！
ってこと？
いろいろとご高説を垂れていただくのは結構ですが
何が言いたいのか不明瞭
外国人SUGEEEEEEEEEE
先見の明ありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
その外国人が認めてるものを認められないお前らはダメ！！
ってこと？
167 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:05:09 ID:C7ksXLm00
>>155
それは逆の立場でも同じ事が言えるんだろう。
ヲタから見ればどうみてもﾌｨｷﾞｬｰにしか見えず（少なくとも影響はあったんだろう）、
構図や顔の造形、質感の良悪に興味がないものに
文脈とかなんとかヨソから来た知識だけで語られるから互いに理解できないのさ
それは逆の立場でも同じ事が言えるんだろう。
ヲタから見ればどうみてもﾌｨｷﾞｬｰにしか見えず（少なくとも影響はあったんだろう）、
構図や顔の造形、質感の良悪に興味がないものに
文脈とかなんとかヨソから来た知識だけで語られるから互いに理解できないのさ
>>149
すごいということはわかってるけど、海外で評価が高いから云々という考え方は意味が無いと思ったの。
芸術の評価いうのは、最終的には、何人の人間がそれをほしいと思ったのかできまるのかなと。
一部の人間が高額を出したこととその作品の価値はまったく関係がないのかなと
すごいということはわかってるけど、海外で評価が高いから云々という考え方は意味が無いと思ったの。
芸術の評価いうのは、最終的には、何人の人間がそれをほしいと思ったのかできまるのかなと。
一部の人間が高額を出したこととその作品の価値はまったく関係がないのかなと
169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:05:55 ID:LxMQGZ3I0
なんかアートな話になってて
フィギュア厨が割って入りづらいﾌｲﾝｷだなｗ
フィギュア厨が割って入りづらいﾌｲﾝｷだなｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:06:07 ID:6uTxMnlz0
芸術語ってるとこすまないがこれ全然芸術性としての意味持ってないだろ
村上隆のネームバリューがあって、ルイヴィトンがあって、投資目的があって、はした金でしかない16億があって…
結局はビジネスなんだよ。このドアホがどんな作品作っても芸術理解のかけらもなくただ金つぎこまれて買われているだけだ
村上隆のネームバリューがあって、ルイヴィトンがあって、投資目的があって、はした金でしかない16億があって…
結局はビジネスなんだよ。このドアホがどんな作品作っても芸術理解のかけらもなくただ金つぎこまれて買われているだけだ
174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:07:21 ID:xjkQMJDE0
>全部アメリカ風です. | マンガ/アニメ
これ、かなり間違ってる。
手塚修がディズニーが大好きで影響を受けたのは事実で有名な話だけどね。
これ、かなり間違ってる。
手塚修がディズニーが大好きで影響を受けたのは事実で有名な話だけどね。
こんな作品恥ずかしいよ
変態じゃねーか
変態じゃねーか
176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:08:51 ID:C7ksXLm00
>>171
まー俺もそんなとこだと思うは
芸術性なんてのは貴族様が後からいくらでもつけられるステータスみたいなもので
物珍しさゆえの投資という風に見える。
少なくともこのデザインで作ったのは村上ただ1人で、そこには希少性自体は見られるわけだしな。
でもこれが仮に有名になってこれこそ日本スタイルだと思われるのはちょっとなあ・・・とは思う
まー俺もそんなとこだと思うは
芸術性なんてのは貴族様が後からいくらでもつけられるステータスみたいなもので
物珍しさゆえの投資という風に見える。
少なくともこのデザインで作ったのは村上ただ1人で、そこには希少性自体は見られるわけだしな。
でもこれが仮に有名になってこれこそ日本スタイルだと思われるのはちょっとなあ・・・とは思う
177 ：￣￣￣￣ Ｖ￣￣￣￣￣￣￣：2008/05/16(金) 01:09:03 ID:aL1e4mLy0
>1
オリエント工業の精密ドールでも売りつけたほうがいいんじゃねーのか？Ｗ
オリエント工業の精密ドールでも売りつけたほうがいいんじゃねーのか？Ｗ
178 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:09:44 ID:dNJ0QsEQ0
>>168
それは芸術的視点ではなく、工芸品的視点から観てるぞ？
万人受けする物に価値云々というのは芸術の世界とは無縁の世界だ。
アニメ・ヲタク・ゲームがまだ少数派だった頃にそれに熱狂していた人達に
対してそれが無価値と言えるかね？
それは芸術的視点ではなく、工芸品的視点から観てるぞ？
万人受けする物に価値云々というのは芸術の世界とは無縁の世界だ。
アニメ・ヲタク・ゲームがまだ少数派だった頃にそれに熱狂していた人達に
対してそれが無価値と言えるかね？
180 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:09:49 ID:a2LZUGXf0
日本では数百万クラスの評価だろうな
とても億出す人はいないだろ
とても億出す人はいないだろ
181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:10:12 ID:FAb90iBa0
これが、もし同じダメダメ作品でも、普通のなら何億で売れようがどうでもよかったんだよ。
どうみても痛すぎる変態ちっくなフィギュアだから・・・
どうせ熱狂してるアメリカ人もあとで我に帰って、日本文化は糞だ！とか言い出すんだろうな・・・
どうみても痛すぎる変態ちっくなフィギュアだから・・・
どうせ熱狂してるアメリカ人もあとで我に帰って、日本文化は糞だ！とか言い出すんだろうな・・・
182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:10:14 ID:tnRk7eda0
ゴッホは浮世絵を見て、日本へ行くことにあこがれていた
というのは既出？
後、等身大フィギュアというのは重心や自らの重みで壊れないための補強を
どこに入れるか、あれだけ大きなパーツの型をどう作るかなど、通常の
フィギュアとはまた違った気苦労がある。
というのは既出？
後、等身大フィギュアというのは重心や自らの重みで壊れないための補強を
どこに入れるか、あれだけ大きなパーツの型をどう作るかなど、通常の
フィギュアとはまた違った気苦労がある。
アメリカの成金オタクが買ってんだよ。
現代美術とかファインアートとか全く関係なし。
いいかげん日本人は理解しろよ。
現代美術とかファインアートとか全く関係なし。
いいかげん日本人は理解しろよ。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:11:06 ID:+sFBkER90
>>161
お前は勉強不足。
一例を挙げるが、陶芸の世界で桃山時代の古田織部を知っているか？
彼の指導して作らせた陶器を織部好みというが、これがすごいモダンアートだ。
「破調の美」ともいわれる均衡や整然を破壊し、変化と不均衡を美ととらえて一世を風靡し
いまなお織部好みの作品が作り出されているし、影響を受けた作家も多い。
同時代の西洋にこのような感覚の工芸は存在しない。
お前は勉強不足。
一例を挙げるが、陶芸の世界で桃山時代の古田織部を知っているか？
彼の指導して作らせた陶器を織部好みというが、これがすごいモダンアートだ。
「破調の美」ともいわれる均衡や整然を破壊し、変化と不均衡を美ととらえて一世を風靡し
いまなお織部好みの作品が作り出されているし、影響を受けた作家も多い。
同時代の西洋にこのような感覚の工芸は存在しない。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:11:11 ID:PhzAPPNm0
>>153
おお、俺の田舎の熊本産のリアルフィギュアだな。あれは本当に凄い。
http://www.camk.or.jp/event/exhibition/ikiningyou2/index.html
この「犬」とかやべえよな。
おお、俺の田舎の熊本産のリアルフィギュアだな。あれは本当に凄い。
http://www.camk.or.jp/event/exhibition/ikiningyou2/index.html
この「犬」とかやべえよな。
>>155
村上隆も言っていたそのアートの文脈というもんがまったく理解できん。岡田トシオもまったく解ってなかったが。
あの屑が高く売れて気に入らないのは、俺があのそびえたつクソを心底気に入らないからだ。
村上隆も言っていたそのアートの文脈というもんがまったく理解できん。岡田トシオもまったく解ってなかったが。
あの屑が高く売れて気に入らないのは、俺があのそびえたつクソを心底気に入らないからだ。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:12:14 ID:UZ+eQkUO0
>>164
その画像みたい。ないのか？みせろ
その画像みたい。ないのか？みせろ
188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:12:17 ID:dNJ0QsEQ0
>>184
それは現代人に当てはまらないだろう。
それは現代人に当てはまらないだろう。
>>167
なるほどね。それはもしかしたら正しく理解してるってことなのかもしれないな。
あと、影響というのはちょっと違って、モチーフにしてるんだよ。
「アートの世界は貴族趣味だなあ。ばかだなあ。」と思うのは別にいいと思うし、実際冗談みたいな値がついてるけど、パクリだとか言ってるのは全然話が違うだろって思うのよ。
なるほどね。それはもしかしたら正しく理解してるってことなのかもしれないな。
あと、影響というのはちょっと違って、モチーフにしてるんだよ。
「アートの世界は貴族趣味だなあ。ばかだなあ。」と思うのは別にいいと思うし、実際冗談みたいな値がついてるけど、パクリだとか言ってるのは全然話が違うだろって思うのよ。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:13:04 ID:C7ksXLm00
いいんだよ
こんなﾌｨｷﾞｬｰが何億何兆で売られようと
俺の嫁は1人だけ、何京つけられても支払えない
こんなﾌｨｷﾞｬｰが何億何兆で売られようと
俺の嫁は1人だけ、何京つけられても支払えない
192 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/16(金) 01:13:07 ID:nt55xdTa0
>>163
この有名なたこ2匹と海女の3Pの春画は北斎ですよ？
で、こういうこと>>149
>>168
…。
君、一度さ、美術史のおべんきょをしよっか？
大学の教養課程であんでしょ？
とりなよ。
それ終わったらまたおいで。
話にならない。
ねる
この有名なたこ2匹と海女の3Pの春画は北斎ですよ？
で、こういうこと>>149
>>168
…。
君、一度さ、美術史のおべんきょをしよっか？
大学の教養課程であんでしょ？
とりなよ。
それ終わったらまたおいで。
話にならない。
ねる
これってBOMEでしょ?
村上糞が作ったんならまだ仕方ないが
この糞の功績ってほとんどBOMEによるものなんじゃないか?
村上糞が作ったんならまだ仕方ないが
この糞の功績ってほとんどBOMEによるものなんじゃないか?
何がいいのかわからない。
ついでに、村上の顔は胡散臭い。
人の心は顔に出る・・・と信じているので、まったく認めていない。
まあ、俺のようなその他大勢が認めなくても、金持ちに認められてるからいいんじゃない。
ついでに、村上の顔は胡散臭い。
人の心は顔に出る・・・と信じているので、まったく認めていない。
まあ、俺のようなその他大勢が認めなくても、金持ちに認められてるからいいんじゃない。
196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:14:04 ID:FAb90iBa0
例えるなら、日本人がオナニーしてる映像が、ワンダフル!とか言って
外国ですごい受けちゃった。みたいな感じかな。
それで村上さんがお金受け取るのは良いと思うんだけど、他の日本人からしたら恥ずかしくてしょうがない。
外国ですごい受けちゃった。みたいな感じかな。
それで村上さんがお金受け取るのは良いと思うんだけど、他の日本人からしたら恥ずかしくてしょうがない。
街中の小便小僧がイケメンに
199 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:15:14 ID:tnRk7eda0
>>166
村上隆のスーパーフラットの概念は、あっ、なるほどと思うよ。
しかし、そんなのは誰でも無意識のうちに感じていたことだけどね。
それを言葉化して、自分の作品に反映して、概念とパッケージにしたことで
高く売れた。
だけど、そんなことイチイチで言葉で言われなくても・・・ってなもの
なんで、あんなに高く売れるのはオカシイと感じるわけよ。
村上隆のスーパーフラットの概念は、あっ、なるほどと思うよ。
しかし、そんなのは誰でも無意識のうちに感じていたことだけどね。
それを言葉化して、自分の作品に反映して、概念とパッケージにしたことで
高く売れた。
だけど、そんなことイチイチで言葉で言われなくても・・・ってなもの
なんで、あんなに高く売れるのはオカシイと感じるわけよ。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:15:17 ID:C7ksXLm00
>>190
それならばそれこそ彼らにも分かる（つまり職人的な）文脈で伝えないといけないなぁ・・・
正直難しいと思うよ。
見た目やモチーフはやっぱりｱﾆﾒﾌｨｷﾞｬｰのそれなんだし。
俺もどう説明つけたらいいのか分からん。
んで、これに関してはやっぱ金とか財テクありきの値段かなあ、なんて思ってるわけだが。
それならばそれこそ彼らにも分かる（つまり職人的な）文脈で伝えないといけないなぁ・・・
正直難しいと思うよ。
見た目やモチーフはやっぱりｱﾆﾒﾌｨｷﾞｬｰのそれなんだし。
俺もどう説明つけたらいいのか分からん。
んで、これに関してはやっぱ金とか財テクありきの値段かなあ、なんて思ってるわけだが。
>>6を読んですべて理解した。
>>FAb90iBa0
なんかすげえ日本日本言うのな
そっちがちょっとよくわからないセンスだ
なんかすげえ日本日本言うのな
そっちがちょっとよくわからないセンスだ
203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:16:23 ID:v1lVcxe40
>>184
昔は文化とそれを評価する人間の構造が今と違うからな
安土桃山時代って権力者がパトロンやってお抱えの芸術家に好き勝手やらせていた時代でしょ
そうじゃなくて、俺が言いたい典型的な日本人は現代の日本人。
欧米コンプレックスにまみれて自分の国の文化を育てない人間のことね。
音楽を聴いていてそう思うし、未だに日本独自のオタク文化を蔑む人間の多さに閉口している次第です。
昔は文化とそれを評価する人間の構造が今と違うからな
安土桃山時代って権力者がパトロンやってお抱えの芸術家に好き勝手やらせていた時代でしょ
そうじゃなくて、俺が言いたい典型的な日本人は現代の日本人。
欧米コンプレックスにまみれて自分の国の文化を育てない人間のことね。
音楽を聴いていてそう思うし、未だに日本独自のオタク文化を蔑む人間の多さに閉口している次第です。
ビジネスマン村上は認める
アーティスト村上は認めん
で、おｋ？
アーティスト村上は認めん
で、おｋ？
>>26
むしろオタク界隈には袋叩きだろ
むしろオタク界隈には袋叩きだろ
208 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:18:31 ID:dNJ0QsEQ0
>>193
お前は版画って知ってるか？
原画は版画用の原版作成師によって原版が制作されて刷られる。
どっちも作る人もいるけどね。
んでお前の言ってる事は元絵より原版作成師の方がエライって話になるわけよ。
わかるかな？
お前は版画って知ってるか？
原画は版画用の原版作成師によって原版が制作されて刷られる。
どっちも作る人もいるけどね。
んでお前の言ってる事は元絵より原版作成師の方がエライって話になるわけよ。
わかるかな？
209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:18:36 ID:C7ksXLm00
しかし俺もこのﾌｨｷﾞｬｰが数年前に新聞に初出したときは
ものすげー勢いで叩いたもんだ。
しかし今はもう興味がないというか、どうでも良くなってる
歳を取ったなあ。若い人にはついていけないかも。とりあえず村上億万長者おめ。
ものすげー勢いで叩いたもんだ。
しかし今はもう興味がないというか、どうでも良くなってる
歳を取ったなあ。若い人にはついていけないかも。とりあえず村上億万長者おめ。
色ぽ民だけどこれいらねｗ
211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:19:37 ID:B/VbpkZg0
213 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:19:44 ID:tnRk7eda0
少年の飛ばしている液が精液なのか小便なのか？そこが、アートなんだよ。
えっ、違う？
しかし、こんな恥ずかしいフィギュア、自分で作っても表に出そうとは
思わないけどな。
えっ、違う？
しかし、こんな恥ずかしいフィギュア、自分で作っても表に出そうとは
思わないけどな。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:20:12 ID:xjkQMJDE0
アニメのドラえもんが海外に出たのが1986年で、世界中で放映された。
ディカプリオが初来日したとき最初に行ったのが銀座博品館（おもちゃや）で、
買ったのが確かタイム母艦の人形ともうひとつ、何か忘れた。
とにかく日本のアニメやコミックで育って、それが大好きなヤツが世界中にごまんといるんだよ。
ディカプリオが初来日したとき最初に行ったのが銀座博品館（おもちゃや）で、
買ったのが確かタイム母艦の人形ともうひとつ、何か忘れた。
とにかく日本のアニメやコミックで育って、それが大好きなヤツが世界中にごまんといるんだよ。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:20:16 ID:C7ksXLm00
>>211
そういう直感的なところがヲタの良さであり、悪さでもあるのさ
そういう直感的なところがヲタの良さであり、悪さでもあるのさ
>204
それには同意。
だが、
>村上の功績なんて海外に売り込んだ事くらいで
これはかなり凄い事だと思っている。
任天堂もあれだけ人気が出ても一部のマニアか子供の支持がメインだが
今回のこれは欧米でも権威のある連中なわけだ。それって結構意味のある
事だと思うよ？向こうのメインカルチャーには及ばないがポップカルチャー
の上の方に食い込めたわけだから。
それには同意。
だが、
>村上の功績なんて海外に売り込んだ事くらいで
これはかなり凄い事だと思っている。
任天堂もあれだけ人気が出ても一部のマニアか子供の支持がメインだが
今回のこれは欧米でも権威のある連中なわけだ。それって結構意味のある
事だと思うよ？向こうのメインカルチャーには及ばないがポップカルチャー
の上の方に食い込めたわけだから。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:20:33 ID:zb4YlNTtO
作品としての価値ではなく、村上隆というキュレーターを象徴する作品としての16億なんだよね
にしても16億って…世の中にはいっぱい金持ちがいるんだなあ
にしても16億って…世の中にはいっぱい金持ちがいるんだなあ
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:21:25 ID:FAb90iBa0
これは、普通だったらノートに書いちゃっただけでも
黒歴史扱いだよなｗｗとても発表する勇気はでないｗ
黒歴史扱いだよなｗｗとても発表する勇気はでないｗ
ちょっと聞きたいんだけど、こういうオタクアート市場に参入してる人は、
この村上って人以外にいるのかな
俺がこの人に感じる気持ち悪さは、まったく競争原理が働いていないところで
えらそうにのたまってるように思えるからなんだけど
この村上って人以外にいるのかな
俺がこの人に感じる気持ち悪さは、まったく競争原理が働いていないところで
えらそうにのたまってるように思えるからなんだけど
221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:22:20 ID:cP0Jnwms0
これ買った人にとって16億はどれくらいの価値があるのか
もしかしてプラモデル買うくらいの感覚？
もしかしてプラモデル買うくらいの感覚？
222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:22:46 ID:Su3kJ1+Z0
カンバスに線一本引いて小難しげな
タイトルつければ現代美術一丁あがりだよ！！
さあ君もレッツトライ！！
タイトルつければ現代美術一丁あがりだよ！！
さあ君もレッツトライ！！
10年くらいしたら真っ赤な顔して「騙されたー！」
とかいってショットガン打って来そうだな >>1
とかいってショットガン打って来そうだな >>1
224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:23:25 ID:5hC+XG/O0
サザビーズのオークション会場に持ち込むことさえできれば、
どんな糞の固まりでも数千万ぐらいにはなるってことだろ？ｗ
どんな糞の固まりでも数千万ぐらいにはなるってことだろ？ｗ
>>13
アホかw
芸大博士って言ったら修復師や古典研究者になるのが基本。
なのに最終的に古典の方に行かなかったのは明らかにその道では落ちこぼれ。
現代芸術をやる人はせいぜい大卒か、最エリートは中退して海外に行っちゃうw
大学院はどこも古典がメインだからね。残るなんて時間と金のむだ。
村上はセンセーショナルな広報が得意なだけで、芸術家として上位にいる人は五万といる。
芸術家は学歴じゃネーのよw
アホかw
芸大博士って言ったら修復師や古典研究者になるのが基本。
なのに最終的に古典の方に行かなかったのは明らかにその道では落ちこぼれ。
現代芸術をやる人はせいぜい大卒か、最エリートは中退して海外に行っちゃうw
大学院はどこも古典がメインだからね。残るなんて時間と金のむだ。
村上はセンセーショナルな広報が得意なだけで、芸術家として上位にいる人は五万といる。
芸術家は学歴じゃネーのよw
226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:26:04 ID:dNJ0QsEQ0
>>203
それに関しては明治維新以降の西洋に追いつけ追い越せ時代と、
第二次大戦の敗北で徹底的にアメリカの物量文化に打ちのめされ、
マーカーサーの洗脳で欧米コンプにされてしまったことに原因があるな。
しかし売国政治家が国民殺して世界に金ばら撒いても、世界第二位の経済大国日本だ。
いい加減日本のよさを自覚してほしいな。
でもシナのチンポしゃぶってる売国政治家に言っても無理か・・・・・・
それに関しては明治維新以降の西洋に追いつけ追い越せ時代と、
第二次大戦の敗北で徹底的にアメリカの物量文化に打ちのめされ、
マーカーサーの洗脳で欧米コンプにされてしまったことに原因があるな。
しかし売国政治家が国民殺して世界に金ばら撒いても、世界第二位の経済大国日本だ。
いい加減日本のよさを自覚してほしいな。
でもシナのチンポしゃぶってる売国政治家に言っても無理か・・・・・・
228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:26:16 ID:MOuQkr5W0
>>224
おいおい、サザビーズのオークションにかけられるまでの作品を
つくるのがどれだけ大変だと思ってんだよ。。。
ちなみに、マルセル・デュシャンという人の糞の缶詰が
サザビーズに出たときには１２億ついた
おいおい、サザビーズのオークションにかけられるまでの作品を
つくるのがどれだけ大変だと思ってんだよ。。。
ちなみに、マルセル・デュシャンという人の糞の缶詰が
サザビーズに出たときには１２億ついた
>>220
競争原理が働いてるように見えないということは、先駆者だってことだわな
まあお気に入りの造形師が「オタクアート市場？」に参入しても単に二番煎じになっちゃうかもね
というか、不快感の源が「そこかよ？（苦笑）」って感じだな
競争原理が働いてるように見えないということは、先駆者だってことだわな
まあお気に入りの造形師が「オタクアート市場？」に参入しても単に二番煎じになっちゃうかもね
というか、不快感の源が「そこかよ？（苦笑）」って感じだな
230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:26:29 ID:B/VbpkZg0
>>13
最近の東京芸大出でまともな世界に誇れる美術家なんているのか？ｗ
最近の東京芸大出でまともな世界に誇れる美術家なんているのか？ｗ
232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:27:14 ID:uHOLACOlO
実際、三百年後には小便小僧並に
どうでもいい彫刻になってるんじゃないか？
むしろこれをどうやって飾るかにこそ感性が
求められると俺は思うが。
どうでもいい彫刻になってるんじゃないか？
むしろこれをどうやって飾るかにこそ感性が
求められると俺は思うが。
ちょっと流れ変わるけど
ヒルズのキャラクター、ちゃんと許可得てから作るべきだったな。
勝手に使用されてしまった側の方は「偶然ではないですよね」と言っていたよ。
やっつけ仕事とは言えあからさますぎてびっくりした。
ヒルズのキャラクター、ちゃんと許可得てから作るべきだったな。
勝手に使用されてしまった側の方は「偶然ではないですよね」と言っていたよ。
やっつけ仕事とは言えあからさますぎてびっくりした。
234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:28:54 ID:k/1nN8DK0
>>228
ピエロ・マンゾーニ
ピエロ・マンゾーニ
236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:29:47 ID:C7ksXLm00
237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:30:10 ID:xjkQMJDE0
出す方も買う方も落札金額の15〜20％をサザビーに払えばいいはず。
資格もなにもないのだよ。金持ってれば参加できる。
資格もなにもないのだよ。金持ってれば参加できる。
正直言うとこれがアートとかうんぬんよりも
村上がこれでいきがってえらそうにしていて金持ってることに一番むかつく
村上がこれでいきがってえらそうにしていて金持ってることに一番むかつく
239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:31:26 ID:w/ska20T0
ギャルオのチンチンが見たい
>>238
嫉妬は金にならんぞ
嫉妬は金にならんぞ
243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:33:18 ID:AVBgpHw60
>>93
劇場版エヴァに関してはシンジがアスカを見て自慰して「最低だ」と自己嫌悪してるから、
シンボルポリシーと言うよりはむしろ思春期の中学生が持つ性に対する自らの性欲に対するリアルな嫌悪感・背徳感を表現したものと
考えるのが精確だと思うが
劇場版エヴァに関してはシンジがアスカを見て自慰して「最低だ」と自己嫌悪してるから、
シンボルポリシーと言うよりはむしろ思春期の中学生が持つ性に対する自らの性欲に対するリアルな嫌悪感・背徳感を表現したものと
考えるのが精確だと思うが
244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:33:23 ID:DwXwuUKg0
何がいいのかわからない。
値段聞かなきゃただでもいらない。
落ちてても拾わない。
手
てか、拾ったら人格疑われそう。
値段聞かなきゃただでもいらない。
落ちてても拾わない。
手
てか、拾ったら人格疑われそう。
前の話だっけ？
落札したのはとうの昔に引退した富豪で金が腐るほどある老人が買ったとか。
アートと称するのはいいけど、興味も無いのに買ってゴミ同然の扱いされてそれで満足なのかねぇ。
落札したのはとうの昔に引退した富豪で金が腐るほどある老人が買ったとか。
アートと称するのはいいけど、興味も無いのに買ってゴミ同然の扱いされてそれで満足なのかねぇ。
>>232
これからトチ狂って大量に作らなければどっかの美術館に収まる程度でしょ
その頃には16億円の価値はないと思うけど
300年後なら分厚い美術史の本には載ってるけど、薄いのには載らないレベルじゃない
これからトチ狂って大量に作らなければどっかの美術館に収まる程度でしょ
その頃には16億円の価値はないと思うけど
300年後なら分厚い美術史の本には載ってるけど、薄いのには載らないレベルじゃない
247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:35:15 ID:+sFBkER90
>>230
アンディ・ウォーホ−ルが７０年代初めに言ってただろ。
「人間の生活すべてが芸術である。」と。
アートをあえて定義すると、人間の表現行為とその産物だろうな。
また芸術的価値と市場価値の優劣が俺にはわからん。
アンディ・ウォーホ−ルが７０年代初めに言ってただろ。
「人間の生活すべてが芸術である。」と。
アートをあえて定義すると、人間の表現行為とその産物だろうな。
また芸術的価値と市場価値の優劣が俺にはわからん。
248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:35:59 ID:h0pXXILi0
村上がカネ稼いでふんぞり返っていてもどうということはない。
それより日本人が変態民族だと確定されることがイヤだ。
それより日本人が変態民族だと確定されることがイヤだ。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:36:11 ID:xjkQMJDE0
オークションでビットして競り勝つとすごいアドレナリンが出るって。
日常がつまんないからオークションに来るって、そんな金持ちも世の中にはいるのさ。
日常がつまんないからオークションに来るって、そんな金持ちも世の中にはいるのさ。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:37:11 ID:MOuQkr5W0
おい、買ったのMSのバルマーだってさ
252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:37:16 ID:AVBgpHw60
>>54
これ見ると開封済み中古買えなくなる
これ見ると開封済み中古買えなくなる
254 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:37:49 ID:qaEsSx/f0
知ってるジャンルだから批判が凄いけど、
もしかして現代美術って他の絵も、その分野の知ってる人だと
こんな感じの批判になってるの？
もしかして現代美術って他の絵も、その分野の知ってる人だと
こんな感じの批判になってるの？
256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:39:01 ID:gPB5Bp6ZO
どう見ても精子です。本当にありがとうございました。
ふぅ、一仕事した気分だぜ
ふぅ、一仕事した気分だぜ
日本でしこしこ描いてても成功しないからな
外国いったもん勝ちっぽい
外国で認められると日本人もころっと騙されるし
外国いったもん勝ちっぽい
外国で認められると日本人もころっと騙されるし
"サザビーがオークション"
そう思ったのはおれだけではないはずだ
そう思ったのはおれだけではないはずだ
どうみても出来損ないにしか見えない…
260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:39:45 ID:eCVgA1e/O
どうなんだろう
買った人にとっては16万円くらいの感覚なんだろうか？
買った人にとっては16万円くらいの感覚なんだろうか？
261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:39:58 ID:63YQ6wNWO
アニメ関係に就いてる奴らこんなのばっか……
なにがアニメ大国だよ……
中国以下のクオリティになるな
なにがアニメ大国だよ……
中国以下のクオリティになるな
>>1
気持ち悪いです。
気持ち悪いです。
つーかこいつ、自分で原型を作り起こしたわけじゃないのだろ
他人に作らせて自分のアートとして売ってるわけ？
フィギュアだから良いようなものの、絵画や壷だったら手が後ろに回るんじゃね
他人に作らせて自分のアートとして売ってるわけ？
フィギュアだから良いようなものの、絵画や壷だったら手が後ろに回るんじゃね
>>203
安土桃山の絵師の作品はその当時から支配階級の為のもの。
浮世絵・アニメは庶民の文化だろ 成り立ちが全く違う。
http://www.d1.dion.ne.jp/~akisaito/ukiyoe/ukiyoe-cont.html
後世あるいは異文化世界でどのように評価されようと、
その文化圏で生きている人にとっては当たり前に転がってるもの。
庶民の文化は総じて後から評価されるものだ。
そして後世いくら価値を評価されようと今は只の日用商品。
それをわざわざ文化だなんだと言って高尚なものに祭り上げると途端に活力を失ってしまう。
庶民の手にあるうちは大いに消費しまくって粗製濫造すればいい。玉は多数の石の中から生まれる。
浮世絵のようにね。
村上は現代日本のアニオタの醜悪なリビドーを明示的に具現化したってことでは意味があるけど、
表現技法はただのパクリ。無知な異人に日本にはこんなおもしろいもんがありまっせ。変わってまっしゃろ。値打ちもんでっせ。
とか言ってふっかけてるだけの商売人としか見えないね。
安土桃山の絵師の作品はその当時から支配階級の為のもの。
浮世絵・アニメは庶民の文化だろ 成り立ちが全く違う。
http://www.d1.dion.ne.jp/~akisaito/ukiyoe/ukiyoe-cont.html
後世あるいは異文化世界でどのように評価されようと、
その文化圏で生きている人にとっては当たり前に転がってるもの。
庶民の文化は総じて後から評価されるものだ。
そして後世いくら価値を評価されようと今は只の日用商品。
それをわざわざ文化だなんだと言って高尚なものに祭り上げると途端に活力を失ってしまう。
庶民の手にあるうちは大いに消費しまくって粗製濫造すればいい。玉は多数の石の中から生まれる。
浮世絵のようにね。
村上は現代日本のアニオタの醜悪なリビドーを明示的に具現化したってことでは意味があるけど、
表現技法はただのパクリ。無知な異人に日本にはこんなおもしろいもんがありまっせ。変わってまっしゃろ。値打ちもんでっせ。
とか言ってふっかけてるだけの商売人としか見えないね。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:44:14 ID:dNJ0QsEQ0
268 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:45:08 ID:FY8u/8Kh0
Q・村上さんはボロ儲けしてるの？
A・こういったことは村上さんの手の届かないところで行われています。
儲ける人たちは別にいます。高価な材料を使用しているので
赤字になる可能性もあるリスクのある仕事です。
これで名前が売れたらヴィトンとかの仕事で稼ぎます。
Q・芸術的価値はないの？
A・芸術的価値って何ですか？
予備知識無しにゴッホの厚塗りの絵を見て、
「素晴らしい」と言える人が世界に何人いますか？
Q・村上さんのやったことの意味は？
A・21世紀前後の日本文化が
1000年後の博物館に残る可能性を生み出しました
Q・高値で買う人はアホなの？
A・前作を5000万で買った人は賢かったと言えるでしょう
Q・村上のオタ批判がムカツク
A・オタをバカにするオタ。庵野と同じ人種です
A・こういったことは村上さんの手の届かないところで行われています。
儲ける人たちは別にいます。高価な材料を使用しているので
赤字になる可能性もあるリスクのある仕事です。
これで名前が売れたらヴィトンとかの仕事で稼ぎます。
Q・芸術的価値はないの？
A・芸術的価値って何ですか？
予備知識無しにゴッホの厚塗りの絵を見て、
「素晴らしい」と言える人が世界に何人いますか？
Q・村上さんのやったことの意味は？
A・21世紀前後の日本文化が
1000年後の博物館に残る可能性を生み出しました
Q・高値で買う人はアホなの？
A・前作を5000万で買った人は賢かったと言えるでしょう
Q・村上のオタ批判がムカツク
A・オタをバカにするオタ。庵野と同じ人種です
大量生産して売りさばこうとは思わないのかね。
弟子に作らせたならそのくらいできるだろうに
弟子に作らせたならそのくらいできるだろうに
やっぱり犯罪絡みなんすかねぇ？ 一連のアレって（ｗ
どう見ても１５００円が精々
274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:47:51 ID:C7ksXLm00
それにしても円高がひどいな……
音楽や文学や映画はそもそも輸出できるレベルにない
＃つーか経路がない
から実感わかないけど、
ファインアートの水準が高くても儲からないのは
かわいそうに感じる。
音楽や文学や映画はそもそも輸出できるレベルにない
＃つーか経路がない
から実感わかないけど、
ファインアートの水準が高くても儲からないのは
かわいそうに感じる。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:50:15 ID:T8/jbbsg0
素直にかっこいいじゃないか。同じ日本人としてうれしい。
金額に関してはわからんけど。
ほしい人は何億でも出すし、いらない人は1円でもいらん。
ほしい人たちが競ってこの値段をつけた。それだけじゃん。
金額に関してはわからんけど。
ほしい人は何億でも出すし、いらない人は1円でもいらん。
ほしい人たちが競ってこの値段をつけた。それだけじゃん。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:51:54 ID:b22T2jnu0
何だこれ・・・
やるって言われてもいらんって言うレベルだろ
やるって言われてもいらんって言うレベルだろ
批判してる人はピカソが評価されてることをどう捉えてんだろ？
281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:53:37 ID:H7gm16rn0
これがアートで、この素晴らしさが解らん奴はアホと言うなら、自分は一生アホでいい
>>278
後のヴァルシオーn（ry
後のヴァルシオーn（ry
こいつのフィギュアだって言えばウンコでも億で売れるわけだw
連中マジでキチガイだろ
連中マジでキチガイだろ
キチ●イはあきなちゃんがお気に入り。
良い反応する。
【町田】ぶっかけ!!!! 服射女学園 くりぃむ ４発目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1207708114/
良い反応する。
【町田】ぶっかけ!!!! 服射女学園 くりぃむ ４発目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1207708114/
まぁあれだ
ミュージシャンをアーティストと呼ぶ奴って何？
ミュージシャンをアーティストと呼ぶ奴って何？
287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:55:09 ID:Almld9RrO
オタク文化に元ネタへのリスペクトがあるか、という点も気になるところではある
村上が書いた日本画と
ルノアールが書いたあんまり知られてない絵を並べて
一般人に値段つけさせたら同じぐらいになるでしょうね
そんなもんです
ルノアールが書いたあんまり知られてない絵を並べて
一般人に値段つけさせたら同じぐらいになるでしょうね
そんなもんです
アートスクールコンフィデンシャルって映画を思い出した。
潜入捜査で芸術学校の生徒になりすました刑事のヘタクソな絵が絶賛されるって話。
潜入捜査で芸術学校の生徒になりすました刑事のヘタクソな絵が絶賛されるって話。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:56:17 ID:xjkQMJDE0
昔から価値のないものを、さもすごいものだと思わせて売る手法はあったわけで、
寅さんのタンカ売もそのひとつ。語りが面白いから人だかりができて、
たぶん嘘だと思っても、面白いから買う人がいる。
後で、ジッポーでなないただの壊れたライターだとわかっても、
それは自分のうかつさが招いた結果で仕方ないとあきらめ、周りも同情しない。
サザビーズはずっと売買の仲介をしてくれるからそれが補償になるわけで、
寅さんよりはましだけどね。
寅さんのタンカ売もそのひとつ。語りが面白いから人だかりができて、
たぶん嘘だと思っても、面白いから買う人がいる。
後で、ジッポーでなないただの壊れたライターだとわかっても、
それは自分のうかつさが招いた結果で仕方ないとあきらめ、周りも同情しない。
サザビーズはずっと売買の仲介をしてくれるからそれが補償になるわけで、
寅さんよりはましだけどね。
トヨタ株を16億円分買ってるヤツは
株券を眺めたいから買ってるわけではない
トヨタ車が好きだから買うわけでもない
株券を眺めたいから買ってるわけではない
トヨタ車が好きだから買うわけでもない
まったくいみがわからんね
>>278
こういう小物つくっとけばだれにも叩かれないのになｗ
こういう小物つくっとけばだれにも叩かれないのになｗ
296 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:59:21 ID:MOuQkr5W0
本当出る杭をたたくな
298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:59:22 ID:8uSgSJqQ0
白い液といえば・・・
ぼちぼち街頭が精子臭くなる季節がやってきましたね（´Å｀）
ぼちぼち街頭が精子臭くなる季節がやってきましたね（´Å｀）
人を外見で判断するなとは良く言うが
どーみってもハッタリ臭満点！
どーみってもハッタリ臭満点！
>>269
うーむ、アニメは１０００年後には映画としてのカテゴリーで残っていたいわけで、
ﾏﾝｶﾞはmangaとして残っていたいわけで、こうゆう作られた形ではないよね。
ただのマネーゲームなんてつまらない芸術にしか見えんし、庵野とは異なる人種としか思えﾝ
うーむ、アニメは１０００年後には映画としてのカテゴリーで残っていたいわけで、
ﾏﾝｶﾞはmangaとして残っていたいわけで、こうゆう作られた形ではないよね。
ただのマネーゲームなんてつまらない芸術にしか見えんし、庵野とは異なる人種としか思えﾝ
302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:02:12 ID:igAqi5Xq0
正直ただでもいらない
304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:02:39 ID:LxMQGZ3I0
305 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:02:58 ID:w2n+tpjf0
まぁ別に俺の金じゃないしな。
外貨を稼いでくれてる村上氏には感謝しなきゃならんな。
外貨を稼いでくれてる村上氏には感謝しなきゃならんな。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:04:04 ID:Almld9RrO
>>291
え…そんなにいい？これ。村上のと比べて何がいいのかわからん。
え…そんなにいい？これ。村上のと比べて何がいいのかわからん。
>>303
コナンの石像に期待
コナンの石像に期待
308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:04:37 ID:dNJ0QsEQ0
>>300
アニメ漫画文化を映画manngaとしてのみ残したい理由はなんだよｗ
傲慢なやつだな
心配しなくてもアニメmanngaは残るよ
そして村上はアニメ文化から派生したアート作品として残る
何の迷惑かけてるんだ？ｗ
アニメ漫画文化を映画manngaとしてのみ残したい理由はなんだよｗ
傲慢なやつだな
心配しなくてもアニメmanngaは残るよ
そして村上はアニメ文化から派生したアート作品として残る
何の迷惑かけてるんだ？ｗ
310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:04:55 ID:T8/jbbsg0
>>283
ザーメンぶっかけってる
いや、ザーメンを放出している少年であって、
ぶっかけてる人形じゃないだろ？
何が同じ日本人だよ。もう少し冷静に見てみようよ。
ザーメンの飛び方が日本画の影響が強いとか、足の開き具合とか。
君が作ったザーメンをぶっかけてる人形だったら、誰も買わないと思うよ。
ザーメンぶっかけってる
いや、ザーメンを放出している少年であって、
ぶっかけてる人形じゃないだろ？
何が同じ日本人だよ。もう少し冷静に見てみようよ。
ザーメンの飛び方が日本画の影響が強いとか、足の開き具合とか。
君が作ったザーメンをぶっかけてる人形だったら、誰も買わないと思うよ。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:04:56 ID:zmLHv/ni0
だからフィギュアの出来の良し悪しの話じゃねえってのを
なんで理解できないのかね
なんで理解できないのかね
>>291
アルフェイのが良い
アルフェイのが良い
313 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:05:13 ID:GoM1dY8/0
日本人の美術家ではあるけど、日本を代表って言われるとちょっと引く
そーだな、蒼井そらを、日本を代表する女優って言われるような感じ？
それか
ロンドンブーツを、日本を代表するコメディアンって言うような感じかな
そーだな、蒼井そらを、日本を代表する女優って言われるような感じ？
それか
ロンドンブーツを、日本を代表するコメディアンって言うような感じかな
314 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:05:15 ID:eE2Y5esN0
315 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:05:19 ID:S4rzVGmm0
どっちも気持ち悪すぎる。
テーマもキモイが顔もキモイ。
タダでもイラネ。
テーマもキモイが顔もキモイ。
タダでもイラネ。
「オタクな造形だから叩いてる奴」
と
「オタクとして許せない奴」
の２通りいて面白いな
と
「オタクとして許せない奴」
の２通りいて面白いな
「ダビデ像？あんなの当時は誰でも作ってたよ。土を固めて。」
って言われても我々が目にすることができるのは
ミケランジェロの大理石バージョンしかないんです
って言われても我々が目にすることができるのは
ミケランジェロの大理石バージョンしかないんです
319 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:07:57 ID:IBgnTKM50
まあ、現代アートなんてこんなもんだな
スノッブとデカダンスの行き着く先がオタク表現というのは興味深い
スノッブとデカダンスの行き着く先がオタク表現というのは興味深い
320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:08:28 ID:lRWpuSgA0
AVも現代アートとして出品したら結構な金が動きそうだなｗ
元オリンピック選手の裸で新体操とかｗ
元オリンピック選手の裸で新体操とかｗ
なまけものが見てたのひとじゃないのね。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:09:35 ID:w2n+tpjf0
この精液少年が16億円で売れたこと自体がアート作品だったんだよ！
323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:09:49 ID:ds2dJTQ/O
天皇皇后両陛下がマイロンサムカウボーイを鑑賞しに来る日も近いなこりゃｗ
芸術家先生の考えることは分からんわー
太陽の塔の良さも分からんし
俺みたいな庶民には大衆娯楽くらいが丁度いいわ
太陽の塔の良さも分からんし
俺みたいな庶民には大衆娯楽くらいが丁度いいわ
これのケツ側からの画像がみたいんだけど、見つかんねｗ
結構間抜けだと思うんだけど
結構間抜けだと思うんだけど
326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:10:08 ID:zelRcvl70
版権管理会社がロックフェラーのご子息ですから。
いくらでも、値段は吊り上げられますよ。
いくらでも、値段は吊り上げられますよ。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:10:20 ID:hbUssNkt0
>>309
あれが１０００年後に最高傑作として残っているのが。
あれが１０００年後に最高傑作として残っているのが。
329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:11:17 ID:H7gm16rn0
>>320
ああ、マジでそれイケると思う
ああ、マジでそれイケると思う
330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:11:23 ID:GoM1dY8/0
まぁコレをオークションに出しちゃうってことと、誰かが物凄い値段で買っちゃうって
そこまであわせて壮大なネタなんだろうな。参加型の。
そういう文化なんだろ。オークションってのは
そこまであわせて壮大なネタなんだろうな。参加型の。
そういう文化なんだろ。オークションってのは
331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:12:08 ID:AVBgpHw60
芸術として価値があるんじゃなくって「先進的表現？の元祖」で「一点モノ」だから価値があるってだけじゃないの？
数量限定一コだからこんな値段がついてるわけでね
美しさというなら中野まんだらけで4000円で売ってる美少女フィギュアのほうが少なくともよほど美しいと思う一般人の感性だろうがおたくの感性だろうがこれは間違いない
数量限定一コだからこんな値段がついてるわけでね
美しさというなら中野まんだらけで4000円で売ってる美少女フィギュアのほうが少なくともよほど美しいと思う一般人の感性だろうがおたくの感性だろうがこれは間違いない
人糞でも売れるんだし
ゴミ箱いっぱいのザーメンティッシュを現代アートって言えば売れそうだ
ゴミ箱いっぱいのザーメンティッシュを現代アートって言えば売れそうだ
333 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:12:31 ID:+sFBkER90
334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:12:38 ID:xjkQMJDE0
「マイ・ロンサム・カウボーイ」というネーミングは秀逸だな。
コンビニ売りの525円のフィギュア買ってコレが出たら
「うわっ二度と買わね」ってなると思う
「うわっ二度と買わね」ってなると思う
336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:13:34 ID:Almld9RrO
なんていうか、「こんなの俺でも作れるwwあれが16億ならこれ100億だろw」とかいってでてくるアイデアがことごとくツマラン。典型的足し算の発想。RPGの武器の名前妄想してるレベル。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:13:59 ID:b22T2jnu0
芸術はわからんなー
338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:14:19 ID:IBgnTKM50
>>328
結局「俺が気に食わないから」って理由か・・
通り魔とかしないでくれよ
おまえの価値観だけで世界回ってるわけじゃないから
納得できないことで溢れてるんだからな世の中は
社会に出たことがない奴には分からんかもしれんが
結局「俺が気に食わないから」って理由か・・
通り魔とかしないでくれよ
おまえの価値観だけで世界回ってるわけじゃないから
納得できないことで溢れてるんだからな世の中は
社会に出たことがない奴には分からんかもしれんが
等身大不ギュアーか、そりゃあチャンコ増田並の発明だな
341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:15:27 ID:C7ksXLm00
>>255
絵とは違うが、
建築家・丹下健三。2005/3/22没。
晩年に2004年萌えとアートの融合を唱える1人として都市建築展を開くという
無茶をやった歴史的大建築家という話でヲタ世界では割と知られている。
また、この人の弟子である黒川紀章氏（2007/10/12没)も師匠にならい
萌えに可能性を見ていたようだが、メイド喫茶に萌えという単語を用いて
多数派である虹ヲタの反感を買ったり、
当時石原と政治理念の違いから出馬していた事もあって、ヲタ人気取りと叩かれた。
ヴェネツィア・ビエンナーレ9回展示
http://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/index.html
【都知事選】 「萌えは日本の誇るべき文化だと痛感」 黒川氏、メイド喫茶見学で（ｱﾌｨ注意）
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/949490.html
絵とは違うが、
建築家・丹下健三。2005/3/22没。
晩年に2004年萌えとアートの融合を唱える1人として都市建築展を開くという
無茶をやった歴史的大建築家という話でヲタ世界では割と知られている。
また、この人の弟子である黒川紀章氏（2007/10/12没)も師匠にならい
萌えに可能性を見ていたようだが、メイド喫茶に萌えという単語を用いて
多数派である虹ヲタの反感を買ったり、
当時石原と政治理念の違いから出馬していた事もあって、ヲタ人気取りと叩かれた。
ヴェネツィア・ビエンナーレ9回展示
http://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/index.html
【都知事選】 「萌えは日本の誇るべき文化だと痛感」 黒川氏、メイド喫茶見学で（ｱﾌｨ注意）
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/949490.html
ここまであからさまだと引くわ・・・
エロゲのほうがよっぽど奥ゆかしい・・・
エロゲのほうがよっぽど奥ゆかしい・・・
344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:19:11 ID:hbUssNkt0
>>338
その理論は芸術とは関係ないな
その理論は芸術とは関係ないな
これを16億で取引した「人たち」は
タイム誌にまで影響力を持つレベルの人たちなのは間違いない
そういう世界です
タイム誌にまで影響力を持つレベルの人たちなのは間違いない
そういう世界です
346 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:20:25 ID:FAb90iBa0
ピカソの絵はウンチクなしに見ても、中身がある。
現代アート（笑）はウンチクや解説なしに見ると、からっぽｗ
現代アート（笑）はウンチクや解説なしに見ると、からっぽｗ
347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:20:55 ID:qWP6zjis0
ゴミに16出す金があるなら億寄付しろよ。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:22:01 ID:Jm5gr67w0
村上自身が作品に対する評価ではないと言ってるから分かってるってことでしょ。
>>327
白人向けの誇大広告商売が気に入らないっていうのなら
批判理由として納得できるけどね。
一見落書きみたいなピカソの絵が評価されてる現実を知ってるはずなのに
画像見ただけで「こんなのが云々〜」とｱﾎみたいに即レスして、
なんで評価されてんだろ？と疑問をもつことすらしない人が多いと思ったもんで
白人向けの誇大広告商売が気に入らないっていうのなら
批判理由として納得できるけどね。
一見落書きみたいなピカソの絵が評価されてる現実を知ってるはずなのに
画像見ただけで「こんなのが云々〜」とｱﾎみたいに即レスして、
なんで評価されてんだろ？と疑問をもつことすらしない人が多いと思ったもんで
350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:22:58 ID:GoM1dY8/0
自演とかってねーのかな？
こいつ、オークションでモノ売るのがメインの仕事じゃねーだろ？
オークションの手数料を広告料として考えると
割とボロい宣伝かも。ばれなきゃ
こいつ、オークションでモノ売るのがメインの仕事じゃねーだろ？
オークションの手数料を広告料として考えると
割とボロい宣伝かも。ばれなきゃ
351 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:22:59 ID:+sFBkER90
自分で作ってないんでしょ？
それでも村上ブランドで売るってのは抵抗があるなあ。
それでも村上ブランドで売るってのは抵抗があるなあ。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:24:01 ID:xjkQMJDE0
なけなしの16億で買ったわけじゃないだろう。
16億を趣味につぎ込める、あるいは投機に使える連中だよ。
16億を趣味につぎ込める、あるいは投機に使える連中だよ。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:26:14 ID:/O4U2HVD0
>>6
自分が思っていた事を論理だって言ってる！
自分が思っていた事を論理だって言ってる！
356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:26:48 ID:+sFBkER90
>>352
こいつみたいなカルト的学歴信仰は病気の領域だな。
ちなみに日本にのみ通用している美術観は・・・
１・学歴重視
２・日本画、書道で顕著な派閥、師弟関係重視
３．画商、評論家の真贋を見抜く力の低レベルさ
４．美術館、画商のブランド志向
５．公募団体主義（近年衰えてきたが）
こいつみたいなカルト的学歴信仰は病気の領域だな。
ちなみに日本にのみ通用している美術観は・・・
１・学歴重視
２・日本画、書道で顕著な派閥、師弟関係重視
３．画商、評論家の真贋を見抜く力の低レベルさ
４．美術館、画商のブランド志向
５．公募団体主義（近年衰えてきたが）
357 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:27:04 ID:MNt1ljIo0
この人、「日本人が敗戦ショックで去勢されたために『かわいい』文化が花開いた」とかいう、
とんでもない珍説を唱えてる人だよね。
日本の「かわいい」文化は、昭和初期に人気を博した、中原淳一や松本かつぢの少女画に
源流のあるもの。その画風を少女漫画が継承し、さらに、少年漫画やアニメが模倣する形で
一般化していった。もちろん、それ以外にも、ディズニーなんかの影響もある。
もっと遡れば、竹久夢二らの大正美人画に、その原点を見ることが出来るかもしれない。
日本の「かわいい」文化は、日本画の伝統に、洋画やディズニーなど種々の舶来文化が
クレオール化した結果として生まれたと言える。豊かな中流階級の出現がそれを支えた。
要するに、日本の「かわいい」文化なるものは、戦前において既に定着していたものであり、
それが敗戦とその後の復興によって、復活しただけでしかない。
とんでもない珍説を唱えてる人だよね。
日本の「かわいい」文化は、昭和初期に人気を博した、中原淳一や松本かつぢの少女画に
源流のあるもの。その画風を少女漫画が継承し、さらに、少年漫画やアニメが模倣する形で
一般化していった。もちろん、それ以外にも、ディズニーなんかの影響もある。
もっと遡れば、竹久夢二らの大正美人画に、その原点を見ることが出来るかもしれない。
日本の「かわいい」文化は、日本画の伝統に、洋画やディズニーなど種々の舶来文化が
クレオール化した結果として生まれたと言える。豊かな中流階級の出現がそれを支えた。
要するに、日本の「かわいい」文化なるものは、戦前において既に定着していたものであり、
それが敗戦とその後の復興によって、復活しただけでしかない。
358 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:27:04 ID:qf1LIxJM0
よくわからんけど、評価する人がある程度いて価値を見出して
お金まで払うのならまあ何でもいいのかな？
作者が一番精魂こめて生み出して、神が降りてきて出来た傑作だと
思ったものよりも、恥ずかしい失敗作とかウケ狙いでつくって
あとで後悔してる手抜き作のほうが評価高かったりするしなあ。
お金まで払うのならまあ何でもいいのかな？
作者が一番精魂こめて生み出して、神が降りてきて出来た傑作だと
思ったものよりも、恥ずかしい失敗作とかウケ狙いでつくって
あとで後悔してる手抜き作のほうが評価高かったりするしなあ。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:28:40 ID:8dnfmrRM0
購入したやつ何人だ。こんなもんに１６億つかうくらいなら
ユニセフへ全部寄付して有名人になるほうが良いだろ。
ユニセフへ全部寄付して有名人になるほうが良いだろ。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:28:47 ID:AVBgpHw60
http://www.foobarbaz.jp/figure/2008/f_alter_reinforce_zwei/alter_reinforce_zwei.html
http://www.foobarbaz.jp/figure/2007/f_max_haruhi/haruhi.html
http://www.foobarbaz.jp/figure/2007/f_alter_shinku/alter_shinku.html
http://www.alter-web.jp/figure/08/09_1/index.html
http://www.goodsmile.info/products/gsc/2008/gsc0809-02.html
http://www.jcbourdais.net/journal/images_journal/journalthiron/lactation/jap1.jpg
これ見ても村上作品が芸術と言い張れるか？
どれが一番「価値がある」と思えるのか？
胸に手を当てて考えてみろよ？、目の腐ったキモヲタ以下の審美眼・権威主義者よ・・・
http://www.foobarbaz.jp/figure/2007/f_max_haruhi/haruhi.html
http://www.foobarbaz.jp/figure/2007/f_alter_shinku/alter_shinku.html
http://www.alter-web.jp/figure/08/09_1/index.html
http://www.goodsmile.info/products/gsc/2008/gsc0809-02.html
http://www.jcbourdais.net/journal/images_journal/journalthiron/lactation/jap1.jpg
これ見ても村上作品が芸術と言い張れるか？
どれが一番「価値がある」と思えるのか？
胸に手を当てて考えてみろよ？、目の腐ったキモヲタ以下の審美眼・権威主義者よ・・・
361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:29:25 ID:MOuQkr5W0
362 ：百鬼夜行：2008/05/16(金) 02:29:34 ID:ixNgn2YA0
６０億人のうちごく限られた数人が競り合い。１６億支払えば、その価値は１６億なんだろうが
残り約６０億人にとってみれば恐らく１万円の価値もない。
秋葉にくれば店一軒丸ごと買えそうなお人形がごろごろしてそうな感じなんだが、買った人は情報が
遮断されている環境にいるのだろうか？なんだろう、この違和感。
残り約６０億人にとってみれば恐らく１万円の価値もない。
秋葉にくれば店一軒丸ごと買えそうなお人形がごろごろしてそうな感じなんだが、買った人は情報が
遮断されている環境にいるのだろうか？なんだろう、この違和感。
>>353
岡本太郎は太陽の塔を自分で作ってないぞ
岡本太郎は太陽の塔を自分で作ってないぞ
364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:32:46 ID:MH1VVFt2O
小便小僧が許されるんだからぶっかけ小僧がいても大丈夫だろ
小便小僧がいたるところにあるように将来このぶっかけ小僧がいたるところにできるかもしれないだろ
そうなったらこのフィギュアは記念すべき最初の作品となるわけで
小便小僧がいたるところにあるように将来このぶっかけ小僧がいたるところにできるかもしれないだろ
そうなったらこのフィギュアは記念すべき最初の作品となるわけで
365 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:33:11 ID:jAJZx/xaO
>>1
女の子が笑顔で母乳噴射する様がグロくさえあるｗｗｗｗｗ
女の子が笑顔で母乳噴射する様がグロくさえあるｗｗｗｗｗ
366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:33:21 ID:IBgnTKM50
>>353
井上武吉はMy sky hole自分で作ってませ〜ん
>>1-1000
東京芸術大学美術学部日本画科卒、東京芸術大学大学院美術研究科博士後期課程修了の大芸術家
村上隆より低学歴でまともな美術教育受けてない奴が芸術語るなってのwwwwwwwwwwwwww
井上武吉はMy sky hole自分で作ってませ〜ん
>>1-1000
東京芸術大学美術学部日本画科卒、東京芸術大学大学院美術研究科博士後期課程修了の大芸術家
村上隆より低学歴でまともな美術教育受けてない奴が芸術語るなってのwwwwwwwwwwwwww
368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:33:54 ID:MOuQkr5W0
＞＞３６０
だから、萌えとアートを同じ基準で計るなよ
ルネッサンスのころから、民衆の歌から引用した
テーマでの作曲は行われてた。でも、その元の歌は残ってない。
作曲された方は残ってる。
だから、萌えとアートを同じ基準で計るなよ
ルネッサンスのころから、民衆の歌から引用した
テーマでの作曲は行われてた。でも、その元の歌は残ってない。
作曲された方は残ってる。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:34:36 ID:Z23w26zd0
370 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:34:54 ID:xjkQMJDE0
無表情は狂言、ぶっ掛けのデフォルメは歌舞伎の影響を確かに受けているな。
おまえらこれがマジで後世に残って村上隆の名は語り継がれていくと考えてるわけか
俺の持論を言わせてもらえば、
フィギュアはブッカケることで完成する芸術だと思う。
フィギュア自体が放出してるんじゃ興醒めするだけ。
フィギュアはブッカケることで完成する芸術だと思う。
フィギュア自体が放出してるんじゃ興醒めするだけ。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:36:04 ID:qf1LIxJM0
何億とか何十億とか言われても底抜けの大金持ちからしたら
どうってことないのかもなあ。
たとえば１億（買い手の資産の0.5％）とか５億（買い手の年間食費の3％）とか
添え書きしてくれないと買い手の思い入れがわかんねえ。
どうってことないのかもなあ。
たとえば１億（買い手の資産の0.5％）とか５億（買い手の年間食費の3％）とか
添え書きしてくれないと買い手の思い入れがわかんねえ。
まぁ本当に芸術的な価値があるかどうかは
50年、100年たたないとわからんよね。
非力な漏れたちとしては、こういう作品が大絶賛されるような
未来をつくらないようにがんばろうぜ！
50年、100年たたないとわからんよね。
非力な漏れたちとしては、こういう作品が大絶賛されるような
未来をつくらないようにがんばろうぜ！
っだらねー
このフィギュアのAAないの？
378 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:37:39 ID:IBgnTKM50
379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:37:45 ID:xjkQMJDE0
世の中には何もしないでも、刻々と資産が増えていってしまう連中がいるのだよ。
村上氏作品はこれといって突出しているようにも見えない。
オタク文化のジャンルの一つのように見える。
彼の名が有名になったのは、破格の落札値段。
購買者の顔が見えない以上、これは凝った宣伝の演出ではないかと疑う。
オタク文化のジャンルの一つのように見える。
彼の名が有名になったのは、破格の落札値段。
購買者の顔が見えない以上、これは凝った宣伝の演出ではないかと疑う。
381 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:38:04 ID:MOuQkr5W0
＞＞３６９
なんて頭の悪さだ。。。
大衆なんて相手にしてないだろ。。。
＞＞３７５
いてもいなくても関係ないヒキニートのキモヲタのお前が
未来を語るの？wwwその前にはたらけよ。自分のみらいを
しんぱいしろよ
なんて頭の悪さだ。。。
大衆なんて相手にしてないだろ。。。
＞＞３７５
いてもいなくても関係ないヒキニートのキモヲタのお前が
未来を語るの？wwwその前にはたらけよ。自分のみらいを
しんぱいしろよ
>>378
デュシャンの泉じゃなくて？
デュシャンの泉じゃなくて？
383 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:39:53 ID:D9All+/T0
なんだろう、この気持ち悪さは。
道を歩いていたらげろを見たときのようだ。
道を歩いていたらげろを見たときのようだ。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:40:10 ID:IBgnTKM50
都合の良い解釈すれば、072は爽やか
ってイメージの概念が世間的に認められて
男の子は羞恥を感じずに成長できる
世界が来るきっかけになるかもしれない。
ってイメージの概念が世間的に認められて
男の子は羞恥を感じずに成長できる
世界が来るきっかけになるかもしれない。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:40:48 ID:MH1VVFt2O
買ったはいいけどどうすんだろうな
387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:41:18 ID:C7ksXLm00
独創性やテーマ性、果ては品性までをも徹底的に排除した作品で、
褒める人間、崇める人間を侮蔑するタイプのアートなんじゃないの？
褒める人間、崇める人間を侮蔑するタイプのアートなんじゃないの？
389 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:42:21 ID:AVBgpHw60
>>373
「有名人が直接作った事」・「一点しかない作品」に対しての評価であって、美しさへの評価だとは思わんよ
芸術品も商品である以上、需要と供給の均衡で値段が決まる、ただそれだけであって、
ある時代における美しさの価値と値段の価値が比例しているわけでは全くない
フィギュアの場合は「これは出来がいい」と思ったフィギュアはすぐに売れることが多いんだが、これに関して
フィギュアヲタの間でだけとはいえ、値段に関係なく美への価値観が普遍的に共有されてることのほうが素晴らしいと思うが
「有名人が直接作った事」・「一点しかない作品」に対しての評価であって、美しさへの評価だとは思わんよ
芸術品も商品である以上、需要と供給の均衡で値段が決まる、ただそれだけであって、
ある時代における美しさの価値と値段の価値が比例しているわけでは全くない
フィギュアの場合は「これは出来がいい」と思ったフィギュアはすぐに売れることが多いんだが、これに関して
フィギュアヲタの間でだけとはいえ、値段に関係なく美への価値観が普遍的に共有されてることのほうが素晴らしいと思うが
390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:43:11 ID:JBywPFHx0
缶コーヒーにくっ付いてたルパンのフィギュアと変わらん。
村上隆に肯定派に囲まれたうえに、
村上隆を肯定する理由が高い金額で海外で落札されたのであれはアートぐらいしか見ア田無い！
村上隆を肯定する理由が高い金額で海外で落札されたのであれはアートぐらいしか見ア田無い！
392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:43:57 ID:MNt1ljIo0
ttp://gfront.blog52.fc2.com/blog-entry-14.html
「起因」をさぐる、といいつつ「戦後」以降の視点しかないことはともかくとして、
問題なのは「原爆」と「おたく／かわいい」文化の成立を結びつける手続きです。
やはり、ここで「リトルボーイ」が置かれている文脈に神経質にならざるを得ないのです。
(略)
村上隆がアメリカの美術館だか、博物館で「リトルボーイ」という原爆の名を冠した
展示をやれたということは、つまり、そのような「アメリカにとっての正しい原爆」
という文脈の中に彼の展示があるということです。村上隆は、原爆を落とされて、
日本人が去勢された結果として、こういったおたく文化が生まれた、それはそれで
意味があったとアメリカに報告に行っているようなものです。それはアメリカ人たちは
余裕で拍手喝采するでしょう。
(略)
占領という「文化植民地」化がいかに達成されたかを宗主国に報告にいったのが
「リトルボーイ展」なわけです。何か、ナショナリストみたいになってますけれど、
原爆を落とされた側の立場に立った時「リトルボーイ」をネタにしたイベントを
ぼくは肯定できません。
大塚英志、大澤信亮 『ジャパニメーションはなぜ敗れるか』 角川書店,2005 P.172-175
「起因」をさぐる、といいつつ「戦後」以降の視点しかないことはともかくとして、
問題なのは「原爆」と「おたく／かわいい」文化の成立を結びつける手続きです。
やはり、ここで「リトルボーイ」が置かれている文脈に神経質にならざるを得ないのです。
(略)
村上隆がアメリカの美術館だか、博物館で「リトルボーイ」という原爆の名を冠した
展示をやれたということは、つまり、そのような「アメリカにとっての正しい原爆」
という文脈の中に彼の展示があるということです。村上隆は、原爆を落とされて、
日本人が去勢された結果として、こういったおたく文化が生まれた、それはそれで
意味があったとアメリカに報告に行っているようなものです。それはアメリカ人たちは
余裕で拍手喝采するでしょう。
(略)
占領という「文化植民地」化がいかに達成されたかを宗主国に報告にいったのが
「リトルボーイ展」なわけです。何か、ナショナリストみたいになってますけれど、
原爆を落とされた側の立場に立った時「リトルボーイ」をネタにしたイベントを
ぼくは肯定できません。
大塚英志、大澤信亮 『ジャパニメーションはなぜ敗れるか』 角川書店,2005 P.172-175
アートは別に気持ち悪くてもいいんだぜ？
254センチってやたら無駄にでかいのな…
どうすんだこれ、部屋に飾られてもリアクションに悩むんだが
どうすんだこれ、部屋に飾られてもリアクションに悩むんだが
395 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:44:42 ID:KDO/mfMo0
なんてヤシガニ
396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:44:42 ID:Almld9RrO
>>387
アートの世界もまったく同じだよな。ツマランものは評価されない。
アートの世界もまったく同じだよな。ツマランものは評価されない。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:45:02 ID:qaEsSx/f0
これをアートだって言ってる人間をこそ、村上隆は笑ってるだろうな
398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:45:45 ID:FAb90iBa0
ウンチクなしに物が見れない奴って、あわれだよなｗ
もし>>1のフィギュアが5万ぐらいで売ってたとしたら、買ってきて家に飾っちゃうんだろうかｗ
友達が来て｢何、この変態っぽいの？ｗ｣て素直な感想言っても、｢お前はアートが分かってない｣とか言っちゃうんだろうなｗ
もし>>1のフィギュアが5万ぐらいで売ってたとしたら、買ってきて家に飾っちゃうんだろうかｗ
友達が来て｢何、この変態っぽいの？ｗ｣て素直な感想言っても、｢お前はアートが分かってない｣とか言っちゃうんだろうなｗ
399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:46:31 ID:C7ksXLm00
400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:46:34 ID:MNt1ljIo0
ttp://gfront.blog52.fc2.com/blog-entry-14.html
かつて彦坂尚嘉が指摘した通り、一種自虐的な戦略で世界のアート・シーンを
制覇したのが、80年代の森村泰昌であり、90年代の村上隆であった。倒錯した日本、
しかも、アニメのように空っぽで表層的なので倒錯が侵犯行為とさえなりえない日本。
そんな日本を自虐的に演じてみせることで、彼らはポストモダン・オリエンタリズムとも
言うべき欧米の期待に応え、世界的にもてはやされたのである。
(略)
実際、日本でも本格的な作品を作ろうとしている真摯なアーティストはたくさんいる。
問題は、ポピュリズムとオリエンタリズムに流されたキュレーターや批評家たちが、
そういうアーティストたちをまともに押し出そうとする努力を払わなくなったことなのだ。
浅田彰 「かくも幼稚なる現代美術」
かつて彦坂尚嘉が指摘した通り、一種自虐的な戦略で世界のアート・シーンを
制覇したのが、80年代の森村泰昌であり、90年代の村上隆であった。倒錯した日本、
しかも、アニメのように空っぽで表層的なので倒錯が侵犯行為とさえなりえない日本。
そんな日本を自虐的に演じてみせることで、彼らはポストモダン・オリエンタリズムとも
言うべき欧米の期待に応え、世界的にもてはやされたのである。
(略)
実際、日本でも本格的な作品を作ろうとしている真摯なアーティストはたくさんいる。
問題は、ポピュリズムとオリエンタリズムに流されたキュレーターや批評家たちが、
そういうアーティストたちをまともに押し出そうとする努力を払わなくなったことなのだ。
浅田彰 「かくも幼稚なる現代美術」
401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:46:41 ID:dWd5soNs0
あーと（笑）
402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:47:04 ID:MH1VVFt2O
いいこと考えた！
これからは履歴書の無職の期間をアーティスト活動やってましたってことにしよう
そして作品は粘土細工やらガラクタを繋げたものやらで…
これからは履歴書の無職の期間をアーティスト活動やってましたってことにしよう
そして作品は粘土細工やらガラクタを繋げたものやらで…
403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:47:09 ID:dNJ0QsEQ0
>>383
普段のお前を回りが観る目の事か。
普段のお前を回りが観る目の事か。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:47:59 ID:Z23w26zd0
正直、局部露出して喜んでる卑猥な愉快犯と同じにしか見えないけどな。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:49:50 ID:IBgnTKM50
407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:50:05 ID:hbUssNkt0
このスーパーサイヤ人見た瞬間に浮かぶのは
「ポーズや色使いを巧みに使って猥褻と言われないように仕上げてみますた」って努力だけだな
試しに３歳くらいの男の子を強姦するふたなり美少女でも造ってみたらいいんじゃね？
アートとして評価してくれるかねえ
「ポーズや色使いを巧みに使って猥褻と言われないように仕上げてみますた」って努力だけだな
試しに３歳くらいの男の子を強姦するふたなり美少女でも造ってみたらいいんじゃね？
アートとして評価してくれるかねえ
408 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:50:42 ID:Almld9RrO
>>360
どれも、よくできているという程度のもんだろ。十年と言う時間を差し引いて考えれば、村上のとかわらんと思うが。
どれも、よくできているという程度のもんだろ。十年と言う時間を差し引いて考えれば、村上のとかわらんと思うが。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:52:02 ID:C7ksXLm00
>>407
ヘンリー・ダーガーでぐぐれ
ヘンリー・ダーガーでぐぐれ
411 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:53:07 ID:WPHW0HUqO
海洋堂やボークスの造型師さんらは職人さんで
村上隆は現代アート芸術家なんだろ。
比べても仕方がない。
村上はオタクでもないのに、オタクアートで金かせいでんのは嫌らしいけどな。
村上隆は現代アート芸術家なんだろ。
比べても仕方がない。
村上はオタクでもないのに、オタクアートで金かせいでんのは嫌らしいけどな。
>>410
あれは商売を狙ってやってるわけじゃないだろう
あれは商売を狙ってやってるわけじゃないだろう
413 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:53:17 ID:IBgnTKM50
414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:54:02 ID:dNJ0QsEQ0
>411
いや、村上隆は実はオタク。
いや、村上隆は実はオタク。
416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:54:13 ID:MOuQkr5W0
＞＞４０７
それ、企画して作ればいいよ。良い視点だ。
それ、企画して作ればいいよ。良い視点だ。
417 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:54:25 ID:pCM+MiczO
そんな事よりアクションフィギュアにおちんこ付けて欲しいお
(^ω^)
(^ω^)
村上も村上の弟子もパクリしかやらないから
これで前衛的とか片腹痛いんだが
これで前衛的とか片腹痛いんだが
419 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:56:01 ID:C7ksXLm00
420 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:56:06 ID:xjkQMJDE0
当時、ルノアールの裸婦も最初はポルノ扱いだった。
それにしても射精をモチーフにしたものって確かにないよね。
それにしても射精をモチーフにしたものって確かにないよね。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:57:51 ID:MH1VVFt2O
裸体のフィギュアで人間ルービックキューブとか造ったらアートになりそうだな
造りかたは知らない
造りかたは知らない
423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:58:31 ID:dWd5soNs0
>>336
確かにあの発想を思いついて、それを躊躇なく実行してしまう。
過去の歴史にも反社会・反秩序を基にした作品って、当時は叩かれまくったが現代において解釈がその価値を高めてる。
で、私は古い人間と自覚して皆さんに聞きたい。
この作品のテーマってなんだ？
マリリン・マンソンの様な反キリスト（これは神自体の批判ではなく、神を信じてる人間側の批評）とか。
正直エログロを越えたこの絵には、ソレを正当化しようとする作品人物のその表情とあいまって不快感を覚えてしまう。
彼は周囲に「不快感」という物を作るテーマで作ったのか。
この「白い“モノ”を股間から出す、溌剌とした表情の青年」のテーマとは？
確かにあの発想を思いついて、それを躊躇なく実行してしまう。
過去の歴史にも反社会・反秩序を基にした作品って、当時は叩かれまくったが現代において解釈がその価値を高めてる。
で、私は古い人間と自覚して皆さんに聞きたい。
この作品のテーマってなんだ？
マリリン・マンソンの様な反キリスト（これは神自体の批判ではなく、神を信じてる人間側の批評）とか。
正直エログロを越えたこの絵には、ソレを正当化しようとする作品人物のその表情とあいまって不快感を覚えてしまう。
彼は周囲に「不快感」という物を作るテーマで作ったのか。
この「白い“モノ”を股間から出す、溌剌とした表情の青年」のテーマとは？
424 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:58:33 ID:FAb90iBa0
>>23みたいなのが、本来アートと呼ぶべきシロモノだな
村上批判は意外と簡単だよ。オリエンタリズムの文脈から村上を批判しても良いし。村上の戦後史なり日本文化の解釈のインチキをネチネチ追いかけてやれば楽勝でしょ。
村上は大塚英志からの批判には答えられてなかったんじゃなかったけ？
村上は大塚英志からの批判には答えられてなかったんじゃなかったけ？
426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:59:13 ID:AVBgpHw60
>>23
これは鬼才を感じるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは鬼才を感じるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:59:44 ID:WPHW0HUqO
>415
そうなんだ〜
じゃあんまり出来のいい物作るオタクじゃないね。
商才、戦略は長けてるけど。
そうなんだ〜
じゃあんまり出来のいい物作るオタクじゃないね。
商才、戦略は長けてるけど。
>>427
いや、あんまり濃いヲタクではないと思う
いや、あんまり濃いヲタクではないと思う
429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:01:33 ID:MH1VVFt2O
>>420
よしじゃあ俺は片手で高く詰まれた重箱を持って自転車乗ってる蕎麦の出前の兄ちゃんがフラフラしているフィギュアでもつくるかな
よしじゃあ俺は片手で高く詰まれた重箱を持って自転車乗ってる蕎麦の出前の兄ちゃんがフラフラしているフィギュアでもつくるかな
430 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:03:16 ID:WPHW0HUqO
>23
どっか外国であったよね。
棺桶がアートになってったやつ。
棺桶のデザインがが魚だったり携帯電話だったり車だったりするやつ。
どっか外国であったよね。
棺桶がアートになってったやつ。
棺桶のデザインがが魚だったり携帯電話だったり車だったりするやつ。
このおっさん胡散臭い以上の印象無いわ
432 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:03:48 ID:C7ksXLm00
イチローもタマ遊びで何十億も貰ってる
そういうもんです
そういうもんです
434 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:04:31 ID:IBgnTKM50
435 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:04:48 ID:rG+V8Yf40
>>429
それに5万ドルくらいの値がついても俺はもう驚かないぜ
それに5万ドルくらいの値がついても俺はもう驚かないぜ
436 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:04:52 ID:hbUssNkt0
437 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:05:03 ID:MH1VVFt2O
そういやヨウツベでもアートトラックとしてデコトラが人気だぞ
438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:06:39 ID:Almld9RrO
>>360
さらに。村上の作品以外は、なにか欲望を覆い隠しているような気持ち悪さがあるな。まだ村上のが直球で気持ちがいい。
さらに。村上の作品以外は、なにか欲望を覆い隠しているような気持ち悪さがあるな。まだ村上のが直球で気持ちがいい。
440 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:07:58 ID:GNXZDhWB0
ルイ・ヴュトンと組むなんていう拝金主義的な活動が
BANKSYの様なけれんみの無い痛快感の対極にある。
奈良の人相に不快なものは感じないが、
村上の顔には人間的な卑しさが現れている。
441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:07:59 ID:ADO8gJyV0
作品きもすぎ。生理的に無理。
猥褻物陳列とか児ポに触れないのこれ
猥褻物陳列とか児ポに触れないのこれ
442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:08:42 ID:vkpKx/9y0
１６億で売れるんなら、手に入れたら速攻売りたい。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:09:31 ID:C7ksXLm00
>>438
それは違うと思うな
村上のは欲望を丸出しというよりも欲望を定型化している、それは美術のモチーフとしては
大切なものかもしれないが、ヲタという世界においては迷惑なものでしかない
例えばミクのぱんつ（←ひらがな）を覗けるかだとか、ハルカのﾌｨｷﾞｬｰみて
あのシーンやこのシーンを思い出しながらここがそうか、などと妄想に耽る暇を与えていない
それは違うと思うな
村上のは欲望を丸出しというよりも欲望を定型化している、それは美術のモチーフとしては
大切なものかもしれないが、ヲタという世界においては迷惑なものでしかない
例えばミクのぱんつ（←ひらがな）を覗けるかだとか、ハルカのﾌｨｷﾞｬｰみて
あのシーンやこのシーンを思い出しながらここがそうか、などと妄想に耽る暇を与えていない
444 ：北野武 ◆re.SBt/oAM ：2008/05/16(金) 03:09:42 ID:cu5J3pk6P
日新丸の船員がクジラの肉を自宅に送ってたってまたまた騒がれてるけどさ。
何でこうも、大騒ぎすんのかね。
何でクジラ捕っちゃいけねｴのか未だに分かんねｴものな。
もう一個騒がれてるのが、アニメのフィギュアをでっかくしたようなのが、
16億円もの高値で売れちゃった、村上隆でさ。
よくテレビのキャスターなんかが、「庶民にはとても縁遠い話ですね」なんて
嫌味たっぷりの負け惜しみを、誇らしげに言ってるけど。
なんでもっと正直に「羨ましいですね」って言えねｴんだっていうの。
それだから、てめｴたちは駄目なんだっていうのよな。
「16億円もの金を使って」って批判するんじゃなくて、「そんなにお金があるなんて、羨ましいですね」って、
正直に言ってみろっていうの。
２ちゃん、２ちゃんて、２ちゃんねらが一番偉いみたいなことをいってるから駄目なんで、
一番情けないところにいるのが2ちゃんねらなんだからさ。
それを承知して、批判するんでなくて、この村上さんやらディーラーをもっと応援してさ、
世界に散らばっている日本の現代美術作品なんかをどんどん高値で売りさばいてもらえばいいんだよ。
それを、「何がいいのかわからない。 ついでに、村上の顔は胡散臭い。 人の心は顔に出る・・・と信じているので、まったく認めていない。 」って
、さも才能も価値もないように言ってるけどさ。
イヤなものにはビタ一文払わねｴってのが当たり前で、オブジェはこの外人にとっては道楽なんだから、
てめｴの気に入ったものにはいくらでも出すけど、気に入らない物には一銭も出さないってのが人間だっていうの。
そういう考えでやってきたから金も溜まったんだというね。
オイラなんかでも赤い羽の共同募金なんか十円も払う気しねｴけど、ソープランドだとか、
銀座のホステスのネｴちゃんだったら、何十万出しても惜しくねｴものな。
「愛は地球を救う」とか言うと、必ずビンにためた一円玉なんてのを持ってくるのが貧乏人で、
いつもそうやって騙されてるのが、庶民なんだし、庶民の感覚で判断するから分からなくなっちゃうんだよな。
何でこうも、大騒ぎすんのかね。
何でクジラ捕っちゃいけねｴのか未だに分かんねｴものな。
もう一個騒がれてるのが、アニメのフィギュアをでっかくしたようなのが、
16億円もの高値で売れちゃった、村上隆でさ。
よくテレビのキャスターなんかが、「庶民にはとても縁遠い話ですね」なんて
嫌味たっぷりの負け惜しみを、誇らしげに言ってるけど。
なんでもっと正直に「羨ましいですね」って言えねｴんだっていうの。
それだから、てめｴたちは駄目なんだっていうのよな。
「16億円もの金を使って」って批判するんじゃなくて、「そんなにお金があるなんて、羨ましいですね」って、
正直に言ってみろっていうの。
２ちゃん、２ちゃんて、２ちゃんねらが一番偉いみたいなことをいってるから駄目なんで、
一番情けないところにいるのが2ちゃんねらなんだからさ。
それを承知して、批判するんでなくて、この村上さんやらディーラーをもっと応援してさ、
世界に散らばっている日本の現代美術作品なんかをどんどん高値で売りさばいてもらえばいいんだよ。
それを、「何がいいのかわからない。 ついでに、村上の顔は胡散臭い。 人の心は顔に出る・・・と信じているので、まったく認めていない。 」って
、さも才能も価値もないように言ってるけどさ。
イヤなものにはビタ一文払わねｴってのが当たり前で、オブジェはこの外人にとっては道楽なんだから、
てめｴの気に入ったものにはいくらでも出すけど、気に入らない物には一銭も出さないってのが人間だっていうの。
そういう考えでやってきたから金も溜まったんだというね。
オイラなんかでも赤い羽の共同募金なんか十円も払う気しねｴけど、ソープランドだとか、
銀座のホステスのネｴちゃんだったら、何十万出しても惜しくねｴものな。
「愛は地球を救う」とか言うと、必ずビンにためた一円玉なんてのを持ってくるのが貧乏人で、
いつもそうやって騙されてるのが、庶民なんだし、庶民の感覚で判断するから分からなくなっちゃうんだよな。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:10:00 ID:JUXScCg8O
まあ、待て。
こいつのおかげで日本のオタク芸術家に海外の金持ちが興味を示せたっていう点では評価、いや必要悪と言えるかもしれんぞ。
あとは他の日本人が今のうちに作品を出せばいい方向に向く。
でもやっぱり村上は腹が立つ、シネ。
こいつのおかげで日本のオタク芸術家に海外の金持ちが興味を示せたっていう点では評価、いや必要悪と言えるかもしれんぞ。
あとは他の日本人が今のうちに作品を出せばいい方向に向く。
でもやっぱり村上は腹が立つ、シネ。
447 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:10:17 ID:WPHW0HUqO
>428
あれか。
商才、戦略のみ長けたパクラーってやつかな。
オタクの作る物としては、オリジナリティが無いし
出来も悪い。
だから日本じゃ失笑されてるんだよ。村上さんは。
海外でなら、出来の悪さも既存フィギュアのパクラーなのも誰にもバレないしね。
日本で村上隆の商才、戦略を認める人はいても
村上さんの作った物をマジで認めてる人っているの？
あれか。
商才、戦略のみ長けたパクラーってやつかな。
オタクの作る物としては、オリジナリティが無いし
出来も悪い。
だから日本じゃ失笑されてるんだよ。村上さんは。
海外でなら、出来の悪さも既存フィギュアのパクラーなのも誰にもバレないしね。
日本で村上隆の商才、戦略を認める人はいても
村上さんの作った物をマジで認めてる人っているの？
448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:10:59 ID:C7ksXLm00
449 ：423：2008/05/16(金) 03:11:10 ID:dWd5soNs0
>>436
＜見た人に言葉では伝わらない感覚を伝えられればそれが美術だな
うーん、私はコレを見て「醜悪」「行動力」「実効性」「恥」という作者側の意思を感じた。
特にこの「恥」と言うのは日本人故の感情かもしれない。
ただ「不快感」が第一印象。
ってことで
＜この彫刻からは「アニメ風だからここまでやっても猥褻ではない」という感覚しか伝わってこない
自分は十分「卑猥」と思い、ソコから先に「不快感」を感じた。
アートは見る側の人よりけり、って所でしょうか？（´ω｀）
村上擁護派・作品評価してる方の、この作品に対する「感想」を聞きたいですね。
＜見た人に言葉では伝わらない感覚を伝えられればそれが美術だな
うーん、私はコレを見て「醜悪」「行動力」「実効性」「恥」という作者側の意思を感じた。
特にこの「恥」と言うのは日本人故の感情かもしれない。
ただ「不快感」が第一印象。
ってことで
＜この彫刻からは「アニメ風だからここまでやっても猥褻ではない」という感覚しか伝わってこない
自分は十分「卑猥」と思い、ソコから先に「不快感」を感じた。
アートは見る側の人よりけり、って所でしょうか？（´ω｀）
村上擁護派・作品評価してる方の、この作品に対する「感想」を聞きたいですね。
ゴッホの絵を買った金持ちだって
毎日眺めながら「素晴らしい・・50億だしてよかった・・」
なんて思ってません
どっかの倉庫に入れて「値段上がんねーかなー」
って思ってるのです
毎日眺めながら「素晴らしい・・50億だしてよかった・・」
なんて思ってません
どっかの倉庫に入れて「値段上がんねーかなー」
って思ってるのです
451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:12:21 ID:C7ksXLm00
って、俺もヲタだけの世界で語ってるな。>>438横槍すまんかった
452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:12:29 ID:CkiLLtvf0
村上はパトロンが値段つり上げてるだけだからな。
本人は無自覚な馬鹿。
本人は無自覚な馬鹿。
453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:13:37 ID:xwSp75+D0
問題は、こんなものが１６億円で買われてしまったということで
美術史に残ってしまう可能性が出てしまったことだ。
後に続く美術家たちがこんな無価値なものを意識しなきゃならない
のは無駄なことだ。
こんな無価値なものへの評価の連続が、美術の世界を貶めてるね
あとは,１６億という値をつけた奴がどれだけ閉鎖されて自己中で
仲間内だけの世界に生きてるかってことも問題だば・・
特にアメリカで評価されてるっていうのは、この一体のフィギュア
を通して日本の秋葉原やアニメ文化全体が評価されているってこと
にもつながってんだろな
個人的には見たときに確かに不思議で欲見てみたいって思ったけど
突き詰めればそれは、今までの感覚ではありえない物を見た
ショックを見せる手法だけだ、ひぐらしやエヴァも最初の感覚はそんなもん
後は、AVやポルノが新しい刺激をつくってるのと全く同じさ。
評価する方は、アメリカのポップアートの見方で鑑賞し理解すればよいから
アメリカ人は自分でもわかるって変によろこんでまうのかもな
批評家もその流れでいくらでも批評しやすいしな
とにかくこんな駄作に１６億をつぎ込んでしまう美術界の仕組みが
問題だな。もっと価値あるものを見つけろよ。
美術史に残ってしまう可能性が出てしまったことだ。
後に続く美術家たちがこんな無価値なものを意識しなきゃならない
のは無駄なことだ。
こんな無価値なものへの評価の連続が、美術の世界を貶めてるね
あとは,１６億という値をつけた奴がどれだけ閉鎖されて自己中で
仲間内だけの世界に生きてるかってことも問題だば・・
特にアメリカで評価されてるっていうのは、この一体のフィギュア
を通して日本の秋葉原やアニメ文化全体が評価されているってこと
にもつながってんだろな
個人的には見たときに確かに不思議で欲見てみたいって思ったけど
突き詰めればそれは、今までの感覚ではありえない物を見た
ショックを見せる手法だけだ、ひぐらしやエヴァも最初の感覚はそんなもん
後は、AVやポルノが新しい刺激をつくってるのと全く同じさ。
評価する方は、アメリカのポップアートの見方で鑑賞し理解すればよいから
アメリカ人は自分でもわかるって変によろこんでまうのかもな
批評家もその流れでいくらでも批評しやすいしな
とにかくこんな駄作に１６億をつぎ込んでしまう美術界の仕組みが
問題だな。もっと価値あるものを見つけろよ。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:14:01 ID:MH1VVFt2O
456 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:14:19 ID:GNXZDhWB0
買えば上がる上がるから買うの強欲スパイラル。
そしてバブルははじける。
これ常識。
>>23
「ねぶた祭り」思い出した
「ねぶた祭り」思い出した
458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:14:45 ID:pCM+MiczO
>>423 いや、テーマは単にｵﾀｸ的なﾌｪﾃｨｼｽﾞﾑ&ｴﾛﾃｨｼｽﾞﾑと思うよ。
この作品と対になる女性像があるんだけど、そっちと並べないと
作者の意図が伝わり難いかも知れんね。
『ﾋﾛﾎﾟﾝちゃん』でググるとどっかで画像見れるはず。
この作品と対になる女性像があるんだけど、そっちと並べないと
作者の意図が伝わり難いかも知れんね。
『ﾋﾛﾎﾟﾝちゃん』でググるとどっかで画像見れるはず。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:14:48 ID:dWd5soNs0
>>438
あ・・・それか？
日本人は全てを表に出さない。
浮世絵は写実的ではないが、十分内容が伝わる。
日本のアニメ・漫画等も、表現は２次元的で記号的。
インベーダーゲームとかもそれかな？
「欲望を覆い隠す」と言うより、「ココから先は見る側の受け手次第」と言う表現が得意。
ってことは村上氏の作品は、全てを表に出して見る側に「解釈の余地を与えてない」作品ってことか？
ちがうかなぁ・・・（´ω｀）
あ・・・それか？
日本人は全てを表に出さない。
浮世絵は写実的ではないが、十分内容が伝わる。
日本のアニメ・漫画等も、表現は２次元的で記号的。
インベーダーゲームとかもそれかな？
「欲望を覆い隠す」と言うより、「ココから先は見る側の受け手次第」と言う表現が得意。
ってことは村上氏の作品は、全てを表に出して見る側に「解釈の余地を与えてない」作品ってことか？
ちがうかなぁ・・・（´ω｀）
骨董品の世界だって
金持ちが買い占めたあとに、ちょっと有名な評論家に金握らせて
「この時代のこの地域で作られた物は素晴らしい！いい仕事してます！」
って本を書かせるらしいよ
それで一気に相場が上がって大儲け
金持ちが買い占めたあとに、ちょっと有名な評論家に金握らせて
「この時代のこの地域で作られた物は素晴らしい！いい仕事してます！」
って本を書かせるらしいよ
それで一気に相場が上がって大儲け
461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:16:39 ID:Cc9vi03N0
462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:16:42 ID:GNXZDhWB0
>>455
少なくともゴッホが生きてた時代の人は分からなかったらしいね
少なくともゴッホが生きてた時代の人は分からなかったらしいね
464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:18:10 ID:dWd5soNs0
初音ミクでオナッてるアニオタからどんだけ罵倒されても村上は何も思わないだろうな
金有り余ってる奴って凄いね。
そりゃ、チューリップ買うわ。
そりゃ、チューリップ買うわ。
>>465
まぁどんだけ喚いても結局金はあいつらのお手元だし
海外の情報弱者どもの評価は村上のもんだしな
ヲタ的にはある意味海洋堂に金回って面白くなるかな、程度か？
今時海洋堂ってのも老舗すぎて面白味ないけど。
まぁどんだけ喚いても結局金はあいつらのお手元だし
海外の情報弱者どもの評価は村上のもんだしな
ヲタ的にはある意味海洋堂に金回って面白くなるかな、程度か？
今時海洋堂ってのも老舗すぎて面白味ないけど。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:21:47 ID:UE3PXsnS0
ごめん隆は好きなんだけど、どうみても最終幻想７番の雲にしか俺には見えんかったorz
自分の感性が鈍いんだ、と思っておこう…
自分の感性が鈍いんだ、と思っておこう…
469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:23:01 ID:dWd5soNs0
470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:24:10 ID:xjkQMJDE0
電撃ネットワークが海外で受けているのと同じか。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:24:52 ID:Cc9vi03N0
472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:25:10 ID:dWd5soNs0
473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:27:01 ID:Almld9RrO
>>443
それはオタク的視点でしょうよ。外から見たオタクの欲望って気持ち悪いよ。
それはオタク的視点でしょうよ。外から見たオタクの欲望って気持ち悪いよ。
オタク文化の頂点として扱われてるわけでなく
現代美術の一番の変り種として扱われてるのに
値段だけ見て勝手にオタクが騒ぐのはオカシイ
現代美術の一番の変り種として扱われてるのに
値段だけ見て勝手にオタクが騒ぐのはオカシイ
475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:27:37 ID:2/5VTj1rO
476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:28:41 ID:Z5zAQ6Pc0
現代アートを見つけてきた。
39 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/16(金) 02:10:36 ID:nG+EwHXk0
Λ＿Λ
（ ´ハ｀） 汚物は消毒だぁあああ
／ ＼
| l | ..,. .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.:.。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ..゜:: ﾟ｡:.:.:， J( ’ｰ`)し＜あぁぼうや・・・
〈 く / / ;.(’A`)ｶｰﾁｬﾝ.........<< )
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
39 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/16(金) 02:10:36 ID:nG+EwHXk0
Λ＿Λ
（ ´ハ｀） 汚物は消毒だぁあああ
／ ＼
| l | ..,. .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.:.。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ..゜:: ﾟ｡:.:.:， J( ’ｰ`)し＜あぁぼうや・・・
〈 く / / ;.(’A`)ｶｰﾁｬﾝ.........<< )
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477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:28:47 ID:9GsHUvcA0
品性下劣
478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:29:12 ID:dNJ0QsEQ0
479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:29:40 ID:dWd5soNs0
481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:29:43 ID:UE3PXsnS0
>>471
メディア露出を企画してやってるなあと思ったのと、
良かれ悪しかれはっきり話すところかな。
作品というよりはあの人間に興味がある。
ただ、元々自分はムラカミ三人衆の中ではハルキ＞隆＞龍で、
同じムラカミリューなら隆の方がいいな、と思った…というのがきっかけなので
真摯に語れるものは俺にはないよ。詳しく絡めなくてすまん。
メディア露出を企画してやってるなあと思ったのと、
良かれ悪しかれはっきり話すところかな。
作品というよりはあの人間に興味がある。
ただ、元々自分はムラカミ三人衆の中ではハルキ＞隆＞龍で、
同じムラカミリューなら隆の方がいいな、と思った…というのがきっかけなので
真摯に語れるものは俺にはないよ。詳しく絡めなくてすまん。
482 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:30:56 ID:GktqvEk40
恥さらしとしか思えないんですが‥
483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:31:29 ID:H7gm16rn0
同じ村上姓だからってハルキやドラゴンと一緒に出来るのがスゲー
一番方向が独特な村上はショージだろ？
これさ、アニメの原画とかコミケって言うの？
そういう所で出店してるようなオタが作ったフィギュアの方が
よっぽど価値あると思うんだけど？
そういう所で出店してるようなオタが作ったフィギュアの方が
よっぽど価値あると思うんだけど？
488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:34:50 ID:d3KhbeEOO
気持ち悪い
490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:37:29 ID:IoMJJy8q0
今日は１６日で震度で言うとマグニチュード８位の衝撃かな
この人は、なにかのためにお金を受け渡す道具の役目をする人なのかも
という気がする
でも本当は、ただの汚い人だと思う
ビルゲイツの言ってたように日本企業も貧しい人を救わなきゃいけないと思うよ
それでこの先の日本企業の将来が決まると良い事を言ってたよ
この人は、なにかのためにお金を受け渡す道具の役目をする人なのかも
という気がする
でも本当は、ただの汚い人だと思う
ビルゲイツの言ってたように日本企業も貧しい人を救わなきゃいけないと思うよ
それでこの先の日本企業の将来が決まると良い事を言ってたよ
オカン「またこんなフィギュア買って！いくらしたの！？」
オタク「6800円」
オカン「高っ！」
これと同レベル
オタク「6800円」
オカン「高っ！」
これと同レベル
自分根っからのオタクだと思うけど
このキャラデザでしかもただのフィギュアに15億ｗｗｗ
タダでもほしくないわｗ置き場所困るだろ
このキャラデザでしかもただのフィギュアに15億ｗｗｗ
タダでもほしくないわｗ置き場所困るだろ
これはまだヲタ受けしそうだな
http://wiredvision.jp/news/200804/2008040820-3.jpg
http://wiredvision.jp/news/200804/2008040820-3.jpg
494 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:38:33 ID:UE3PXsnS0
>>483
昔、現代文の教師がハルキを扱った時に
「現代○○と呼ばれる村上姓には他にリューという人が二人います」と紹介したのさ。
今思えばすごい紹介だったな。
だから一緒にはしていないつもりだ。流石に混同はせんよ。
>>484
上記のような経緯なので他の村上を考えたことがなかった。
そうかショージもムラカミだったか。
昔、現代文の教師がハルキを扱った時に
「現代○○と呼ばれる村上姓には他にリューという人が二人います」と紹介したのさ。
今思えばすごい紹介だったな。
だから一緒にはしていないつもりだ。流石に混同はせんよ。
>>484
上記のような経緯なので他の村上を考えたことがなかった。
そうかショージもムラカミだったか。
495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:38:38 ID:ySIcFPfW0
外人が日本のオタ文化みて抱く気持ち悪さを凝縮することで
それらに慣れた日本人でさえ気持ち悪くなるものを作ったんでしょ？
俺らがこれみて気持ち悪くなるのは狙い通りじゃん
それらに慣れた日本人でさえ気持ち悪くなるものを作ったんでしょ？
俺らがこれみて気持ち悪くなるのは狙い通りじゃん
496 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:39:11 ID:xjkQMJDE0
文学も絵画も音楽も芸術と性は切っても切り離せない関係。
その芸術を受け入れるのは文化。
オタクも文化に昇格したんだねえ。
その芸術を受け入れるのは文化。
オタクも文化に昇格したんだねえ。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:39:25 ID:dWd5soNs0
>>478
質問に質問（ry
彼には、「社会通念への反発」を感じる。
今回の村上氏の作品もソレに当たる。
ってことはこの「不快感」ってのは「アニメ調」て事で生み出されてるって事か。
なんだろ？
正直な感想「不快感」の理由はソレと別な物も合わさって強く感じてる希ガス。
コレは直感だから理由もなく、自分が成長した過程で出てくる物だから誰にも相容れない物なんだろうけど。
会田氏の作品には「影」がある、葛藤や嗚咽。
村上氏の差気品には全くソレがない、完璧な「一面」のみの作品。
だからその分単純で、故に直球で脳に入るんだろうな。
けど何ら重さが無いと言うべきか、「テーマ」を感じ取るのに躊躇してしまう。
・・・おれ明日６時起きなんだよ・・・orz
質問に質問（ry
彼には、「社会通念への反発」を感じる。
今回の村上氏の作品もソレに当たる。
ってことはこの「不快感」ってのは「アニメ調」て事で生み出されてるって事か。
なんだろ？
正直な感想「不快感」の理由はソレと別な物も合わさって強く感じてる希ガス。
コレは直感だから理由もなく、自分が成長した過程で出てくる物だから誰にも相容れない物なんだろうけど。
会田氏の作品には「影」がある、葛藤や嗚咽。
村上氏の差気品には全くソレがない、完璧な「一面」のみの作品。
だからその分単純で、故に直球で脳に入るんだろうな。
けど何ら重さが無いと言うべきか、「テーマ」を感じ取るのに躊躇してしまう。
・・・おれ明日６時起きなんだよ・・・orz
オカン「またこんなフィギュア買って！いくらしたの！？」
オタク「6800円」
オカン「高っ！」
オタク「高くねーよ！この武器んとこダイキャストだぜ？
品薄で、今ヤフオクに出したら1万ぐらい行くし！」
これと同レベル
オタク「6800円」
オカン「高っ！」
オタク「高くねーよ！この武器んとこダイキャストだぜ？
品薄で、今ヤフオクに出したら1万ぐらい行くし！」
これと同レベル
499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:40:37 ID:dNJ0QsEQ0
16億ねえ・・・なんだかなあ・・・
501 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:42:07 ID:UE3PXsnS0
502 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:42:38 ID:Qc+0kIgy0
欲しい奴が勝手に買ってるんだからほっとけばいいじゃん
詐欺だなんだと騒いでる奴は、たんに妬んでるだけにしかきこえないなあ
悔しかったらこれ以上の作品を作って売り込んでくればいい
と思うがね
詐欺だなんだと騒いでる奴は、たんに妬んでるだけにしかきこえないなあ
悔しかったらこれ以上の作品を作って売り込んでくればいい
と思うがね
503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:42:42 ID:ySIcFPfW0
ただこれ買った奴がこの作品の価値がバブルじゃなくて将来的にさらにあがるだろう
と踏んでる理由に興味があるな
俺には贔屓目に見てもバブルとしか思えん
と踏んでる理由に興味があるな
俺には贔屓目に見てもバブルとしか思えん
505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:43:58 ID:Almld9RrO
>>449
オタクのうしろめたさそのもの。
オタクのうしろめたさそのもの。
なんで金玉袋が無いのに、白い液体が飛び散っているのかな？
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:45:54 ID:xjkQMJDE0
とことん省く、侘びの世界だな。
508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:46:20 ID:MNt1ljIo0
>>486
自分みたく、その分野に無知な門外漢が、フィギュアのことに口出していいかどうか分からんが、
村上さんのは、ヲタの世界の系譜なり文脈なりに則ったものではなく、「ステレオタイプなヲタ文化」を
意匠化したものでしかないから、ガチヲタからは評価されない。「芸者」と「ゲイシャ」の違いと同じ。
自分みたく、その分野に無知な門外漢が、フィギュアのことに口出していいかどうか分からんが、
村上さんのは、ヲタの世界の系譜なり文脈なりに則ったものではなく、「ステレオタイプなヲタ文化」を
意匠化したものでしかないから、ガチヲタからは評価されない。「芸者」と「ゲイシャ」の違いと同じ。
509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:47:35 ID:H7gm16rn0
作品が高く売れた事自体は（どうでも）いいんだが、
それで勘違いした国内のメーカやらなにやらがコイツにキャラデザとかを頼むのがイヤだ
なんか知らんがコイツの作品には人をイラつかせる何かがある
それで勘違いした国内のメーカやらなにやらがコイツにキャラデザとかを頼むのがイヤだ
なんか知らんがコイツの作品には人をイラつかせる何かがある
ぜひすばらしいと思ってる人がいるなら
何円なら買えるのか上限を教えて欲しいわ・・・
何円なら買えるのか上限を教えて欲しいわ・・・
511 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:49:36 ID:Almld9RrO
転売できないならただでもいらん
512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:49:41 ID:NojBO+kJ0
うーむ
値段含めこれぞ芸術の世界なんだなと認識
値段含めこれぞ芸術の世界なんだなと認識
513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:49:57 ID:ySIcFPfW0
１６億で売れるんだから１５億９０００万とかまでなら持ってれば出せるんじゃね
515 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:50:49 ID:U85pCHVJ0
きめえええ
相変わらず外人の感性が分からん
相変わらず外人の感性が分からん
516 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:51:04 ID:xjkQMJDE0
学歴を見る限り、社会的な立ち位置を十分わかってる人。
オタクの感覚がわかるはずねえな。だからパクリなんだア。
オタクが頭にくるのも無理はねえ。16億じゃあね。
オタクの感覚がわかるはずねえな。だからパクリなんだア。
オタクが頭にくるのも無理はねえ。16億じゃあね。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:51:16 ID:dNJ0QsEQ0
>>509
それは無い、つか成り立たないだろうなぁ。
Wikiには
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E9%9A%86
>アニメーター・金田伊功の影響を強く受けており、自分の作品は金田の功績を
>作例として表現しているだけと話したこともある。
と書かれているので、これを逆説的に捉えれば金田氏の分野には
意識的に入ってこないと思う。
それは無い、つか成り立たないだろうなぁ。
Wikiには
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E9%9A%86
>アニメーター・金田伊功の影響を強く受けており、自分の作品は金田の功績を
>作例として表現しているだけと話したこともある。
と書かれているので、これを逆説的に捉えれば金田氏の分野には
意識的に入ってこないと思う。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:52:37 ID:MH1VVFt2O
要するにこれはアートで
しかも今までにありそうでなかった立体的なもので体液をだしているというのが評価されているんじゃないのかな
しかもその液の飛び具合、足の開く角度などもいいとか
今後他の彫刻家やらが体液など出しているものを造ったとしても全て二番煎じというわけか
しかも今までにありそうでなかった立体的なもので体液をだしているというのが評価されているんじゃないのかな
しかもその液の飛び具合、足の開く角度などもいいとか
今後他の彫刻家やらが体液など出しているものを造ったとしても全て二番煎じというわけか
520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:52:41 ID:BVVnS1ZC0
部屋に飾って恥ずかしくないのがアート
部屋に飾って恥ずかしいのがフィギア
恥の領域をはみ出せないこれはただのフィギアであってゴミである
よって村上は死刑
部屋に飾って恥ずかしいのがフィギア
恥の領域をはみ出せないこれはただのフィギアであってゴミである
よって村上は死刑
521 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:52:47 ID:JwjFext50
アイドルだって事務所と電通が売ろうとしたヤツが売れるだけ
一番カワイイ女が売れるわけではない
一番カワイイ女が売れるわけではない
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:53:19 ID:UXJwnjRvO
ｲﾗﾈ
524 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:53:29 ID:Qc+0kIgy0
525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:54:42 ID:ySIcFPfW0
なるほど、確かに体液出してる立体ってなかったな
そういう意味では独創性もあるじゃんこれ
そういう意味では独創性もあるじゃんこれ
転売禁止
人に見せて自慢するのも禁止
という条件で、ゴッホのひまわりと
その辺の芸大生が書いたネコの絵の
どっちかを1万円で買わされるなら
ネコちゃんを選びます
人に見せて自慢するのも禁止
という条件で、ゴッホのひまわりと
その辺の芸大生が書いたネコの絵の
どっちかを1万円で買わされるなら
ネコちゃんを選びます
527 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:55:22 ID:vkpKx/9y0
オナニーできないのは致命的。
芸術作品なら他で間に合ってる。
なんで１６億なのか、まったくわからん。
芸術作品なら他で間に合ってる。
なんで１６億なのか、まったくわからん。
528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:56:57 ID:xjkQMJDE0
作品はオナニーしてるんだが。
１６億もおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:57:32 ID:dNJ0QsEQ0
この人以外で精液や母乳が
派手に誇張された感じの彫刻なりの作品はあるのかね？
それらと比べてみたいんだが。
派手に誇張された感じの彫刻なりの作品はあるのかね？
それらと比べてみたいんだが。
会場が海外なのがもどかしい・・・
これが売ってる会場がコミケとかなら写メ撮られて
2chで晒されて終わりなのにｗｗｗ
これが売ってる会場がコミケとかなら写メ撮られて
2chで晒されて終わりなのにｗｗｗ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:02:43 ID:BVVnS1ZC0
>>526
ゴッホは生涯1枚しか売れなかった
生きてるうちに奴の懐に入った金は皆無
友達のゴーギャンには見捨てられてるは
ゴーギャンを逆恨みして殺人未遂を犯すけど
気合負けして失敗してなじられた耳を切るへたれ
挙句性病にかかって銃で自殺だか他殺の愛すべき馬鹿
ゴッホを引用してくれるな
もっとこう原画を印刷しまくって
稼ぐだけの商業的な糞ったれの画家共と比べてくれ
ゴッホは生涯1枚しか売れなかった
生きてるうちに奴の懐に入った金は皆無
友達のゴーギャンには見捨てられてるは
ゴーギャンを逆恨みして殺人未遂を犯すけど
気合負けして失敗してなじられた耳を切るへたれ
挙句性病にかかって銃で自殺だか他殺の愛すべき馬鹿
ゴッホを引用してくれるな
もっとこう原画を印刷しまくって
稼ぐだけの商業的な糞ったれの画家共と比べてくれ
一般人をひきつける魅力がないな。
>>6
最後ﾜﾛﾀ
最後ﾜﾛﾀ
537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:04:35 ID:ySIcFPfW0
というか日本の一般人は美術に価値を認めてないからな
これ何の予備知識も持たせずになんでも鑑定団に出したら1000円くらいしか付かんだろうな
ぶっちゃけるとコレ村上隆じゃなかったら
「オタクきめえええ」で終わりでしょ？
「オタクきめえええ」で終わりでしょ？
芸術作品とか高尚な物ではない。
フランスなんか行けば自称芸術家ニートがたくさんいる。
そこに金持ちが道楽や虚栄心から買い上げてくれる。
いかにパトロンに気に入られるか自称芸術家ニートの腕の見せ所ｗ
フランスなんか行けば自称芸術家ニートがたくさんいる。
そこに金持ちが道楽や虚栄心から買い上げてくれる。
いかにパトロンに気に入られるか自称芸術家ニートの腕の見せ所ｗ
541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:05:53 ID:JwjFext50
>>524
アニメ調の作品だけじゃなくドッブ君とかも絶妙に不快、
キモカワ以上に線そのものが不快、
初期の日本画ですらイラつく造詣を持ってる。
本人も何描いてもきもくなる自分の性質は理解してんじゃないかと思うんだが、
こういうのは生まれ持った体質に起因してくるもんだから直しようがない。
だから>>1みたいなキモフィギュアで売り出そうと思ったんじゃ？
アニメ調の作品だけじゃなくドッブ君とかも絶妙に不快、
キモカワ以上に線そのものが不快、
初期の日本画ですらイラつく造詣を持ってる。
本人も何描いてもきもくなる自分の性質は理解してんじゃないかと思うんだが、
こういうのは生まれ持った体質に起因してくるもんだから直しようがない。
だから>>1みたいなキモフィギュアで売り出そうと思ったんじゃ？
542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:06:31 ID:+a4Zd+IM0
村上隆って自分の作品をたいしたもんじゃないって理解した上で
マーケティングとか売込みとかそのへんが良くわかった上で現代芸術をうまい事使ってるわけ。
村上はすごいって事に流れを持っていって、たまに金持ちが間違って大金で作品を買っちゃうわけさ。
こういうのは日本人の性にあわないので、今まで世界的な現代芸術家がほとんどでなかった。（もちろん
本物の芸術家は何人かいたけど）
外国じゃ、作る人と売り込む人って感じで分業して、効率よく現代芸術家を生み出して金を稼いでいる。
村上は普通分担するところを全部一人でやったし、日本じゃ嫌われる手法を進んでやったという点では
誉めるべき点は沢山あると思う。
まあ、みんなが言っている通り、オタクの目から見たフィギュアの出来って点ではろくなもんじゃない。
マーケティングとか売込みとかそのへんが良くわかった上で現代芸術をうまい事使ってるわけ。
村上はすごいって事に流れを持っていって、たまに金持ちが間違って大金で作品を買っちゃうわけさ。
こういうのは日本人の性にあわないので、今まで世界的な現代芸術家がほとんどでなかった。（もちろん
本物の芸術家は何人かいたけど）
外国じゃ、作る人と売り込む人って感じで分業して、効率よく現代芸術家を生み出して金を稼いでいる。
村上は普通分担するところを全部一人でやったし、日本じゃ嫌われる手法を進んでやったという点では
誉めるべき点は沢山あると思う。
まあ、みんなが言っている通り、オタクの目から見たフィギュアの出来って点ではろくなもんじゃない。
543 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:07:41 ID:MH1VVFt2O
おそらくこれが有名な彫刻家でこんなヲタっぽい顔の立体像ではなくても
やはり同じような高評価になると思うな
これは体液がポイント
やはり同じような高評価になると思うな
これは体液がポイント
知らない間にドルが紙切れになっていたようだ
545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:08:13 ID:UE3PXsnS0
ま、どうしたって名前や知名度は関係あるでしょう。
アーティストとしても、自称と他称他認では違いは大きい。
それに外国でこの手の作品を見慣れられているかどうか、といった点もある。
宣伝代といった部分もあるのかもしれんと思うし。
相対的に他作品の値が吊り上がる事を期待されているのか…とか妄想しちまうな。
芸術作品とするとただの土くれでもすごい値段になったりするからね。
値段をつけたがる人達がその間の流通価格を決める、という狭い世界の話に思える。
アーティストとしても、自称と他称他認では違いは大きい。
それに外国でこの手の作品を見慣れられているかどうか、といった点もある。
宣伝代といった部分もあるのかもしれんと思うし。
相対的に他作品の値が吊り上がる事を期待されているのか…とか妄想しちまうな。
芸術作品とするとただの土くれでもすごい値段になったりするからね。
値段をつけたがる人達がその間の流通価格を決める、という狭い世界の話に思える。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:08:39 ID:Almld9RrO
オカズにできるものだけつかまえる、精液のロープか。萌オタそのものだ。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:09:00 ID:um9rtkLmO
前のおっぱいから白い液体が出てるようなフィギュアはいくらだったのかな？
548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:10:28 ID:fvTHcrc90
アンディーウオーホールとおなじで、
現代という時代を象徴する芸術作品としてはのこるかも。
現代という時代を象徴する芸術作品としてはのこるかも。
549 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:10:58 ID:xovMAwsK0
まぁ、この人は１００年後にも名前が残ってそうなくらいの芸術家だからな。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:11:15 ID:BVVnS1ZC0
数年後には村上氏の精子が億単位で
競売にかけられる悪寒
精子がポイントってアホかとｗ
競売にかけられる悪寒
精子がポイントってアホかとｗ
競争の激しい日本で売れないと嘆いているHENTAI業者の皆様は
とりあえずアホ外人に片っ端から売りつけてみては？
とりあえずアホ外人に片っ端から売りつけてみては？
>>531
液体系はあまり記憶にないけどグロめで性的なのは割とある
有名なところで、ブリトニーの出産とか
http://www.foxnews.com/images/197810/0_21_032806_britney_birthing.jpg
http://farm1.static.flickr.com/227/476426100_52cd454b13.jpg
この人はネタ系作家だけど
液体系はあまり記憶にないけどグロめで性的なのは割とある
有名なところで、ブリトニーの出産とか
http://www.foxnews.com/images/197810/0_21_032806_britney_birthing.jpg
http://farm1.static.flickr.com/227/476426100_52cd454b13.jpg
この人はネタ系作家だけど
553 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:13:46 ID:iZ+59gjeO
勃起したチンコから出て来た精子を投げ縄にして…
これ子供にどう説明すんの？(笑)
これ子供にどう説明すんの？(笑)
554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:14:36 ID:ySIcFPfW0
>>552
あまりに記憶にないっていうか存在しないんじゃね？
あまりに記憶にないっていうか存在しないんじゃね？
ってデフォルメされてないな。すまん
馬鹿な白豚どもを騙して、巨額の外貨を稼ぐ村上隆は
日本国の英雄だな。
日本国の英雄だな。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:16:07 ID:fvTHcrc90
北斎の波の表現以来の、液体表現ってことで売り出すとか。
558 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:17:04 ID:MYjifyRc0
夕張メロンの初売りと同じでバブルだな。
投機目的で買ってるのかもしれんが、どうせ十年もすれば、半値以下でも買い手がつかなくなるだろ
投機目的で買ってるのかもしれんが、どうせ十年もすれば、半値以下でも買い手がつかなくなるだろ
559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:17:33 ID:MH1VVFt2O
560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:19:04 ID:t8YuZdr/0
何このエロフィギュア
16億とか正気かよｗ
16億とか正気かよｗ
児ポ法の逃げ道ができたな。
海外でこれだけ評価されりゃ充分だ。
これで、不快なだけでは取り締まれないはず…
海外でこれだけ評価されりゃ充分だ。
これで、不快なだけでは取り締まれないはず…
表現としてアリって事でいいの？芸術としては。
村上作品より遥かに高い絵
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Paul_Gauguin_056.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/VanGogh-self-portrait-with_bandaged_ear.jpg
欲しいかい？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Paul_Gauguin_056.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/VanGogh-self-portrait-with_bandaged_ear.jpg
欲しいかい？
564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:24:26 ID:F3flxvyq0
565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:24:56 ID:/pGYEcfd0
別にいいんじゃないか？どうせおれの懐は痛まないし、おれに金が舞い込んでくるわ
けでもないし。
あれが芸術か？と問われたらただの凡庸と答えるけれども。現代美術は評価が固ま
っていない物が多いから投機的になるのはしょうがないし。印象派も叩かれた、ピカソ
やダリも反対派は大勢いた。100年後に誰が生き残るかなんて俺らには関係ない。
けでもないし。
あれが芸術か？と問われたらただの凡庸と答えるけれども。現代美術は評価が固ま
っていない物が多いから投機的になるのはしょうがないし。印象派も叩かれた、ピカソ
やダリも反対派は大勢いた。100年後に誰が生き残るかなんて俺らには関係ない。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:25:58 ID:JB38qD050
こんなもんに16億も出すアメリカの懐の深さは信じがたいレベルだなｗ
567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:27:04 ID:1HEpmjm10
村上隆＝マークジェイコブス
ブランドによる過大評価
ブランドによる過大評価
ﾇﾙﾎﾟ
結局、庶民に芸術は理解できん
でまとめていいんじゃないかね。
住んでる世界が違いすぎるとしかいい様が無いよね。
でまとめていいんじゃないかね。
住んでる世界が違いすぎるとしかいい様が無いよね。
ルイヴィトンとのタッグは
「似た物どうし」って感じでいいんじゃないの
「似た物どうし」って感じでいいんじゃないの
571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:28:07 ID:hokpidaz0
>>563
どう考えても俺の基準ではINO絵とのいぢ絵の方が芸術性が遥かに高いな。
どう考えても俺の基準ではINO絵とのいぢ絵の方が芸術性が遥かに高いな。
>>320
汁物ってかなりアート入ってると思う
汁物ってかなりアート入ってると思う
573 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:30:38 ID:ySIcFPfW0
芸術は学ばないと理解できない部分がたくさんあるし
芸術にもまた色々あってどうあがいても理解できない作品、分野もそりゃあるだろう
庶民だなんだは関係ねーだろ
芸術にもまた色々あってどうあがいても理解できない作品、分野もそりゃあるだろう
庶民だなんだは関係ねーだろ
574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:30:47 ID:F3flxvyq0
思うに作品そのものでなくそれにくっついてる評価を買ってる感覚なんだろうな
一旦評価が定まると金余った連中が群がってあっというまにバブルを起こす
正直100円で売っててもいらないレベルだからな
おかしな世界だ
一旦評価が定まると金余った連中が群がってあっというまにバブルを起こす
正直100円で売っててもいらないレベルだからな
おかしな世界だ
きめぇえぇえええええ
セックスしてる男女の周りを
汁男優が囲んでる絵をそこそこウマイ人が描いたら
200年後に50億いくかもしれないね
汁男優が囲んでる絵をそこそこウマイ人が描いたら
200年後に50億いくかもしれないね
>>192
163のレス、読み間違えてると思いますよ。
>今のチヤホヤされてるミーハーアーチスト
は、
>北斎や広重はもちろんのこと、国芳や芳年さらに伊藤若冲や長澤芦雪、応挙や琳派など
を指してはいないかと。
確かに分かりにくいけど。
163のレス、読み間違えてると思いますよ。
>今のチヤホヤされてるミーハーアーチスト
は、
>北斎や広重はもちろんのこと、国芳や芳年さらに伊藤若冲や長澤芦雪、応挙や琳派など
を指してはいないかと。
確かに分かりにくいけど。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:33:58 ID:JwjFext50
582 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:36:31 ID:hokpidaz0
村上はどうでもいいが、アメリカのすごさを垣間見た気がした。
こんなもんにこんな値段を出せるキチガイを抱えてるからこその
超大国なんだろう。
とびきりエキセントリックないい意味でキチガイな奴らこそが、
アメリカを引っ張ってるんだろうな。
こんなもんにこんな値段を出せるキチガイを抱えてるからこその
超大国なんだろう。
とびきりエキセントリックないい意味でキチガイな奴らこそが、
アメリカを引っ張ってるんだろうな。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:36:46 ID:3CfhBX3LO
あ
思い出した
このキャラクターに似た感じのキャラクターが
十年ほど前のヤングジャンプになかったか？
髪型と顔付きが似ていると思うだが？
思い出した
このキャラクターに似た感じのキャラクターが
十年ほど前のヤングジャンプになかったか？
髪型と顔付きが似ていると思うだが？
584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:38:21 ID:fB2NPsO10
これもアートです
http://img.afpbb.com/flashdata/detail/20080515/2929874.swf
http://img.afpbb.com/flashdata/detail/20080515/2929876.swf
http://img.afpbb.com/flashdata/detail/20080515/2929878.swf
http://img.afpbb.com/flashdata/detail/20080515/2929895.swf
http://img.afpbb.com/flashdata/detail/20080515/2929874.swf
http://img.afpbb.com/flashdata/detail/20080515/2929876.swf
http://img.afpbb.com/flashdata/detail/20080515/2929878.swf
http://img.afpbb.com/flashdata/detail/20080515/2929895.swf
某ゲームの主人公に激似なわけだg
ﾋﾛﾎﾟﾝの方も10何年前にはやったギャルゲ風味。
ﾋﾛﾎﾟﾝの方も10何年前にはやったギャルゲ風味。
>>581
美術館や展覧会があるじゃないの
美術館や展覧会があるじゃないの
>>583
稲中の井沢だね
稲中の井沢だね
これは酷い
まあ一般の日本人の芸術意識なんてこんなもんだよな
深く読み解こうともせずに見た第一印象と自分の芸術に対する無知な感性だけで決めつけるという
まあこうなったのも今日の義務教育で美術がただの絵描きの時間になってしまったからかもしらんが……
深く読み解こうともせずに見た第一印象と自分の芸術に対する無知な感性だけで決めつけるという
まあこうなったのも今日の義務教育で美術がただの絵描きの時間になってしまったからかもしらんが……
590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:42:35 ID:JwjFext50
>>586
現代アートの場合、展覧会っつーか展示会だよなあ。
現代アートの場合、展覧会っつーか展示会だよなあ。
591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:43:23 ID:3CfhBX3LO
あれ？孔雀王の人が書いて
短期で終了した作品でなかったけ？
短期で終了した作品でなかったけ？
592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:46:36 ID:F3flxvyq0
>>589
釣り乙
釣り乙
>>590
売り物って事ならそうじゃないのもあるじゃない
売り物って事ならそうじゃないのもあるじゃない
594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:46:57 ID:bKhd+0N10
チャイルドか！
俺も何かに似てるなって思ってたんだよ
俺も何かに似てるなって思ってたんだよ
595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:46:59 ID:lWmK3p630
美少女のフィギュアならともかく、こんなのくれるっつっても
いらんと言いたくなる様なものに、16億か。
世の中、変なもんに高値がつくこともあるもんだ。
俺にはゲージュツはさっぱりわからんな。
いらんと言いたくなる様なものに、16億か。
世の中、変なもんに高値がつくこともあるもんだ。
俺にはゲージュツはさっぱりわからんな。
596 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:46:59 ID:YBMPMfFDO
村上はＡＶマニア
597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:48:13 ID:Orj0yXozO
精子ぶちまけフィギュアかよ
町野変丸ってwikiによると村上と繋がりがあるそうだけど、
あのエログロ作風は町野→村上って方向の影響なわけ？
あのエログロ作風は町野→村上って方向の影響なわけ？
夜叉鴉？
600 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:49:21 ID:3CfhBX3LO
ヤングジャンプは当時
みたいマンガ立ち読みをするだけだったから
作品名まで覚えていない
ただあの作品をみて
孔雀王の人がかいていたマンガを思い出した
みたいマンガ立ち読みをするだけだったから
作品名まで覚えていない
ただあの作品をみて
孔雀王の人がかいていたマンガを思い出した
601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:49:51 ID:JB38qD050
芸術って、エログロナンセンスのことだったんですね。
602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:49:52 ID:kzNcnjai0
売ったもん勝ちだな
603 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:49:55 ID:JwjFext50
604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:50:02 ID:GAkAhA4NO
一流デザイナーだから
ファンの金余りコレクターがいるんだろう
物の良し悪しじゃないとしか思えない
ファンの金余りコレクターがいるんだろう
物の良し悪しじゃないとしか思えない
これがマネキンみたくリアル顔だったらいくらになったろう
芸術を理解してるつもりで村上作品を褒めてる奴は
村上に笑われてるぞ
村上に笑われてるぞ
608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:55:31 ID:gcittW8h0
あのね、
これをバブル中国のアートの投資材料にするんだよ。
ユダヤ系が絡んでるアート界はひどいよ。
これをバブル中国のアートの投資材料にするんだよ。
ユダヤ系が絡んでるアート界はひどいよ。
>>603
あるYO!
合う合わないはあるけど先入観捨てて頭空っぽにして体験すれば結構楽しいよ
みんながみんな村上みたいな感じじゃないさ
現代美術じゃなくてもいいんだけどね
俺は美術館の雰囲気好きだから一人で行くのが好き
あるYO!
合う合わないはあるけど先入観捨てて頭空っぽにして体験すれば結構楽しいよ
みんながみんな村上みたいな感じじゃないさ
現代美術じゃなくてもいいんだけどね
俺は美術館の雰囲気好きだから一人で行くのが好き
610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 04:56:51 ID:lWmK3p630
>>603
基本的に、芸術系で「現代」ってついてるものは地雷だと考えて
間違いないからよしとけ。
「現代」音楽コンサートしかり「現代」彫刻展しかり。
行けばわかるが、凡人は快楽信号どころか不快信号を脳にまきちらされる
ような出し物をやってる時がある。「ポストモダン」なんて書いてあったらもう
完全に赤信号。
たとえば、現代音楽といって楽しみにして行くと、
「ホワイトノイズだけで作った音楽」とか「36音階の曲」とか上級者の変態紳士向け
すぎる複雑怪奇なものを聞かされて飛び上がるハメになったりする
まかり間違っても現代音楽＝現代のポップミュージックとか思ってはいけない。
「現代」ってついてるものは、相当感性が常人と違ってないと、楽しめない
と思っておいたほうがいい。
基本的に、芸術系で「現代」ってついてるものは地雷だと考えて
間違いないからよしとけ。
「現代」音楽コンサートしかり「現代」彫刻展しかり。
行けばわかるが、凡人は快楽信号どころか不快信号を脳にまきちらされる
ような出し物をやってる時がある。「ポストモダン」なんて書いてあったらもう
完全に赤信号。
たとえば、現代音楽といって楽しみにして行くと、
「ホワイトノイズだけで作った音楽」とか「36音階の曲」とか上級者の変態紳士向け
すぎる複雑怪奇なものを聞かされて飛び上がるハメになったりする
まかり間違っても現代音楽＝現代のポップミュージックとか思ってはいけない。
「現代」ってついてるものは、相当感性が常人と違ってないと、楽しめない
と思っておいたほうがいい。
これだけは理解できんわ
こういうのってたしか投資なんでしょ？買ってるほうも別に良いものと思ってる
わけじゃなくて。完全に実体のないバブル財テクみたいな。
わけじゃなくて。完全に実体のないバブル財テクみたいな。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:00:08 ID:JwjFext50
614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:01:30 ID:lStbLH1Q0
現代美術作品
この絵が去年８０億で落札された
White Center(Yellow, Pink and Lavender on Rose)
http://paulturounetblog.files.wordpress.com/2007/12/mark-rothko_white-center.jpg
純粋芸術の画家で飯が食えるなんて数える位しかいないのだから、
ホームラン打つ人１人や２人居ても問題なかろう。
多くの画家は無名で貧乏で死んでいく。
実際問題、美大出ても良い所では広告会社のデザイナーってオチばかりだろ。
村上さん本人はジャンクフードばかり食べ過ぎて糖尿病になって、
贅沢なものなんて食べられない人なんだからｗ。
この絵が去年８０億で落札された
White Center(Yellow, Pink and Lavender on Rose)
http://paulturounetblog.files.wordpress.com/2007/12/mark-rothko_white-center.jpg
純粋芸術の画家で飯が食えるなんて数える位しかいないのだから、
ホームラン打つ人１人や２人居ても問題なかろう。
多くの画家は無名で貧乏で死んでいく。
実際問題、美大出ても良い所では広告会社のデザイナーってオチばかりだろ。
村上さん本人はジャンクフードばかり食べ過ぎて糖尿病になって、
贅沢なものなんて食べられない人なんだからｗ。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:01:39 ID:Ep9sPDvP0
世界がどんだけ狂ってるか端的に現してる
価格や買った奴含め全体で、アートだと思ってる。
価格や買った奴含め全体で、アートだと思ってる。
何の知名度もなく、ヤフオクに出したら
ゴッホやゴーギャンの絵より
村上の日本画のほうが高くなりそうだけどね
ゴッホやゴーギャンの絵より
村上の日本画のほうが高くなりそうだけどね
617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:03:23 ID:lWmK3p630
618 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:03:59 ID:JwjFext50
>>615
その発言はもはや芸術だ
その発言はもはや芸術だ
AA職人もモダンアートだ
620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:05:21 ID:JB38qD050
622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:06:44 ID:Mh5gD+pZ0
>>614
これが80億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のﾜﾛｽメーターが振り切れてしまった。
もうまじめにものを考えて生きて行くのがバカらしいｗｗｗうぇｗｗｗ
これが80億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のﾜﾛｽメーターが振り切れてしまった。
もうまじめにものを考えて生きて行くのがバカらしいｗｗｗうぇｗｗｗ
こちとら1万以下のフィギュアでニヨニヨしてんのに、
16億ったら期待しちまうじゃねーか、
それを画像開いたときの気持ちといったら・・・
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up19001.jpg
16億ったら期待しちまうじゃねーか、
それを画像開いたときの気持ちといったら・・・
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up19001.jpg
624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:09:07 ID:Y94IAJlKO
なんだ。伊集院健じゃないのか。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:10:43 ID:Mh5gD+pZ0
>>623
おぉ同志よ。俺も今まさに同じ気持ちだ。
日本のクリエイターのたった数千円や数万円のアニメ形のフィギュアが、あれほど
すごいのだから、同じ日本人が作った数億のアニメ形フィギュアときたら、どれほどの
造形美を見せてくれるのかと期待したら、絶望的にクソなものを見せ付けられて
このやりばのない怒りをどこへぶつければいいのかわからない。
写真だけでヌケるような、フィギュアの顔の美しさだけで抜けるような、
そんな究極レベルの造形美を期待した俺がバカだった。
おぉ同志よ。俺も今まさに同じ気持ちだ。
日本のクリエイターのたった数千円や数万円のアニメ形のフィギュアが、あれほど
すごいのだから、同じ日本人が作った数億のアニメ形フィギュアときたら、どれほどの
造形美を見せてくれるのかと期待したら、絶望的にクソなものを見せ付けられて
このやりばのない怒りをどこへぶつければいいのかわからない。
写真だけでヌケるような、フィギュアの顔の美しさだけで抜けるような、
そんな究極レベルの造形美を期待した俺がバカだった。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:12:19 ID:7/0xp2mv0
これ「村上隆」っつービジネスモデルだろ
汎用性がなさすぎるw
汎用性がなさすぎるw
628 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:15:38 ID:EtHp5Jc40
ロスコ物心付いたあたりから好きだな、金があったら買ってるだろう
629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:16:25 ID:yToqZpWJ0
これはまだマジメに作ってあるほうじゃね？
現代絵画とか、なんか線が数本引いてあるだけ、とかミミズに
絵の具をつけてのたくらせたような「どう見ても手抜きです、本当にありがとうございました」
状態のものが平気で売ってある。
芸術ってのは、あんまりつきつめすぎると、よくないらしい。
「過ぎたるは猶及ばざるが如し」とはよくいったもんだ。
現代絵画とか、なんか線が数本引いてあるだけ、とかミミズに
絵の具をつけてのたくらせたような「どう見ても手抜きです、本当にありがとうございました」
状態のものが平気で売ってある。
芸術ってのは、あんまりつきつめすぎると、よくないらしい。
「過ぎたるは猶及ばざるが如し」とはよくいったもんだ。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:19:44 ID:GAkAhA4NO
>>627
アルター エグゼリカとか良いよね
アルター エグゼリカとか良いよね
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/artists/
このアーティストたちとイラストレーターの違いってなんなの？
このアーティストたちとイラストレーターの違いってなんなの？
633 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:23:50 ID:UcfNtPOr0
>>630
そうなのか。いやしかし、なに、現代絵画も事情は変わらんぞ。
オナニーで、何がしたいのか説明してもらわないとわからないような
作品がわんさかある。
「現代」に何が起こったんだろうな？
なんか呪われたマジックワードのごとく、ゴミクズを量産する
修飾語として「現代」という単語が機能している。
俺はもう、現代という単語を見ただけで避けるという処世術を覚えた。
そうなのか。いやしかし、なに、現代絵画も事情は変わらんぞ。
オナニーで、何がしたいのか説明してもらわないとわからないような
作品がわんさかある。
「現代」に何が起こったんだろうな？
なんか呪われたマジックワードのごとく、ゴミクズを量産する
修飾語として「現代」という単語が機能している。
俺はもう、現代という単語を見ただけで避けるという処世術を覚えた。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:23:58 ID:vUKgDUW/O
こんなんでこの値段なら
アールビバンのカラーコピーに何十万も払う奴がいても不思議じゃないな
アールビバンのカラーコピーに何十万も払う奴がいても不思議じゃないな
フィギュアの狙った萌えポイントを入れてないから見慣れた人には違和感を感じるんだろうな
フィギュアに興味のない人はその萌えポイントに逆に幼稚な意図を感じて抵抗があるんだよね
フィギュアに興味のない人はその萌えポイントに逆に幼稚な意図を感じて抵抗があるんだよね
636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:26:35 ID:66L9VnUB0
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
日本の恥
637 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:29:44 ID:b22T2jnu0
こんなの作るから日本人はスケベでHENTAIだと言われる
638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:30:39 ID:lSPA9Vbs0
>>632
これはひどいｗ
5人目と6人目と7人目がとりわけひどいｗ
この稚拙な画力で、マ○コ丸出しを書いてもらっても、愚息はピクりとも
反応せんわいｗ
そこらのエロマンガ家の方が少なく見積もっても戦闘力は5000ぐらい上だなｗ
これはひどいｗ
5人目と6人目と7人目がとりわけひどいｗ
この稚拙な画力で、マ○コ丸出しを書いてもらっても、愚息はピクりとも
反応せんわいｗ
そこらのエロマンガ家の方が少なく見積もっても戦闘力は5000ぐらい上だなｗ
ついでながら、村上隆本人が同じオークションで
奈良美智の作品を1億で落札してたそうだ。
ソース↓
ttp://www.artsjournal.com/culturegrrl/2008/05/hits_and_misses_at_sothebys_hi.html
なんか色々すごい世界だねぇ。
奈良美智の作品を1億で落札してたそうだ。
ソース↓
ttp://www.artsjournal.com/culturegrrl/2008/05/hits_and_misses_at_sothebys_hi.html
なんか色々すごい世界だねぇ。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:31:04 ID:7MCjIuvc0
しかし商売は上手いよなあ…ほぼ詐欺だけどｗ
こんなくだらないもんにこんな高い金出しちゃったよ〜どう？って自慢するのが金持ちのステイタスなんでしょ？
こんなくだらないもんにこんな高い金出しちゃったよ〜どう？って自慢するのが金持ちのステイタスなんでしょ？
641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:33:25 ID:7MCjIuvc0
>>632
ヒント：ブランド・学歴・肩書き
ヒント：ブランド・学歴・肩書き
642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:33:44 ID:EtHp5Jc40
http://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C9/
http://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C9/
http://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C9/
http://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C9/
http://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C9/
http://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C9/
http://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C9/
http://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C9/
http://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C9/
643 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:34:48 ID:Mh5gD+pZ0
これがアートで16億か。・・・ｺﾞｸﾘ
秋葉原でかわいいイルカさんの絵を売ってるお姉さんたちは
実はすごく良心的な人たちだったんだな。
このフィギュアが16億もするんだから、あのイルカさんたちでも
8億ぐらいはしておかしくない、それがたったの数十万円だもんね。
お姉さんたちに感謝しなきゃ。
秋葉原でかわいいイルカさんの絵を売ってるお姉さんたちは
実はすごく良心的な人たちだったんだな。
このフィギュアが16億もするんだから、あのイルカさんたちでも
8億ぐらいはしておかしくない、それがたったの数十万円だもんね。
お姉さんたちに感謝しなきゃ。
おっぱいのほうも普通に気持ち悪い
645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:35:02 ID:qTrvucHo0
マイケル・ジャクソン金持ってるね
後続を育てるためにかなりの額を散財しているらしいけど、この人。
まあ、それも投資の内なのかもしれないが…
まあ、それも投資の内なのかもしれないが…
>>641
村上以外のメンバーはそれほど突出した学歴はないみたいだが
村上以外のメンバーはそれほど突出した学歴はないみたいだが
648 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:38:07 ID:H41XZweK0
このスレではじめて全体写真見て藁田。
ふざけてんの？
ふざけてんの？
芸術なんてオナニーだ！
ザーメンで金持ちを引っ掛けるぜ！
という意味を理解すれば50億に跳ね上がります。
まだ誰も気付いていません
ザーメンで金持ちを引っ掛けるぜ！
という意味を理解すれば50億に跳ね上がります。
まだ誰も気付いていません
青島って女は美大じゃなくて経済学部卒だし。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:40:26 ID:UrTeUiwlO
じ上げや 株のかい回しみたいなもんだな
652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:41:18 ID:LzqMXhvMO
芸術家の価値は、作品の値段で決まるって言う奴だから、
売れるものなら何でも作るだろうな
売れるものなら何でも作るだろうな
654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:43:38 ID:hp8Dh8t20
>>646
もう村上一代で死に絶えていいと思うよ、こういう方向性は。
つか、後続が必要なほどのもんじゃないだろ。日本国内ならザラにいる
レベルじゃん。村上が作ってる程度の精度やデザインでよければ薄給造形師で
こういう風なの作って、て言われれば即座にコピれるのはいくらでもいると思う。
「後続を作る」ってほど、育成コストに手間をかけなければいけないのは、
スポーツで言えばオリンピック選手とか、音楽で言えば現代音楽の中でも
人間業とは思えぬ早弾きを要求される曲を見事に弾きこなせるピアニストとか
珠算でいえば、人間計算機レベルみたいな、そういった、もうほんと、十年以上マジメに
修行してようやく到達できる人間の能力の極限レベルを要求する、ってもんじゃね？
少なくとも、村上みたいなおふざけの方向性に、そんな超人的なスキルは
必要とされないように見える。
もう村上一代で死に絶えていいと思うよ、こういう方向性は。
つか、後続が必要なほどのもんじゃないだろ。日本国内ならザラにいる
レベルじゃん。村上が作ってる程度の精度やデザインでよければ薄給造形師で
こういう風なの作って、て言われれば即座にコピれるのはいくらでもいると思う。
「後続を作る」ってほど、育成コストに手間をかけなければいけないのは、
スポーツで言えばオリンピック選手とか、音楽で言えば現代音楽の中でも
人間業とは思えぬ早弾きを要求される曲を見事に弾きこなせるピアニストとか
珠算でいえば、人間計算機レベルみたいな、そういった、もうほんと、十年以上マジメに
修行してようやく到達できる人間の能力の極限レベルを要求する、ってもんじゃね？
少なくとも、村上みたいなおふざけの方向性に、そんな超人的なスキルは
必要とされないように見える。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:46:44 ID:6CSfX7820
ストリームのポッドキャスティングはガイシュツ？
656 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:47:01 ID:LSZ4TSPY0
これ、きわどければいいって方向性なんだな。
アメが金をかける基準ってのがそもそも馬鹿
アメが金をかける基準ってのがそもそも馬鹿
657 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:47:48 ID:XJ7wKzs80
アートは崩壊寸前だな
借金ばかり増えていくな
借金ばかり増えていくな
658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:48:38 ID:G7f7xX1u0
お前らのヲタク文化に高い価値がついているのに、なぜ叩く？
659 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:48:55 ID:8vwDybDz0
>>632
アーティスト：2回ぐらい抜いたらもう限界というレベルのエロ絵しかかけない
イラストレーター：場合によっては何度でも抜けるすさまじいエロシーンを生み出すことができる
この違いじゃね？
俺の目がフシアナなのか、少なくとも、そこに掲載されてるアーティストの中で、普通の
エロ雑誌で通用しそうな水準の画力に到達してるのは一匹も見つからなかった。
アーティスト：2回ぐらい抜いたらもう限界というレベルのエロ絵しかかけない
イラストレーター：場合によっては何度でも抜けるすさまじいエロシーンを生み出すことができる
この違いじゃね？
俺の目がフシアナなのか、少なくとも、そこに掲載されてるアーティストの中で、普通の
エロ雑誌で通用しそうな水準の画力に到達してるのは一匹も見つからなかった。
よくわからないがわかった
661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:51:23 ID:JwjFext50
ものすごくだせーフィギュアに見えるんだが、気のせいだろうな
>>662
いや本当にﾀﾞｻｲぜ
いや本当にﾀﾞｻｲぜ
664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:52:27 ID:lWmK3p630
>>658
これはヲタク文化ではない。
ヲタクの尺度で測る場合、これは「かなり低レベル」に属してしまう。
このフィギュアを縮小して、一般販売したときを考えればわかる。
たぶん、ヲタクはほとんど見向きもしない。
ヲタクの尺度を使うと「ヘタクソ」のカテゴリに属するようなものなので、
これは決してヲタク文化ではない。
わざわざ「ヲタク文化」というならば、もっと、多くのヲタクが認める
ような水準のものを言って欲しいもんだ。
ヲタク的な価値観から言わせてもらえば、このフィギュアは間違いなく
糞フィギュア。
これはヲタク文化ではない。
ヲタクの尺度で測る場合、これは「かなり低レベル」に属してしまう。
このフィギュアを縮小して、一般販売したときを考えればわかる。
たぶん、ヲタクはほとんど見向きもしない。
ヲタクの尺度を使うと「ヘタクソ」のカテゴリに属するようなものなので、
これは決してヲタク文化ではない。
わざわざ「ヲタク文化」というならば、もっと、多くのヲタクが認める
ような水準のものを言って欲しいもんだ。
ヲタク的な価値観から言わせてもらえば、このフィギュアは間違いなく
糞フィギュア。
665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:53:19 ID:Ygy9W2OZO
何度見ても粗大ゴミ
男が精子を女が母乳を出しているように見えるんだが、気のせいだろうな
667 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:55:46 ID:Z5zAQ6Pc0
>>639
吊り上げ失敗ですね、わかります。
吊り上げ失敗ですね、わかります。
668 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:56:09 ID:v+FhiuAS0
>>658
オタに対してケンカを売ってるようにしか見えないからじゃね？
もっとマシなもん作れやｺﾞﾙｧ！といわれておかしくない。
たとえば、信頼が高いフィシュア企業が、次のモデルとしてこんなの発売
したら、ファンから石を投げられるようなシロモンだ。
村上だから許されるのであって、普通のオタのアイテムとしてこんなの
発売しても、間違いなく売れない。
オタに対してケンカを売ってるようにしか見えないからじゃね？
もっとマシなもん作れやｺﾞﾙｧ！といわれておかしくない。
たとえば、信頼が高いフィシュア企業が、次のモデルとしてこんなの発売
したら、ファンから石を投げられるようなシロモンだ。
村上だから許されるのであって、普通のオタのアイテムとしてこんなの
発売しても、間違いなく売れない。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:56:23 ID:W/LD7+Ha0
一般的な日本人の感性が洗練されてるんだよ
だから醜悪なものには醜悪だとちゃんと反応できる。
この「理解できない」という感性は大切にしたほうが良い。
だから醜悪なものには醜悪だとちゃんと反応できる。
この「理解できない」という感性は大切にしたほうが良い。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:56:50 ID:Op2K3O7x0
なんかこの手の話題って
出品したやつと買ったやつがつながってて宣伝効果狙ってるとしか思えない俺
出品したやつと買ったやつがつながってて宣伝効果狙ってるとしか思えない俺
671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:56:57 ID:LSZ4TSPY0
>>659
2回でも抜けたらすごいな…
2回でも抜けたらすごいな…
じゃぁ元気な中国現代美術界に押されてた日本にとって良いニュースじゃないの？
これでもダメなのかな
これでもダメなのかな
アメリカ人の作る美少女ゲームがことごとく終わってて、本国ですら
ウケない理由がわかった気がする。
あいつら、目玉が壊れてるんだな。可愛いものと可愛くないものの
区別ができないぐらいに。
ウケない理由がわかった気がする。
あいつら、目玉が壊れてるんだな。可愛いものと可愛くないものの
区別ができないぐらいに。
674 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 05:59:50 ID:fFzSHENV0
>>68
>大切なフィギュアに落ちにくい精液かける馬鹿はいないだろう。
>これは、みんなフェイクの精液だよ。
これでも？
ttp://tamamint.blog103.fc2.com/blog-entry-120.html
>大切なフィギュアに落ちにくい精液かける馬鹿はいないだろう。
>これは、みんなフェイクの精液だよ。
これでも？
ttp://tamamint.blog103.fc2.com/blog-entry-120.html
675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:00:12 ID:LSZ4TSPY0
>>672
今は絵画に日本人の才能が発揮されて無いんだろ。
今は絵画に日本人の才能が発揮されて無いんだろ。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:00:24 ID:bzf59+xLO
アンディ･ウォーホールが生きていたら即買いしてただろうか？
677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:01:58 ID:7Z4u9bvu0
678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:02:45 ID:OK4kfmpJ0
>>672
現代美術なんてジャンルで勝とうが負けようがどうでもいい。
本当の意味でのアニメ・漫画文化や二次元文化において、日本の圧倒的優位は
未だに崩れて無いし、それならそれで、もうどうでもいい。
村上みたいなエセ二次元文化がどうなろうと知ったことか。
現代美術なんてジャンルで勝とうが負けようがどうでもいい。
本当の意味でのアニメ・漫画文化や二次元文化において、日本の圧倒的優位は
未だに崩れて無いし、それならそれで、もうどうでもいい。
村上みたいなエセ二次元文化がどうなろうと知ったことか。
萌え路線じゃない2次元モノで自慢できるものってあったっけ
681 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:09:01 ID:XJ7wKzs80
nigoと仲良しだよねこのオッサン
682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:09:51 ID:7MCjIuvc0
>>679
エロマンガは世界に誇っていい変態文化だと思う。春画とかみたいにアート化する可能性あると思うよ…まじで
エロマンガは世界に誇っていい変態文化だと思う。春画とかみたいにアート化する可能性あると思うよ…まじで
>>6
ギャラリーフェイクは、平山郁夫とかも批判してんだよな
ギャラリーフェイクは、平山郁夫とかも批判してんだよな
684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:12:51 ID:8vwDybDz0
>>679
そもそも二次元モノで現状、日本以外で注目可能なのって
アメリカ（ディズニー）ぐらいじゃね？
あとは格闘アクションにせよSFにせよ、二次元を一つのボリュームのあるマーケット、
ひいては「潮流」というレベルで発信してる国はまだ無いし。
今のところ、萌え以外についても比較対象になる国すらほとんどないってのが現状かと。
他国のアニメはまだまだ小規模で散発的で、一つのうねりを生み出すほどのものじゃないしね。
もっとガンガンつくらないと、「流れ」にならないんだよ。
そもそも二次元モノで現状、日本以外で注目可能なのって
アメリカ（ディズニー）ぐらいじゃね？
あとは格闘アクションにせよSFにせよ、二次元を一つのボリュームのあるマーケット、
ひいては「潮流」というレベルで発信してる国はまだ無いし。
今のところ、萌え以外についても比較対象になる国すらほとんどないってのが現状かと。
他国のアニメはまだまだ小規模で散発的で、一つのうねりを生み出すほどのものじゃないしね。
もっとガンガンつくらないと、「流れ」にならないんだよ。
てっきり、ゴミにどれだけ大金を払う事が出来るかっていうパフォーマンス・アートかと思ったぜｗ
村上と買い主の共同制作と考えれば、なかなか面白いｗ
村上と買い主の共同制作と考えれば、なかなか面白いｗ
こんなオタク文化の劣化コピーが誤解されたまま広まるのは迷惑だな
687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:17:40 ID:aofPyJ1w0
下品なだけじゃなく、下手糞じゃね
秋葉原の店で売ってる奴のほうがよっぽどうまい
秋葉原の店で売ってる奴のほうがよっぽどうまい
688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:18:22 ID:hokpidaz0
こんなレベルのものをオタクの作る造形美の筆頭と勘違い
されるのはかなり不愉快。
されるのはかなり不愉快。
なにかがまちがってる
あれか、この出来が云々じゃなくて
こんなんに大金はたくヤツ何考えてんだってのがこの記事の本質なのか？
こんなんに大金はたくヤツ何考えてんだってのがこの記事の本質なのか？
691 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:22:05 ID:jMAfFIDo0
･･･あれかな？
夕張メロンに何百万円とか付くような感じ？ｗｗｗｗｗ
ゲージツってわかりません
夕張メロンに何百万円とか付くような感じ？ｗｗｗｗｗ
ゲージツってわかりません
これは理解したくないわ
オタクが誤解される訳だ…
いろいろな意味で
いろいろな意味で
694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:23:14 ID:hokpidaz0
これが16億ならデキのいい魔改造ものは100億ぐらいつけてもいい。
世の中には奇特な人もいるってことで
696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:23:54 ID:7MCjIuvc0
実はみんなが批判してる事もぜーんぶ含めて計算づくでやってる。
それが村上隆のアート…なんだがやっぱこいつ嫌いなんだよなあｗ
それが村上隆のアート…なんだがやっぱこいつ嫌いなんだよなあｗ
699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:26:23 ID:1cCOIZ3G0
村上って意外だね、こんな一面もあるんだ。結構庶民的＼(^o^)／
http://www.murakamike.com/w1/
http://www.murakamike.com/w1/
これはアメリカでフィギュアビジネスが展開できるんじゃね？
ネットで注文受けて、完成品を送ればいいだけだし。
ネットで注文受けて、完成品を送ればいいだけだし。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:28:12 ID:jgFBdegiO
やっぱ定価にして抽選にした方がいい
億の価値ないよコレ
億の価値ないよコレ
702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:28:22 ID:ZoyB1tuD0
こういう彫像に限らないけど、
「芸術」の方が「商品」よりレベルが格段に低くなったのって
いつごろからなんだろうな。少なくとも写実主義の頃ぐらいまでは、
本職の芸術家の方が大衆画家に比べて遥かに上のテクニックを持ってた
気がする。
音楽にしても、クラシック時代くらいまでは、宮廷音楽家の作曲した
曲の方がそこらの民謡なんかより遥かにドーパミンがドクドク出るような
すばらしいのを書いてたと思う。
芸術は、どっかで進むべき道を完全に間違えたよな。
俺はそう思う。
今じゃ、芸術家の方が大衆クリエイターよりも技術力が高く、そして芸術作品の方が
市販品に比べて質が高いはずだと信じることができる
根拠がどこにもなくなってしまった。
「芸術は堕落した」
これは間違いない。
「芸術」の方が「商品」よりレベルが格段に低くなったのって
いつごろからなんだろうな。少なくとも写実主義の頃ぐらいまでは、
本職の芸術家の方が大衆画家に比べて遥かに上のテクニックを持ってた
気がする。
音楽にしても、クラシック時代くらいまでは、宮廷音楽家の作曲した
曲の方がそこらの民謡なんかより遥かにドーパミンがドクドク出るような
すばらしいのを書いてたと思う。
芸術は、どっかで進むべき道を完全に間違えたよな。
俺はそう思う。
今じゃ、芸術家の方が大衆クリエイターよりも技術力が高く、そして芸術作品の方が
市販品に比べて質が高いはずだと信じることができる
根拠がどこにもなくなってしまった。
「芸術は堕落した」
これは間違いない。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:29:04 ID:7XVEi62g0
悪ふざけだな
704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:29:17 ID:GnRgh/W60
商売としてはそれでいいんだろうけど
普通に傍から眺める分には
ただの詐欺だよなぁｗ
普通に傍から眺める分には
ただの詐欺だよなぁｗ
705 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:29:48 ID:7MCjIuvc0
>>702
芸術が商業化した…っていうか商業でしかなくなった…というか
芸術が商業化した…っていうか商業でしかなくなった…というか
706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:31:32 ID:hokpidaz0
>>705
むしろ純粋な商業品の方がよっぽど洗練の度合いが高い件。
むしろ純粋な商業品の方がよっぽど洗練の度合いが高い件。
707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:34:42 ID:tXz14zAn0
>>702
やはり向こうは宗教と言う大きな土台があるから、
認識を共有する事ができるけど、
日本においては、芸術的主張がそのまま、イコール新興宗教的になるような気がしますよ？
それって並のエネルギーじゃ精神性にまでは辿りつけないと思う。
だから、POPが宗教で言う護符見たいな安心と言うか、そう言う役割を果たしている。
宗教って、ややもすればあっさりと踏み越えさせる何かがあるから感動もあるんだと思いますよ？
やはり向こうは宗教と言う大きな土台があるから、
認識を共有する事ができるけど、
日本においては、芸術的主張がそのまま、イコール新興宗教的になるような気がしますよ？
それって並のエネルギーじゃ精神性にまでは辿りつけないと思う。
だから、POPが宗教で言う護符見たいな安心と言うか、そう言う役割を果たしている。
宗教って、ややもすればあっさりと踏み越えさせる何かがあるから感動もあるんだと思いますよ？
村上氏を評価するならそのブランドを作り上げた手腕であって、
十六億はフィギュアの評価ではない。
金の器にされた文化の愛好者が、怒るのは自然な事だろうよ。
そしてアニメの中で一番下品な表現で、
普遍的に思われている「金」の評価を覆している。
オタクにとっても、一般人にとっても不快に感じる人は多いだろう。
十六億はフィギュアの評価ではない。
金の器にされた文化の愛好者が、怒るのは自然な事だろうよ。
そしてアニメの中で一番下品な表現で、
普遍的に思われている「金」の評価を覆している。
オタクにとっても、一般人にとっても不快に感じる人は多いだろう。
商業化否定したら金持ちの子供しか芸術できないぞ
投機対象になってる事は問題だが
投機対象になってる事は問題だが
710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:38:21 ID:nGbIqcR10
ようわからん。もっと良いものが量産されていて、いつでも手に入るというのに。
一品ものがよいというのなら、この金額ならかつてない質のものが手に入るだろうに。
一品ものがよいというのなら、この金額ならかつてない質のものが手に入るだろうに。
711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:39:37 ID:7MCjIuvc0
>>710
それが現代アートってもんです
それが現代アートってもんです
ゲージツも市場に飲み込まれちゃっただけだろ。
投資・投機対象と一旦認知されれば、ときに爆上げってこったべ。
原油や金と変わんない。
投資・投機対象と一旦認知されれば、ときに爆上げってこったべ。
原油や金と変わんない。
コンセプチュアルアートなんていつまでも普通の土地にならないフロンティアのようなもの
普遍的な価値はない
普遍的な価値はない
714 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:41:53 ID:hokpidaz0
とにかくこれが将来、美術史の教科書に載って「2000年代当時の
日本のポップカルチャーの大作の一つ」扱いされるとしたら
たまらない気分になってくる。
頼むからそれだけはやめてほしい。2000年代の日本のアニメ系文化は
もっと遥かに高い技術水準を達成していたのだと声を大にして叫びたい。
こんなのは、美しさからみても、作りこみの度合いからしても、
中の下のレベルのものでしかないのだ、と。
日本のポップカルチャーの大作の一つ」扱いされるとしたら
たまらない気分になってくる。
頼むからそれだけはやめてほしい。2000年代の日本のアニメ系文化は
もっと遥かに高い技術水準を達成していたのだと声を大にして叫びたい。
こんなのは、美しさからみても、作りこみの度合いからしても、
中の下のレベルのものでしかないのだ、と。
715 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:43:25 ID:7MCjIuvc0
なんでこれが外国でウケるっつーと、
それは、あいつらの対日本人感を満たすことができる、低レベルな品性と完成の品物だからなんだよな
現代アートとかの問題だけじゃないよ
それは、あいつらの対日本人感を満たすことができる、低レベルな品性と完成の品物だからなんだよな
現代アートとかの問題だけじゃないよ
＞とにかくこれが将来、美術史の教科書に載って「2000年代当時の
＞日本のポップカルチャーの大作の一つ」扱いされる
もっと高価格で落札されるのが出て来ない限り確実にそうなるなｗ
とくに白人の連中の中ではｗ
＞日本のポップカルチャーの大作の一つ」扱いされる
もっと高価格で落札されるのが出て来ない限り確実にそうなるなｗ
とくに白人の連中の中ではｗ
718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:44:17 ID:hokpidaz0
>>717
死刑。
死刑。
719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:45:00 ID:yKd1ZxG5O
お金の無駄遣い
720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:46:19 ID:wvGh2vir0
おいそこのヲタク共よｗｗｗｗｗ
ワラワラ言ってないで、自作出来るんだたら米国に逝って売ってみろよ
米国に需要が発生してんだゴラ
こんな糞フィギャーｗｗｗでこの値段なら、お前等が本気出せば１億で売れるように成るかも
しれんぞこれは、本物の実力を見せて来い。
ダメなら又帰ってくればいいだろ
これは、イチロー並みの所得と金髪リアルフィギュア並みボディーを得るチャンスだろ
米国からだって２ちゃんできる
思い切ってチャレンジして来いｗｗｗｗｗ
ワラワラ言ってないで、自作出来るんだたら米国に逝って売ってみろよ
米国に需要が発生してんだゴラ
こんな糞フィギャーｗｗｗでこの値段なら、お前等が本気出せば１億で売れるように成るかも
しれんぞこれは、本物の実力を見せて来い。
ダメなら又帰ってくればいいだろ
これは、イチロー並みの所得と金髪リアルフィギュア並みボディーを得るチャンスだろ
米国からだって２ちゃんできる
思い切ってチャレンジして来いｗｗｗｗｗ
>>702
商品は常にマスに晒され、やっぱり厳しい批判があるから
切磋琢磨して洗練されていくからね。
商品は常に戦いの場にいて、芸術はもはや戦う事をやめたって感じがする。
だから芸術はコンセプチュアルの方に流れていくんではないかな？
実はもう芸術なんてやる事なんてないのかも知れないし、
そもそも近代が作り上げた概念にしかすぎないから。文学もそうだけど。
商品は常にマスに晒され、やっぱり厳しい批判があるから
切磋琢磨して洗練されていくからね。
商品は常に戦いの場にいて、芸術はもはや戦う事をやめたって感じがする。
だから芸術はコンセプチュアルの方に流れていくんではないかな？
実はもう芸術なんてやる事なんてないのかも知れないし、
そもそも近代が作り上げた概念にしかすぎないから。文学もそうだけど。
他国の文化とかを一生懸命理解したり学んだりしなくても、
学んだ気になれる上に、「日本人の感性を抽出している」 と感じて満足するための
(もちろん実際には全くの見当はずれの理解なのは言うまでもない)
当の日本人＠大学名の箔付き が見事にやってくれたわけだからな
はったり文句も沢山ついてるし
コンセプトでもなんでもない
本当に酷いやり方だよ
学んだ気になれる上に、「日本人の感性を抽出している」 と感じて満足するための
(もちろん実際には全くの見当はずれの理解なのは言うまでもない)
当の日本人＠大学名の箔付き が見事にやってくれたわけだからな
はったり文句も沢山ついてるし
コンセプトでもなんでもない
本当に酷いやり方だよ
全てのディテールが記号化されてて中身が全く無い芸術のように思える
高尚なるアニメと同列に扱われるのもおこがましい
高尚なるアニメと同列に扱われるのもおこがましい
726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:51:37 ID:wvGh2vir0
727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:52:12 ID:MNt1ljIo0
美術品の価格は、ケインズの言う美人投票の例と同じで、多くの人が欲しいと思うことが
予想されるものに、高い値が付くんだろう。それぞれの人が美術品に感じる価値を必ずしも意味しない。
例えば、中国のオークションサイトを観察していると、任天堂のWiiが、日本の何割か増しの価格で
盛んに取引されているが、もはや商品というよりは、Wiiが一種の通貨として取引されているように見える。
高い「流動性」（＝換金しやすさ）を持っている商品は、高い価格で売り買いされやすいのだろう。
また、大航海時代に、ヨーロッパ人がわざわざ東南アジアまで香辛料を買い付けに来たのは、
香辛料が肉の保存や消臭に役立つからではない。そんな役割は他の商品でも代替できる。
そうではなくて、香辛料それ自体が、物珍しさから王侯貴族や富裕層に珍重されていたからだ。
他にも、かつてミクロネシアのヤップ島では、穴の開いた巨大な石が「通貨」として流通していた。
持ち運ぶには重すぎるので、特定の場所に保管して、所有権だけを取引するようにしていたらしい。
現在でも、石貨は結納の際に使われているし、布やビンロウ、タバコなども貨幣として用いられている。
つまり、異常に高い価格で取引される商品というのは、必ずしも、その価値が評価されている訳ではない。
商品の本来の「価値」を超えて、通貨、貨幣に準ずるものとして売買されているんじゃないかと思う。
予想されるものに、高い値が付くんだろう。それぞれの人が美術品に感じる価値を必ずしも意味しない。
例えば、中国のオークションサイトを観察していると、任天堂のWiiが、日本の何割か増しの価格で
盛んに取引されているが、もはや商品というよりは、Wiiが一種の通貨として取引されているように見える。
高い「流動性」（＝換金しやすさ）を持っている商品は、高い価格で売り買いされやすいのだろう。
また、大航海時代に、ヨーロッパ人がわざわざ東南アジアまで香辛料を買い付けに来たのは、
香辛料が肉の保存や消臭に役立つからではない。そんな役割は他の商品でも代替できる。
そうではなくて、香辛料それ自体が、物珍しさから王侯貴族や富裕層に珍重されていたからだ。
他にも、かつてミクロネシアのヤップ島では、穴の開いた巨大な石が「通貨」として流通していた。
持ち運ぶには重すぎるので、特定の場所に保管して、所有権だけを取引するようにしていたらしい。
現在でも、石貨は結納の際に使われているし、布やビンロウ、タバコなども貨幣として用いられている。
つまり、異常に高い価格で取引される商品というのは、必ずしも、その価値が評価されている訳ではない。
商品の本来の「価値」を超えて、通貨、貨幣に準ずるものとして売買されているんじゃないかと思う。
>>726
大友克洋は普通にのりそう
大友克洋は普通にのりそう
729 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:57:01 ID:uRu4zbTdO
アメリカならスポーンフィギュア、日本ならクイーンズブレイドの方がよっぽどアートだと思ふ
730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:57:20 ID:ZKJR7crB0
>>724
こんな奴のこんなフィギュアのっけるぐらいなら、メガハウスって会社と
それが作ったフィギュアのリストでものっけておいたほうがまだマシ。
無名の原型師の方が圧倒的にレベルが高いってどうよ？って状態だ。
こんな奴のこんなフィギュアのっけるぐらいなら、メガハウスって会社と
それが作ったフィギュアのリストでものっけておいたほうがまだマシ。
無名の原型師の方が圧倒的にレベルが高いってどうよ？って状態だ。
>>726
まあ客観的にそうだと思うなら何も言うことはないよ
まあ客観的にそうだと思うなら何も言うことはないよ
732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 06:59:42 ID:EoQpJ8ZI0
最近
どう見ても精子です。本当にありがとうございました。
これ見ないね＾＾
どう見ても精子です。本当にありがとうございました。
これ見ないね＾＾
ところで２ちゃん的に言うとフィギュアのクリエーターの最高峰は誰でどの作品なの？
写真有ったらうｐ希望
写真有ったらうｐ希望
734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:00:36 ID:lPZATC/40
ロリコンの俺としてはたかみちのLOの表紙集でものっけておいて欲しいな。
あれはいいぞ。癒される。
なぁに、男がチンコからどばどば体液だしてるフィギュアを載せるほどの教科書なら
少女たちのあどけない遊んでる姿をのせたって問題あるまい。
なにせ、これは「芸術」なんだ。やましくない。やましくなんかないぞっ！
あれはいいぞ。癒される。
なぁに、男がチンコからどばどば体液だしてるフィギュアを載せるほどの教科書なら
少女たちのあどけない遊んでる姿をのせたって問題あるまい。
なにせ、これは「芸術」なんだ。やましくない。やましくなんかないぞっ！
水とダイアモンドの価格に果てしない差が存在するように、
価格と価値は比例しない関係だって事を深く深く理解しました。
ってか、なに？日本のオタクをパロディーにして喧嘩売ってるのか？
批判することで相手の土俵に乗りたくないんで、無視することにします。
しかし朝から気分が悪い。
価格と価値は比例しない関係だって事を深く深く理解しました。
ってか、なに？日本のオタクをパロディーにして喧嘩売ってるのか？
批判することで相手の土俵に乗りたくないんで、無視することにします。
しかし朝から気分が悪い。
>>724
SランクやAランクの作家が沢山いて判断が難しいところへ、
外人狙いで自虐的振る舞いのウンコが海外で代表格扱いされちゃってるだけだから、
代わりに言えないとか、イヤだイヤだとか、そういう問題じゃないだろ
SランクやAランクの作家が沢山いて判断が難しいところへ、
外人狙いで自虐的振る舞いのウンコが海外で代表格扱いされちゃってるだけだから、
代わりに言えないとか、イヤだイヤだとか、そういう問題じゃないだろ
737 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:01:45 ID:/bylB2VYO
アメリカ人ってｱﾌｫばっかりなのねｗ
738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:01:58 ID:Atutn3ap0
>>727
それちょっと違うんじゃね？
たまごっちの例といえばわかりやすいけど。
一点モノの美術品はその例にあてはまらん気がする。
むしろ、現代アートとかは誰もほしがらんだろこんなの、
嫌がるだろ、という予測に価値がつくｗ
世界中のやつが眉をひそめそうな逸物が、世界中で
俺んちにしかないぜ、ということへの価値。
あ、でもみんなが嫌がるものをぜひ欲しいぜ、という意味じゃ
人気投票かもしれないか。
それちょっと違うんじゃね？
たまごっちの例といえばわかりやすいけど。
一点モノの美術品はその例にあてはまらん気がする。
むしろ、現代アートとかは誰もほしがらんだろこんなの、
嫌がるだろ、という予測に価値がつくｗ
世界中のやつが眉をひそめそうな逸物が、世界中で
俺んちにしかないぜ、ということへの価値。
あ、でもみんなが嫌がるものをぜひ欲しいぜ、という意味じゃ
人気投票かもしれないか。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:02:40 ID:z/NEvnbK0
>>737
でもマクロで考えれば、こういう"消費"の仕方をやる方が、アメリカ人にとっては有利なんだよな……
でもマクロで考えれば、こういう"消費"の仕方をやる方が、アメリカ人にとっては有利なんだよな……
>>635
その萌えポイントのないフィギュアに
ジャパニメーション系フィギュアみたいな造形の流行の中で
一番高い値段がついて評価されたとするのは納得いかないよな
造形として優れた芸術品は他にある
浮世絵みたいなもので、量産されるから値段はつかないけど
その萌えポイントのないフィギュアに
ジャパニメーション系フィギュアみたいな造形の流行の中で
一番高い値段がついて評価されたとするのは納得いかないよな
造形として優れた芸術品は他にある
浮世絵みたいなもので、量産されるから値段はつかないけど
>>741
だから、お前の感じてるその「納得いかなさ」に対する高得点、
高価値なんじゃないかと思うんだよ。
みんながニコニコして「いいね」と眺めるのがアートって時代でもないというか。
むしろ、価値観にゆすぶりをかけるとか、問題提議できる
インパクトを出したことへの評価点であって。
ムカつかせることが主眼の作品なんだから、お前がムカついたら
村上は「計算どおり」ってほくそえむ気がする。
だから、お前の感じてるその「納得いかなさ」に対する高得点、
高価値なんじゃないかと思うんだよ。
みんながニコニコして「いいね」と眺めるのがアートって時代でもないというか。
むしろ、価値観にゆすぶりをかけるとか、問題提議できる
インパクトを出したことへの評価点であって。
ムカつかせることが主眼の作品なんだから、お前がムカついたら
村上は「計算どおり」ってほくそえむ気がする。
743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:08:38 ID:F7uycOwg0
投機マネーが流れ込んでるという側面もあるな
744 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:08:58 ID:jS9jpfJM0
デキがひでぇな。女キャラの方もこれまたデキがひでぇな。
ねんどろいどの朝比奈みくるのがよっぽどか可愛い。よっぽどか愛でれる。
これの何がイイと思って16億も出したのか理解ができねぇ。
アメ公の審美眼だと、こういうのがイイわけ？
ねんどろいどの朝比奈みくるのがよっぽどか可愛い。よっぽどか愛でれる。
これの何がイイと思って16億も出したのか理解ができねぇ。
アメ公の審美眼だと、こういうのがイイわけ？
745 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:09:00 ID:7MCjIuvc0
746 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:10:21 ID:Op2K3O7x0
つか向こうのオタからは村上はなんて言われてんの？
747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:10:58 ID:z/NEvnbK0
>>746
こことほぼ同じ
こことほぼ同じ
>>742
それはどうかな？
村上が評価されたのは外人相手じゃん
日本で勝負してりゃ、一生こんな成功はありえなかったでしょ
で、外人は別に 「ムカついて」 なんていない
むしろ面白がって喜んでるわけよ
で、外人の対日本文化の価値観をこの村上フィギュアは
揺さぶったかだろうか？ 問題提議できただろうか？
揺さぶるどころか、外人の変な日本イメージを増幅して奉納してみただけだろう
それはどうかな？
村上が評価されたのは外人相手じゃん
日本で勝負してりゃ、一生こんな成功はありえなかったでしょ
で、外人は別に 「ムカついて」 なんていない
むしろ面白がって喜んでるわけよ
で、外人の対日本文化の価値観をこの村上フィギュアは
揺さぶったかだろうか？ 問題提議できただろうか？
揺さぶるどころか、外人の変な日本イメージを増幅して奉納してみただけだろう
749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:13:02 ID:Q7DhxXnYO
レッサーパンダ君とか出てくるマンガの人？
そんな感じの名前なんですけど
そんな感じの名前なんですけど
デキはひどくしてるし、萌えのツボもわざと外してるように見えるよ。
ぱっと見たらいわゆるオタ文化のアイコンに見えるけど、
よく見たらオタからも普通の人からも不気味に見えるという
つくりなんじゃないのかな。
オタ受けを極めたらオタには手放しで喜ばれるかもしれないけど、
あえてオタの手法をズラすようなことやって、両方裏切ることが
もくろみなんじゃないのかと…
誰が見ても居心地の悪いもんに、高い金出すなよという
現代アートそのものへの違和感には共感するけどさｗ
ぱっと見たらいわゆるオタ文化のアイコンに見えるけど、
よく見たらオタからも普通の人からも不気味に見えるという
つくりなんじゃないのかな。
オタ受けを極めたらオタには手放しで喜ばれるかもしれないけど、
あえてオタの手法をズラすようなことやって、両方裏切ることが
もくろみなんじゃないのかと…
誰が見ても居心地の悪いもんに、高い金出すなよという
現代アートそのものへの違和感には共感するけどさｗ
youtubeなどで、京アニのクオリティの高さを褒め称えるアメリカ人とは
美的センスで理解しあえる気がするが、このブサイクフィギュアを褒め
称えるアメリカ人とはたぶん永遠に理解しあえない気がする。
美的センスで理解しあえる気がするが、このブサイクフィギュアを褒め
称えるアメリカ人とはたぶん永遠に理解しあえない気がする。
>>742
つーかさ、病んだ金持ちかもしれないが
熱烈なコレクターが金を積んだ可能性もあるよな
ルイヴィトンのバッグさえデザインする村上隆というデザイナーの際物にね
ゴミにブランド力と希少価値を付加した結果の１６億かもしれない
つーかさ、病んだ金持ちかもしれないが
熱烈なコレクターが金を積んだ可能性もあるよな
ルイヴィトンのバッグさえデザインする村上隆というデザイナーの際物にね
ゴミにブランド力と希少価値を付加した結果の１６億かもしれない
753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:16:02 ID:z/NEvnbK0
>>752
金持ちは売却価値のないものを買いません
金持ちは売却価値のないものを買いません
>>748
外国人がこれを日本のイメージとして素直に喜んで受け取ってる
なんて話あんまり聞かないが…
ハスにかまえたサブカルっ子みたいなのが、皮肉こみで
オシャレがってるような喜び方はときどきあるけどなあ。
外国人がこれを日本のイメージとして素直に喜んで受け取ってる
なんて話あんまり聞かないが…
ハスにかまえたサブカルっ子みたいなのが、皮肉こみで
オシャレがってるような喜び方はときどきあるけどなあ。
インパクトのあるニュースなのに、このニューステレビで全く報じないね。どうして？
だせえ
>>752
ヴィトンのデザインで喜んだのも、サブカル的な
奇矯さを取り入れたことへのありがたがりかたじゃないのかねえ。
ハイブランドも無茶なことができる、その懐の広さに理解を示す
自分もまたオシャレなんだぜというポーズなｗ
かっちりエスタブリッシュな知性とか美をありがたがるのは
ちょっとダサくて、わざと奇矯な崩し方ができる懐の広さこそ
オサレみたいな風潮は欧米の若い金持ちにはあるような気がするな。
欧米の若い女の子がキティが好きとか力説するのも、話してて
ちょっとそういう「ポーズ」含みだと感じたんだけども。
ヴィトンのデザインで喜んだのも、サブカル的な
奇矯さを取り入れたことへのありがたがりかたじゃないのかねえ。
ハイブランドも無茶なことができる、その懐の広さに理解を示す
自分もまたオシャレなんだぜというポーズなｗ
かっちりエスタブリッシュな知性とか美をありがたがるのは
ちょっとダサくて、わざと奇矯な崩し方ができる懐の広さこそ
オサレみたいな風潮は欧米の若い金持ちにはあるような気がするな。
欧米の若い女の子がキティが好きとか力説するのも、話してて
ちょっとそういう「ポーズ」含みだと感じたんだけども。
>>750
アメリカの普通の人に対しては、ちっとも「裏切って」なんていないでしょ
日本文化の一部を抽出して現代美術表現したらこうなる、と受け止められてる
もちろん実態は、抽出どころか、単に外人に悪い意味で媚びへつらってるだけ
それも日本の台頭分野を改悪した上で切り売りしてな
何でこのフィギュアにアメリカなどで価値がつくのか、それを考えなおしたらいい
村上の芸術性？ それは明らかに違うよねｗ
じゃあ、何か？ アメリカでこれがウケる要素は？
アメリカ(外国)で日本アニメなどが台頭しはじめた途端に、こんなものを最高峰扱いしてしまう
アメリカ人(外国人)の感情をもっと考察した方がいいよ
アメリカの普通の人に対しては、ちっとも「裏切って」なんていないでしょ
日本文化の一部を抽出して現代美術表現したらこうなる、と受け止められてる
もちろん実態は、抽出どころか、単に外人に悪い意味で媚びへつらってるだけ
それも日本の台頭分野を改悪した上で切り売りしてな
何でこのフィギュアにアメリカなどで価値がつくのか、それを考えなおしたらいい
村上の芸術性？ それは明らかに違うよねｗ
じゃあ、何か？ アメリカでこれがウケる要素は？
アメリカ(外国)で日本アニメなどが台頭しはじめた途端に、こんなものを最高峰扱いしてしまう
アメリカ人(外国人)の感情をもっと考察した方がいいよ
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:23:47 ID:iQ3J77cV0
ガンダニウム合金製だと分かれば，あの値段にも納得。
761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:24:36 ID:YNj+dXF50
意外とまともな議論がされてるw
つまり、これは芸術的感性じゃなくて、もっと粗悪な分かりにくい感情を下敷きにした上で、
そこをうま〜くついた、現代芸術作品(笑) なんだよね
商業的には確かに成功だが、
日本・日本文化にとってはマイナス要素しか存在しないという最悪のやり方だよ
そこをうま〜くついた、現代芸術作品(笑) なんだよね
商業的には確かに成功だが、
日本・日本文化にとってはマイナス要素しか存在しないという最悪のやり方だよ
763 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:25:33 ID:54dhMcAI0
日本の政治家が誰も候補にさえならなかった
「世界で最も影響力のある１００人」の１人に選ばれたんだから
国際的にはチンパンなんかより評価高いんだろ
「世界で最も影響力のある１００人」の１人に選ばれたんだから
国際的にはチンパンなんかより評価高いんだろ
>>759には
>>758と理解してんだけど、アメリカの空気は
ヨーロッパに留学なりで来てるアメリカ人たちと、
アメリカ在住のオタしかつきあいがないからあまりよくわからない…ｗ
奴らのそういう傾向は、俺らはもう近代を終わらせてますよ、というポーズなんだと
感じてたんだけどな。
>>758と理解してんだけど、アメリカの空気は
ヨーロッパに留学なりで来てるアメリカ人たちと、
アメリカ在住のオタしかつきあいがないからあまりよくわからない…ｗ
奴らのそういう傾向は、俺らはもう近代を終わらせてますよ、というポーズなんだと
感じてたんだけどな。
765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:26:34 ID:2cdacfgy0
趣味で痛車作ってるやつ、海外行って売ればいけるんじゃね？
767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:29:55 ID:DrvONoC40
辛抱足らん
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:30:17 ID:MNt1ljIo0
>>738
そりゃ、一般大衆はこんなもん欲しがらんでしょ。人文系の高度な教育を受け、
億単位の資産を有する層から、どれほどの需要があるかということ。
いや、むしろ、俗な一般大衆が欲しがらんからこそ、そういう連中にとっては価値がある。
差をつけ、見せびらかすための、一種の威信財としても機能しているのかもしれない。
たしか、フランスだか何処だかの調査で、現代美術の展覧会に来る客は、
統計的に高学歴が多いというものもあった。
そりゃ、一般大衆はこんなもん欲しがらんでしょ。人文系の高度な教育を受け、
億単位の資産を有する層から、どれほどの需要があるかということ。
いや、むしろ、俗な一般大衆が欲しがらんからこそ、そういう連中にとっては価値がある。
差をつけ、見せびらかすための、一種の威信財としても機能しているのかもしれない。
たしか、フランスだか何処だかの調査で、現代美術の展覧会に来る客は、
統計的に高学歴が多いというものもあった。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:31:54 ID:hIdOfubQ0
芸術じゃなくてゲイ
たまらないグロさだな。
芸術ってのは極めすぎるとゲテモノ趣味になるのか？
芸術ってのは極めすぎるとゲテモノ趣味になるのか？
771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:33:08 ID:QskIXAE2O
下品
この現代芸術フィギュア(笑) を見て、これは素晴らしい！と感じさせる要素は何か。
ここを考える必要があるんだよな
これがウケるのは、アメリカ人が「カワイイ」とかを理解できる感性が皆無だとか、
日本文化を勘違いしちゃってるとか、そういう単純な構造ではないよ
ここを考える必要があるんだよな
これがウケるのは、アメリカ人が「カワイイ」とかを理解できる感性が皆無だとか、
日本文化を勘違いしちゃってるとか、そういう単純な構造ではないよ
773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:35:39 ID:z/NEvnbK0
金持ちってのはシューターなの
貧乏人が金欲しがるのとは違う意味でやつらは金が欲しい
たいていの欲望を叶えてしまったやつらはもはや金をスコアとしか感じていない
やつらがしたいのはスコアを稼いでランキングに名前を刻みたいだけ
だから常に投機・投資できる物を探している
金を回す媒体となるなら実際なんだっていい
そこらへんの石ころでもゴムボールでもなんだっていい
なんだっていいんだけどそれじゃ味気ないらこういうことになる
貧乏人が金欲しがるのとは違う意味でやつらは金が欲しい
たいていの欲望を叶えてしまったやつらはもはや金をスコアとしか感じていない
やつらがしたいのはスコアを稼いでランキングに名前を刻みたいだけ
だから常に投機・投資できる物を探している
金を回す媒体となるなら実際なんだっていい
そこらへんの石ころでもゴムボールでもなんだっていい
なんだっていいんだけどそれじゃ味気ないらこういうことになる
>>770
ゲテモノっていうか不快感も含め、強い感情で胸を一杯にしてくれる物だよ
ゲテモノっていうか不快感も含め、強い感情で胸を一杯にしてくれる物だよ
>>772
そこを、「エスタブリッシュな知性とか美に対する
茶々入れがかっけー」というセンスだとする説はダメなのか？ｗ
正統派の萌えでもない、正統派の美でも「カワイイ」でもない、
ようは文化のせめぎあいの中で出てくる相互の感覚のズレを、
オタ文化の例の中で出してるのがオサレー、という
理解なんじゃないのかとうっすら思ったり
パンピは「これ俺の文化じゃない」というし、オタも
「これはオタ文化じゃないよな」というし、日本人も日本のもんじゃないという
そのへんの相互感覚のズレはうまくでてる気はするけどｗ
そこを、「エスタブリッシュな知性とか美に対する
茶々入れがかっけー」というセンスだとする説はダメなのか？ｗ
正統派の萌えでもない、正統派の美でも「カワイイ」でもない、
ようは文化のせめぎあいの中で出てくる相互の感覚のズレを、
オタ文化の例の中で出してるのがオサレー、という
理解なんじゃないのかとうっすら思ったり
パンピは「これ俺の文化じゃない」というし、オタも
「これはオタ文化じゃないよな」というし、日本人も日本のもんじゃないという
そのへんの相互感覚のズレはうまくでてる気はするけどｗ
776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:42:55 ID:H50nfBuqO
気持ち悪い
捨てればいいのに
こんなの部屋に置いてる人となんか話したくない
捨てればいいのに
こんなの部屋に置いてる人となんか話したくない
>>768
ケインズを持ち出すまでもなく、美術品なんて昔からそんなもん。
ケインズを持ち出すまでもなく、美術品なんて昔からそんなもん。
>>23
ネオエクスデスｗｗｗｗｗ
ネオエクスデスｗｗｗｗｗ
779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:45:05 ID:UBErMVZ5O
さすがにテレビも下半身は映さないね
780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:45:21 ID:z/NEvnbK0
売ったほうも買ったほうもおまえらの事笑ってるよｗ
「なにマジになってんのｗｗ？」ってｗ
「なにマジになってんのｗｗ？」ってｗ
>>775
その説だと、前提として、日本の(オタ)文化をある程度に理解してる必要があるじゃん
日本でまず村上が絶大に評価されたという構造なら、あなたの説が正しいと思うよ
でも、外国ではそういうオサレにはなりえないし(だって前提条件が抜けてるんだから)、
日本では、外国で評価されるまでは当然見向きもされなかったわけで、そういうオサレの文脈には居てない
外国で評価されたという前提でのオサレ文脈にはいてるけどなｗ
その説だと、前提として、日本の(オタ)文化をある程度に理解してる必要があるじゃん
日本でまず村上が絶大に評価されたという構造なら、あなたの説が正しいと思うよ
でも、外国ではそういうオサレにはなりえないし(だって前提条件が抜けてるんだから)、
日本では、外国で評価されるまでは当然見向きもされなかったわけで、そういうオサレの文脈には居てない
外国で評価されたという前提でのオサレ文脈にはいてるけどなｗ
ちょっと頭冷やそうか…AA(ry
どんだけオナ禁したんだよ。
トグロ巻いて逆に噴き出すって。。。
トグロ巻いて逆に噴き出すって。。。
>>780
あなたの話は、一定の高価格帯評価がついた「後」の説明にしかなってないから意味がないし、
さらに、同類の商品の中でなぜこれが評価されたかの説明もできていない
単に、16億のような大きすぎる額にまで膨れ上がる構造の誰でも知ってる一端を書いている、つまり、
「よくわからん現代芸術商品の一部がなぜ超高額に達することがあるのか」、の説明をしてるだけ
あなたの話は、一定の高価格帯評価がついた「後」の説明にしかなってないから意味がないし、
さらに、同類の商品の中でなぜこれが評価されたかの説明もできていない
単に、16億のような大きすぎる額にまで膨れ上がる構造の誰でも知ってる一端を書いている、つまり、
「よくわからん現代芸術商品の一部がなぜ超高額に達することがあるのか」、の説明をしてるだけ
785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:51:51 ID:/l0C4Ok0O
金も作品も現実には動いてないと見た
786 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:53:17 ID:z/NEvnbK0
いい商売考えたな
>>772
>これがウケるのは、アメリカ人が「カワイイ」とかを理解できる感性が皆無だとか、
>日本文化を勘違いしちゃってるとか、そういう単純な構造ではないよ
まったく、おっしゃる通りで、このスレにいる人の多くが
「米国人には日本独自のオタク文化や萌えの感性を理解できない」
とかいってるのはちゃんちゃらおかしい。
>これがウケるのは、アメリカ人が「カワイイ」とかを理解できる感性が皆無だとか、
>日本文化を勘違いしちゃってるとか、そういう単純な構造ではないよ
まったく、おっしゃる通りで、このスレにいる人の多くが
「米国人には日本独自のオタク文化や萌えの感性を理解できない」
とかいってるのはちゃんちゃらおかしい。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:55:57 ID:xraOwrXg0
芸術ってのは見た目よりも
どうしてこの作品がつくられたかっていう背景のほうに価値があるんだよ
どうしてこの作品がつくられたかっていう背景のほうに価値があるんだよ
790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:56:52 ID:z/NEvnbK0
村上は命の危険を感じたほうがいいよ
やつらは金のためならなんだってする
やつらは金のためならなんだってする
791 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:57:49 ID:XiZd56NQO
アメリカの上流階級は大衆的な感性の持ち主が多いんだよ。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 07:59:22 ID:Niu4euJW0
>>781
いや、別に前提なくていいんだよたぶんｗ
基本は、理解不能かつビザールな他の文化を、欧米でガッツリと
築き上げてきた文脈にまぜこんでおけばいいというものなんだし。
実はやつらの持ってる文脈の妥当性ってその程度でしかない。
実はオタから見てもちょっと文脈ヘンですよとかいうのは、
相当に理論武装した一部しかわかってなくて、
多くはキモイなーって程度だと思う。
いや、別に前提なくていいんだよたぶんｗ
基本は、理解不能かつビザールな他の文化を、欧米でガッツリと
築き上げてきた文脈にまぜこんでおけばいいというものなんだし。
実はやつらの持ってる文脈の妥当性ってその程度でしかない。
実はオタから見てもちょっと文脈ヘンですよとかいうのは、
相当に理論武装した一部しかわかってなくて、
多くはキモイなーって程度だと思う。
白い子の感性は一生涯わかりそうにもない…
796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:02:06 ID:zeiCQPHo0
同じ日本人だけど理解できない。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:02:24 ID:z/NEvnbK0
ドラッグで死ぬかな
謎の事故で死ぬかな
それとも凄惨な殺人かな
なんにせよ村上が死ねば現存作品の価格は跳ね上がる
着つけないとナ
謎の事故で死ぬかな
それとも凄惨な殺人かな
なんにせよ村上が死ねば現存作品の価格は跳ね上がる
着つけないとナ
>>794
ああ、そういう意味か
確かに 茶々入れ として機能してると思うよ
ただそれだと、自分としては、
茶々入れにこれを利用すると、何故茶々入れとして(アメリカ人にとって)満足度が高いのかって話になるだけで・・・ｗ
ああ、そういう意味か
確かに 茶々入れ として機能してると思うよ
ただそれだと、自分としては、
茶々入れにこれを利用すると、何故茶々入れとして(アメリカ人にとって)満足度が高いのかって話になるだけで・・・ｗ
なんか傍目には、
どこまで酷くすれば、「裸の王様」になるか、
実験しているように見える。
どこまで酷くすれば、「裸の王様」になるか、
実験しているように見える。
800 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:04:22 ID:agGU1bknO
変態アニメの国。日本。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:04:50 ID:ksACddSt0
スレタイ読んでネタかと思ったが、これはアウトだろ？マジでｗ
802 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:05:13 ID:oHnE2xvx0
千利休が土人の使ってたようなボロ茶碗に「詫び」とか「寂び」などと理由つけて、価値が高騰したようなもん?
>>798
なんで茶々いれの道具として満足度が高いか？
んなもん、目新しいハヤリものだから満足度は高いだろ。
おまけに、商業的にそうとうな潜在的パワーがあるけども、
ツッコミどころもいろいろある、となれば目を惹くテーマになる。
すごくシンプルな話として、性ってのはわりにやりやすいテーマじゃん。
カネとセックスの濃厚にからむ商業文化ってのがすでに
センセーショナルなんだからしょうがないｗ
なんで茶々いれの道具として満足度が高いか？
んなもん、目新しいハヤリものだから満足度は高いだろ。
おまけに、商業的にそうとうな潜在的パワーがあるけども、
ツッコミどころもいろいろある、となれば目を惹くテーマになる。
すごくシンプルな話として、性ってのはわりにやりやすいテーマじゃん。
カネとセックスの濃厚にからむ商業文化ってのがすでに
センセーショナルなんだからしょうがないｗ
804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:06:02 ID:iQ3J77cV0
あー 俺もこの手のネタのために何十億円かを使ってしまえる身分になりたいｗ
805 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:06:36 ID:XiZd56NQO
アメリカの上流階級には伝統が無いからこーなる。
貧乏人も参加できる文学、映画、音楽の文脈ではこうはならなかった。
貧乏人も参加できる文学、映画、音楽の文脈ではこうはならなかった。
>>741
>造形として優れた芸術品は他にある
>浮世絵みたいなもので、量産されるから値段はつかないけど
浮世絵は版画だけではないよ。
肉筆もある。
初期の懐月堂派などをのぞけば、肉筆浮世絵は基本的に量産は
行われなかったし、現に勝川春章の肉筆浮世絵美人画は
今の値段にすると億単位の金で取引されていた。
>造形として優れた芸術品は他にある
>浮世絵みたいなもので、量産されるから値段はつかないけど
浮世絵は版画だけではないよ。
肉筆もある。
初期の懐月堂派などをのぞけば、肉筆浮世絵は基本的に量産は
行われなかったし、現に勝川春章の肉筆浮世絵美人画は
今の値段にすると億単位の金で取引されていた。
807 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:08:31 ID:ZfiJ/ELy0
手塚に強く影響感化されて、永井豪あり、吾妻ひでお があり、
といった具合であるから、
といった具合であるから、
>>803
つまりこの村上フィギュアにおいて、「日本要素」 は重要でないと？
それはありえなくないかね
目を惹く、目新しいハヤリものってのはそのとおり、
で、なぜその文脈でこれが大いに評価されるかっつーと、結局、>>772などで書いた話につながると思うのだが
つまり、「金」「性」であることそのものが重要なんじゃなくて、
それがどの文脈で消費されるかで満足度が変わるわけで、
その文脈の背景について自分は考察してる
つまりこの村上フィギュアにおいて、「日本要素」 は重要でないと？
それはありえなくないかね
目を惹く、目新しいハヤリものってのはそのとおり、
で、なぜその文脈でこれが大いに評価されるかっつーと、結局、>>772などで書いた話につながると思うのだが
つまり、「金」「性」であることそのものが重要なんじゃなくて、
それがどの文脈で消費されるかで満足度が変わるわけで、
その文脈の背景について自分は考察してる
達磨大師のヤツは素直にイイと思ったよ
既出の茶々いれジャンルとしては
マドンナとかモンローとかあんじゃん？
あれが現代的になると、実態のないアイコンだけどめっちゃモテるぜという
「アニメキャラ代表」を出してみたという話じゃね？
当然、現代じゃ女だけがエロアイコンてわけでもないし、
ショタも出すのがナウいヤングだぜというｗ
マドンナとかモンローとかあんじゃん？
あれが現代的になると、実態のないアイコンだけどめっちゃモテるぜという
「アニメキャラ代表」を出してみたという話じゃね？
当然、現代じゃ女だけがエロアイコンてわけでもないし、
ショタも出すのがナウいヤングだぜというｗ
811 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:11:30 ID:tIyJpqnx0
812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:12:13 ID:z/NEvnbK0
芸術性(笑)なんてものは商品の価格を維持して高く売りぬけるため
ハッタリですが何かｗ？
ハッタリですが何かｗ？
こういうフィギュアって小さいから可愛いんじゃないかと思うんだけど。
大きいのは悪趣味だと思う。
大きいのは悪趣味だと思う。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:13:51 ID:rWA6PYgO0
早い話が宗教みたいなもんか。
ま、村上を少し擁護しておくと、
日本ではこの手のジャンルからの現代芸術表現は殆どなかったんだよな
というのも、現代芸術表現したがる日本の人らは、もっと狭い「オサレ」なものしか作りたがらないからね
そういう意味では、隙だらけだったわけだな
まあ擁護になってないかもしれんけど
日本ではこの手のジャンルからの現代芸術表現は殆どなかったんだよな
というのも、現代芸術表現したがる日本の人らは、もっと狭い「オサレ」なものしか作りたがらないからね
そういう意味では、隙だらけだったわけだな
まあ擁護になってないかもしれんけど
>>808
めんどくせーな、一部だけ見てレスつけんのやめてくれよ
日本要素も含めてハヤリなんだってばｗ
ただの日本ブームってのじゃなくて、性の香るジャンルの文化で、
あんがい海外でも広く消費されててカネが動きそうですよ、という
流れそのものがハヤリとしてとらえられてんじゃないのか？
めんどくせーな、一部だけ見てレスつけんのやめてくれよ
日本要素も含めてハヤリなんだってばｗ
ただの日本ブームってのじゃなくて、性の香るジャンルの文化で、
あんがい海外でも広く消費されててカネが動きそうですよ、という
流れそのものがハヤリとしてとらえられてんじゃないのか？
ありえねえよｗ
海の向こうの人のセンスはどうなってんだよ
海の向こうの人のセンスはどうなってんだよ
818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:16:17 ID:YrtKN8X+O
>>623
もっと良いナイフ買え
もっと良いナイフ買え
>>817
日本の８０年代
日本の８０年代
820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:17:35 ID:qckmDhEx0
下品としか言いようがない
821 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:18:08 ID:kwXITzXm0
はっきり言って
九重りん（ほぼ等身大）>>>>越えられない壁>>>>>村上隆の作品
九重りん（ほぼ等身大）>>>>越えられない壁>>>>>村上隆の作品
>>816
そうそう、そのとおりだよ。で、結局話が元に戻るわけだけどｗ、
その文脈でこの村上フィギュアが超高評価されているのを、
「日本要素」+「性」 だけで説明するのは無理があるよ
少なくとも自分は、解釈の方向性によってアメリカ人の満足度が変わると考えるのは当然だと思ってる
そうそう、そのとおりだよ。で、結局話が元に戻るわけだけどｗ、
その文脈でこの村上フィギュアが超高評価されているのを、
「日本要素」+「性」 だけで説明するのは無理があるよ
少なくとも自分は、解釈の方向性によってアメリカ人の満足度が変わると考えるのは当然だと思ってる
値段吊り上げて転売するんでないの
824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:18:45 ID:WGF26wGu0
こんなものに15億円も
金出すなんて
世も未だな。
金出すなんて
世も未だな。
>>822
ひとつレスつけるごとに
それまでの話をスッポリ忘れて話を振り出しに戻すの勘弁してｗ
一語だけにグルングルんふりまわされるの悪いクセだぞ。
最初のほうのレスから読み返してきてよｗ
その一語で説明なんてまったくしてない、お前の
「茶々いれの道具としてオタ文化が採用された理由」をこたえただけだしｗ
ひとつレスつけるごとに
それまでの話をスッポリ忘れて話を振り出しに戻すの勘弁してｗ
一語だけにグルングルんふりまわされるの悪いクセだぞ。
最初のほうのレスから読み返してきてよｗ
その一語で説明なんてまったくしてない、お前の
「茶々いれの道具としてオタ文化が採用された理由」をこたえただけだしｗ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:20:36 ID:z/NEvnbK0
>>817
おまえは転売益狙いで株を買うとき株券のデザインを気にするのかｗｗ？
おまえは転売益狙いで株を買うとき株券のデザインを気にするのかｗｗ？
827 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:21:43 ID:kwXITzXm0
この作品についてアグネス・チャンコロが一言↓
アニメ文化なんて所詮エロだ。エロはアニメ文化だ。つまりこういうことだ！
って言いながらわざと汚いエロを提示してる気がする
そこがツッコミ所というか感情を抱かせる芸術的部分というか
そう考えるとアニメ的な流れに作品を乗せる気はないんだなと思う
って言いながらわざと汚いエロを提示してる気がする
そこがツッコミ所というか感情を抱かせる芸術的部分というか
そう考えるとアニメ的な流れに作品を乗せる気はないんだなと思う
俺、村上隆の顔でヌイたよ
>>825
だからさ、「茶々いれの道具としてオタ文化が採用され」「高評価」された「理由」として、
それじゃ不十分すぎでしょ、ってのが私のレスでしょ
たとえ端的なものであれど、新興日本文化をどう受け止めるか・どう説明するかによる
アメリカ人の満足度の違いを無視して、あなたの今までしてきた内容で説明するのは無理がある、
というレスをしてるわけで
だからさ、「茶々いれの道具としてオタ文化が採用され」「高評価」された「理由」として、
それじゃ不十分すぎでしょ、ってのが私のレスでしょ
たとえ端的なものであれど、新興日本文化をどう受け止めるか・どう説明するかによる
アメリカ人の満足度の違いを無視して、あなたの今までしてきた内容で説明するのは無理がある、
というレスをしてるわけで
831 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:27:49 ID:o/0qhR9s0
とりあえずおまえら、
大理石でショタの包茎チンコ作ってたルネッサンスの巨匠達に謝れ。
832 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:29:50 ID:z/NEvnbK0
俺が一言で片付けてやるよ
これは金持ち向けのポルノだ
これは金持ち向けのポルノだ
>>830
お前頭かてーなｗ
最初のほうでいってるだろ、やたらな高評価は
対エスタブリッシュな文化用の「近代克服しましたポーズ」
として好都合だからだって
そこをどんどん細部つっこむから話ひろげてるだけであって
「ガッツリ積み上げてきた欧米ハイカルチャーＶＳグジャっとした
サブカルまじり異文化まじりの文化混交」
ここに理由があると思ってるんだよ。後者がオサレよね、という
圧力が欧州からじわじわと押し寄せてて、ことにアメさんの
若い富裕層ではそっちを支持したほうがいろいろ都合ががいいって
ことじゃないかと思うけど、そこに確信はもてないｗ
お前頭かてーなｗ
最初のほうでいってるだろ、やたらな高評価は
対エスタブリッシュな文化用の「近代克服しましたポーズ」
として好都合だからだって
そこをどんどん細部つっこむから話ひろげてるだけであって
「ガッツリ積み上げてきた欧米ハイカルチャーＶＳグジャっとした
サブカルまじり異文化まじりの文化混交」
ここに理由があると思ってるんだよ。後者がオサレよね、という
圧力が欧州からじわじわと押し寄せてて、ことにアメさんの
若い富裕層ではそっちを支持したほうがいろいろ都合ががいいって
ことじゃないかと思うけど、そこに確信はもてないｗ
834 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:30:21 ID:br0w/CtBO
で、リアルに誰
村上龍？
村上龍？
835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:31:33 ID:ClcvG+2S0
顔もポーズも白いピュルピュルもひたすら下品。
15億円も出す馬鹿の感性は世界不思議。
15億円も出す馬鹿の感性は世界不思議。
何でも作れば良いってもんでもないだろ。アホか。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:32:43 ID:v4oEMyVa0
日本人が天井つかまされる心配はないだろうな
>>18
ガルガンチュワ物語とかもそーなのかな。
ガルガンチュワ物語とかもそーなのかな。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:33:40 ID:z/NEvnbK0
>>837
バブルのときはつかまされまくったけどな
バブルのときはつかまされまくったけどな
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:36:02 ID:oCX/T8Vs0
なんか、迫力のあるバカがたくさん出てくるハチワンダイバーで、型とって毛の一本一本まで再現したメイドさんが至高の芸術品でコレが欲しかったら３億払え見たいなシーンがあったけど。
こっちは１６億。
現実のバカにはその辺の発想から負けるもんなんだな。
こっちは１６億。
現実のバカにはその辺の発想から負けるもんなんだな。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:36:21 ID:OYvLrLFxO
どうせ飽きるのに…
842 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:36:29 ID:VYKY//Y20
地元の今朝の新聞にものってたけど
顔だけしか写真載ってなかったｗｗ
説明も「アニメ顔の人形」というくらいしか載せてなかったし
顔だけしか写真載ってなかったｗｗ
説明も「アニメ顔の人形」というくらいしか載せてなかったし
ちょっくらヤフオクでエロフィギュア買って転売してくるわ！
ふう・・・さてと。・・・へ？
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 16億！！！？
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:落札者 `ー'´ ＼ | | |
新興日本の理解なんてのも関係なかろうと思うよ。
16億出してこれを買う理由、そりゃ営々たる美術コレクションに
ひとつ、「ビザールなネオ日本文化っぽい異質なもの」を加えることで
現代的審美眼なり、現代的文化観を持つコレクターのワタクシ、
っていう品揃えが演出できるんならそりゃ買うやついるだろうと
本でも美術品でも単品でつっこむよか、ある量をタバで見るってのが
オサレというのも現代の特徴じゃねーの？
インターテクスチュアルだとかそういう難しいことわからんけどさ
少なくとも美術品にこれだけカネつっこむ連中の界隈じゃ、
それぐらいの政治的妥当性をもたにゃみたいな空気は
あってもおかしくない気がするよ。
>>844
欧米ＶＳ日本とはかいてないので読んでくれｗ
16億出してこれを買う理由、そりゃ営々たる美術コレクションに
ひとつ、「ビザールなネオ日本文化っぽい異質なもの」を加えることで
現代的審美眼なり、現代的文化観を持つコレクターのワタクシ、
っていう品揃えが演出できるんならそりゃ買うやついるだろうと
本でも美術品でも単品でつっこむよか、ある量をタバで見るってのが
オサレというのも現代の特徴じゃねーの？
インターテクスチュアルだとかそういう難しいことわからんけどさ
少なくとも美術品にこれだけカネつっこむ連中の界隈じゃ、
それぐらいの政治的妥当性をもたにゃみたいな空気は
あってもおかしくない気がするよ。
>>844
欧米ＶＳ日本とはかいてないので読んでくれｗ
16億ドル！！！
この手のニュース見るたびに思うのはいくらで落札されたかより落札したのが誰なのかが重要なんじゃないかと思う。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:55:55 ID:wynI3Pmh0
まーいいんじゃね？ 欧米人が熱を上げて金を使ってる限りはｒｙ
なんかスゴイ作品だぞ、金になるぞ、というペテンというかチキンゲームの臭いがするけれど
（たぶんそんな投機じみた状態は村上作品だけじゃなく今時の芸術全てに言えるんだろうけど）
ただ間違っても未来の日本人に「世界で認められたムラカミの作品が里帰り」
などと言う大金支払って里帰りパターンだけはしないで欲しいもんだｗ
なんかスゴイ作品だぞ、金になるぞ、というペテンというかチキンゲームの臭いがするけれど
（たぶんそんな投機じみた状態は村上作品だけじゃなく今時の芸術全てに言えるんだろうけど）
ただ間違っても未来の日本人に「世界で認められたムラカミの作品が里帰り」
などと言う大金支払って里帰りパターンだけはしないで欲しいもんだｗ
金はあるところにはあるんだなぁというのが感想。
完全に投機目的だからどーでも良いけどね。
作品を理解してあの値段つけてるとしたら単なる馬鹿だろ。
完全に投機目的だからどーでも良いけどね。
作品を理解してあの値段つけてるとしたら単なる馬鹿だろ。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 08:57:47 ID:Su3kJ1+Z0
こいつもオタ文化の表層をさらっとなでてるだけの
作風だが、オタ絵もハンコ押したような下手糞な
コピー商品みたいなのばっかりだよな。
アニメーションや漫画が評価されてるといっても
本当に評価が高いものは突出した一部だけだよな。
作風だが、オタ絵もハンコ押したような下手糞な
コピー商品みたいなのばっかりだよな。
アニメーションや漫画が評価されてるといっても
本当に評価が高いものは突出した一部だけだよな。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:00:09 ID:0bxYiFbK0
まじめに回答しているとこ悪いけど
村上隆の資産っていくらぐらいなのかな
村上隆の資産っていくらぐらいなのかな
853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:04:10 ID:YoNhU81n0
こんなんで16億かよ！どこの国でもキモヲタっているんだなあ
これのどこが16億なのか理解に苦しむ。
つーか日本人の脳内がエロで構成されてるって思われてるよね(´・ω・｀)
つーか日本人の脳内がエロで構成されてるって思われてるよね(´・ω・｀)
855 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:07:42 ID:U3XyV6Df0
美術品 ≒ 金持ちのビックリマン・シール
特定のアイテムに人気が集中し、高額で取り引きされるのは、どちらも同じ。
ただし、美術品の場合、最初から天使やヘッドが決められている訳ではない。
そのときどきの流行りで評価が決まる。また、基本的に同じものは存在しない。
特定のアイテムに人気が集中し、高額で取り引きされるのは、どちらも同じ。
ただし、美術品の場合、最初から天使やヘッドが決められている訳ではない。
そのときどきの流行りで評価が決まる。また、基本的に同じものは存在しない。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:08:57 ID:Cc9vi03N0
村上隆って、こんなに語られる価値あるの？
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:09:08 ID:RskQvEK00
テリーは村上とアキバに来るオタク一緒にするなよｗ
858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:10:03 ID:b2V7IllX0
ベルセルクのNTRシーンを等身大でやってくれたら16億でも安いぐらい。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:10:30 ID:2KGNBLE7O
よくわからんのが、こんなのレプリカいくらでも作れるだろ。
それに16億払うってのがわからんですよ。
誰か教えて
それに16億払うってのがわからんですよ。
誰か教えて
>>849
ヴィトンの財布って形で里帰りしてるだろ、頭痛いことにｗ
ＪＫとかがこれ可愛いわよねとマルチカラーのモノグラムを…
欧米のやつらが「こんな異質なのも取り込んじゃう俺らかっけー」と
取り込むと、意図に反して取り込まれたもの含みで
伝統になって日本に帰ってきちゃうｗ
ＪＫとオタが日本で
「ブランドの財布にカネ出すのわからんわ」
「萌えフィギュアにカネ出すのわからんわ」
と煽りあう舞台が、この射精人形のチンコの上なんじゃね？
ヴィトンの財布って形で里帰りしてるだろ、頭痛いことにｗ
ＪＫとかがこれ可愛いわよねとマルチカラーのモノグラムを…
欧米のやつらが「こんな異質なのも取り込んじゃう俺らかっけー」と
取り込むと、意図に反して取り込まれたもの含みで
伝統になって日本に帰ってきちゃうｗ
ＪＫとオタが日本で
「ブランドの財布にカネ出すのわからんわ」
「萌えフィギュアにカネ出すのわからんわ」
と煽りあう舞台が、この射精人形のチンコの上なんじゃね？
861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:11:22 ID:H7gm16rn0
>>859
落札者に訊いてくれ
落札者に訊いてくれ
862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:12:20 ID:Cc9vi03N0
ていうか、ぱっと見て「良い仕事してるじゃん」って感じない時点で駄作。
ま、外人さんには解るまい。
ま、外人さんには解るまい。
863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:13:49 ID:B+MYm5wNO
いやぁ、この作品はある意味凄いよ。
見ただけで吐き気がする程度には力があるもん。
見ただけで吐き気がする程度には力があるもん。
日本のオタク文化に詳しくない外国人が、既成の作品の引用的要素をオリジナリティと勘違いして高く評価するのは当たり前
865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:14:54 ID:0ud35GY90
というか日本のアニメフィギュア業界の売り方が下手すぎるのでは？
866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:15:15 ID:DwwPY1JvO
昨日のﾆｭｰｽで顔の部分しか映さないと思ったら
867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:16:21 ID:Cc9vi03N0
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:17:23 ID:UGsfARRD0
落札した奴は今頃、急に冷静になって後悔してるんだろうなｗ
う見てないだろうが>>75
>>6は核心を突いている。
例えば水一つとっても水道水と天然水の違いが分かる人と分からない人が居る。
本来芸術というのはそういう繊細な感覚の練磨の世界だったんだよ。
勿論そうじゃない仕事をしてる人も沢山居ただろうが
現在巨匠として残っている芸術家は総じて
そういう感覚の世界で非常なものを作った人達だ。
けれども水道水と天然水の違いが分からない人が居るように
目の訓練をつんでいない人には目に心地よい絵画と
そうでない絵画の区別が付かないということが往々にしてありえる。
いわば見ることの素人なんだが、だから昔からいい目利きになるには
一流のものばかりを見るようにいわれてて、骨董屋の小僧なんかは
とにかく最初は分からなくても一流のものばかりを見るようにしつけられた。
それはそうするうちにいいものとよくないものの違いが分かってくるようになるからだ。
けれどもそういう訓練をつんでいないほとんどの一般の人にとっては
「分からない」いう一点においてピカソも子供の絵も違いは無いということになるんだな。
これが厄介なことで、それで二十世紀になって感覚が乏しい（つまり目の素人）ままで
芸術と称するものを作る輩が大量に現れた。（つづく）
>>6は核心を突いている。
例えば水一つとっても水道水と天然水の違いが分かる人と分からない人が居る。
本来芸術というのはそういう繊細な感覚の練磨の世界だったんだよ。
勿論そうじゃない仕事をしてる人も沢山居ただろうが
現在巨匠として残っている芸術家は総じて
そういう感覚の世界で非常なものを作った人達だ。
けれども水道水と天然水の違いが分からない人が居るように
目の訓練をつんでいない人には目に心地よい絵画と
そうでない絵画の区別が付かないということが往々にしてありえる。
いわば見ることの素人なんだが、だから昔からいい目利きになるには
一流のものばかりを見るようにいわれてて、骨董屋の小僧なんかは
とにかく最初は分からなくても一流のものばかりを見るようにしつけられた。
それはそうするうちにいいものとよくないものの違いが分かってくるようになるからだ。
けれどもそういう訓練をつんでいないほとんどの一般の人にとっては
「分からない」いう一点においてピカソも子供の絵も違いは無いということになるんだな。
これが厄介なことで、それで二十世紀になって感覚が乏しい（つまり目の素人）ままで
芸術と称するものを作る輩が大量に現れた。（つづく）
美術品の投機ビジネスでしょ、これって
ひとことで端的に言い表せば、
可愛くない。
可愛くないおにゃのこのフィギュアなぞ価値はゼロ円です。
可愛くない。
可愛くないおにゃのこのフィギュアなぞ価値はゼロ円です。
所謂現代芸術家というやつらだけど、こいつら自身ピカソの絵と子供の絵の区別が付いていない場合がほとんど。
だから「とにかく見たことの無い変なものを作ればそれが芸術なんだろう」見たいな発想で物を作り出す。
しかもこういう成り上がり指向のやつは無理やり独自性を出そうとするから
目の世界に言葉を持ち込んでごちゃごちゃな物を作り始めた。
いわゆるコンセプトアートというやつだ。
たとえば体だけ人間にして頭部には新聞・雑誌等をくっつける。
「自分で考えず情報に支配された現代人」の出来上がりだ。
これは今俺が適当に考えたやつだが（もうやってる奴も居るかも知れんが）
はっきりいってこんなもんは幾らでも作れるんだよ。
分かりやすくいえば現代美術というのはダジャレの世界だ。
で、分かると思うんだけどこう言うものは実は非常に批評しやすくて
批評家にとってものすごくありがたい・扱いやすい題材なわけ。
（ダリなんかも好き勝手に批評さしてくれるという点で同じだな）
だからこちらも目の素人が「これはすごい思想をひめた芸術だ」なんていって
素人芸術を素人批評が持ち上げてこれがとうとう大声になっちまった。
（特に西洋人は合理的な説明がされると感覚ではいいと思って無くても
納得しなければならないという慣習が染み込んでしまってる）
（つづく）
だから「とにかく見たことの無い変なものを作ればそれが芸術なんだろう」見たいな発想で物を作り出す。
しかもこういう成り上がり指向のやつは無理やり独自性を出そうとするから
目の世界に言葉を持ち込んでごちゃごちゃな物を作り始めた。
いわゆるコンセプトアートというやつだ。
たとえば体だけ人間にして頭部には新聞・雑誌等をくっつける。
「自分で考えず情報に支配された現代人」の出来上がりだ。
これは今俺が適当に考えたやつだが（もうやってる奴も居るかも知れんが）
はっきりいってこんなもんは幾らでも作れるんだよ。
分かりやすくいえば現代美術というのはダジャレの世界だ。
で、分かると思うんだけどこう言うものは実は非常に批評しやすくて
批評家にとってものすごくありがたい・扱いやすい題材なわけ。
（ダリなんかも好き勝手に批評さしてくれるという点で同じだな）
だからこちらも目の素人が「これはすごい思想をひめた芸術だ」なんていって
素人芸術を素人批評が持ち上げてこれがとうとう大声になっちまった。
（特に西洋人は合理的な説明がされると感覚ではいいと思って無くても
納得しなければならないという慣習が染み込んでしまってる）
（つづく）
>>869
おとっつぁんおっかさんにとっては、アニメキャラが全部同じに見えるようなもんだな。
おとっつぁんおっかさんにとっては、アニメキャラが全部同じに見えるようなもんだな。
で、今までなら一般人はいいものが見たければ取り合えず
巨匠と呼ばれた人のものを見ておけば安全だったんだが、
この手の連中が出てきたおかげで一般人にとっての芸術が返って混乱しだした。
実際精子飛ばすアニメキャラが16億で売れるようになると混乱しないほうがおかしい。
村上隆なんかその典型。こんなバブルは早々はじけるに越したことは無い。
長文終わり。疲れた。
巨匠と呼ばれた人のものを見ておけば安全だったんだが、
この手の連中が出てきたおかげで一般人にとっての芸術が返って混乱しだした。
実際精子飛ばすアニメキャラが16億で売れるようになると混乱しないほうがおかしい。
村上隆なんかその典型。こんなバブルは早々はじけるに越したことは無い。
長文終わり。疲れた。
これの何処が芸術なんだ……
>>874
誰が何と言おうと「自分が言いと思う物が良い」で良いんじゃないの。
誰が何と言おうと「自分が言いと思う物が良い」で良いんじゃないの。
877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:32:18 ID:m8bbDprc0
何億で高い安いとか言っても仕方ないだろう庶民が
その何億を持ってる人間の上での話でしょ
他の億単位の芸術に手を出すことのない人間があーだこーだ言うこと自体が意味がないと思う。
俺は庶民だからピカソだろうがマネだろうがルノワールだろうが
何億もすると言われてもよくわからん。
数億する名画の存在よりも
才能と労力が注ぎ込まれた好きな漫画の新刊がたったの数百円ぽっちで
買えることの方に感謝と価値を感じる。
その何億を持ってる人間の上での話でしょ
他の億単位の芸術に手を出すことのない人間があーだこーだ言うこと自体が意味がないと思う。
俺は庶民だからピカソだろうがマネだろうがルノワールだろうが
何億もすると言われてもよくわからん。
数億する名画の存在よりも
才能と労力が注ぎ込まれた好きな漫画の新刊がたったの数百円ぽっちで
買えることの方に感謝と価値を感じる。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:34:38 ID:XiZd56NQO
879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:38:49 ID:EsC/lBHh0
俺が消防のころに作った粘土の人形だって1億くらいで売れてもいいはずだ。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:39:34 ID:Su3kJ1+Z0
まあ、猿が絵の具塗ったくったものに金を出すバカも
いるからな。
いるからな。
>>878
批評家の言葉に意味や位置づけがあると思うならヲタはやっとらん
批評家の言葉に意味や位置づけがあると思うならヲタはやっとらん
>>877
アシモフだっけ？そんな風な事を言ってたな。
アシモフだっけ？そんな風な事を言ってたな。
村上スレってたいがい「俺たちの文化を盗みやがって」的オーラがたちこめててキモイんですけどw
>>161
日本では既にありふれたものを海外に持ち込んだだけで評価されてるから理解できないんだろ。
ばあさんの漬けた梅干しがニューヨークで16億円の価格を付けてるって聞いたら、なんで?って思うだろうが。
日本では既にありふれたものを海外に持ち込んだだけで評価されてるから理解できないんだろ。
ばあさんの漬けた梅干しがニューヨークで16億円の価格を付けてるって聞いたら、なんで?って思うだろうが。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:47:04 ID:9HCuQ0I40
887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:48:50 ID:Su3kJ1+Z0
村上隆（笑）奈良美智（笑）３２６（爆）
888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:49:26 ID:pKoc3j+q0
こんなキモイもん買ったのどこのどいつよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:50:02 ID:xJzjLXKy0
ズームインでしんぼうさんが、西尾アナにこの件でかるーーくセクハラかましてたのが痛かった
890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:51:13 ID:0Es8kfPt0
商売人としては認めるが
作家としては3流以下
作家としては3流以下
891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:51:52 ID:1eLA/PkHO
892 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:52:35 ID:DA7C7xgN0
これを買った人は、このフィギュアの何処に16億を見出したのだろうか？
その人物にとってはもしかしたら16億というのははした金で、どうでもいいのかもしれないが、
冷静に考えて、実際に16億円分の元を取ることはできるのか？と、落札した人物に小一時間問い詰めたい。
その人物にとってはもしかしたら16億というのははした金で、どうでもいいのかもしれないが、
冷静に考えて、実際に16億円分の元を取ることはできるのか？と、落札した人物に小一時間問い詰めたい。
893 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:53:56 ID:+MYzj3NQ0
>>888
芸術ってコトでしかエロに触れることのできない大金持ちの娘のロリ美少女・・・たぶんwww
芸術ってコトでしかエロに触れることのできない大金持ちの娘のロリ美少女・・・たぶんwww
894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 09:55:13 ID:+PKIXNS90
普通のアメリカ人ならバカバカしいと思うだろ
600円
ttp://akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20070620-5014.jpg
7000円
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41%2BIBMjPnEL._AA280_.jpg
16億
ttp://www.jcbourdais.net/journal/images_journal/journalthiron/lactation/jap1.jpg
ttp://akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20070620-5014.jpg
7000円
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41%2BIBMjPnEL._AA280_.jpg
16億
ttp://www.jcbourdais.net/journal/images_journal/journalthiron/lactation/jap1.jpg
>>895
600円のが一番良いな。Pinkyもプレミアついたりして困る。
600円のが一番良いな。Pinkyもプレミアついたりして困る。
>>891
そのくせ、その100万円で暮らしてる連中の作品をこき下ろしてるからな。
そのくせ、その100万円で暮らしてる連中の作品をこき下ろしてるからな。
なんつーか、髪形がありえねー
前世紀のアニメの主人公のようだ
前世紀のアニメの主人公のようだ
899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:04:20 ID:9HCuQ0I40
>>891
一応言っておくと売ったのは「持ち主」で「村上」ではない
元々実際にはこれは600万円程度で譲られたもの
しかし勝手にヲタの世界の（しかも古いセンスの）ものを、美術芸術の世界に売り飛ばし
まるでヲタ世界の先駆者かのように居座る（望むと望まざると関わらず）のは不愉快だし
そうでない奴でも、けして村上本人のヲタセンスが認められた、などとは思わないだろう
一応言っておくと売ったのは「持ち主」で「村上」ではない
元々実際にはこれは600万円程度で譲られたもの
しかし勝手にヲタの世界の（しかも古いセンスの）ものを、美術芸術の世界に売り飛ばし
まるでヲタ世界の先駆者かのように居座る（望むと望まざると関わらず）のは不愉快だし
そうでない奴でも、けして村上本人のヲタセンスが認められた、などとは思わないだろう
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:04:23 ID:9IpNNNz60
世界的な金余りの中、新たな投資先として世界的に安値な日本の現代芸術作品に
資金が集中しているとTVでやっていた。
番組中でも、数年前は５千円だったのが、今では数１０万で取引
されているとか。
資金が集中しているとTVでやっていた。
番組中でも、数年前は５千円だったのが、今では数１０万で取引
されているとか。
こんな変態キモフィギュアで16億ってｗ
これはビックビジネスの臭いが！
アニメとフィギュアのコラボで海外に輸出すればビックマネーが転がり込むぞ！
これはビックビジネスの臭いが！
アニメとフィギュアのコラボで海外に輸出すればビックマネーが転がり込むぞ！
だめだ、ふたなり並に理解できん
903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:09:26 ID:9HCuQ0I40
吉祥寺で一風堂や家系やホープ軒・二郎で食う奴は素人
通はよしきゅう
通はよしきゅう
904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:10:37 ID:Cc9vi03N0
905 ：９００：2008/05/16(金) 10:11:18 ID:9IpNNNz60
ババ引きと同じで、価値と時世の読めないバカが最終的にババを引くんだけど、
金を持っていてバカと言えば、日本の公立美術館が当館の目玉作品として、３０億ぐらいで
買いそうで怖いんだけど（ｗ
金を持っていてバカと言えば、日本の公立美術館が当館の目玉作品として、３０億ぐらいで
買いそうで怖いんだけど（ｗ
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:11:21 ID:0ud35GY90
>>891
16億円で売れるってことは16億円で売れる努力を
してきたってことの結果だし
年収100万円でヒィヒィいってるアニメーターは
そういう努力をしてこなかった結果でしょ
年収100万円でやってることを美化してると
いずれ破綻してかつての日本映画界のように
日本アニメ業界も衰退してしまうよ
16億円で売れるってことは16億円で売れる努力を
してきたってことの結果だし
年収100万円でヒィヒィいってるアニメーターは
そういう努力をしてこなかった結果でしょ
年収100万円でやってることを美化してると
いずれ破綻してかつての日本映画界のように
日本アニメ業界も衰退してしまうよ
908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:12:54 ID:9YJettrE0
俺には芸術の事は良くわからない。
しかし
これはない
しかし
これはない
河森デザインのホワイトグリントを立体化したほうが16億の価値はゆうにある
芸術家様はバカなの？ねえバカなの？
芸術家様はバカなの？ねえバカなの？
910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:13:12 ID:Cc9vi03N0
7000円の方が万人向けで可愛いと思うんだが、、、
よく分からないセンスだなあ。
１６億…きっとこのフィギュアにはケネディ暗殺の真相でも隠されているのだろう
それくらい重要なものなのだ
たぶん…
それくらい重要なものなのだ
たぶん…
914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:14:21 ID:+ANdc9ok0
キモヲタ市ね
915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:19:06 ID:v54+6ob9O
>>906
16億の努力なんかないよ
芸術なんて所詮ビジネス、営業やってコネ作って売り込んでいけば良いだけだもの
売れる作家と売れない作家の違いはそこだよ
アニメの世界は良くわからんけども
いやな業界だよね、芸術(笑)って＾＾
16億の努力なんかないよ
芸術なんて所詮ビジネス、営業やってコネ作って売り込んでいけば良いだけだもの
売れる作家と売れない作家の違いはそこだよ
アニメの世界は良くわからんけども
いやな業界だよね、芸術(笑)って＾＾
キモいわ・・・
917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:20:44 ID:CN6+MkmY0
後のオーパーツである
918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:20:58 ID:YNj+dXF50
OTL =3
日本代表と言うのだけはやめてほしいです
商売はご自由にどうぞ・・・
商売はご自由にどうぞ・・・
『なんでも「金」の価値にしちゃうと「心」の価値がどんどんへっちゃうよ。』…か…。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:23:48 ID:HRE9tVdW0
これが発表された当時は
ギャラリーでこれそのものを一点モノとして直接買えた。
130万円
もし買ってれば、、、、
ギャラリーでこれそのものを一点モノとして直接買えた。
130万円
もし買ってれば、、、、
923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:25:56 ID:v54+6ob9O
>>918
まあ努力っていえば努力か…拝金主義っぽくて嫌いだけど
まあ努力っていえば努力か…拝金主義っぽくて嫌いだけど
924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:26:56 ID:0xYh+u5VO
１６億円持って秋葉原行ったら何が買えるか電卓で計算してみる俺会社員
925 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:27:22 ID:dQZAMy5s0
こんなゴミみたいなものに16億。。。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:27:35 ID:jZPI9qfQ0
>>922
ある意味笑いものｗ
ある意味笑いものｗ
>>924
とりあえず貸し店舗を買い取りして自作PCパーツ屋作るわ
とりあえず貸し店舗を買い取りして自作PCパーツ屋作るわ
928 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:28:52 ID:xKmPPYEQO
>>906
ちょっとまて。
芸術表現や製作に資本主義を持ち込むのか？
批評・モチーフ・テーマとして使う「資本主義」は良いだろう。
ただ金を儲ける為にモノを作るんじゃない。
作りたいから作る。
表現したいから見せる。
その考えを突き詰めると、アートは金ありき・金スタートに成り兼ねない。
ちょっとまて。
芸術表現や製作に資本主義を持ち込むのか？
批評・モチーフ・テーマとして使う「資本主義」は良いだろう。
ただ金を儲ける為にモノを作るんじゃない。
作りたいから作る。
表現したいから見せる。
その考えを突き詰めると、アートは金ありき・金スタートに成り兼ねない。
四流同人誌のキャラみたいだな
930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:29:47 ID:RHjKbxKk0
何を思ってこの基地外染みた作品を作ったのか理解できない
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:30:46 ID:VTxBXGih0
こいつは屑ヲタ中の屑ヲタ
932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:31:25 ID:0ud35GY90
１６億もの価値があるフィギャーなら、中国に送れば相当感謝されるに違いない
16億円て
935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:33:13 ID:HRE9tVdW0
現代美術をギャラリーで買う人は
基本的に博打好きみたいなもの。
10年前に村上の作品を買い込んでさらなる大金持ちになった人もいれば、
20年前に日比野のダンボール買いあさって大損した人もいる。
基本的に博打好きみたいなもの。
10年前に村上の作品を買い込んでさらなる大金持ちになった人もいれば、
20年前に日比野のダンボール買いあさって大損した人もいる。
>>906
商業主義に走ったら、売れるからと言う理由でチンポそそり立てて精液飛ばしてるアニメや
母乳で全裸縄跳びするアニメばっかりになりますな。
で、絵柄はエロアニメレベル。確実に品質･レベルは低下。
商業主義に走ったら、売れるからと言う理由でチンポそそり立てて精液飛ばしてるアニメや
母乳で全裸縄跳びするアニメばっかりになりますな。
で、絵柄はエロアニメレベル。確実に品質･レベルは低下。
937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:34:59 ID:v54+6ob9O
>>928
作品に値段がつくって時点で資本主義丸出しじゃないですか
作品に値段がつくって時点で資本主義丸出しじゃないですか
938 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:35:28 ID:AhdbjaXq0
939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:35:48 ID:aoKIZxrVO
>>936
なんだ、大して今と変わらないじゃないか
なんだ、大して今と変わらないじゃないか
これが16億円とな・・・
時代も変わったもんだな。金持ちの考えることはわからん。
そんだけ金持ってるんだったら、もっと有意義に使えばいいのにな。
時代も変わったもんだな。金持ちの考えることはわからん。
そんだけ金持ってるんだったら、もっと有意義に使えばいいのにな。
941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:38:23 ID:HRE9tVdW0
2ｍ50ｃｍあるなら、作品としてある程度の迫力はあると思う
>>938
前テレビで他の作品見たけどフイタｗｗｗｗｗ
前テレビで他の作品見たけどフイタｗｗｗｗｗ
943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:38:50 ID:dwzWmIXGO
買い手がいるんだしいいんだが
やっぱワケワカンね
やっぱワケワカンね
945 ：938：2008/05/16(金) 10:39:55 ID:AhdbjaXq0
946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:40:01 ID:1Rn9kPp+0
>>938
小学生のノートの隅っこに書かれてそうな感じだ
小学生のノートの隅っこに書かれてそうな感じだ
947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:41:43 ID:6az8bwTTO
しかしフィギュアはともかくこの人の絵は好きだ
素晴らしい画力と色彩センスだと思う
素晴らしい画力と色彩センスだと思う
948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:42:35 ID:/Lb9aKAf0
すべて「アート」とつければ
どんなゴミでも作品になるのか。
どんなゴミでも作品になるのか。
949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:43:13 ID:v54+6ob9O
950 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:43:13 ID:Su3kJ1+Z0
２ちゃんのお絵書き板とか半角板にも
将来の16億が埋もれてるかもしれんぞｗ
将来の16億が埋もれてるかもしれんぞｗ
951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:43:29 ID:MNkCNSA/0
952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:43:30 ID:axTvHYqVO
くだらないモノに大金積んでこそ金持ち。
953 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:44:41 ID:HRE9tVdW0
買ってもいいけど、
俺の１Kに置くところがねえよ
俺の１Kに置くところがねえよ
>>938
雑誌の投稿欄に初投稿優先で載ったような絵だな
雑誌の投稿欄に初投稿優先で載ったような絵だな
955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:44:56 ID:zHqhpa0s0
芸術(笑)
956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:45:29 ID:NxcjneLP0
自作自演の臭い・・・
ヤフオクの釣り上げ工作みたいだ
ヤフオクの釣り上げ工作みたいだ
957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:46:17 ID:1Rn9kPp+0
このレベルで人前に出していいのか？
http://www.kaikaikiki.co.jp/artworks/eachwork/mayu_chan/
http://www.kaikaikiki.co.jp/artworks/eachwork/mayu_chan/
>>928
大同人物語だな。
大同人物語だな。
959 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:47:07 ID:Su3kJ1+Z0
まあ、ただ小奇麗な絵を描いてもそんなの
日曜画家レベルでもいるし、個性が無いと
売れないのは確かだけどな。
まあそんなのでも有名人が書きました！！
とかいうと値段付いちゃうんだけどな
工藤静香とか八代亜紀とかｗ
日曜画家レベルでもいるし、個性が無いと
売れないのは確かだけどな。
まあそんなのでも有名人が書きました！！
とかいうと値段付いちゃうんだけどな
工藤静香とか八代亜紀とかｗ
960 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:47:28 ID:0Es8kfPt0
こんなことより、ラウシェンバーグの訃報の方が余程…
＋で美術と宗教の話はまだ時期尚早
＋で美術と宗教の話はまだ時期尚早
>>938
三峯画伯の作品には値段ついてないのかな。
三峯画伯の作品には値段ついてないのかな。
＿ ＿
_ -― ￣ ｀´ ￣ヽ_
／￣ ヽ
／ ヽ
/／/ ,i ヽ
| ,ヽ、 | ヽ |ヽ_ i
Vヽ|＼| _＿.| ＼| ＿､_ |
| ´ ＿｀ ´＿ ヽ |
| ﾞ〒.Ｔ｀ 'Ｔ 〒"ﾚ .|'
| _{つ| |つ}_ |/⌒i |
| " ￣ ￣ ﾞ i⌒.| |
i /ﾊ （| /ﾊヽ > .! |'
! |-´ /
＼ ｰ一 ,ｲ ﾚ'
＼ - ／ .|_ノ'´
｀ Ｔ ´ |
＿ -| / |- ＿
／, ￣ _ ￣ ヽ
/ ￣ ｰ ￣ ﾞ ＼
/ ,,/, ヽ
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/ / _ _ | |
/ i , ' ゛, , ' ゛ , | .|
/ ! ! (.. ! ﾊ .! (,, ! /| |
_ -― ￣ ｀´ ￣ヽ_
／￣ ヽ
／ ヽ
/／/ ,i ヽ
| ,ヽ、 | ヽ |ヽ_ i
Vヽ|＼| _＿.| ＼| ＿､_ |
| ´ ＿｀ ´＿ ヽ |
| ﾞ〒.Ｔ｀ 'Ｔ 〒"ﾚ .|'
| _{つ| |つ}_ |/⌒i |
| " ￣ ￣ ﾞ i⌒.| |
i /ﾊ （| /ﾊヽ > .! |'
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＼ - ／ .|_ノ'´
｀ Ｔ ´ |
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/ ,,/, ヽ
/ ／ " ,, i
/ / _ _ | |
/ i , ' ゛, , ' ゛ , | .|
/ ! ! (.. ! ﾊ .! (,, ! /| |
わからないことについて 無理に意見を言う必要はないと思うんだ。
だからって 感想を述べるな ということじゃないんだけどね。
だからって 感想を述べるな ということじゃないんだけどね。
965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:52:44 ID:xbe+54Jz0
>>963
16円 だな
16円 だな
966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:53:01 ID:FNs9jC4O0
基本的に売れる物ってのはこういうのだろｊｋ
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d372971.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d372971.jpg
海洋堂が色玩で作ったやつみたいだな
968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:55:10 ID:wjHi4fUf0
>>966
だからそれがキモいかキモくないかで価値観は変わるだろ？
だからそれがキモいかキモくないかで価値観は変わるだろ？
>>968
本オタとキモオタの違いみたいだなｗ
本オタとキモオタの違いみたいだなｗ
970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:56:31 ID:Tb6MQxs70
254センチ！邪魔すぎるｗ
まあこれ買うような人は馬鹿でかい家なんだろうな
まあこれ買うような人は馬鹿でかい家なんだろうな
秋葉原にいるおたくのほうが趣味でもっと上手なの作るんじゃないの？
>>744
それがいいんだろうな
オタ世界を肯定してるんじゃなくて、嘲笑してる
だから美しいフィギュアを作るつもりは最初からなくて、それどころかむしろオタ世界を否定してる
オタはエロフィギュアで何してるか考えれば、あれがおまえ自身の姿だとわかるはずだ
それがいいんだろうな
オタ世界を肯定してるんじゃなくて、嘲笑してる
だから美しいフィギュアを作るつもりは最初からなくて、それどころかむしろオタ世界を否定してる
オタはエロフィギュアで何してるか考えれば、あれがおまえ自身の姿だとわかるはずだ
974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:57:25 ID:jNiuypM80
どうでもいいが、落札した奴・・・自分の家にでも、これを飾る・・・のか？
975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:57:31 ID:tWKwjr0R0
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 10:57:54 ID:Su3kJ1+Z0
オタという生き物を生み出した現代日本に対するアイロニーだな。
現代美術は オマージュと称したアイロニーが多いので、皆さん大いに怒ってくださいｗ
現代美術は オマージュと称したアイロニーが多いので、皆さん大いに怒ってくださいｗ
978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:01:39 ID:TfbAoXnU0
「エヴァンゲリオン」の細々としたフィギュアが１６億円分売れるのと
金持ちが村上の作品を１６億円出して買うのも
似たようなもんだろと
正直今のアキバはゴミの山
979 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:02:15 ID:wjHi4fUf0
１００年後の世界を見てみれば 村上がすごいのかすごくないのか
わかる。
わかる。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:03:53 ID:mHFitiTL0
まー、今日新聞に載ってたけど
小さくて白黒で良かったよ
描写については触れてなかったｗ
小さくて白黒で良かったよ
描写については触れてなかったｗ
982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:04:13 ID:nTqBF2I/O
日本ユニセフはクレームしてみろよ
>>980
５分後の世界じゃないのか？
５分後の世界じゃないのか？
984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:04:45 ID:34h9dV1g0
芸術ってのは理解できないな・・
985 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:05:26 ID:qsXWfU5r0
986 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:07:04 ID:LDfyabicO
ttp://www.newsfilter.org/video/48312/Crazy_Asian_psycho_slices_herself_open_and_tears_out_her_guts/
通報に協力して下さい。
通報に協力して下さい。
987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:07:54 ID:vAAGNAIT0
すごいとおもう。
988 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:08:35 ID:wjHi4fUf0
>>980
当時の文化を辛辣に批判した作品って感じ？
当時の文化を辛辣に批判した作品って感じ？
989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:08:56 ID:FpFQJTEr0
よ〜く考えよ〜お金は大事だよ〜
結局 画像とか紙の上じゃ 作品を見たことには全然ならないからな。
だからって村上の作品を目の当たりにして、すぐに感動できるかどうか
それはまず難しいだろ。美術鑑賞って、ﾗｲﾌﾞで音楽を楽しむのとはまたちょっと違うから。
だからって村上の作品を目の当たりにして、すぐに感動できるかどうか
それはまず難しいだろ。美術鑑賞って、ﾗｲﾌﾞで音楽を楽しむのとはまたちょっと違うから。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:14:05 ID:zyzQ/cop0
16億円ですか、いい仕事してますね。
そんなことより ラウシェンバーグの死去の方がずっと衝撃的。
新聞は各紙取り上げてたな。
新聞は各紙取り上げてたな。
994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:16:20 ID:XTs0JDVz0
995 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:17:29 ID:LYs4EmSK0
アッー！
996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:20:17 ID:wjHi4fUf0
ラウシェンバーグはバランスが良いよな
絵描きなんて 未だに「死んでから」が勝負だよ。
現代のオタクに酷評されようが、正直村上は知ったこっちゃないと思う。
絵描きなんて、そんな生き物。
って、ヴィトンとコラボレートとかしてるけど、それはまた別の話だな。ｗ
現代のオタクに酷評されようが、正直村上は知ったこっちゃないと思う。
絵描きなんて、そんな生き物。
って、ヴィトンとコラボレートとかしてるけど、それはまた別の話だな。ｗ
998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:23:03 ID:wjHi4fUf0
>>997
生活者としては「今」が勝負だかんな。ｗｗｗ
生活者としては「今」が勝負だかんな。ｗｗｗ
あのフィギュアが16億円とか意味わかんねーな
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 11:24:07 ID:kGLbXrk80
ブルジョワ毛唐は高い金を出し作品を買うことによって価値を生み出そうとする
そしてそうする事によって周囲に価値を認めさせようとする。
そしてそうする事によって周囲に価値を認めさせようとする。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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