【大阪】マンション階数水増し、新たに5棟発覚、計10棟に 一部住民の引越も始まる 消防指導で未改善の物件も

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28名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:31:30 ID:/sbI6/G50
やっぱり大阪は日本じゃないとわかったよ
29名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:37:01 ID:Rzvp3U7a0
ケンチャナヨ
30名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:41:57 ID:os5BOsvq0
スーツケース死体事件のマンションあったところもかw
異常な間取りで上がとってつけたようなデザインだけど
本当にとってつけたとわw
31名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:43:49 ID:wrzHN+/A0
居座りで金を要求するやつがでるヨカン
32名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:44:56 ID:mJWrLEhz0
どうでも良いけどこういうのを「水増し」と表現するのは変だろ
33名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:46:24 ID:ix9/TBf30
建てて入居させちまえば勝ちって感じなんだろうな
34名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:54:45 ID:aW02KQfkO
2002年10月17日
大阪市福島区衣装ケース殺人死体遺棄事件で容疑者逮捕。
犯人がUBマンション10階部分に衣装ケースに詰めた遺体を放置した。
35名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:55:14 ID:7tMLVflq0
馬鹿だw 消防を敵に回したら絶対に勝てないのにw

消防設備不備で事故があればすぐ何億もの損害賠償と
禁固刑が待ってるのにw
36名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:09:07 ID:3/9AfJuf0
大阪民国と福岡の不動産がらみは底辺DQNのすくつ
37名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:49:21 ID:n940YbgX0
取り壊しにしなきゃ駄目だよ。
違法建築はリスクが大きすぎるって思わせないとなくならないでしょ。
38名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:56:15 ID:QFuUmAC3O

違法建築を取り壊したら
大阪が更地になってしまう!
39名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:58:56 ID:AoYdg7Rd0
通常水増しという表現は実体以上に詐称することなので階数を少なく申告するのは水増しといわないのではないか?
40名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:19:14 ID:FzRs09Qq0
どの変が違法なのかエロイ人教えて
41名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:28:30 ID:7tMLVflq0
>>40
容積率(敷地面積に対する建築の延べ面積の割合)違反が主な理由だと思われる
その他道路車線違反などが考えられる、申請にない部分も含めて構造計算を
行なっていればさほど構造的には心配いらないが二度手間になるのでしてない(認めてる)
上部に計算外の過大な重量物があるので地震の時に非常に危険。

消防法違反は論外、横井英樹並の悪質さ。
42名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:30:29 ID:tD5lLXWj0
熱帯魚飼いの俺は「マンション数階水浸し」に見えた
43名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:32:01 ID:PHl4pDRS0
日本だったら大騒ぎだな。
44名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:53:46 ID:1EtPUPU+0
大阪だからとか言ってるやつなんなのwww
無知にも程がある。
そもそも容積オーバーの物件なんか日本中に腐るほど有るってーのwww

違反の限度ってもんは有るが、容積オーバーの物件でも銀行の融資は付きます。

あ、消防法に関してはまた別の話ね。
これ違反してたら基本的に所有者は責任逃れられないから。

言い方換えれば、容積オーバーしていようと消防さえクリアしておけばOKという事です。
コンプライアンス的にはね。

まぁ、強度・耐震基準をクリアしていないのは問題外だが。
45名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:15:21 ID:7tMLVflq0
>>44
ここまで悪質なのは大阪以外殆ど聞かんが
例の駐車場の容積緩和利用した容積違反は全国であると思う。

ただ俺の居住地行政は確認時の建築主の誓約書がないと緩和が受けれない
「駐車・駐輪場以外には利用しません、利用した時は私の責任で是正…云々」

あるビルで一階を駐車場にして申請・検査後テナント募集w
借り手がついて内装工事…殆ど仕上がった時点で建築指導課が乗り込んで赤紙w
ビルオーナーに誓約書を盾に改善要求迫る、テナント側は先行投資してるので
ビルオーナーに迫るが行政引かずw 結局シャッターが下りたまま早3年w
46名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:28:52 ID:1EtPUPU+0
>>45
それは皆様ご愁傷様ですwwってかんじですね。

確かに大阪には末野興産がそういうビル建てまくってたから多いですね。
しかしバブル期に乱立した収益ビルのほとんどは容積違反してるんじゃないかなぁ。
大阪に限らず、東京なんかも酷いしね。
1F駐車場を店舗仕様なんて全国どこでもデフォルト仕様ですwww
他によくあるのは、吹き抜けに床を設置して賃貸したりね。
行政提出用の図面作製など二重図面は当たり前。

なんせバブル期は土地だけで融資が満額・先食いし放題でしたから。
ちょっとでも金利の足しになるように賃貸面積を故意的に広げてたのなんか全国どこでも当たり前だったしね。
47名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:29:27 ID:8ncGlpjs0
グリーンピース・ジャパン代表の星川淳は年間の報酬が2,600万円也。
48名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:14:50 ID:XaE+jPFn0
>>19
トップがこのスレ
49名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:20:51 ID:wYioe44e0
容積、建蔽率を誤魔化すくらいなら
どことは言えんがたしかに日常茶飯事
だけど、階数まで堂々と誤魔化したのは
あんまりない・・・ような気がする。
50名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:21:27 ID:7tMLVflq0
>>46
確認済証に「必ずこの設計図に基づいて工事して下さい」って
幾らでもいるんだろうなw こういうのは一度本気で摘発して
所有者も設計も施工も法律上限の罰則科せりゃ少しはマシになるよ
つーかもっと罰則厳しくしてもいい罰金10億とか最高懲役10年とか。
51名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:27:57 ID:aHc+DGcV0
ところでマンションの区分所有者は、どうやって表示登記したの?

ただの賃貸?


52名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:29:24 ID:cdrl2JTm0
さすが大阪。また震災きたらどうなるか分かってないな。
53名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:34:20 ID:4j01b12F0
こんなもん、発覚しても補修工事指導程度でで済まそうとしてるからダメだわ。
業者の認可取り消した上で建物は取り壊し命令するぐらい厳しくやらんと後を絶た
ないでしょ。
54名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:54:32 ID:1EtPUPU+0
>>50
同意。
しかし、現状建ってしまっている物件に対してすべて摘発は難しいでしょう。
取り壊しなんかは絶対不可能だし。
日本中更地になってしまうww
所有者が変更している場合は現所有者は善意の第三者になる訳だから、
行政も改善命令なんかは出せても強制退去→取り壊しも不可能だし。

これから建築する物件に関しては徹底して、悪意ある違反に関しては然るべき罰則を課す。

今の金融市場を踏まえて考えたら、
違反建築をするであろう法人・個人は金融機関から融資は受けれないでしょうし、
買い手、買い手の銀行も物件に対するコンプライアンスは厳しい目線でしょうから、
新築しても実質転売不可能ですからあんまり増えないでしょうけど。
自分で自分の首を絞めてるのと一緒w

資産保全、税金対策などで所有が目的のオーナー物件に関しては、利回り重視をする事が多いので
今後も違反建築は増えるだろうけど、そこをピンポイントで行政指導して行くのが得策かと。
55名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:24:45 ID:MaFPW5ab0
>>54
今回の場合はできるよ
やる気になればね
なんたってまだ工事中だ
強制退去→違反部取り壊し
まっしぐらじゃない?
56名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:24:51 ID:DJwF+Gqa0
また大阪か・・・ちゃんと仕事しろ!
57名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:26:34 ID:aHc+DGcV0
>>54
>所有者が変更している場合は現所有者は善意の第三者になる訳だから、

善意の第三者は二重譲渡の話だろ。
善意取得としても不動産には適用されないし。

現地調査ぐらいするだろうし、登記と異なる物件かったやつの自己責任だろ。
58名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:34:48 ID:uLUa4n7AO
俺消防関係の設備屋だけど、マンションの消防設備関係の不備事項隠蔽なんてどこでもやってるよ。信じられない事だけどね。
告発してやろうかな。
59名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:42:05 ID:z3qQQQZn0
大阪市北区中津1-18-9 木村産業ビル
大阪市東淀川区菅原7-5-39 ルネッサンス・エレガンス
どちらも違法に増築してる。(UBと同じく上に) 他にもあったかもしれない。
ちなみに木村産業のほぼ全てのマンションの一階部分は本来駐車場として申請しておきながら、
店舗にしたり部屋を作ったりしているが、もちろんこちらも違法。

こっちにも書いとく。 誰か大阪市に通報ヨロ。
60名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:45:16 ID:7tMLVflq0
>>54
摘発も現状是正も難しいが減らす工夫は幾らでもあるよね
人柱にしちゃ悪いがトーヨコのおっさんとかこの会社の社長をキチンと起訴して
構造検討してないことで居住者を危険にさらしたことを理由に
○法98条 3年以下の懲役又は300万円以下の罰金(法人1億円以下の罰金 法103条)
を適用して法人は罰金5000万 社長個人は懲役2年

併せて消防法第三十九条 も適用、五年以下の懲役だから上記と合算して
懲役5年の実刑判決、そうすりゃ激減するよw
61名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:08:29 ID:L8pHuSiK0
 大阪に限った事なのかどうか分からないが、巨額の脱税で摘発された姉妹(ガレージに
無造作に現金保管)の時に言われてたけど、大阪は権利関係がもの凄く複雑な物件が
多いらしいな。あえて手口は書かないけど

 ユービーの場合もなんか関係ない知人(言い逃れか)名義で登記してたらしいしね。
ボロボロ出てきそうでオモロいわあ、この事件。
関西ローカルでは各チャンネルで放送してるのに、全国放送はまだかもったいない

62名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:21:23 ID:7tMLVflq0
>>61
別人登記での逃れは検察が介入するとすぐばれるし言い逃れできない
新宿雑居ビル火災で実質ビルオーナーが(登記上なんの関係もない)
(某地方都市在住)検挙、その後10数億の損害賠償訴訟を提訴され全面敗訴
刑事でも起訴され禁固4年求刑され確か3年位で確定したはず。
63名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 22:48:18 ID:mYZP7nEmO
ここの浪速のマンション、山口でオカン殺して、浪速のマンションで姉妹を殺した現場じゃないの?
64名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 05:50:53 ID:zGKyCOGP0
申告漏れ:賃貸アパート大手「レオパレス21」が28億円
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080516k0000m040198000c.html
65名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 18:55:08 ID:W2nrfEkF0
>>63
たぶん、そう。
去年転居で家を探している時に、とある淀川区のこのマンションはどうかと
仲介業者に聞いたら「ここは昔姉妹が殺されたマンションと同系列なので
管理体制がそんなもんです」と忠告されて辞めた記憶がある。
テレビで映像を見てビックリ。今回問題になっているそのマンションだった。
業者に忠告されていなかったら今頃俺もそのマンションに住んでいたんだなーと。

ちなみに俺、今そのマンションの隣のマンションに住んでいるw
もしも大地震がおきたりしたら、13階部分が降ってきたりしないだろうか・・・鬱。
66名無しさん@八周年:2008/05/16(金) 18:58:20 ID:eSFto6UW0
訴えろよ
UBから金引っ張れるかもしれん
精神的被害を強調して
阪神経験した事にして
PTSDの診断書ももらっとけ
67名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 04:32:22 ID:+UiXU6NV0
「まーた大阪か」
 
 
 
 
 
と言うために来ました。
68名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:13:19 ID:pP5NnkAl0
珍獣さんはそんなに悪徳なんですか?
チンサくん好きだったのに・・・。
ショックです。
69名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 11:18:20 ID:fdqqT/420
マンション業界って今景気いいの?
うちの近く、新築マンション作りまくってるんだけど・・・。
70名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:05:17 ID:QcDyyArm0
               【もちろん大阪】
          【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】 
          【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
          【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】 
 足りるかな?  【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
          【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
   ∧__∧    【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
   (´・ω・)   【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
   /ヽ○==○ 【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
  /  ||_ | 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
71名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 12:57:21 ID:T1Xu7PVN0
山路ってのに殺された姉妹が住んでたのもこの会社のマンションじゃまいか?
72名無しさん@八周年:2008/05/17(土) 13:18:22 ID:yldrwfWX0
橋下知事を応援しましょう。潰される前に!

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73名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 10:49:46 ID:NLtyglh80
>>69
ゴーストマンションも多い。だからこそ作りたい
74名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:00:27 ID:Pn9hdRkV0
無能な公務員と欲まみれ人間やっぱり大阪か。
75名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 11:07:17 ID:U3B7w2hZ0
下層階は耐震基準を満たさないだろうな
まあ四川並の地震が来ても崩れることはないだろうけど
76名無しさん@八周年:2008/05/18(日) 19:04:26 ID:rO2jgqVh0
大阪市は住之江区の某工場はスルーなのかな
77名無しさん@八周年