【社会】「安心と希望の医療確保ビジョン」　産婦人科医・小児科医の増員へ、厚労省が医師不足対策案

産婦人科医・小児科医の増員へ、厚労省が医師不足対策案

　　厚生労働省は１４日、今後１０年程度の医師不足対策の方針を盛り込んだ
　　「安心と希望の医療確保ビジョン」の骨格をまとめた。

　　勤務医の過重労働の解消に向け、医師の増員に関する数値目標を設ける。
　　全国的な減少が続く産婦人科医と小児科医の増員を盛り込む見通しだ。月内に正式決定する。

　　産婦人科医は２００６年で１万７４人。１０年前と比べ約１割減っている。
　　このため、「ビジョン」では、医師国家試験合格者の約３分の１を占めながら、
　　結婚や出産で離職する例が多い女性医師の活用が不可欠として、
　　院内保育所の整備促進や交代勤務制の導入といった支援策を打ち出す。

　　地域や診療科によって医師数の偏りが大きいため、医師配分のあり方も明記する。
　　軽症で不急の患者の利用が目立ち、負担が重くなっているとされる夜間・救急医療の適正化にも取り組む。

　　医師と看護師、助産師、薬剤師が行える業務の範囲を見直す必要性を訴え、人的資源の効率活用を目指す方針だ。

（2008年5月14日10時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080514-OYT1T00230.htm

4

2げっとだぜ！うーぃえ！

３げっと！２のバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しるか、バカ。

２なら医療業界再興

2

増員つったってなり手がいないものをどうすんだよ。
強制連行するのか？

訴えてやる！

あることを保証すれば簡単に増えると思うんだが
口が裂けても言い出せないってか？

>>1
×医師不足
○医療費不足

医師「別に給料はいまのままでいいから人数を増やしてくれ！看護師みたいに
３交代にしろとまでは言わないから夜勤の翌日午後くらいは休ませてくれ…」

事務・厚生省「医師の数を２倍３倍に増やすしかないぢゃんｗ医師の人件費が
２倍３倍になるってことぢゃんｗｗｗアホスｗｗｗｗｗムリｗｗｗｗｗｗｗ」

マスコミ「医師が給料を２倍３倍にしろと言っています！」

医師「…もう限界だ……申し訳ないが退職させてもらう…死にたくない……」

地方自治体「医者が逃げてしまった！やっぱり給料を増やすしかないと思って
給料を２割増で募集したが医者は誰も応募しない！なんという守銭奴！」

マスコミ「医師のモラル崩壊が問題の根本にあります」

そして女医だけ優遇して男医だけ危ないところをやらせるんですね
わかります

馬鹿だな・・・増やさなくてもいいんだよ
今いる奴らを優遇してやれよ。それで十分だ

突貫工事で増やした馬鹿研修医どもがものになるまでに、何年かかると思ってんだ

いいから、土日祝日も病院開けろって

医療費の向上で、医師報酬を上げたら解消します
簡単です。道路つくりより命でしょう

おじさんが医学部を卒業した頃は「もうすぐ医者が余る。失業する医者も出る。給料は半分だ」
とか言われてたけどな。全然違うじゃねーかw　底辺の病院でも医者の給料は高騰してるぞ。
都会はそれほどでもないが、田舎が酷い。

>>12
同意です

医者を許認可制から届出制にすれば一発で解決ｱﾙ！国民総お医者さんｺﾞｯｺ！

１．医療に結果責任を問わない（刑事免責、民事は国家補償）
２．医師が労働基準法遵守で働けるようにする
３．高度専門職としてふさわしい処遇（最低でも国会議員並みの給与・手当て・退職金・年金）

これを保証すれば問題が解決するが、医療費削減ありきの政府は絶対にしないだろうなあ。
（天下りを受け入れる製薬会社には利益誘導しているがね）

むしろ逆。極端な話、医師は男限定にすれば、不足はかなり軽減される。

私立医科大学の定員の縛りを切ればいい
2代目で医者にしたいグループが全部なれる、最低定員は２倍
看護士でやりたい連中も1年間の講習で単科医師に格上げする

厚労省が「安心と希望」ってギャグですか？

ビジョン　/笑

こういう作文だけ濫造していれば仕事したことになるんだから
確かにお役人サマはたいしたもんだよ

社会のダニとはこいつらのことだな

>>19
医師の結果責任を裁判官や警察官、政治家や官僚並に問わないだけで大分よくなるのにね

官僚が威張り腐っているのが、日本の病巣の根源だな
対策っていうのも、全部上から目線
みんな嫌気さしてるから、医者もいなくなるし、金持ちは海外にカネを移す
保険料で飲み食いしてるんだから、厚労省はもっと働けってこと

医療訴訟リスクの低減はやはり必要だよね

これからは医者は研修医は産婦人科小児科もちゃんと診ること。
そして２４時間３６５日休みなしで働き続けること。
（盆と正月も勿論はたらく）
そしていままで「○○先生」だったけど「○○さん」にすること。
給料は月収￥２０万を最高額とすること。
そうでない医者は医師免許剥奪すること。

>>19
１をすれば多少なり手が戻ってくるから、
２も序々に改善されるよ。
あとは、３は要らないってか無理だから
混合診療認めろでおｋ

少子化なのに産医増やすって無理だろ

野良妊婦への成敗もちゃんとお願いします。

>>19
分かってるんだろうな、分かってるけど触れないようにしてるのかな

絶対に医療費は増やしませんよ？

数値目標は結構だが、実現可能な数字でなければ絵に描いた餅

男医もフォローしてやれよ

具体的な策は女医の活用だけか？
それすらもうまくいかないだろうがな．

官僚の劣化が著しい．

世の中歯医者が余ってるから、歯医者を再教育して、産婦人科と小児科と麻酔科の専門医をつくったらいいんじゃね？

>>27
産科小児科研修は今でも必修

数年前から単一科の研修が主だったのが（東海大など例外はある）
メインの科をローテーションでまわることとなった
これにより産科小児科を診れる医師が増えたかというと
1ヶ月そこそこの研修でそんなわけはなく
産科小児科を希望していた医師がこの2つの科の群を抜く過酷さに
よほどの物好き以外別の科へ進むことを選ぶことが多くなった

>>19
刑事免責は反対だし実際にも国民の賛同を得ることは到底無理だろ
公務員だって今責任法が検討されてるくらいなのに

それに意図的に投薬量を誤指示して患者を死なせるような殺人に等しい行為も医療行為であれは処罰できなくなってしまうんだから、刑事免責はありえない

いやお前ら能無しはもうなにもするな
望むことはお前らの総解散だけ
新規職員で構成させろ

>>38
＞それに意図的に投薬量を誤指示して患者を死なせるような
＞殺人に等しい行為も医療行為であれは処罰できなくなってしまうんだから、
＞刑事免責はありえない

流石にそれはないだろJK．

懲役刑として産科小児科勤務ですか？

>>36
名前は似てるがまったくの別物ですよ
看護師再教育の話も言われてるけど現実を考えると・・・

意図的じゃない「医療事故」が、
医療と患者の死ないし後遺症と無関係だと判断されたにもかかわらず
医者側が悪いとされる判決があまりに多いんだよ
特に小児と産科と救急で。

事故は防ぎようがないんだから
現状のままだとそういう相手は治そうとしないで
逃げたほうがいいことになる

だから医者が減ってるのだ

大和も武蔵も赤城も飛龍もその他もろもろの重巡、軽巡、駆逐艦も沈んだ。
残った艦船で再度連合艦隊を結集しアメリカ本土に特攻攻撃をかけます。

というぐらい実現性に乏しいビジョン。

>>38
そういうのは結果責任とは言わないだろ

国の言う骨太の方針とか安心プランの類は
成功した試しが無いからなぁ

官僚：肝炎やエイズウイルス入りの血液製剤を放置しても責任なし。
警察官：鹿児島の事件見ても分かるが、下っ端は逮捕されても事件を捏造した
　　　　上層部は何のお咎めもなし。
裁判官、検察官：冤罪で人の人生破滅させても何の罪にも問われない。
マスゴミ：捏造、誤報報道繰り返しても屁こいて寝るだけ。
医者：言うまでもない。

現場の状況をまったく理解してないで
数字だけ見てプランニングしてるんだもん

成功する　わ　け　が　な　い。

>>47
>医者：言うまでもない
何を言ってるのか全然わかんないww

今の医者不足というか勤務医不足は、単に医者の数を増やしても解消されない。
医者の劣悪な労働環境を改善しないとダメ。
欧米大好きの政府はこういうとこは欧米の真似はしないのな。

>>48
官僚は理解していないふりをしてるだけだよ
医者を甘やかすと、自分たちの利権を脅かされると思ってるんだろう
かといって放置すると、医療問題が選挙の争点になって、これもまずい
結局効果も副作用もないことをアリバイ作りに口にしてみただけ

>>50
だって目標は医師不足解消じゃなくて医療費削減ですもん。
医者を減らせ→医療費削減、医師不足→医療費削減、何の問題もないでしょ。
愚民共がぎゃあぎゃあうるさいから形だけの提言を出しただけ。言うだけならタダだしｗ

>>51
結局政治家（与党も野党も）が悪いということか＞国民も？
医師連盟は意味なし！

>>45
故意責任と結果責任をどういう基準で区別する？まさか医師の主観で、なんて言わないよな。

それが一番難しいし世の中結果的に、を装って故意を実現しようとする輩が出るのが世の常だろ。

医師の刑事免責は性善説に立たない限り無理。

早く増やして医師を選べるようにして下さい。

ここらへん、婦人科医のカス率高いのよ。

いい先生は３時間待ちとか

>>54
その区別を本来するはずの裁判所がわけわかんないんだってばｗ

すばらしいプランだ！
これで日本医療の安心と希望が約束された！！
今日は人生最良の日だ！！！

例えばこの事例
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080508STXKE054108052008.html

問診を数時間したところで副作用の発言の有無なんてわからんにも関わらず
「過誤により副作用を予見できなかったと推定される」とかイミフな事言ってる。

副作用が皆無な薬剤なんて存在しないし、発現の度合いも人それぞれ。
それを事前に予測することなど「不可能」だから「事故」なのに
そういう事情をガン無視で「過誤」扱いされたらたまったもんじゃない。

まあみんな、難しい事言ってないで山本一太のエアギターについて語ろうぜ。

刑事免責云々言う前に

明らかな医療過誤を隠ぺいすることもやめないと。

明らかな医療過誤を隠ぺいなんて、今ではほとんどありませんがな。
何年前の話をしておられるのか。

どうでもいいけど、医師って刑法の勉強によく出てくるんだよね。

專断的治療行為はもちろんとして、間接正犯や強制わいせつの主観的傾向なんかで。

間接正犯って事情を知らない他人を利用して犯罪をすることなんだけど、
その事例としてほぼすべての法学部生が勉強するのが、
医師甲が患者丙を殺害するために事情を知らない看護師乙に薬と偽って毒薬を飲ますよう指示し、乙は甲の指示に従って薬を飲ませた結果、丙は死亡した、というもの。
間接正犯の典型例として超おなじみ。
この場合、乙が途中で薬が毒薬であることに気付いたが乙も丙に殺意を抱いていたため指示通り薬を飲ませ丙が死亡した場合甲の罪責はどうなるか、という派生論点もある。

刑法では結構悪者として登場するw

控訴大国アメリカですら、医療過誤や医療事故起きて医療関係者を逮捕なんてない。
民事で争うべき問題。
日本の検察が変わらない限り、リスク高くて休めない、産婦人科や小児科目指すなんてマゾだよ。

それだから一方的に悪人にされるんですかねえ・・・orz
正直やってられませんわ。医者なんて。

売国奴自民党は日本人の医療費はけちるが中国には大盤振る舞いする。

医者になるのは馬鹿だよ
技術者になるのは馬鹿だよ
農家になるのは馬鹿だよ
漁師になるのは馬鹿だよ

間に入りピンはねするのが一番ベストで美味しいんだよ

とはいうものの、もう医者の多くは今の医療制度には見切りをつけていて、
次の時代を模索に入ってるけどね。
厚生労働省も本気で今の医療システムを復活させようとは思ってないでしょう。

説明義務違反ってのがくせ者だよね．
事が起こってあとに事前にそんな事聞いてませんでしたで賠償だから．
ちゃんと説明してもあとから患者側が聞いてないよ、理解してなかったよ．
これで賠償になるんだから．

もう最弱な立場だよ．

>>68
そんなことやってる暇が無いときもあるものね
福島の死亡事故のとき子宮摘出すればよかったんだと結果諭述べてたやついたが
本人が希望してなくて手術中に子宮摘出の必要が生じ（ミスでもなんでもなく
そうすることがベターで常識的な行為）夫の了承を得て摘出したケースが
訴えられて裁判所に謝罪と賠償認定されてたし

つまりその妊婦を担当すると患者の希望に添う結果が出せないと
（それが医学的に不可能でも）どの方法をとっても謝罪と賠償
たぶん手術中に子宮摘出しないで患者に不利益なことがおきても
きっと訴えられて謝罪と賠償を命じられる

>>56
裁判所ないし裁判官の中にわけわかんないのがいるのは同意w

ただそれは医師とて同じだろうし言葉は悪いが目糞鼻糞、医師側は善のみで裁判官は悪のみというのは一方的すぎる。
どっちにも良いのもいれば悪いのもいる、というのが正確なんじゃない？

それに裁判官は免責が認められてるけど、免責が認められるどうなるかは裁判官を見てればわかるでしょ？（まあ実際は出世に影響しかねない判決はしない、という不文律があるのでまったく好き勝手というわけではないけど）

免責はいい結果は生まない。ただ性質上、故意・重過失に軽減するのはやむを得ないだろう。

昔：患者は権利を主張せず家族が死んでも「先生ありがとうございます」と医師の感謝を捧げた
　　勤務医は薄給で命尽きるまで患者に尽くし職業的使命に誇りを持っていた

今：患者は臆面もなくありもしない権利を主張し、気に入らなければクレーム三昧、すぐ訴訟・告訴。
　　まじめな医者も不可抗力の患者の死で逮捕
　　医者の激務と薄給はかわらないどころか、悪化　→　さすがに耐えきれず続々逃散

これが医師不足の正体です。
非難を受けないという確証があったなら、医師は身を粉にして、タダ同然でも働いたでしょう。
もう、遅いですが・・。

>>69
病院行ったら難癖つけて治療費踏み倒しって事ですね

早い目に医者は海外脱出、転職しましょ。
日本の医療は女医に任せましょ
給料上がったら帰ってきましょ

ニュー速+の産科関連のスレを見てていつも思うんだけどさあ、
「刑事免責は許さない！絶対認められない！刑事罰は必要！」
って主張するのは結構なんだけど、

「じゃあどうやって産科医を増やすの？」

って聞くとみんな沈黙するんだよねえ。
たまに産科学科とか産科義務化とかの意見が出るけど、どれもすでに論破されちゃってるんだよなあ。
刑事免責反対を唱える人は、法に触れずに実現可能な即効性のある対案も書いてみてよ。

「安心」「希望」「愛」「ふれあい」というものほど
うさんくさいものはないんだよな、行政の仕事で。

これは役人の白旗宣言である

>>75
具体的に成功する見通しがないから
言葉でごまかしてるだけだもんな

>>74
結構述べてるじゃん

その中で税金使って医学部の授業料をタダにし入試を無くす（アメリカ型にする）、ってのが一番いい

かつてのイタリアみたいに猫も杓子も医師に、みたくすればいい
あまりの医師の多さに医師になったはいいが仕事にありつけない医師多数、みたいになれば産科も人気職種になる

小児科医なんてやりたくねーよ。
んな手間だけ掛かって儲からねー事。

そんな医者が普通にいます。

なぜ、減らした医学部の定員を元に戻さないのでしょうか？

＞女性医師の活用が不可欠として、

この腐った政府にとっては、深刻な医療問題も
単なる男女共同参画運動の手段でしかない。

これを推進している女性官僚ら自らは、出産するつもりもないから
他人事だしね。

泥縄。

>>80
今更増やしても養成費用がかかるばかりで、1人前の医者が出来上がる頃には
医療需要が減っているから。
馬鹿でもわかる計算。

>>83
日本の人口当たりの医師数は
2000年のOECDデータで加盟29ヶ国中26番目という低さ
今でもOECD平均すら達しない

世界と比べることも無く
「医者は多すぎ」という根拠の無いレスは
恥ずかしい

>>78
「即効性のある対案」って書いといたんだけど、読めませんでしたか？
権利意識が肥大化した国民が要求するレベルの産科医を育てるには16年以上かかるんですが。
ていうか、医者増やせもすでに論破されてますよ。

>>84
>>83氏は16年後の話をしてるんですけど。
貴方は恥ずかしい人ですね。

俺の入院している親の担当が女医だがものすげえ優秀。
論理は精密だし細やかな気配りは男にはない武器。

朝8時頃と夜9時頃に様子を観に来るらしいが
いつも忙しそうで相当プライベートを犠牲にしているのがよく分かる。

医師の労働時間は改善しないと優秀な医者が本当にいなくなるぞ。

>>86
＞俺の入院している親の担当が女医だがものすげえ優秀。
論理は精密だし細やかな気配りは男にはない武器。

あなたの親はどんな病気で、その女医は何が専門かね？

出産の年齢が上がってることが諸悪の根源だと。
40過ぎて普通に産めると思ってる女が、産婦人科を崩壊させる。

医者の数を増やしたって自由標榜制を続ける限り、眼科や皮膚科が増えるだけ。
医師免許の他に科ごとの専門免許を取らないとその科は標榜できなくしてやればよい。

女だけで妊娠できるはずがない
高齢まで妊娠させない男が悪い

もっと若いうちに生セックスに励むべきだ

>>89
ところが、医者の専門医化を必死に防いでいるのが厚労省だという件について

>83
医療需要が本当に減ったら喜ばしいことだろう。何が問題なんだ？

正しいことしても、逮捕されちゃうのが産婦人科医
誰がそんな仕事するんだよ

安心と希望の医療確保ビジョン(笑)

ソースを見る限り、この会議には本当に必要な
産科・小児科医の代表者が含まれていない。

虎ノ門病院の薬剤師と怪しげな患者団体、あと透析医（自称総合医）しかいない。
お前ら、妊婦や子供を診たことがあるのかと？
こんな連中に医療政策を任せて大丈夫なのか？

厚生労働省関係審議会議事録
医政局
安心と希望の医療確保ビジョン
http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html

>>90
精子バンクから精子買って来い。
んで人工授精だ。

> 　　「安心と希望の医療確保ビジョン」の骨格をまとめた。

名は体をあらわす
抽象イメージでしか語れないものは所詮その程度。

１００年安心年金と同レベルだな。

>>92
養成コストが無駄になる。
高校生を専門医レベルまで養成するには最短ルートでも13年ほどかかる。
今日の医師不足を解消するためなら定員増は10年前にやっておかなければいかなかった。
これから初めても準備期間も入れて医師が増え始めるのは15年後。その頃には団塊が
死ぬ年齢に達するのでそこから先は医療の需要は減って増やした医師数は無駄になる。
過疎地にこれから高速道路作り始めるみたいなもんだ。

>>78
＞あまりの医師の多さに医師になったはいいが仕事にありつけない医師多数、みたいになれば産科も人気職種になる

医者が余ったって産科医になるくらなら医師免許の要らない仕事に就くだろうJK

中国には大盤振る舞いするが日本人には金を払わない売国奴自民党が日本の医療制度や教育制度など全て破壊している！
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(１１１，１００円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給　
　　(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円　(年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！

>>85
あのね、それなら刑事免責をしたところで忙しさに変わりはないし即効性はないのは同じだろ

即効性があるといえば外国医師全面解禁だな
日本には来ないというがフィリピン当たりは来たがってるの多いらしいじゃないか

>>99
せっかくとった医師の資格を生かしたい、と考えるやつだっているだろうよ
それに不景気で仕事がなくてもそんなことが言えるか？
あるとしたらせいぜい低月給の派遣かバイトだ
医師というプライドがそれを許すかね？
石にしがみついてでも医師の仕事を死守しようとするだろう
産科・小児科であるなら医師を続けらられる、がそれ以外は底辺の仕事しかない、となれば選択肢はおのずと限られてくる

たぶんＤＱＮ対応係の人を作るだけで
医師の手が空いて
まともな人への診療時間も増えるんじゃなかろうか

>>101
日本語しゃべれない連中まで投入して現場を混乱させるのは止めてくれ

>>101
いや、忙しさの問題じゃないから。

女性の医学部入学のハードルを上げたほうがいいな。
国家資格を与えても無駄ということが証明されたようなものだ。

刑事免責に仮になったとすれば
逃散を食い止めることができる。
今いる学生の産科、小児科への入局が期待できる。

忙しいからって、他の科は比較して暇だと思ってるのだろうか？

DQN患者対策の方が先じゃないか

医師不足はもともと過当競争を懸念した医師会が旧厚生省を動かして医学部の
定員削減を行ったのが元凶だ。もっとも実際には医師はそれほど不足している
わけではなく、都市部ではあちこちで開業医ばかりが増えている。どこも老人
目当ての診療科と、訴訟の恐れの少ない皮膚科のような看板を掲げている。

マスコミでは上記の部分で「医師会の指図で…」が抜けて「厚生省が予算削減で…」
にすりかえられてしまっているが、当時の厚生省で政策決定を立案、事実上牛耳っていた
審議会の面々を調べてみるといい。事実上医師会、医療関係者の利益代表になっていた
ことは明白だ。つまり医師不足は道路不足と同じ、構造的なゴマカシでありペテンでしかない。
そして今一方で客の少ない開業医が悲鳴をあげ始めたので（強制的に）かかりつけ医師にして
患者を割り振ろうという動きがある。患者が医師の生活のための「道具」に過ぎないような
社会では（患者にとって）良い医療など行われるはずがない。

>>108
朝っぱらから突っ込みどころ満載のレス乙。

>>108
嘘ばっかり書くなよ。労働基準法が守られていない職場だよ。
ずっと昔から。
老人が増えるのに、医者を減らした馬鹿はだれだ？
老人が増えるのに医療費を削減し続ける馬鹿はだれだ？

国民はいつもでもだませないよ。今度の選挙でわかるだろう。

工専があるから、医専もあっていい、看板も医専出身か
大学出身か自己紹介を義務化すれば、患者が選ぶ

>>105
そして３分の１の医師が消滅すると産科医療壊滅ですねｗｗｗ

>>103
それが患者の利益につながるなら否定する理由はない
現場の混乱は現場でなんとか汁

>>104
>>106
裁判所を見れば免責がいかに質を落とすかがわかるだろう
要は数を取るか質を取るかってこと
俺は質重視だから免責反対と言ってる

質に見合う高額な報酬があればいいんじゃね？

>>66
それが資本主義なんだってね

>>114
それはあってもいいよね。

打率のように医師の誤診率を調査し統計を取って、誤診率の低い医師の報酬を高くするというのもいいのでは。

でもただそれだけじゃ誤診率下げるためにわかりやすい症例しか診なくなるという弊害も起きかねないので、
点数制にしてなかなかお目にかかれない症例を正確に診断したらポイント3倍、みたいなのをはいかがだろうか。

でもそれだと誤診率下げるためにわかりやすい症例しか扱わなくなるという弊害が出るから、
症例別の誤診率を出すとか工夫はいるだろう。

医師の質を評価する目に見える客観的な評価がないことが、医師の質の低下ないし向上の妨げとなってる感は否めない。
その点スポーツ選手の評価はわかりやすくていいんだが。
人の評価って気になるのが人間てものだからね。

だから医師の質を評価する客観的な目安が質向上にとても重要だし必要だと思う。
でも実はその基準をどうするかが一番難しい問題。
上の案も一長一短だしなかなか妙案がない。

>>116
よい医者は高額の報酬を得ていいし
よい医者にかかりたければ高額の報酬を支払う

何を「よい」と考えるかは、サービスを受ける側の価値観次第。

>>114　>>116
結論は簡単だ。
皆保険なんてさっさと止めて自由市場にすればいいんだよ。
価格や報酬は神の見えざる手が決めてくれる。

>>101
>>せっかくとった医師の資格を生かしたい、と考えるやつだっているだろうよ
>>あるとしたらせいぜい低月給の派遣かバイトだ

それは、医学部に合格できるような人間の能力を見くびりすぎていると思うよ。
情状無しのガチンコ勝負なら、ほとんどすべてのサラリーマンが医師に負けて
職を失うことになるよ。

>>118
部分的にでも自由診療を認めてくれればいいだけ
皆保険では最低限の医療を受けさせて貧困層を救済
金のある人はプラス自由診療で最先端の医療を受けられるように
したらいい

>>117
その判断基準がないからよいかどうかの評価をしようがないと言っているのだ。

サービスを受ける側の価値観次第であるが、評価基準がないためその価値観をそもそも形成しずらい。
もちろん人が重視するものは人によって違うだろうが、今はすべてにおいて基準がない。

それによってよいと評価されれば高額な報酬を要求できるのはむしろ医者の当然の権利だろう。

ただ個人的にはその基準はおそらく作れないだろうから、自由診療制度にして市場原理に委ねるくらいしか手はないと思ってる。

>結婚や出産で離職する例が多い女性医師の活用が不可欠として、

男女三角で女医増産目標を立てたからだろ
フェミニズムに医者を利用しただけ
完全に自作自演だろうが

>>118
それには同意だ。

>>119
それならむしろその敗れたリーマンが医者になれる道を作ってやればいいではないか。
リーマンでは負けて医者以外まともな職がなくなればそいつらは医者の道に進むだろう。
ちゃんとバランスは取れるんだよ。

産婦人科医は現状で最も尊敬されるべき職業だろ
もっと優遇してあげろよなあ

>>105
男女差別になるからそれは無理

そもそも医師免許なんてただの資格にすぎないんだからハードル下げれて量産すればいいんだよ
女医が全員専業主婦になって男性医師の半分が研究職についても臨床医が足りるくらいにすれば問題ない

＞女性の医学部入学のハードルを上げたほうがいいな

男女三角で逆に下げたから・・・

しかも
＞安心と希望の医療確保ビジョン
とかいってるくせにやるのが決まってるのは
女医優遇
結局は男女三角なんだわ

つまりここは完全に自作自演

>>123
おまいは、旧医師とリーマン勝負で負けて医者になった低能医者に診てもらいたいのかと。
勘違いしているようだが、医師に必要なのは、上位１％のリーマン以上の事務処理能力＋医学知識＋医学技術＋αなんだよ。

医学部志望者は合格者の１０倍いるんだから、もっと国公立大の定員を増やせばいいのに。
それと裏口入学の根絶な。

>>128
>>98

医者側から「自由診療解禁を」って言わせるのを待ってる状態
正に強制労働省・政府・官僚・マスゴミの思うつぼ
どんな結果になろうと「全てお医者様がそうおっしゃられました」になるからな
責任をいかにしてなすりつけるか、操り人形の糸の先を見ることが出来ん馬鹿が大杉

>>127
いっちゃあ悪いが、今の医者のレベルじゃ大して変わりゃしないよ。

生活がかかる分より真剣に取り組んで質が向上するかもしれない。
能力の違いは努力で克服できるよ。

>>130
今でも自由診療は禁止されてないだろ。
混合診療がダメなだけで。
むしろ、強制労働省・政府・官僚・マスゴミの悪巧みを
診療の時に患者さんに説明するのが一番よい方法だよ。

>>131
俺は、東大レベルの基礎能力のない医師に診てもらいたいとは思わないけどなｗ
ま、あなたはFクラス大学レベルの新医師に診てもらってください。

医者は先生先生とおだてられ年収￥２０００万位もらってるので、
ロレックスやカルティエの腕時計をしてベンツやセルシオに乗っている。

俺なんか中古のカローラでG-SHOCKだぞ。
絶対許せない。

診療報酬を
開業医−
歯科医−
勤務医＋
小児科医＋
産科医＋＋
にすればいいんじゃまいか

>>130
後期高齢者の話、そういう話に摩り替えてたな・・・升添
おそらく禿は官僚にだまされていると思うのだが・・・

医師会は後期高齢者医療制度強行のとき反対していた


同じことを繰りかえすんだろうな・・・馬鹿官僚

>>135
そうすると今度は過疎地域の小規模病院が消滅するわけで

>>123
社会人入学の医学生って、みんな苦労していることしらないらしい
記憶力低下で、解剖でギブアップするやつも多い

卒業してまともな医者に育つ確率低し・・・

>>133
今もうすでにそうだからいつも通りにするだけだな。

>>132
おっと、自由診療じゃなく混合診療だったな
細かい指摘はなしなんだぜ
言いたいことは分かってくれただろうけどな

>>135
いい加減この手のスレで散々言われてることだけど
診療報酬≠医者の給料、だよ
診療報酬あげても病院側がそれを医者の給料として反映しないと
直接的には診療報酬が医者の給料に結びつかんし
給料が多少上がっても焼け石に水なのが今の状態

>>133
オモロイ、
東大出身の医者ってヤブが多いとの定評があるんだがなー(^o^)

>>138
全面的に同意。そのくせ資格取得後まともに成長しないうちに
超ヤブの開業医とかになったりしてる奴もいるからなｗ
若いうちしか銀行も金貸してくれないっていう事情もあるんだろうが。

>>132
そう言っておきながらリーマンからは保険料を給料から強制徴収というダブルスタンダード
ぶり。自由診療は禁止されてないというなら、国民が天引きに応じて保険診療の枠の中に
入るのか、天引き拒否して自由診療の枠の中に入るのかは自分で決めさせれ、厚生省！

ヤブならその隣にでも開業すればいんじゃね？
自分の客として流れてくるだろうし

何をどうするつもりか知らんけど、現状のシステムで、小手先を少々いじったところで、何も変わらないって、いい加減わかって欲しいな、役人にも。
医療費を増やさないと、無理。
要らない工事や、天下りの退職金、無駄な公務員の無駄に高い給料退職金、これらをみんな集めて、医療にもってこい。
話はそれから。

>>138
現状、社会人で医師を目指すやつの数が少ないだけだろ。

優秀なやつはごまんといるし、そいつらが医師目指しでどっとやってくるようになったら社会人の評価も変わるよ。

ただそういうやつはリーマンの世界でも敗れはしないだろうがw

別に１０年ぐらいまでは医学部なんてそれほど難関じゃなかったよ
医学生は頭がいいってのは最近の話

名門と呼ばれるところだって偏差値４０代って時もあったんだから
推薦とか最大限利用して難しくしてったんだけどさ
地方の駅弁医学部なんてね・・・
医学部ブーム以前は普通の難易度だったよ
医者は特別に頭が良いってのは嘘だ

医者は頭がよくないとうんたらかんたらってのは中年以上の医者には片腹痛いねｗ
ぶっちゃけ頭は普通程度あればよかったんだよ

>>141
東大医学部は、突き抜けすぎて、正直臨床に向かない人も多い。

"東大レベル"というのは、医学部以外の東大＝国公立医学部レベルという意味ね。

ビジョンって単なる空想だろ

クズ官僚が現場も知らないで机上の空論を作文して
努力してますよってアピールするだけ

今の厚生省の公務員には期待していない。早く解雇して、もっと優秀な人材を雇ってくれ。

３６０日２４時間拘束
ミスったら即メディア追求
エンドレス裁判

だれかそんんあ現場いきますか？

>>150
残念ながら、政治家は選挙でクビにできても官僚はできない
特別会計でノーパンしゃぶしゃぶ喰い放題なのに誰がやめるかよ、って話

１４７は何歳？
物知らず過ぎるな。
医学部の偏差値は昭和４０年代後半から高騰し始めた。それ以前は工学部の方が偏差値上なんてこともあった。

おかしな話だわな
官僚とか公務員は自主退職に追い込む以外くびに出来んってのが

>>149
全くだな。
ゴミクズ官僚は、妄想と幻想を元に制度を構想するからな。
こいつらを全員クビにして、公募案を叩き台に国会で議論すれば良い。
公務員など、月給20万円の事務員で十分。

官僚の合理性とは
机上の空想と幻想と妄想によって成立している。

産科不足をいい事に、出産費用爆発的に値上げしてるだろ

まあ適正価格には近づくだろうなｗ

厚生労働省が健康保険制度を解体しているからなぁ〜

もう無理ですね!!

実は医師不足は大学によって「創られた」ものなんだがなぁ。
臨床研修制度導入で地方大学の医局入局者が減ってしまった。これを奇禍として
僻地の関連病院から大量に引揚げ、空前の医師不足状態になった。その改善を名目に
地方大学にコネ枠もとい「地域枠」を創設して定員増加を勝ち取った。医学部の
世界ではＯＢの「数は力」だから、地方大学（定員80人程度）にとって定員増は悲願だった。
一方、旧帝国大学（定員100人程度）は教授を送り込むことにより実質的に地方大学医学部を
支配している。そこにコネ枠（入試で面接や人柄を重視）を作ることができれば、私立の裏口
よりもはるかに安く子供を医者にできるからな。
お間抜けなマスゴミや議員さんたちは大学医局の闇カルテルに踊らされているだけｐｐ

>>160
だったら、そのオマヌケなマスゴミとやらに情報売ったらどうなのよ？ｗ
もし、出来ないのなら出来ないだけのだけの理由があるんだろ？
つまり、要はグルって事だｗｗｗｗｗ

とりあえず、公共事業費を道路作るのにばっかり浪費して医療費を削る糞政府をなんとかしろ

この医師確保って、犯人「確保」とかの「確保」だろｗｗｗｗｗ

逃げ出した実験動物ですよ

「100年安心年金プラン」

>>161
マスゴミに情報売った医者が逮捕された（奈良放火少年事件）例があるくらい、
情報源の管理はいい加減だからな。坂本弁護士一家みたいになりたくないし。
匿名の２ちゃんが一番安心なり。
ちなみに地域枠は地元有力者の子息も多く入る予定なり。県が勤務先を指定する
場合は、コネ枠は優遇し、数少ない非コネを僻地へ派遣する予定らしい。

訴えられるリスクは放置？じゃ増えないって

時給８００円出してくれるなら、産婦人科医喜んで履歴書出すのに、文系出身だけど
(´・ω・`)ドキドキ

いまさらみたいなビジョン。
10年前に言えよみたいなビジョンと思う。
佐久病院の医師が書類送検されたよね。
これで、頭痛に対してみんな100％CT撮ることになった。
これで医療費どんだけ増えるのかね。ちゃんと法務省と議論つめるか、無担保で保証する保険とか、
ちゃんと作らないとみんなおまえの言うようにはウゴカネーよ。

>>168
散布塵課だろwww

ちなみに数年前までは医師過剰が問題になっていたのに、急に不足になった
ことに疑念を抱かないメディアは、すでに取り込まれているのかもしれない。
（毎年、医師国家試験合格者が発生し、医師数は緩やかに増えているのに、
急に不足をいいだす不自然さ、人為的なものを感じないか。国民が不足を
叫んだ分だけ医師数増加を財務省にごり押しできるからな。財務と利権組の
いつもの抗争と同じ画が背後にあるように思う）

>>170
朝から晩までデリケートゾーン見放題だぞ、ときめきの毎日
(´・ω・`)

現役医師不足の原因＝女性の社会進出の増加＝女医の増加

毎年の医師の登録数は変わらないのに、なぜか減少する現役医師！？

不足過剰の議論も、基準がなければ主観的で不毛だと思うんだが
欧州を基準にすれば、もちろん医者不足
人権のない独裁国家基準なら、過剰かもね
どちらを基準にするかは、その人の価値観次第ってこと

女が下手に社会進出してもろくなことねーな。
血税は食い潰す、職場には迷惑かける、それを当然と勘違いしている
都合のいいときは女を出す、家の事はろくにしない、地域の事はしない
仕事を自己実現と混同している・・きりが無い・・

>>171
医師過剰時代が来る、と言われてただけで医師過剰になったことは無いよ

それに医師不足は５年くらい前からされてたね
マスコミと厚労省が無視してただけで

まあ、愚かな民はいつまでたっても
大本営発表に踊らされる存在ってことだよ。
医師過剰時代なんて信じてた奴は情報格差社会の
底辺だよ。

355 名前：お増健さん ◆0ZOKENdh0E 投稿日：2008/05/16(金) 09:12:47 ID:Pf3Somr10
> しかし、安易に「勤務医」を増やせばいいなんて、目先のことで大騒ぎする愚民に迎合する衆愚政治家が持て囃されるのが日本の民度の低さの現れだよ。
> 「勤務医」だけの資格なんかないわけだから、当然医師免許を濫発、ということになる。
> 医師免許というのは、合法的に他人の体も切れるし、他人の意識を失わせられるし、他人に毒を盛れるし、
> 麻薬施用者免許をほぼ無条件で得られるし、死亡診断書も書ける。
> こんなこわい資格を安易に二倍三倍にしろ、その分報酬を半分三分の一にすればいい、なんていう大バカ野郎
> の無分別な声がほんとに通っちゃいそうで怖い。
> 医師の比較的な高報酬は、それらの怖い資格を理性を持って運用させるためという意味があることがわからんのか。千万もらってるくせにふざけるな、半分にして医者を二倍にしちゃえなどということをすると、
> 医師の資格を濫用する腐れ外道は二倍どころか五倍六倍に増える危険性が有ることを認識・・・
> できないのが愚民なんだよねえｗ

厚生労働省も相変わらず成果があがらない頓珍漢な対応ばっかりだな。

医療費抑制政策をやめることと、医者が人間らしく生きるための
待遇改善こそが最重要対策だろ？

まずは当直＝夜勤と認めることが急務。

>>172
産婦人科の現実は
・50代のババァが更年期障害で外来
・子供を堕ろすので手術、流血とバラバラ死体
・性病でデリケートゾーンにぶつぶつがいっぱい
こんなのが毎日

産婦人科はまともな人間は行かなくなってる。
つらすぎるから

>>176
いや、医師は毎年数千人増えている。日本の人口はこの数年ほぼ一定なのだから
数だけからいったら過剰だといってもおかしくない。現実にはハイリスクローリターン
の分野から医師が逃げて偏在してるだけだ。

高齢化で医療需要が増えると言ってる奴もいるが、これは自己負担上げたり、貧乏
人から保険証取り上げたりで強制的に需要を調節することが可能。

>>182
「医療が高度化」していることをお忘れですよ。

昔は「内科」でひとくくりでしたが
今は「循環器科」＝心臓カテーテル治療の専門家
「消化器科」＝胃カメラ・大腸カメラ治療の専門家
「呼吸器科」「代謝（糖尿）・内分泌（甲状腺）」「膠原病（自己免疫）」など
多数に分かれています

このような細分化は、年々進行しており、どの領域でも数が足りない
「胃カメラの先生に心カテやれ」というのは絶対無理

ほんの少し前まで、田舎の病院ではカテーテル治療が無かったから
心筋梗塞はモルヒネで痛みを止めて寝かせておくだけだったが
そんな治療をお望みですか？

>>182
それ以上に臨床の現場から辞めてますが？
厚労省みたいに減る数を無視するなよ

10年以上前に亡くなったうちの爺さんが厚労省の医師検索システムで名前がでたのはﾜﾛﾀｗ

国立大学には多くの医師が勤務していますが、実はそのほとんどが非常勤医員という「日雇い労働者」です。
日給12000円前後で働いています。当然ボーナスも退職金もありません。
定期昇給もありません。しかも、3月末日でいったん雇用契約を解除して
4月1日に再度雇用契約を結ぶという脱法行為を行ない、
正規職員には絶対にしない、という体制をとっています。
一方看護師をはじめ他の職種は全くの新人でも正規職員で採用されます。
非常勤医員として採用されない医師もいて、そのような医師は、
大学に「お金を払って」研修を受けるというような形で治療に当たっています。
今まで、このような劣悪な雇用形態を甘受してきた医師にも大いに問題がありますが、
このような点もぜひ社会として考えて貰いたいと思います。

>>185
「半人前」の間の、少しの辛抱なんだから我慢しなさい

正社員になりたくてもなれない人が社会には大勢います
あなた方は、しばらくすれば（自分で希望しさえすれば）
確実に「高給な正社員」が保障されていることを
忘れてはいけません

たまにはNHK特集でも見て社会の勉強もしてください
ハリソンだけが人間の全てではありませんよ

♪わ〜たしの な〜かに たくさん〜 出してね

>>185
嫌なら辞めろ。
大学医の代わりなんていくらでもいる。

だいたい、三流医大卒の学歴をロンダリングしたくて旧帝の医局にきてるくせに
四の五の言うな。嫌なら母校に帰れ。

大学は研究期間として病院はいらないと思うよ
公立病院もな

医者が減ってるのって女子供が関わる医療だけだなｗｗ
流石生まれつきクレーマー

問題は「女」にありってところか

昭和伊南総合病院の医師確保対策として設置した医師対策調整官のもとにこれまでに23件の情報寄せられる
http://inamai.com/news.php?c=shakai&i=200805151729110000028519

　整形外科、産婦人科などの医師不足が深刻な昭和伊南総合病院の医師確保に向け、駒ケ根市は4月から、
課長級の市職員を「医師対策調整官」として同病院に派遣しているが、これまでに、医師に関する情報23件が
住民などから寄せられていることが分かった。医師が来てくれるかどうかという点については各情報に差があるものの、
有力情報も含まれており、脈がある医師のもとへは紹介者とともに病院の事務長や調整官が実際に出向き、交渉を進めている。
　寄せられた情報は、県外で勤務している医師が中心。中には、地元に帰ってこようと考えている医師もいるため、
会うことが可能な医師のもとへは職員が出向いて直接面会し、同病院に来てくれるように依頼している。
　取材に対し、昭和伊南総合病院の渋谷勝清事務長は「話し合いの中で、枠を広げながら相談している段階。
脈のありそうな人もいる」としている。

＞これまでに、医師に関する情報23件が住民などから寄せられていることが分かった。
＞医師が来てくれるかどうかという点については各情報に差があるものの、有力情報も含まれており、

もはやテロリストとかわらん扱いだな

1200兆円のガス田プレゼント、中国人留学生全員の費用丸抱え・・信じられない。
日本国民はこれだけ馬鹿にされても何も言わないのですか？

ここまで矛盾した法案を通しても「自民党ってダメね」「次の選挙で見てろ」って、自分達の税金でしょう。
無駄遣いしてもいい法案を通そうとしてるんですよ。

目の前の生活が苦しいのはなぜ？
給料が少ないのはなぜ？
中国に堂々と文句を言えないのはなぜ？

簡単です、今の政治家達の実力がないからでしょ。

親が政治家、芸能人、お金持ちは一度辞めていただきましょう。
そして実力で上がってこれる人だけ戻って来てください。

♪どうでもいいですよ♪

産婦人科と小児科の医者を増やそうだって

フーン…

♪もうどうでもいいですよ♪

馬鹿女のクレーマー気質を改善しない限り増えんわｗｗｗ

それまでは自然分娩してろｗｗｗ

学生時代は産婦人科目指している人も結構いるが、いざ研修が始まるとみんな他を希望するようになる。

産科はマジで儲かるだろ。

不妊治療は半端でない。

>196
産科は皆
分娩から撤退して不妊治療に行く流れ

俺みたいに医師免許とって研修だけやってあとは退職した俺が一番の勝ち組。

売国奴自民党！どこまで日本人から搾取するのか？

どうして中国には大盤振る舞いするのか？

1200兆円のガス田をなんとかしろ！

日本人は奴隷ですか？

どの分野もそうだが、優秀な理系がどんどんいなくなってきてるね。
馬鹿な文系のせいで・・・

医療なんてインフラストラクチャーの底辺だろ。
道路でも造ったほうがよっぽど国の為になるわ。

無くても困るがあっても国の足を引っ張るだけなのが医療。金を使うだけ無駄。今のままの待遇で問題なし。
金食い虫の医者増やす前に農家でも増やせよ。

結婚や出産で離職する例が多い女性医師の活用が不可欠として、

これは確実に失敗するな

国民の健康よりも道路が大事な国だからどうしようもあるまい。
それは国民が選挙で示した意思なんだから。

まあ、他人の嫁が血まみれで野垂れ死のうが関係ないわな。

関係ない関係ない
そこらに野ざらしにしとけよ

>>174
人権のない〜と比較してもやや不足気味というが。
そんなことより、医学部の定員を増員しても、今から最低６年ぐらいかかるわけだろ？
その間俺らが受ける医療がどんどんだめになっていくのはなんとかならないのかね。
俺の家の近くには産婦人科でお産を扱ってる病院があるが、
爺ちゃん先生が３人ぐらいでやってて、６年持ちこたえるのも難しそうだが。

>>206
> >>174
> 人権のない〜と比較してもやや不足気味というが。
> そんなことより、医学部の定員を増員しても、今から最低６年ぐらいかかるわけだろ？
> その間俺らが受ける医療がどんどんだめになっていくのはなんとかならないのかね。
> 俺の家の近くには産婦人科でお産を扱ってる病院があるが、
> 爺ちゃん先生が３人ぐらいでやってて、６年持ちこたえるのも難しそうだが。

周回遅れもいいとこ、とっくにPONR(Point Of No Return)は通貨している

http://research.goo.ne.jp/database/data/000680/
>　では、将来を担う若手の産婦人科医が占める割合はどの程度なのだろうか。厚生労働省の「年齢階級別医師構成割合」によると、
>29歳以下は8％程度にとどまっており、50歳以上が全体の46.5％に達している。
>　医師の高齢化という問題も加わり、今後、ますます産婦人科医師不足が加速することが予想される〔図3〕。

ちなみにPONR(Point Of No Return)とは・・・
「野生のトキが自然に繁殖するためには、５００羽くらいいなければならないだろうと言われている。」


　「言い換えると、約５００羽を下回った時、トキの絶滅はほとんど決まるってことね。」


　「そう。この５００羽を下回る時点を、もう後戻りできないという意味で、PONR(Point Of No Return)という。」


　「で、何が言いたいのよ。」


　「つまり、日本的医療システムはまだ崩壊はしてないけど、PONRは過ぎてるって事だ。もちろんそんなものが公的に認められてるわけじゃないが、少なくとも現場の医師たちの間ではほとんど共通した認識だよ。」

http://www.geocities.jp/vin_suzu/

人の手でトキを５００羽以上にして放せばいいじゃないか。

たとえ話の話の流れをそんな論破された物で折るのは流石に・・・
PONRの認識前にそれが認識出来てたならいいかもしれんが
医術は結局はそれなりの知識に裏付けられた職人技だ
一度その伝承が途切れたらこの国の中での復活はなかなか望めん
何十人も何百人もはマニュアルのごとく同時に教えられんのだよ
他国から輸入するようになるか、あるいは他国に留学するようになる

またカスリーマンのコンプスレか
お前らは医者以上の活躍なんか無理なんだし
本来医療を享受できる待遇ですらないんだから
お医者様に対し文句を言うなよ人間のクズども
お前ら一人死んだって、この国に影響なんかないんだからよ

分野的には結構面白い分野だし
刑事責任さえ問われないなら
行きたがる人はある程度はいると思う

なんだかんだでうちの大学の産婦人科も今年５名くらい入局したって
講師の女医さんが授業中喜んでわざわざパワポで紹介してたわｗ

こういうスレを見るを（心あるお医者さんには申し訳ないが）多くの医者の心性の浅ましさがよく分かる
税金面でも優遇されているくせに、医師確保対策費とかでさらに血税をせしめる
内部的にも、力の弱い勤務医は労働法など完黙して使い捨て
特権意識と拝金主義の塊、自浄能力ゼロ
聖職が聞いてあきれるわ

>>212
みっともないレスしてないで他の先進各国と比べてみたら？

>>11
> >>1
> ×医師不足
> ○医療費不足
>
> 医師「別に給料はいまのままでいいから人数を増やしてくれ！看護師みたいに
> ３交代にしろとまでは言わないから夜勤の翌日午後くらいは休ませてくれ…」
>
> 事務・厚生省「医師の数を２倍３倍に増やすしかないぢゃんｗ医師の人件費が
> ２倍３倍になるってことぢゃんｗｗｗアホスｗｗｗｗｗムリｗｗｗｗｗｗｗ」
>
> マスコミ「医師が給料を２倍３倍にしろと言っています！」
>
> 医師「…もう限界だ……申し訳ないが退職させてもらう…死にたくない……」
>
> 地方自治体「医者が逃げてしまった！やっぱり給料を増やすしかないと思って
> 給料を２割増で募集したが医者は誰も応募しない！なんという守銭奴！」
>
> マスコミ「医師のモラル崩壊が問題の根本にあります」

今誰かとてつもなく周回遅れの書き込みしましたか？
現実は上記のような状況だとようやく気付いた医療関係者以外の書き込みもチラチラ見られているのに？
ぷっ
文句あるなら自分が産婦人科小児科の医者になれよ

突っ込まれるようなたとえ話すんなよ。

年齢差別しないなら氷河期高学歴チンカスニートの俺様が再受験して産婦人科か小児科医になるんだが

>>216
旧帝医なら年齢差別はない・・・はず。
今時産婦人科・小児科医をめざそうとする人は優遇されるよ。
あなたが東大理系上位20％の成績をあげた人なら合格可能性が高いのでGo！

氷河期高学歴で地方国立医に学士編入したけど、小児や産婦は行く気がしない。

20代半ばで医学部を卒業する若い研修医が過労で鬱になるような診療科に、
俺らみたいなジジイが行ったら半年で過労死するわｗ

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない政治家、公務員も同罪　死刑な

がんばれマトモナお医者様たち

死ね能無し金儲けヤブ医者

移民視野にするから
日本語オンリーの医者の扱いがどうなる事やら

>>220
>
>
> がんばれマトモナお医者様たち
>
> 死ね能無し金儲けヤブ医者
>
「マトモナお医者様」というは決して割に合わない診療科・職場には行かない医師のことですよねわかります

>>222
そうそう、産科小児科救急など訴訟や過労死のリスクの高い科に行くのは
情報弱者の証！
自己責任なんだからくたばってもざまぁｗｗｗｗｗｗとしかいえないな