952 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:25:53 ID:Gx3WL7IF0
>>932 当たり前だろ?
俺が幸福に生きるのが最前提で、それ以外はその次なんだから。
むしろ、あんたの思想が理解出来ないね。
俺が幸せに生きるために日本はなるべく健全に維持して欲しい
でも、それが叶わない可能性も強いから保険はかける。あったりまえじゃないか。
キライだねぇ、そういうお題目を吐いて恥ずかしくない奴。
953 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:26:03 ID:TieXsjAP0
>>947 移民受け入れた経験少なすぎてカオス
在日の現状見れば分かるだろwwwwwww
954 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:26:57 ID:AlG+d2PJ0
借金は返さずにインフレで減らせでも構わぬのだよ。
その個人の財産の(或いは借金の)持ち方によっては、
インフレが利益になる場合も当然、いくらもある。
サラ金に借りまくって投資に突っ込み、値下がりした
塩漬け株を抱えてる奴とかな。
逆に、爪に火を灯して消費を抑えて、タンスの中に
多額の現金を抱えてる奴は、インフレなんか起こったら
硫化水素ものだろう。
>>936 公務員一人あたりのとして欲しい
「おまえらのために公務員してるんだからオレらは関係ねえ」
と言い訳してるみたいだ
>>953 他に選択肢はないよ
経験ないなら経験積むだけ
ダルビッシュとかが広告塔になるよ
957 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:28:10 ID:YU6X67Zd0
>>950 自分の子供にはリスクヘッジをして資産を少しでも残してあげるべきじゃね?
資産を金、貴金属、ドル、ユーロ、元etcに分けて地下にでも埋めて遺してあげるしかないね。
まあ、そこまでしなくともアルゼンチンやトルコみたいに貧乏になっても餓死まではいかずに、そこそこ楽しく子供なりに過ごすと思うぜ。
958 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:29:28 ID:TKrov7ZrO
959 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:29:54 ID:74AuQH880
>>957 餓死は普通にあるだろ。食料自給率が極端に低いんだから。
アルゼンチンよりもひどい事になると思うぞ。20年後ぐらいの日本。
960 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:29:58 ID:IHpE8cpT0
>>944 たとえばその収入増を借金の返済に充てたりするわけだな
まあ実際に何倍だったかはわからんが、効果が以前より薄れているのは認めるんでしょ?
効率が悪いんだよ。その上、中間で搾取する奴らが以前より大量にぶら下がっているしな。
>>952 自分が自分の能力だけで生きていると勘違いする奴はいつか足を掬われるぞ。
ゲーム理論ではお互い様を続ける方が長期では利益が大きくなる。
ゼロサム思考では短期で儲けても、結局もらいが少なくなるだけだ。
961 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:30:04 ID:Gx3WL7IF0
>>950 いや、普通にそうしろよ。
そういう条件を整えるための国家としては相当恵まれてんだから。
今は恵まれてるんだよ、この先どうなるかわからんだけで。
なら、リスクヘッジするのは当然じゃね?ガキ作るなら。
俺だって、自分のガキにはそうするわ。他人のガキなんか飢え死にしても構わないけど。
962 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:30:25 ID:5YgLtnot0
>>948 だから、絶対額で見るのは、お金の流通量が関係するからに決まってんじゃん。
さっきから論理が滅茶苦茶なのは、範囲限定が滅茶苦茶だからだよ。
都合悪くなるところは勝手に拡大解釈されたら議論にならん。
おまえは過激派のインフレ論者。
963 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:30:32 ID:TieXsjAP0
>>939 一応詳しく説明するけど
政府の赤字は
民間の過剰貯蓄のつじつまあわせなんだよ。
民間が貯蓄しないで投資・消費にあてていれば
景気の下支えも必要ないし
税収もそれだけ増えるから
むしろ政府の支出が民間の投機を阻害するから
借金は必要性はむしろマイナスに振られるようになるんだよ。
国債の書い手がないっつーことは
貯蓄過剰は解消されてるってことだよ。
経済っていうのは、一つの事象は両極対象になってるから
書い手がいなくなるだのなんだのの、たられば話しても
だったら借金の必要はないね。っていうオチになっちゃうんだよ。
965 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:32:05 ID:YU6X67Zd0
>>959 戦後ララ基金のように国連から食糧援助を頼る国になるかもな。
でも、あれだって日本は大豊作で米軍の空爆で日本中の鉄道網の破壊と石油・石炭の確保困難さえなければ
餓死レベルまでいかずに日本国民全体になんとか食えるだけの食料は国内で確保できてたとも言われている。
966 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:32:13 ID:cWipf+V6O
自殺 自殺 自殺 自殺
自殺 自殺 自殺 自殺
自殺 自殺 自殺 自殺
自殺 自殺 自殺 自殺
自殺 自殺 自殺 自殺
自殺 自殺 自殺 自殺
967 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:32:47 ID:Gx3WL7IF0
>>960 あんな、笑えるほど限定条件のゲーム理論が何の役に立つかね?
大体、最大利益の問題で個人益とすりゃ十分プラス。
俺は俺の能力で生きる、ミスったら俺のせい。ついでに、ワリと好きな
日本って国体は維持されると嬉しいね。その程度で十分だろ。
>>963 まさか彼らも混血児までは殺さんだろ
これは無意識的な歴史の知恵だよ
混血化して恨みやらを中和するってのはね
969 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:34:11 ID:uMB+8HduO
日本ヨーロッパのどっかに売り出せば(^-^)/今の政治家じゃ駄目って事だなo(^-^)o
970 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:34:27 ID:LOPu4ats0
>>959 満州から軍隊とか農民とかが帰ってきたとき、
ウチの家は土地を貸したのね。そういうのを働かせて
富をなして一族から社長も結構輩出してる。中小だけど。
大企業の幹部クラスも一人出た。
いまも一族には大農家がいるね。毎年米を実家には
送ってくるようだけど。ちなみに、戦後の経験があるから
ウチの一族では小さいころから剣道を子供にさせるのが慣わしでした。
わたしは不良だったけどwww
971 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:34:32 ID:TieXsjAP0
972 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:35:02 ID:74AuQH880
>>969 マジでEUに入れてほしいな。日本。
ユーロ圏にしてくれ。。
973 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:35:07 ID:Gx3WL7IF0
>>968 中国の歴史勉強したら
自分がタワゴトを尻の穴からヒリ出してることに気づくだろうね。
幸せな人だ、自殺オススメ。
>>952 自分第一を突き詰めるとエゴだからな
皆がエゴに従って生きると結果破滅に行き着く事もある
ただそういう事だよ
975 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:37:22 ID:TieXsjAP0
>>968 反日思想で育ってるから確実に治安悪くなるぞ
>>973 全滅はないだろさすがにさ 笑
中国残留孤児だって遺伝子結果で存在してたよ?
日本人がそうしていきのびたんだ
混血ならまだハードルは低いさ
977 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:37:39 ID:74AuQH880
>>974 官僚や政治家のエゴで作られた借金をなんで国民が律儀に返してやらにゃいかん。
そういう政治家や官僚のほうこそ、最後まで国に留まって借金返していくべき。
>>945 >どこかの時点で国債を持ってる人が不安に感じて取り付け騒ぎから
国債を持ってる人は日本人だよね。
日本人が自国通貨の国債に不安を感じて取り付け騒ぎを起こすって
つまり日本国通貨を見捨てる
=日本国通貨圏内経済から離脱を試みるってことだよねw
膨大な国外逃亡を想定してんのねw
普通通貨不安が微塵でもあるなら
貯蓄なんてばかなマネはよして、リスクヘッジ(インフレヘッジ)をするけど
近頃の部分的な物価高はおいといて、基本的にデフレが続いてるよねw
貯蓄が減るどころか、全体では貯蓄過剰が何時までも続いてるじゃん。
一向に下がる様子をみせない線みて、暴落を予期するって何事?
>最近だって、トルコやアルゼンチンが同じ経験(戦争はないけど)をしてる。
それは借金が自国通貨建てじゃないうえに
債権保有者も自国民でない場合だね。
輪転機回しても、為替変動起こすから
外貨建ての借金返済しようとするとハイパーインフレになる例だよなあ。
自国通貨の場合、その可能性ないよね。その、論理的にいってw
979 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:38:46 ID:Gx3WL7IF0
>>974 そんな話をしても仕方ないよ。
おまえさんは、サイフの中にどれだけ他人に与えるカネがある?
そういう話だろうよ、経済ってのは。
日本で優雅に2chやるおまえさんがそんな話をしても、タワゴト以外の
一体なんになるというのかね。破滅したくなけりゃ、外部に与えろって理念は立派だが。
俺はそれならエゴに殉じて破滅する方が百億倍マシだ。
違うかね?まぁ、行動で実証すえばエラいよ、ムリだろうけど。
980 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:39:43 ID:YU6X67Zd0
円が紙屑になっても1億2000万人を餓死させない方法だが
「エネルギー確保」が凄く重要。
エネルギーさえあれば国内自給率を100%に近づける事自体は実はそんなに難しい事ではない。
メタンハイドレードの実用化や南関東ガス田の開発が実用化すればエネルギー自給できるんだが・・・
981 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:40:01 ID:74AuQH880
>>978 国債なんて売れないよ。売れないから抑制とか言って誤魔化してるんだろ。
TVCMいくら打っても全然売れない。郵貯も民営化して国債買わなくなるだろうし。
>>960 >たとえばその収入増を借金の返済に充てたりするわけだな
何が言いたいのか良く分からん。
>効果が以前より薄れているのは認めるんでしょ?
だから?やらない理由がどこにあるの。
効果あるならやりゃいいんだよ。
>中間で搾取する奴らが以前より大量にぶら下がっているしな。
需要増の期待においては阻害要因ではないな。
ちなみに中間搾取者は需要も増やさないまま
供給過剰(労働力があぶれている状態)
が続くほうがよっぽど増えるよ。
派遣業とかそうだろ?需要が多ければ、売り手有利になるんだから。
983 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:41:07 ID:TieXsjAP0
984 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:41:17 ID:LOPu4ats0
特亜だけは入れてはいけない論なんだけど
東アジア共同体論を吐く人間が多くて困る。
2ちゃんには少ないけど。
少なくとも領土問題を抱えてる国から大量移民なんて
ばかげてる。
って主張する政治家が増えないといけないなー。
今回の長野事件はお花畑のジジババの目が覚めたから
ケガの巧妙なところはあった。
985 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:41:32 ID:IHpE8cpT0
>>967 ま、どのポジションを選ぶかは個人の自由だが
日本文化の特徴はお互い様という精神で安定と長期利益をもたらしたということは知っておくべき。
君の好きな日本という国体のベースは、君の個人のポジションと矛盾しているということ。
>>972 財政赤字がEU加入基準を満たしませんw
>>979 ちょっとずれるけど君は騙されるよりは騙したい方だよね?
>>962 >だから、絶対額で見るのは、お金の流通量が関係するからに決まってんじゃん。
何が言いたいのかわからん。
流通量が関係するなら、その量と比較相対だろ?
なにをいってるんだ?
>>971 そうだよ。
企業が過剰貯蓄のメインプレイヤーなんだから
その金を政府が使って、民間に放流すりゃいい。
988 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:43:56 ID:linOuS8MO
嘘付けww290兆円じゃねーかよwwwwwww
何が849兆だよww
>>987 グローバリゼーション進んだ今、法人税上げるとか困難だよ
990 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:45:14 ID:74AuQH880
外貨もあっさり逃げていったわけだし、もう三角合併禁止に戻して、企業防衛にすりゃいいのに。
なんで外貨で株価上げなきゃいけないんだ。アホか。全部買収防衛策に使われて株主が得するだけじゃん。
くそ自民死ね。一刻も早く死ね。
991 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:45:19 ID:YU6X67Zd0
>>978 最近の株ブームや外資預金ブームを知らないとみえる。
個人国債も最初の売り出し時は好調だったが、最近は全く売れないよね。
銀行預金残高も金利が低すぎて不調。ただしネットバンクだけは利息1%なので好調らしいね。
992 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:45:39 ID:5YgLtnot0
>政府の赤字は
>民間の過剰貯蓄のつじつまあわせなんだよ。
これが理解できない。政府が公共事業等、公務員高額給与その他の
過剰サービスが原因で赤字なだけで、税収内で行政サービスすればいいじゃん。
政府が赤字になる必要はないし、お金の供給量は日銀に任せればいい。
993 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:45:52 ID:VghmUCIZ0
>国の借金は先進国の中でも最悪の水準にある
国の純債務は先進国の中でも○○の水準にある、ではないことに注意
そりゃ経済大国なのだから「借金」だけを見れば当然でかいでしょう
>普通の家庭なら、破産寸前の借金体質をどう改善するのか
子が親から借金しているということだし、親はお金を刷れる
普通の家庭ではないのに普通の家庭に例えるのは間違い
また国民は債務者ではなく債権者だ
なぜ借金と脅迫されねばならぬのか、増税を受け入れろというのが目的なのでしょうかね
というか金が足りないなら無駄遣いをまずはどうにかしなさい
効率化、整理統合、そういうこともさっさとやりなさい、ようは行政改革はどうした
994 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:46:00 ID:IHpE8cpT0
>>982 公債発行によるケインズには金利負担という罠があってだな
それを経済効果が上回らないような事業は毒にしかならん。
作ったブツの維持費負担の相殺分も含めてな。
中間搾取者が増えると乗数効果は落ちる。搾取者が裕福な場合が多いからな。
裕福な奴は収入全部消費することは稀。貧乏人はそうではない。
公務員の給料を下げればいいのに。あと、地方自治体は都道府県だけで市区町村なくせばいいのに。
996 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:47:56 ID:AlG+d2PJ0
借金の山を築いたのが政治家や官僚だとしても、その借金を引き
受けてるのは、彼らではなく、国債の買い手、例えば銀行預金や
年金などだ。
それをチャラにしたら、困るのは、やはり同じ国民だ。
国民の中でも富裕な層だがな。
政治家や官僚は別に何も困らない。
国債は国民に売ってるのだから、日本国に借金を返せと言ってるのも、
また国民。国民の中の富裕な層が、国民の中の財産を持たない層に、
税金をもっと払え、或いは政府の支出を減らせと言ってるのだな。
金持ちの税金増やせばいいだけじゃん
998 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:49:05 ID:IHpE8cpT0
>>996 そうとも限らん。年金基金や保険も国債買っているがこれは富裕層に限らない。
999 :
名無しさん@八周年:2008/05/14(水) 03:49:40 ID:linOuS8MO
マスコミの煽りに騙されるなよ!!
東海3連動は2045〜2055年
関東大地震は2095年以降
M8級で、今いつ起きてもおかしくない危険なのは三陸沖だけ
>>981 だいたいいつも一瞬で売り切れますけどね。
つか反論じゃないならレスつけなくていいよ。
だろ。 とか だろうし。 とか君のどうでもいい推測要らない。
>>991 外貨ブームってただのブームじゃんw
経常黒字なんだから外に金流れるのは必然で特に驚くことでもない。
株?株って円で買うものだとおもうんですけど。
国債不安=通貨不安なのに何そいつらはのうのうと株買ってるの?
資産運用の手段が昔より遥かに増えてるんだから
そりゃその分は減るだろ。
だからなんなの?お前が言ってるのは取り付け騒ぎだろ?
他にもいいのがあるから、そっちにします。じゃなくて
こいつはヤバイから売ろう。って話だろ。
詭弁もいいとこだねw 積極的に売ってるのと、他の選択肢を選ぶ事を同一視かよw
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