【教育】 "字幕読めない、知識もない"若者増加に、映画業界困った…「ソ連って何ですか？」「ナチスって何？」★13

・若者の活字離れが進む中、映画会社が洋画の字幕づくりに苦慮している。
　文字数を減らすだけでなく、漢字の使用を最小限にし、極力ふりがなをふる気の遣いよう。
　「読み」だけでなく、中学生レベルの歴史的事実すら知らないというケースも。
　こうした事情を反映し、アニメだけでなく、実写映画でも吹き替え版が急増。
　映画業界では「若者の知的レベルがこれほど下がっているとは…」と驚いている。

　日本初の字幕映画は昭和６年公開の米作品「モロッコ」。この作品の大ヒットで字幕が定着した。
　映画各社によると、戦前の字幕はスクリーンの右端にひとつのせりふで最大縦１３字で３行だったが、
　戦後は１０字２行とやや少なめに。人間が１秒に読めるのは４文字程度というのが理理由だった。
　文字数が再び増えるのが１９８０年代半ば。ビデオレンタルが普及するにつれ、テレビでも見やすい
　ように、とスクリーンの中央下に最大横１３字で２行の形式が定着した。

　しかし、ここ数年、１３字の字幕を読み切れないという若者が増加。映画離れを食い止めようと、
　製作、配給会社では苦肉の対応を余儀なくされている。字幕づくりの現場では、１０字前後で
　区切って行数を増やしたり、漢字を省いたり…。さらに、吹き替え版へシフトする動きもある。

　東宝東和では８月からの３カ月間で計３本のハリウッド大作を公開するが「吹き替え版を過去最大級の
　手厚さで用意する」と話す。ワーナー・ブラザーズ映画も「ハリー・ポッターシリーズの場合、吹き替えが
　６割で字幕版を上回っている。他の作品でも吹き替え比率は年々高まっている」と説明する。

　字幕以前の問題も。
　ある映画会社の製作担当者は「スパイ系作品の試写会後、『ソ連って何ですか？』
　『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、本当に驚いた」と打ち明ける。

　「スパイダーマン」シリーズなど計約１０００本の映画の字幕づくりを担当したこの道約３０年の
　ベテラン、菊池浩司さん（６０）は「知っていて当然の日本語を知らない若者が増えているようだ」と
　話している。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080510-00000931-san-ent

※前（★１ 05/10 19:22:23）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210528281/

漢は黙って我孫子！

ゆとりは映画なんてみないだろ

ゆとり教育の成果ですねw

そして何より最悪と感じるのが
そのゆとりのレベルに合わせてビジネスを成立させようと
何の疑いもなく行動する映画会社w

略すから分からなくなるんだよ
ソ連はソビエト社会主義共和国連邦、
ナチスは国家社会主義ドイツ労働者党と字幕に書かなきゃ

>>4 ID:tcG2gtYM0

お前も「ゆとり」だな。

映画会社だってよww

映画って何ですか

引きこもりの親が集まる集会みたいなのに顔出した事があるんだが
おばあちゃんだらけで引いた
なんかカウンセリングかなんかの先生に婆ちゃんが
「うちの子(と言っても４０ぐらい)がこないだやっと一人で電気屋に電池買いに行ったんですよ！」
と嬉しそうに先生に言ったら
「どうしてそんなになるまでほうっておいたんですか！！」とか
目茶目茶怒られてて
まさか怒られるとは思っていなかった婆さんは
「お・・・・おお・・・・・」とか泣いてて糞ワロタｗｗｗ

ソ連にナチスって
単に世界史の勉強さぼってただけじゃないのか？
ゆとりでも知ってるレベルだろうけどさ

ソ連：総連の略
ナチス：伝染病の類いでチフスの一種

>>6
ゆとり乙

昔だって字幕でわからん言葉くらいあった
ふつうは読めない字は調べわからない語句は調べた
無知は恥だったからね

いまなんか携帯でちょいちょいちょいと調べられるだろうに

>>2 www何故にあびこｗｗｗ
　　私も昔住んで居たことが有りました・・・

段々とアメリカ化してますね。
その内洋画は吹き替えがメインになるね。

うちのスイーツ嫁もそんなもんだぞ

映画見てて「あれどういう意味？」とか聞かれ
ぶっちゃけしらける・・・

おっさんの優越感をくすぐるだけで１３スレか。
ちょろいもんだな。

私大卒や高卒のトップエリート　＞　東大京大のエリート
これは明白

前者は○はん、武○士、光通○、ソ○トバンク、ワ●ミ
などの営業販売会社、飲食チェーン、消費者金融などの富豪実業家＝知的上流階級エリート
になってるが、　後者はこの２０年をみても
内閣総理大臣やノーベル賞科学者、官僚、裁判官などの　年収のひくい庶民になってるな

しかも私大は金持ち芸能人やプロスポーツ選手などのエリートをたくさん輩出してるし
国立大卒は庶民ばかりだろ
知能指数を見れば前者の方が金持ちなんだから高い数値を出すだろう。

専門用語が多い映画とか、物によっては吹き替え版の方がいい。

ＪＹ

ソ連もナチスも知らなくて良いよ

ソ連→SR
ナチス→NCS

わざわざ知識が必要な糞映画作るのが悪い

http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20080511/1210476057
映画配給会社の努力

どうせゆとりがゲバラのＴシャツ着てるだけで喜ぶ
全共闘世代の妄言だろ

★13ってまだ続くかああああ！ｗｗｗ

ヴァカにあわせてどーする

息子も中３にもなって、今だにポケモンとか見てるからなぁ
俺が中学のときは、めぞん一刻にどっぷりだったもんだが

はっきり書けばいいのにね

物を知らない馬鹿が増えたって

完全に単語がわからない馬鹿が悪いから

ソ連もナチスも知らないならKKKの話は出来ないな・・・

うちの中２の息子はレゴとガンダムにはまってる。
まったく、マクロスくらい見なさいよw

馬鹿に合わせないでください！！

まともな人たちが迷惑します！！

（＞＜）

>>27
モレも高3にもなって「タッチ」なんか見てたため、妹にキモわるがられた記憶が。

「天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！」
「若者のモラル崩壊と知識不足による……」
「政府の責任です！」
「ネットの闇、インターネットの恐怖が……」
「生活が便利になるにつれ、万能感を持ってしまう人達が……」
「匿名だから言いたい放題。責任も取らないし卑怯」
「ゲームを継続して行っている子供の脳波をしらべたところ……」
「活字離れ」
「職離れ」
「３年以内にやめる若者」

下に合わせると全体のレベルが下がる。
切り捨てても構わないレベルは切り捨てるべき。

ソ連、ナチスなんて本当に知らない奴がいるのか？
こんなのゆとりかゆとりでないかは関係ないだろ。
こんなバカ達がいるから一部の連中がやりたい放
題なんだよ。
政治屋、クソ公務員、経団連を叩く前にバカどもを
死刑にした方が世の中良くなるんじゃないか？

吹き替えはやめろ想像力付かなくなるぞ

学校教育じゃ歴史授業を削って他にあててるらしいからな
こうなるのも無理はない

誤訳の老害戸田奈津子ってまだいるの？　あれこそ映画業界の癌だと思うが。
「アポロ13」とか「アマデウス」とか、ストーリーが根本からオカシクなるレベルの凄まじい誤訳ｗ
あんな奴がでかいツラしてる字幕業界は腐ってる。

映画を見てそれがきっかけで調べるということもあると思う

あまり期待できないけど…

字幕すらまともに読めないゆとりはテレタビーズだけ見てれば良い

めたぼなしょうねんたち13スレおめでたう

そうそう、外国映画は字幕屋がつまらなくしてる。
テレビで吹き替えで見て、こんなに面白い映画だったのかと驚くことが多い。
北野武監督作品は逆。つまんないのが外国で面白く字幕つけてもらってる。

障害者レベルまで落ちるんじゃないの？

｢ここはどこですか？｣
｢僕は誰ですか？」

俺は映画は見に行かないけど字幕版は見ない派だよ、読める読めない以前に画面から目を離せない。
吹き替え版ならパソコンで作業しながらでも内容判るしね。

しかしソ連もナチスも知らないとは困ったアホが増えすぎ、>>1の日本語もおかしいし。

>>42
風雲だけし城のDVDが面白吹き替えのお陰で海外で馬鹿売れしてたよね

まさにゆとり

>>42
北野武監督作品は逆。つまんないのが外国で面白く字幕つけてもらってる。


なぜそれがお前にわかったんだろう・・・・

>>38
批判を？

>人間が１秒に読めるのは４文字程度というのが”理理由”だった。

>>43
もはや
「どこはここですか？」
「誰は僕ですか？」
レベルではないかと。

でも現実は冗談で言ったことが現実になるから怖い。
自分の住んでる街の名前すら知らない大学生がいたしな、ソース無いけど。

ナカソツだけでしょ　こんなこといってんのｗ

>>51
23区内に5年住んでいて
青梅は読めたが福生が読めなかった俺

こういうヤツらが映画のCMで、「ちょー感動しました〜」とか
コメントしてやがんのか？

昔、「口に糊する」を
「騒いでる人を黙らせる」という意味だと答えてた知り合いを思い出した。

「お口にチャック」かよ？　と笑ったものだが
後に、韓国にはそのまんまのことわざが有ると知った。

ぼくのお父さんはだれですか

俺は職歴なし30歳だが普通に英語が聞き取れるから字幕がなくとも問題ない

ソ連とかナチスを知らないってのも困った事だけど、やたらと難解な言い回しを使う字幕
を作る奴も馬鹿なんだと思う。万人に簡単に理解させるのが本当の職人。映画って
エンターテイメントなんだからさ。

　団塊の世代とか６０年安保とかの世代ってテレビはあまり見なく、
アニメやゲームなんてものはなかったせいか、三島だ、太宰だ、と
本を読んでいたのでしょうか。

　最近のアニメのひどさにはついていけません。ストーリー、背景、シナリオ
、複線なんてものは描いても理解されないということでしょうか。

>>50
×「どこはここですか？」 「誰は僕ですか？」
○「此処は誰？」「僕は何処？」

>>38
未だ健在。
困ったもんだ。

詰め込み教育といわれてゆとり教育にしたが、結局愚民化政策に過ぎなかったんだよな。
ゆとりを悪いとは思わないが、これも必要あれも必要と残したので、全ての科目時間が減っただけだ。

不必要な科目は無くしてその分残った科目はレベルを維持すべきだったんだよ。
漢文古文詩小説なんかいらんからその分現代文の文法や論説文時間を増やせ。

ろくに現代文の文法教育や論説文に時間をとらないから、言葉が乱れるのは当然。
ろくに現代文の文法教育していないからな。
文法教育がおなざりで言葉乱れるのと、文法は頭にあるが変化するのでは随分違う。

今の時代に目上の者などいないから敬語という言い方も辞めれ。
目上目下の目でしか見ないから顧客の若い担当者に為口を言う勘違いが起きる。
年齢、役職に関係なく、顧客の担当者には敬語使う必要があるだろ。
そこを勘違いする香具師が多いのは、敬語＝目上の者に使うという思い込みがあるからだ。

あくまでもビジネス用語ということで教育すればビジネスの現場では顧客の担当者
が若くてもちゃんと敬語で話せるようになる。

ソ連は知ってるが、ナチスは知らんよ

ソ連、ナチスどころか、アメリカや北朝鮮の場所さえわからん東大生がいるくらいだからな
ゆとりの無能ぶりは底知れない

>>1
映画業界もアホの塊か
若者の活字離れが進んでるからって字幕を簡単にしてったら
ますます活字離れが加速するだけだろうが

>>48
お
先生
こんにちはｗ

吹き替えは実際は著作権侵害行為だよ。
日本語字幕で理解できん場合はCCで見たら。

>>64
理系のスペシャリストならそんな無駄な知識は必要ない

ナチを知らない？ 日本国民総オタ化すればNSDAP WaffenSS軍服の美しさを知らぬ者は非国民だけとなろう
Sieg Heil!

>>68
そうかな？
スペシャリストならその分野の歴史を少なからず学ぶはずだろ。
ソ連もナチスも全くかかわりのない分野の方が少ないんじゃないかな？

　　　　　　　　　　　　　卐

米国なんてもっと酷いだろ。
ディズニーアニメを字幕で観てる奴って理解不能。
シンプソンズみたいなのだと字幕もしょうがない気はするが・・・

>>68
日本の教育制度からいって、理系のスペシャリストになるやつは、
小学校中学校で文系の基礎知識はちゃんとあるやつが大半。
中卒程度の文系知識もない奴はないってw

>>72
米国がガチの文盲が多いから、外国語映画は吹き替えばかりなのだ。
しかし、そういう下の世界を見ていてもしょうがない。

>>68
理系なら文系の知識など必要ないって考えは古すぎる
逆もまた然り

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バカにレベルを合わせてどうする
バカがますます勉強しなくなるだろうが

どこの国の話だよ

>>74
フランスも母国語命の客が多いらしいから吹替えばっかだってね

俺はＬＤ時代は字幕派だったが、ＤＶＤになって葺き替えも見るようになった。
最近は声優も頑張ってるから吹き替えもまんざら悪いもんでもない。

>>74
識字率って以外に他の先進国と呼ばれる国では低いからなぁ

フランスはなぁ…
フランス語を話せればどんな奴でもフランス人扱いしてくれるんだけど、
話せなかったら人としては扱われない国だった。
まぁあいつらみんなフランス語話せて当然だと思ってるふしがある。
というのが、俺の実感

英語が理解できないくせに「字幕じゃないと役者の演技が…雰囲気が…」とか言い出す俺

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4422563

>>83
世の中の大半の人はおたまじゃくしの読み書きできないけど
この曲は良いだの悪いだの言ってるから無問題。

>>82
英語で聞いても（英語が話せるのに）フランス語で答えるって本当？

某ロードオブザリングで久々に映画見に行ったんだが、字幕か吹き替えかとか
そんな問題じゃなかったからなぁ・・・

>>81
日本が圧倒的に高すぎるだけだよ。
ほとんど、障害者以外は全員読み書きが出来るからな。
江戸時代中期以降、世界で一番識字率が高いから伝統だ。

声優が糞タレントじゃなければ吹替えの方がいい

今の邦画ブームは「字幕が読めない、字幕を読みながら画面が見れない」からというのは本当
昔スターウォーズで子供向けに吹き替え版が放映されたが、デフォルトで吹き替え版を放映する様になるかもね


あと、戸田奈津子さっさとクタバレ

>>86
あくまでネタレベルでどこまで本当かは知らんが、相手が非英語圏（例えば日本人）なら
英語で聞かれれば英語で答える、らしい

>>91
ありがとう

氷河期時代もにＳＰＡでバブル期の日大の教養レベルより今の東大の教養レベル低いと叩かれていたかね。

そのまんま東が中堅大学卒が中年になってから早稲田に合格できたのも世代間の教育レベルの差も大きい。
90年代初めに良問を難問奇問と基地外ＰＴＡが大学入試問題をつるし上げしたから入試レベルが低くなぅた。
その前は教科書のレベルが前の世代より多少下がっていても、入試で問われる問題のレベルは低下して
なかったので、大学受験するレベルの人間の教育水準は低下していなかった。
わざわざ古い教科書古本屋で探して全部おぼえたものなのにな。

教科書に出ているものは拗ねて理解できて当然で、それ以上を求めるのが本来の入試じゃん。
基地外ＰＴＡが日本の教育水準を劇的に低下させたんだよ。

ほとんど吹き替えで見てるな。だけども流石にラストサムライとキルビルは吹き替えで
見るとわけわからんかったわｗ

つまらんプロパガンダを真に受けるレベルの知識なら
知らない方がましというのもある

>>1
まぁ、嘘だろ。

そもそも、字幕とか吹き替えの問題じゃないのでは？
映画が終わると必ずと言っていい程、「どういうこと？」だの「わかんない」とか言っている雌を見かけるんだが。
物語を理解するスキルすらないのか。

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　 ^　 ^ 　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　　　　　)　////ﾞlﾞl; 　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | ゆとり教育始めた時から、
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .| 　こうなるとは思っておったわ。
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ 　　中国政府の罠にかかったんじゃよ。ﾅﾑﾅﾑ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

分からなければ自分で調べればいい

だから、馬鹿のままなんだよ

DVDで字幕ONで吹替で見ると訳に微妙な違いあっておもしろいな

>>88
敗戦後にアメリカが「こんな戦争起こしたのは民衆の教育レベルが低いからだろう」と推測して
調査してみたらどんな田舎のおばあちゃんでも字が読めたことに仰天したらしいからな

主人公がなんか変な病気で、あと何ヶ月で死んじゃうとかいう、似たような邦画だけ
見てればいいじゃんｗ無理しないでｗｗｗ

>中学生レベルの歴史的事実
中学生当時現代史を教わった記憶が無い件

高校入試に必要がないのか、日教組的に明治維新以後の日本に振れたくないのか知らんけど。

いきなり子供の授業時間削減しだして、「若者のモラルは低下した」「知識も無い」「ゲーム脳」とか言い出して
挙句の果てには「ネットが悪い」「漫画が悪い」「アニメが悪い」「景気が悪い」「年金が無い」だもんよ
社会に目を向ければ誰も彼もが頭を下げて、政治に目を向けても誰も彼もが頭を下げてる
ちょっと問題があれば「遺憾の意」当然何も変わりません
今の子供って冗談抜きで絶望しか見てないんじゃない？
バブルでゲラゲラ笑ってた大人がどんなツラして若者批判してんの？
マスメディアに言われるがまま日本をぶち壊してきた大人がどんなツラして若者批判してんの？
死ぬの？

>>104
( ´,_ゝ｀)プッ

わからなかった時の対処の仕方をわかってないのがゆとりなんじゃね？
普通は自分で調べるだろ
何でもかんでも会社にクレームとかすんなよ

最近2ちゃんで>>60みたいな書き込み増えたけど
わざとなの？
それとも素なの？

まぁ、天安門事件を知らないヤツがいるくらいだからなぁｗ
中国軍のチベット制圧も知らないらしいし。

20年後には「9.11を知らない若者達」とか言ってるんだろうかｗ

アナル男爵に翻訳させればおｋ

正直ちょっと9.11は忘れそうだｗｗｗ
なんつーか、震災直撃受けたし、国内でオウムだサリンだってやった世代なもんで、
いまいち9.11がﾋﾟﾝと来ないんだよな(´･ω･`)
「あー、あるある、あーよｗｗｗｗｗｗ」ってレベルにしか感じないから怖いわ

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
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／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
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　　　ヽ ＿ -----＿　／

偽装請負って何ですか？

法人税って何？

>>107
ネタにマジレスしている君は

わざとなの？
それとも素なの？

異次元って何ですか？

>>113
ネタなのか

ならいいんだ

そもそも前知識すらない状態でそんな映画観てもつまらんだろうよ

ソ連を知らなきゃ、ウサビッチの面白さも半減するだろ。

ソ連やナチスはリベラル派の理想郷です。

>>88
現在の識字率は徳川政権以下じゃないかと思ったりする

>>119
それはありえない
江戸時代には文盲は結構いた

>>120
「ソ連ってなんですか？」って文盲に近いよなｗｗｗ

就職できないニートが大量発生するわけだｗ

あははっ！

俺のつれに、祖連と那智須がいる

>>121
ソ連を知らないことと、文盲であることは関係がない
ニートは就職できないのではなく、就職意欲のない人

おまいさんも、　"字幕読めない、知識もない"若者　なんじゃねーの

ホームレスのおじさんは新聞読んでるけど
字も読み書きできない若者ばかり採用されるのは何故？

ピリッツアー賞写真展にて日中戦争の写真を見て、
「日本と中国って戦争してたんだっけえ」とのたまうお嬢さんを見たことがあります。

>>124
そのホームレスは元は凄い人かも知れないぞ
もしかして、昔一世を風靡した有名漫画家かもしれない

こういうものは学校で学ぶわけではない。ある時期から、生活の中でこういう知識に触れる機会が激減したのだろう。
親がそういう本を買って読ませることがなくなったとか、子供向けテレビ番組が取り上げなくなったとか。

つうか、こういう話見るたびに思うのだが、
昔の人ってそんなに活字を読んだの？
本だって高くて買えないし、そもそも文学なんて、
不良がするもので、明治の文豪なんてほとんどが社会不適合者の集団。

今の携帯、ネット、ゲームに染まった連中のほうが
明らかに、一日に接する活字の量は多いと思うぞ。

つうか、　　〜〜〜がデキナイ。とか　〜〜が読めない。
などは　差別やん。

多数派が少数派に対して押し付けてるようなもんや

>>128
おまえは親からそういうことを教わって育ったのか？

おまえの祖先は読み書き算盤とは無縁の小作農民か賎民だったんだろーなｗ

>>129
差別ってｗｗ

戦後はすべての国民に平等に教育の機会を与えられている状況にあるわけだから
無知、無学は恥ずべきこと、無知は罪なり

お前らいつまでこういう極端な例を挙げた偏向に騙されるの？

>ホームレスのおじさんは新聞読んでるけど

山谷のドヤ街は外国人向け旅館に変身したが、そこに泊まった外国人が
一番驚くのは、ホームレスが普通に新聞を読んでいることだそうだ。

てか今時、映画の内容なんかほとんど理解出来ないまま、ただひたすらボーっと見てるヤツとかいっぱいいそうだな。
映画を遊園地のアトラクション感覚で見てるヤツが多そうだもんなぁ。
実際、映画終わってから「アレって結局どういう事だったの？」とか「アレって結局何の話だったの？」って聞いてくるヤツ多過ぎ。
ちゃんと見とけよって思う。

人間は言葉で思考するので語彙が貧弱だと単純な判断しかできなくなる可能性はあるな

>>134
お前の周りが特別馬鹿ばっかりなんだろ。
類は共を呼ぶってやつ？

>>133
近い将来外国人も驚かないような平凡な国になるんだろう

ソ連を？
ナチスなど！

>>137
ちょｗｗｗ俺を入れるなよｗｗｗｗｗｗ

世界地図見せたら日本の場所がリアルに解らん奴もいそうだな…。

ナチスとか聞いただけでウキウキワクワクするんだが

>>141
アレは旨いからな
ワインのお供に最高だ

バカが多くなったから全部吹き替えにするのは絶対止めてくれ下手なタレントだと…翻訳家にもよるが感動が全然ちがうんだよ

内容の薄い、短い文章を並べただけの携帯小説がバカ受けするわけだ

別にいんじゃないのナチスとかソ連とかわからなくても
そういう映画見なきゃいいわけだし
それにわからなくても映画見てれば雰囲気的にわかるんじゃないかなあ
俺もガキのころに映画見たときに意味はわからなかったけど役者の立ち位置は理解してたぞ

>>144
お前、最近本屋行ってないだろ。

ソ連、ナチスどころか字幕読めない奴は、連行したほうがいいだろ？

強制収容所で強制教育だ

>>12
携帯に漢和機能ってあった？もしかすると字が読めない奴いるかもｗ

テレビの擬似教養番組やクイズ番組乱立がうざいんだけど、どういう視聴者が観てるんだ？
ナチスも？じゃ流石に愉しめないでしょ

落語もバカには理解できない

吹き替えてもいいけど、
演技できないタレント
声の演技が出来ない俳優
の起用は絶対に辞めてもらいたい

つか字幕が一番いいな・・・
ソ連知らない云々ってあるとさ
そういう奴が映画見て『面白い！』なんて言っても
映画そのものを２割も楽しめていないんじゃないかと思うんだが・・・・

なんだかんだ日本は国としての方向付けを間違えているよな
個人主義みたいな奴が一番良くない方向に出ちゃっている気がする

ここで自分だけは知的だと思ってる奴が馬鹿なんだよな

>>152
いや、世の中のバカはそんなもんじゃない・・・
２ｃｈのこの板のこのスレを開いたと言う事実だけで
かなりの人数は上回れると思うよ

携帯小説にガチ涙を流しているようなバカも多いけど
それ以下ってのも物凄く多いから・・・

活字離れって言いたいだけだろ

今の日本を見て、
蟹工船を読んでの感想だろ？
自由主義は勝利したのか？
って。

ごく少数の、こういう人間のために
世の中全体の無駄な負担が増えていくわけだ。

ナチスやソ連はどうでもいいが、常考とかjkってどういう意味？

これじゃマスコミ大喜びだな
あいつらはバカに洗脳するのが仕事だから

アニメとかファッションの知識が必要になっているだけで知識自体が少ないわけではない。
現実には存在しない物の情報が膨大に必要になったんだから歴史知らなくて当然。
ＳＦ映画見て設定が理解できない年配の人も多いし、情報が多様化しただけだろ。

>>157
常識的に考えて→常考→ｊｋ

皮肉のつもりじゃないなら、まず自分で調べれ

　　　　　（　　人＿＿屑＿）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　|ミ/　　ー��-��-）　 ／平日もGWも朝から晩まで反中嫌韓書き込み
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ネット右翼は高学歴エリートの
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼ 坊ちゃんばっかなんだにょ！
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だから親には死ぬまで
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　たかるでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■実はネトウヨニートの原因は低学歴と貧乏だった
ニートの最終学歴　中卒26.2%　高卒50.6%　短大・高専11.8%　大学・院10.3%
グラフ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/toukei.gif
内閣府　青少年の就労に関する研究会
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf#search=

■内閣府の「青少年の就労に関する研究会」（玄田委員長）の若年無業者に関する調査（中間報告）
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。
日経：「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」（東京大学、玄田有史助教授）

○大学・大学院卒層の購読新聞
朝日■■■■■■■■■■28.2%
産経■3.5%←プッ
○世帯年収が1500万円以上の購読新聞
朝日■■■■■■■■■26.8%
産経■5.9←プッ%
http://adv.asahi.com/2008/reader.pdf

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　投票していってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
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　　【応援求む】第3回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント

　<<ニュース速報＋>>への投票は本日０１時００分から２３時００分まで可能です
　公式サイト：http://2ch.gepper.net/
　投票所：http://etc7.2ch.net/vote/
　現行スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210611386/

★理系高３の数学力、３０年前よりアップ

・子どもの理数離れが懸念されているなか、理系高校生の数学力はおよそ３０年前
　よりも上がっていることが、東京理科大学数学教育研究所が１万人を対象に行った
　学力調査で判明した。

　理科大への進学者が多い高校５８０校から任意に選び、調査協力を呼びかけた。
　２００５年から３年間実施し、３１都道府県からのべ１４６校が参加。「数学３」と「数学Ｃ」を
　履修している高校３年生に問題を出した。

　問題のうち約３０問を国際教育到達度評価学会（ＩＥＡ）が理系高校生に行った１９８０年度の
　国際数学教育調査（ＳＩＭＳ）と同一の問題にし、比較した。その結果、今回調査のほうが
　成績が上だった問題が全体の６６・３％もあり、同程度が２１・７％だった。８０年度より
　成績が下回った問題は１１・９％にとどまった。同研究所の澤田利夫所長は「理系の生徒の
　学力は長期的にみて低下していないことが証明できた」と話している。

　ただ、３年間の成績を比較すると、平均正答率は徐々に下がり、特に、図形など記述式で
　証明を求める問題の成績低下が著しかった。

　昨年１２月に発表された経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の国際学習到達度調査（０６年実施）の
　結果では、日本の１５歳の「数学的応用力」が０３年の６位から１０位に転落。文部科学省が
　来年度からの新学習指導要領で理数系の強化対策を打ち出していた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000062-yom-sci

>>160
まあ調べるほどのものじゃないしｗ

520 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:32:12 ID:unao9kLr0
「携帯に送信」をクリックするとメーラーがたちあがるので、自分の携帯のアドレスを入力して送信するよろし。


521 名前：白ロムさん[] 投稿日：2008/05/05(月) 23:58:20 ID:AQVcskxhO
＞するよろし

日本語でおｋ

レーニン　トロツキー　スターリン　ボリシェビキ　二月革命　十月革命　赤軍　白軍　ブレストリトフスク条約
コミンテルン　５か年計画　ネップ　クラーク　独ソ不可侵条約　独ソ戦　フルシチョフ　スターリングラードの戦い
キューバ危機　アフガン侵攻　モスクワ五輪　デタント　KGB　ゴルバチョフ　ペレストロイカ・・・

俺も数年前までは受験用にせいぜいこんなレベルの単語を知ってる位だったな
ロシア史や社会主義思想の猛勉強をしないと「ソ連って何ですか？」には答えられそうもないｗ

ゆとりを馬鹿にしてる奴だって、ライプニッツやホワイトヘッドを翻訳ででも読んでるわけじゃないだろ？
はっきりいってゲロ難レベルの哲学書と比べれば純文学もケータイ小説も大して変わらないと思うよ。読みきるのに必要な労力はね。

極端な事例を挙げて
「若者は無知」というステレオタイプの報道は
昭和時代で終らせて欲しいもんだ。

そういう自分はもう若者じゃないけれど(iii´Д｀)il||li.

時代の移り変わりがあるんだからわからん言葉も出てくる。
「コンゴってどこですか」とか「植民地ってなんですか」とか
いうのはしょうがないと思うけどね。

若者＝バカ
が成立したのはいつの頃だろうか？
若いほど記憶力、思考力は優れているのだが。
これは年食ってシミジミ実感する。

ナチス親衛隊の無茶苦茶格好いい制服も知らないのか・・・

おっさんたちはソ連が判っても、今の世界地図で旧共産圏にある国を
どれだけ判ってるのか？

昭和は遠くになりにけり‥

おう、行ったことあるぞ＞旧共産圏
貧しかったぞ
今はそうでもないが

でも全部はないな
世の中、知らないことばっかだ

>>174
言い方が悪かった。
独立した旧ソ連の国々の国名と場所を知ってるのかと

日本とアメリカが戦争した事を知らない人もいるらしいしな、

映画観るのに必要な程度でいいってのに、
なんだって本を何冊も読まなきゃいけないような知識を持たなきゃ
知らないのと同じって事になるんだよ。

>>150
落語って、注意深く聴いてないとオチがわからんことがある。
だから俺は落語は読むのが好き。古典しか読めないけど。
ネットでも読めるからおもしろい。

古典落語はもう異文化のお話といって良いからなー
お馴染みの舞台の長屋だって実際に見たことある奴はいないだろう。

ナチス親衛隊の制服は世界最高にカッコイイ
特に黒色のやつ

裏は花色木綿って言ってりゃOKだなw

なんだか一般常識とただの知識と区別がついてねえレスが多いな

一般常識は社会の中でだいたいの人が知ってて
共有している感覚の持てる知識のこと
だから若者がその共有していると思える知識が少ないのは当然のこと
オッサンたちは若者の知っていることを知らないだろうと反論したところで
的外れな反論にしかならない

でも、一般常識は少しづつでも移り変わっていくものだから
ソ連やナチスを知らない人間が増えるのは仕方がない

そんなことより、本当に映画離れが字幕のせいなのかが疑問だなあ
それ以前に何か原因があるんじゃないのか
いつまでもソ連ネタやナチスネタじゃさすがに飽きるし
そんな設定じゃ、もう若者は興味示しませんよって
そういうことへのアンチテーゼじゃないかとさえ思ってしまう

>>175
おう、とても全部は知らんぞ
カリーニングラード問題なんてのもこの間知ったばっかだ
世の中わからんことばっかりだ

でもナチなんて現代日本の漫画とかでも良く見るけどね、
ジョジョ２部とかスプリガンとかは最近の若い子は読まないんだろうか？

ナチス国家秘密警察ゲシュタポ

シドニールメット監督作品で当時の人気スター、リバーフェニックス主演映画
「旅立ちのとき」、黒沢100選にも選ばれた名作だけど、いまの子たちがみたら
チンプンカンプンだろうな。

ベトナム戦争時の左翼活動ゲリラとか、なぜナパーム生産工場を爆破したのか
とか、FBIに追われながら何故、市民活動しているのか？とか、主人公の少年が
ジュリアード音楽学院になんで入学したがるのか？

当時、大学生だった俺でもチンプンカンプンだったけどな。
それで色々批評や関連する本を読んで、時代背景を理解し映画を通して何を
伝えたかったのかようやくうっすら分かったのが一年後くらいだもん。

今の子達にこの映画みせてもさっぱりだろうな。

「たそがれ清兵衛」だって、今の20代前半の人がみても琴線に
触れないだろうな。

おっさんはおっさんで「リアルＩＲＡ」といわれても
ハァ？何がリアルなんだ？だったりするしな

IRA暫定派さえ知ってれば、おｋだろ

映画板で、トムハンクス主演の「フォレストガンプ」を高く評価する人が
たくさんいて（10−20代前半の人が多かった）、それでこの映画は全編通して
当時のベトナム反戦活動をしていた人達をバカにする場面がたくさんあったの
で、国家高揚映画だという指摘をしたら、なんの反応もなかったよ。

ロッキーもロッキー４だけが異色だと理解できない人が多数いるし、ランボーも
単なるアクション映画としか認識できない若い人やオッサンも多いだろうし、
映画つうのは、時代時代の連続性なのである程度の理解力と知識が求められる。

時事ネタは風化しやすいのも確かだけどね。

映画版でも吹き替え容認派が増えてきたのは、アホが増えたという
ことだったんだね。

テレビ放映の映画でもCM入れると映画の雰囲気が損なわれるとか、吹き替え
にすると作品性を台無しするとか、当時の人たちは口を酸っぱくしていってたけ
ど、どんどん吹き替え版が増えていって映画会社も客におもねるようになって
子供にもわかりやすい勧善懲悪とか、低レベルなストーリーが大半を占めるよう
になってまた映画の凋落が激しくなるんだろうね。

女こどもバカに優しい映画は文化を堕落させるよ

娯楽優先映画は吹き替え、芸術性重視の作品は字幕
でいいと思うんだ。にしても>>1の話はさすがにアホすぎて
悲しくなってくるな・・・・

でも字幕って、そこまでいいかなあ？
なっちの字幕見てると、とてもそうは思えないかもだ

娯楽の映画
楽しけりゃいいじゃない
映画館に入場者数を増やすのが優先
見たい映画が無いから以前に比べ私は減ったね

ネイティブで理解出来ないなら吹き替えでも字幕でも五十歩百歩だけどね。

まあ、そうなんだけどね。

一番の問題は、この映画はハリウッドが作りだした国家宣伝的な映画だとか
この映画にはアメリカ政府の思想を大きく反映しているとか、そういうことを
見抜けなくなることだね。

ネイティブでなくてもヒアリングは鍛えられるし、洋書を読んだり英語で
書かれているスクリプトを読んだり、まあアホはそこまで映画に興味ないわな

>>197
英語の勉強するために映画見たり本読んだりするのか？
目的と手段が逆だろ

>>195
俳優の生声が聴けるのは、かなり大きいと思うが
特に、黒人の発音がらみのネタなんかは
生声聴かなきゃ意味ないしな
吹き替えの黒人のしゃべり方とか悲惨すぎて無理

じいさまたちは当時の戦争体験をやさしく丁寧に教えてくれる。
それが団塊はどうだ。
「君は安保闘争の歴史を知らないのか！勉強不足だな」
「＝＝事件を知らないのか最近の若い奴は」
「あの頃の俺たちは輝いていた・・・」

こういう上から目線うざいから、俺は次世代に「ソ連も知らないのか」と馬鹿にした態度で接したくない。
実際90年代生まれからは、教科書で出てくるまで「ソ連」なんて知らないだろうし、存在した当時から特殊な国だったじゃん。
教科書だけでどんな国か想像するのは難しいと思うぞ。

それでソ連映画を見せるんだ

戦艦ポチョムキンとか、別にソ連がどうだとか説明するよりソビエト連邦時代に
制作された映画を見せたらなんとなく時代の雰囲気を掴めると思うけど。

というより、アホにどういう説明しても無駄だけどな

ゆとり教育（笑）

＞人間が１秒に読めるのは４文字程度というのが理由だった。
もう少し早くね？

こんなにとろいと小説一冊読むのに6時間近くかからないか？

ゆとり世代を集めて、一人一人をモニターとトイレしかない
半畳ぐらいの部屋に押し込んでずーっと近現代史を描いた映画（字幕）を
流し続けるとかよくね？一週間ぐらい。飯はドアの下から差し込む。

これどうやって調べたん？

★　少年犯罪は減少しているのに、「増加・凶悪化」と嘘を流すマスコミ

現在の子どもの問題を語るとき、しばしば少年による犯罪が増加・凶悪化しているということが
指摘されます。新聞やテレビで少年による殺人事件や暴力事件が報道されるたびに、
少年犯罪が増えているという実感をもつことでしょう。しかし、本当にそうなのでしょうか。
警察庁はこのほど、2006（平成18）年の1年間に全国の警察が検挙・補導した少年の数などを
まとめた「少年非行等の概要」を発表しました。それによると、少年による犯罪は3年連続して
減少していることがわかりました。
昨年中に刑法犯として検挙された14歳から19歳の少年は、前年よりも1万898人（8.8％）少ない
11万2,817人で、3年連続して減少しています。これを同年齢の少年1,000人当たりに換算すると、
14.8人（前年比1.1ポイント減）となります。また、成人を含めた刑法犯全体に占める14歳から
19歳の少年の割合は、29.4％で、1972（昭和47）年以来34年ぶりの低い割合となっています。
少年犯罪が凶悪化しているかどうかを見ても、刑法犯少年のうち殺人・強盗・婦女暴行を
働いた「凶悪犯」は前年よりも18.8％減の1,170人で、これも3年連続で減少。暴行・傷害・恐喝
などの「粗暴犯」も前年より6.1％減の9,817人となっており、これは統計が残っている1949
（昭和24）年以降では最低の数字となっています。
このほか、ひったくりや自販機荒らしなどの「街頭犯罪」も減少しています。また、犯罪などを
働いたものの14歳未満で刑法上罪を問われない子どもを「触法少年」と呼びますが、昨年中に
警察に検挙・補導された触法少年は前年より8.4％減の1万8,787人で、やはり減少しています。
マスコミでは少年による凶悪犯罪が大きく取り上げられるため、少年犯罪が深刻な社会問題と
なっているような印象を受けがちになります。しかし、実際の統計では少年犯罪は年々減少
しており、特に暴力を振るう粗暴犯は戦後最低となっているのです。このことからも少年の
犯罪が増加し、凶悪化しているというのは、大人の側の思い込みであると言えるでしょう。

http://news.livedoor.com/article/detail/3075964/

字幕も読めないような奴が映画なんか見に行くとは思えない。

迎合して「馬鹿でもわかる作品」を作れば事態を悪化させるだけ。
テレビは既にそうなってる。
かつてのように「新世界紀行」や「野生の王国」を堂々と放送していれば
それなりに国民に知識が広まったし、そういう番組の需要も維持出来たろう。

小学生の時、図工で版画やったんだが
何の絵を描こうと思ったのか迷って
当時ハマってたゲームのがんばれゴエモン３に影響されて卍のマークにした
で、出来上がった作品を先生見せたら何故か怒られた

原爆ってなんですか？
B-29ってなんですか？
トラトラトラ・ワレキシュウニセイコウナリってなんですか？
ハワイ真珠湾攻撃ってなんですか？
シャーマンってなんですか？
ティガーってなんですか？
山本五十六ってなんですか？
スターリンってなんですか？
ベルリンの壁ってなんですか？

ゆとりは全部解らないんですかそうですか

何か変な文章になってるなorz

一応訂正
小学生の時、図工で版画やったんだが
何の絵を描こうか迷って、当時ハマってたゲームである
がんばれゴエモン３に影響されて卍のマークにした
で、出来上がった作品を先生に見せたら何故か怒られた

ナチス　　→ジュー公に大虐殺者に仕立て上げられたドイツ人達。実はほぼ無実。
　　　　　　韓国人が論う「日本植民地での日本軍が如何に酷い事をしたか」の
　　　　　　捏造の歴史とよく似ている。
　　　　　　
　　　　　　ジュー公の場合、イスラエルが中東侵略して国際的に立場が悪くなると、
　　　　　　必ずユダヤ人大虐殺関連の資料が公開される。
　　　　　　これは韓国人が立場が悪くなると、(嘘デタラメの)日本の悪行を言うのと酷似。

ソ連　　→社会主義を標榜し、平等という名の究極の不平等を産み出した。　
　　　　　現在の北朝鮮の将軍様と北朝鮮人民の関係。　
　　　　　朝日新聞がソ連、中国、北朝鮮を「地上の楽園」と報道。

ゆとり教育って愚民化政策だよな

エーリヒ・ハルトマンって誰ですか？
リディア・リトヴァクって誰ですか？
そんなレベルだよ

>>47
そんな秘密があったのか。
たけし信者は聞きたくない話だな

ナチスがわからないならアンネの日記でも見るといいよ

こういう恣意的な偏向報道を真に受ける馬鹿はゆとりよりタチが悪い

どうでもいいや
馬鹿はわかりやすいアクション映画だけ見てればいいんだよ

でも★１３までよく行ったなｗ

もう、こういう連中は放っておけ。
かまう事はない。

サンクトペテルブルクを未だにレニングラードって言い張るウチの会社の上司を何とかしてくれ

なんで底辺にあわせよーとするの
底辺は馬鹿なアクションでも見せとけばいいじゃん

知らなかったら調べればいいだろう。
＞１には嫌味のような悪意を感じる。

「ソ連」とか「ナチス」を知らん奴にとっては
字幕だろうが吹き替えだろうが関係ないよなぁ。

>>222
ランボーはかなり政治的だぞ

ＤＶＤの付録？っつーのかな、ああいうのが必要な映画も中にはあると思うよ。
映画館に見に行って、少しでも疑問が湧くとパンフ買わずにいられなくなるけど、
あの情報量で1000円もするのはちょっと高過ぎると思う。

頼むから吹き替えメインになるのは止めてくれ
ウンコ芸人がヘタクソな棒読みでメインの役をやったりするのはほんっとに勘弁してください

キムタコの吹き替えは死罪に値する

みんな、娯楽作品が楽しめる程度には勉強しようね。

馬鹿に合わせるなよ。
馬鹿に歩幅合わせてきた結果が今の糞つまらんテレビ番組の氾濫と文壇の腐敗だろ。
でも馬鹿のくせに映画好きな奴って多いよね。
本読んだりするより手軽に、文化的活動をしたつもりになれるからかな？ｗ

>>230
本読んでると「勉強して偉いね〜」」って言ってくるのはそういう発想からなのか・・
う〜ん、分からん。
どちらも好きだからしているだけなんだが、そう言ってもなかなか信じてもらえないのはこのためか

>>230
ここが笑いどころって所で観客やスタッフの笑い声の入るバラエティは、知識も思考力も無い視聴者でも笑える馬鹿量産番組だしな。

泣きのツボはどんな人でもそんなに変わらないから、万人が涙する悲劇シナリオを作るのはさほど難しくない。
逆に、笑いのツボは観客の知識次第で全く違うから、万人受けする喜劇シナリオを作るのは非常に難しい。

>>232
そのせいか、演技で一番難しいのは笑うことだって言われてるよね

ナチスは知らなくても、ゲッペルスのことはみんな知ってるんじゃないの？
大学のマスメディア論の授業とかで習うし、あとFlashとか。

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

これまで「かもだ」が1件
「せにゃ」がなしか。

字幕離れは深刻だな

そもそも字幕読んでたら映像まともに見れないだろ

そのため、文字数を極端に制限してるけどね。
いきおい妙な会話やはしょったみたなのも出てきて萎える場合も。
デーブも日本語字幕をボロカス言ってたね。
実際、吹き替えのほうが正確でわかりやすいらしい。

でもさ、活字離れと言っても義務教育で一応学んでいるわけだろ？
物忘れが激しいだけなのかもな、若いやつは

>>1
「ソ連って何？」「ナチスって何？」のレベルなら、字幕云々以前に

　吹　き　替　え　版　で　も　理　解　出　来　な　い　と思うが？ｗ

>>239
吹き替え版なら早口で説明的な台詞にしちゃえば無問題

>>239
ちゃんと1に、「字幕以前の問題も」って付いてるじゃん

今時の若者は「スターリングラード冬景色」を聴いても感動出来ないということか

>>221
ベトナムのことを「仏印」って言ううちの教授よりいいよ

>>240
ナチスやソ連知らない奴にどう説明するんだよｗ。

>>1みて
こんなんネタでいってんじゃねえのかって思ってたが
こないだ友達がアメリカの首都をロサンゼルスとか言ってた

ダメだな、映画業界は。ちっとは考えろよ。
現代の活字離れの若者を映画館へ足を運ばせるには、どうすればいいのか。
そんなのカンタン。

　　萌え萌えメイドがスクリーンの横で活弁する。

もう、コレしか無いだろ。

２ちゃんもやらないようなドカタやDQNはそもそも映画なぞ観ない。
アンケートに文言書いたということは比較的真面目な中の下のゆとり。
そんな奴なら13スレも続いてる２ちゃんのスレ一回も覗いてないはずない。
「あ、それオレが書いたものかも。かなり悪意を持った解釈だけど。オレもっと
長文だったし……」
これぐらいの告白があってもおかしくない。
ないなら、関係者の誇張や妄想が混じった捏造。

ソ連が何かを正しく説明できる人なんてほとんどいないだろ

KY・・・空気読めない
JY・・・字幕読めない

>>247
すげぇ想像力・・・

ナチスやソ連はリベラル派の理想郷です。

>>248
別に、正しく理解する必要は無いだろ。
国の名前で、どの辺りにあって、代表的な文化人や政治家の名前が分かる。
それだけで十分だよ。

>>205
同意。
「ある映画会社の製作担当者は「スパイ系作品の試写会後、
『ソ連って何ですか？』 『ナチスって何ですか？』との
感想が寄せられ、本当に驚いた」と打ち明ける。」
とあるが、
どんな映画でどんな観客を何人集めた試写会で
上記の感想はどういう客からのものなのか不明。

若い連中が来るスパイ…007かゾルゲあたり？

脳あるの？　コンピュータに負けそうだなオイ
映画ってのは出てる衣装であったり車であったり興味対象がたくさんあって
ストーリーの他にも楽しめるってのに　迫力映画で育てるとこうなるか

まあ時代背景やらを理解していないと訳が判らん映画なんてたくさんある。
今はネットで検索できるのだから、その気があれば判らないことなんてすぐ調べられる。

>>235
他のスレだったかに、
「字幕を？」
「勉強せにゃ」
「読めないかもだ」
というのがあったよ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　 　 映画自体　みないし・・・・デスノートの映画は
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　　みたけど　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

ナチというか野戦部隊の現実を知りたいなら
パウルカレルの「捕虜」「バルバロッサ」か
マイヤーの「擲弾兵」のほうが映画より全然おもしろいよん

「ソレン」と書いてた友人A

でも人や世代によって時代背景の考え方違ったりするしなあ
歴史そのものが違ったりするし
2ちゃんで歴史の話になるとものすげーからなあ

>>103 やたらと古代に時間かけているからだよ。
　　　　鎌倉以降にすれば終わるよ。

　　　　諸外国は近現代史が先らしいな。
　　　　

　　　そもそも伊勢神宮と出雲大社の歴史書に500年もずれがある。

　　　朝廷の史書を正史にして外のはみな偽書扱いだからな。
　　　古代史に関しては比較考古学もなにもありゃしない。

>>262
周りの国には捏造してないと言ってる割にはかなり日本人って自分の都合で変えるからタチが悪い
クズ野郎もいいとこだ
二次世界大戦の時は国民を平気で騙し利用してきてる
今も騙そうとしてるからクズはクズ
自分の利益しか頭にないから
ある部分を美化しすぎなんだよ

小熊のミーシャってなんですか？

３年くらい前までは、年に１０本は劇場で観てたけどな。
今は１〜２年に１回しか劇場に行かん。
Ｐ２Ｐで新作映画が簡単にダウソできるが、落としても結局観ない。
だって、つまんないんだも〜〜〜〜ん！

不景気で消費が落ち込んでる。若者は職にありつけない。
映画なんて生きていくうえで必ずしも必要で無い、贅沢品だ。
そんもん、真っ先に切り捨てられるワケだ。
それをさ、「活字離れ」とか、そういう問題にスリ替えんなよな。

カネ払ってでも観たくなる映画つくれ！
わざわざ時間を作って劇場まで足を運んで観たくなるような映画つくれ！

「ロード・オブ・リング」だったかな。Ｐ２Ｐで落としてさ、最初の１０分くらい観て、
「あ、ダメ！これ以上見ないでおこう。だって面白いじゃん。続きは友達さそって劇場で見よう！」
って・・・そんな自分がなつかしい。

てか年とってから見ると面白く見れないんだよなあ、ヘンな勘繰りとかちょっとした矛盾が気になってさ
面白い映画もたくさんあるけど多分見てないだけだと思う
てか見る暇がない

1分でわかるナチス。


ハレ晴レナチス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm508635

バカだと本当の意味で人生を楽しむ事は不可能。
池沼が自分を幸せだと思いこんでるように、幸せをはき違えてるバカが増えすぎ。
セックスなどの快楽に溺れる事が幸せだと誤解している。

略称だからわからないんじゃないか？
「ソビエト社会主義共和国連邦」
「国家社会主義ドイツ労働者党」
って正式名称で言えばきっとわかるに違いない。

（実際、「ナチス」はともかく、「ソ連」という用語は社会の教科書では使われてなかったように記憶している）

字幕読めないってのは、若者の問題ってより、
目が疲れている高齢者が増加したからじゃね？
高齢化の結果だろ？

ヒトラーと青木盛久元駐ペルー大使

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p002.html#page114

太って筋肉ブヨブヨのスタローンの映画なんか、今さら観る気するか？

若者を馬鹿扱いすんナッツのw。ソ連、ナチスも知らんようなやつは普通の生活してきてりゃないよ。まじありえん。

>>272
ロッキーファイナル見たがメッチャいい体してたぞ

>1
>ある映画会社の製作担当者は「スパイ系作品の試写会後、『ソ連って何ですか？』
>『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、本当に驚いた」と打ち明ける。

こんな連中のアホ意見など無視無視。タダで見られるから
試写会にきただけのこと。金払って映画を見にくる連中じゃないよ。

帝京へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感でパッっとわかる具体例はこんなのがある。
帝京で研究室の配属が確定した。
割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

　　10-42
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35369.html.html　読みやすいHTMLファイル
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35368.txt.html　安全なテキストファイル

>>276

とうとう私は卒業研究ができなかった。
このままでは卒業できない。そこで少し考えた。
大晦日の夜はたぶん助手の人しかいないだろう。
1年間の中でこの日を待って狙って資料かき集めることにしよう。
決めた。決戦は大晦日の夜！

師走、12月31日の冷え込む晩だ。
帝京では助手さん一人残してみな帰宅したのを目視で確認した。
ここで資料をそろえてエイヤっと月面宙返りのウルトラC、
資料を切り貼り書き込みしてレポートを完成させた。
正規の資料発表形式にごぎついて卒業単位を取得し一発逆転、卒業した。
しかし、あれじゃトータルで見て、帝京で将来の準備は無理だ。

.

>>273 まずそのバカっぽい言葉遣いを直さないと説得力ないなｗ

>>22
馬鹿に合わせないでください！！

まともな人たちが迷惑します！！

>>276

帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。

親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。

.

>>1から読んでみたが若い奴らは本当に低脳ばかりなんだな…
ﾈﾀだと思いたいが。日本終了かな本当に。

ゲームはフルボイスでも字幕付けるの基本だし、
ニュースやバラエティでも補足として字幕だらけにしてるのに、
読めてないんじゃ意味ないって事だな。

大河ドラマもひどいもんだよね・・・

芸能人に吹き替えさせて、それをセールスポイントにして
吹き替え版を広めようとし続けた挙げ句にこんな事言われてもなぁ

別に映画は万人に受け入れられる必要ないんじゃないの。
ゆとりに本読めって言っても無駄だろ？

映画業界が実際に困っているのは映画ばなれの加速だろ
ふつーに考えて字幕で困るのは視聴者の方

ソ連、知らない奴いるだろうな..

なんで基準を馬鹿に合わせなきゃいけないんだ？

ゆとり教育という名の愚民化政策

字幕もいいけど声優が吹き替えするとその声優の声ででキャライメージがすぐできて話が分かりやすくなる

ソ連 て 経団連 だろ>ALL

昔の文部省で日本人の子供にゆとり教育をするように活動しまくった人は今、とある民族の｢エリート｣養成学校の理事らしい…怪しぃ…

最近声優の質が落ちてるからな。
ふつうに喋ればいいのにクサいんだよ。

まぁ字が読めない若者が増えても、外国人労働者と同じ職場で
単純労働させれば困らない

海外映画の声優はいまだに我慢がならんわ

>>293
ぶっちゃけ昔も今もそんなかわらん
昔っぽい喋り方じゃないだけ

そういえば昨日みた尼のレビューで
「此処が何処かは分からない」って漢字検定受けてんじゃねぇぞバカヤロー！！
と切れてる馬鹿がいたな。

字幕とBGMだけでいい。声イラネ

おいおい
映画もテレビ化か

低知能、低知識にあわせるのか？

バカにあわせて程度を落す
泣いて内容を犠牲にして売り上げをとる。。。
なんてことしているうちに作っているほうのレベルもかなり落ちてんじゃないの
バカにあわせてるんじゃなくて　バカが作ってるんじゃないのか

これはないわ……と言いたいゆとり直撃の１８歳なんだけど、本とか映画の話ができる奴がマジで周りに居ない。
しかも、本読んでますみたいな奴で伊坂・東野ぐらいしか知らないという現実。
読書が趣味っていうのは根暗な感じがするから個人叩きに繋がる雰囲気があるんだけど、だったら国語の授業とか何のためにあるのか分かんない。
嫌々ながらも読んでるってだけでも意味があるのに。

変なタイトルの邦画って
バカが作ってるのがよく判るのが多いよな。

>>301
べつに作家の名前を知っている必要性はないかと
自分が読みたいから読むで良いじゃないか

>>300
書籍なんかすでにそうだな。
所詮バカだから一時の流行本は買うがその後は続かない。
多少読む気のある人は程度の低い本ばかりで新刊を買う気を失う。

>>303
層が限られてるから問題あるんだよ。同じ奴ばかりで堂々めぐり。ロクな感想も持ってない。出す必要がないというより持ってない。
知識の探究が限られてるって無価値でしょ。

>>269
それだけで13字制限一杯だｗ
漢字も平仮名にしてやらないと読めないから、１単語だけで１３字で２行の形式
オーバーしてやると、分割掲載になってさらに理解できない悪循環が発生するな

>>305
お前の探求する分野が限られてるだけ

なっちの字幕よりはまともな翻訳の吹き替えのほうがいい
なっち以外なら字幕がいい

もっと近代史教えない学校も悪いな
平安時代以前なんかさわるくらいでいいのに

>>307
だとしたら、何をしたらいいと思う？　広い分野の本も読み、本に囚われずに知識を取り入れていく。
それ以上に何があるのか。

>>309
ソ連やナチスは世界史の範疇だし、世界史は必修教科だし・・・でこの有様
もっとも奈良平安を「詳しく教えられている」としても、奈良平安時代の政争
を覚えているわけでもない

だが、日本軍の悪逆とかいう嘘はしっかり植え付けられているｗ
日教組は日本破壊の先兵だね
外患として処刑が相応しい

>>290
おかげでジャッキー・チェンがカンヌでインタビューに答えても、笑っていいともに出ても、石丸博也の声じゃないから本人と思えないという弊害も…。

こういう記事を真に受ける奴がこんなにいるとはね・・・
そっちのほうが驚きだわ・・・

しゃべる猿が大量発生しているのか。

親とニュースとかみないのかね？
私の場合、親兄弟が解説してくれたりしたけど

典型的な若者たたき
文章内容も幼稚だしw
ところで理理由ってなに？

英語得意じゃないのと、情報量が多いのとで、吹き替えの方が良い。

ナチス は画家 マチスの弟。右翼。

>>315
その代表が福田です

>>314
友人が底辺高校で教えてるんだけど、生徒はほんとに字幕に追い付けないんだそうだよ
英語の授業でアメリカのテレビドラマを見せたんだけど、多くの生徒が読めなかったと

その学校で保護者の会議をやると、脱線ばかりでいつまでも終わらないんだと
授業料をタダにしろとかわけわかんないことを平気で言い出したりして
一方で進学校の保護者達は賢いんで会議はすく終わるんだとさ

親のレベル≒子のレベルで、しかも格差が広がってて、たがいに交わらないから
こんな冗談みたいなこともあなたの知らないところではほんとに起きてるんですよ

洋画は字幕派だけど米ドラマは吹き替えの方が好きなのは
単に慣れかな

質問した奴はきっと「今時ソ連wwwププwwwwwなにそれwwwww」ってノリで煽ろうとしたんだよ
時代遅れの例を話に持ち込んで来る奴には「いつの時代の話だよ」とツッコミ入れたくなるだろ
あんな感じだ

>>310
自分が思ったことをすればいいじゃない

今の子はゲームばっかしてるからこういうことになる

>>231
雑誌が面白くないから、カット屋に本持ち込んで読んでると「なんの本ですか？
本好きなんですか？おもしろいですか？」とか決まってあれこれ訊いてくるな。
面白くなきゃ読まんし、読んでる最中なんだから話しかけてくれるなよなーって思けど、
考えてみると彼らのほとんどは読書の習慣がなくて、本読みが珍しいのかも知れんな。
身近なところで、まず彼らから啓蒙せにゃならんかもだ。

＞ナチスって何ですか？』

よろしいならばクリークだ

>>301
お前も俺とリオタールやドゥルーズの話が出来ないだろ？

帝京コピペが出てるってことは単なる学歴頭脳の自慢スレということだな

二極化が進んでいくんだろうな。

>>328
授業で齧ったとしても、基本的に現代思想ヲタかなんかじゃないとそんな話しねーよｗ
うざがられるだけ。
おまえ、わざと言ってるだろ？
リオタールやドゥルーズって書きたかっただけだろｗ

映画もテレビドラマも低い方にあわせるからつまらなくなったということか

ソ連やナチスを知らない。

小学生→ある意味当然
中学生→微妙、今後に期待
高校生→映画観てないで勉強しろ

>>326
床屋は客と喋るのが普通だろ
自意識過剰だよお前

本とか字幕とかは読んでなくても、メールとかネットで字読んでるじゃん
それに変換押せばいくらでも知らない漢字出てくるんだし
字幕が読めないなんてありえなくね？


まさかとは思うけど最近の若者はメールで日本語使わないの？

おまいらなら読めるだろ→狼狽

>>335
使わんよ
…とまで言い切ると大げさではあるが、使わないし読めないな
ネトゲやってるんで子供からｵｯｻﾝまで幅広くゲーム内で会話する事になるけど、
ｵｯｻﾝ層は普段はうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗみたいなノリでもちゃんと文字による会話が成立する
でも若い層は漢字が混じると一気にダメになるな
頻繁に「えっと…その２番目の漢字なんですか？＾＾；」とか言われるorz
あと、スレタイ通り知識も無いので「例え話」が出来ん
例えに用いられた事例を理解できないのでそこから再説明が始まり…という泥沼が待ってるなｗ

>>336じゃないけど、変換機能があったところで狼狽を知らなけりゃ「ろうばい」なんて入力しないだろ？
なのでろうばいと入力される事もなければ、画面に狼狽と表示される事も一生起こり得ない…

国際的に言えば映画は吹き替えを見る物だろう
というか、吹き替えにしても字幕にしても日本では恣意的に訳を変えたりするからだめなんだけど
特に朝鮮中国関係で。
まあ、タイトルどころか登場人物名まで勝手に変えて
しかも続編まで作っちゃったりする国もあるけどな

映画は見るだけだからつまらんな
本は、読んで妄想出来るから面白い。絵が邪魔なんだよ絵が

今どこよ？


娯楽の質が下がる
↓
客の質が下がる
↓
馬鹿な客に合わせようとする→それを見た馬鹿が作り手になる
↓
娯楽の質が下がる
↓
客の質が（ｒｙ

以下無限ループ

キューポラのある町って言われても・・・
キュキュキュー・・・ポポラッ！！

客の質が二極化する
↓　　　　　　　　　　　　　　←今ここ？
娯楽の質も二極化する

>>『ソ連って何ですか？』 『ナチスって何ですか？』

流石にネタだろｗ

>>336

おおかみまでよんだ

わざと教えてないのかとおもた。
晩さん会とかみたいな。

>>8
その婆さんは、その場がその特殊な集会だから受け入れられると思って言ったんだろ
そこに集まった全員が先生の理屈では叱られる該当者なんだから
その集会の目的は知らないが、それによっては先生と婆さんどっちの言動が馬鹿かわからんよ

字が読めないのは最初は誰でも一緒だろ。辞書ひけよ。

吹き替えにしたら儲かる輩が騒いでるだけでしょ。

08年5月11日のテレビ朝日番組「サンデープロジェクト」は20周年特別企画と
して、元首相の中曽根康弘、元社会党委員長の土井たか子、日本共産
党前議長の不破哲三の3氏が出演し、それぞれの青春時代から今後の日
本が進むべき道までを語っていました。

いずれも戦後の政治をリードしてきた重鎮だけに、たいへん興味深い
内容でしたが、そのうち過去の戦争に関する話をご紹介します。

戦時中海軍将校だった中曽根氏ですが、アメリカとの戦争は負けると
思っていたとのことです。敗戦時女子専門学校1年生だった土井氏は、
今に神風が吹いて勝つと思っていたそうです。同じく中学3年生だっ
た不破氏は、日本は神国と教育されていたのでやはり勝利を信じてい
たと語っていました。

戦後の革新勢力を率い、平和運動を担ってきたお二人も、やはり生ま
れた時からの軍国主義教育で共に軍国少女・少年であったことは、興
味深いことです。

過去の戦争について、中曽根氏は中国やアジアに対しては侵略であっ
たが、米英との戦争は通常の戦争であったと語りました。それに対し、
不破氏は日中戦争を止めなかったことが米英との戦争を引き起こした
ので、すべて一貫して侵略戦争であるとの認識を示しました。

「自民党の中には、あの戦争は侵略でなく、アジア解放のためであっ
たという人たちもいるのではないか？」という質問に対し、中曽根氏
は、「一部にはいます。若い人たちは歴史、とくに現代を勉強してい
ない」と、苦い顔をして答えていました。

>>347
辞書なんかないだろ

コンゴっていつですか

指輪物語とかスターウォーズとかは初出の固有名詞だらけなのに意味が通じているようだが

>>1
> 字幕づくりの現場では、１０字前後で区切って行数を増やしたり、
> 漢字を省いたり…。さらに、吹き替え版へシフトする動きもある。

連中は喜ぶだろうｗ

テロを肯定する上に漢字も書けない新風指導者 - ２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/53a5e23a956949966e67f0101e113a38

テロを肯定する上に漢字も書けない新風指導者２ - ２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/a9270a53ed1c5944c2a8f8c8f29563c6

患者を叱り付けるのが当然と言う馬鹿医者が多いのも事実。
メンタルケアも医者の仕事なんだけどなｗ

最近の映画はつまんないからどうでもいい

低脳ゆとりを騙くらかすくらいしか生き残る方策が無いんだろう

分からない言葉って、俺が子供の頃は周りの大人が教えてくれたし、それ
以前に自分が分からないのが嫌で、辞書で調べたりしたものだけどな。

今の時代は、携帯でもウェブサイトにアクセスして調べることなんて簡単
なのにね。

ごく一部のアホの話だと信じたい。('・ω・`)

ギャラクシークエストを字幕新しくして再発して下さい

字幕も一行AAとか
ちょwwおまwwwwww
みたいにすれば馴染みやすいんじゃね



弾幕はやだけど

>>351
SWで「フォース」の日本語訳として出てくる「理力」は
当時の翻訳家が勝手に作った造語
のちにDQで「りりょくのつえ」と言うアイテムが出たときは驚いたそうな

まめちしきな

頭の問題でしょ　映画に集中できない？なんだその言い訳

中国では洋画は基本的に吹替えで上映されるらしい。
日本では子どもも見ることを想定されてないものは字幕が普通だって知った留学生が
「映画見ながら字幕読むのってめんどくさくない？」て言ってたな。
ゆとりの脳内も一緒ってことか。

そういや本屋でバイトしてた時「ジョニーは“せんば”に行った」って本を
探しに来た高校生がいたな。

「せんば」か、チョーワロス。
ほんと、これだけインターネッツが普及しているのに

>>357
ニコニコでやっててくださいよ

>>360
ああ
難波の商人の話か

底辺拡大中

戦場吉兆

富野アニメなんて絶望的だな。多分第一話も理解できんだろう(特にキンゲ)。

ヒトラーが旧世紀の人物だということは説明されてる

吹き替えにしても難解な単語が理解できるかは謎。
基礎学力や常識の問題。

>>24
俗・さよなら絶望先生の木津千里を思い出した。

単にゆとりとかって問題じゃないだろ
ちょっと知識なさ杉

知識ないのを問題ないとする風潮が問題。

ゆとりって携帯使うのだけは慣れてるんだから、映画字幕も携帯メールで流すようにすればいい
字句説明は別リンク
そうすればゆとりも映画会社も携帯会社もウマー

なんでゆとりに合わせた映画を見ないといけないの？
極端な話になるけど、大人に子供向けアニメを見ろって言ってるようなもんだろ

>>372
天才か
そのシステム採用しようぜ

読める読めないはおいといて、
字幕じゃ一度に表示できる文字数に限界がある以上、
情報量を考えると吹き替えのほうがいいと思う。

俳優の声が聞きたい人は別なんだろうけど。

明治以来の教育システムのお陰だな

小学校から高校まで同じことばっかり何回もやりおって

ソ連やナチスを知らないのは論外として中越戦争を知らないのが当たり前みたいなのが困り物
ベトナム戦争の時に反戦運動やってた団塊の爺ぃ共も
米軍がベトナムから撤退した翌年に中国がベトナムを侵略しょうとして撃退された事はマスコミも報道してない。

そんなアホ相手にする必要ないやん

アホは観るなでｲﾅﾌ

ナチスやソ連を知らない奴は、字幕だろうが吹き替えだろうが映画を理解できない。そんな奴らのレベルに合わせる必要があるのか？

そんな理由で吹き替えばかりにしたら、コアな映画ファンまで離れていくと思うが…。

てかみんなが英語喋られるようになればいいじゃん
小1から徹底しろよ

ゆとりから反論はないの？

>>377
結局、テレビが扱わず親が話題にしない事柄についてはどんな世代でも無知になるということ。
ゆとりゆとりと言ってもカリキュラムが１０分の１以下になったわけではないのだし。

まあゴルゴ13でも読めや
ゆとりには難しいかなｗ

ナチスの対ソ戦の動画見れば、一度に解決だな。

レッツゴー！独裁者！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1120498

しかし
深夜映画で時々おもしろいのをやるのはいいね
スタローンのシェイドという映画はおもしろかったよ
録画して儲けたとおもった

それに引き替え最近の日曜洋画劇場はなんだ
淀川長治先生が泣いておられるぞ天国で。

わからんものはしょうがないな

字幕読めないのと
知識無いのとまた別の話じゃね？

文字は結構昔の人より読んでる思うんだけどなー
携帯とかあるし

字幕よまれへんっていうてる奴
どうせヤンキーだぜ
そんなアホ相手にする必要ないやン

80年代初頭生まれだが、オヤジから繰り返し「ソ連はおっかい国」と吹き込まれたな。

>384
ゆとり云々はあまり関係が無いと思うぞ。
島耕作を「難しくて読めない」と言って敬遠する30代が普通に実在する。
なんでも、三角合併やTOBが理解出来ないそうだ・・・・・。

年代に関係無く、馬鹿は存在するんだよ。
休日はともかく、平日でもパチンコ店の駐車場が埋まっているのが典型例だ。

田舎の県立高校出身だけど、高校の時の国語の先生はとにかく厳しくて、
「俺についてくれば大学入試では国語は絶対苦労させない！」と豪語して
いた。

現に毎回のように課題課題で古文・漢文では暗記めいたこともさんざん
やらされたけど、先生の言ったとおり入試では国語が安定して得点できる
ようになって、考えもしなかった大学も射程距離に入れることができたし、
理系の人もセンター試験でコケなかったって言って喜んでた。

今はこんな骨のある先生はいないのかな？

>>392
そういう先生はナチスとソ連のｳﾝﾁｸで脱線するようなこともないだろな。

>なんでも、三角合併やTOBが理解出来ないそうだ・・・・・。

いや、それはない。
島耕作はしつこいぐらいに説明してるし。
あの漫画は登場人物のせりふを介したベタな説明が多くてうざいぐらい。
作者も調べたり取材したことを載せるのがうれしそうだしな。

ナチスもソ連もわからないやつは映画見ないだろ
わからないクセに映画見て知識人ぶってるやつがそういう質問するんだ
そういうやつはごく少数だから無視して問題なし

>>395
試写会って、終わったあとにアンケート書かされてな。
最初はチェック式の質問が並んで、
最後に文章で感想書く欄があるのがデフォだと思うけど、
そこに書かれたわけだ。
「ソ連とかナチスとかってなんすかー？」

まともに感想言う気になれないクソ映画だったわけだ。
それを読み取れないこの映画製作者とやらがユトリーノ。

質問に答えたガキがバカなだけじゃねーか
世界史必修レベルの単語だろｗ

俺の友達にソ連の総称はソビエト社会主義共和国連邦なんだよ〜って言ったら、え！？そうなの！？て言ってた

ナチス・ドイツVSソヴィエト赤軍って今考えると、
悪魔将軍VSネプチューンマンみたいなもんか。

>>396
だからそんな感想っていうか質問書くようなアホはごく少数だから無視して問題なし
そもそもそういう感想書いたやつの年齢がわかってない
もしかしたらガキかもしれない
話を大きくしすぎてると思うよ俺は

戸田恵子涙目だな

>>399
異形の者同士の闘いって感じが良いんだよな

何しろ、日本が米と戦争したことすら知らない奴が出てきているんだぜ

この記事、英字ニュース（国内外国人むけ）でも紹介されてたけど
外国人の反応は意外と冷静だったよ
「俺らだって日本の歴史で知らなかったことは多かった」とか
「そりゃナチスがこんだけ日常と関係なけりゃ知らないのも多いはず」とか。

日本での滞在期間が長い外国人にとって、日本人が海外事情に疎いことが
逆に気楽に住める理由なのかもしれんが･･･
日本人ほどギャーギャー騒いではなかったよ

>>398
友達（そんな常識さも自分だけが知ってるかのごとく喋ってる……怖
適当に驚いておけば逃げられるかな）
「え！？そうなの！？」

>>125
超亀でスマン

大統領が、「わが国は建国以来、日本とは友好関係にあった」ってニュアンスの発言したの思い出したｗｗｗ

ソ連やナチスを？byなつこ

＞「俺らだって日本の歴史で知らなかったことは多かった」とか

そりゃそうだわｗ
日本史は世界史の一部じゃないもんね。
また外国人にとって日本史は一般教養ではなくマニアックな知識。

一方、ナチスやソ連の存在は世界史のなかでも重要。
比較にはならんねｗ

ゆとりゆとりってうるせーなｗ
年寄りだろうがゆとりだろうが中卒は歴史なんかほとんど知らないだろ。
ゆとりでも大学行ってりゃソ連やナチスぐらい知ってるわ。
あと俺は映画は全て吹き替えで見るが本はちゃんと読んでるぞ。
映画は映像に集中したいからだ。それに字幕だとリアリティが感じられん。

映画館も次代に向けて脱皮しないとだめ・・・
副音声が聞けるヘッドホンでも用意したら？
詳しく解説が流れるような・・・
まあ、そんなの付けるの自体恥ずかしいヤツだけど

>>409
高卒が知ってるかどうか、そこがゆとりとそれ以外の差だろうな

それよりも今更ナチスとソ連が戦うような映画がどんななのか想像しようぜ

インディジョーンズ

>>409
まぁそれはあるだろうな。
因みに俺は世界史は大航海時代しか習ってない。
でも日本史でも多分ソ連とナチスは出てきたし、テレビの歴史番組で詳しくなったよ。

　　　＿＿＿＿　　,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　
　　　ヽ＝卍＝ﾉ　[,,,|,★,|,,,]　　
　　　（　 ・∀・）　 （・∀・　）　
　　 ⊂　<ｉV> つ⊂+〈V〉 つ
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　 　 （＿_）＿_）,　（＿_）＿_）

もう小中高生が携帯持つの禁止しろよ。
国語力落ちる原因なんだから。

転郵送品の伝票の配信元に自分の名前の（様）を消さない会社とかあるぜ

＞年寄りだろうがゆとりだろうが中卒は歴史なんかほとんど知らないだろ。

義務教育の中学でたいていのことは習うんだな、これが。
あとは自力でいける。
だから中卒の芥川賞作家がいたり、事業を起こして成功するやつもいるんだ。
実は中学の勉強をしっかりしてれば常識に欠けるようなことはない。
一方、なぜか大学に行っても常識にも欠けるアホが多い。

ゆとりとかなんとかではなく、本人の責任なんだよ。
まあ、たまたまゆとり政策に引っかかった世代は一層の自力勉強が必要だが。

>>412
スターリングラード

字幕は邪魔くさいから吹き替えのほうがいいな。
字幕あると、つい読んじゃうから、やっぱり画面中心部への注意が散漫になる。
字幕の訳なんかも画面の都合で簡単に略しすぎるから、吹き替えのほうが誤解をうまない。
吹き替えにすると、ゆとりはもっと困ると思うけど、それは仕方ないだろ。

ベルリンの壁崩壊とか知ってるのかな？

ひょっとしたら、東西ドイツが存在していたこととか知らないかも。

読めなかったり理解できないなら無理する事はないよ
まあがんばってｗ

吹き替え派は画面に集中したいという人が多い。

字幕派、俳優の生の声が聴きたいという人が多い。

吹き替え派の画面に集中したいという意見は、一見尤もな意見だと
思えるが、実は字幕を読みながら画面の動きを追う、この両方ができない
人のこと。

だいたいソ連もナチも知らない奴が、スパイ映画なんか見ないだろうが。
間違って見ちまった阿呆は、映画会社の不親切にモンクたれるより、自分のおばかさ加減を恥じろ。
>>422
英語圏に字幕文化はないけどね。
全編外国語の映画は、絶対吹き替え。

>>422
君、ＤＶＤで映画見る人？
映画館だと、視野が広いから、そううまくはいかないよ。
残念ながら、俺は人間だから、昆虫みたいな複眼を持ってないｗ
すべてお見通しってのは嘘。必ず何かがお留守になってる。
まぁ、言ったもん勝ちだけどね。
神様仏様には敵わないよ。

魔王ハドラーを倒したからって平和にならないのとおなじように
世界はライオンとキツネの均衡からできてるってことを教育者を含め
ちゃんと教育しないと日本はとんでもないVIPな国になるぜ

ゲームやアニメの知識は本当にごりっぱ。
脳の使い方間違ってるんじゃね？
覚えるべき対象が違うんじゃない？

まあ一般の英語レベルじゃ吹き替えの方がいいだろうな。
細かい演技力なんて分からんだろうし。
本だって訳書を読むんだから映画だけが字幕を見る必要性がない。

>>412
ベルリンの戦い
この戦いはソ連のドイツへの報復が苛烈すぎる
　

ちゃんとした字幕が付いていれば、字幕吹き替えは単に好みの差になるが、
字幕の大御所がアレでは・・・

吹き替えは「よく出来たパチモン」を見てるような気になるので、俺は字幕がいいなぁ。
ただ、「２４」とかは吹き替えがいい。

>>150
遅レスだが、垂乳根の落ちが最初理解できなかった。

ナチスがわかんなきゃ一時期話題になった「ゴールデンボーイ」なんか
見てもどういう内容かわかんないだろうなあ。

ナチスの親衛隊とかもうダメ。ハリウッドなんかいまだに東西冷戦のとき
の映画を製作したりするし、インディージョーンズみても何でナチスが聖櫃
を必死に探してるのか意味わからんもん。

確かに日本以外だと吹き替えで見る人が多いんだけど、日本には俳優の
生の声を聴きたいというのが以前まで圧倒的多数だったから字幕映画が
当たり前でなんの疑問も湧かなかった。

テレビ放映になるとＣＭの都合でズタズタに編集されたり、吹き替えしたり
監督や制作者の意向などは無視。あくまで視聴率主義、コマーシャリズムね。

むかしの人は吹き替えなんか言語道断、作品性を著しく阻害するといって
断固として許さなかった。それはある意味、監督や製作者の視点からその
気持ちを汲み取ってのもの。

いまじゃあ、ガキと女とバカに優しい映画づくり。勿論、一番観る観客に照準を
合わせるのは商売として真っ当だけれど、なんかねダメだよね、こういう風潮は。

もう少し進化したら、外人さんは日本語喋れるんだとか勘違いする奴
出てきそうだな。

吹き替え派が増えたきた昨今、「ナチスてハア？なんですか？それ」みたいな
現象は時間の問題だったわけだ。

映画は娯楽だし、確かに寝っ転がって見るには字幕より吹き替えの方が楽。
吹き替えの方が情報量が多いというのもどうかね、明らかに聞き流す確率高い
もの。

少なくとも、日本の歴史を知らなくてもチャンバラ映画は見れる。

まぁ、スターウォーズもチャンバラ映画だし。

映画なんて少林サッカーみたいなのばかり作ってればそれでいい
何も考えずに見ていて面白ければそれでいい

こんな母国語がわかんないっていう異常事態に
小学校から英語とかふざけすぎ。
所詮英語は外国語にすぎないのになぜそんなに必死になるのか理解できない。

まあゆとり世代は氷河期より良い職にありつけているから良いんじゃないかな。
平均所得も高そうだし、もうそろそろ、オタ知識ばっかの氷河期をゆとり世代が駆逐するよw

>>436
少林サッカーみて面白いなんて
感性が幼稚だなｗ