【話題】字幕読めない若者増加に映画業界困った！『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想も★９

1 ：出世ウホφ ★：2008/05/11(日) 12:40:46 ID:???0

若者の活字離れが進む中、映画会社が洋画の字幕づくりに苦慮（くりょ）している。
文字数を減らすだけでなく、漢字の使用を最小限にし、極力ふりがなをふる気の遣いよう。
「読み」だけでなく、中学生レベルの歴史的事実すら知らないというケースも。
こうした事情を反映し、アニメだけでなく、実写映画でも吹き替え版が急増。
映画業界では「若者の知的レベルがこれほど下がっているとは…」と驚いている。（岡田敏一）

日本初の字幕映画は昭和６（１９３１）年公開の米作品「モロッコ」。
吹き替え作業の設備などが不十分で字幕という苦肉の策をとったが、この作品の大ヒットで字幕が定着した。

映画各社によると、戦前の字幕はスクリーンの右端にひとつのせりふで最大縦１３字で３行だったが、
戦後は１０字２行とやや少なめに。人間が１秒に読めるのは４文字程度というのが理由だった。
文字数が再び増えるのが１９８０年代半ば。ビデオレンタルが普及するにつれ、
テレビでも見やすいように、とスクリーンの中央下に最大横１３字で２行の形式が定着した。

5月10日18時52分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080510-00000931-san-ent
前スレ　：★１の時刻 2008/05/10(土) 19:22:23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210467991/
>>2以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2008/05/11(日) 12:40:55 ID:???0

しかし、ここ数年、１３字の字幕を読み切れないという若者が増加。映画離れを食い止めようと、
製作、配給会社では苦肉の対応を余儀なくされている。字幕づくりの現場では、
１０字前後で区切って行数を増やしたり、漢字を省いたり…。
さらに、字幕を必要としない吹き替え版へシフトする動きもある。

東宝東和では８月から１０月の３カ月間で計３本のハリウッド大作を公開するが
「吹き替え版を過去最大級の手厚さで用意する」と話す。ワーナー・ブラザーズ映画も
「ハリー・ポッターシリーズの場合、吹き替えが６割で字幕版を上回っている。
その他の作品でも吹き替えの比率は年々高まっている」と説明する。

字幕以前の問題も。ある映画会社の製作担当者は「スパイ系作品の試写会後
『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、本当に驚いた」と打ち明ける。

「スパイダーマン」シリーズなど計約１０００本の映画の字幕づくりを担当した
この道約３０年のベテラン、菊池浩司さん（６０）は
「知っていて当然の日本語を知らない若者が増えているようだ」と話している。（終）

3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:41:42 ID:VniP1NTW0

なんというゆとり、、わからなきゃせめてググレ

4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:41:55 ID:CEo00fkV0

5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:42:03 ID:22P5kT3K0

NAZI
NAZIS
CHINAZI
CHINAZIS
CHINAZISM
CHINAZIST
CHINAZISTS

6 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:42:03 ID:cWNMd7/VO

５！

7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:42:05 ID:YIYcJxV+0

字幕を読むのに慣れてるニコ厨擁護の記事ですか？

8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:43:20 ID:YpHIrt+CO

9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:43:25 ID:U+sibFfK0

http://www.hiroburo.com/

10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:43:35 ID:8Yuo914B0

視力０．０４だと、字幕は辛いんだよなぁ・・・・

11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:43:45 ID:Bfmst9TO0

日本と戦争をしたことを知らないアメリカの学生が
「で、どっちが勝ったんですか？」と言い放ったそうだが

12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:44:11 ID:jKxSnlkr0

連ソ容共

13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:44:26 ID:uSKCphFS0

最近のテレビは字幕が無いと理解できないんだよね
主にしゃべりが下手なのが原因だけど

14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:44:32 ID:BRTdae5G0

映像を見ながらチラ見して
字幕を読みとれるのが普通じゃね？

15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:44:37 ID:BKaPTcqF0

投降しようとしたものの、イタリアンマフィア崩れのＵＳネイビーに射殺される日本兵。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=WdHezBN5mBE

16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:44:52 ID:eXu4Cnfn0

>>10
メガネとかコンタクトすればいいだろ

17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:44:54 ID:oeoKzONyO

ソ連て何ですか？て意外と深い質問のような

18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:44:56 ID:R5NrS7HT0

>>10
メガネしなさい。俺の親はもっと弱いぞ

19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:45:07 ID:gsnzQ5T+0

まずは歴史を勉強しろ。ソ連がわかるだろ

20 ：Panzerfaust ◆S7yeT56itM ：2008/05/11(日) 12:45:09 ID:qpP7zCS90

ゆとりに映画なんか見せたってなんの利益にもならんだろ

映画で聞こえる英語が理解できて、その上歴史的背景なども理解できた上で初めて映画を見る人に価値が出る

21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:45:36 ID:T9KFyoV50

>>4
母集団が違うのに偏差値比べても仕方がないよ。

22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:45:38 ID:LP+SlMks0

最近の餓鬼は、頭が弱いんだな

23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:45:39 ID:hF3qfxHx0

字幕入りの映画なんて昔から中学生でも観てるだろ。
今の若者は、中学生でも読める漢字が読めないって事か？

24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:45:41 ID:9VFHcyZh0

>>20
こりゃ映画業界潰れるな。

25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:45:53 ID:0CXEyWex0

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　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　ソ連って何ですか？
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　ナチスって何ですか？
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　太平洋戦争って何ですか？
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:46:01 ID:nKJBEzlk0

ソ連とかナチスってちゃんと説明できまはりますか？

27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:46:03 ID:y5Jy2nSvO

>>1
百歩、いや、一兆歩ゆずってナチスが分からないはよしとする。(よくないが)
ソ連が分からないって……。

28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:46:20 ID:KkqYamtV0

まだやってんのかｗ

「字幕が読めない」じゃなくて「読めても意味が分らない」
だろが＞ゆとりサンケイ

29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:46:36 ID:nz/6uuKG0

>>4
これほんと凄いよな

30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:46:45 ID:8Yuo914B0

>>16
矯正で０．２程度、弱視って奴らしい。
もうちょっと悪かったら、障害者だったのに・・・・

31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:46:54 ID:jKxSnlkr0

しかし、小学生や中学生なら、こういう感想も理解できるなあ。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:46:56 ID:NQZtEXf9O

>>3
どうやって調べればいいんですか？って話

33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:47:34 ID:Y2MCEJfi0

ソ連も知らんんとは・・・

ソーラン節普及連合組合の略だろうが

34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:48:21 ID:io8bZw3k0

>>27
むしろソ連は解んなくてもナチスくらいは解ってほしいと思うゆとりの私なのよ

35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:48:25 ID:S+Dlznr70

>>27
もう消えてから２０年近いよ
物心ついた頃には過去のものになってるようなの
おぼえてるのむずかしかろ。とくに外国の話だし

36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:48:31 ID:gsnzQ5T+0

ナチスは戦争のとこで習うよな

37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:48:35 ID:Bdj14WxSO

そんな奴ら、吹き替えで観たところで映画の内容なんか把握できないんじゃないか

38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:49:08 ID:fcD+NfJcO

>>11
志村ー逆逆ー

石原慎太郎が坂井三郎から聞いたエピソードとして、
坂井が電車乗ってたら若い男２人が｢昔日本ってアメリカと戦争したらしぜ？｣｢マジ？で、どっちが勝ったのよ｣って

39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:49:14 ID:JYvv9nbL0

日本の欠点は、世の中の基準を馬鹿に合わせるところ。

例）電車のドアに挟まれる馬鹿の為に「ドア閉まりま～す」と放送する

結果、馬鹿が増え、その馬鹿をみんなで支えなきゃいけなくなった。
今必要なのは、馬鹿を切り捨てる勇気だと思う。

40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:49:15 ID:IR5c4qdJ0

９条って何ですか？ｗ
南京大虐殺って何ですか？ｗｗ
慰安婦問題って何ですか？ｗｗｗ

こういう皮肉じゃないのか？

41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:49:31 ID:n2e+Cp5c0

アニメやゲームでもたまにこういう事あるわ…
俺頭悪すぎ

42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:49:58 ID:8Yuo914B0

ソ連やワルシャワは、もう無かったことになってるからねぇ・・・・

43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:50:06 ID:BKaPTcqF0

部落って何ですか？

在日って何ですか？

44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:50:11 ID:H9vxH/zG0

今頃の若者は
ソ連のT-34とかドイツの3号戦車とかも作らないだろうな

45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:50:22 ID:Rxtx0nqa0

ＤＶＤで吹き替え＆字幕みてると
字幕のいい加減さがよくわかるな

46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:50:22 ID:RsOLb5pl0

なんで義務教育レベルの知識が無いんだ？

こういう奴は、代わりにタレントやら芸能人やらの結婚離婚とか詳しいのかね
なんの意味もねえよ・・・

47 ：Panzerfaust ◆S7yeT56itM ：2008/05/11(日) 12:50:43 ID:qpP7zCS90

>>39
ドア閉めますはバカにあわせてるわけじゃないだろ
いい例としては過剰な注意書きじゃないの？

>>40
おまいみたいに皮肉とバカを区別できないのもバカだぞ♪

48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:50:44 ID:wmI4o/Gb0

「ゆとり教育」という名の中国日本自治区化が
順当に進んでいるという事だろ。まじでやばい！

49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:50:43 ID:Ad2ETQxJO

米兵がナチスと戦ったり、007がソ連のスパイと格闘する映画見て育ったからなあ。
望月三樹也がヒトラーの死についてパロディ描いてたのを思い出したｗ

50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:50:54 ID:XMKDJmlx0

大阪沖縄信用金庫
略してダイオキシン

51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:50:56 ID:ZmxZu78l0

アメリカンデモクラシ～～！！ユダヤ金融奴隷世界
世界はここ数百年彼等金持ちロスチャイルド、ロックフェら～達に
金の力争わされ、増えすぎる人口減らしと利益兼ねて両立させておるワニ
世界の資源と銀行、メディアなど全て掌中にしており
その利益最優先重要視世界では、人と人の和、営み思いやり
労い汲み取る気持ち安心感”など実質的な富”を全て奪いつくし
互いに競わせ争わせ親子で殺し合わせる！彼等銀行で創る金の利子”
税”と言う鎖で政府に繋がせ強制労働させられ
彼等の為に利息を払い続ける！これが現代社会の全てワニ！
社会、共産、民主、資本主義、全て彼等ユダヤが都合の良い
利益奴隷世界作るための事前段階であり、彼等ユダヤ人マルクス
レ～ニンとか言う思想家作り出し世界を少しずつ変質
させてきたワニ！戦後水道にフッ素なる知能低下物質混ぜたり
バイオ物質だらけの牛肉、食物で癌や心臓病、アレルギ～
果てはエイズ、サーズ、インフルなる人為的疫病創りばら撒き
人減らしと利益を両立させておるワニ！
日本人は全て戦後本格的にバカ”に創られてきておりまた
社会もバカを生み出す社会構成に変質させられてきたワニよ

52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:51:01 ID:5Yzxy2j00

そのうち全部ひらがなじゃないと読めないとか言い出すぞ

53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:51:02 ID:yf1nBPxB0

>>1
分からなくていんだよ
そういうのがあったら家に帰って調べる
それで、ああ、こういうことだったのか
となる
もう一度映画を見るも良し、見ないも良し

くだらない記事だ

54 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 12:51:20 ID:0JQEq92S0

>>41
それで正常だと思う。
アニメやゲームは妙に高尚なことがあるから。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:51:21 ID:3YuhGzeWO

読むのが遅くて字幕についていけないって人もいたな

56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:51:32 ID:FEC1OeqT0

>>41
分からないことはすぐ調べるクセを身に着ければおｋ。

57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:51:39 ID:+WWG9w7MO

>>44
それは時代の問題じゃないだろ

58 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:51:42 ID:hF3qfxHx0

歴史に興味ない香具師が、ナチスが出てくる映画見に行くという事自体が不自然。

59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:51:43 ID:pcmL3Je50

ネットの登場でリアルでゼイリブな状況の日本。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008453K
http://www.youtube.com/watch?v=YNzXFUCZ7D0
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html

60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:51:58 ID:pJBJSh+aO

字幕読めないやつは例え字幕が読めるようになっても内容解らないと思う

61 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:52:32 ID:jiwpv7qT0

>>10
レンタルなら至近距離から見れるだろ？

ああ、テレビにもClearTypeを導入して字をきれいにしてほしいよな。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:52:33 ID:y/y88/fY0

統合失調症になると喋ることすらできなくなるのが英語

統合失調症になっても漢字は読めなくても
一応喋ることができるのが日本語

63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:53:03 ID:hQFR48G/0

>>50
大垣共立銀行

略称はダイキョウ

64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:53:43 ID:caeCfgk50

字幕読めるけど字幕だと実況できないのでイヤだｗ
映像にも集中できない。

65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:53:51 ID:JYvv9nbL0

>>47
いや、馬鹿の為の放送だろ。

「ドア閉まりま～す
　駆け込まないでくださ～い
　危険で～す

　ドア閉まりま～す
　ドア閉まりま～す！
　ドア閉めま～～～～す

　ﾌﾟｼｭｰ（ドア閉まる音）」

とっとと閉めろ！と毎回思う。

66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:53:53 ID:Cw4UYGeF0

タレントじゃないんだし、こんなモンスター級の若者って
実在するのか？新聞読めない、案内板読めないじゃあ
だいたい日常生活に困るだろ…

67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:53:55 ID:nKJBEzlk0

ミャンマーがビルマだったのもロシアがソ連だったのも日本が中国だったのも
世界が昔一つだった事も皆さんにはリアルタイムで馴染み深くても
ゆとりの子らが物心ついたときはすでに過去の事だから興味ないんですね

68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:54:00 ID:GGA9Sn/P0

プロ・マニア級の知識が無いところで何か言うと人格ごと叩かれるからな。
イメージで語らないのはいいことなんだろうが、
質問の仕方は簡素化しすぎると良くないな。
おバカのかわいさ狙いに見えるが別にかわいかねーよ。

69 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 12:54:02 ID:0JQEq92S0

>>58
逆に考えると、歴史に興味がない人間を対象にした映画でさえ、
ナチスやソビエトが出るぐらい、高尚化しているともとれるな。
この記事だけじゃ、若者が馬鹿になっているとは断定できん。

70 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:54:24 ID:vIsU7yNp0

頭の中が国鉄でソ連な上司もどうにかしてください。

71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:54:41 ID:dsCLbuRT0

30歳のやつでも聖徳太子の5000円札を知らんやつがいるんだから、まぁ時代だなと思わなく野内。

72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:54:44 ID:FogiyHGg0

>>21
ゆとりを馬鹿にするつもりが、というネタなので

73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:54:46 ID:Gk5tnpMk0

クイズ番組なんかでタレントやアイドルが漢字読めないのをネタにしてるが、
あれって昔はキャラ作りだったけど、最近の奴はマジなんだろうな・・・

74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:54:48 ID:JOvFfYnO0

そういう知識だけは表面上あるけど
パロディや皮肉・遠まわしな言い方一切がその脳みその構造上理解しにくく
かつ、本人がそれを認めきれず、相手のほうを否定する
「知能が高い自分」に固執したい型のほうが厄介でっせ。

自分で否定するならまだいいが
他人の口から悪口言わせたり、自作自演やったりする型だったら

75 ：Panzerfaust ◆S7yeT56itM ：2008/05/11(日) 12:55:09 ID:qpP7zCS90

>>56
その前に考えろ
調べる前に考えろ
なぜそうなったかを考えろ
考えてから答えを探せ。
ネットじゃなくて本と新聞でだ

>>69
歴史に興味が無いなら知らなくても仕方がないね♪

にはならねーよ

76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:55:09 ID:JoyvXIDLO

>>59
よくわからないが、サングラスを掛けるか掛けないかで
意味なく5分ぐらい殴りあいをするような世の中ってことか？

77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:55:13 ID:BKaPTcqF0

>>66
部落・在日が

78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:55:38 ID:+ACe8bib0

｢ソ連って、朝鮮総連の事ですよね？
何ですかまた差別するつもりですか？｣

79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:55:42 ID:H9vxH/zG0

ノモンハン・飢島・インパールとか知らないんだろうな・・・

80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:55:58 ID:gsnzQ5T+0

歴史もののゲーム１つもやったことない人は、アウト

81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:56:09 ID:JYvv9nbL0

>>76
いや、喧嘩ではブレーンバスターが最強！ってことだと思う

82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:56:21 ID:sH1dFM8P0

まあ、漫画でも言われてることだからね。
細かい伏線を理解できない、登場人物が全て心情を言葉にしないと理解できない。
だから、伏線が生きる場面では、解説役の人が全てをセリフで説明する。例えばクリリン。

83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:56:24 ID:7unvlafD0

ていうかネタだろ

84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:56:25 ID:gGDPOQUA0

知的レベルの低い若者に聞いてるからだろ
スピリチュアルとか言ってるババアに育てられたらそうなるだろうけど

85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:56:48 ID:hQFR48G/0

>>71
そういえば５００円札なんて言うと笑われるな

平成初期に社会の先生は「中国四国地方では今でも流通してる」とか言ってたな
よーく考えたら問題発言だよな　これｗ

86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:57:09 ID:hUYKazyq0

ﾃﾗゆとりｗｗ

87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:57:12 ID:+WWG9w7MO

>>80
亜父

88 ：Panzerfaust ◆S7yeT56itM ：2008/05/11(日) 12:57:17 ID:qpP7zCS90

あと、最近ネットでも見るんだが、何かあるとすぐに
「在日が～」「創価が～」「総連が～」「電通が～」とかいった陰謀論にもって行こうとするやつとかはもう思考停止した典型例だな

お高いところからゆとりゆとりとほざきつつ、実は一番自分がバカで、世間から冷ややかに扱われていることを知らない

89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:57:30 ID:4lP1T+iE0

自分も世界史日本史社会情勢に疎いオバカさんなので
最初から映画のテーマが分かってる時は、
そのテーマについてサラッと背景や重要事項を仕込んでから
見ることはあるな
もちろん、後から調べる事もある

90 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:57:40 ID:BKaPTcqF0

江戸時代において被差別部落の面倒を見ていたのが浄土真宗と真言宗です。

91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:57:41 ID:X1bGedm50

>>27
むしろネオナチとかの騒ぎで
ナチスのが知られてるかも

92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:58:00 ID:1MxF3839O

>>23
だから漢検や数検がはやる。準2級程度なら、高卒くらいの学力があればとれる。

93 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:58:16 ID:jKxSnlkr0

二昔くらい前の大学生は、哲学とかを語っていたという(理解していたかどうかは別として)から、
彼らが一昔前の大学生に「最近はデカルトも理解してない」とかいうのと似た面があるかも。

94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:58:20 ID:S+Dlznr70

>>67
そーいうこったよ。
俺だって高校生時分に全共闘がどうとか東大講堂がどうとか言われても
やっぱピンと来なかったしな。
リトアニアやらエストニアとか言われても「ソ連じゃないの？」とか
やっぱ思ったしな。

95 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/05/11(日) 12:58:24 ID:jUFtEsFO0

これはさすがに信じられんな
字幕を読む必要が無い若者が増えてるの間違いじゃね？

じゃなけりゃあ日本オタワ

96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:58:27 ID:JYvv9nbL0

映画を見終わったあと、２ｃｈで映画のｽﾚを見るんだが
書き込みの中には
「どういう見方をしたら、そんな理解の仕方を？？」
って奴がいるね。

97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:58:28 ID:TYa9a58E0

吹き替えだとすげえ意訳してたりするからなあ
英語分からんなりにでも字幕なら多少差が分かっていいんだけどね

98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:58:34 ID:hF3qfxHx0

>>75
今も昔も歴史に興味が無くて知らない人は結構いるよ。
年取ると、知らなくても聞くこと自体が恥ずかしいから、聞かないだけ。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:59:01 ID:sD7/dFHj0

もうソ連もナチスも必要ないってことなんだろ。
知らないというか、そんな残虐的なことは教える必要もないし永遠に忘れ去られた方が良い歴史だよ

100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 12:59:32 ID:H9vxH/zG0

>>96
どう見ても普通に見れば理解できるだろと思うことを
質問したりなｗ

101 ：Panzerfaust ◆S7yeT56itM ：2008/05/11(日) 12:59:40 ID:qpP7zCS90

ID:BKaPTcqF0さん、あんた真性のバカでそ？
たぶん誰も聞いてないよ

102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:00:06 ID:3HfpWZ2OO

こんだけ塾行ってたのに
どんだけバカだよ

漫画読め漫画！

103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:00:08 ID:CwiMxNje0

映画業界がアホみたいなデート用映画しかやらないで海外の重要な映画は何も日本に持ってこない
今更困っただなんて自業自得だろ

104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:00:15 ID:9Qj1QIGwO

(　｀ハ´)たれアルか！支那チスとか言ってる小日本鬼子は！

(　｀ハ´)我々のやっているのは民族浄化じゃないアルよ。漢化政策なだけアルね。

105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:00:18 ID:y+f196v00

>>21
母集団間に差があるってことだろ
ゆとり乙

106 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:00:28 ID:ABHqRGhv0

>>87
范増乙

ところで1998年受験組は氷河期？ゆとり？

107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:00:31 ID:4lP1T+iE0

>>96
「SAW」を見て、結局犯人は誰だったんですか
って質問してるのを見たことあるなｗ

108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:00:56 ID:BKaPTcqF0

ナチスも負けたから、ボロ糞にあることないこといわれて
中傷されっぱなしだけど、
事実は、決して歴史に残されないんだよ。

なぜなら、勝ったほうが卑怯だから。

109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:01:21 ID:sD7/dFHj0

>>107
きっと、さらなる黒幕がいると信じてるんだよ。

110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:01:23 ID:qb3Ub4t6O

字幕や新聞の漢字が読めないからと漢字を減らしまくると、本当の馬鹿ばっかりになる。
馬鹿にあわすんじゃねーよ！馬鹿は努力しろヴォケ！

111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:01:25 ID:VH8rgcR5O

サッカー見てると世界地理はおぼえるよね

112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:01:33 ID:uSKCphFS0

こうやって字幕をつまらなくするから映画の人気が下がるんじゃないかな

113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:01:49 ID:qpP7zCS90

>>96
単にそれはひねくれてるだけだよ

>>103
だな……

ん？ねたみか？俺はねたみだ。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:01:49 ID:5D24Kf3M0

「アメリカ人は吹き替えなにと、
字幕映画なんか誰も見ない」
とよくバカにしてたものだが

115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:01:50 ID:jKxSnlkr0

>>107
誰が見たって犯人はヤスだよなー。

116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:01:57 ID:H9vxH/zG0

なんつってもイラクの場所もわからない政治家が居るからな・・・

117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:02:01 ID:Ad2ETQxJO

>>82
エエエエ!?
綿の国星や近藤ようこやつげ義春や黒田硫黄がわからないの？
マジで？

118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:02:50 ID:JYvv9nbL0

つまり、今後字幕はこうなるわけですね

例
「お前！まさか、ソ連のスパイだったのか！？」
↓
「お前！まさか、ソ連の
　※ ソビエト社会主義共和国連邦（ソビエトしゃかいしゅぎきょうわこくれんぽう、略称：ソビエト連邦（ソビエトれんぽう）、
　　　ソ連（ソれん））は、1922年に設立された世界最初の社会主義国である。
　　　アメリカ合衆国と並ぶ人造国家（非自然発生的国家）の1つで、超大国の一つだった。
　　　1991年に連邦は解消され構成国は独立した。
　スパイだったのか！？」　　

119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:02:50 ID:gsnzQ5T+0

>>93
語ってないだろ。哲学語ってたら怖いわ

120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:02:52 ID:sxAPdz9E0

別に歴史なんて知らなくたって生きていけるじゃん。
勉強していい学校行って最強エリート公務員になっても
軽蔑されるだけだけど、おばかやってタレントやったら
20代そこそこでン千万の年収。バカの方が得。

人が勉強している間は親のお金で遊びほうけて自由奔放、少し成長して
おばかキャラで大もうけできるしね。

勉強してるヤツは人生損してる。
その分友達と遊び歩いて、大人になってからその辺で働いた方が
年収も高いよ。勉強したって誰からも疎んじられ、かえって軽蔑と
蔑視の対象になるしね。

ソ連やナチスなんて過去のもの。知る必要もないし、知ってる方が
ムダな勉強して時間浪費してるだけ。

121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:03:28 ID:WkREpWmV0

ハリウッド版「リング」の実況で
「外国にも井戸ってあるの？」
と書いてたのがいた

122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:03:26 ID:4lP1T+iE0

>>119
ポストモダンとかいって、哲学を読むのが
流行った時代は確かにあった

123 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:03:33 ID:0JQEq92S0

>>75
世界史教科書の隅から隅まで覚えた受験生ならともかくとして、
世界史を履修しなかったり、歴史にそもそも何の興味もなかったりしたら、
「ナチス……？　なんとなく聞き覚えあるけど、なんだったっけ？」
となる可能性は大いにある。

地球の反対側の一政党について、事細かに教える国なんて日本だけ。
ヨーロッパの人間の大多数は、大政翼賛会も大東亜共栄圏も知らん。
必然、詰め込みになって、聞きかじっただけで中身は知らない、という奴が増える。

昔の奴だってそう。たとえば１９６０年代の人間の感覚を考えてみよう。
ナチスは今から六十年前の組織だから、１９６０年代の人間から見ると、１９００年代の出来事、
つまり義和団事件やヴィクトリア女王の崩御について、どのぐらいの人間が知っていたのかということ。
歴史の事件なんて忘れ去られるものだし、
だから昔の人間よりも今の人間は馬鹿だということにはならない。

124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:03:43 ID:p2GW6nJg0

　　　　　（　　人＿＿屑＿）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|ミ/　　ー㊨-㊨-）　／平日もGWも朝から晩まで反中嫌韓書き込み
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ネット右翼は高学歴エリートの
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼坊ちゃんばっかなんだにょ！
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　　　 / ヽ| |　寄　 | '、／＼ /　/　だから親には死ぬまで
　　　/ `./| | 　生　|　 |＼　　　/　　　たかるでちゅ！
　　　＼ヽ| lゝ虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■実はネトウヨニートの原因は低学歴と貧乏だった
ニートの最終学歴　中卒26.2%　高卒50.6%　短大・高専11.8%　大学・院10.3%

グラフ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/toukei.gif
内閣府　青少年の就労に関する研究会
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf#search=

■内閣府の「青少年の就労に関する研究会」（玄田委員長）の若年無業者に関する調査（中間報告）
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。
日経：「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」（東京大学、玄田有史助教授）

○大学・大学院卒層の購読新聞
朝日■■■■■■■■■■28.2%
産経■3.5%←プッ
○世帯年収が1500万円以上の購読新聞
朝日■■■■■■■■■26.8%
産経■5.9←プッ%
http://adv.asahi.com/2008/reader.pdf

125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:03:44 ID:NQZtEXf9O

今はバラエティーで簡単な問題に答えられないのを笑うのがメインだけど
そのうち同じ問題でも答えられるのスゲーってなるのかな

126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:03:54 ID:61X3i4ejO

携帯小説(笑)ばっかり映画にしてるからだよ

127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:03:57 ID:BRTdae5G0

>119
語ってました。
少なくとも偏差値７０の文学部では。

128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:04:10 ID:jKxSnlkr0

>>119
怖いかどうかは知らないけれど、語っていたそうです。
その世代の人によると。

129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:04:14 ID:HchL8jzZO

馬鹿を甘やかすとさらに馬鹿が増える

130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:04:16 ID:BKaPTcqF0

ロシア系アメリカ人とユダヤ人がナチスを叩き。　第二次世界大戦に。

フランス系アメリカ人がベトナムを叩き。　ベトナム戦争に。

アメリカはそういう国だ。

131 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:04:34 ID:hQFR48G/0

>>118
パンフレットに説明任せればいいじゃん

映画料金にパンフ代含んでさｗ

132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:04:42 ID:7VHoJ0Qb0

>>123
>ヨーロッパの人間の大多数は、大政翼賛会も大東亜共栄圏も知らん。

日本人も知らない奴多かったりして(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:04:56 ID:nz/6uuKG0

>>119
デ・カン・ショというのがあってだな・・・・・

134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:04:58 ID:JYvv9nbL0

>>100
もっとひどいのになると
理解できない部分を脳内保管して
勝手なストーリー補完を、自信たっぷりに書き込んだり。

で、否定されて暴れるｗ

135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:05:13 ID:5zEAtuOV0

無視でOK

136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:05:21 ID:9vI9zPAd0

ナチスとかソ連とか略字を止めろという話じゃないのか・・・。

137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:05:38 ID:ZFu2xl8J0

こんなん、映画が客入らないのを、若者が頭悪くなったせいにしてるだけだろ。
いくらなんでもそんな阿呆が大勢いるわけない

138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:05:39 ID:gsnzQ5T+0

>>122
マジか。俺もゆとりだったか・・

139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:05:55 ID:io8bZw3k0

『ゆとり乙』ってのもまぁ、ゆとり専用語だよな。

>>134
なんだその意味不明な行動はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:06:01 ID:9Qj1QIGwO

>>120
素晴らしい。
君のような若者が増えると非常に商売がやりやすい。

ぜひ、君の考えをどんどん広めてほしい。

141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:06:07 ID:RsOLb5pl0

>>94
全共闘については、むしろ年少者に知る機会が無いので、知らないのが当然かもとは思う。
だって当事者の世代が全然話さないぜ？

そのくせ一般常識であるかのように、総論や各論を語ることはあるんだよ。

在日や部落による被害についてもそうだが
おっさん世代が口をつぐむことで失伝してることが多いと思う今日この頃

142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:06:12 ID:hHo/f6eM0

>>96
２ちゃんではないが、
シックスセンスのオチが理解できなかった女子高生がいた、
という話は聞いたことあるwホントかよｗ

しかし一人や二人のアホをフィーチャーして若者全体を
叩くような記事は、どうも好きになれん。

143 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:06:27 ID:hVLe1ERaO

一定時間おきに

「ググれカス」

でおk

144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:06:35 ID:IqKcOKUXO

昔に比べてセリフが早口になってるんではないか
昔の映画はセリフがゆったりしてる

145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:06:52 ID:8Q2JFR700

「チャーリーズ・エンジェル」の実況
ヘンテコ日本の登場に、
「雨公は、日本と中国の区別もつかない」
と文句言いまくり

ところが、ベリーダンスのシーンで
「インドキター」
自分たちもインドとアラビアの区別もついてなかった

146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:06:54 ID:4lP1T+iE0

>>138
バブルちょっと前からバブルにかけての話じゃのー
ま、知らなくてもいいこった

147 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:06:57 ID:ABHqRGhv0

>>119
理系だと普通に自然科学について語ったりするけど。
ちなみに松坂世代。

148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:07:01 ID:R+cqHmctP

歴史とは学ぶものではないつくるものだ。

かけいとしお

149 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:07:19 ID:mde2U5RvO

>>123
ナチスは世界史教科書の隅に書いてあるようなものじゃないだろ

150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:07:31 ID:NHUNSqYn0

馬鹿な世代がふえるとそれはチャンスですよ
そこを食い物にすればいいんだから

151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:07:47 ID:qb3Ub4t6O

>>120
どこを縦読み？
本気で思ってんなら非常にかわいそうな子だと同情するよ。
楽しく生きていけたらいいね？

152 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:07:50 ID:H9vxH/zG0

>>136
まあナチスは蔑称だからねえ
映画でナチスマンセーのドイツ軍人や党員が
「我がナチス」とか言っていると違和感があるが
個人的にはその時にはNSDAPとかNSとか言って欲しかったり

153 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:07:55 ID:S+Dlznr70

>>119
旧制高校あたりの気風が残ってた頃は
哲学は大学生の基礎教養って空気はあったらしいよ

154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:07:56 ID:BKaPTcqF0

日教組大成功。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:08:06 ID:FiQ7sEM30

>>137
と、思いたいけどな。
しかし現実は、日本の都道府県の位置すら知らない。

156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:08:07 ID:s0hS8vUp0

ドストル
デカンショ
一昔前ならフーコードゥルーズデリダ
数年前だとネグリやチョムスキーか
当時のそれなりに真面目な文系学生なら当然読んだことはあるもんです

157 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:08:20 ID:qpP7zCS90

>>134
たいっていそういうやつって大恥かくよねえ・・・

158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:08:25 ID:ZmxZu78l0

アメリカンデモクラシ～～！！ユダヤ金貸し奴隷世界
彼等金持ちロスチャイルド、ロックフェら～達が金第一主義で
支配する奴隷世界ではまず国の言葉を無くしバカ創る為に
思想や日本人の心を全て無くす必要があるワニ
人と人の和”重んじて慈しみ、労い、思慮深く考える力など
全てがユダヤ金融屋には邪魔だったワニ！ブロ～キング英語や
計算暗記、知識詰め込み国語おろそかにし考える力や思考力を
奪い去ったワニ！彼等金持ちに都合の良い自分だけよければいい”
バカ人間を大量生産するのに成功したワニ！！更に小学校から
ブロ～キング英語詰め込んで、水道に知能低下物質のフッ素混ぜよう
としておるワニ

159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:08:33 ID:cWNMd7/VO

スクリーンで縦書きフィルム直接焼き字幕で観た映画は、その状態でコレクションしたい。
「ターミネーター」とかまだ横書きじゃなかったと思う。
DVDにそういう奴の再現モードとかあったら楽しい。

160 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:08:38 ID:zJ1Cu8Jc0

>>134
最後の１行が21世紀だなw

161 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:08:58 ID:0JQEq92S0

>>82
それ、ずいぶん昔の脚本術の本にも書かれてたぞ。
「近年、複線は観客から理解されなくなっており、云々」って。

複線の軽視は、戦後の脚本術の基本的な潮流だから、今に始まったことじゃない。
観客が理解できるような複線だと、先の展開を読まれてしまい興ざめだし、
難しい複線だと、逆に観客が理解できなくて混乱させるだけ、ってね。

162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:09:11 ID:AvQG5iZK0

>>144
今の方がゆっくり、ハッキリ
聞きやすいようにしゃべってる

昔の日本映画をやると、実況で
「ぼそぼそ言って聞き取れない」が多数

163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:09:15 ID:CCZ6DwR0O

>>120
教養が無いと世界で何か起こった時にその意味に気付けない
政府はバカが増えると税金が取りやすくて助かる
バカだと人から搾取されてても気付かない
本当にバカたと言うだけで金なんて稼げないしね

164 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:09:38 ID:9vI9zPAd0

>>144
全ては故広川太一郎氏の吹き替えのせいだな。

マイケルホイも実際はゆっくりした台詞回しなのに・・・。

165 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:09:41 ID:/NqQA23DO

なんでそんなアホ共の為に、字幕を読みにくくされなきゃならんのだ

166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:09:51 ID:IfdVmqUt0

ソビ連でなくてソ連っていう略称は何か公式の決め事だったのかね。
あまり考えたことなかったけど。

167 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:09:59 ID:jKxSnlkr0

>>161
なるほど。
最近は鉄道で複線より単線の方が好まれるのか。

168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:10:01 ID:KjGsz/rW0

とりあえず中学の歴史授業は
映像の世紀視聴を必修にしたらいいじゃない。

169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:10:22 ID:DTZPVbuV0

国鉄って何ですか？
専売公社って何ですか？
電電公社って何ですか？
みたいなもんか。

170 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:10:24 ID:xaj+RIGb0

DQNはゆとりどうこう以前に小中高と授業きいてないしニュースも見ないから、
ナチスやソ連が分かるわけはない

171 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:10:31 ID:jgKhshtP0

ニコニコで字幕+映像+コメント同時読み出来る奴はネ申

172 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:10:39 ID:BKaPTcqF0

ユダヤ人の読む旧約聖書には、「ユダヤ人以外は聖滅せよ」という教義がある。

そのドグマには逆らえない。　それがユダヤ人。

173 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:11:04 ID:hQFR48G/0

>>167
名鉄名古屋駅に１時間いればそれは間違いと気づく

174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:11:08 ID:5cF4x+BU0

>>167
単線だとドリフト出来ないので駄目。

175 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:11:20 ID:mde2U5RvO

きのうの黒澤の「我が青春に悔いなし」はよく分からんかったがな(^_^；)

176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:11:35 ID:S+Dlznr70

>>169
逓信省が戦後まであったこと知ってる？

177 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:11:41 ID:s0hS8vUp0

いつの時代にも馬鹿な奴はいたけど、最近はネットでよく見かけるからなー
それまで目に入らなかった存在が同じフィールドで割り込んで来るからイラっとするんだろうな
これからもそんな馬鹿な層は消えないどころか増えていく一方だろう
南無南無

178 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:12:09 ID:qb3Ub4t6O

>>167
伏線って教えてやれよｗ

179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:12:14 ID:e865MrO00

>>162
しゃべり方じゃなくて、録音技術の進化だよ。
今はいいマイクあるから。

180 ：踊るガニメデ星人：2008/05/11(日) 13:12:19 ID:WE63vIr80

>>11
わははははは、それがほんとの戦争を知らない子供たちだなwwwwww

181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:12:20 ID:/Uy0B/Os0

はああ？子供のころから字幕オンリーで吹き替え大嫌いだった。
最近ケーブルテレビ見ててもやたら吹き替えが増えてて、うんざり。

182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:12:44 ID:Q/V2jWHBO

>>30
オレも０．０５だがメガネ１．０だが。

183 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:12:50 ID:XzIxXoWU0

>>120
>ID:sxAPdz9E0
賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ。
ここに経験から学ぶ愚者が一人。

184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:13:03 ID:xL9+Oc7z0

社会生活に必須の知識をインストールされていない大量のゆとりたちが
野に放たれる訳か。

185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:13:22 ID:9Qj1QIGwO

映画「ロードオブザリング」第１部が公開されたとき、
「魔法使いのキャラが立っていない。原作者はロードス島戦記でも読んで勉強しろ」
ってヤフー映画ＢＢＳに書いていた人がいて、大いに笑った記憶がある。

186 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:13:42 ID:0JQEq92S0

>>122
ぶっちゃけ、教養軽視の風潮はポストモダンのせいだと思うぞ。

上の世代の人間からの教養圧力に対抗するロジックとしてポストモダンを使って、
脱構築だの分析だのと言って、散々、従来の教養に対して懐疑を突きつけた。
それはそれで、反教養主義という形の教養だったわけだが、
自分達が上の世代になって、いざ、自分達の教養ってものを下の世代に押し付ける側になって、

「いやー、ポストモダンとかいいますけど、やっぱり大きな物語も重要で、
古典なんぞも重要でげすなー、へへっ」

というんじゃ説得力は皆無。
大きな物語を散々解体しておいて、自分達の価値観・教養を大きな物語として押し付けるなんて、
普通の羞恥心があったらできるわけがない。

187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:13:43 ID:StK+VdeH0

説明セリフの多い邦画にうんざりしてたが、
「ディープブルー」の実況で
「なんでウェットスーツを脱いだの？」
という書き込みがけっこうあった

やっぱり
「ウェットスーツで感電を防がなきゃ」
とか、ひとりごとをしゃべらせないとダメか

188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:13:46 ID:mde2U5RvO

>>181
つ【副音声】

189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:14:08 ID:GWTENy8tO

ストライキなんて言葉を普通に理解できる高校生なんて、千葉にしかいないだろうな

190 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:14:14 ID:rE8OPqWo0

そりゃソ連なんて国はもともとないからな
USSRならまだ世界でも通用するが

191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:14:23 ID:fzay0q2r0

「ナチスって何ですか？」より頭悪く見えるタイトルのままで９まで引っ張るなよ。

192 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:14:33 ID:Fpm+rqKbO

>>119
おい！笑われてるぞ！

193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:14:40 ID:BKaPTcqF0

『ユダヤって何ですか？』
『ユダヤって何ですか？』
『ユダヤ人って何ですか？』
『ユダヤ教って何ですか？』
『フリーメイソンって何ですか？』
『国際ユダヤって何ですか？』

知ったら、やられるよ。

194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:15:05 ID:FiQ7sEM30

>>187
今風言葉の弁士付けてやりゃいいんじゃね。ｗ

195 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:15:07 ID:jKxSnlkr0

>>190
そういう発言をするのって楽しいんですか？

196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:15:10 ID:DTZPVbuV0

何でバッファローマンがヅラを取ったのかが解からない。

197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:15:10 ID:umzerqhbO

天安門って何ですか？

198 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:15:11 ID:Q/V2jWHBO

吹き替えの声はオリジナルと違い違和感。

199 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:15:16 ID:S+Dlznr70

>>190
CCCPのことですね。わかります

200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:15:21 ID:gsnzQ5T+0

>>156
どうやら俺もこの子らを馬鹿にできんらしい・・

201 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:15:59 ID:86dJErX90

近現代史が一番面白いのに全く教えない日本

202 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:16:22 ID:oNpo/fMu0

にはは（笑）ってなんですか？
って聞かれた時の怖さは異常。

203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:17:01 ID:iFh3vWDI0

>>65
同意。

JRはいつまでも閉めないから、客がいつ閉まるか掴めなくて、
逆に駆け込みが増えてるのに気がつかんのだろうか。

都営地下鉄なんか、「ドアが閉まります」「プシュー」。
走ってるやつがいても、問答無用で閉めるぞ。

204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:17:12 ID:YbxJOSko0

短く書きすぎてもダメだし、長く書くと次のシーンいっちゃうしね
やっぱ、翻訳されたのでいいよ
戸田のなっちゃんは書かなくていいよｗ土にかえれ

205 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:17:12 ID:ARR56zYE0

おい、このスレageてんのは中華人だぞ。
わかってんのか？

206 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:17:18 ID:0JQEq92S0

>>149
いや、だから、ブリッツクリークだのヒムラーだの、重要性が低い単語も丸暗記しないと受からない受験をした人は、
ナチスだのソビエトだのを、かなりきちんとした形で覚えざるをえない。
けど、大雑把に単語を覚えて、適当に試験を受けて、受かったらすぐ忘れる、なんてことをした受験生は、
「ナチス？　んー、確か受験中にやったような気もするが……」
ってなる奴もいるだろう。

真面目に世界史で受験した奴は凄いぞ。
フェルディナント1世とフェルディナント2世の業績をきっちり区別して覚えてたりする。

207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:17:22 ID:h80bw51DO

中ピ連も知らないのだろうか

208 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:17:39 ID:+WWG9w7MO

>>202
じゃあ、にはは(笑)ってなんですか？

209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:17:45 ID:PVQVyKWI0

昨日のグリーンマイルも黒人の吹き替えがおかしいから見る気しなかったよ

210 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:17:50 ID:io8bZw3k0

>>201
近現代史は「中国と朝鮮に悪い事したよね」ってのと日本の中の動きがほとんどとかっていう意味不明なページ
の使い方だからなぁ。

211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:17:50 ID:+UrNOOfo0

>>185
ネタに笑ってくれる人が居たんだから書き込んだ人も満足だろ

212 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:17:59 ID:Ju2vFdc+0

E電って何ですか？

213 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:18:02 ID:GWTENy8tO

>>201
教える人間にとっては黒歴史だからな

214 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:18:37 ID:mdVuK+nh0

ベルリンの壁って何ですか？

215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:18:37 ID:KjGsz/rW0

ナチとソ連くらい小学校でも習うよな。
尋ねた奴か゛馬鹿なんだろ

216 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:18:40 ID:WcHa0TpTO

ソ連はともかくナチスなんて教科書に詳しく書いてなかったよ
興味ある人か成績いい人しか理解してないんじゃないの
これを中学生レベルの知識と解釈するのはいかがなものか

217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:18:52 ID:ZmxZu78l0

ユダヤとは世界の金と資源メディア全てを
掌中にしておる金持ち団体であり実質世界を金で支配しておる
カルト宗教団体であるワニ！彼等最終章は
何千年も昔ユダ自ら犯した過ちを悔い改めんと
救い主の再来を求めハルマゲドン引き起こし
後に健やかに統治されようとしておるワニ

218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:18:55 ID:LflUiMbQ0

洗脳しやすい人間にカスタムしたわけだ

219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:18:55 ID:25B0u7Lg0

>>201
だって、教えると一部人モドキ類日本人モドキ科が怒るじゃん。

220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:19:03 ID:jKxSnlkr0

>>215
たぶん、小学校では世界史はやらないんじゃないかな。

221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:19:11 ID:9Qj1QIGwO

>>211
はじめはネタだと思ってたんだけどね・・・

222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:19:12 ID:u3wIEijz0

>>155
それはどの程度で？
俺も福島とか栃木とか怪しい。

223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:19:21 ID:BRTdae5G0

>161
複線ってｗ
電車かよｗ

224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:19:42 ID:Q3eShV260

↑激しく同意！
↓馬鹿かお前は！

225 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:19:45 ID:b5EsXlCq0

アホみたいな邦画で客が入るんだし
日本映画界にとってはいいことじゃねーの

226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:19:55 ID:RsOLb5pl0

>>201
もう「日本史」「世界史」の他に「近代史」って新しく作るべきだ
作って、既存の「日本史」「世界史」と内容がほとんど重複しない。それぐらい情報が少ない。

227 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:20:00 ID:T9KFyoV50

>>206
京大を卒業して今何やっているの？研究者？

228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:20:03 ID:5j7385L50

今時ナチスなんて単語知ってるのはおっさんかヘルシングとか好きなキモオタだけ

229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:20:05 ID:oNpo/fMu0

>>208
え・・笑ってるんですよ・・？

230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:20:07 ID:tiYEEhbk0

支那やチョンの顔色ばかり伺って、正しい歴史を教えないから
こういうことになるんだろ

231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:20:17 ID:UlQde4dL0

>>201
藤岡やらコヴァやらが言ってた「自虐史観」て嘘っぱちだよな
そもそも習ってない

232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:20:34 ID:yjnK2vqLO

人間ってなんですか？とか人生とは何ですか？という問いだったら評価が違っていただろう。

233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:20:34 ID:YbxJOSko0

ナチスとソ連くらいわかるだろｗｗ
どれだけ無知なんだ？

234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:20:41 ID:F91U0ez8O

字幕が読めないわけではないし、
ソ連もゴルバチョフもペレストロイカも知ってるが、
洋画は吹き替えで見る。
だってマンドクサイんだよ字幕読むのが。

235 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:20:44 ID:0JQEq92S0

>>127
今でも偏差値70の文学部では語ってるよｗ
というか、経済学部だろうが教養部だろうが、そんなのは変わらん。
大学食堂で、モヒカンのお兄ちゃんが、いかにもスウィーツな姉ちゃんと、
ヘーゲル右派の変遷について議論をしていたのにはビビッたな。

>>156
今でもそのぐらいは読んでる子、多いよ。
ドゥルーズやデリダ、ラカンなんかは、ソーカル以降人気がないけどね。
今はもうちょっとサブカル寄りか、さもなくば社会思想に流れてる。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:20:46 ID:jCObU3UWO

日本語終了のお知らせ

237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:20:56 ID:ZFu2xl8J0

>>185
うわあ・・・
まあロードス島戦記は作者自身が、地中海に同名の島があることを知らなかったＤＱＮだからなｗ
（あるいは有名な島と言う事を知らず、名前をそのまま使ったのか）
ファンは作者に似るとはよく言うが。

238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:21:10 ID:io8bZw3k0

>>226
そしたらまた教科書を作る会とかっていう基地外が沸いてですね（略）

239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:21:40 ID:jKxSnlkr0

>>235
少なくとも東大文学部ではごく一部の人しか語っていなかったな。

240 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:21:48 ID:H9vxH/zG0

>>238
まともな歴史学者が一人も居なかったりｗ

241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:22:06 ID:S+Dlznr70

>>214
ベルリンの蚊帳なら知ってます

242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:22:19 ID:8Yuo914B0

>>226
日本政府のやらかした失敗を教えなくちゃならないからねぇ・・・・

243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:22:27 ID:23K9d8zh0

正直ソ連やナチスを知らない程度のレベル奴らが
映画を見る事の方が驚きｗ

244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:22:29 ID:BKaPTcqF0

ユダヤ人はアカデミック界も牛耳っている。
特に、理系の物理学や西洋医学。
ノーベル賞も圧倒的にユダヤ人。
原爆を開発したのもユダヤ人。

そして、これらは間違ったトンデモ科学と見破られてきている。
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝしかり。　狂人的な科学者はだいたいユダヤ人。
心理学のとんでも、フロイトも。

245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:22:40 ID:PVQVyKWI0

>>231
いやセンター試験日本史で従軍慰安婦がいた
とかいう問題に○させられましたよ

246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:22:47 ID:KsaIlcE+0

う～ん、活字離れと言うよりは、アホが増えただけだと思うぞ。

知識もなければ、”文字を読みとり理解する”という脳の処理能力も低い奴が。

247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:23:08 ID:DfKtnVwY0

>231
習ってないな
第一次大戦にも達しなかった覚えがある

248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:23:18 ID:mG63yv0e0

渋谷で第２次世界大戦を知らんバカップルが
「当然日本が勝ったんだよね？」と。
いや、もうね・・・。

249 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:23:23 ID:0JQEq92S0

>>167
ゴメン。伏線ね。

>>227
今四回生。今年は院試。本当はこんなことをやっている場合ではないｗ

>>239
そうか。東大は教養軽視に流れそうだもんねー。
いや、京大も浅田彰を知らん奴とかいるから、よそのことはいえないけど。

250 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:23:35 ID:hQFR48G/0

>>247
うちの学校は文明開化で時間切れ

251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:23:52 ID:mde2U5RvO

あー、でもさ、
アホ中高生が映画館来なくなるのはいいことじゃね？静かになって

252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:24:04 ID:25B0u7Lg0

>>245
そいつが言ってるのは「自虐史観」っていう単語が教科書に書かれていないっていう話じゃないの？

253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:24:08 ID:YbxJOSko0

>>231
コヴァ板からのヲチですかｗ
ご苦労さまです

254 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:24:15 ID:H9vxH/zG0

俺も日本史は明治で時間切れで終わったな

255 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:24:22 ID:AO12QvBh0

各科目70点以上取れない人は落第させればいい

256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:24:36 ID:PCrWGBOcO

バカに合わせて字幕作っちゃダメだろ。
活字離れ側にすりよってたら、純文学も絵本になるぞ。

257 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:24:39 ID:BkwWi1eo0

字幕を読めない奴は吹き替えだけ観てりゃ良いんだよ
そういうのに合わせて国民のレベルを下げないでくれ

258 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:25:21 ID:GWTENy8tO

ニュースで成田空港に就職する新卒が、成田空港闘争をリアルで知らなかったって
言うぐらいだからな

259 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:25:27 ID:ZmxZu78l0

すべてユダヤ金融屋が支配する奴隷世界の
為にバカが作り出されてきたワニよ

260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:25:27 ID:SPz003wa0

幸せってなんですか？

261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:25:43 ID:9vI9zPAd0

世界史やれば19世紀ドイツまで、日本史やれば明治までってだいたいそんなところじゃないか？
クロマニヨン人とか地学でやれよと思うことがしばしば・・・。

262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:25:57 ID:PVQVyKWI0

>>254
ということは、若者の歴史観はテレビから得るのが大半ってことに・・・

263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:26:07 ID:nKJBEzlk0

要は「最近の若いもんは・・・」も
「これだからゆとりは・・」、「これだから氷河期は・・・」も似たような事

264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:26:21 ID:YbxJOSko0

まー恋空みたいな無知識で書いた小説が流行るご時世ですもんなぁｗ
でも、これはねぇだろｗ
ネタやろ

265 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:26:33 ID:F91U0ez8O

あ、でも邦画は字幕で見るね。
微妙なセリフを聞き取るのがマンドクサイからｗｗ

266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:26:47 ID:S+Dlznr70

>>256
だいじょうぶです、源氏物語ですら900年前にすでに絵本になってます
日本人はそれを国宝に指定してありがたがってます
ということであなたの論に従えば日本人のバカは筋金入りです

267 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:26:51 ID:T9KFyoV50

>>249
構内のどこかで会っているかも、院試頑張ってね。

268 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:26:54 ID:mde2U5RvO

縄文時代から日本史勉強する必要ないよな

269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:27:03 ID:RsOLb5pl0

>>247
小学校で習ったのか塾で習ったのか、はたまた中学校で習ったのか、細かくは覚えてないんだが

とにかく授業のカリキュラムが２０世紀に近づくにつれて
「このへんは覚えることも少ない」
「テストも多分このへんはほとんど扱わないだろうなー。情報が少なすぎて問題作れないだろうし」
とかなんとか
近代史のページをめくる前から承知してた気がする。

270 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:27:15 ID:FiQ7sEM30

>>257
あのさ >>1 は、字は読めるけど、意味が解らないという事だろ？
意味解らなきゃ、字幕だろうと吹替えだろうと、何時まで経っても解らんわな。

271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:27:31 ID:zJ1Cu8Jc0

>>245　正解だけど何かwwwww

272 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:27:48 ID:BKaPTcqF0

もともとつくりがプロパガンダ映画で無茶なプロットなのだから、
見る方が、『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』と
いう感想をもつのは当然といえる。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:28:10 ID:+WWG9w7MO

まあ実際歴史は４世紀から18世紀までが面白いからねえ。
異論は認めるが受理しない

274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:28:20 ID:qR/PcJdGO

俺も字幕を読めないタイプなんだけど、セリフが長いと字幕に釘付けで表情とか情景なんて見えない
だから出来れば、10シーン毎にこれから喋るセリフやシーン説明などをまとめて見せてくれて、その後にその10シーンを見せてくれた方が親切ってもんじゃない？
それか洋画は全部吹き替えがいいな

275 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:28:40 ID:0JQEq92S0

>>262
昔の人は、きちんと現代史まで高校でできたの？
僕は公立だけど進学校だったから、土曜日が祝日になったときに、
なぜか平日の授業に七時間目が作られて、かえって授業数が増加した。
それでも、近代史までで限界だったのに……。
ゆとり以前のほうが習った内容が多いんでしょ？　授業数足りなくない？

276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:29:12 ID:jKxSnlkr0

>>249
東大は教養軽視に流れている気はしないけどね。

277 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:29:26 ID:mde2U5RvO

>>274
原語で聞けば？

278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:29:30 ID:YbxJOSko0

でも、お前らは具体的に説明はできねーだろ？
なにしてきたか。
原稿用紙5枚にまとめられる？

279 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:29:35 ID:YhBRM7VAO

多分常識な問題
1,バチカン市国はどこにある？
2,ソ連をフルネームで
3,現在の総理大臣は？
4,小泉総理が行ったことを２つ挙げよ
5,日本で初めて財政破綻した市はどこ？
6,イギリスをフルネームで

ちなみにこの問題を全滅したやつが俺の知り合いにいる

280 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:29:39 ID:gGDPOQUA0

>>275
してないよ。利害関係者が大勢生きていて・・・
てかそれを利用する奴らがいるから。。。今も

281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:29:47 ID:iYAGP5Ym0

>>260
西田敏行に聞け

282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:29:54 ID:s0hS8vUp0

>>235
俺も一応今どきの子なんで読んでる奴がいることくらいわかるよｗ
今は社学人気の時代だからフーコーなんかは資料的価値がある分読まれてるんだろうね
ラカンはジジェクがいるからかろうじて読む人もいると思う

で、いま流行りの社学って別に教養がなくてもできるんだよね
文系的に言えばそれが一番ダメな箇所だと思うわ

283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:30:07 ID:fYKH36J80

ソ連って何ですか、って質問は頭悪すぎじゃないか？
どんな流れでソ連が出てきたのか知らないけど、その映画見てりゃ国という事くらい分かるだろ
それでも質問するか

284 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:31:12 ID:+WWG9w7MO

>>278
そりゃ2000字くらいなら余裕だろ。

285 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:31:36 ID:0JQEq92S0

>>273
17世紀から18世紀までの欧州外交史の面白さはガチ。
経済史は18世から19世紀半ばまでが華だと思っていたが、
ブローデルと『狼と香辛料』を読んで見方が変わった。

日本史は……戦国と江戸は面白いんだけどなー。室町以前は華に欠けるような。
異論は認めるし、受理もします。

286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:31:47 ID:ZmxZu78l0

真実は小説より奇なるワニ
世界はユダヤ金融屋というカルト宗教団体が
支配しておるワニよ
そして数百年前から世界を彼等に都合の良い社会と
人間に作り変えておるワニ

287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:32:01 ID:H9vxH/zG0

もう少ししたら大日本帝国って何処ですかと言い出す連中が
出てきてもおかしくは無い

288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:32:51 ID:mde2U5RvO

そういう連中に合わせてるから、TV版ゴルゴはショボいエピソードばっかりになるんだよ(｀・ω・´)

289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:32:56 ID:BKaPTcqF0

明治の人間は、まず四書五経を読んで読み書きをみにつけ、
その後に、仏典にあたって真理を究めた。

290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:33:07 ID:FiQ7sEM30

>>279
５．は知ってる奴の方が少ないと思うが、全滅とはスゴイのがいるな。

291 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:33:39 ID:gsnzQ5T+0

書き込んでる人何か賢いな。自信なくした・・とぼとぼ

292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:33:50 ID:RsOLb5pl0

>>278
ナチスにまつわる嘘、まで書いていいんなら、5枚はいける。

でも、ユダヤがでっち上げた通りのナチスを書こうとしたら・・・
いやナチスの所業だけじゃなくて
ナチスの成り立ちから書けばそこそこの量にはなるか・・・

293 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:33:53 ID:jKxSnlkr0

>>289
知らないけど、いかにも嘘臭い。
そういう人が何人かいましたといわれれば、そうだろうねと思うけど。

294 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:33:54 ID:drUbz8u50

まぁ・・・アレだ・・・　読めないヤツとか意味の分からないヤツは放置しとけ。
バカに合わせる必要はないからな。

て言うか、英語が分かれば字幕なんてものは不要なんですよね。
英語の勉強でもしとけよ。字幕の読めないヤツはw

295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:34:14 ID:ZFu2xl8J0

だがちょっと待って欲しい
これはひょっとしたら「人間ってなんですか？」と同様の哲学的な問いかもしれない

296 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:34:16 ID:YhBRM7VAO

>>287
残念ながらその質問をしてきた高校生をオレは知っている

297 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:35:24 ID:S+Dlznr70

>>279
1.バチカン市
2.Союз Советских Социалистических Республик
3.どの国の？
4.メシ食った　ウンコした
5.日本で最初に財政再建団体に認定された市なら知ってますが、財政破綻てそういうもんじゃないのでよくわかりません
6.United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland

298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:35:40 ID:n0r0qhKLO

なかなか深いタイトルだね。
自由主義の再検討？
蟹工船が流行ったから狙ってやったのか？

299 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:36:11 ID:cl28gg/SO

近頃のゆとりはソ連も知らんのか。
揖保乃糸くらい食べた事あるだろ。

300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:36:18 ID:+UrNOOfo0

>>279
1 オーストリアの側あたり
2 ソビエト社会主義共和国連邦
3 福田…丸夫
4 郵政民営化　フォーエヴァーラブ
5 夕張市
6 ユナイテッドキングダムオブグレートブリテンアンドアイルランド

301 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:36:25 ID:QgiB9/ye0

>>231
洗脳というのはわからないように各所に少しづつちりばめられる事に
よって行われる
教育を受けたとわかるような洗脳は三流

302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:36:52 ID:BKaPTcqF0

まあ、在日や部落が日本の伝統文化を知らないのと同じことだ。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:37:12 ID:io8bZw3k0

>>296
嘘付け　それだけは無い。無いでくれ。
>>299
苦しいかけあいだなぁ

304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:37:16 ID:QHc85yCw0

>>283
ソ連が崩壊してもう過去のものになっていた世代は知らないんじゃね。
もちろん彼らは冷戦なんて知らんだろう。

305 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:37:24 ID:lOxJq8Qb0

誰もが詳しい知識を身に付ける必要もないような？
その先の思考力（と言っとく　正確な表現が難しいが）がないと役にたたないし

思考力調べてクラスを分け授業内容をかえてもいいとおもう

306 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:37:58 ID:aCMT45Tn0

スパイ映画って言ってもアクションシーン（だけ）目当ての観客が
ソ連・ナチスを知らなかったってだけの話じゃないのか？
>>2でハリーポッターの６割が吹き替えだと書いてあるが、あの映画を
見る観客層って家族連れ（小学生入り）だから親は字幕が良くても
子のために吹き替えを選択したっていう人が結構含まれるぞ？
映画を見に来る観客層の分析なしに最近の若者って一括りにする
記事の論調がなんか気味が悪くて嫌だ。

307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:38:19 ID:GGA9Sn/P0

自分のおっさん度の進行具合を自覚するスレだわー
領域の限定と軟度の硬化があるわー

308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:38:38 ID:HrYHRMYbO

俺は字幕じゃなきゃ見る気がしないがな
でも、ナチスって何？って聞かれて正確に語れる知識はないなあ…

309 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:39:23 ID:0JQEq92S0

>>276
まじ？
実学志向の官僚養成学校というイメージしかなかったんだが。
教養とか机上の学問を一番軽んじそうな大学としてみてた。

いや、先生方が東大を変に敵視して、悪口をしょっちゅう言ってるから、
そのせいかもしれないけど。

>>282
それには同感だな。
若者＝ゆとり＝無教養というステロタイプには我慢がならないけど、
確かに、教養軽視に流れてるのは事実。

たとえば社会科学にしても、近年のプレカリアート論や格差論を見てると、
まんま前世紀のマルクスの論理なんだよね。
ところが、肝心の近代経済学者や研究生は、徹底的に教養、思想、哲学を軽んじてる。

マルクスがきちんとした形で、古典として復活するのならいいけど、
いびつな形で復活したときに、思想的な攻撃力をどうやって受け止めるかが問題。
下手すると、社会思想のよって立つ基盤が、根本から掘り崩されかねない。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:39:42 ID:yYT/bh/k0

幼少時からドラクエとFFで読解力を鍛錬してきた俺には、字幕など余裕。

311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:39:50 ID:hF3qfxHx0

>>277
観たい映画のリスニングを勉強してからじゃないと映画観れないのかよ。
自分ができるからって、人を見下したいだけなんじゃないの？

312 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:39:53 ID:5cF4x+BU0

>>297
日本以外で、総理大臣が存在する国がどこなのか教えてほしいな。

313 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:40:48 ID:FiQ7sEM30

>>300
１．　オーストリア →　ローマの中にある。
４．フォーエバァーラブ → プレスリーの家に行った。

314 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:41:24 ID:Lo4yMWLF0

かぎ十字のＴシャツ着て頃される日本人が出てくるってこった
３バカ以下だな

315 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:41:46 ID:+WWG9w7MO

>>285
まあ個人的には、この時期の中でも近世よりは中世初期～盛期の
カオスなあたりの方が好きなんだけどね。

316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:42:29 ID:jKxSnlkr0

>>309
よいわるいはおいておいて、「教養学部」での二年間の学習を捨てていない。
官僚養成というが、官僚になるひとの多くは法学部やら経済学部だろ。

> 教養とか机上の学問を一番軽んじそうな大学としてみてた。
一般的にいうと、重んじている大学といわれています。

317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:42:41 ID:u3wIEijz0

>>258
そりゃ今の新卒の人間がリアルで知ってるわけないだろ。

318 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:43:03 ID:0JQEq92S0

>>278
そのあたりは専門分野だからｗ　大丈夫。
物理とか自然科学系のことを聞かれると、さっぱりだなー。

>>293
明治ではまだ四書五経なんかの漢文が重視されていたのは本当。
ただ、昔の人は今と比べて、自然科学の教養もないし、英語力も平均で見れば低かった。
（下手すると国語力もｗ　識字率も高かったとはいえ、今よりは低いし）
当たり前だけどね。

319 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:43:31 ID:iA/whyO20

前に上戸彩が韓国が日本の領土だと思ってたってテレビで言ってたけど
ある意味深いよな。

320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:43:35 ID:wS9rD2gG0

Fラン高校の生徒はゴミ

321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:44:03 ID:nD/LWOkL0

大げさに嘆く風潮はどうにかならんかね。

322 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:44:10 ID:T9KFyoV50

このスレではあまり科学に関することは出てきていないけど、
科学に関する常識的な知識だとどうだろうね？
例えば原子の構造や細胞の仕組みなどきちんと説明するのは
意外に難しい気がするんだけど。

323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:44:13 ID:zC4nj7YcO

映画に字幕は付き物だが
なんだろう？と興味や疑問を持つのは
いいことだとおもうぞ。

例え調べた情報が偏っていたとしてもさ
誰かに指摘されればそこからまた疑問や興味が沸く

324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:44:20 ID:WNgXJhS80

ゆとりは吹き替えでも見てろ

325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:45:09 ID:io8bZw3k0

>>324
しかしサウスパーク。

326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:45:12 ID:ZsoCUKIe0

>>1
一部のＤＱＮを取り上げて、若者全体をイメージするな！！

327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:45:24 ID:U4//FmWt0

小学生は乱交パーティーだっていうのにお前らときたら・・・

小学生複数人で乱交騒ぎ・・・教師が発見し通報

韓国の小学校で衝撃の事件が起きた。
なんと小学3年～5年生までの児童複数人が学校内の教室で乱交騒ぎを起こしていたという。

警察当局の調べによると、一連の行為は児童の間で「集会」と呼ばれ
定期的に校内児童を集めて行われていた模様。
過去には小学1年生が参加したケースもあり、少なくとも学校の生徒の３割程度は
参加経験があったとしている。

この「集会」では、「6年生になると妊娠の危険があるから参加禁止」、
「毛深い人は参加禁止」「2回目の参加の際は、友達を連れてくる」などの
ルールが決められており、警察当局はいつから、どのようにしてこの会が発足したのかを調査すると発表した。

【小学生】韓国で小学生同士の乱交パーティーで書類送検【やりまくり】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1210480066/

328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:45:29 ID:H9vxH/zG0

まあサイパンがアメリカの領土じゃ無いと思って
ノコノコ行って捕まった人も居るからなあ
そりゃむか～しは日本が統治してたけど

329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:45:52 ID:oweJq3N20

>>1
映画なんて「サービス業」なんだから、顧客の要望に合わせるのが仕事だろ。

330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:45:57 ID:FiQ7sEM30

>>322
九九、分数から始めないと．．．

331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:46:48 ID:BaGAZJpx0

　

　　　字幕って　なんですかー？

　

332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:46:55 ID:6ZshmJOpO

>>306
正直それだけ馬鹿が多いんだよ。
今、公立高卒が馬鹿ばかりになってる現状見ろよ。
そんだけ一般常識は無いわ、親も非常識者が増えてるわ・・・

333 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:47:08 ID:S+Dlznr70

>>327
俺も韓国に生まれていれば・・・！

334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:47:12 ID:Bjgje5jT0

>>311
なぜ逆切れするんだ。
字幕を追いきれないなら、リスニングを鍛えなきゃダメだろうが。
頻繁に映画を観に行くようにしたら耳が慣れてくるよ。

そうでなきゃ吹き替えね。

335 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:47:53 ID:0JQEq92S0

>>315
僕も、アナール学派の歴史書を読んで、そのあたりが好きになった。
ジャック･ル･ゴフやホイジンガは本当に歴史観を変えてくれる。
民衆生活のレベルで流れを見てこそ、真の歴史だよね。

ただ、政治史としてみると、カオスすぎていまいちなんだよなー。
結婚して戦争して王位簒奪して……ぐらいしかないし。

>>316
だが教養偏重、実学軽視、現実なにそれ食べれるの？　という学風の京大にはかなうまい。
いまだにマルクスが授業で読まれてるんだぞ！
……いや、学歴厨みたいになるから、このへんでやめとこう。

336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:47:54 ID:aEtaTy+w0

ID:0JQEq92S0の頭の悪さに感動した。
この程度の人間が京大なんか～。
俺の同期の京大卒にこれほどバカな奴いないと思う。
まぁピンキリなんだろけど、>>４は本当なんだと、つい思ってしまうわ。

337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:48:13 ID:yYT/bh/k0

英語は得意な方だが（ニュース番組なら９割分かる）、映画のリスニングはかなり難しいよ。
これは俺だけの傾向じゃなくて、英語かなり話せるヨーロッパの友達も言ってた。
客観的に映画の聞き取りは相当なレベルが要求される。
まあ聞き取れなくてもストーリーを追って楽しむことは可能だけど。

子供向けの映画で、日英どちらでもいいので字幕つきで見ると勉強になるよね。
だから俺はいつも字幕の方を選択する。

338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:48:16 ID:EFqfBp63O

禁則事項です！
ソ連を知らないとナゲイテル大人
でもソ連から分離独立した国名を言えない (*u_u*)

339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:48:28 ID:Aeamff5yO

>>279
答えても意味ないから省略するが、俺は知り合いに何でロシア→ソ連→ロシアになったんだと言われたｗきっと連邦という概念がないのだろう。世界の全ては独立国。ゲーム脳と言わざるを得ない。
まぁ、ゲームにも連邦はあるが、きっとその手のゲームはやった事がないのだろう

340 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:48:34 ID:e6W0LC3v0

字幕で見るとなんか大人って感じするもんな。
実際は吹き替えのほうが文字を見なくていい分映像を良く見れる。
字幕のほうが英語の雰囲気が・・・とか、英語わかんないくせによく言うわｗ

341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:48:58 ID:6J0wB+Eu0

>>279
1 ⇒　バ、バ、・・・？　市国って何ですか？
2 ⇒　ソ、ソ、・・・？　フルネームって、これ名前なんですか？
3 ⇒　えっと、何だっけ？フ、フ・・・フフン？
4 ⇒　あーっといろいろやったんだよね、郵便局閉めたとか？
5 ⇒　あ、これ知ってるかも。メロンのところ？なんだっけ？あのタレントが知事してるとこ？
6 ⇒　これぐらいわかるわよぉ、イギリス王室共和国でしょ？

で、いいですか＞＜わかりません。

342 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:49:19 ID:QtCKnhOb0

馬鹿にもわからないやつに説明できないヤツこそが馬鹿って誰かが言ってたよ

でもソ連って何ですかは無いわ

343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:49:25 ID:5cF4x+BU0

そういえばマーティも、洋楽の聴き取りは歌詞カードが無いとよく分からんものがある、
と言っていたな。

344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:50:15 ID:4lP1T+iE0

子供の頃、グーニーズを見に親に映画館に連れて行って
もらったが、字幕だったなぁ
映画館で吹き替え版をかけるのって、昔からあった？

345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:50:27 ID:gsnzQ5T+0

青識亜論氏すごいな

346 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:50:30 ID:RIkC9hwR0

>>328
ちょっとまえウィンドトーカーズって映画がやった頃
軍板でサイパンにあんな日本の民間人とかいたの？って書いてる奴がいたっけ
バンザイクリフとか聞いたことない？って聞いたら知らないって即答されたわ

347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:50:34 ID:mde2U5RvO

>>339
「地球連邦」とかはどう思ってんだろな

348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:50:49 ID:TU1QTEtw0

ソ連を知らぬとは…。
杉浦日向子さん、惜しい人を亡くしたなぁ。

349 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:51:17 ID:q4ZqCc8u0

レンタルでも音声英語で日本語字幕で見ないと
映画って感じしない

字幕で見た方が面白いし

350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:51:39 ID:+UrNOOfo0

>>342
＞馬鹿にもわからないやつに説明できない

説明ヨロ

351 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:51:41 ID:0JQEq92S0

>>344
グーニーズってねずみと戦ったり、UFOを撃墜する奴？

352 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:52:03 ID:ABHqRGhv0

>>342
日本語でおk

仕事の説明するとき、色って何かという所から話してるよ。

353 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:52:39 ID:jKxSnlkr0

太田道灌は、急な雨にあって、付近の民家で「蓑を貸してくれないか」と尋ねたところ
そっと少女は山吹の花を差し出したという。
彼はその意味を理解しなかったが、後に家臣に聞いて意味を理解したという。

七重八重　花は咲けども　山吹の
　実の(蓑)一つだに　なきぞ悲しき

という有名な歌がある。
それを少女でさえ理解していたのに自分は理解できなかった。

そして、彼は学問を修めることを決意した。(という伝説。)

で、現代ならこの歌を知っているかどうかはおいておいて、
同じく、「あぁ、自分はこんなに無知だったんだ」と身につまされることがあれば
そこで恥じて学問を行う気になるといいな、という話。

ここで「○○くらい知ってるだろ」と書いている人も自分が知らない分野はいくらでもある。
そういうものに対して謙虚にならねばならない。

354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:52:41 ID:QtCKnhOb0

>>350
間違えた

馬鹿にわかるように説明できないやつが馬鹿

だった

355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:53:00 ID:Bjgje5jT0

>>337
うむ、映画によって聞き取れない物がある。
最近ではノーカントリーがほとんど判らなかった。

あと訛りとかあるのかな？
例えば、スターウォーズではC3POが一番聞き取りやすく、ハン・ソロは良く判らない
ことがある。

356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:53:32 ID:4lP1T+iE0

>>351
それは何の映画だｗ

357 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:53:42 ID:qMlsDCaL0

でも2ちゃんでも

国家社会主義ドイツ労働者党

のことを右翼とのたまう連中が山ほどいるからな・・・

358 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:53:59 ID:0JQEq92S0

>>336
高校時代の教師に京大出の先生がいたんだが、
デカメロンをでっかいメロンだと思ってた。
世代とかに関係なく、馬鹿は馬鹿、そういうことだよ。

359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:54:01 ID:o7sy/r770

『ソ連って何ですか？』『ナチスって何ですか？』と聞かれたら俺ならちゃんと答えられないけどな。
こういう記事の「最近の若者は…」系の親父は、知ったかぶりで実は詳しく知らないことが多い。
俺もその一人かもしれない。

360 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:54:29 ID:RIkC9hwR0

>>352
光の反射で波長が云々みたいに話すの？
じつは透明って最強の色なんだぜとか

361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:54:38 ID:S+Dlznr70

>>342
その手の思考停止は好かん。
なんでも説明すればわかるなら12年もの義務教育に意味はない。
物事の理解は段階的に進むものであって
バカは手前の段階で理解が止まってるの。
魔法みたいになんでも説明できると思ったら大間違い。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:54:54 ID:QtCKnhOb0

>>357
そういう事を言う連中にとって
自分より少しでも右にいる連中は何でもかんでも右翼ですから

363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:56:00 ID:io8bZw3k0

>>357
なんか暴力的→右翼（つーかウヨク）
なんか平和的→左翼（日本には見当たらない）

が日本での右翼左翼らしい。熱湯浴ってのもこれから生まれた語なんではないかなぁと。

364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:56:05 ID:v3tdjZio0

司馬遼太郎は、日本は滅びる、とかいうのが、晩年の口癖だった
そうだが、今のニュース見てると、案外、本当にそうかもしれん、
と思う。

365 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:56:07 ID:+UrNOOfo0

相手が知らない言葉使っちゃった時に「え、わからねーの？無知だな～」って態度の奴が居るけど、どうかと思う
すぐ言い換えれば済む事

366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:56:14 ID:Bjgje5jT0

>>358
エロなのになあ、知らん奴がいるんだな。

おいらは理系だから疫病がらみで読んだが。

367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:56:18 ID:fYKH36J80

ソ連を国と理解しているのか、それとも全く聞いたことがない未知な単語かでだいぶ印象が違う

368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:56:23 ID:CNnyBdLX0

青識亜論 ◆GJwX8m7K0g

↑
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

……昨今、京大文系がこの程度ということはよ～くわかった。
本当にありがとうございました(m_m)

369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:56:32 ID:s0hS8vUp0

そういや外国のアニメ好きはファンサブ（勝手字幕）で日本語勉強する人が多いらしいな
ファンサブがなくなったらどうやって日本語を勉強すればいいの！？勉強してアキバに行くのが夢なのに！
みたいな嘆きがアニメ違法UL騒動が海外に波及した際には必ず聞かれる
日本人も映画で勉強すりゃいいじゃん
俺の知ってる東大生はほぼ洋楽だけで英語の勉強してたとか言ってたな
まあ嘘だろうけど

370 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:56:35 ID:Mh6Bmd360

>>353
引っ込め道灌小僧
他の噺しろ

371 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:56:51 ID:S+Dlznr70

って間違えた、義務教育は9年だ！
今俺顔真っ赤。

372 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:56:53 ID:oNwgz3yXO

ま、ゆとりだから仕方ない。土曜日も休みだからな教科書目茶苦茶薄いらしいしな。

373 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:57:02 ID:FiQ7sEM30

>>338
何個か言えるけどすべては無理だな。
しかし、ソ連を知らないという事と、ウクライナを知らない事は、そもそもレベルが違うぞ。
反証になってない。

374 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:57:06 ID:st2DL2ai0

これはニコニコを見てないのが悪いな。

俺の周りのゆとり世代は
「1000%PUTING!」とか「ナチスdeきしめん【True my Nazis】（ヒトラー）」
「組曲『マルクス経済学』」ぐらいは必ず必修だというのに。

映画なんか見てないで、ニコニコ動画をなめまわすように鑑賞すべし。

375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:57:41 ID:r8qmUkt10

日本終了。おつかれ

376 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:57:52 ID:kPyP/LHX0

字幕の文字数を少なくするために漢文でやれ

377 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:58:02 ID:RsOLb5pl0

>>359
時系列で説明しろって言われたら確かに無理だ。

とにかくロシアのあのへんで社会主義バンザーイ的に結成されたが
崩壊しちまって、
そのせいで日本で左翼を誇ってたインテリどものアイデンティティに傷がつき
結束がガタガタになっちまったという程度しか知らん

378 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 13:58:15 ID:0JQEq92S0

>>356
グーニーズというゲームがありましてなあ、ふぉっふぉ。
ゆとりだからゲームでしか知らないのですよ。

>>357
ナチスは右とか左とかでは割り切れないからなー。

労働組合の幹部が労働貴族化して、かえって非労組の給料が下がったり、
売文左翼がマスコミや政府に寄生して利権を得たりして、
権力としての左翼が跳梁跋扈していたのがヴァイマールという国。
で、反体制としての反左翼が現れて、左翼や資本家をユダヤ人で一まとめにして攻撃した。
それがナチス。

だから、反左翼という意味では、右翼といえないこともないし、
対外政策はやっぱりタカ派だからな。

379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:58:48 ID:oJy+ycKi0

>>357
ナチは間違っても左ではない。極右だろ。

380 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:58:48 ID:httvWsCu0

ソ連とかナチスを知らないというのは、聴いたことがないということなのかな？
それとも詳しくは知らないということなのかな？

381 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:59:04 ID:HRRTBwMDO

>>357
北一輝も右翼とされてるよな
ネオコンだって極左にそっくりだ

382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:59:37 ID:mrm+n+Nh0

馬鹿は相手にするな。

383 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 13:59:53 ID:q4WGpqpj0

＞ある映画会社の製作担当者は「スパイ系作品の試写会後
『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ
、本当に驚いた」

基礎的な機械知識を知らないジジババにも驚くがな

384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:00:04 ID:j9T1Eb2H0

しかし福島と福岡の区別がつかない池沼も多いと聞くが
こういうやつって福島が舞台の作品とか見て雰囲気や歴史が分からないってことか？

385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:00:19 ID:Aeamff5yO

>>364
首相からしてアレだからな…(ﾉД`)

386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:00:26 ID:t52f1FAt0

こういうのは昔からあるだろ
街角の人に世界地図みせてアメリカどこですかって尋ねて
オーストラリアを指してるのを笑う番組とか

387 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 14:00:45 ID:0JQEq92S0

>>366
黒死病で郊外に避難した男女がエロ話で盛り上がるって文学だからな。
最近、漫画化されてるよね。イマイチだったけど。

ちなみにデカメロンは十日間という意味。エプタメロンという文学作品もある。

>>368
単発でがんばるね。
せっかくだから、先輩方の教養を披露していただきたいものですが。

388 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:00:52 ID:eYY6KOy/0

ニンテンドーDSで「ゆとりの常識力」作った方がいいんじゃないの
「大人の常識力」ではレベル高すぎだろう

389 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:01:02 ID:QgiB9/ye0

右翼とか左翼というのは外部の人がレッテルを貼って安心をしたい為に分類するもので
本当はそんなものは存在しないのだ

390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:01:08 ID:+WWG9w7MO

>>335
ひでえなｗ　確かに近世から近代、特に17世紀から19世紀初めにかけての
欧州情勢は躍動的だから、それにくらべれば霞むかもしれんが。
社会史的興味にとどまらない魅力、カオスの魅力だってあるんだぜ、多分。
あと同時期の中世ローマや中東イスラム、中央・北ユーラシア、インド
中国あたりも好きだなあ。横に広がるタイプらしい。
でも日本史が中学レベルなのは秘密です。

391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:01:29 ID:Kn0Dw7d6O

俺は耳が悪いから字幕じゃないと困る

392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:01:31 ID:s0hS8vUp0

スターリン時代のソ連もナチスドイツも一党独裁だから
そうなっちゃうとイデオロギーほとんど関係なく似たような悲惨な感じになる
で、おｋでしょ

393 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:01:45 ID:N32RLcPvO

最近なんとなくで理解できない話の映画ってそうそうないと思うんだが。
CIAとFBIの違いが説明できなくても、警察っぽいもんなんだろうなとか。
むしろ>1は気にする部分が変なだけな気がする。

394 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:02:12 ID:mde2U5RvO

ランボーとかインディジョーンズの旧作見てもワケ分からんのか、今のガキは

395 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:02:45 ID:AOJ9SRuI0

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　字幕がよめないゆとりはシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

で、ぶっちゃけ、ソ連とかソ連ギャグがわからない奴とかマジでいるの？ｗ
高卒ゆとりのおれでもわかるんだがｗ

396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:03:11 ID:a+QvvNpO0

>>381
ネオコンは元々トロツキストだしな

てか映画を理解できないのは仕方ないと思うんだよね
問題なのはそういうときに「どうせいちいち調べるわけがない」
と決めてかかって安易な邦訳にしたりというそういう余計なお世話を
する連中がいることじゃないのかね

397 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 14:03:18 ID:0JQEq92S0

>>374
＞組曲『マルクス経済学』

これは名作。
作ったのは僕だけど。

>>381
日本で始めて福祉国家構想を作ったのは、北一輝だと言うことは意外に知られていない。
ケインズがベバリッジプランを作る前だから、当時としてはかなり進歩的な発想なんだけどね。

398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:03:25 ID:S+Dlznr70

>>394
あの辺はべつにナチがどうとかソ連軍がどうとかわからんでも
奴等は敵ってことはわかるようになってるし
それさえわかってれば映画自体は十分理解できる。
問題なし。

399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:03:50 ID:FiQ7sEM30

>>393
そうかなぁ．．．
俺は、ソ連って何ですか？、訊かれたらビックリするが。

400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:04:39 ID:jKxSnlkr0

うちの嫁さんは、小さいころから東京に住んでいて、
30歳近くなっても山手線の中での各駅の位置関係を知らなかったよ。
だから、横浜がどっちの方角だとかも知らなかった。

それを知って以降、大抵のことでは驚かなくなった。

401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:05:12 ID:CLr++UGGO

そりゃ日本の映画が恋愛モノばっかになるはずだわなwww
セックスに関する事は本能だから予備知識いらないもんなw

402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:05:44 ID:1Aaeqi4O0

最近の若者は「ソ連」や「ナチス」がわからずとも
「情報統合思念体」や「A10神経」ならわかるに違いない。

403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:05:50 ID:+UrNOOfo0

>>395
一方ソビエトは鉛筆を使った

ってのくらいしか知らんｗ

404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:06:27 ID:a+QvvNpO0

>>398
確かに観る側の主観だから問題ないといえば問題ないんだけどね
インディジョーンズ見て「ペトラ遺跡ってどこにあるんだろう」とか
怒りのアフガン見て当時のアメリカとムジャヒディーンとの関係を
面白がったり教養の程度によって映画の楽しみ方も深いものに
なっていくんだけどな、それをあえて捨ててしまうのはもったいないと思う

405 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:06:28 ID:S+Dlznr70

>>401
「おかーさん、あの女の人と男の人はだかでなにやってるのー？」

406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:07:22 ID:sC5kwcz/O

お前らいつまでどっかの議会の右側、左側に座ってただけからできたわけかたに拘るんだよ。
右翼がどうとか左翼がどうとか語る中年は本当に能なしだわ。

407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:07:30 ID:TNfXA7Kz0

>>353
無知を恥じて学問というのはおかしい。無知だから
つつましく生きて行こうと思うべきだ。
とくにバカウヨに言いたい。

408 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:07:36 ID:ZrcBm/QT0

ソ連崩壊の頃は産まれてなかった香具師が今の若者だろう？
漏れだってリアルタイムじゃ何が何なのかサッパリイミフだったガキだったし。
あの頃の歴史を動かした人間で未だに生きてるのってゴルビーとかカストロくらいだろうし・・・。
知らなくても仕方がないと言えば仕方ない。

409 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:07:43 ID:Aeamff5yO

>>401
恋ｗｗｗｗｗｗ空ｗｗｗｗｗｗ
こういったのが上映されてスイーツが増えるわけだな

410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:07:54 ID:cWNMd7/VO

字幕で観てモーレツに疲れて、イマイチ細部の意味の理解に不満の残る映画は
増えた気がする（こちとらが老いたのもあるが）。
吹き替えの方が圧倒的に情報量多いとの話は気になる。

411 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:07:55 ID:3v2Ffstf0

冷戦って概念が理解しにくいとかあるかもなぁ。。
まあ聞いて来る様な人は、自分で調べるだろうし、疑問に思っても聞き流す人はそれで終わりだし
良いんじゃないか？今のままで。。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:08:38 ID:oJy+ycKi0

>>408
＞あの頃の歴史を動かした人間で未だに生きてるのってゴルビーとかカストロくらいだろうし・・・。

・・・・・

413 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 14:08:43 ID:0JQEq92S0

>>390
＞中世ローマ

寝取られ将軍ベリサリウスですね。わかります。

414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:08:58 ID:eejte/Xm0

字幕が読めないと。ひぐらしの鳴く頃に、がプレイできなくて
困っちゃうではないか。

415 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:10:07 ID:S+Dlznr70

>>408
いやいやｗ
いやいやいやいやｗ

416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:10:17 ID:HRRTBwMDO

一般人の無知はたいした問題じゃないだろ
工員や土方が政治や地理歴史なんて知らなくても別にいい

だけど国会議員でイラクの位置わからなかったバカいるだろ。
あれは問題だ

417 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:11:30 ID:b3bfFw9o0

本当は頭じゃなく、
目が悪くなってるんじゃまいか？
それで学力も落ちたと。

418 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:11:49 ID:TyR61nBq0

そんなことも知らないの？　と言われると正直恥ずかしくて
ほんとに赤面しちゃうタイプのオレには、

う　ら　や　ま　し　い

と思う気持ちも確かにある。真似はできないけど、
太い神経が欲しいときが多いから。

419 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:12:05 ID:3EbpqnZ5O

我絶対要日文字幕！
如果日本的ＤＶＤ没有字幕的話、我不可能了解電影的筋書！我只了解日本小姐的「ヤマテ～、アンアンいい～イク～！」ONLY！我非常困惑了！

420 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:12:41 ID:EaQglxas0

>>416
国会議員なんてしょせんは人気投票じゃん。

議員に立候補するための最低限の資格試験でもあるならわかるが、
つきつめれば、議員になる資格ってのは人気投票で強いか弱いかだけだ。

別にオツムの質で選んでるわけじゃないから、イラクの位置がわからない
バカやタイゾーみたいなのが含まれてても、なんら疑問とは思わない。
そういうのに対するフィルタがもうけてあるわけじゃないからな。

421 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:12:43 ID:Vt9SaVw20

>ハリー・ポッターシリーズの場合、吹き替えが６割で字幕版を上回っている。

いやだって、ハリーポッターって、中学生以下とその同伴保護者しか見ないだろ

422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:12:54 ID:Aeamff5yO

>>416
退蔵や大仁田が議員になれた時点で日本の議員の質は終わってる。あとなんだっけ？姫なんとかって不倫ぶってぶってババァ

423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:13:00 ID:httvWsCu0

>>416
北方四島がわからない国会議員もいるしな。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:13:03 ID:S+Dlznr70

>>416
日露戦争時にロシアにとっつかまった日本の斥候（兵卒）が
ロシアと日本の戦力分析から文化比較から堂々と論じて
尋問に当たったロシア将校の度肝を抜いたという逸話が・・・

やっぱ知らなくても別にいいな

425 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:13:14 ID:+UrNOOfo0

ソ連やナチスとかになると生まれて無くても小学校で習うだろうからな
いくら興味ないにしても国名とか団体名ってのはわかるだろうに

426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:13:33 ID:s0hS8vUp0

吹き替えは嫌いじゃないしモノによっては吹き替えのほうが良い場合も多々あるんだが
それが主流になってしまうとオリジナルのセリフ音声をマイナスすることになるからな

字幕も画面の一部分を使うけど、あくまで一部分なわけでこの差は大きいと思う
オリジナルから俳優の重要な個性である声をマイナスしてまでわかりやすくしたいか？と
吹き替えにもいいところはもちろんあるけどな

427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:14:01 ID:sC5kwcz/O

そもそも根本として映画業界のビジネスモデルがもう終わってる。
特に日本の映画産業はもう駄目駄目だわ。

428 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:14:03 ID:+WWG9w7MO

>>413
中世ローマは攻める時より攻められる時の方が熱いんです、
ジャスティニアンと愉快な仲間たちは邪道です＞＜;
まあ一応法学部出身だから、足を向けて寝られないんだけどね

429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:14:41 ID:Ac5+swv9O

堕落したゆとりに合わせていったら映画が駄目になる。

430 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:14:47 ID:58ur2/wM0

>>2
>漢字を省いたり…。

代わりにひらがなやカタカナで表記して字数が増えたら、
『～を？、～が？、～かもだ、～なので？』なんかが更に増えちまうじゃないか。
あと『オレ、ユーレイ、ケータイ』とかも漢字で表記して、一文字でも多く字数を稼いで欲しいわ。

431 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:15:20 ID:S+Dlznr70

>>425
え、小学校でやるのか？

432 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 14:15:20 ID:0JQEq92S0

>>428
いまだにうちの大学には、法学部にローマ法のゼミがあるそうな。
やっぱり近代法の成立を考える上では重要なのね。

433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:15:22 ID:CLr++UGGO

でも最近の映画が画面の情報量が多いから
字幕だと重要なシーンを見逃す事はあるな

434 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:15:34 ID:jKxSnlkr0

科学知識の欠落は、前々からいわれていた気がするね。
「インフルエンザは微小な細菌によって引き起こされる」
「植物は呼吸で酸素を取り込んで二酸化炭素を吐き出している」
みたいなのでyes/noを答えさせる問題で。

435 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:15:43 ID:Bu2Z43U2O

小学生の頃アンタッチャブルみて禁酒法の存在がフィクションだと思ってたけど、この記事の奴らはソ連がジオンみたいなに思えるんだろうか

436 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:15:44 ID:WHO2r8b80

字幕読めない若者より、
空気読めない政治家の方が問題ではないだろうか。

437 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 14:15:52 ID:Gv06qrRo0

（　＾▽＾）＜西暦1999年、突如宇宙より飛来し太平洋上の南アタリア島に墜落した巨大物体は、
　　　　　　　全長1,200m超もの宇宙戦艦だった
　　　　　　　これにより異星人の実在と彼らの間の戦争の存在を知った人類社会は、
　　　　　　　宇宙からの脅威に対処すべく地球統合政府を樹立♪
　　　　　　　世界規模の紛争（統合戦争）を経て、墜落艦を改修し「マクロス」と命名する♪

　　　　　∧∧
　　　　（ﾟoﾟ =）　ﾔｯｸﾃﾞｶﾙﾁｬｱ～・・・
　　　ノ　 U 　　　　
　　　Ｏ＿Ｏノ～

438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:15:52 ID:Q9k9w0JcO

「部落ってなんですか」

この場合はこうなってこそ、真の平等が訪れるのだろうな。

439 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:16:16 ID:b3bfFw9o0

>>427
良かった時期あったの？邦画。

440 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:16:24 ID:ZrcBm/QT0

吹き替えの方が、おまいらの大好きな声優の仕事が増えるぞｗ

441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:16:27 ID:RIkC9hwR0

>>424
でもその一方で日露戦争向けの兵器生産を請け負った民間工場に
まずメートル法から教えなくてはならなかったなんてのもあるけどね

442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:16:41 ID:sUxjloEo0

気にしなくていいのに
映画業界の人間も阿呆なのか？

443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:16:44 ID:oJy+ycKi0

>>426
字幕でなきゃ分からないくらいの英語聞き取り能力しかない者が、
役者の声での演技力まで気にしても仕方ない。

444 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:16:48 ID:trjQc9Jo0

>>395
やっと出てきたかｗ

445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:16:51 ID:+UrNOOfo0

>>421
むしろ6割てのが驚きだわ
大人向けだと字幕が上回るのかね？

サスペンス物なんかだと字幕の方が雰囲気出て良いけど
大抵は吹き替えで見てるわ、俺

446 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:16:57 ID:F3fLnwwV0

>>1
字幕も読めない、単語の意味もわからない連中なんて切り捨てれば
いいと思うわけだが。
たとえば、ネットは、ログインできない、キーボードを打てない
ような連中は、最初からアクセスから切り捨てられてるだろ？
ソレと一緒で、そんな連中は享受しなくていいんじゃねぇの？

それとも、もしかして、そういうレベルの連中すら相手にしないと、
カネが稼げないぐらい斜陽なわけ？ｗ

447 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:17:01 ID:RCHbVaYtO

大多数の大人がチベットとウイグルが中国に支配されてるとか
名前もしらなかっただろ？ウイグルは特に

448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:17:13 ID:RsOLb5pl0

文武両道って言葉があるけど、
アレはああいう時代だったから片方が「武」なのであって

現代ではたとえば自営業とか、サラリーマンとか、フリーターとか
そのへんの飯の種全般にそのまま適用されるべきもんなんだよな。

飯の種だけ一人前に出来ればいいってもんじゃないんですよ
教養は大事なんですよ、という言葉だろアレは

449 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 14:17:39 ID:Gv06qrRo0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ナチス

　　　　　　クーデターを企てる（ミュンヘン一揆）　→　失敗
　　　　　　そこで、選挙による合法的な政権獲得を目指す　→　失敗

　　　　　　大恐慌が起き共産党が躍進　→　　びびった資本家と地主がナチス支援　→　　ヒトラー内閣が成立

　　　　　　ヒトラーはただちに議会を解散し　選挙に
　　　　　　莫大な資金を使った宣伝と暴力による選挙妨害や脅迫で　圧勝

（　＾▽＾）＜国会議事堂放火して、共産党員のせいにして弾圧したりｗ　　　　　　　
　　　　　　　共産党の当選を無効にして憲法改正ｗ　　独裁体制を確立させる

450 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:17:42 ID:o6q3eA2X0

>>438
東京生まれ東京育ちの俺は大学に入ってから初めて部落問題の存在を知りました

451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:19:09 ID:cTqbUDJ90

そういう馬鹿に映画なんて見せる必要ねーだろ
地上波民放を朝から晩まで見させとけばいい

452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:19:12 ID:yYT/bh/k0

>>443
いやいやいやw 英語が分からなくても、役者本人の声で聞くことは大きいだろw
全然意味の分からない中国語や韓国語の映画ですらそう思うからな。

吹き替えはアニメみたいな感じだから、どうしても違和感が。

453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:19:41 ID:ZrcBm/QT0

>>447
厨獄に支配される前のチベットは奴隷制があったなんて知らなかったよ。

454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:19:51 ID:E3KNR1KW0

吹き替えで見るなんて、歌舞伎を英語でやってくれとか
オペラを日本語でお願いしますと言ってる様なもの。

文化と言語は深い関係があって、その国独自の言語なしには深い理解はできない。
吹き替えで見るなど、スタッフや役者に大変失礼。

455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:19:55 ID:F3fLnwwV0

ネットやるのもメール書くのもレポート書くのもひたすら活字と格闘しなくちゃ
いけないんだが、どうやったら現代社会で活字「離れ」ができるのか教えて
もらいたいもんだ。

456 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:19:57 ID:httvWsCu0

>>434
恐竜の時代に人間がいたという人が多くてびっくりしたな。

457 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:19:57 ID:3abl7LQW0

あ～
親戚んちでテレビ見てて、「赤軍って何なわけ？何この人達」と言ったら、
「お前赤軍も知らないのかよ～ほんとに知らないの？」と叔父に言われたことを思い出したｗ

458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:19:58 ID:a+QvvNpO0

>>439
楢山節考１０回見てからこのスレに返ってこい

459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:20:06 ID:h66+CEr+0

>>446
昨今は、どこの業界も若者のせいにしてるだろ？
さまざまな要因があるというのに

460 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:20:28 ID:HjZEvBH+0

愛知県豊田市　清水愛美さん(１５）殺人事件の現場で
はしゃぐテレビ局レポーターとスタッフの映像。
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080510085437_1.htm

461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:20:38 ID:Af83wMQd0

字幕がいいなんて言ってるのはバカだろ。俳優の生の声で見たいなら英語勉強しろよカス。
字幕は耳が聞こえない人用だろ。
だいたい字幕は文字数が少ないから内容端折りすぎ。プロの声優さんにちゃんと演技してもらったほうが映画に集中できるわ。

462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:20:49 ID:s0hS8vUp0

>>438
東北の田舎出身だけど小説で知るまで部落なんて知らなかったぞ
で、2ch見るまで現存することも知らなかった
ちなみに在日も全く意識したことがなかった

463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:20:54 ID:okCXgJKvO

>>441
使用単位が尺とか寸だっただけでは？
アメリカだってフィートとかマイルだろ？

464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:21:24 ID:GVyyYF6Q0

>>445
自分の場合は基本的に洋画は字幕で見てる。
あとで余裕が有ればＤＶＤ等で吹き替えを見るけど。

465 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:21:51 ID:Q1qdSs/M0

>>451
でも、昭和の時代のテレビに字幕なんてほとんどなかったんだぜｗ
民放における字幕の活用は、むしろ近年になっておそろしく増加したｗ

466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:21:52 ID:oJy+ycKi0

>>452
その、アニメみたいな点がいいと思うんだけどね。
映画じゃないが、「フルハウス」を字幕で見ても、吹き替え版と同じくらい面白いとは思えない。

467 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:22:25 ID:+UrNOOfo0

>>438
被差別部落問題とかを習った記憶がカス程度にはあるけど、ネットで見るのとは大違いだな
習った当時は大昔の話で今は無いと思ってた。ましてや特権階級になってるとは。

468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:22:29 ID:jKxSnlkr0

>>449
全権付与法というのはあったが、ワイマール憲法が改正されたというのは知らなかった。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:22:46 ID:mde2U5RvO

>>454
情報を半分削られちゃう脚本家は？

470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:23:27 ID:Aa2ImfRq0

日本は正義を捨ててきたから、
その戦後の淀んだ空気で完全に染まった平成に育った若者には
世界を読み解く規準がわからないんだよ。
「知識」「教養」といわれるものが無秩序な記号の羅列にしか見えない。
それを読み解くための「軸」がわからない。イメージできない。

471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:23:30 ID:XzIxXoWU0

>>203
>同意。
同感、な。

472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:23:38 ID:N32RLcPvO

でもさ、これ以上字をふやされると、
「まだ読み終わってないんすけどぉ～」とか言うアホとか字幕とセリフの長さがバラバラな映画とか出てきそう。

>399
驚きはする。

473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:23:54 ID:RsOLb5pl0

>>441
それはまた別だと思うけどな。
メートル法を知らない代わりに、別の尺度を使ってたんじゃねーの？
教養とは別の話だ

474 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:24:00 ID:s0hS8vUp0

吹き替えには吹き替えのいいところはあるよ、それはもちろん

>>461は釣りな
洋画＝英語圏の映画だけと断定している時点で釣りだ

475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:24:09 ID:oJy+ycKi0

>>454
ん？　言語と文化？
舞台が古代ギリシア・ローマだろうが、二次大戦当時の東ヨーロッパだろうが、
どこでも英語で映画つくるハリウッド映画で、そんなもん気にする必要ないだろ。

476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:24:32 ID:Q1qdSs/M0

そう考えると、ついてこれない奴のことなんか一切考えずに
日常使わないような単語を延々と羅列していくデンパ文章に近い脚本を
書きながら、ゆとり世代相手に大ヒットをかっとばし続けてる奈須きのこ
あたりは映画産業のフヌケに比べたら大天才ということになるなｗ

477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:24:53 ID:+UrNOOfo0

>>455
「読み」に関しては全くその通りだよね。わからん字を見ても検索して一発だし。
「書き」に関しては俺ヤバいｗｗ家で鉛筆やペン持つ機会なんか減りまくりだしｗ

478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:25:11 ID:jKxSnlkr0

科学の基礎知識問題　　　　　　　　　日本人の正答率
（１）大陸は何万年もかけて移動している　　　　８３％
（２）現在の人類は原始的な動物種から進化した　７８％
（３）地球の中心部は非常に高温である　　　　　７７％
（４）我々が呼吸に使う酸素は植物から作られた　６７％
（５）すべての放射能は人工的に作られたものだ　５６％
（６）ごく初期の人類は恐竜と同時代に生きていた４０％
（７）電子の大きさは原子の大きさよりも小さい　３０％
（８）レーザーは音波を集中することで得られる　２８％
（９）男か女になるかを決めるのは父親の遺伝子だ２５％
（１０）抗生物質はバクテリア同様ウイルスも殺す２３％

479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:25:18 ID:okCXgJKvO

>>462
部落と被差別部落は違うぞ
風俗と性風俗みたいな感じ

480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:25:22 ID:FiQ7sEM30

映画板みたいになってるな。ｗ

481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:25:20 ID:JjQfkgduO

ソ連ってベルリン崩壊する前のドイツだよな
ナチスはいまいちわからないが、中国関連かな

482 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:25:54 ID:+sVlq3O5O

>>476
誰？その人

483 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 14:26:19 ID:Gv06qrRo0

（　＾▽＾）＜日本は　「不沈空母」となりソビエトに対抗した♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜

484 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:26:21 ID:CLr++UGGO

字幕か吹き替えかは好みの問題だろうな
それぞれにいいところがある
アメリカはほぼ100％吹き替えらしいけど

485 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:26:25 ID:I7JWnsKv0

ゆとりは存在自体が犯罪

486 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:26:49 ID:RIkC9hwR0

>>463
外国製の工作機械を導入していながら目分量で尺貫にあてはめて物造りしてたってこと
そのレベルで軍の仕事とろうってのもどうかと
まあ一方のロシアではソ連になった1930までメートル法は使ってなかったし微妙な時代ではあったけど

487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:27:10 ID:s0hS8vUp0

>>476
DVDが新書と同じ値段なら奈須きのこの小説よりは軒並み売れると思うけどな
無理な話だけど

488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:27:13 ID:Q1qdSs/M0

>>482
ゆとり世代からのプレゼントだ、受け取ってくれ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B0%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%82%B9

489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:27:20 ID:RsOLb5pl0

>>479
被差別部落って現存すんの？

ていうか、そういう分け方で言うところの「部落」さえ
実体が存在する気が全然しない

それを旗印にして、動いてる金や団体があるのはわかるけど
該当する「部落」層って実在・現存してんの？？

490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:27:28 ID:+WWG9w7MO

>>432
うちの大学はどうかなあ。資格専門学校の呼び声が高い私学といえど、
一応法学だけで生きてきたような学校だから。
実感として、現代の我が国の法からローマ法(やゲルマン法)に遡って見ていくと、
煩雑な私法の諸概念が体系立ってが見えてきて理解が深まると思う。
まあ何より歴史的興味をそそられるねえ。

491 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:27:36 ID:JTw20KIf0

歴史とか国際政治とかへの興味が薄れてるのは、ソ連に対する恐怖感が無くなったからじゃないか?
ソ連があった頃は小学生だったが、ソ連と核戦争になるのが怖かったぞ。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:27:44 ID:HRRTBwMDO

恋空が売れる一方で、大宰が売れている昨今

493 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:28:59 ID:9M2fV84Y0

字幕は何でも略すから悪いんだよ
「ソビエト社会主義共和国連邦（略称ソ連、現在ロシア連邦）」
「国家社会主義ドイツ労働者党（通称ナチス党）」
っとちゃんと入れろよ

494 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:29:00 ID:WHO2r8b80

>>436でうまいことを言った件について

495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:29:02 ID:+sVlq3O5O

>>488
で、誰？

496 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:29:12 ID:S+Dlznr70

>>454
あー、オペラの言語上演が一般化したのはカラヤン以降なんで結構新しいんですわ。
それ以前は作曲者自身が他の国に持ってくときでも翻訳台本での上演が普通だったんですわ。

497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:29:18 ID:oJy+ycKi0

>>491
それよりも、西洋文明に対する憧れとかコンプレックスが薄れてきたせい。

498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:29:24 ID:vgH+k3xy0

僕が初めてソ連という言葉を知ったのは小学3年生の夏の宿題だった。
先生は赤旗をみんなに配り、ソ連を育てて観察日記を書くことを宿題にしたのだ。
面倒くさがりな僕は、家に着くなり庭の隅に転がっていた植木鉢に適当に
土を入れ、赤旗を蒔いた。別に深く考えもせず、ソ連の芽が出るのだろうと思っていたんだ。
だが、間違いだった、小学生の宿題だと軽く考えていたのが間違いだったのだ。
次の日に先生と人民服を着た奴等が来て、僕は総評会館の地下三階にある、
牢獄で10年間自己批判させられています。誰か僕を助けて下さい。

499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:29:30 ID:M39ErsYl0

洋画は字幕に限る。
公開初日にハリポタ観にいって吹き替えの映画館に入ってしまって失敗した覚えがある。
走りまわるガキや、飽きてぐずって泣き出すガキがうるさくてイライラして
ストーリーに集中できなかった
それ以来洋画観る時は絶対字幕です。
ってか、２時間座って映画観れないガキ連れてくんなってバカ親

500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:29:36 ID:02NQu7trO

ゆとりは生きてる価値ないだろ

501 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:29:54 ID:yqiM6miU0

吹き替えで良いじゃん

502 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:30:00 ID:BGOJ2NZ/0

503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:30:03 ID:1BAZzO9p0

京極なんかも若い世代に大うけしてるんだから、明らかに「字幕や
単語がわからないから」じゃないだろ、単に「映画がつまらないから」
じゃねぇの？
まさか京極を読める奴らが、映画の字幕が読めないなんてありえないし。

504 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 14:30:21 ID:0JQEq92S0

>>470
その指摘は的確だと思う。

ただ、正義、というよりも価値観とか物語だよね。
教養というのは、何か正しいこと、真実があって、
知ることによってそこに近づいていくから意味がある。

相対主義、小さな物語の世界では、
それぞれの個人が別の正義、別の物語を所有しているから、
絶対的な価値や真実などない、したがって教養を知ったとしても、
必ずそれが真実であるという保障はない、ということになってしまう。

結局、今、教養がないと嘆いている世代の人たちが、
ポストモダンだ反体制だと盛り上がったツケが来てるんだと思うよ。

505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:30:31 ID:WOKZMtdl0

バカは映画見るなよ
内容わからないなら金払う価値ないだろうに

506 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:31:15 ID:i5Wt0Hl70

>>493
>現在ロシア連邦
違うだろ。現ロシアはソ連の一部でしかない。

507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:31:54 ID:mde2U5RvO

>>503
映画の出来とは別の話だろ
おまえこそ文章読めないだろ

508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:32:13 ID:+UrNOOfo0

>>479
いい例えだな
単に風俗って言ったらエロいのを連想するし、
ネット上で部落って言ったら元被差別部落の特権階級を連想する

509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:32:23 ID:iVIrwGkG0

>>505
昨今、映画に金払う連中なんてバカしかいません。

ハリーポッターだのカリビアンだの、しばらく見てたら眠気が
出てくるような脳みそとろけるようなハリウッド映画を
喜んでみてくれるような連中だぞ。

510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:32:26 ID:pz7Np0Ew0

昔のフィクションでは、ソ連とナチスは無条件で悪役にしていいっていう便利な存在でな…。

511 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 14:32:43 ID:Gv06qrRo0

　　　|ハヽo∈
　　　|＾▽＾）　
　　　|⊂ノ
　　　| / ﾁﾗｯ

512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:33:45 ID:zJ1Cu8Jc0

「日露戦争は日本が実力でロシアを撃滅した」っていうと
ゆとりにウソだっていわれたYO!!＼(^O^)／

513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:33:53 ID:oJy+ycKi0

>>503
京極を読める人間はたいてい字幕も読めるだろ。
ところで＞１の記事は京極を読める人間のことを指摘してると思うか？

514 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:33:57 ID:T9KFyoV50

>>478
1○
2○
3○
4△
5×
6×
7○
8×
9○
10×

515 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:33:58 ID:1d/7Jru+0

>>1
ソ連って今知ってるのはくそじじいの感覚だろｗｗｗｗｗ
じゃあ、じじーとばばーどもはローデシアしってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿おやじどもｗｗｗマリオって死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:34:07 ID:aLSMTjVn0

秘密警察と強制収容所がセットになった独裁国家。人権を抑圧し、世界に紛争
の種を蒔いた平和の敵国家。そして、それらについて今に至るも、謝罪も賠償
も関係者の処罰も一切していない無責任国家。

これを若い人間に知られたら余計まずいんじゃない？

517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:34:10 ID:H/Hb9SBo0

芸人のネタよりも無芸人の奇声や変顔を喜ぶような奴ら相手に、どう頑張った所で(ry

518 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:34:20 ID:UDjSPt9+0

理系の人で歴史や漢字が苦手な人がたまにいるけど
文系の人は科学や数学がまったく分からない人がかなり多いよね
一般的に理系の知識はあまり使われないから騙しとうせるけど・・・

519 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:34:26 ID:MMofKDgFO

>>10
0.04だと何するのも辛いような…

そういうオレは0.01以下orz

520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:34:35 ID:YDLhafwg0

ちょっと昔の現代小説なんか、若い人は疑問に思うところがあるだろうな。
なんで携帯使わないの？とかｗ

521 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:34:51 ID:jKxSnlkr0

>>512
確かに撃滅はしてないからなあ。
彼(女)のいうことも正しいと思いますよ。

522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:34:50 ID:CLr++UGGO

これだけは言わせてくれ

クリント・イーストウッドには山田康雄の声でしゃべってほしいだろ？

523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:35:15 ID:S+Dlznr70

>>512
いや、ロシア撃滅なんかしてないし
極東に振り向けられた海軍戦力ならたしかに撃滅したけど

524 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:35:41 ID:9qM/jco00

ゆとりはネットとニコで自分の好きなものだけを見て生きればいいよ
嫌なこと、好きじゃないものから目をそらしていれば
一流のニートへの第一歩だ

525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:35:53 ID:M39ErsYl0

>>522
・・・うん

526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:36:07 ID:Xa/IbZD40

つーか、ゆとりって映画を見る行為自体が不可能な奴が多いんだよ。
２時間もじっと座ってられない。
特にケータイをいじらないで２時間過ごすなんて不可能らしい。

俺には理解できない。

527 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 14:36:10 ID:Gv06qrRo0

　　∧∧
　（ =ﾟoﾟ）
～ (|　　|　
　　ＵＵ

528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:36:27 ID:2XYYpf460

映画自体が、X-MENとかハリポタみたいな低年齢向けとしか思えない
痴呆作品ばっか増えたせいで、脳みそが腐ってる層が大量に流入した
んじゃねぇの？
作ってる奴や上映してる奴の自業自得だと思うんだが。

70年代や80年代に比べて、近年の映画は、明らかにクソガキ向けが
多すぎる。
何十億もかけて、ただのお子様ファンタジーストーリーなんて流してれば、
馬鹿がむらがってくるのも当然っちゃ当然。

ベン・ハーとかローマの休日、みたいな中高年も楽しめるようなある程度
カタい映画ばっか流せ。そしたら、アホは自分が内容がつかめず、つまら
なくなるから、自動的にそういうクソガキ層は映画という娯楽から駆逐
される。

クソガキ向けの映画を量産しすぎた映画産業が悪いと俺は思うね。

529 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:36:31 ID:RCHbVaYtO

しかしゆとりが馬鹿だと言うなら今まで自公のさばらせて来た団塊ジュニア
氷ガキ世代はどうなんだ？ガソリン税の存在すら知らなかったんだろどうせ
団塊だけが優秀なんだよ、勝ち逃げだから

530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:36:45 ID:6M9e+dIG0

地デジのアニメの字幕文字の大きさを変更できないのが不満です

531 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 14:36:50 ID:0JQEq92S0

>>490
ローマ法も面白いけど、中世のカノン法学や、
十三世紀以降の精神的立法、贖罪の規定書なんかも興味深いね。
いかに近現代の自由･平等･民主主義が相対的なものでしかなかったかがわかる。

「恋愛」がはっきりと罪だと書かれていたりね。
今、われわれが普遍的だと考えているものも、歴史をたどれば、ぜんぜん普遍的じゃなかったりする。

>>497
かといって、和辻や西田が読まれてるわけでもないしなー。
（まあ、彼らの哲学も西洋コンプレックスの裏返しでないというと嘘になるが）

532 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:37:18 ID:3abl7LQW0

2chの映画板で「ソ連って何ですか？」レベルの書込みは見たことがない

533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:37:19 ID:zBm059xV0

ソ連って、今のＣＯＯＰのことだよな。

534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:37:36 ID:cWFRr0Xl0

パンフレットに説明を書いとけば良いんじゃ？

金かかるからってパンフレットをケチってるんじゃないの？

535 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:38:47 ID:s0hS8vUp0

>>504
彼らが盛り上がったせいだけで現状があるわけでは当然ないけどね
全面的なポストモダン状況に陥ったのは国際情勢の変化とネットが主な原因でしょJK

536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:38:47 ID:X3KypH0x0

これは最近の映画がスピードアップしたせいもあるな。
最近のハリウッド映画はカット割が早くて、
1秒もないようなカットも多いから少し見逃すと筋が追えなくなる。
のんびり字幕を読む暇がなくなったってことだな。

537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:38:56 ID:HRRTBwMDO

>>528
ローマの休日は甘甘のファンタジーだと思うけど

538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:39:00 ID:SF/aDEL70

>>512
ロシアは継戦力にかなり余裕があったからあながち間違いではないな。
つか、総戦力の損耗でいえば、日本の方が圧倒的にピンチだった。
あの時点で、弾薬も兵員もいっぱいいっぱい。

もし戦争が、あと数年も続いてたらズタボロにされたのは間違いなく
日本側。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:39:21 ID:qLpqLDUy0

　　　　　　　　　　ヌ連参上！！！
　　　　　　　　＿
　　　　［二二（((( ｸ二二| ［　連　］
　　　　　　　　＼＼　　|（　 ´Д｀）､ヽ
　　　　　　　　　‐ ＼_￣|￣７　　　｀⌒ヽ
　　　　　　| 　　　　= ￣|￣|　　　八　ﾉﾉ′
　　　　　　　　　　.　＿| = .|　　　　|　.//
　　　　　　　. 　_　=　.　Π～ヽ|＿＿/　ｲ
　　　　　　　__　= （￣　（__＿＿＿＿/Ｙ
　　　　　　＿ =　 |　　)凵―‐（　　　丿
　　　　　　　　､、. |　 .|　　　　＼　＼　　｀:ヽ
　　　　　(　ヽ:　＿丿ﾍ.　　｀　;　　＼　＼　⌒/ ヽ
　　　(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)

540 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:39:50 ID:oYWVajTeO

犯行予告北
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1210479950/58

541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:39:59 ID:zJ1Cu8Jc0

1991年にソビエト連邦の構成国が独立した後、
日本では市民を組合員として生活向上のための流通業を展開した。

542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:40:16 ID:oJy+ycKi0

>>528
ローマンホリデイが堅い映画か？

543 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 14:40:29 ID:0JQEq92S0

>>520
星新一が、
「私の幸運は、テレビが登場した後に小説を書けたことだ。
テレビの有無で、社会のありかたや人間の考え方はまったく変わる」
と書いていたけど、携帯やインターネットの出現は、
その星新一の小説ですら、過去の未来社会像に変えてしまってるもんな。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:41:16 ID:s0hS8vUp0

>>518
昔ソーカル事件というものがあってだな・・・

545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:41:44 ID:3jMimUCd0

映画は字幕の方が好きだな。
俳優さんの声や仕草に見入りすぎて
字幕を少し見落とすことはあるけども。(；´Д`)ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

546 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 14:41:46 ID:Gv06qrRo0

>>529

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜２ちゃんねるはもともとミンス党支持者が多かったんだよ？

　　　　　　それが慰安婦強制連行だの靖国参拝に中国の許可だの
　　　　　　キチガイじみた行動にいやけをさして

　　　　　　だれも支持しなくなったｗ

547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:42:16 ID:PsjBLTuCO

>>528
中身の無い映画は昔も今も中身なんかねーよ

548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:43:02 ID:5RHAqetI0

アジアからものすごい勢いで単純労働用の若い労働力が流入してきてるから、
日本の知的レベルはさらに下がることが予想される。

そのうち、ちょっとした日本語の言い回しも理解できない連中だらけになるな。

549 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:43:11 ID:SEG+9+wwO

簡単にするからますます知性の低下に歯止めがかからない
バカは突き放せ

550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:43:15 ID:W5CRJsQR0

股針，ゾル毛

551 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:43:22 ID:e6W0LC3v0

字幕に目を奪われて本編おろそかになってたら本末転倒。
ジブリ映画じゃなきゃ棒読みなんてめったに無いんだから
吹き替えは映画を楽しむには十分なものだと思うな。
最近の洋画は無駄な芸能人起用でクオリティがた落ちだが・・・

552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:43:30 ID:aEtaTy+w0

字幕より吹き替えの方が、圧倒的に情報量多いから
指輪物語みたいな設定過多な作品なら吹き替えのが良い。

ハリウッド映画みたいに、ドッカンドッカン爆発するだけの映画なら、
物語りもヘッタクレもないので、字幕だろうが吹き替えだろうが
絵さえ見れればいいので、字幕邪魔。吹き替えの方が良い。

そう思うと、字幕で得るものがある人って意外と少ないかもしれん。

553 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:44:12 ID:YSEdjXpL0

ソ連とかナチスとか知らないことは教えればわかる。
ＰＣさえあれば、wikiとかで大まかなことはすぐにわかる時代だから。

問題は、そういうことが可能なのに自分で調べるという
プロセスを省略、もしくは考えつかずに、すぐに他人に正解を
もらおうとする気質だろうな。

こういうのは教えてもなかなか身につかない。
あー、そんな面倒くさいならわかんなくてもいいですｗ
っていうやつがホントに多い。

554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:44:28 ID:M39ErsYl0

>>528
ローマの休日は一回で十分だったが、ベン・ハーは何度も観た。
ローマに休日がすきだっておばさん達今頃は韓ドラにはまってるんだろうな

555 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:44:57 ID:zJ1Cu8Jc0

>>546
そうそう。ハングル版も東亜板も長い間
韓国マンセー、中華マンセーのキモい板だった。
それが2002年W杯あたりから真実に気づいた有志が
何年もかけて板の空気を正常化していったんだよなwww

556 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 14:45:27 ID:0JQEq92S0

>>535
「芸術がまず変わり、思想が先んじて、最後に政治が変わる」

僕はやっぱり、既存の価値観や歴史の連続性を、徹底的に掘り崩していった側が、
今度は価値観や歴史の「権威」になったことに、根本的な問題があると思うな。
たとえ現実の政治や経済がついていってなかったとしても、大きなインパクトがあったと思う。

若者の代表として登場した知識人が、今度は権威として価値を押し付けるんだから、
そりゃあ、教養も軽んじられて当たり前。

557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:45:36 ID:ZrcBm/QT0

指輪物語は、トダには荷が重い作品だったんじゃないかな。
特に第一部の超字幕。

558 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:45:47 ID:UKp2W+HL0

吹き替えにすればよくね？

559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:46:14 ID:rccid7X30

>バカは突き放せ
これが一番の正論だな。

パソコン使えない奴にパソコンの娯楽なんか必要ないし、
長い文章が読めない奴は小説なんて読まんでよろしい。

どんな娯楽でもどうしても、ソレを楽しみたければ、本人が勝手に勉強
してくるだろ。
日本のアニメやマンガを理解したい一心で猛烈に日本語を勉強してる
外人がネットには腐るほど居るのを見てもわかるが。

わざわざこっちからボーダーを下げてやる必要は無い。
どうしても必要なら本人がボーダー以上になるように努力するだろ。
ほっとけばよい。

560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:46:16 ID:Elp9DVwH0

ゆとりﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

561 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 14:46:20 ID:Gv06qrRo0

　　　i
　　(≒)　ﾁﾘｰﾝ
　　ﾉ
　　[]

　　　　　　　　　　　ソ連が攻めてくる！
.　　 /~|ヽ. ～　　　　　　　　　　　　　　？
　l匚|ll ||l|　～　∋oノハヽo∈ 　　∧∧ 　　
　 ┃!､_|ﾉ　～　　（　＾▽＾）　　　（ﾟ-ﾟ= ）⌒)~~ 　
　 ┃　　　　　　　 (⊃⌒||⌒| ［￣￣￣￣￣￣￣］
┌┸┐　　　　　　(⌒）⌒）　　｜|￣￣￣￣￣|｜　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:46:39 ID:HRRTBwMDO

恋空は女の本質をついている
女は優しいヲタや小難しいこというインテリよりレイプするようなDQNが本能的に好き
生物的に優れた女こそそう。

563 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:47:05 ID:YDLhafwg0

Ｕボートとかは、字幕なしでもＯＫだけどなｗ

564 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 14:47:50 ID:0JQEq92S0

>>518
どのレベルで知っているとするかによると思うけどな。
僕から見れば、理系の人の社会科学や人文科学に対する無知は相当のものだし、
逆に理系の人から見れば、数学や物理の知識の欠如に驚くかもしれない。

565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:48:34 ID:yAAHFHCG0

そんな連中に射程を絞らなきゃいけないほど映画産業は
追い詰められてんのか？ｗ
ラノベ業界なんて、「文章読めない奴、理解できない奴は
入ってこなくていい」だが。

566 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:48:59 ID:i5Wt0Hl70

義務教育で日本史と世界史をちゃんと第二次世界大戦後まで
やっておいてほしいよ。
価値観ぬきに年表に上がってる事実だけでも。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶと言うだろ。
歴史を何も知らなかったらそれ以上の事は知りようも無い。

567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:49:00 ID:+HlF2sGu0

>>300

6、北部は？

568 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:49:08 ID:mhkqZnEl0

>>322

科学に関してはこんなのがあった。
○×問題だが。

① 地球の中心部は非常に高温である。

② すべての放射能は人工的に作られたものである。

③ 我々が呼吸に使う酸素は植物から作られたものである。
　
④ 男か女になるかを決めるのは父親の遺伝子である。
　
⑤ レーザーは音波を集中することで得られる。
　
⑥ 電子の大きさは原子の大きさよりも小さい。
　
⑦ 抗生物質はバクテリア同様ウイルスも殺す。
　
⑧ 大陸は何万年もかけて移動し続けている。
　
⑨ 現在の人類は原始的動物種から進化したものだ。
　
⑩ ごく初期の人類は恐竜と同時代に生きていた。
　
⑪ 放射能に汚染された牛乳は沸騰させれば安全である。

成人対象で日本人の平均正答率54%らしい。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200401/hpaa200401_2_029.html

569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:49:46 ID:zJ1Cu8Jc0

恐竜百万年のオリジナル音声に
ナレーションが入ってないのを知った時は
かなりのカルチャーショックだったけどなw

570 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:51:08 ID:S1XvLAmF0

知的レベルの低い連中は最初から見る気も起きないような
ガチンコ「初心者お断り」な雰囲気の作品を作ればいいんじゃね？

571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:52:31 ID:ZrcBm/QT0

>>555
おいおい、韓国人をおちょくったニダーはW杯以前から存在したし
その前から2chは反感気質が強かったぞ？
ニュー速じゃ祝韓国人死亡なんてスレタイでスレが立った事もあるしね。
つーか、W杯の時はひろゆきがその手の書き込みについて組織的な物があったのを認めていたしな。
何が真実に気づいた有志だよ。工作員を綺麗に言い換えただけじゃん。

それにハン板も厨獄板もカテゴリは学問文系だぜ？
いまのおまいから見たらきっと、世界史板なんかサヨクのｽｸﾂに見えるんだろうな。

572 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:53:12 ID:oNpo/fMu0

ぶっちゃけアニメを組み換えて考えるから難しいのかな？

573 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:53:33 ID:T9KFyoV50

>>939
尾張国の中心という点では、時代とともに徐々に中心が南東に移っていっているよね。

574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:53:41 ID:93nhCy4c0

補助輪さえ枷になるならお手上げだろ。

575 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:54:27 ID:zJ1lS3qIO

わからない奴は放っておくのが一番。
そうすればその内の何人かは自分から…きっと…多分…………

576 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:54:35 ID:W9n5A6eA0

Hellsingでも読ませて、ナチスに興味が湧くようにしむければよい

てか二次元文化に毒された連中なら「ソ連」「ナチス」あたりは
大好物だろ。ネタ元の宝庫だ。

577 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:54:54 ID:s0hS8vUp0

>>556
一理あるけどさ、でも浅田や蓮實に代表されるような反教養主義的なポストモダン思想ってのも
結局教養を前提としたものであっていわばメタ教養主義みたいなものだったんだという
その点を理解しない人間に教養もへったくれも無いわけで

このスレで度々出てくる所謂「ゆとり」世代（俺も含まれるけどｗ）の教養の欠落ってのはそのレベルにすらない一般常識の欠落を指してるわけだしさ
じゃあ何が悪かったのかというと・・・社会が悪いｗこれじゃ俺も駄目だな

578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:55:19 ID:H/Hb9SBo0

ゲームも電子紙芝居化する訳だ、どれとは言わないがw

579 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 14:56:11 ID:0JQEq92S0

>>576
こういうと叩かれるかもしれないが、オタクはそれなりに教養がある人が多いと思う。
ラノベだの漫画だのが、だんだん高尚趣味（必ずしも高尚ではない）になっているのも、
そのせいだろうね。

580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:56:50 ID:mde2U5RvO

下手に教えるとナチスに共感するアホとか出てきそうだけどな

581 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:57:45 ID:JOGdT3Xi0

ラノベは文章酷いの多い印象持ってるけどそうでもないのかな

582 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:57:55 ID:RnvT7qtQ0

>>578
電子紙芝居は実のところ、細かいところで知識ヲタじゃないと
楽しめないようになってるから、むしろ電子紙芝居好きはこういう
ネタで困ることは無いと思う。

ストーリーかいてる奴らからして軍事ヲタや歴史ヲタみたいなのが
いるから。

583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:58:16 ID:ZrcBm/QT0

>>580
多いぞ、戦争はともかく経済政策は評価すべしって香具師

584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:58:42 ID:i5Wt0Hl70

>>579
>オタクはそれなりに教養がある人
オタクは通で、ミーハーは半可通って誰かが書いてたな。

585 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 14:58:51 ID:UFRYNwq90

しばらく前映画観に行ったら中学生くらいの集団が
観たい映画が字幕版でしかやってないことに驚いてて
じゃあどうする観るのやめる？なんて話してたの見た記憶がある

586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:00:07 ID:zfYdQrBw0

>>568
③ 我々が呼吸に使う酸素は植物から作られたものである。
これは、どっちだ？
山登りで使ったりする酸素とかは人工的に作ったものだよな

587 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:00:14 ID:WRh7O7kH0

若者って言っても何歳なんだ？
30代とかだったら笑うぞ

588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:00:24 ID:GVyyYF6Q0

>>568
４番間違えた……。

589 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:00:36 ID:S+Dlznr70

>>583
あー、多いねぇ・・・

590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:00:52 ID:cBic8uaS0

ゆとり推進した奴討ち首獄門だな。
中曽根が提唱し、小泉が本格導入した。
東大の有馬や文科の寺脇、作家の曽野綾子や三浦朱門も同罪。
擁護し続けたマスゴミもな。
つうか日本の保守ってのは売国か？
中曽根や小泉は親米売国奴なんじゃねえのか？
今の不況も元はと言えば中曽根以降の新自由主義化に原因があるだろうに。
日本滅亡、日本民族衰退は中曽根が先鞭を付け、小泉がトドメを刺したと
後の歴史家は言うんじゃねえのか？
ま、それまで日本や日本民族が存在すればの話だが。
あの程度の日本語が読めなくてどうすんだ・・・
TVばかり見てねえで本を読めよ。

591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:01:06 ID:M39ErsYl0

ヲタの頭ん中って偏った雑学が詰まってるけど、
社会の中に溶け込める方法を知らない。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:01:07 ID:wi47V4Cq0

字幕を最後に見たのって「コルチャック先生」だな。
何で親は当時小4の俺にこんな欝映画みせたのか。

593 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:01:27 ID:0JQEq92S0

>>577
ああ、誤解を招くような言い方をしてしまって申し訳ない。

確かに、君のいうとおりなんだよ。
脱構築だ小さな物語だと言っても、教養や一個の価値体系を前提としているし、
もっと大胆に言えば、ポストモダンは「ポストモダンという大きな物語」だった。

でも、それじゃあ教養を解体しつくした後に、彼らが何か新しい価値なり世界観なりを提示できたかというと、
まったくそういうのはなかったわけで、むしろ、教養圧力に抵抗するロジックとしてのメタ教養を、
教養として据え付けようとした矛盾が出ているんじゃないのかと。

そういうメタ教養を「これが教養でござい」と言われたとして、
われわれ若い世代が、果たして真面目にドゥルーズだのデリダだのを読む気になるのかというと、
やっぱり無理があると思う。

594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:01:41 ID:XcKZwu7f0

お、タグが【話題】になってる…はっきり言ってこれは、教育問題じゃないよね。
時代遅れの字幕製作屋をどうしてくれようかってのが主題(^o^)

595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:02:07 ID:T1yh3OWb0

>>581
だから、あの酷い文章、悪文のカタマリをなんとか読み下せるように
己が進歩する頃には、一般的で平易な文章ぐらい読むのは余裕になっているｗ

ラノベのひどいのや伝奇小説あたりを読むのが普通だと、
普通の小説の世界に戻ってくると、作家がいかに読みやすい文章を書いているか
を実感して感動することになるｗ
「頭を使わなくて話のスジがすらすらと入ってくるぜ、これは爽快だ、キャッホー！」
「美しい日本語を使うのって大事だね（読者的な意味で」

もっとも、そうやって修行を積んだ後でも、女流小説家あたりのエッセイとかに飛ぶと、今度は
感情的な文章ばかりがひたすらダラダラ並んでいて「で、このオバサンは結局なにが
いいたいの？　要するに、一冊丸ごと悪口？」と悩むハメになったりするｗ

596 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:02:08 ID:s0hS8vUp0

エヴァに影響されて哲学とか宗教学に興味を持った人は馬鹿にできないくらい多いよ
ただ種やギアスを見て政治学や社会学を・・・みたいなのは無さそうだな、知らんけど
でも若い世代で民俗学やってる人はだいたい漫画やアニメが入口だと思う

>>581
それなりに酷いものもある
奈須きのこは読みにくいかもしれない
でも読みやすいものは総じて多い
ただ中二病的な文学っぽさにアレルギーがあるなら色々注意が必要かも

597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:02:11 ID:WRh7O7kH0

>>568
なんかゆとり世代を馬鹿に出来んな

598 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:02:15 ID:5FCoXD3T0

ナチ（の残党）は漫画でネタに使われやすいよね。

599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:02:21 ID:i5Wt0Hl70

>>583
>
>多いぞ、戦争はともかく経済政策は評価すべしって香具師
つーか、中川某の移民政策とかを見たワーキングプアが
移民排斥のネオナチ政党を立ち上げてもおかしくない状況。

600 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:02:43 ID:+WWG9w7MO

>>531
中近世史を考える上ではカノン法は欠かせんでしょうね。
でも現代の法学とは概ね国法学、実法の解釈学のこと。
本来普遍法追及という哲学的な側面を持つローマ法学にしても、
今日ではあくまで現代法の解釈に資するために学ぶという意味合いが強く、
ましてやカノン法など史学にまかせておけといった状況。
悲しいことです。

601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:02:49 ID:ajaJ7KRlO

廃れた国家は歴史から埋もれ、忘却されるのみ
プロイセンも清もアユタヤ王国もユーゴスラビアも夢の跡

ナチスの暴政を伝えたところで、現在進行形で暴政を続ける国も近くにあるし

602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:03:28 ID:WkWaneie0

字幕じゃ情報量が少なすぎる作品もあるのは事実

603 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:03:33 ID:fp1vPqqG0

ナチスってなんですかってネタだろ
朝鮮人が好き好んで使ってる表現だし

604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:03:39 ID:YfCM0oF10

パロディはステレオタイプ的な見方が重要だからなぁ。

605 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:03:46 ID:HRRTBwMDO

>>580
ナチスに憧れる人間は結構多い
ナチスは形式的な美意識が強いから日本人好みだ

606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:04:04 ID:mde2U5RvO

ゴルゴ読んでりゃ普通におぼえる事柄だろ(｀・ω・´)

607 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:04:30 ID:Gv06qrRo0

>>601 　

（　＾▽＾）＜日本だけが永遠♪

608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:05:49 ID:rccid7X30

『ナチスって何ですか？』

「我がナチスの科学力はァァァァァァァアアア世界一ィィィイイイイ」な
人に聞いてくださいｗ

609 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:06:26 ID:lPju85Zt0

　日本総白痴化計画は着々と進んでますね

　

610 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:07:13 ID:0JQEq92S0

>>583
経済政策も実際はひどいもんだったんだけどね。
公共事業というカンフル剤を乱用しただけ。
五カ年計画のように、計画経済ははじめは上手くいくからたちが悪い。

>>600
＞本来普遍法追及という哲学的な側面を持つローマ法学にしても、
＞今日ではあくまで現代法の解釈に資するために学ぶという意味合いが強く、

とても疑問なんだが、法実証主義と自然法学派の論争って解消されたの？
ハイエクの思想に興味があって、彼のケルゼン批判を読んでたから、すげー興味があるんだが。

611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:07:15 ID:RsOLb5pl0

>>581
ラノベの中には、たまーに勉強になるというか
書き手の実力をうかがい知るケースがある。

あのちっさい一冊限りという、限られたページ数・文字数の中で
しかもその大半をキャラ萌えの掛け合いに費やしながらも
ラストのわずかな数十ページ（時には十数ページ）だけで
一応の起承転結をちゃんと作っている。

あのやりくり技術は地味に凄いと思ったことがある

612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:07:18 ID:VMbI5hyz0

ハメリカ　ト連　ト連！

613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:07:25 ID:KxwlVe/00

聖徳太子が実在したと思ってるのは、何世代？

614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:08:03 ID:Mj12BlJ40

『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』
これにちゃんと答えられるのは大学教授レベルだと思うが

615 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:08:11 ID:Gv06qrRo0

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616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:08:25 ID:1d/7Jru+0

>>605
そうだよね
ナチスたたきとかまじウゼー

実際勝ってたら歴史的なヒーローだったと思うよ

617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:08:41 ID:DTZPVbuV0

縄文式土器とか貝塚とか、それこそ専門家が研究すれば良いようなこと教えて
明治以降はスルーするからこうなる。
小学生に蟹工船でも読ませて、どういうところが問題なのかを考えさせた方がいい。

618 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:08:52 ID:SLo+oBVP0

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619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:09:34 ID:lPju85Zt0

　ナチスを知らない香具師とかは太平洋戦争で日本が戦ったのは
　ジオン軍とでも考えそうだな

620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:09:38 ID:MQdwntt00

ケータイ小説に感動し、青山テルマの幼稚な歌詞に感動し、そして洋画の字幕が読めない…。
スゲー世代だな。

621 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:09:42 ID:+qkllpPu0

>>616
勝たないところがナチスクオリティなんだよｗ

経済政策にしろ戦争方針にしろ、まさにブレーキを外した
ダンプのような国であった、、、
アクセルを踏むことしか知らなかったんだな、かわいそうに。

622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:09:55 ID:httvWsCu0

>>613
実在してるぞ。
何言ってるの？

623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:10:09 ID:S+Dlznr70

>>616
ないないｗ
勝つとか無理ｗ

624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:11:36 ID:H/Hb9SBo0

>>582
まぁそれはその筈なんだけどさ、解らない所は脳内スルーで雰囲気だけで
「楽しんでる」奴も増えてるぞ
もう暗喩はおろか直喩すら理解できないレベルのがさ

映画にしろゲームにしろ、「ここは笑う所です」「ここは感動する所です」みたいに
明確にパターン化されてないと、「よくわかんなかった」って言うんだぜ、そいつらw

625 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:11:58 ID:UcwkW4gT0

若い世代ってのはいつの世もバカだバカだと言われてた
叩かれてるゆとり世代はそんなに気にすることないと思うぞ

626 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:12:26 ID:v4jqsfuo0

ふと思ったのだが、これは字幕云々というよりも
字幕をみて話が追えなかったらDVDを買うぐらいの
探究心をもて、ということなんでは？

配給会社も喜ぶし、本人も知識も増えるし、頭の悪い奴に
世の中があわせる必要はないと思うが。

627 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:12:33 ID:S+Dlznr70

>>622
最近聖徳太子は実在しなかったってトンデモが結構流行ってるらしい
とくにネットとかで

628 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:12:34 ID:Gv06qrRo0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜兵器の性能で勝てるなら　ドイツがユーラシア大陸の覇者になってた・・・

　　　　　　　命知らずが最強なら日本軍が・・・

（　＾▽＾）＜しかし第二次大戦は、生産力の戦いだった
　　　　　　　ボロくて生産性の高いソビエトの戦車が数で高級ドイツ戦車を駆逐し
　　　　　　　アメリカの大量の空母・重爆撃機が日本の息の根を止めた・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし　アメリカはイラクに高価で高性能な戦車を
　　　　　　大量投入した・・・・圧勝・・・・

（　＾▽＾）＜実戦経験で勝てるなら　湾岸戦争の前
　　　　　　イランと１０年もの激戦戦ってたイラク兵のが
　　　　　　実戦経験は豊富だった・・・

629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:12:37 ID:TBcDtOEJO

字幕読めない人は頭ん中で声にして認識してるのか？
パッと見て頭に入ってくるもんだと思うが。

630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:13:23 ID:CaqSAH9P0

チェコを奪ったあたりまでは、if...がありえたかもしれないけど、
英仏とケンカしておきながら、ロシアの横っ面まで張り倒した時点で、
もうナチスに勝利の芽は完全にゼロになってしまったよ。

どんなに屈辱的に思えても、ロシアとまで抗争すべきじゃなかった。
妥協ってのをサッパリ知らない国だったのさ。
何を考えて、一国で、あそこまで戦線を拡大したのかわからないが
まさに「狂気の沙汰ほどおもしろかった」としか。

631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:13:44 ID:lPju85Zt0

　>>625

こういう意見をよく耳にするけど単なるバカだと思いますが?ｗ

　『老人は若者をいつの時代でもバカにしてる』ってマジうざいよねｗ

　

632 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:13:47 ID:RIkC9hwR0

>>616
正直
経済政策とかそっち方面は詳しくはしらんのだが
ナチ兵器マンセーはどうかと思う
MiG-15はTa183のコピーとかカラシニコフはStg44のパクリとか

633 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:14:02 ID:RsOLb5pl0

>>627
それは、ＮＡＳＡが月へ行ってないとか
源義経は死なずに大陸へ渡ったとか
そんな説を出す番組の影響のたぐいですか？

634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:14:17 ID:iyb9ibljO

1980年代、小学低学年の俺でも字幕は読めたが、、、
なんで読めない？

635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:14:28 ID:PYZHC18+0

こんなやつらが、大学生だったりするよな・・・
はぁ～

636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:14:28 ID:HRRTBwMDO

ナチスは壮大な悲劇のオペラなんだよ
ヒトラーは現実の国家を舞台にしてオペラやったんだ。

637 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:14:57 ID:lzmqkKIV0

ゆとりは「分からない」以前にそもそも「覚えない」んだから
ゴルゴ１３でも読ませた方が色々な面で有効。

638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:15:31 ID:UDjSPt9+0

>>564
高中小レベルの話じゃないの・・・
最近は小中高でも社会科学とか人文科学とかならうのか

639 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:15:35 ID:0JQEq92S0

>>631
いや、事実だろ。
ピラミッドにさえ、「最近の若者は道徳がないから、人類は近い将来に滅ぶだろう」と書かれてるんだぜ？

640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:16:03 ID:pvf59ths0

>>631
まぁ昔の若者はソ連、ナチスぐらい知ってたよな

641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:16:17 ID:i5Wt0Hl70

>>619
ヒットラーを知らないとガンダムの台詞が判らないよ。

642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:16:22 ID:S+Dlznr70

>>633
んー、一応もとを辿るとどっかの地方の大学の教授が言い出したらしいんだが
まあ牛乳が身体に悪い説みたいなもんだと思えばいいのではないかと

643 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:16:34 ID:yhoWgMp90

>>639は、俺はうそだといつもおもう。

644 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:16:41 ID:s0hS8vUp0

>>593
ふむふむ
で、そのメタ教養にとどめをさしたのはやっぱり米ソ冷戦～9.11の社会状況とネットだと思うんだよね

しかしまあ俺もデリダやドゥルーズはもちろん全部ではないけど一般教養として読んでるし
興味を持つ層はこれからもそれなりにいるだろうとは思うよ
それに世界文学全集が売れてるらしいじゃん、意外と古き良き教養が今求められてるんだよたぶん
たぶんね

>>625
ここ数年過剰に叩かれてるのはこれまで公での発言権がほとんど無かった若年層が
ネットに多数紛れ込んでくる状況になったからだと思う
数年経てば普通になるよ
たぶん小学生とか余裕で2chに来る

645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:16:54 ID:E5VWTrgj0

>>631
しかし、そうじゃない事例が無いからな。
これほどまさにステレオタイプが反復されてることも無い。

法則性にムラがある人文系においてはかなり強烈に再現性が
確認できる普遍法則だなｗ
再現性が恐ろしく高いｗ

646 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:17:22 ID:lPju85Zt0

　>639

　またピラミッドの話かよｗ

　そればかり出すよな

　でオマエ自身はナチやソ連知らない世代と話したいと思うのか?ｗ

　オマエが言うメソポタミアの肥沃な三角地帯とか言われても
　理解しない連中だぞ?　オマエが考える以上にバカだと思うから

647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:17:36 ID:T9KFyoV50

最近の若い人は他者や知らないことに対して興味がないんだろうね。
恥という概念や危機感が乏しいから、自分の周りで自己完結しちゃうしね。
まあ自分もゆとり世代だしそうなんだけどさ。

648 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:17:41 ID:5FCoXD3T0

>>631
この件は世代でバカっていうより
同世代内でバカがいるだけだろw

649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:17:59 ID:WRh7O7kH0

>>628
だから何だ人工無能豚

650 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:18:10 ID:/xLnRA760

>>633
違うよ。
学者が唱えてる学説みてーなもん。
厩戸の皇子は実在したし仏教の布教に貢献した人物だけど、後世に伝えられているようなスーパーマンではなかったという説。

651 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:18:07 ID:Gv06qrRo0

（　＾▽＾）＜第一次大戦に参戦し戦勝国の一員となった　日本とアメリカに実質的損害はなく、
　　　　　　　戦火で被害を受け悲惨なヨーロッパの列強各国に代わり
　　　　　　　日本と米国は貿易を加速させ、空前の好景気となり日本は大きく経済を発展させた♪
　　　　　　　アメリカは19世紀末の鉄道ブーム時代から累積していた対外債務を一掃　世界最大の債権国へと転化
　　　　　　　世界経済の中心は、ヨーロッパからアメリカへと移った
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜特にアメリカは　軍事テクノロジーの民生転用、
　　　　　　　自動車、家電、流通の革命などにより未曾有の好景気に
　　　　　　　　世界中から人と資金を集め　　　ウォール街は、バブルへ

（　＾▽＾）＜しかし　アメリカは、労働者の賃金を守るためという大義名分のもとに、
　　　　　　　移民制限法・貿易制限法を制定

　　　　　　　これに対しオランダ、ベルギー、フランス、スペイン、イギリスが直ちに関税報復措置

652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:18:19 ID:Ot4m1uTXO

字幕はもう読むっつーより見るって感じだよなあ。子供の頃から慣れ親しんでるせいかもしれんが。
頭の中で音読する様なもんじゃない。

653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:18:26 ID:2Noo08WB0

>>627
聖徳太子が実在しなかった事にしたい勢力は反日
の支那工作員だろ
教科書でも聖徳太子が居なかった事に成って居るし

654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:18:44 ID:pRVSTdB10

そば連盟のことだろ　ほんと馬鹿が多くてこまる

655 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:18:44 ID:Gv06qrRo0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜それで「世界大恐慌」に

　　　　　　　1929年10月24日　ごくふつうの木曜日　ウォール街の株式市場
　　　　　　　平穏な寄り付で始まるがしだいに売りが膨らみ、お昼前にはには売り一色に

（　＾▽＾）＜慌てて大手の証券会社が買い支えを行い平静を取り戻す

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜翌週の火曜日　1929年10月29日
　　　　　　　激しい暴落　　　投資家はパニックになり、
　　　　　　株の損失を埋めるため他のすべての分野から資金を引き上げはじめ、

　　　　　　恐慌はヨーロッパをはじめ世界各国に波及
　　　　　　米国では　株価は80％以上下落し、失業者は1200万人
　　　　　　全銀行が業務を停止

（　＾▽＾）＜　フーヴァー

656 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:18:50 ID:Gv06qrRo0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ドイツでは、ナチスが第１党、共産党が第２党に
　　　　　　イギリスは輸入品に高関税を掛け、
　　　　　　　フランス、アメリカなども封鎖的な経済圏を作り

　　　　　　世界は自由貿易からブロック経済化へ・・・

（　＾▽＾）＜Ｆ・ルーズヴェルト大統領がニューディール政策開始　（大規模公共工事）

　　　　　　が，経済は一時的回復したにすぎず

　　　　　　　アメリカの景気が回復するのは、第２次世界大戦での
　　　　　　　　　戦争特需が発生するのを待たなければならなかったｗ

657 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:18:54 ID:Gv06qrRo0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜一方　ドイツのヒトラーは　
　　　　　　科学技術の発展・大軍拡・アウトバーン・大競技場の建設などにより
　　　　　　　国民を失業から救う

（　＾▽＾）＜が、急拡大した経済は　植民地を持たないドイツの
　　　　　　　国家が十分に必要とする原材料などの資源の確保を困難にする・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ブロック経済下で
　　　　　　　イギリスやフランス、アメリカ・ソビエトなどの　
　　　　　　　豊かな植民地もしくは広大な国土を持つ国と、
　　　　　　ドイツ、イタリアや日本など富裕な植民地を持たない国の
　　　　　　「持てる国」と「持たざる国」との対立構造が明確になってくる・・・・

（　＾▽＾）＜そしてヒトラーは「生存権の拡大」を選択する・・・・戦争へ・・・

658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:18:56 ID:S+Dlznr70

>>639
＞ピラミッドにさえ、「最近の若者は道徳がないから、人類は近い将来に滅ぶだろう」と書かれてるんだぜ？
それはいまのとこ都市伝説の類でおま
物的な証拠はねーと聞いとります
シュメールの粘土板の方は本当らしいけど

659 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:19:18 ID:0JQEq92S0

>>638
ああ、なるほどね。
でも、それも程度問題だと思うな。

単にイメージ論でいいのなら、理系の人だって専門馬鹿は多い印象があるけどね。
相当偏差値が高い大学のはずなのに、それこそ社会科で習うようなことを知らなかったり。

660 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:19:18 ID:yhoWgMp90

日本人のリスニング能力が伸びたので、字幕がおかしいとわかるひとがふえた。

661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:19:39 ID:httvWsCu0

>>650
> 厩戸の皇子は実在したし仏教の布教に貢献した人物だけど、
後世に伝えられているようなスーパーマンではなかったという説。

そんなの当然じゃん。聖徳太子の存在を否定してないし。
何が言いたいの？

662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:19:54 ID:ZFu2xl8J0

>>639
平家物語にも、老武士が
「最近の若武者は、乗り手でなく馬を射殺して勝とうとするからけしからん」
と批判する一節がある。
その後、「将を射んと欲すればまず馬を射よ」という言葉が出来たわけだが・・・

663 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:20:06 ID:WcLrymFW0

ゆとりのバカ度は無限大
普通に塾や家庭でインテリゲンチャな生活を送っておればゆとり教育の影響を
概ね回避できたが
そうでない貧乏人の子供と低学歴馬鹿親の子供は
無限大に馬鹿

664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:20:26 ID:+genrmQ5O

正直いつの時代でもバカはいる。
ゆとりだからとか世代はあんま関係ない。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:20:29 ID:qdArQmCF0

>>646
>でオマエ自身はナチやソ連知らない世代と話したいと思うのか?ｗ

たとえ同じ世代でもドカタとは知的な会話なんか最初から望んで無いし
興味すらもたないのと同じく、下の世代でも「俺と話ができる奴」を
選んで話すから問題ない。

結局のところ、知的レベルなんてのは個人の属性なわけでな。
中高年にもアホは腐るほど居るのを実感してるから、そういうのには
期待しないのと同じように、若いのでも期待できる奴と期待して無い奴
にわけて考えてる。

666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:21:05 ID:pvf59ths0

まぁ今の世代でもソ連、ナチス知らない奴なんて例外中の例外だと思うが、
今の若者と昔の若者比べたら、やはり知識レベルは下がってんじゃないかな
ただし理系的な知識レベルはブラックボックス化も考慮しても上がってると思うけどね
文系知識は明らかに下がってるわな
まぁそれだけ日本が平和になったっちゅう事だと思うが

667 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:21:07 ID:s0hS8vUp0

聖徳太子は未来人だったんだよ！
本（ムーっていう雑誌）に書いてたよ

668 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:21:11 ID:2Noo08WB0

>>642
聖徳太子は謚だからって話だろ。
それを言い出したら、全ての天皇は実在しないって話に成る
それが極左組織の狙いだな

669 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:21:13 ID:5cF4x+BU0

>>650
違うお。実際凄かったし蘇我蝦夷とウホッてアッー！だったお。

670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:21:14 ID:Iql1oBaPO

>>605
藤子不二雄Aなんてめちゃくちゃナチ好きだもんな
頻繁に作品に出てくるし、トキワ荘時代の写真ではコスプレもしてたw

671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:21:16 ID:S+Dlznr70

>>650
あーいや、完全に実在してないって言い出した人がおるんですわ。
んで一時話題にはなった。
もうちょっと前の話になるんだけど、ネットだといまだに根強かったり。

672 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:21:19 ID:lPju85Zt0

　>>662

　だからソ連やナチを知らない香具師が平家物語なんて読まないから

　源氏物語=ヒカル源氏と思ってるんじゃねえの?

673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:21:48 ID:HRRTBwMDO

>>647
恥の概念が生きる為の障害になる社会になったらそんな概念は捨てるのが人間
若者は敏感なんだよ

674 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:22:13 ID:yhoWgMp90

日本には教育のための省庁が必要。

675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:22:14 ID:x6fdrlQiO

>>1
今の中国みたいなもんだ

676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:22:38 ID:82FdTrVk0

ろくに調べもせずに、一部のバカを祭り上げて、ネタをでっち上げるのは止めて欲しい
昔から字幕が苦手な奴はいる。ビデオ・DVDは日本語吹き替えと言う奴も多いだろう
歴史が苦手な人と、字幕が苦手な人を勝手にくっつけた結果がこの記事だ

もはや映画には何の力もない。深い興味を引くようなものじゃないということだ
ソ連・ナチスをその時知らなくても、その映画に魅力を感じたなら、何かの機会に調べるだろう

用は、この映画つまんね、ソ連？ナチス？なにそれ？って事なんだよ

677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:23:02 ID:DTZPVbuV0

>>672
光源氏もしらんだろ。
光GENJIも。

678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:23:27 ID:H/Hb9SBo0

>>650
平たく言えば「水戸黄門」みたいなもんかw

679 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:23:36 ID:OHpbzi9p0

字幕が読めなかった奴は、ジョジョを読んでなかったのだろう。

やっぱ俺らゆとり世代の必読書にジョジョを入れるべき。

680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:23:47 ID:fZelPVfI0

ナチスは見た目がかっこいいからだろ
日本軍はすんごいダサいからな

681 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:24:00 ID:WcLrymFW0

>>670
名作「ヒットラーおじさん」のことか！

682 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:24:03 ID:Gv06qrRo0

（　＾▽＾）＜第一次世界大戦が終わった後も、日本やアメリカは海軍力の増強を続ける

　　　　　　アメリカは、ダニエルズ・プラン・・・・155隻の艦艇を3年間で建造する
　　　　　　日本は、八八艦隊計画　・・・・戦艦8隻　巡洋艦8隻

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜けど　日本もアメリカも戦時でもないのにそんな予算組めないから
　　　　　　　話し合って軍縮することにｗ　　　・・・・ワシントン海軍軍縮条約

（　＾▽＾）＜艦艇の保有比率は、英：米：日：仏：伊がそれぞれ、
　　　　　　　　５：５：３：１．６７：１．６７の割り当てに決定

683 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:24:07 ID:Gv06qrRo0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜結果　世界に存在する16インチ砲搭載艦は、
　　　　　　　長門と姉妹艦の陸奥、イギリスのネルソン級2隻、アメリカのコロラド級3隻
　　　　　　　　の7隻のみとなり、「世界のビッグ7」と呼ばれる

（　＾▽＾）＜満期になった日英同盟は更新せず、四カ国条約が締結された・・・・事実上の日英同盟終了・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ところが　日本の衆議院で浜口内閣は
　　　　　　　「軍令部の意見を無視した条約調印は統帥権の干犯である」と攻撃を
　　　　　　　犬養と鳩山一郎から受ける・・・（条約は枢密院本会議を通過、天皇の裁可を受け批准ｗ）

　　　　　　　軍部や右翼の反発を買った浜口総理は、右翼団体に狙撃され重傷を負い・・・その後死亡・・・

（　＾▽＾）＜そのご　満州事変が起きる・・・

684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:24:09 ID:S+Dlznr70

>>668
いや、そーじゃないの。

685 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:24:13 ID:Gv06qrRo0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本は　ロンドン軍縮条約を廃棄通告、無条約時代となった

（　＾▽＾）＜ところが、軍縮条約を廃棄して喜んだのはむしろアメリカで

　　　　　　　　アメリカは「第2次ヴィンソン案」により海軍力25％増強、
　　　　　　　　「第3次ヴィンソン案」により同11％、さらに「スターク案（両洋艦隊法）」により同70％増強
　　　　　　　という大規模な建艦計画を矢継ぎ早に打ち出し

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本海軍は涙目で後悔するハメになる・・・・・

686 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:24:39 ID:WRh7O7kH0

つか、この中で今の小学生のテストの問題とか見た事ある奴居るのか？
ちゃんと現物を見た上で判断してないような奴が多いように思うんだが

687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:24:53 ID:lPju85Zt0

　映画通してじゃなきゃソ連とかナチスとか覚えないのかよｗｗｗ

　話もしたくないわそんなバカｗ

　その論理じゃ今の映画はツマランということだろｗ

　つまり現在のことでさえ話が出来ないという意味ｗｗｗ

　歴史知らないバカはホリエモン見たく金と女しか考えない動物
　なのかなｗｗｗ　

688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:25:01 ID:/xLnRA760

>>661
十七条憲法制定と例の「日出ずる処の天子～」という国書は彼の業績ではない、という話。
ついでに冠位十二階も怪しいらしい。

689 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:25:03 ID:+genrmQ5O

興味のある奴は勝手に調べる。

つまり多くの若者は興味もってねーってこった。

690 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:25:11 ID:yhoWgMp90

映画といえば、2ちゃんで、実況するものだという世代へのシフトが起きている。

とおもしろいね。

そういえば、俺は字幕はよくないと主張していたほうだ。

そういえば８０年代は、字幕をみるので精一杯で、風景とかをみるために
２度目をみるといっていたよ。知識人が。

691 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:25:19 ID:0JQEq92S0

>>646
だから上の世代でも似たような奴はいっぱいいるって。
ナポレオンを知らない自称フランスマニアとか、デカメロンを知らない京大卒とか、
個々の事例はそれこそいくらでもあげられる。

ピラミッドの例が駄目なら、『葉隠』に「最近の武士は常識がない」と書かれていたこととか、
中世の神学者の日記に「道徳の腐敗はますます進み、宮廷はソドムのごとき様相を呈している」と書かれたこととか、
歴史上、そういう老人が若者の変化を嘆く言葉は、いくらでも見られる。

歴史は進むし、時代は変化するのだから、
当然、次世代の担い手である若者は、上の世代の価値観からはみ出る部分がなければおかしい。
むしろ老人が若者の素行を嘆かなくなったとき、人類の発展は止まるのだろう。

692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:25:19 ID:xgKq77/E0

映画会社が底辺に基準をあわせなくてもいいだろ。
読めない奴は読めるようになってから出直して来いアホ

693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:26:08 ID:H/Hb9SBo0

>>653
「日出処の天子、書を日没処の天子へ(ry」をまだ引きずってんのか、あの国ww

694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:26:14 ID:ZFu2xl8J0

セカイ系ばやりだからなー、君と僕と世界のみって世界観。
その中間にある「社会」が欠落してる。
社会と自分の関係性に思いを馳せられない人間が、歴史背景に興味を持つわけないわな。

695 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:26:38 ID:ia5aiiDw0

>>687
おまえ、ホリエモンを馬鹿にするのはいいが、ホリエモンが突破できた
試験を突破してから言うべきだと思うぞ？ｗ

ホリエモンは学歴から逆算して、たぶん受験当時、日本史・世界史共に
センターで8割をきることはなかったはずｗ

696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:27:07 ID:httvWsCu0

>>688
だから、聖徳太子の実在性を否定はしてないだろ。
業績を否定しても、実在性までは否定できんぞ。

697 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:27:08 ID:2Noo08WB0

>>667
聖徳太子は巨大ロボットも作ったんだよ

698 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:27:24 ID:i5Wt0Hl70

>>672
>源氏物語=ヒカル源氏と思ってるんじゃねえの?
十年ほど前あさきゆめみしって漫画がヒットしたからそのころの女子は
源氏物語を結構詳細に知ってる。

699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:27:27 ID:oX8rPhWj0

物語を純粋に楽しむ分には文字を追うという余計な行動をしない
吹き替えの方が正しいとは以前から思っていた。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:27:39 ID:lPju85Zt0

　>>695

　オレはホリエモンほどで無いがあまり違わん大学出てるよｗ

　ナチなんて14歳くらいから興味持ってたけど

　まあでも資本論読んだのは19歳だから遅れ気味かなｗ

701 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:27:51 ID:yhoWgMp90

映画館で、毎年５本以上映画をみるひとの意見を聞きたい。

702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:27:54 ID:oNpo/fMu0

性的な教育が必要だ。
体を触れ合う事でナチスを覚える。

703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:28:05 ID:ZrcBm/QT0

近代史が関わる漫画って結構面白いんだよね。
コレが、古代～中世になるともうダメ・壊滅的に面白くない。
歴史あんま関係ないけど、漫画旧約聖書とかいうのもまるでダメだった。

そう言う意味で、封神演義を（脚色しまくりながらも）読める作品にして
ジャンプの連載の中で完結させたフジリューは凄いかもしれない。
オリジナルはサクラテツとかワークワークとかヒットしないけど。

704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:28:11 ID:zfYdQrBw0

ヒトラーは未だ生きている
チンギスハーンは義経
上海というゲームを発明したのはマッカーサー
沖田総司はBカップ
ケネディを撃ったのは前に座ってた人

705 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:28:14 ID:s0hS8vUp0

>>694
セカイ系は恋空を経てスイーツ（笑）へと無事に昇華されました

706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:28:35 ID:/xLnRA760

>>696
なぜ聖徳太子の業績とされてきたのか？という謎がそこに生まれるわけよ。

707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:28:42 ID:jVVFLCqL0

ネタだと思いたいところだが、多分事実。
自分が実際にみた羞恥心レベルのゆとり例
「該当」を「かくとう」
「他意はない」を「たいいはない」等々。
ゆとりっつうか、ただのＤＱＮ？

708 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:28:43 ID:i6z2rfca0

2chって高学歴ばっかだなｗ

709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:28:47 ID:S+Dlznr70

>>704
４行目なんかちがう・・・・

710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:29:13 ID:ia5aiiDw0

ホリエモンは悲しいかな、
頭（学力テストという意味で）だけなら日本でも屈指にいい。
受験戦争世代だしな。

頭（学力）はいいけどバカ（実行動が）というのはいくらでもいる。

711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:29:42 ID:GVyyYF6Q0

>>701
洋画で好きな俳優さんが出てるときはセリフを聞くために字幕で見ます。
アニメは基本的に吹き替えで見ます。

712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:29:59 ID:oJy+ycKi0

本物のゆとりはな、
夜空の星は風で動いてると思ってるんだぞ。

713 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:30:01 ID:HRRTBwMDO

スイーツ（笑）てなんだ？

714 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:30:19 ID:0JQEq92S0

>>694
歴史性の否定というのは、ポストモダンの最重要課題の一つだからね。
歴史も国家も関係ない、俺は俺だという奴。

エヴァなんかは解答を保留したけど、
YU-NOとかなるたるとか最彼とかは、「君と僕」だけで完結した世界を描いちゃったからね。
やっぱそれは問題だと思う。

715 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:30:40 ID:QC7ntjAi0

>>689
「夜よ、こんにちは」を見て赤い旅団について調べたぉ

716 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:30:47 ID:httvWsCu0

>>706
聖徳太子が実在したかどうかの話をしてるんだよな？

717 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:30:50 ID:2Noo08WB0

>>678
徳川光圀は大日本史を編纂したけど、諸国を巡って
下っぱ役人に嫌がらせをした事実は無いから
水戸黄門は存在しない

遠山金四郎は刺青をしていたかもしれないが、
町人に変装して、おとり捜査をしたり、しかも
白州の場で刺青を見せびらかした事は無かったので
遠山の金さんは実在しない

って言ってるのと同じぐらいDQNな学説

718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:30:58 ID:SedAPx+00

>>708
高卒もいます＞＜

719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:31:10 ID:s0hS8vUp0

>>698
大学院で源氏研究してる人ってあさきゆめみしから入った人多いよ
その他昔はNHK教育で古典を題材にしたアニメ作ってたからそれが入り口になった人も同様

720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:31:20 ID:S+Dlznr70

>>715
武田鉄矢のCMを見て赤いきつねを食べたぉ

721 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:31:30 ID:WT0JtCRD0

Ｑ：『ソ連って何ですか？』
Ａ:ｿﾚｽﾀﾙﾋﾞｰｲﾝｸﾞの事です。

『ナチスって何ですか？』
Ａ:中共のことです。

722 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:32:01 ID:4plaJWcu0

>>719
「もやしもん」で生物学部に入ったやつもいるんだってさ。
作者は高卒なのにwww

723 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:32:18 ID:fZelPVfI0

>>706
聖徳太子は死後かなり早い段階で太子信仰が生まれてるから
後世の編纂者がまとめたんだろう

724 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:32:55 ID:2Noo08WB0

>>693
今日のたかじんを見れば支那人が如何にDQNかよく解る
勝也が別の生き物として、他人に迷惑をかけない限り
生暖かく見守る方が良いと言ったがその通りだ

725 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:32:59 ID:oJy+ycKi0

>>714
嘘を書くな嘘を

726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:33:19 ID:VaSCcUEr0

なんでこんなスレが9まで立ってんだ

727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:33:29 ID:oKlvkOBj0

>>713
そこで「そんくらいしらべろよオッサン」とか言われるわけですよ。

728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:33:30 ID:H/Hb9SBo0

「けん銃」とか「僧りょ」とか「覚せい剤」とか、底辺に媚び過ぎてて却って読み難いわw
底辺だって、ひらがな混じり表記じゃ永遠に漢字を覚えられないじゃん
ルビ付けろよと、昔の印刷物よりはるかに字がでかくなってるんだし

729 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:33:33 ID:ZrcBm/QT0

>>707
誤字誤読は2chの文化だから得意げに指摘すると却って逆効果だぞ。
特に、がいしゅつやすくつなんかね。

730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:33:42 ID:UDjSPt9+0

>>702
今の子は昔の子に比べて性的な知識は豊富なんじゃないか
将来はＡＶ系の映画が流行るかもな
字幕もあえぎ声が中心だから分かりやすいだろうし

731 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:33:55 ID:2Noo08WB0

>>698
源氏物語は平家物語の続編と思っている
奴も居るだろうな

732 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:34:14 ID:yhoWgMp90

このスレタイは、客が集まるスレタイ。

733 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:34:22 ID:0JQEq92S0

>>703
＞コレが、古代～中世になるともうダメ・壊滅的に面白くない。

惣領冬実の『チェーザレ』は面白いぞ。
あと、安彦良和の『ジャンヌ』はオススメ。
個人的には、平野啓一郎の『日蝕』よりずっと面白かった。

734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:34:55 ID:EWJ0L4xr0

ゆとりゆとりっていうけど、ゆとりは日本語吹き替え版しかみないから

735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:35:10 ID:Au3H668a0

近現代史を歴史で省いた弊害か

736 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:35:11 ID:QC7ntjAi0

>>720
「赤」だけじゃん、共通してんのは
つまんね（ﾟДﾟ)y─┛~~

737 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:35:31 ID:jVVFLCqL0

>>729
２ちゃんの「がいしゅつ」、「すくつ」はネタだとわかるよ。
自分がみたのは、会社での話。

738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:35:31 ID:kzHuDVpl0

>>722
医学部なんてブラックジャック読んで影響された奴多すぎだったぞ。
90年代だったから今の子どもがどうかは知らないけど。

マンガやアニメってのは、親や授業の内容なんかより、その子供の
一生の進路を強烈に作用するときがある。

739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:35:50 ID:I7JWnsKvO

字幕も読めないゆとりがいるこんな世の中じゃ

740 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:35:58 ID:+genrmQ5O

>>728
今の若者は読めるけどかけないタイプ

741 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:36:01 ID:Z2GgfQYl0

カタワ同士でも相互理解ってむずかしいんだなｗ

30 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/11(日) 12:46:45 ID:8Yuo914B0
>>16
矯正で０．２程度、弱視って奴らしい。
もうちょっと悪かったら、障害者だったのに・・・・

182 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/11(日) 13:12:44 ID:Q/V2jWHBO
>>30
オレも０．０５だがメガネ１．０だが。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:36:30 ID:lPju85Zt0

　光GENJI

そもそも光GENJI何て聞いてねーよｗ

　ナチを知らないバカとかホロコーストという最大の犯罪なんて知らない
　んだろうなｗｗｗ

　近くの肉屋のローストビーフとか思ってそうだｗｗｗ

　バカは将来の犯罪者予備軍ｗｗｗ

743 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:36:37 ID:0JQEq92S0

>>700
あー、資本論初挑戦は僕と同じぐらいだな。ナチには興味なかったけど。

>>725
えー、まあ、自分解釈だから間違いの指摘は歓迎。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:37:02 ID:2Noo08WB0

>>739
字幕も漫画も読めない奴が、教科書を読めているのかって
方が心配だな

745 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:37:11 ID:H/Hb9SBo0

>>720
「戦車が怖くて赤いキツネが食えるか！」

746 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:38:02 ID:e4KiWV/P0

今の映画の題材が古すぎるって事なんじゃないの。
映画なんだから娯楽なんだから。
難しいことは省かないとナ。

747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:38:04 ID:5B2jc9ZN0

こんなのゆとりだけじゃなくて、西成に死んだ目でたむろってる30代40代にも
ザラにいるんじゃねぇの？
あのにーちゃんたちが、ナチスやソ連についてきちんと答えられるようには見えないんだが。

頭の中にあるのは、タバコと酒とバクチだけかと思えるしな。

748 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:38:31 ID:JOGdT3Xi0

空気読む能力は長けてんのになぁ

749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:38:52 ID:s0hS8vUp0

>>738
だなー
ヒカルの碁で碁始めた小学生は多かっただろうし
昔ならキャプテン翼でサッカーを始めて世代がいたり
最近ならテニスの王子様でテニスサークル入って新歓コンパで一気のみさせられ案の定お持ち帰りぃされる女子続出とかさ
漫画って夢があるよなー

750 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:38:58 ID:pvf59ths0

文系は理系知識についてすぐ「専門知識」と言うよな
そりゃぁＬＴＩシステム理論とかウェーブレット変換とかを専門知識と言うなら分かるけど、
微積だの線形代数だのを専門知識扱いするなよと思う

751 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:39:04 ID:MjvEieU/0

SEXって何ですか?

38歳•派遣社員

752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:39:30 ID:H/Hb9SBo0

>>744
若槻千夏が何かで言ってたな
「無茶苦茶勉強する気はあるっす、でも教科書の漢字がﾖﾒﾅｲ・・・」

753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:39:38 ID:cINpAL4C0

ナチスやソ連という「引用元」を知らないと楽しめないマンガや小説がたくさんあるのに。
もったいないことこの上ないな。
とゆとり世代のおれが忠告してみるｗ

一部のマンガとかアニメを楽しむ上であそこら辺の知識はむしろ必須教養だろｗ

754 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:39:53 ID:yhoWgMp90

なんでもそうだけど、まあ、俺のほうがわかっているという気分でいるのは、大事。

755 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:40:00 ID:g4iz9OtMO

その内に日本人同士でも会話が成立しなくなったりしてな(笑)

756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:40:19 ID:S+Dlznr70

>>733
ルネサンスて中世に分類するのが一般的なのか？

中世なら修道士ファルコとかサラディンの日とか面白かったが
あと古代ならヒストリエ
セスタスは・・・・ええと、面白いよｗ

757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:41:09 ID:s0hS8vUp0

>>751
もしあなたが今より20歳若く女性だったなら恥ずかしいですけど教えて差し上げます＞＜

758 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:41:14 ID:NrzsPqHY0

吹き替えの方が端折った字幕よりいい場合もある

「ソ連って何？」は時代の流れだと思うよ
平成の頭のほう生まれ以降はもうなかったし

759 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:41:54 ID:e4KiWV/P0

客は派手なドンパチが見たいだけだしねえ。

760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:42:02 ID:VsS84rsh0

ゆとり（笑）
もはやスイーツ（笑）に勝るとも劣らない破壊力だぜｗ

ゆとりの10人に10人がビルマを知らないんじゃないの？（笑）

761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:42:18 ID:QC7ntjAi0

>>746
「紀元前１万年」は相当時代が古すぎるけど、ストーリーは単純だけどな

762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:42:58 ID:CvaUgBrq0

ソ連何？とかナチス何？っていうのと字幕読めないって何の関係があるんですか？

763 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:43:14 ID:Gv06qrRo0

∋oノハヽo∈
　（＾▽＾　）〃＜でもそんなの関係ねぇ！
　Ｏ¶　しヽ〃　　そんなの関係ねぇ！
　　（＿へ＿）

764 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:43:35 ID:yhoWgMp90

本読め本。名作映画みろ、名作映画。

と、最近のマンガを知らないのでいってみる。

765 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:43:38 ID:0JQEq92S0

>>750
微分積分も、高校で文系・理系共通で習うところまでは一般常識だけど、
それ以上のことはなー。線形代数とかほぼ習わないしね。

大学でしか習わないけど、学問的には常識というレベルのを含めるのなら、
たとえば「パレート最適」だの「アジール」だのの意味・理解も含めにゃならん。
自分の分野の知識は常識的に見えるが、門外漢から見れば専門知識に見えるってことだろ。
文系・理系は関係ない。

766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:43:42 ID:I7JWnsKvO

>>750
同意
文系だから数学苦手というやつの根拠がわからん
そもそも文系だから理系だからって理由が変だろうと思う

767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:44:03 ID:e4KiWV/P0

>>761
あの映画つまんねーだろ。
絶対コケる。古いとかいう以前の問題だ。
面白く無さそう。

768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:44:07 ID:2Noo08WB0

>>752
そいつは在日なのか？日本人なら漢字は読めるだろ

769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:44:07 ID:s0hS8vUp0

>>755
むしろ趣味の話じゃ外人とのほうが弾んだりするよね、すでに

770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:44:38 ID:EdrVuXBw0

馬鹿に文化水準を合わせるな

771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:45:00 ID:0+iwzEJB0

要は映画業界が困ったって話でナチスやらソ連を知らなくても
映画産業が儲かればニュースにすらならないだろう。
しかしナチスが登場する映画は面白いからな。
ミリオタをキモオタとかヒキオタとか言って差別するのが「イケてる」と勘違いしている
チンピラ白痴を蔓延らせるから映画産業はこんな悲惨な
ことになるんだよ。ヒキオタ、キモオタを差別せずサービスすれば興行は健全に儲かるよ。
アホみたいなケータイ小説しか読まんチンピラ白痴のほうこそ差別しろ。

772 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:45:02 ID:2Noo08WB0

>>766
そもそも、日本の文系が駄目なのは数学が出来ないこと
文系でも数学が理解できて無いと学問なんか出来ないだろ

773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:45:07 ID:j+GpvDEo0

ゆｗｗｗとｗｗｗっｗｗｗてｗｗｗきｗｗｗたｗｗｗ

おかしいなｗ
同世代に「お前はシベリア送りな」とか「お前の社会への
貢献度はライカ犬にも劣る、デブ過ぎて宇宙に捨てるわけにも
いかないからな」とか普通に通用してしまうんだがｗ
俺の周囲はゆとりでも特殊すぎるのか？ｗｗｗ

774 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:45:56 ID:Gv06qrRo0

（　＾▽＾）＜ソ連はホロン部

775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:46:04 ID:QDr6HLJDO

ソ連？
ベ平連の親戚だろ

776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:46:05 ID:httvWsCu0

>>772
数学出来なくても経済学部に入学できるのは、おかしいよな。

777 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:46:08 ID:6gNSZbOJO

>>749
「動物のお医者さん」で、北大獣医系の志望が増えたりな。
昔は「エースをねらえ」で女子テニス部員増えたり、
「ベルばら」の影響で、フランス人真っ青なレベルで
フランス革命時代に異常に詳しくなったりね。

日本のマンガやアニメの影響はたまに本当に凄まじい。

778 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:46:23 ID:yhoWgMp90

>>772、本を読め。

779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:46:30 ID:tlHcPpV90

バカに合わせると負のスパイラルが止まらん
切り捨てればいい

780 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:46:41 ID:0JQEq92S0

>>756
チェーザレの活躍は、コンスタンティノープルの陥落より若干あとだから（ほぼ同時代だけど）、
正確には中世とは言えんわな。
けど、近代史に入れるほど近代でもない。人間の考え方や生活習俗は中世だよ。
いいわけ臭いがｗ

781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:47:26 ID:2Noo08WB0

そう言えば、B29ってどんなに濃い鉛筆やねん
ってギャグが有ったがそういうレベルの
釣りじゃないか？

782 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:48:23 ID:QC7ntjAi0

>>767
４月末公開で、公開２週目でも興行ランキング５位に入ってるよ

783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:48:31 ID:HdbIC6k40

>>ソ連
総連でググれ

784 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:49:02 ID:j+6hlu9e0

普段あまり映画館に行かないヤツほど字幕版を好む傾向があると思う。
オレは俳優の演技よりもカメラワークとか特殊効果とかを重視して映画を
観たいので吹き替えが好きなんだけど、ＣＧとかの特殊効果バリバリの映画で
字幕を選ぶ意味が分からん。

785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:49:19 ID:S+Dlznr70

>>780
つかルネサンスって中世と近世の分水嶺、つー定義なんじゃねーの一般的には
とくに思想史文化史の面では

ルネサンスを中世言われるとすげー違和感あるよ

786 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:49:22 ID:yhoWgMp90

上の世代は、なにもわかってないというのを、理解しないとだめだだね。

787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:49:58 ID:H/Hb9SBo0

>>777
何にせよ、重要なのは「きっかけ」なんだよな
日本でなら、興味さえ持てば大抵の情報は漁れるもんな

788 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:50:13 ID:VsS84rsh0

もしかすると、本当にゆとり（笑）が日本を滅ぼすかもな。

ゆとりを推進した文部の罪は想像以上に大きいな。
このままではガチで韓国に抜かれるだろうな。

789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:50:18 ID:GKwdbaFo0

30年くらいまえ、月曜ロードショーで映画「ミッドウェィ」の放映時
解説者の荻昌弘が
「近頃の若者の中には、日本とアメリカが戦争したこと知らない者がいる」
と言っていた。

どの時代にも、○カはいる。

790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:50:19 ID:+WWG9w7MO

>>756
ルネサンスは近世でしょうよ。
伝統的価値観でもビザンツ帝国滅亡前後で中世と近代とを分けるから、
チェーザレは近代側かな？

791 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:50:42 ID:s0hS8vUp0

スラムダンクでバスケとかはじめの一歩でボクシングとか、そういう例は尽きないな
その点最近の洋画は影響力ないよな

漫画の中にはもちろん洋画のオマージュやパクリから出来ているものも多数あることを踏まえても
やっぱ映画が駄目なんじゃないかな

792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:51:42 ID:1pasdbe+0

>>788
マジで言ってたら笑われるぞ

793 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:51:46 ID:yhoWgMp90

やはり、マンガを読んでいてはまずい。

映画を見ていても危ない。

新聞を読んでいても、世界や社会のことはわからない。

794 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:52:12 ID:8goJ8j9F0

ゆとり世代の俺らに通用する字幕ねぇ？

「日本語でおｋ」
「wktk」
「kwsk」
「○○自重」
「こいつマジ池沼」

こんな具合か？ｗ
大人に読めなくなるかも知れんなｗ

795 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:52:48 ID:2Noo08WB0

>>791
エリア88を見て、中東へ傭兵に行ったりって話は聞かないな

796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:53:08 ID:/o9ssqtdO

こんな馬鹿は死ねばいいよ

797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:53:29 ID:s0hS8vUp0

>>794
そういうのはニコニコにあるだろｗ

798 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:54:04 ID:2VI9/mDe0

>>795
ハードルが高すぎだろ常考。

799 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:54:57 ID:yhoWgMp90

>>789　本を読め。

　最近本屋の本が、やさしいのばかりになっている。図書館へＧＯ。

爆笑問題の番組をみていて、哲学の大物がでていた。
戦後の日本人はまったく哲学がわからないままでうまくやってこれたのだとわかった。

800 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:55:04 ID:S+Dlznr70

>>791
俺はスターウォーズ見てから将来トルーパーになるべく日々努力してます

801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:55:05 ID:p+/lSZaS0

世の中がバカを許容するとバカは努力しなくなる。

802 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:55:12 ID:VsS84rsh0

>>792
韓国って書いてあったから脊髄反射しちゃったのか？ｗ
さすがゆとり（笑）だぜｗ想像を絶するものがあるｗ

国民平均学力レベルはどう考えても韓国の方が上に行くと思うね。
当たり前だろ？韓国が学力重視偏差値重視している間に、日本は
「ゆとり教育」

文部科学省は本当に責任を取った方がいい

803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:55:19 ID:UDjSPt9+0

>>784
多分英語の勉強が出来るなんて思ってるんじゃないかな

804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:55:28 ID:i5Wt0Hl70

>>798
まず航空会社に入ってパイロットになる所から始めなきゃ。

805 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:55:55 ID:6gNSZbOJO

>>789
おっと、ジョージ・ブッシュの悪口はそこまでだｗ

「アメリカと日本は、江戸時代より150年間の長きに渡る友好関係にある」

806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:56:00 ID:4AZKd/Uu0

>>25
このAAのモデルはいま何やっているのだろうか・・・

807 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:56:06 ID:1pasdbe+0

>>802
＞もしかすると、本当にゆとり（笑）が日本を滅ぼすかもな。

こっち

808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:56:42 ID:EWJ0L4xr0

俺の息子も、数学の問題の漢字が読めなくて、泣いていたな

809 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 15:57:08 ID:Gv06qrRo0

>>800

（　＾▽＾）＜あれ　中身みんな同じおっさんじゃ？

810 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:57:19 ID:2Noo08WB0

>>804
同僚に騙されるってのもハードル高過ぎだよな

811 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:57:28 ID:v3cOzNu+0

>>806
彼は劇団員です
TV局に雇われてコメントしてただけです

812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:57:30 ID:2VI9/mDe0

>>805
ブッシュは天才だよな。
ブッシュ語録を読んでると、ゆとりが大統領になれる国もあるんだな、
ってことで、ますますアメリカの懐の深さを思い知るぜ。

アメリカがナンバーワンなのも頷ける。
ゆとったチンパンジーが二期も大統領を続けても、国が壊れないんだからな。
よっぽど土台がしっかりしているんだろうｗ

813 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 15:57:31 ID:0JQEq92S0

>>785
いや、今は、特に文化史的には、ルネサンスはなかった、
もしくは十三世紀から連続的に複数のルネサンスが継起してきたというのが、
歴史学者の間では一般的になってる。

「ルネサンスという、多方面の、複数の発展が、同時に、同地域で起こるということは、
どうしても考えづらいのです」
「コンスタンティノープルが陥落した夜、中世が終わり、
次の日から新しい時代が来ると考えた中世人は、一人もいなかった」
――ジャック･ル･ゴフ『中世とはなにか』

十五世紀から十六世紀をどう分類するかは、歴史家によって幅があるところで、
十五世紀を中世後期と書いている歴史家もいる。
近世はEarly Modernであると同時に、Late Middle Ageでもある。
中世かつ近代としか言い様がない時期なんだよね。

814 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 15:57:33 ID:yhoWgMp90

ブッシュは、おもったよりも頭悪くないので、注意しておこう。

本人は爪を隠している鷹だとおもっている。

815 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:57:36 ID:WRh7O7kH0

>>794
そういうのってゆとり以外の方が使ってないか？
その類のは細部の違いはあれ、2ちゃんの初期から見かけてたしさ

816 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:57:50 ID:2Noo08WB0

>>806
普通に役者じゃないの？

817 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:57:55 ID:VsS84rsh0

>>807
ｗｗｗ
>>802のそれは煽りって言うんだよｗ

ゆとりは2chでも本領発揮だなｗ

さっさとゆうとりは2chに接続出来ないようにしろってｗ

818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:58:50 ID:i5Wt0Hl70

会社に来てる若い派遣の子に「何のために本を読むのか」って聞かれたよ。
絶句した。

819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:58:58 ID:RIkC9hwR0

>>809
2のクローンのだけじゃなくて
普通の人が兵士になってるよ

820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:59:02 ID:httvWsCu0

>>813
教会内部では腐るほどルネサンスは起こってるしな。

821 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:59:04 ID:il/L898u0

マルホランドドライブはわかりませんでした

822 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:59:23 ID:lPju85Zt0

　まあでも大人でもゆとり以上のバカが多いのは賛成

　趣味はパチンコ,競馬,風俗,合コンとか

　殆ど動物並ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　そんなんばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

823 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 15:59:31 ID:1pasdbe+0

>>817
間違ったから負け惜しみかm9（＾д＾）

824 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 16:00:05 ID:yhoWgMp90

>>818　　絶句するってのは、能力不足だな、本を読め本。

825 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 16:00:20 ID:Gv06qrRo0

>>819

（　＾▽＾）＜そうなんだ　勉強になった♪

826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:00:56 ID:QC7ntjAi0

>>818
おお！さりげなく「華氏４５１」の世界だね

827 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:01:27 ID:I7JWnsKvO

>>803
多分そう、それを勧める英語教師がいるから
ただ字幕一生懸命読まないと内容は把握できないし、
字幕に没頭してて肝心の映画を見られてなかったり、英語を聞いてなかったりで
正直意味ないんじゃ……と思った

828 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:01:55 ID:42yHsQNV0

>>777
漫画やゲームの影響で歴史に興味持つ子も多いよね。
でもソ連やナチスが出てくる漫画で子供が読むものってないか。

829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:02:37 ID:IvQT5BkD0

ブッシュはアメリカ人でしかも高学歴でしかも大統領なのに、日本人の
大学生でもやらないような単数形と複数形の間違いを連発するとか、もう
あれはすばらしいゆとり大統領。

というか、アレを大統領として認め続けてるアメリカが凄いけどな。
民主主義の恐ろしさは、無能がトップに居座ってもシステム全体が
さほど悪影響を受けないことにある、みたいなことをどっかの本で読んだが
実例を確認したような気分になったのを覚えている。

830 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:03:08 ID:9EbppVuv0

最近絶句したのは、東○大出身の30歳くらいの社員に「東○大って左だよな」
って言ったら「左って何ですか？」と訊かれたとき。
あと、鰹の刺身食べながら「初鰹って旨いよな♪」って言ったら、別の30男から
自信満々で「初鰹は秋ですよｗ」と諭されたとき。

831 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:03:10 ID:fZelPVfI0

しょうもない何とか新書とかばっか読んでるだけでも
すごいたくさん本読んでるねと感心されるしな

832 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:03:18 ID:GKwdbaFo0

あと20年くらい前「存在の耐えられない軽さ」を映画館で観たとき
観客たちは、性交シーンの時だけ真剣に観て、他のシーンは隣の奴と
喋ったりお菓子食ったりしてた。プラハの春なんて知らない奴ばかりが
性交シーンだけ目当てに来ていたようだ。

まあ、そんなもんだw

833 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:03:18 ID:VsS84rsh0

>>823
？？？？？？？？？
日本語でおｋ

ゆとり語禁止ｗｗｗｗｗ

834 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:03:21 ID:oNpo/fMu0

ピカピカするのがソ連　
ドロドロするのがナチス

835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:03:32 ID:meNOcJMp0

すまん、ちょっとマジ聞きしたいんだが
英語もろくろく分からないくせに「吹き替えで観る奴は映画を分かっとらん(怒)」みたいにいう団塊って何なん
どうせ英語が理解できないから原語字幕どころか日本語字幕に頼ってるくせにね
具体的には申し上げられないくせに知ったか気分だけで分かった風になって恥ずかしくないの？(嘲笑)

836 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 16:03:41 ID:yhoWgMp90

字幕読めない若者増加に

映画業界困った！

『ソ連って何ですか？』、

『ナチスって何ですか？』との感想も

伸びるスレタイには、わけがある。
ひとつひとつがしっかりしている。

837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:04:34 ID:2qzKHaSB0

これは流石に冗談だろ？いくらゆとりでもこれはウソだよな？

838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:04:58 ID:W7v8yf/h0

>>824
認識の埒外のバ○と遭遇すれば、そりゃ絶句して当然だよ。

「経産省って何ですか？」「日経平均って重要なんですか？」というバカに遭遇した事があるが、
やはり読解力が無かった。それどころか「読解力って何ですか？」とすら質問してきたぞ。
「国語力」という語句を読解力と混同していたので、コミュニケートを取るのが難しかった。

で、そいつ（30過ぎ）の愛読書は少年漫画雑誌・・・・・もう日本は駄目かもしれない。

839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:05:06 ID:Aek+Ymp/0

つまんねー映画作ってゆとりのせいにしてるのかよｗ
終わってんな

840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:05:07 ID:H/Hb9SBo0

>>810
その同僚の母親が自分の両親を殺したと言うのも(ry

841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:05:25 ID:NrzsPqHY0

スターリングラード(ドイツ版）を字幕で見るのがいいのか・・・

842 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:05:43 ID:hVENci6TO

>>818
オレはお前の頭の悪さに絶句したよ
目的もって読むのが書物だから。
ただ趣味で純文学を読むなんてので本読んでる面しないでね

843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:05:45 ID:S+Dlznr70

>>813
いや、古代文芸復興運動がいわゆる中世に萌芽していたなんてのは
結構前から言われてたんでそんくらい知ってはいるんだが。

古代～中世を舞台にした漫画、の例にチェーザレ挙げるのは
やっぱ違和感あるでしょ。どう考えても。

844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:05:53 ID:9/sJVz4dO

>>830
一般人は左や右には興味ないし

845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:06:01 ID:i5Wt0Hl70

>>834
>ピカピカするのがソ連　
>ドロドロするのがナチス
えー逆じゃね？

846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:06:26 ID:I7JWnsKvO

>>835
団塊に限らないけど、字幕選ぶ俺（アテクシ）カッコイイとステータスにしてるんだろうな

847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:06:42 ID:2Noo08WB0

>>828
その漫画すら読めないゆとりが居るって事だろ

848 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:06:48 ID:CArEsNJrO

>>835
そういうのに限って、戸田語字幕には何の疑問も抱かないんだぜ？

849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:07:11 ID:1pasdbe+0

>>837
ほんの一部を全体化してインパクト強めてるだけに決まってるだろｗ
メディアが発信する情報を鵜呑みにしちゃいかんですよ

850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:07:39 ID:FhlUeyZQ0

>>831
しょうもないって言うな！
良書も多いのだ・・

851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:07:51 ID:cfmocxui0

>>830みたいなのを「２ちゃん脳」と言うのですね？

852 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 16:08:00 ID:0JQEq92S0

>>828
女神転生の影響で、ラテン語ギリシャ語ヘブライ語コプト語を習得した男を知っている。
なんでも、悪魔関係の本を読むのにはどうしても必要なのだそうだ。
ゲームの力は恐ろしい。

>>832
クンデラは小説のほうを読んでる。
いきなり哲学について論文調で語り始める小説なのに、映画はそんなにエロいのか。

853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:08:01 ID:2Noo08WB0

一寸、聞きたいんだが戸田恵子って何人いるんだ？

854 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:08:04 ID:Oqltku3q0

こういう記事を見て喜色満面で「最近の若者は～」
みたいな一家言をぶつと、むしろ乗っかった自分の人間の安っぽさ
の地金を出しちゃう可能性があるからな。

俺みたいに根性がひん曲がってる人間は
むしろメディアによるそういう釣りなんじゃないかと勘ぐりたくなる。
「どうです？今の若者ってこんなに情け無いんですよ？
さぁ私たちと一緒にバッシングしましょうよ」的な。

855 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:08:32 ID:rINRpKMj0

バカ私立大学の2割は世界地図でどこがアメリカかわからんそうだ
３割はインドがわからない
４割はオーストリアを知らない

856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:08:52 ID:VsS84rsh0

いや、まてよ。

もしかしてゆとり（笑）かつスイーツ（笑）なんて奴らが存在するなら、そいつらってオラウータンよりも知能低いんじゃね？ｗ
いや比較するだけオラウンータンに可哀想かｗ

857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:09:00 ID:oNpo/fMu0

>>845
いや、この方が綺麗だ。
前があれば後ろもある。
この方が悪い意味がなくていいｗ

858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:09:11 ID:6gNSZbOJO

>>848
あるあるあるｗ

「吹き替え見るやつは馬鹿ｗｗ字幕版が常識だよｗｗ」

とか威張りながら、戸田字幕だもんなｗ

859 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:09:13 ID:fZelPVfI0

>>835
まあなんとなく字幕＞吹き替えみたいな感じはあるわな

860 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:09:16 ID:4cnsli0t0

>>4
これ母集団のレベルそのものを修正して比較したのか？

861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:09:29 ID:HRRTBwMDO

氷河期がゆとりを叩くw
お互い自分たちのせいではないのに
知識あっても明らかにバカ
心理学でも学べ

862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:09:32 ID:H/Hb9SBo0

>>847
いや、マジで最近の子供のマンガ離れが著しい、ってニュースがあったぞ
去年ぐらいだったかな
ゲーム機とケータイで忙しいらしいw

863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:09:36 ID:8uu89qRy0

>>844
一般人を無知無関心の代名詞に使っちゃいけないよ

864 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 16:09:36 ID:Gv06qrRo0

>>841

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜素手で突撃命じられて　後退しただけで味方の政治将校に
　　　　　　　マシンガンで後ろから虐殺される共産党兵士ｗ

865 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 16:10:02 ID:yhoWgMp90

マンガはマンガ脳を作るんだよ。

映画は映画脳を作るんだよ。・・・映画脳ってなんだろうな。

866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:10:10 ID:W7v8yf/h0

>>851
揶揄するのは別に構わないが、事実なんだよ。恐ろしい事だが。

867 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 16:10:12 ID:0JQEq92S0

>>843
そうかー、やっぱ違和感か。

近代以降の漫画は面白く、中世以前はだめという話だったから、
近代以前ならじゃあチェーザレは？　ぐらいの気持ちだったんだけど。
そこまで突っ込まれると思わなかった。ごめん。

868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:10:27 ID:NrzsPqHY0

>>855
中・東欧は勘弁してやってもいいんじゃないかとも思う

869 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:10:44 ID:i5Wt0Hl70

>>842
「何のために本を読むのか」って質問の裏には質問をする人間が
全く本を読まないと言う事実があるわけ。
その事実に絶句したんだが。

870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:11:29 ID:s0hS8vUp0

世界中の携帯が明日から全く動作しなくなったらどんなパニックが起こるんだろうな
ちょっとそういう光景見てみたいわ

871 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:11:29 ID:GKwdbaFo0

>>852
いや、俺は正直言って勃起すらしなかった。
理解できない、さほどエロくない映画に大挙して来る人たちの意図が
未だによく分からないw

872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:12:03 ID:6gNSZbOJO

>>828
ナチスが出てくる人気マンガって、
今だとヘルシングぐらいかなあ。

873 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:12:25 ID:W7v8yf/h0

>>862
日本雑誌協会のWebサイトを見れば分かるが、漫画雑誌の部数がピーク時の半分以下に落ち込んでいる。
ttp://www.j-magazine.or.jp/

>>865
戸田奈津子脳

874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:12:41 ID:R6dthpqI0

偉そうなこと言っている「ある映画会社の製作担当者」とやらは、
当然、ナチスやソ連の総括を正しくできるんだろうな(　´,_ゝ`)

875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:12:51 ID:qp5fC30a0

中二病だな

876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:12:58 ID:NrzsPqHY0

>>864
素手じゃないよ

二人に一人は歩兵銃を渡されている
残りには弾を渡されている

877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:13:08 ID:4cnsli0t0

でも俺も正直ソ連がなんなのか良く分からないけど
共産主義と社会主義とか民主主義と資本主義の違いも分からん
右翼と左翼の定義ですらよく分からない

878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:13:14 ID:FhlUeyZQ0

皆さんなかなか博識だけど、歴史や哲学とか文系の人ばかりだな

879 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 16:13:44 ID:Gv06qrRo0

>>871

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜江戸時代の風俗は　やる前にいちいち結婚式やってた

880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:13:55 ID:UcwkW4gT0

>>861
心理学（笑）

881 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 16:14:05 ID:0JQEq92S0

>>871
存在が耐えられないほど（頭が）軽い人たちだから、仕方がない。
セックスシーンが出てればいいんだよね。

まあでも、紹介文によってはエロ目的の客を集められるかも。
彼女を作っていながら、浮気しまくる話だし。描写はぜんぜんエロくないけど。

882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:14:48 ID:O0JBjz/+0

字幕が読めない、ナチスがわからない・・・

これはニコニコ動画を鑑賞して無いのが悪いな。
ニコニコで噓字幕シリーズを楽しんだり、ヒトラーが「えーりんえーりん」
をしてるのを見れば、自ずと興味が湧くはずだ。

俺のような超ゆとりは朝から晩までニコニコ漬けだから字幕が
読めなくて困るなんてことは無いぜ！

883 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:14:51 ID:+WWG9w7MO

>>878
だって文系なんですもの

884 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:15:09 ID:W7v8yf/h0

>>878
理系で例えると、「E=mc^2」って何ですか？「ピタゴラス」って誰ですか？とほぼ同じ事だよ。

885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:15:24 ID:j+6hlu9e0

字幕版を好むのは日本人独特らしいね。
娯楽に見栄を張りたがる国民性だろうか。

886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:15:29 ID:SnYaUqLe0

つか吹替えでも字幕(音声原語)でもいいけど吹替えで
話題作りのために安易に芸能人(芸人)を使うのは勘弁。
あれは映画を見ていて萎える。
例：T4Xi(タクシー4)、ザ・シンプソンズMOVIE

ディズニーやルーカスフィルムみたいに自前で吹替え製作を
やる所だと吹替え版声優選びにもチェック入るからいいけど
中小配給とかだともうね。

887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:15:53 ID:1pasdbe+0

＞ハリー・ポッターシリーズの場合、吹き替えが６割で字幕版を上回っている。

子供が見るんだもん当たり前じゃん。そんなことすら考慮しないで若者叩きの題材に
仕立て上げて叩こうとするバカ記者と発言者。知的レベルが低いのはどっちだとｗ

888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:15:54 ID:I7JWnsKvO

ふと思ったんだけど、字幕読めないのは置いといて、「ソ連って何」っていう人は
吹き替えでもソ連って単語出て来たらわかんないんだよな
なんだと思って映画を見続けるんだろう

889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:15:59 ID:EhEtgaIeO

ＪＹ

890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:16:10 ID:UDjSPt9+0

歳を取るに伴って分からないものを分からないと素直言えなくなるよな

891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:16:20 ID:s0hS8vUp0

>>875
人は小二病、中二病、高二病、大二病の中から選んで生きていかねばならないことになってる
あと大人病、年寄り病もあるから好きに選べ

892 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:16:29 ID:NrzsPqHY0

>>878
文理云々で分けずに「教養」とくくれば・・・

893 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:16:39 ID:5sGwNVEB0

ゆとりは日本のバラエティー番組ですら、字幕が必要らしいよw

894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:16:46 ID:H/Hb9SBo0

何だっけ
「シェイクスピアを知っていますか？」と「熱力学の第2法則を知っていますか?」は
同レベルの質問だって話を昔聞いたなw

895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:17:17 ID:RIkC9hwR0

>>830
カツオに関しては地域差ってのもあるんじゃねえの
カツオの場合複数の回遊ルートや群れがあって難しいから
まあいわゆる季語になるような初鰹は相模湾近くの群れだけど

896 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:17:31 ID:9Ni7o2n50

>>1
はぁ？
ジバクくらい読めますがなにか？

897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:17:33 ID:lPju85Zt0

　『何のために本を読むのか』

　とか聞くアホとか必ずその裏には

　『それでお金が儲けられるようになるんですか?』
　『それで女にもてるようになるんですか?』

　に近いニュアンスの内容が頭にあると思われる

　その時点で話もしたくなくなる

898 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:17:36 ID:DTZPVbuV0

いまさらソビエトの意味知ったとこで、どうにもならんけどな。

899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:17:38 ID:JOGdT3Xi0

>最近絶句したのは、東○大出身の30歳くらいの社員に「東○大って左だよな」
>って言ったら「左って何ですか？」と訊かれたとき。
これは・・

900 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/11(日) 16:17:41 ID:0JQEq92S0

>>894
立花隆だな。
しかし、その前後にある立花隆の熱力学第二法則の解説は誤りらしい。

901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:17:48 ID:HRRTBwMDO

文系とは

まったく数学できないバカが自称する便利な称号

902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:18:00 ID:yJzFjpp40

>864
>876
でもあれ意味があるんだよな。
補給路を断たれて包囲されている独軍に弾薬を使わせるという…
銃も持たされずに突撃させられた兵隊さんには絶対になりたくないけど。

903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:18:17 ID:BD4kzvzw0

学級文庫にフランス書院を置けば解決するよ。
「菊座」とか「肉剣」とか、普段ちょっとお目にかかれない熟語もいっぱい出てくるしね。

904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:18:22 ID:fZelPVfI0

>>878
素人でも適当なこといえる分野だからな
理系だったらこういうこと自体興味ないんじゃないの

905 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 16:18:30 ID:Gv06qrRo0

>>876

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ＭＧ－４２相手に旧式小銃じゃ・・・

906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:18:51 ID:v3cOzNu+0

>>885
翻訳家が勝手に台詞を並べたような映画を見せられれるなんて耐えられない

907 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:19:08 ID:IyWBojFv0

>>853
あんぱんまんと鬼太郎とマチルダさんとショムニとカララで5人くらいかな

908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:19:08 ID:+WWG9w7MO

>>894
納得いかねーーー('д`)

909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:19:30 ID:OJf5Fv2P0

>>864
ドイツ版は国防軍の下級将校が主人公の映画じゃなかったっけ。

910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:19:37 ID:W7v8yf/h0

>>898
温故知新とも言う。歴史を知る事は、決して無意味な事ではない。

911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:19:47 ID:SoX9gHJG0

>>902
Call Of Duty 1（PC/PS2どちらでも）で体験できるから困る。

912 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:19:54 ID:lPju85Zt0

　で何で本を読むのかとか聞くアホに限って

　貧乏な証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:20:06 ID:mnHMY/DG0

>>869
知識欲が無い人間って存在するんだね。
周りにそんな者が居ないから
その話には驚くよ。

914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:20:35 ID:NrzsPqHY0

>>902
スレ違いになるけど、赤軍でこれならまだいい方という話もいろいろあるわけで・・・

915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:20:38 ID:JawL8hJnO

>>885
海外動画サイトでアニメみると英語・ドイツ語・フランス語・
イタリア語・スペイン語なんかの字幕だらけだぞ。

916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:20:47 ID:VsS84rsh0

そういえば、ゆとり（笑）でも理系はある程度、上位の方は高いレベルの水準を維持しているらしいけど、
ゆとり（笑）の文系は目も当てられないらしいね。

917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:20:48 ID:H/Hb9SBo0

>>900
おお、立花隆だったのかthx
まぁ幾ら誤りとは言っても、「カラスが対消滅する」レベルのトンデモじゃないだろうけどw

918 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 16:20:49 ID:Gv06qrRo0

>>909

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ああそうか

919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:21:06 ID:srNSJtj40

>>1
そういう若者はニコ動で歌詞字幕でもおっかける訓練を
すればいいんじゃね？
まぁおれも若者だけど。

つか、ナチスやソ連を知らなくてよく中学や高校を卒業できるなｗ
ナチスやソ連がわから無いって水準の理解度だと、普通に考えて、
テストで点なんかとれそうもないから社会科目で留年させられると思うがｗ

920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:21:21 ID:umMgEXt80

どうせ携帯でメールでもやりながら映画みてるんだろう。
いちいち目をこらして字幕読むよりも声を聞いているほうが楽ってやつが
増えてるんじゃないかな。
宮崎県がどこにあるかわからないくらいに
ソ連を知らないやつもいて仕方がない。

921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:21:21 ID:1pasdbe+0

>>894
それはシェークスピアの方が難しいんじゃないかな。
人によって作品の解釈も違うし、いまだ研究されてる。
熱力学の第2法則は物理法則だから人によってブレる事ないし、
理解して説明することは難しくない。

922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:21:32 ID:zJ1Cu8Jc0

マ元帥といえば「あれは…いいものだ」だよなJK

923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:22:03 ID:bI8bbdwc0

問題は日本映画の吹き替えレベルが高水準にあるところである
場合によっては、字幕よりも適切な翻訳をしているというじゃないか
声優の演技力の高さもともなって、字幕よりも吹き替えを好む人が
増加していても何ら不思議ではない

が、どっかその辺のお笑いだのアイドルだのを声優にするのはカンベン
ヘタなんだもん

924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:22:11 ID:EeZ+EXu70

>>885
ただ単に吹替え作るより字幕つける方が安上がりな事と
字幕でも無理なく読める日本語という言語のため
配給側が字幕メインで配給した結果かと。
(ラテン系言語で字幕つけると追い付かない)

そういう背景と吹替え版の出来が悪いものが多い事から
洋画=字幕という背景が出来たのかと。

925 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/05/11(日) 16:22:16 ID:Gv06qrRo0

>>911

（　＾▽＾）＜結論が・・・・

926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:22:29 ID:FhlUeyZQ0

>>892
いや、スレのみなの話がね。全然付いていけない話だったので
それも教養だと言われたら、つらいですが

927 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:22:34 ID:S+Dlznr70

>>922
あの人大佐

928 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:22:48 ID:NrzsPqHY0

>>919
ヒント：「世界史履修漏れ」

929 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:23:35 ID:s0hS8vUp0

>>915
人気あるアニメなら現地放映されてなくても現地の素人（？）声優が勝手に当ててたりするけどね
たぶん字幕の敷居は欧米だと日本より高いはずなので
そこらへんがナードなオタク達の特権意識や優越感を掻き立てて魅力的なのかも

930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:23:53 ID:W7v8yf/h0

>>919
「社会なんかで点なんか取れても意味ね～よ」と主張するような人間は、大抵の場合それ以外の教科でも
成績が宜しくない。

「一事が万事」「晴耕雨読」昔の人は、本当にいい事を言った。

931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:24:01 ID:kdj8YsxZ0

なぜに伸びる……。

932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:24:08 ID:v3cOzNu+0

>>919
ニコ動で字幕追っかけるなんて意味ねーよwwwwwwwwwww

ちょwwwwwwwwwww　とか
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwww

こんな字幕見て何になるんだwwwwwwwwwww

かくいう俺も字幕派なんだけどね

933 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 16:24:47 ID:yhoWgMp90

ニュースの映像がどんどんリアルというか、衝撃的な映像を世界から送ってくるようになったので、
映画の相対的競争力は低下していきます。

あんがいニュース番組は、映画よりも迫力ある映像を目指しているのかもしれません。

934 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:25:01 ID:srNSJtj40

>>931
ありえないからじゃね？
ゆとりの俺が見ても「いや、いくらなんでもそんなわけないだろ」
的なニュースだ。つか、少数のキチガイを意図的にピックアップしてるとしか。

935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:25:10 ID:9EbppVuv0

>>899
え、何？　トンへの方だよ。まあ大学は左ばっかかも知れないけど。

936 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:25:38 ID:0jkVH1jQ0

バカにあわせて社会を構築するのは止めましょう。

社会が破綻します。

937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:25:43 ID:EeZ+EXu70

>>923
字幕の問題点は省略と意訳が適切に行われているかという点。
吹替え訳に比べて情報量を少なくする必要があるからな。

ここを間違えると某大御所のようなトンでも字幕になる。

938 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:25:49 ID:IyWBojFv0

ゆとりが馬鹿ゆとりを叩くスレですね。わかります。

939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:25:54 ID:I7JWnsKvO

>>930
体育の成績だけは良かったりしてな

940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:26:17 ID:Aek+Ymp/0

>>885
ヨーロッパに10年住んでたが、そんなこともないぞ。
まあ日本と同じような傾向だ。
それ以前にバイリンガルとかそれ以上が当たり前なので、
字幕なしでみれる人間も多い。
子供ドキュン向けTVは吹き替えがあるが、
そんなに多くもない。

映画館はハリウッド映画でもほとんど字幕だぞ。

941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:26:57 ID:oNpo/fMu0

クラナド１６話がないから寝る。ﾉｼ

942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:27:15 ID:VYkhfmMx0

知的レベルが下がってるというか　歴史ちゃんと教えられてるのか?ｗ
どうせ未履修なんだろｗ

943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:27:35 ID:X34L0rvY0

>>932
そのうちコメディ映画なんかで
｢日本語監修協力：中川祥子｣
なんて事になったりしてね。
｢ｷﾞｻﾞｶﾜﾕｽ｣とか顔文字とか草だらけの字幕に。。

944 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:27:50 ID:H/Hb9SBo0

>>885
アメリカでは移民系とか「字幕を読めない」層が多いので、吹き替えが好まれる
さらに最近は、吹き替えても外国の風習とかまでは説明しきれないから、
「ハリウッド版リメイク」になるんだとかそんな話も聞いたな
ハリウッド版に関してはネタ切れもあるんだろうけどw

945 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:27:52 ID:s0hS8vUp0

>>941
そんなもんVeohに腐るほどあるんじゃないの？

946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:28:04 ID:gsBQzRWB0

字幕読めないやつってニュースのテロップとかも読めないんじゃね

947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:28:11 ID:QOa4uJQu0

>>10
字幕以前に、映画そのものを見るのが・・・。

948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:28:39 ID:S2QSSyLGO

>879
それは一流の店だけ。
幕府の許可を受けて営業してる場合の話。
ヨタカや水茶屋なんかは、そんなことする訳がない。

江戸時代は一夫多妻制度だったから、形だけ結婚しとれば咎められない。
現代は自由恋愛制度だから、形式だけ自由恋愛にしとけばソープランドが摘発されぬのと同じ。
法の抜け穴だよ。

949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:29:51 ID:2XTodUq90

字幕が付けられるのを嫌がる芸人もいると聞くが
実はどうでもよかったことが判明ｗ

950 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:30:01 ID:TLu/CM4tO

そもそも読解力とは
教養である。教養があれば読解力になる。

951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:30:17 ID:YkXKRQwY0

むしろソ連やナチスを知らずに入れることの方がスゴくね？
ゆとり世代でも、よほど気をつけないと、いやでもナチスやソ連の
情報が入ってきちゃうからな。授業をすべて寝てすごしたとしても、
アニメやマンガから入ってくる可能性もあるし、テレビを見ていたら
たまたま世界大戦の特集をしてる可能性もある。
情報量がオーバーロードしてる現代社会で、これらの情報の洪水
という難関を潜り抜けて、ナチスやソ連を知らずに成長できると
したら、それはすごいことだぜ。

ナチスやソ連を知らずに一生を過ごせるなんて、ある意味すごい
エリートだ。どうやったらそんな神業が可能なのか。
ゆとりの中でもキングオブゆとりだな。
ヘタレの俺は残念ながら途中で知ってしまったからゆとり失格だ。

952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:30:54 ID:QC7ntjAi0

字幕読めなきゃ吹き替えで見ればいいし、
ソ連やナチスがわからなきゃ調べるか、小難しい映画を見なきゃいい
スカパーで「ベニスに死す」でも見ようっとﾉｼ

953 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:31:32 ID:Izb0f4jR0

字幕を読めない→吹き替え版でOK（映画会社マター）
中学生レベルの歴史的事実を知らない→教科書読ませればOK（学校マター）

954 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:33:02 ID:iFh3vWDI0

>>948
勉強になった。

955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:33:08 ID:8Nie/Ajn0

>>952
「ペニスに死す」に読めたオレは死ぬべきｗ

956 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 16:33:18 ID:yhoWgMp90

まあ、でもね、普通に歴史を学んでも、ブッシュが日本に殺意をもっているのが
わからんのが戦後教育の限界だな。

957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:33:49 ID:yJzFjpp40

レイチェル・ワイズのお尻版「スターリングラード」はフルシチョフの顔に「のちの書記長である」って字幕を貼るべき。

958 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:34:38 ID:4cnsli0t0

どうでもいいよ本当
ていうかもっとまともな映画を作ってくれ
最近のはひどすぎる
ガキが空飛んだり漫画のヒーローがビル登る話だったり
酷いのばっかり

959 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:34:50 ID:I7JWnsKvO

知らなかったら調べれば良いんだけどね
そんな習慣がないから蓄えられる知識や教養がなくてこうなるんだろうな

960 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 16:36:34 ID:yhoWgMp90

日本が台頭したので、世界はかなり日本化したのだ。

961 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:36:44 ID:Yu5+DkJT0

そんな若者は若者の中でもきわめつけのアホに決まってるんだから
相手にしなければいいんじゃね？

ゲーム機だって、「起動の仕方がわからない」「セーブの仕方がわからない」
「キャラのセリフの意味がわからない」みたいな奴は最初から相手にして無い
だろ。
なんで、わざわざそんな「読めない奴」にあわせて作品を作らなきゃいけないのか
がまずわからない。放置プレイすればいいじゃん。

世のラノベもゲームも「ついてこれないやつは無視して上等」ってカンジで
リリースされてるんだから、映画もそうすればいいのに。

962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:37:18 ID:W7v8yf/h0

>>959
図書館に一度も脚を運ばない種類の人間なんて、探せばいくらでもいる。
リテラシーの拡大は想像を絶するレベルに達している。

963 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:37:27 ID:JawL8hJnO

>>956
日本もアメリカもトップはお猿さんなんだから仲良くすべき。
あっ、同類だから嫌悪なのか？

964 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:37:41 ID:H/Hb9SBo0

>>922
>>927はオーベルシュタインと混同した悪寒w

965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:38:05 ID:4cnsli0t0

リテラシーの拡大って何？

966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:39:35 ID:bI8bbdwc0

>>961
そんな事ないよ。ちゃんと説明書に
Ｑ.電源が入りません
Ａ.コンセントを確認してください
なんて注意書きが絶対にあるはずだよ

967 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 16:39:46 ID:yhoWgMp90

>>961の、年齢をあてよう。

968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:39:54 ID:C5dEGqDi0

>>952
なんで「ヴェネツィアに死す」ってタイトルじゃあねえーんだよォオオォオオオーーッ
それって納得いかかァ～～～～～おい？オレはぜーんぜん納得いかねえ・・・・・・
なめてんのかァーーーーーーッこのオレをッ！イタリア語で呼べ！イタリア語で！
チクショーーームカつくんだよ！コケにしやがって！ボケがッ！

969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:40:37 ID:JawL8hJnO

銀英もファーストガンダムも古典になっちゃったな。

970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:41:08 ID:+WWG9w7MO

>>955
まあ大体合ってるんでね？

971 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:41:22 ID:W7v8yf/h0

>>965
ご免なさい、文章に問題が有った。
正確には「リテラシー能力の差の拡大」だった。

リテラシーの正確な意味は「読解力」だけど、通俗的には「学力」の意味で使用される事が多いので、
学力格差の意味で「リテラシーの拡大」と表記してしまった。
誤解を与えたようであれば謝る。私自身も、もっと勉強しよう。

972 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:41:52 ID:hVENci6TO

>>869
だから必要なければ読まなくていいでしょ
ちなみにあなたは何を最近読んだの？

973 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:42:09 ID:Yu5+DkJT0

どうしてわざわざアホに合わせて字幕を作るのかが
本当にわからない。
どんな商品でも狙ってるターゲット層というのがあるのであって、
それに適応できない奴は切り捨てるしか無いだろ。

考えてみろ、アホに合わせた字幕なんか作られたら、マトモなファンが
ワリを食うだろ。それこそひどい話じゃないか。俺は、自分のやる
サウンドノベルが、低年齢向けにいちいちルビなんてふられたら、
ウザったくて興ざめするから、絶対やってほしく無いし、そんなの
買いたく無いわけだが。

アホにあわせると、マトモな客が迷惑する。
もうアホぐらいしか映画を買ってくれる相手が居ないのか？
それはそれで惨めな話だけどな。

974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:42:36 ID:gsBQzRWB0

>>966
そういや家電の説明書ってありえないようなQ&Aの内容と注意書きだったりするよなぁ

975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:42:44 ID:hqmEpcnk0

字幕って面倒じゃね？
DVD見るときはいつも吹き替えで見てるよ

976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:43:07 ID:S+Dlznr70

日本SFこてん古典

977 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:43:19 ID:EWJ0L4xr0

>>961
程度にもよるが、
ドラクエでさえも、ゆとりを意識して作ってるらしい
ダンジョンがありましたので、はいりました。
何もありませんでした。
↓
ゆとりアウト

ダンジョンに中ボスぐらいの敵がいました
↓
倒しましたが、鍵とかレアな剣とかでません
↓
ゆとりアウト

ご褒美がないと、意味がわからなくて先に進めないんだと

978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:43:31 ID:ZrTI1oQ+0

歴史の問題でわからない事は、過去形で質問すりゃ良いんだぞ。
「ソ連って何だったんですか？」「ナチスって何だったですか？」

何か深い質問に思われる。これだとバカにされない。

979 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:43:34 ID:+NMrScA80

若い世代にも見れるように分かりやすい字幕をつけるのは、結局サービス提供者が利益の為に
やってる事なんじゃないかなぁ。言いたい事は理解できるけど、それを今の若者は物を知らないと
若者叩きの方向に持っていくのはちと違う気もするけどね。

視聴者の為にバラエティ番組に字幕つけるのだって、結局局が少しでも視聴率を稼ぎたいから
始めた事なんじゃないのかね。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:43:48 ID:ZkNuT1ZgO

馬鹿は映画みるなwww

981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:44:09 ID:1pasdbe+0

>>974
操作のヒント　って書かれた紙切れ1枚のマニュアルだけの中国製DVDプレーヤーあった。
「ヒント」ってなんだよｗｗｗ

982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:44:56 ID:Yu5+DkJT0

>>967
俺？
19歳。

どう見てもゆとり世代です、本当にありが（ry

983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:45:05 ID:bI8bbdwc0

ドラクエは１からＲＰＧ初心者相手に作った風もあるので
むしろお家芸と考えるべき
２は地獄とか、そういうのはどうでもいい

984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:45:31 ID:S+Dlznr70

>>980
えー、そんなぁ
最近のハリウッドなんてとっても俺向けなのに

985 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:45:32 ID:W7v8yf/h0

>>973
TVもゲームソフトも漫画も雑誌も、ありとあらゆるメディア全般について言える事だけど、
バカを対象とした商売は基本的に儲かるんだよ。
何故なら、バカは浪費にそれ程抵抗を感じないし、出費を減らす工夫をしない、出来ない
から（例：毎月の携帯電話代）。

986 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:45:45 ID:C5dEGqDi0

>>964
マクベは、大佐だよ。
上官のキシリアですら、少将。

987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:45:46 ID:JawL8hJnO

>>974
ＰＬ法がらみでそ。
洗ったペットを乾かすのに電子レンジに入れる輩てか存在するから。

988 ：３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/05/11(日) 16:45:59 ID:yhoWgMp90

アメリカも、ソ連も、ナチスも、悪いやつだからね。

このなかで、いいやつといえば、ナチスかな。

989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:46:01 ID:kRK9TL/DO

>>977
敵倒す→経験値入る→そのうちレベルアップ
は、ご褒美のうちに入らないんだ…。

990 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:46:10 ID:PloTExXR0

困る必要など無い。
字幕が読めない奴は放っておけばいい。
今まで通りで何も変えるな。頼むから。

991 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:46:40 ID:H/Hb9SBo0

>>968
ギアッチョ乙w

992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:46:42 ID:/EagiYHp0

しかし27の俺でも「ソ連」と言われてももうピンと来なくなっている

993 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:47:06 ID:+WWG9w7MO

２は普通にクリアしたけど、１は何かに瞬殺されて進めなかった記憶があるんだが・・・
よく覚えていないが

994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:47:18 ID:bI8bbdwc0

映画の字幕のフォントは大好きだ
パソコンに入れたい

995 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:47:37 ID:4cnsli0t0

こんなの批判してる奴は馬鹿
これでビジネスチャンスを思いつく奴が勝ち

996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:47:57 ID:9EbppVuv0

1000ならＮＨＫニュースにハングルの字幕が付く。

997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:48:23 ID:H/Hb9SBo0

>>986
あ、ごめん、レス番が逆だった・・・申し訳ない

998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:48:34 ID:iXKsnX/50

1000なら字幕がニコニコ風になる

999 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:48:38 ID:s0hS8vUp0

1000ならソ連復活

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/11(日) 16:48:56 ID:1pasdbe+0

1000なんて取ってもなにもならない

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