【裁判】 「『幽霊が出る』との説明、受けてない」 建物の借り主、仲介業者らを提訴…宇都宮地裁★５

★「幽霊出る」説明せず？　建物借り主、仲介業者ら提訴

・建物の賃貸借契約の際「幽霊が出る」とのうわさについて説明しなかったとして、
　日光市内の男性が８日までに、建物の所有者などに５０２万円の損害賠償を求める
　訴えを宇都宮地裁に起こした。男性側は「うわさを（男性が）知れば契約しないと
　認識しながら、これを秘して契約を締結した」と主張。業者側は「事前に説明した」と
　反論している。

　訴状によると、男性は二〇〇六年二月、元料理店だった建物を賃借契約。同年四月から
　飲食店の営業を開始した。その後客や知人から「幽霊が出る」とのうわさがあることを
　知らされた。さらに男性自身も白い影を目撃したり、無人なのに足音や物音がしたり、
　人感センサーの照明が突然点灯することもあったという。

　男性は重要事項説明書を交付され諸費用の説明を受けた際、幽霊に関する説明を
　受けていないと主張。契約時に支払った敷金や礼金などの契約時諸費用などの返還や
　慰謝料などを求めている。

　この建物を巡っては、前の賃借人が幽霊のうわさに悩まされて退去した経緯があるとされる。
　業者らは男性側に「霊的な現象が建物内にあると、前の借り主から相談があり、おはらいをした」
　などと説明しているという。
　http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20080509&n=0

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210354448/

全部>>3が悪い

俺かよｗ

私が悪かった

オーラの泉でじっくり話してください。
その部屋にカメラもつけて映像を録画してほしい。

霊に文句いえよ！ｗｗｗ

幽霊の実在が裁判所でどう扱われるか見ものだ。

霊界探偵の出番ですね

>>7

争点は実在性じゃなくて噂についての説明義務だろう。

幽霊ネタで集客できるだろ！
頭使えよ！

幽霊が美人でエロエロだったら文句を言っていないはず！

　 [ば]　　　 　[ぐ]　　　　[た]　　　 [乙]
　　‖∧∧　 .‖∧∧ 　 ‖∧,,∧　‖∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩´・ω・) まだやってたんだね
　　 （　　　 .）　（　　　 ）.　（　　　 .）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´

貞子定食でぼろもうけ

捕まえて見世物にしゅる
儲かって良さそうだが

>>10
おまえマジで頭いいな。営業時間もそれに合わせて、
心霊現象が現れたときに居合わせた客は、全員半額！とかな。

ところでうちの上の部屋だけが2年くらいずっと空き室なんだけど、
毎日毎日、掃除機掛ける音が聞こえるのは何故？

不動産屋は重要事項説明書にはっきり記載しておくべきだったな。
こうした問題では、口頭だけでは後々言った言わないの論争になることは必定。
幽霊が出るなんて言えば契約しないかも知れないし、
賃料が下がるかも知れんから、内緒にしたい気持ちも分かるけど、
誠意を疑われても仕方が無いだろうな。

ちょうど、これに似た？経験した所だよ。

先月引越ししたけど、最近地元の人から聞いた。
最初に紹介された部屋が出るって地元では有名なマンションだった。
普通、そういう噂があるなら格安だったりしそうだけど全室リフォーム、駅から徒歩圏内いろいろと好条件で家賃は相場並。
おかげでそれを知らない人が借りてるから一時期は、がら空きだったのに今はほぼ満室。

どういった理由で薄気味悪いことがおこってるんだろうか興味あるな

いいトシした大人が幽霊が出るだの出ないだのの説明してたと思うとﾜﾛﾀｗ

イギリスでは幽霊がいるのを売りにしてるパブがあったりするからな。
逆に客呼べそうなもんだが。

>>15
管理人・・・・だといいね

あー客商売か。
「うわさ」の時点でアウトだね。

大概、人が死んだ物件とかなら
礼0敷１とかの異様な格安物件で
分かりやすいと思うんだがな

幽霊で商売すりゃあいいじゃん。
確実に出るなら、こんなラッキーな事ないぜ。
発想が貧困なんだよ訴えた男は、こんな奴はどこに移っても商売は下手だな。

>>15
そりゃまちがいなく管理人の霊コンだよ！ｗｗｗ

本当に幽霊いるのか？居るなら俺が行く

自殺者が出たり、殺人事件があったりした部屋は
次には、大家の親戚とかを名ばかり賃貸人にして、時間を置くそうだね。
そうすれば、その次の賃貸人には説明義務無くなるって聞いた。

前の人がキノコになってるよりマシ

>>11
　＞幽霊が美人でエロエロ・・・
　
　そおいう幸せそうな人生を送った人は幽霊にならんと思う

>>15
上じゃなくて下の部屋とかからも聞こえたりするよ。
意外に、真上じゃなくて斜め上や真下の部屋とかの方が音が筒抜けだったりもするみたい。
自分も前、最上階に住んでたのに子供の声やら聞こえたからおかしいなと思ったら、
下の部屋に住んでる人がたまに親戚の子供がくるみたいで、それが響いてた。

でも幽霊よりも基地外の方が怖い。
友人なんて、煩いってクレーム入れたら玄関に汚物を撒かれたり、お札？貼られたりで最悪。
最後にはそっち系の筋だっていうような脅かしが着たりで警察が中に入ったけど。

>>11
レンコンは大概ビンボー人だろ

昔住んでた隣の部屋がそういう噂があったな
誰もいないのによく人が歩く音とかしてたわ

幽霊出るスポット安く買って単身者にガンガンさばいてるけど文句すら来たこと無い
というか知らない人には全然効かないので単なる思い込みです。

幽霊の正体は

ネズミ
イタチ
冷蔵庫から出る振動・音・熱
下水溝が狭いために起きる振動・音
テレビCM中など、同じ時間にトイレを使うため、排水が追い付かないことで起きる振動・音
近くに低周波発生源があるために起きる振動・音
漏電があるために起きる振動・音・光

こういうのを感覚として感じる時に見えないモノを錯覚(幻覚)してしまいがち。

>>27
事件があってから５年過ぎれば

が、普通に賃貸されてるよ
数件知ってるけど、通常契約
幽霊物件も
こういう事例が出てくると、説明を書面でしないとマズイなぁと思う

そういやさ、お台場だっけ？
先月だったかに、マンションの中で
姉の部屋に血痕だけ残して消えちゃった女の事件あったじゃん。
防犯カメラいっぱいあったのに。
あれもやっぱ妹はマンションに来た時点ですでに幽霊だったとか言うオチ？

>白い影 足音や物音 人感センサーの照明が突然点灯
俺だったら一個ずつ原因追求して楽しむけどな

伽椰子が出る物件は嫌だ

これは説明していない仲介業者が悪い。

>>33
じゃぁ、俺の式神つかって、おまえが１年以内に病気で死ぬように依頼
しておくわ。

じゃぁな

>>27
うまいなあ。そういのアリすか・・

>>30
でもなんか真上なんだよなー。意外と斜め上かもね。一階だから下はないと
思う（そうだったら余計に怖いｗ）。

そういや隣室に文句を言ったら毎日毎日「おまえなんて祝い殺してやる」って
紙入れられたって話を聞いたことがある。

逆に考えれば幽霊の出る店
として、話題性は抜群だがな

>テレビCM中など、同じ時間にトイレを使うため、排水が追い付かないことで起きる振動・音

なるほど。これは知らなかった

>>41
祝い殺されるんならいいだろｗｗｗ

この店は儲かるな

幽霊なんかでるわけがないだろｗｗｗ馬鹿じゃないの？

勝手な勘違いで訴訟起こされたら、不動産屋もたまらんな。
少しだけ同情するよ。

こんな馬鹿がいるからこそ、不動産屋はボるわけだな。

http://syarecowa.moo.jp/116/18.html
http://syarecowa.moo.jp/180/21.html

俺も前にアパートを借りる時に、「 幽霊は出ませんよね？ 」と聞いたことあるわｗ
当時、大学の知り合いの部屋に幽霊が出るって話を聞いたりしてたからね。

>>37
人感センサーは、コウモリや蛾が横切っただけで反応するよ

ちなみに仲介だけするときに（要は自分の物件じゃないとき）には
「安いっすねー、なんか出るんじゃないっすかー」とか言ってみると定住しにくいので
じれた地主が値段を下げたのを美味しく不動産屋が自社物件にする、要は手口なんだが。

時々本当に見えるようになってしまう統合失調の方が居るだけです
霊なんていません。

>>15
きれい好きな幽霊か浮浪者が住んでる

霊に対する科学的証明と説明義務違反が争点か…
「幽霊が出たｧｧｧーｯ!!!」
「出るなんて聞いてねえｪｪｪーｯ!!!」
「さあ、慰謝料を払って貰おうか……ﾌﾋﾋ…」
これが認められたら………流行るな…

ヤクザの地上げだろ

>50
そんな夢のないこと言わないでよ

>>50
何か不動産屋って海千山千で怖い。
部屋借りるとき、こっちが客なのにもかかわらず、まず優位に立てないっていうか勝てないんだが、どうしよう

「人感センサーの照明が突然点灯することもあった」って、
俺自身は逆に反応しないことがよくあるぞ。

デパート勤務だけど結構いるぞ

金田一温泉では、予約が取れない。
さぁ、がんばって商売だ！！

>>51
そういや実家の近所に作りかけで工務店がつぶれちゃったので
放置されてる一戸建てがあったんだけど、しばらくして猿の一家が
住みついてたっけか。

タオル持って近所に挨拶回りに来たというのは嘘だけど。

＞さらに男性自身も白い影を目撃したり、無人なのに足音や物音がしたり、
＞人感センサーの照明が突然点灯することもあったという。

霞み目や白内障なのに本人気付かず、熱膨張で建材が収縮する時に出る音、
猫やねずみに反応したり、機器の不良で誤作動って線は無いのかなあ。

商魂あれば、裁判起こして話題＆霊界飲食店としてPRと言う腹かなｗ

>>56
おまえは生霊だからなｗｗｗ

>>34
過労、睡眠不足により脳の一部分が睡眠状態に陥り視覚下に夢が併合して写し出される＝幻覚

過度な思い込みにより脳が視覚情報を改ざんして処理してしまう＝統合失調
などなど

成仏しろよ
↓

>>39

式神って飛ばしたら、自分にも同じ厄災が帰ってくるんじゃなかったっけ？

と、某・女人禁制の修験道の山の先達の俺が言う。

借りた当初は心霊現象なんて無かったが
その後客や知人から「幽霊が出る」との
うわさがあることを知らされた途端
霊現象を経験するようになった

に500ペリカ

>>57
デパートで勤務中に透明な人を見ちゃうの？

くだらん･･･



と思う話だが、本人にとっちゃ重要だわな。
精神的に病気になるかもしれんし。
業者がおはらいしてるならなおさら

センサーに反応するって、もし霊の存在が裁判所で認められなかったら、
センサーのメーカーに補償責任がいっちゃったりして。

自殺したら生まれ変わっても同じ苦しみに遭うらしい
まめ知識な

有名な話だけど、日航機事故の後、毎年8月12日には
キャプテンEOのアトラクションで堂々と幽霊が出るという
ことを聞いたことがある。目撃した人がいるとかいないとか
いうレベルじゃないほど多くの人が見たらしい。

観に行こうと思ってたら取り潰されてミクロアドベンチャーに
変わってしまったけど。

カメラやセンサーを設置しても決して出現しない
でも、無いと必ずでる

カメラ有無をちゃんと計算する幽霊は何もなんでしょうか？

不慮の事故で死んだときはちゃんと死んだ事を認識出来るようになろうな
なんまいだぶ

>>50
霊がいないことを証明せよ

>>23
それオレの部屋なんだが・・

住んでから理由もなく７ｋｇ痩せた
掃除してもどこからか金髪の長い毛が出てくる（オレは黒短髪）
閉切っていても小さい虫が出る

これって呪われてますか？

ホントに霊かあ？


宇宙人のまちがいじゃね？

おれらも遺体になる

そういえば、実家の実家とでもいうのか大昔に曽祖父当りが住んでた家が今廃墟。
（壊すにしても金が掛かりすぎるので放置らしい）
出るっていう噂があるらしいし、ある廃墟サイトで画像みて大笑いしてしまった。

でも、勝手に入らないで欲しいかな。危ないし火事でも起こされたら大変。
一応、土地の持ち主関係者としてはちょっと複雑(´・ω・`)

>>70
キャプテンEOﾅﾂｶｼｽ

>>64
真の術師というのは、そういった式神を調伏する同等の能力も持ち合わせているものだよ。

>>74
金髪って、いま斜め後ろから無表情でお前のことを見てる
女性の髪じゃないの？

>>70
嘘に決まってんだろw
フィルムに霊が宿ってたことになるぞ

>>55
借りてしまえば法的に借り側が超有利なので貸すまでは相当吟味しますよー。
後ヤクザさんや踏み倒しへの取りたてもしなきゃならんし
相手は資産家とか会社社長だったりする人が基本の相手なので
普通の人と対応する時にビビったり押せないような人は残れません。
給料はいいけれど基本ボロボロになります。

個人でチマチマやってあんま稼がなくていいやー、ならこんな楽な商売は無いと思います
コネと下地とそれなりの資産があればの話ですが、土地整理と税金対策だけで生きていける。

幽霊を私の目の前に出していただければ、この縄で縛ってご覧に入れましょう

宅建業者は自殺とかあっても次に入居者が入居したあとであれば重要事項の説明はしなくてよくなるって東京地裁で判決でてるがこの場合は別の事例になるな
興味深いね

>>73
じゃあおまいは俺に２００万くれるって確かに言ったよな。
言ってないって言うんなら、言って無いことを証明せよ。

と、子供のような反論をする俺。

>>66
透明ってか見た目は普通の人と変わらないよ
トイレとかエレベーターに客が入って
自分がすぐ後に入ったら誰もいないとかたまにある
他にも開店前の暗いトイレの中から話し声が聞こえたりとかまあ色々

人間いつかは必ず死を経験するんだから心配すんな

>>83
SM乙

隣に８９３が住んでた、とか、貸主が８９３だった、とかでも提訴できる？
実際に発砲事件があったマンションなんだけど

>>81
いやそうじゃなくて、客席に普通にいるんだってさ。透けた人間が
普通に見てて終わると立って出て行くらしい。

自分で書いてて馬鹿馬鹿しくなったことは秘密。

＝＝＝

前にバーベキューやったとき、写真をみんなにメールで送ったんだけど、
一枚ふざけて子供の手を肩に載せた心霊写真を作って送ってみた。

そしたら大騒ぎになってしまって。でも、旦那が住職（住んでるのはお寺）と
いう女性が「うちの主人が、これは川で亡くなった人の霊だと言っています。
主人にはその人の姿がわかるそうです」って書いたから、「うそでした」と
言えなくなってしまった orz

世の中いんちきな奴って本当にいるんだな、と思ったよ。

>>85
では、証明するために質問する

俺の名前と性別を言って見よ

>>89
うーん　ちょっと難しいな
そのことで君自身に
具体的にどんな不利益があったか説明よろ

幽霊いてもかまわんが、恐ろしいのは圧倒的に生きてるヒトだ。

>>82
すごいですな。。やっぱプロだ

>>82
おまいの後ろにたくさんついてるよ

>>74
ホテルだと良くあるパターンかなｗ
部屋に飾ってある絵画の裏側に、御札張ってある。

「この部屋で自殺したんだろうなあ…」と思いつつ、普通に寝る。

http://leopalace21.net/

>>80
ふつうにこええよ・・

家の中では全裸でいるから見られるのは一向に構わないがな

>>79

真の術師（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

奥駆けすらしたこと無いやつがなにをｗ

>>93
おい、韓国人の霊だっているんだぜｗ

>>89
できるよ
それでウチは契約金返還したもの
うっかりしてたよ、ヤクザがいたなんてさ

>>98
紳士がいる

得体の知れない現象が起きるっていうのは、そもそもそれが
幽霊だか何だか誰も分かんないんじゃないのかな。

いま、近所から知的障害のある子の泣き叫ぶ声が聞こえる物件に住んでるんだが
こういうのもほんと泣けてくるぜ・・・

>>86
そりゃあれだろ。流されちゃったとか、床に落とし穴が
あったとか、良くある話じゃないの？

看護師や長期入院患者が霊を見るって話はよくきくけど、
一番怖いと思ったのは、夜中に手術器具とかたくさん乗せた
カートをガチャガチャと音を立てて廊下を猛スピードで走り去る
看護婦だな。

>>89
それはできませんねー、隣の住人の情報は伝えられないし
８９３が「ヤクザでーす」って言ってる時代でもないわけで。
不当な家賃吊り上げや修理代請求してこない限りは無理です。
隣に至っては実害の後警察介入するしかないかと。

だが一番恐れるべきは生きてる人間と直下型地震である

>>91
性別・女
名前・真の術師

まんじゅう怖い。

>>99
マジレスすると、プロはそういうの躊躇なくやる。
因果応報といっても、20年先のことなんてどうでもいいと思ってる人もいるし

>>104
そっちのほうがリアルで切ないな。

>>105
警備員に言わせると夜中の見回りで一番怖いのはマネキンらしい

幽霊の存在は信じて無いけど
心霊現象が起きたり身体の調子が悪くなったりとかする場所なら
環境的にヤバい所の可能性が高いだろうから
霊感の有る無しに関わらず避けた方がいいよね

「あなたのことはいつも亡くなったおじいさまが見守って
おられますよ」と瀬戸内ジャクソンみたいなおばさんに
言われたことあるけど、玄人っぽいオナニーとか全部
見られてるのかと思うとすごく嫌だ。

幽霊はいるよ。

君の頭の中にね。

>>106
それは違うんだよ
ヤクザは普通の人ではない
契約書にもヤクザと発覚したら退去してもらうとある
ヤクザを住まわせているなら、知らせなくては

殺してしまえばいいじゃない

>>89
お隣が893であることの説明義務はあるよ。
その事実を隠していたとしてら契約解除ならできる。

借りる前の下見の時に壁紙は貼り代えますって言われたんだけど、
入居してみたら貼り代えられてなかったのは提訴出来る？
友人にも付いて貰って来ていたので証人は居るんだけど

デパートは建物内の増改築を繰り返して複雑な構造になってるから
他人の声や物音が意外な場所に伝わって聞こえると思う。

>>114
若いなｗｗｗ
はやく、
見られることで昂奮できるようになんねえとなｗｗｗ

>>111
外でもちょくちょく見かけるが機嫌のいいときは
可愛い子でねこや犬触って喜んでるさまは、ぐっとくるぜ。
んでもって夜中に意味不明の声が聞こえてくると
てめえなんていらねえよ、と心の中で罵る自分が嫌いになる。
あらゆる意味で辛くてやだ。

仲介手数料　（売買価格ｘ３％＋６万円）ｘ１．０５

物理現象が、幽霊の行為によるものだということを、原告側が証明する責任があると思う。
どうやって照明するのか、実に楽しみなんだがｗｗｗ

ヤクザじゃなくても「隣（上の階）はちょっとやんちゃやけどね」とかさらっと言われたら絶対辞めるべし
まめ知識な

>>116
新法以降実態はともかくなんらかの会社社長に納まっておられる８９３さんは多いですよ、
社会的にはもう８９３では無いので８９３とは呼べません。
やってることは暴力や恫喝が無いだけであまり変わりませんが

>>119
できるんじゃね？
ただ提訴する前に代わってないから
代えてと言うべきだと思うが
ただ労力と費用に見合うかどうかは微妙

ガキの頃から登ってた某・山の先達で、
持病で何度か仮死状態になって、幽体離脱らしきことや
光の世界みたいなのも見たことあるけど、
それは死にかけたときに、脳が見せた幻覚だという結論に至った俺が貼っとく。

メンヘルの先生が分かりやすく解説してるから、参考になるから読んどけ
↓

もしも幽霊が見えたら心の病気？
http://allabout.co.jp/health/mentalillness/closeup/CU20051208A/index.htm
http://allabout.co.jp/health/mentalillness/closeup/CU20051208A/index2.htm

おれがいま住んでいる部屋も
全長１５�aはあろうかというムカデが出るとは聞いてませんでした
ムカデはマジやばいんだって・・・

>>126
ヤクザのスタイルはどうでも
ただ、その人がヤクザなら言わないと
そのときにその説明をすれば良いじゃない

オッケーくれるか？だけど

>>128
まだ経験が浅いな。
そういうことは幽体離脱を自由自在にできて
しかも100回ぐらいしたあとに言えよ

>>124
実際、どうやるんだろうな。
明治だか大正だかに牢獄で念写実証とか空の一升瓶に瞬時に水を一杯にして
自分の超能力を照明したなんていうホントかウソだかわからん話もあるが、幽霊
なんてもんは自分で出せるとかってもんでもなし、カメラでも設置して写しとくぐら
いしか思いつかん。

>>124
争点はそこじゃないんじゃね？

隣がDQNよりマシだろう

下さんの出番ですね。
保坂を引き連れて

消した便所の電灯が夜中についたり消えたり・・・隣のアマチュア無線やってる
お兄ちゃんが夜中に電信キー打つと電波が電灯線に回り込んでいたずらしてた、
という話があったな。怪奇現象なんてそんな程度のことだ。

未だに幽霊とか言ってるのかｗ
一番怖いのは人間だろｗ

>>129
噛まれると、幽霊よりリアル被害出るからなあ…

まあ、裁判起こしたくらいだから、”証拠”が必要だわな。
霊の仕業とされるもののリアルな証拠集めなきゃ成らん。
本当に証拠集めしたら、TVのやらせ霊界番組より面白いな。

本当に霊の存在なんて証明できるんだろうか？ｗ

>>114
＞玄人っぽいオナニー

それどんなテク？

>>64
俺もよく、オティムティムからティッシュに向けて式神を3億ほど飛ばしてるんだが、何か帰ってくるのだろうか？

>>136
北チョンなんかの工作員が強力な無線使って打電してたりなｗ
で、周囲に人を寄せ付けないために怪談話をでっちあげたりすると。

正直これを完全証明しないまま認められるとなると
不動産屋なんかやってられないですね、どんないちゃもんでも通ってしまう

>>140
一瞬の熱狂の後の、徒労感が帰ってくる。

遺伝子が人の形を長いことかけて作って、
電気信号で体を動かしてるのに、
それを失って灰になっても、別の所で生物を模って
呼吸する必要ないのに鼻とかがあって、
透けてても骨や内臓などの器官は省略されてるっぽくて見えなくて、
生存競争の過程で得た恨みとかの感情を持って、
生物が繁栄の為に一定期間後に死ぬシステムを作ったのに
生きてるものに悪さをする。そんな都合のいい存在があるか！

環境問題なのでサミットで取り上げるべき。

幽霊が見えるとか言う奴は

　　精神病院逝け

幽霊が出るホテルでサミット開催しろと？ｗｗ

>>131の正体はおキヌちゃん。

一泊いくらで肝試しステイという商品を売ればいいのではないだろうか。
座敷わらじだっけ、それで稼いでいる旅館もあるのに。

人間が特別だって言う考えから幽霊はきてるけど
天動説が示すようにあらゆる事象は人間中心じゃなかった。

俺はよく幽霊をみるよ

昨日も小学校の近所で12歳くらいの女児の幽霊を見つけたし
まぁ幽霊だから悪戯しても無問題、幽霊に人権は無い

幽霊さまさま

>>151
統合失調症の薬飲んだら見えなくなるよ。

379 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ sage 投稿日：04/07/23 13:01 ID:1jGvTJ3E
16年前に、大塚で駅から線路づたいに池袋方面にちょい戻った所の激安一軒家に、５人で４ヶ月住んだことがあります…門から雰囲気と温度が違い、
みんな一人で家に居られなくて友達の帰りを駅で待つ始末…最終的には近所のお喋りﾊﾞﾊﾞｱから呪怨なみの怪情報を聞いて引っ越した。

381 名前：379 sage 投稿日：04/07/23 14:06 ID:1jGvTJ3E
★おばちゃんの情報→旦那(良いところの息子だが頭がちょっと…無職)と奥さん(旦那の親が無理やり結婚させた)と子供一人。経緯はわからないが、
旦那がナタかなんかで奥さんを風呂場で惨殺→子供は行方不明のままらしい。

382 名前：379 sage 投稿日：04/07/23 14:10 ID:1jGvTJ3E
★体験→まず、ラップ音、天井裏からｽﾞﾙｽﾞﾙ音、電化製品が勝手につく動く、金縛り時に体を引っ張られたり、極めつけは時間帯
かんけいなく｢うう〜っ｣｢あが〜っ｣て声と廊下にﾓﾔｯﾄ(透けたような煙ぽい人型)…。

383 名前：379 sage 投稿日：04/07/23 14:17 ID:1jGvTJ3E
★同居人体験→電気の掘りコタツで入ろうとコタツ布団を上げたら中の人と目があった。
台所に行ったら女の人が立っていて凄い形相でにらまれる。
風呂場の壁といわずいたる所に大量の髪の毛が…一部地肌付き…。←これは見ました。

390 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ sage 投稿日：04/07/23 15:40 ID:1jGvTJ3E
引っ越す間際に、友人の義姉さんが祈祷師？やっててちょっと家と同居人全員も見てもらったんだけど、
「ここは人間が住む所じゃない何やってんのすぐ出なさい！」ともの凄い怒られた。

おい！幽霊!
コチンポなんとかしろ！
さぼるなカス!
祝いころせ〜ｗｗｗ

>>149
＞座敷わらじだっけ、それで稼いでいる旅館もあるのに。

あったねえｗ　ひとだま見たいのが映っていたが、
座敷童子にイタズラされると、運気が上向くって触れ込みで。
目だか股から血を流すマリア像と一緒かな。

信じるものは救われるｗ

幽霊なんて目が見えなくなれば問題解決だな

幽霊にせんずり見られるのやだ。

>>41
漢字の弱い隣人の話ねw

呪い◯
祝い×

特アのすくつより幽霊のほうがマシ

★木の幹、岩の表面、壁のシミ・・・何でも強引に人の顔に見ようと する心霊写真バカ。
★恥ずかし気もなく、新宿の母の行列に並ぶバカ。
★アメリカ軍がUFOだの宇宙人だのを隠してると信じてる小学生程度 の頭脳を持つバカ。
★イタズラで作られたミステリー・サークルを宇宙人とやらの仕業 だと思ってる手のつけようのないバカ。
★自己啓発セミナーに行って「視野が広がった」だの「目覚めた」 だの言ってる、サギにひっかるタイプのバカ。
★宗教の信者がいるところでは、宗教の話題をしてウカツな事を言っては マズいと思ってる気の小さいチキン・バカ。
★「信じてる人がいるんだから尊重してあげようよ」と、常に波風 立てないように生きてる小心バカ。
★無意味な物を信じてる奴に、きちんと注意してやれない冷たいバカ。
★「幽霊は信じる人にとっては存在するんだ」などと聞き苦しい弁解 してる、往生際の悪いバカ。
★全く何の異常もない部屋に入り、「あっ、この部屋ダメだ！　感じるな。
　ホラ、あそこに女の人が・・」等と気違い以外の何者でもない事を ホザくバカ。
★サイパンのような、戦場だった所へ旅行に行き、ホテルで夜、兵隊の
　行列を見た等と人をナメたような事を言うバカ。
★金縛りが心霊現象だと思ってる無知なバカ（とっくに解明済み）。
★言い負かされると、「霊は心の問題」と言って逃げるバカ。
★「信じてる人を尊重しなさい」と言う、信じてない人の事は尊重 しない不公平なバカ。
★坊主がつける戒名とやらが、無意味な代物だという事に気付かないバカ。
★TVのワイドショーでやってる占いのラッキーカラーやラッキーアイテム を本当に気にかけてる大バカ。
★宗教のセミナーに1度だけ行って、さっそくトリコになってる、いいカモのバカ。
★幸運だかパワーだかが着くという腕輪だのペンダントを大事に持ってる
「身長が伸びる機械」や「DR.キャッポー」までも買いそうなバカ。

「幽霊が出る」とのうわさについて
　 　↓
「幽霊が出るとのうわさ」について

この店はどこにあるのだろう

>>1当該物件の前借り主が怪奇現象に悩まされた為に退去に追い込まれた事実を仲介業者が知っていた事。またその怪奇現象によって著しく経営が悪化する可能性があることを安易に予想できること。またその事実を契約文書に記載していない点。

>>153
本当に幽霊が頻出するなら、そういうのってまじで商売に出来ないかなあ。

非日常空間体感できるアミューズメントハウスとして、絶対ウケそうだが。

>>153
あんな隔離病棟のレスもってこないでくれｗｗｗ

>>153
その最後の『「ここは人間が住む所じゃない何やってんのすぐ出なさい！」ともの凄い怒られた。 』
これが凄くうそ臭さを出しちゃってるんだよね

でもさ、幽霊が居るって信じてる奴のせいで
精神病の診断が遅れたり、治療受けなかったりで
助からなかったって話多いよ。

ポルターガイスト
http://jp.youtube.com/watch?v=6Afe8kg2Q6c

>164
イギリス人ぐらいじゃないか？
そういうの楽しんでるの

>166
まあそれは枕詞というか、ロープに振られたら必ず戻ってきて
馬場の16文受けなきゃいけないみたいな物だから

>>99
なら、君にもくれてやろう　式神の恐ろしさを　な・・・・

１週間以内に君を病でこの世から去れるよう、強力なモウリョウを送ってやる

>>160
何一つ該当しないが、
スピリチュアル好きの女に
マジツッコミ入れて振られる馬鹿。





ちくしょう…orz

>>171
スイーツ脳に悩まされる前に振られて良かったな。

>>171
良かったじゃないか
バカと別れられて

幽霊信じない人って暗闇も怖くないの？
昔から人間って暗闇を怖がるのは闇の中にあらぬ物を想像するからっていうじゃない？
だから幽霊信じない人はそういうの想像しないから怖くないんじゃないかと思ったわけだが

「幽霊が出る」事を伝える必要はない。事実かどうか確認しようがないのだから。
がしかし、「幽霊が出るという噂があり、多くの人がそれを知っている」ということは
その建物を使った営業には非常に重要な情報であり、
重要事項説明書に書かないなど、とんでもない。

>>143
わざわざ下らんネタにレスくれてありがとうｗｗｗ
おぬし、良い奴だな！

地元で、その昔有名なバラバラ殺人があった場所があるんだわ
地上げ屋が立ち退きを拒む一家を惨殺してバラバラにした奴で、たまたま修学旅行に行ってた長男
のみが生き残ったって悲しい事件な
だけど、そんなことが起きた場所でも幽霊話や噂なんて、てんで出てこない
幽霊なんて気の持ちようで、一番恐ろしいのは人の悪意だと思うね

幽霊を信じてる奴って、結構いるよな？
見たことあると言ってるキチガイならまだしも、
見たことないのに信じてる奴すらいる。
ま、別に害はないから放置してきたけど、
現実に裁判にまで持ち込むような奴が出てきたからには、
ちゃんと隔離するなりしてほしいと思う。

>>174
「暗闇を怖がる」のと「幽霊を信じる事」は無関係。
信じてない者も暗闇を怖がる。なぜなら、暗いと「不安」だからだ。幽霊とは関係ない。
生き物は先が見えない、予測を妨げる状況だと不安に陥る。それだけのこと。

幽霊のうわさなんて説明する義務はないんじゃない
自殺は１代だけ説明しなきゃいけないって聞いたことあるけど

幽霊なんていない。いい大人が馬鹿な事を言ってる。

>>180
思考停止

幽霊？非論理的な発言だな

>>170
魍魎ぐらい漢字で書けってｗ
で、そういうカキコは脅迫罪にあたらんの？

あ〜、俺、そのカキコで不安で不安で仕方ない状態に陥っちゃった〜。
>>170にこの世から去らせる＝殺すって言われちゃった〜ｗ

こんなんでいい？

絶対可憐
チルドレン

オカ板は創作
怖い話、怖い体験談や不思議な話に対して「怖〜」って畏怖の感情を共有するだけ
洒落にならない〜スレの作品の5％は俺がオナニーしながら考えた
たまに信じてそうなバカもいるが喚起しようとすると「消されるぞ…」とか
まぁ空気嫁る奴が多いな

最初から損害賠償狙いの詐欺かもな

>>179
自殺とかはきいたらちゃんと答えてくれるの？

>>178
俺は夜を怖がるのは想像力の発達した人間だけだと思ってるけどね
動物は夜行性が多いし（人間とは条件が違うけど）

幽霊がいてもいなくてもどっちでもいいけど、
俺のテリトリーに無断で入ってきたら、
容赦なく排除する。

>>74
夜な夜な潜入工作が得意な金髪のホモが忍び込んできて
まずお前のズボンを下ろし、
次に精気を吸い取って去っていくんだよ。
しかも乞食で不潔と来てる。

幽霊体験なんてそんなもんだろう。

幽霊ってのはね、部屋にいるんじゃなくて
あなたの心の中にいるんですよ
早く病院に行きましょうね

人を不安にさせる要素がいくつかあるってことでしょ。その物件。

幽霊より三国人の方が嫌だな

>>182
非論理的な物を頭から否定するから
お前は女という生き物が分からないんだ

>>36
それすぐ近所だわ。京葉線潮見駅のすぐそば。
手がかりもないみたいだし、神隠しかねえ。

未確認歩行人間

よくわからんものは怖い。
だが不可解な出来事を幽霊と結びつけちゃうあたりが安直。

>>170
お前なんかはこに入れてやる

見たことないが、身近でリアルな話を聞いてしまうとアリかなと考えてしまうかな。

それが幽霊なのか、想像の賜物なのかは知らん。

>>188
>俺は夜を怖がるのは想像力の発達した人間だけだと思ってるけどね

それはその通りでしょ。
だから子供の頃はお化けとか幽霊に非常に過敏だし、
謎々とかの想像力も非常に豊か。
逆に大人になると幽霊や未知の世界なんて馬鹿げる。
そんなものは無いと脳で決め付けちゃう。
脳の神経細胞が出来あがちゃって無駄な枝葉は
死滅していてる状態でしょｗ

ご飯作ってくれたり、一緒にお風呂入ってくれたり
一緒に寝てくれたり

寂しいときは慰めてくれる、そんな幽霊なら大歓迎です。　２５歳未満女性または１２歳以下男子に限り。

>>198
京極堂乙

式神が出てくるのって姑獲鳥の夏だったか、
女郎蜘蛛の理だったか、思い出せん俺がいる・・・orz

>>188
>俺は夜を怖がるのは想像力の発達した人間だけだと思ってるけどね

つまり幽霊は想像のなせる業ってことかね？

暗闇を恐れるのは「想像力ゆえ」だけではないよ。
先が見えない不安なんだよ。

俺は幽霊見たって人いても信じるよ

今は科学的に説明出来ないけどいつか科学的に幽霊の存在が解明されると思ってる

幽霊はいると思うよ
子供がおばあちゃんの１７回忌でお墓に行った当時２歳
最近（６歳）になって、その時の事を思い出したらしく、
「なんでおばあちゃんは、半分なの？」って聞いてきた
最初は意味がわからなかったが、よく聞くと、上半身しか見えてなかったよう
自分は、まったく見えないけど、これを聞いて、やっぱりいるんだなぁ・・と思った

>>200
別に決めつけるわけじゃく、人生経験を重ねるごとに幽霊が存在しない蓋然性が高まるだけだろ。

不動産屋が言ってたけど説明責任は無いけど良心的な不動産屋とか友人が客の場合は説明するってさ。
この裁判は原告が負けるよ。
超常現象を裁判所は認めないからね。

バナナマンの日村に謝れ

>>201
あなたその手の書物持ってるでしょ？
それ霊が取り付いてるｗ
後々、あなたに災いをもたらすだろうから、
早く処分しなさいｗｗｗ

>>206
それは幽霊と接する機会がないからだろ。
生活の中ではどうでもいいものだし、
たぶん死ぬまで幽霊なんかとかかわらないで死んでいく人が大半だからな

>>200
信じてなかったが大人になって初体験という話も体験した本人から聞いた。

電磁波による影響かもわからん。
電磁波もオルナタティブだが

こういう非科学的なものは裁判でなかなか認められないんでしょ？

メンヘルの先生が分かりやすく解説してるから、参考になるから読んどけ
↓

もしも幽霊が見えたら心の病気？
http://allabout.co.jp/health/mentalillness/closeup/CU20051208A/index.htm
http://allabout.co.jp/health/mentalillness/closeup/CU20051208A/index2.htm

>>209
持ってないなぁ
寧ろ夜のお仕事してくれる幽霊さんがほしいなぁ。
死装束がコスプレみたいな具合で似合う子で

>>205
あなたのような話をする人にぜひ質問したい。
もしその話が本当だとして、どうして「幽霊」という結論に達してしまうのか？

その話には「幽霊以外の様々な理由」が存在するのに、その可能性をすべて飛び越して
ナゼ唯一「幽霊のせい」という結論だけをチョイスするのか。

一人暮らしするのに部屋探してたら事故物件らしいの結構あるよね
新宿で比較的新しいのに３万てのもあったな

>>215
幽霊という呼び習わしてきた歴史があるから
そう呼ぶのが自然だろ。
逆になんて呼ぶべきなんだ？

>>36
あんなの密室殺人のクイズとかでよくあるだろ
なぞなぞみたいなレベルじゃね？

今このスレに書き込んでる奴は殆ど幽霊

まめちしきな

大槻教授を呼べｗ

夜中一人で山歩きしたら分る

こわいぞ〜w

オカ板来いよおまえら！

>>217
>幽霊という呼び習わしてきた歴史があるから
これが理由？たったそれだけのことで、他の原因を考えるのを辞めて、「幽霊」という結論に落ち着くの？

他にもいろいろ原因があるとは思わないの？

>>215
俺だったら、幽霊の見えるって人を数人集めて
どこに幽霊がいるか、一斉に紙を書いてもらったり（お互いの回答が見えないように）
したいなぁ。

>>220
全部プラズマ現象になっちまうｗｗｗｗ

>>215
伝聞からその可能性に行き着くのは、めずらしくない。

あとは推論に基づいて実証するかしないかは、真実探求に情熱があるかないかだ。

>>221
激しく同意！

>>221
そりゃ怖いわな。
日本の山には普通に熊だの蛇だのいるんだし。
落石だったり崖があっても気付きにくいしな、夜なら。

危険に襲われる確立が高くなるほど、
人間の不安感は高まるわな。

>>223
それを考えるのは科学者の仕事だろ。

実践的宗教哲学の世界ではもっと突っ込んだ見解を持っているけど
基本的には霊魂の一部だという見解で一致している

阿部サダの霊がついてますよあなた。
私が除霊します。
こんなのゴールデンタイムにテレビで流す国だから、借り主勝つかもw

オカ板住人の出番だな

>>228
じゃあ質問をもう一つ。
>>205の話についてだけど、こういうのは考えられないの？
「そこに下半身だけ透き通った人間が本当に立っていた。」

この可能性はどう？

　大阪、淀屋橋にあるロイ〇ルの旧館１１０７号室は心霊スポット
　深夜２時になると、突然シャワーが出て女性の鳴き声が聞える
　ドア付近のライトが点滅する、室内のカガミに映る幼い子供を
　抱いた髪の毛が長い女性

　普段，「霊感があるの（スイーツ）」とか言ってる奴は，自ら脳の器
質的な病因をさらけ出しているようなもの。まともな人間には忌避され
るし，交際相手からは「子孫を残したくない」と思われるのがオチ。
　あと，金縛りは既に解明されているので，この話題で盛り上がれるや
つは相当の馬鹿。

　オカルトが流行るのは，世情がよろしくないことの証左。

>>210
なんでそういうレスが返ってくるのかわからん。
幽霊が居ないと主張する人を「幽霊が居ないと決め付けている人だ」と決め付けるのが不当だって言ってるの。

>>231
光学迷彩の可能性は、確かにあるな。

たんなる営業不振かゴネ太郎だろ。

ああああああああああっ憂鬱だーーーーーーーっ

どうやら隣に新しいのが引っ越してくるらしい。
うちのアパート、外壁はコンクリで見た目いいのに中は音が響きまくるんだ
やだなあ
とりあえず常識ある人ならいいんだけとな、前に住んでた女はテクノサウンドを
大音量でかける変人だった・・・深夜にドカーン!!ドカーン!!と、足音たてて
階段を上がるし。どんな鉄のついた靴をはいてるんだ・・・

ぜってー幽霊より生きてる人間のほうが迷惑だ

>>231
＞「そこに下半身だけ透き通った人間が本当に立っていた。」

いやいやｗｗｗ

>>231
一般的な過去の事例から見てその可能性は少ない。
幽霊が出現するパターンってのはだいたいあって
それに似通ってるものはだいたい幽霊ってことで片付ける。
たとえば釣りをしていて湖面から水中を眺めたときに
ある種の特徴をそなえた魚を見て、ブラックバスじゃないか？と推測するのに似ている。
実際にカメラで撮って、実際に釣らなければそれがブラックバスだとはわからないが
そういうアバウトな感覚で決めるものだ。

やっぱり一度は見てみたい
大槻教授が怖がるところ
貞子です

おおっ！！この判決で裁判長が幽霊がいるかいないかにつて判決くだすんだな

>>214
それならＯＫ。
コケシ人形とか市松人形とかにも
霊が乗り移るって良く言われるからねｗｗｗ
無くなった子供の霊が取り付くとかつかないとか。
その点フィギアも人形だし、アニマやアニムスが語源である
アニメや同人誌も基本的に同じ。
あまりにも強い執着を持つと本当に霊が取り付く可能だってあるｗｗｗ

裁判長は原告に対して，ことあるごと「あなたは病気・・・」と暗に通院を勧奨してあげないと。

>>231
透き通って見えないということは、その人間の体組織の密度が空気と同じだということになるな。
空気と同じ密度の足なら当然上半身を支えられないから、立っていること自体が不可能だ。

金縛りにあえば、いくらでも幻覚見れるよな〜

白い手が大量に現れて、身体を持ち上げたり
指がノドに入ってきてガリガリやられたり
背中をほじくられたり

幽霊（笑）

>>23
礼0敷１
普通それくらいだろ

意味不明

こういうの見習って
少しは自分でなんとかしろよ他力本願寺ジジイは


24名前：本当にあった怖い名無しﾒｪﾙ：sage投稿日：2006/04/05(水)23:27:34ID:0PcFA2yC0
一人暮らしです。ヌコと同居しているけどｗ

今のマンションに今年になって引っ越したんだけど、毎晩金縛りにかかるよ
うになった。
最初は「おぉっ、ネタになるｗｗｗ」と不謹慎にも怖がりつつ面白がってい
たのだけど、段々ひどくなってきた。
夢の中で布団の中に潜っている私が上のいる存在に布団を剥かれようとして
抵抗しているとか背後から襲われてその腕に噛み付くとか、そんな悪夢を
見た後に深夜に目が覚めて→金縛り。
寝不足にはなるし、鬱陶しいし、ヌコにも悪影響だよなぁ…と思って追っ払
おうと決めた。
何よりヌコと一緒に寝る至福の時間を邪魔されるのも頭きていた。金縛りの
瞬間に私に覆いかぶさるようにして寝ていたヌコが驚いてベットから飛び出
す際に胸を引っかかれて痛かったし(つД`)
まぁ、おかげでそれまでただの悪夢じゃなかろうかと半信半疑だったのが
しっかり自覚できたのだけど(大体金縛りの後、寝てたのでちょっと確信持て
なかった)

それで、やったのは　嫌がらせｗｗ
多分、男の人だろうなーと思って、無料のホモ動画をＰＣでバンバン流した。
大音量……は私の今後の生活に障りがでるので、まぁそれなりの音量で。
あと田●とか兄貴系サイトとか見に行ったり。
「すげー、こんなぶっといの突っ込まれているよｗｗ」「入るもんだなー。
あーー、私にもチィンコあったらなーー、チキショー」とか呟いていました。

結果、現在は金縛りもなく平和ですｗｗ
意外と効くもんだ。

>>239
なるほど。つまりあなたの意見はこういうことだね？
「確認するまで何かわからないもの＝幽霊」
なぜその結論を選ぶんだろう。

１人間の霊魂がおばあちゃんの上半身となって浮遊していた

２下半身が透き通った人間が本当にそこに立っていた。

あなたは２はありえないが１ならありえるというわけだね？

実証する手立てが無い或いは情熱がないなら、幽霊肯定論は痛いのでやめましょう。

否定論も特命リサーチばりにオルナタティブによった話が出来ないとつまらんのでやめましょう。

>>232
あのさ、うちの近所のちいちゃなテナントビルの一室のことなんだけど、
営業してる様子も無いのに、
ごくたま〜に奇妙な笑い声や人の気配がしてたのな。
で、なんだろうな〜って思ってたんだけど、
最近、そのビルに商品入れてる酒屋のおｯちゃんが教えてくれたのよ。

不定期で開けてる、女装バーだって。

普通のリーマン達みたいなのが会員制でたまに集まって、
そこで女装して楽しんでるんだと。
だからそこもなんかそういう秘密クラブみたいなのしてるんじゃね？

推測だけど、この日光市内の男性、しばらく前に釣りにいって、
髑髏に飲み残しの酒をかけて
「ジョウシャヒツメツエシャジョウリ、南無阿弥陀仏南無弥陀仏」
とかなんとか言ったんじゃないかな、推測だけど。

>>169
＞ロープに振られたら必ず戻ってきて 〜

ワロタｗ

お約束かｗ

脳の病気って知ってるか？
足元にからみつく犬が見えたり、
切断したはずの両足の指が痒かったりさ〜
人間の脳は深〜いんだぜ？ｗｗｗ

>>242
まぁ、霊については大丈夫だと思うよ？

何たって我が家は学会だからな！
…既にいろんな意味で憑かれてる

幽霊が何故か見える人だけど
幽霊とかもいづれ科学で説明がつく時がくると思ってるわけだが
幽霊を否定してる人の大半は今の科学の範囲でそれを無理やり説明しようとしてるのがどうもな…

渋谷ｻｲｷｯｸﾘｻｰﾁ社

>>250
近所の廃屋でも似たようなことがあって、警察が
調べたらホームレスが住み着いてたってのが
あったな

>>248
未確認ではあるが、その現象は
幽霊として言われてきたケースに当てはまる。死んだ人間と関わる出来事の最中に
その人が出てきて、しかも下半身がなかった。
しかも子供が見えて大人には見えなかった。
よって１の「人間の霊魂がおばあちゃんの上半身となって浮遊していた」という
推測のほうがありえる。２はまずありえない。

>>250
おまえが幽霊を怖がって幽霊はいないと思い込みたいだけじゃないかｗ

女の鳴き声　×
女の泣き声　○

>>176
練馬だとしたら、修学旅行に逝ってたのは長女だわな。

地元で「必ず出る。」と、がきの頃の評判だった。

幽霊と生きた人間を区別すること自体がナンセンスかと。
良心や生気を失った人間は物の怪と変わらん。

>>253
幻聴や幻覚に悩まされる脳の病気は確かにあるが

切断した部分の感覚は基地外とは同列にはできないだろ

>>258
いろいろ聞きたいことがあるが、まずどうして２がありえなのか説明してくれまいか？

幽霊??


エセ科学信者乙ｗｗｗ

英国のパブみたいに売り物にしちゃえばいいのに。
２度とこんな物件にはめぐり合えないよ。

>>264
２があり得ない理由を>>244に書いたが、無視なんだろうか？

>>254
それは一度お祓いするべきだｗｗｗ

>253
被害妄想にしても、まともな人が、
そんな事は誰も言ってないと教えてあげても、
脳の病気の当人にはしっかりと聞こえているのだから、
いくら言っても無駄だもんな。

>>264
もし２だったら大人にも見えてるはずで
子供だけが目撃することはありえない。
次に人間が透明になるならそれなりの事例が過去にもたくさんあったはずで
そういう見聞例はほぼない。

>>263
幻肢痛は一応存在が認められてるからな
症状も確認されてるし

>>253
怪奇現象の類は、突出した妄想力って論破する人も居るしなぁ。
全ての怪奇現象は、本人限定の脳疾患かなとは思うｗ

>>263
まあ、モノのたとえさ。
見える＆聞こえる＆感じるからといって、
それが真実やら事実じゃないってこった。
人間の感覚ほどあてにならんもんはネエｗｗｗ

>>256
ナルちゃん戻ってきたの？

隠れ統合失調症患者って多いんだな。このスレみて戦慄した。

おい幽霊。
本当にいるんだっら焼きそばパン買ってこいや。

下半身の裏側にカメラをたくさんつけて、下半身の前面には小型モニターを
たくさんつけて、裏側で撮影した画像を前面にリアルタイムで写せば透明に
見えるぞ。ダイアナザーデイのボンドカーがそれだ。

>>267

>>244の理屈が２がありえないという説明か？なるほど。
では死者の霊魂が姿となって現れるのはありえるのかね？

２を理論でもって否定したのなら、理論で持って幽霊の存在を説明できるのかね？

イタリアのほうだとお化けが出ると云われる家は、価値が
あってみんな住みたがる、とテレビ番組で訊いた。

>>258
つーか「幽体離脱らしき」ことを瀕死の中経験したことがあることをふまえて、
それはただの幻覚＝意識不明下のもとに見た夢みたいなもんって結論つけた俺に対して、
「自由自在に１００回ぐらい幽体離脱できるようになってから物を言え」
って言ったお前は自由自在に幽体離脱できるの？

場所はどの辺なの？？

でも幽霊って本当にいるの？？？
まあ、科学では説明できない不可思議な現象はあるのは確かだが・・・。

いないって証明してみろよ
カス共ｗｗ

>>278
幽霊は重量をもった存在としては描写されてない場合も多いからな

幽霊の有無について争うのかw
面白い。

また女の喘ぎ声が聞こえてきたｶﾞｸﾌﾞﾙ

502万の半端な2万は何で？
いずれにしても倍ぐらい請求してもいいよ！

>>255
かつてフラクタル理論とか流行った時に、
葉っぱの一部を切り落としても、エクトプラズム？はしばらく元の形をとどめている、とか、やってた。
幽霊てのも そんな感じだと思う。

幽霊は神と同じで科学の対象外

>>278
２を否定しうるものが、１を肯定しうるものとは限らない。
よって強引にそちらとの関連付けをし、肯定できないからそれはウソだとしたいそちらの意図は崩壊する。

>>285
壁にコップを当てて耳を澄ますんだ

>>270
死者の魂が人の姿となって、上半身だけ現れて浮遊し、しかも子どもにだけ見える。

このようなものが現実にありえるのに、下半身だけ透明な人間はありえないのかね？

こないだニュースで透明マントが理論的に実現可能と報じられていたが・・・
ボクならまだ２の方が可能性として高いような気がするが。

幽霊がいないって言い切れんのかｗｗ

それじゃあ、幽霊見た奴の事を科学的或いは医学的観点から証明してみろよｗｗ

俺が聞いた身近な話は幽霊を見たという感覚的なモノだけでなくて、因果に整合性があったから考えてしまうんだよな〜。

それが幽霊現象とは断定出来ないが。

>>280
修験道って幽体離脱すら珍しがる人が多いのか？
あんたは現役のころに読経したり、真言陀羅尼を唱えても
力を感知できなかったのか？

だいたい日光の土地の安いところで
借りて商売しかできないようじゃ駄目だ

実際の裁判の争点は悪い噂を伝える義務があったか無かったかか

宅建主任者の法定更新講習会で
こういうケースのトラブルが話題になってたな
判例が出来るのか

>>1
この提訴した男性としいくつだよｗ
公表しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

生物は宇宙のあらゆる情報の中から有用な情報を取り込むために
いろいろなセンサーを作ってきた。
光・振動・磁気・圧・におい・水素イオン濃度など。
なぜその情報に気づいてセンサーが作られたのかも解明されていない。
この世の中は不思議と未知があふれかえっている

幽霊？何を言ってるんですか。

プラズマが原因ですよ。

幽霊議論してるゆとりってなんなのｗ？
おまえから商品は絶対買わないｗ

>>255
もちろん完全否定は非科学的だが、将来は科学で解明されるだろうという推測も同様に非科学的だと言うことは認識していて欲しい。

幽霊の映像や音がまともに記録されたことがない。
つまり存在しない。
存在を証明したけりゃ問題の物件で24時間ビデオ撮影すりゃいい。

幽霊はマイナスイオンを出すから身体にいい

日光ならば、チンパン霊であるという疑いは十二分にある…

>>291
現実にそういう見聞例が昔からあるだろうに。
それを幽霊と言ってきたんだよ。
一方で下半身だけ透明になる人間がいても
なぜ大人には見えなかったものをしかもそんな最新の科学のものが
そこに出てくるんだよ？その寺では国際的なスパイが暗躍してたのか？

この裁判は大槻教授と江原の法廷での幽霊立証対決になりそうだな

変な訴えだと思ったが　仲介業者の　「事前に説明した」の主張にさらに笑ったｗ

>>303
まともかどうかはお前の主観だろうなｗ

>>294
俺が聞いているのは、あなたは自由自在に幽体離脱できるのか。
Yes /Noどっち？

>>291
>下半身だけ透明な人間はありえないのかね？

まず、「下半身だけ透明な人間」が物理的に存在しうる可能性を証明してくれないか？

幽霊になればこわくない

こういうスレ見てると、最近の２chてガキの書き込みがかなり増えてることを実感するなww

この前とんねるずが番組で日村の家に行ってた時、ラップ音とか
いろいろ怖い音がする、って日村が云ってたけど、馬鹿にしてたん
だが、誰もいない筈のとこから奇妙な音が連続して聞こえてきて、
速攻逃げてたな。あれ怖かった。

>>310
ざ・たっちなら幽体離脱芸でやってるぞ

まぁ，「見える」派＝病識のない病人なわけで，
可哀想なことに本当に見えちゃってるわけで，
「いない」という真実をいくら語ってもだめよ。

冗談も創価学会までにして欲しいよ。

　

一人暮らしでたまに寂しいから、無害な女の幽霊だったら共存してもいいぞ(´・ω・`)

でもさ、幽霊見えて
おしゃべりできて、彼女にできたら
一生ふけることの無い、ﾋﾟｯﾁﾋﾟﾁの子ｹﾞｯﾄできるんだぜ？　羨ましいとしか言いようが

>>306
>その寺では国際的なスパイが暗躍してたのか？

つまりあなたは「そんな事あるわけないだろ」と言いたいわけだね？

なのに死者の霊魂がおばあちゃんの上半身となってその場に現れたのはありえると。

教えてくれ。なぜそちらの可能性を信じているのか。

>>308
＞「霊的な現象が建物内にあると、前の借り主から相談があり、おはらいをした」などと説明している
ってのを本当に説明したんだったら入る方も入る方だなｗ

貴重かつ有限かつ公共的な裁判制度をこんなゴミみたいな裁判で浪費するのは無駄の極みだろ

>>316
じゃあ、お前が医学的或いは科学的観点から説明出来るんだなｗ
じゃなければ、お前がいる事を証明しちゃってんじゃんｗ

>>318
ある意味しあわせだなｗｗｗ

このスレ面白いんだけど、なんで存在するかしないかでもめるわけ？
普通にいると思うけどなあ。見える人と見えない人がいるだけで

この訴えた相手は霊感があるほうなんだろうね
逆に霊感がなくて『幽霊でるってきいたのに出ないぞだまされた』って
起訴起こしたりしてww

まだ幽霊とか魂が存在すると本気でおもってるばかがいるのか。

別に業者は幽霊見てないし、言う義務なんて無いだろ？

それに音やセンサーが無人でも作動するなんて
よく有る事

>>221

すっげぇよくわかる

このスレの大部分の奴らがやったことないはずだぞ　それ

>>夜中一人で山歩きしたら分る

観測不能かつ科学理論的に導き出せないものは科学の対象外です。
存在の是非を証明できないので、存在するまたはしない「と思う」のが正しいのであって、
存在するまたはしないと断言する馬鹿は死んでください

こんな馬鹿な訴えを起こしたのはどんな顔した馬鹿なんだ？
マスコミで会見しろｗｗｗｗ

ウチのかあちゃん、何回も幽霊見たことあるって言ってるよ、これ本当だよ。

>>318
ｿﾚﾀﾞ！！
なんで今まで気付かなかったんだろう。
今から探してくる。

>>318
うーん・・・お前にしか見えない彼女ってどうよ
セックスも出来ないぜ？

>>327
山の中を車で走ったことならあるな
突然イノシシが出てきて少し並走して
去って行った。
幽霊より怖かった

>>310
珍しがって自慢げに思う慢心を戒めろよ。
だからスランプに陥るんだよ。

幽霊が居るなら見てみたいなぁ。

>夜中一人で山歩きしたら分る

ってただの雰囲気的なものだな・・・

>>325
まだ幽霊がいないって馬鹿がいるのか？病院行けよ
↑お前が言ってるのと同じことだなｗ

>>324
ν速のほうのスレがバランスがいい

>>327
月の明るさがよく分かるんだよねー

まあ、ニュー速＋は断言厨が多いからなあ

幽霊が出る店があるのなら、絶対行って見たいって人
多いと思うよ。
考えようによっては幽霊はその店の看板にも
なりうるだろ？
夜は怖いので２４時間営業にして、別にアパート
借りて通えばいい。
本当に幽霊が出るのなら、世界的に有名な店に
変わる可能性も充分にあるぞ。
後は料理の腕次第だろな。
うらやましいね。

>>318
それなんて怪奇大家族？

ああいう家なら住みたいけどねwww

幽霊が出て来て、見えるモノなら
殺人犯の周囲に取り憑いて、
「コイツが真犯人です。」
とでも示して欲しいものだな。


「幽霊が見える」「オーラが見える」なんて言う人間は
３の倍数。

>>334
結局答えないのかよｗ
再度尋ねる。

俺が聞いているのは、あなたは自由自在に幽体離脱できるの？
しかも１００回以上も経験したの？
Yes /Noどっち？

子供の言い争いじゃないんだから・・・・。

こんな裁判がいい年した大人の間でマジで行われるなんて、日本終わったなあ。

>>322
本当に見えるなら，病院に行った方がいい。
特に幻聴が聞こえるようなら，統合失調症かもしれない。
周囲や家族に迷惑がかかる前にね。
薬で治る分，人格障害よりはマシかもしれない。

あと，草を生やす病については，君の低脳に由来しているから直らないよ。
立証責任は「いる」と主張する側が負うんだよ。
頑張って生きていけよ！

>>319
だから過去にもいくつもの事例があるから。
それに何度も言うが、
もし最新の科学を駆使して下半身が透明になった故人が現れて
しかも子供しか目撃しないのはどういう了見だ

>>334
お前も詐欺師みたいだな

居ないっていってる奴は引きこもりか、厨房だけだろ。

土曜日の昼間に2ちゃんねるやってるくらいだし。

外に出れば不思議な事は沢山あるよ。

俺も若い頃は信じてなかったけどな。

>>337
お前ばかだな。

>>332
画面の中でひたすら同じセリフしか言わない、尚且つ
愛するのはあくまでもゲームの主人公の二次元世界と

自分以外には見えないけど、愛し合える存在。　これで比較したら幸せじゃね？！！

この訴えが認められたら
部屋借りて「幽霊が出る！」と言いまくれば金がGETできるわけか。
ぼろもうけだなｗ

ボクが不思議なのは、
何か不可解な存在を目撃したとして、そこにはあらゆる理由が考えられる。
ほとんどありえないような理由から馬鹿馬鹿しいものまで、「可能性として」いろいろ挙げられるはず。

それなのに、その数々の理由の中から、ナゼ「幽霊だ」という結論だけをピックアップする人がいるのか。
ほかの理由を蹴落とす、その根拠を知りたい。

まあ、お互い許し合おうぜ。
俺は幽霊より２次元彼女のほうが可愛いと思うよ。
３次はセックス出来るしそれもいい。
・・・どうゆうスレだよ。

>>324
見えるからっているわけじゃない。
見えないからっていないわけじゃない。

証明なんてできないのに見たからいる！って主張してる奴はキチガイ

>>291
それは光が8分で太陽まで行けるんだから
スペースシャトルだって8分で太陽まで行けるはずだ
と言っているようなものでは・・・

未来の宇宙船にその性能があっても
今のスペースシャトルにその性能は無いだろう

>>322
悪魔の証明って知ってる？中卒クン

>>353
だよな、激しく同意だわ。

>>353
どうした？
「下半身が透明な人間」が存在しうる可能性を証明してくれ。
まさか両足切断した人間、とか言い出さないだろうな？

>>318
『牡丹灯籠』かよｗ


楽しくて楽しくて仕方ないけど、何か最近やつれてきたお！ヽ(゜▽、゜)ノ

>>344
誰がどうのってこだわるねｗ
行者の世界では当たり前のことだろｗ
それよりも真言陀羅尼を唱えてもその霊力すら感知できないようなレベルだったのか？
と聞きたいわｗ

この案件的には幽霊がその部屋にいるかどうかではないんだよな

>>353
おっしゃるとおり。
そういう当たり前の疑問を持てない馬鹿が増えたから，江原やら太木みたいな
のが跳梁する世の中になっちゃったんだね。

その店で写真撮れば必ず何か写ったり。
カメラを設置したら、幽霊の姿がしっかり
動いたら、すごいと思うよ。
全国から幽霊研究者が集まってくるし
有名な観光スポットになる可能性もある。
正直、幽霊と記念写真が撮れるんだぞ。

裁判長「アホか」

軽い気持ちでこの部屋に行ったら、想像を絶する恐ろしい幽霊がバリバリいたりして。

>>354
なら中間を取ろう。
二次元で幽霊。　そして、何らかの原因で人間の体を手にすることができた。


…おとぼく？

>>363
それが、絶対悪だとも言えないんだろｗ

>>356
まぁ、そのレベルに科学が発達した宇宙人がやってきて
地球人操作してたってならありうるかもな
…幽霊って説明とどっこいどっこいだけどｗ

>>347
>だから過去にもいくつもの事例があるから。
その過去の事例はすべて「幽霊のせいだ」という確証があるものですか？
前例に従えるほどの確証であるならば、それは当事者以外の第三者にも確認納得できる材料のはずですが。

>もし最新の科学を駆使して下半身が透明になった故人が現れて
>しかも子供しか目撃しないのはどういう了見だ

わかりません。
でもこういう例はありますよ、「あ、飛行機だ」と誰かが指差しても他の人は見逃してしまった。

こういうのありえないでしょうか？

>>365
ワロス

>>353
別に蹴落としてないだろ
考えられる最も有力な仮説のひとつだろ。
それ以外で有力な仮説をあげてみろよ。十分説得力があるなら
そっちに傾く人が増えるからさ

>>361
なんだ結局Yes /Noではっきりとは答えないのかｗ















なんか俺、釣られてるような気がしてきた・・・orz

>365
でもさ、結構肯定する人が多いように、
裁判官の中にも変なのがいるかもしれないよ。
それが、オレは怖く感じる

お前ら幽霊見たことないのか。

布団の上に乗っかった坊主頭とか、壁から生えた女の子の上半身とか、キーボード叩いてる右手の横にもう一本の右手とか。

そうか、見たことないのか。

幸せに暮らせて羨ましいよ(-_-)

裁判長「原告に対し3年間の精神病院入院とする」

>>353
他の有力な仮設なんざないからだろｗｗ

>>370
まず、自分自身が提示した「下半身が透明な人間」の可能性を証明してくれ。
適当な例を出して証明もせず、他人にばかり証明を迫るのは卑怯だと思わないかね？

人里離れたすごい傾斜の山のなかにぽつんとある寺にお金ことずけられて
持って行った帰り道、更に奥に行く道があって、ガキの頃みんなでそこ通って
川に泳ぎに行ったことをおもいだし、久しぶりにドライブがてら行ってみるか、
ってことで一人雨模様の薄気味悪い天気の中、民家0で日の光もあまりはいら
ない山道を進んで行ったんだが、しばらく進むと今は使われていない火葬場が
あり、そのすぐ先に真っ暗のトンネルがあった。
なんか異様な感じはしたけど、通行止めになってないようなのでライトを点灯
し、何故か異様にでこぼこや障害物だらけのトンネルをなんとか進んでいった。
すると、出口のところで通行止めの鎖があり、その先の道は朽ち果てていた。
急に背筋がゾッとして、パニック状態になりつつもバックでなんとかトンネルを
引き返し、火葬場のところで向きを変え、なんとか逃げ帰った。
お化けは見てないけど、死ぬほど怖かった。
他にも夜中3時頃に墓地に一人で迷い込んだり、無駄に怖い思いしてる。

とりあえず、原告は幽霊の存在の証明から始めてくれ

もう宅建受験者の議論スレだと思って開いたら俺の好物のファンタジースレになっててﾜﾛﾀ
説明責任・・・・ってまあどうでもいいや。
物証ゲットで撮影しにいきたいな。
じゃあ、俺は可愛い幽霊のおにゃの子がいる派で。
１４歳くらいの幽霊ﾀﾝ。歌が得意。
その部屋で泊まると毎晩圧し掛かってきて金縛りに会うっていう設定にしよう。
家主が勝訴したら成仏っていう設定。
萌えー。

告訴できるくらいだから、余程しっかりと
幽霊が見えるんだろ？
事実だったらすごい発見かもしれんな。
LIVEで幽霊に出会える店なんだろ？

訴状を受け付けた書記官，笑いこらえるの大変だったろうな。
受理後は部内で大爆笑。

こーいう原告の背後には，「○○○を応援する会」みたいなのがいるから大変。
構成員は，そう>>375みたいな奴。

犯罪犯しても39条とか主張スンナよな。

>>373
おまいさ。
レベルが低すぎる。修験道の先輩に幽体離脱できるか聞いてみろ？

俺は占い師に
『あなたの家系は怨霊に獲りつかれている。家系を根絶やしにしようとしている』
と、言われた。江戸時代くらいの昔に先祖が罪を犯し（殺人か詐欺）
それが子孫にまできてるんだと。俺が結婚する気ないのも、霊がそうさせてるって
じっさい、実家は貧乏で土地もないんだが、墓だけは異常に広い（六畳間より広い）
ある代で土地も金も失くしたとは親から聞いた

父方は短命なのが多いし、なんとなく、かもしれんなあ・・・とか思う
霊能者に手紙出したけど返事がこなかった。そんでそのまんま
俺の結婚願望なしもそのまんま

俺が死んで（一人っ子）確かに直系は消えて終わるが、怨霊はそれで
果たして満足して成仏できるんかな。成仏させてやりたいとは思うんだけどな

>>372
いえいえ、「何が優先理由か」を問うているのではありません。
＞考えられる最も有力な仮説のひとつだろ。
「幽霊だ」というのはそんなに有力な仮説ですか？本当ですか？
どうしてそう思ったんです？

>>375
その中では、キーボードが一番ビビるかな。

>>353
これを簡単に説明するなら、
日本では昔から説明のできない怪奇を
「幽霊」「天狗」「妖怪」の類で簡単に括ってきたから。

だから証明ができない（できても、一般人には把握でしがたい）事は
真っ先に幽霊と言う。　だから別に蹴落としてはいない。手ごろな言葉だったから
ｿﾚを使っている。

>>375
当然女の子のｵｯﾊﾟｲ揉んだよな？

幽 霊 話 だ け は 正 直 に 賃 借 人 に 伝 え な け れ ば な ら な い 。
　　　　　　　　　　　 （大正時代の不動産業組合申し合わせ）

>>386
おまい厳密に考えすぎ
日常生活でも厳密に科学的な用語や手法ですべて認識されてるわけじゃないぞ

この部屋は幽霊が出ると訴えるだけで500万GETだぜ

>>386
それは有る意味正しいと思うよ
そもそも心霊やら宗教やらってのは理解できない物に
もっともらしい説明をして受け入れられた物だからな
つまりは有力な仮説ともいえる

>>389
よかったな，平成に生まれて。

>>378
>まず、自分自身が提示した「下半身が透明な人間」の可能性を証明してくれ。

極秘に開発された透明人間になる薬、あるいは透明マントを手に入れた人がたまたまそこにいた。
どうでしょうか？この可能性は？ありえないでしょうかね？

ほかにはこんな理由も「可能性として」ありえます。→「その話はウソだった。」
この可能性はどうでしょうか？

>>386
「下半身が透明な人間」の証明はまだか？
自分で提示しながらその説明すらできないなら最初から言わなければいいのに。

お前らの所得が悪いのも、先祖やお前らの行いが悪いからだろｗｗｗ

ぶっちゃけた話し、色々な霊スポット行った事
あるし心霊写真っぽいのを撮った事もあるが
実際現場見に行って確認したら、陽の辺り具合や
影でたまたま人の形っぽく写るのが多い。
実際、本物の幽霊を見た人っていないし
現実に自分が見るまではどうも信じきれない。
だからこそ、こーいう話しはインチキじゃなきゃ
すごい発見だと思うよ。
いつも幽霊が居る店なんて、あったらいいね。

このスレの主役は外野の野次に屈せず議論している２人。
どっちが言い負かすかが最高に楽しみｗｗｗ
コーヒーうめええｗｗ

呪われたダッチワイフとか作ったらやばくね？
全自動のダッチワイフ

幽霊とか怖すぎ。前の住人も見たからホントにいるんだ…

このスレは死者が集まっている。

>>395
陽炎じゃね？あと子供しか見てないなら幻覚。もしくは寂しくてウソをついた。

>>394
なんだそれは・・・
それがお前の「証明」なのか？
まったくもって時間の無駄だったな。実にくだらない。
中学生にも程があるぞ。

みんな後ろ向くなよ。
いいか絶対向くなよ。

>>394
ウソだった可能性のほうがまだ高いわな。
でもなぜ子供がそんな不謹慎なウソをつくのかわからんが

お前らの学歴や所得が低いのは、お前らの先祖や前世や今世の行いが起因してるんだろなｗｗｗ

>>390

と、いうことはですよ？
「幽霊」と結論した人はその時点で「それはなにかオレもわからないんだよね」と言っている事になりませんか？

つまり幽霊を主張している人も「確証はしてない」と認める事にはなりませんかね？

>「下半身が透明な人間」の証明はまだか？
>自分で提示しながらその説明すらできないなら最初から言わなければいいのに。

そこがテーマじゃないでしょ。
他の選択肢を選択しない理由はどこぞ？ってのがテーマ。

>>394
自分なら「その話はウソだった。」 を選択しますね。
病気の人と論争しても意味がないのでは・・・頑張ってください（笑）

ユールレイヒ〜

>>375
俺の今の上司、あまり話したがらないが見える人。

一番たまげたのは、風呂の蓋めくったら、白装束の婆ちゃんが水中からこっち覗いてた事だそう。

見える事に慣れてるけど、さすがに静かに蓋戻して居なくなってから風呂入ったとさ。

ここにいるみんなも100％死んで、墓に入って、後世の人達からお墓
は幽霊でそうだから怖いって云われるんだよな。

スイーツ揃いの裁判員なら100%原告勝訴ワロタwwwwwwwwwwwwww
まーこういう件は裁判員制度で扱わないけど、
それでも心霊がらみの証言が出ると
スイーツ脳は絶対裁判官の話なんか受け入れないだろなwwwwwww

>>407
もちろん厳密にはそうだろ。
湖面から水中の魚の影のようなものを見て
魚だ！って叫ぶのに似ている。厳密にはわからないもんだよ

おい。

ここはいつからファンタジーを語るスレになったんだ？

>>326
言う義務はあるぞ。
幽霊の存在うんぬんはどうでもいいが、「幽霊が出る」という噂は
建物の価値や利用者の心証に大きく影響する。

>>411
わかりませんよ？あなたの日頃の行い次第ではないでしょうか？
子孫にちゃんと墓参りしてもらえますか？

別に実害無いんなら幽霊いても構わんぞ

若い女の霊なら、チンコ見せつけながらｵﾅﾇｰする。

>>413
じゃ、「幽霊見た」と言ってる人は「なにか分からないけどなんか見た」という意味ですか。

う〜んでもなんか矛盾してるような・・・
だって幽霊の存在信じてるんでしょう？「存在」をですよ？

下半身が無い幽霊って日本だけらしいね。
なんで外国には無いんだろうね。
世界で共通してる人外の目撃例って人魂くらいじゃない？

>>410
>さすがに静かに蓋戻して
ﾌｲﾀｗｗｗ
冷静すぎるｗ

>>418
＊しんでしまいますよ！＊

>>420
外国だって、透き通ってる霊が目撃されてるだろ

幽霊がもしも本当にいて、それが証明されたらヤバイと思う。
自殺者激増どころじゃすまないと思うよ。

被告人「悪魔です！悪魔が私に殺せと命じたんです！」
裁判官「んなわけねーだろっ！ねぇ皆さん」
裁判員「悪魔とか幽霊の影響って結構あるんですよねぇ・・・怖いわぁ」

朝起きたら射精してた
祟りじゃああああああ

なんで怖がるのかわからん。
フレンドリーにすればいいじゃん、あんなの。

幽霊もさあ泣いてると思うぜ。
私のことで争わないでって。

いや、ひょっとしてもっと争えフヒヒｗって思ってて裁判は幽霊の仕業かも！

>>422
それはそれで嬉しいかもｗ
科学捜査班には最近若い女が多いし。
死んで霊になっても、それをオカズにしてまた楽しめるしｗ

>>425
青い狸に助けてもらいたかった

>>419
違うよ。
なにか厳密にはわからないけど幽霊と呼ばれるような存在を見たという意味だよ。
幽霊を信じてるかどうかなんて関係ない。
幽霊といわれるようなものを見ただけであって、信じてない人でも目撃するわけだから

>>429
お前が死んだらすることをリストアップしてみたぞ。
1女風呂突入
2ラブホ探索
3一人暮らし女性と同居ごっこ

>>420
幽霊には足がない。みたいな発想は、江戸時代くらいにそういう絵があって
定着したようなノリじゃなかったっけ？

昔話しだけど飴買い幽霊とか怖かったなあ・・・竹やぶのガイコツとか
日本のおどろおどろした怪奇のほうが怖い
リングも呪怨も海外リメイクは怖くなかった

★10は余裕でいくな。
いや!いって下さい。

朝鮮人は儒教で霊魂は土に戻って二度と出てこないと信じている。
だからヤツらは祖先の霊など信じず、やりたい放題でモラルゼロ。
美しい日本に住むのは霊を信じて敬う美しい日本人こそが相応しいよ。

>>418
そんなことしたら、他の悪霊を連れてくるかもしれませんよ？

>>431
まあ物理的にあり得ねえ物見えたんなら、精神的な要因だろなｗ
アンタ病院行くことをお勧めするよ。

>>435
そもそも幽霊がどうとか、馬鹿だと思わないのか？

まあ、俺もここで強がっててもいざ出たら泣きながら窓から逃げ出すわけだが。

裁判官笑われんようにしろや。

ところで、幽霊が本当にいると思っている人は、
�@現在の人口を考えてみても、人類の歴史上、死者は膨〜大な数なわけだが、幽霊の発生システムはどういうものだと考えているのか、
�A人間以外の動物でも幽霊になると思っているのか（その場合、死亡数は人間限定よりまた膨〜大に増えるわけだが）、
�Bまた幽霊化するタイミング（幽霊の姿形）はどこなんだろうか、心臓が止まった時か、脳死か、死んだ瞬間の姿が幽霊化するなら、ほとんどの幽霊はもっとグロテスクになるのではないだろうか、
などを科学的にどう考えているのか、教えてほしい。

煽りじゃなくて、素朴な疑問で。
幽霊を信じていない人でも、考えられる可能性だけの話でもいいので。

>>432
俺は根が暗いからww小・中時代にイジメられた連中のところに飛んでいって
そいつらの家ん中をポルターガイストだらけにしてノイローゼで入院させる

>>431
では同じような状況下で「ネコかもしれない」とか「石が転がり落ちたのかもしれないとか」
そう思う人もいますよね？

そういう人たちは「かもしれない」という余地を持ってます。
結果、「ネコじゃないかもしれない」という事も承知してますよね。

ではそういう人たちと「オレ幽霊見たんだ」と言い切る人たちとの差はなんだと思いますか？

最近キチガイの事件多すぎるんだよ！
マジで「幽霊見た」とか言うやつは精神科行ってくれよ・・・。
被害者も警察も検察庁も裁判所も弁護人も，み〜んなウンザリしてんだよ。

だから幽霊は存在するって言ってるだろ！森女史に聞いてみろよ！

>>420
見えてる物と網膜に映ってる物が別だからな
見えてる物ってのは実際には脳で相当補完されてる
文化的背景やらで補完のされ方が違うんだろう

幽霊の見える見えないってのもこれっぽいがな
どちらの補完が正しいかは微妙な所だけどｗ

いいじゃん。幽霊がいる世界の方が楽しいからさ

>>437
現代科学の物理でありえるかどうかで
物事は存在してる訳じゃない。

ここにレスかいてるのも>>2以外は全部

霊なんだよ

>>442
あなたの前世のおこないが悪いだけなのにそんなことしたら、地獄に行くかもしれませんよ？

>>432
他人の行為を観る趣味はねえので２は却下。
１と２を併せて、一人暮らしで内風呂の無いアパートに住んでる女が銭湯に
出かけるのについて行って、素っ裸で股間を洗っている鼻先にチンコ近づけ
ながらｵﾅﾇｰ→顔射

>>441
幽霊にも寿命があるそうだぞ。
江戸時代くらいの武士の幽霊の話はありそうだが、クロマニヨン原人の幽霊って聞いたことないだろ？

>>441
死ぬと現在科学では発見されていないエネルギー体になる。
見え方はエネルギー体の姿より人間の脳の状況によって変化する。

こんなところじゃない？

そんなことは死んだ人に聞け

>>441
昔，彼氏に，同じような問いをしてみたことがある。
有史以来の人間の数だけでも大変だよ？と。

彼「それは・・・おまえ・・・時効ってもんがあって・・・次元が・・・」

破綻の原因となりました。
そんな彼も今では立派な検察官（更生済み）。

今日朝方金縛りにあって、耳元でラーメン、食べたい、食べたいんだよお！って聞こえた
金縛り前に頭にラーメンが浮かんだんでたからかなぁ。

１００歩譲って、幽霊が存在するとしても、
幽霊は何もできない。
なぜなら、コンクリ事件や日産の事件をみても、
加害者は結構幸せに暮らしてる。

前スレにも書いたけど、幸福の科学だと霊は存在していて
エホバの証人だと霊は存在しない、悪魔が惑わすものだ。という・・・

会社の同僚でエホバの人がいたけど、幽霊の話しすると、馬鹿にしたように笑ってた
思考の問題って部分もあるんだろうなあ

生まれ変わりを否定するか肯定するかも、宗教で違うよな

ちなみに俺は無宗教だけどキリストよりは釈迦のほうがすき

本当の事言うと、幽霊よりも生きてる人間の方がよっぽど怖いよ…

心霊話が犯罪抑止に役立ってはいるよな

発掘やってる友達に聞いた話だが、江戸時代くらいの遺跡だと、出るらしいね。

>>459
生き霊ですね

おまいら‥
祝ってやる‥

まぁ見た事あるから俺は信じるよ

他人に信じてもらおうとは思わないけど。

>>443
影を目撃したり、音を目撃しただけではなく
はっきりと幽霊を見るからじゃない？

まぁ昔は宇宙人はいると主張すると変人扱いされたけど
今はそりゃ広い宇宙の中に当然いるだろうーね！が主流になってるからなｗ

>>450
イジメって前世のおこない悪いとされちゃうわけ？
なにその意味のない根拠・・・
俺は現在は根暗だったせいで嫌われてたって自覚してるけど（いまは明るいほう）
なんの理由もなくひどい目にあってる子にも同じこと言えるのかよ

>>372
どこが有力なんだwww

夜道で何か得体の知れないものを目撃した時、
「ネコだ」とか「透明人間だ」と言い切る人はいません。
「ネコかもしれない」と言います。

「ネコじゃない何か」かも知れない事を認めます。

ところが「幽霊を見た」と言う人は、もうそこで幽霊だと決定しています。

どうして「幽霊だ」と決定してしまう人がいるのか。それが知りたいのです。

幽霊はいないと言い切れる
俺はオカ板を７年見てっけど幽霊出現報告で再現性のあるものは皆無
（もちろんネタではいくつもあったが…）
本当に幽霊出たならその時点でオカ板だけでなく２ｃｈ中が騒ぎになるはず

もう幽霊に客寄せしてもらえばいいよね。最終的に飲食店が儲かればいいんだろ？

昔からうちのラジオやテレビも勝手に付くけど訴えれば勝てるかな？
２０年住んでる実家だけど・・・・・

>>461
いや、そーゆーんじゃなくて。
生きてる人間は物理的にも精神的にも実害ありまくりだからねぇ。人の心のがよほど怖いよ(´・ω・`)

俺の希望としては幽霊は居て欲しい。
幽霊って存在があるなら死んだ人にも会えるかもしれない。

>>462
忘れた頃の４１ﾈﾀ！ﾜﾛﾀｗ

>>385
俺も全同じような状態で、神奈川の有名な霊能者から同じ事を言われたんだけどマジで

>>441
幽霊も最後は消えるから
生存中の思いや霊魂的強さに比例して存在してるだけ
動物の霊もあるが人間のような発達した意識がないから、また現れ方も違う。
グロテスクな最後をとげればグロテスクな姿かたちで現れる。

>>441
科学的に幽霊はいるともいないとも証明できない。
しかし、いないことの証明は悪魔の証明であり、
いることの証明よりはるかに難しい点を踏まえれば、
いないと考えるのが現時点では合理的と考えるべき。

また心理的な研究も進んでいるが、まだまだ謎の多い分野でもある。

その上でｗ
�@成仏する霊と成仏しない霊がいる。成仏しない霊が幽霊。
�A全てのものがなりえる。そして�@。
�B生霊もいる。呪いなんかもそれに近い。

>>468
幽霊と言う定義があいまいで、個人個人によって違うから
その人の幽霊の定義の中では「　幽霊　」だから”幽霊を見たと決定する。

>>464
>はっきりと幽霊を見るからじゃない？

ではハッキリとどんなモノを見たら幽霊と結論していいのですか？

>>475
あんた幽霊経験者ですかｗｗｗ

>>465
今も昔も宇宙人の存在そのものは一度も否定されたことはない。
宇宙人を地球上で見たと言うから変人扱いされる。

>>441
�@�Aは、全てが幽霊になる訳でなく
心残りが有るとは霊として地上に残る
残っても成仏すれば消える
だから、膨大にはならない

って考えじゃね？


�Bは、死んだ姿のままではない
だと思う

あくまで、自分は死んでると自覚無いレベルに止まる

>>478
まだやってるのか。
その白黒つけたがるあたり、ものすごく厨房臭さを感じるな。
実にくだらない。

>>475
単なる妄想を断定口調で言われても・・・
アホらしいにもほどがあるぜ

さっき幽霊のダチからメールきたんだけど、幽霊界では【人間】が非科学的存在なんだって。
最近、オーラが見れて霊媒師や霊能力者っていう人間と話が出来ると嘘ついて、悩める人を騙くらかす自称・スピチュアル幽霊が人気らしいよ。

>>>479
有史以来の人が霊として現れないのはそのせいだよ。
わかったろ？

>>441
なんかそんな発想で撮った黒沢清のホラー映画があったよね

>>468
新聞配達してたある朝４時くらいにいつものおじいちゃんが立ってた
おはようございますといいながら渡そうとしたが受け取ってもらえない
あれ？っとよくみたら体が薄く透けてて向こう側が見えたから幽霊と判断した
もちろん慌てて逃げた
次の日の朝通るとお通夜してた、そのおじいちゃんが亡くなってた。

これを猫かもしれないとは思わないなｗｗｗ

>>474
マジでかっ!?
霊能者ってのは人口を増やしたいんだろうかww
こうなったら意地でも独身で通すぞ。おまえ結婚したら呪うからなwww
（いや、お互い、そこそこに人生を切り開こう）

昔の人は感覚が超鋭敏だったから幽霊に会うことも多かったのだろう。

突然幽霊研究者が湧いてきたな。
成仏とか・・・他の宗教の奴はどうなるんだよｗ

日本おもしれぇわ。

童貞で死んだら幽霊になるって童貞で死んだじっちゃんが言ってた

>>481
自分は死んでいると自覚しつつ、現世に存在できてなおかつｵﾅﾇｰやおにゃの子に
イタズラできるなら、幽霊の存在を認めてもいい。

>>487
そうですね。それを見て「猫かも」と思う人は誰もいないでしょう。
でもその話が嘘かも知れない可能性はあります。

>>480
宇宙人の存在が当然だったのに
わざわざホーキング博士が博士が言わないだろ

幽霊なんか出るかよ、ボケが。ｗ

痴呆症かｗｗｗ。

>>188
サルだった頃、夜行性の猛獣に襲撃される危険性が高かったため
「暗闇は怖い」というのがＤＮＡに刷り込まれた
という説もある。

昼間の自宅でさえ、家具に足の小指をぶつける恐怖がある。
夜に、照明を付けずに歩きまわるのは
勇気では無くて無謀だ。


>>205
子供は、想像力が旺盛で
しかも、嘘吐きだ。　自分の子供の頃を思い出せ。

>>495
証明して下さい

>>493
うん
だから>>463

>>490
日本仏教で言うように成仏するって説明はおかしい。
仏教では成仏する訳じゃない。
自我が消えて核だけになり、また輪廻転生する。
前世のクローンのように同じ性格と状態をひきずって。

日本の幽霊文化は世界一〜！

すげーなこのスレ。
折返地点にきて，病人が勢いを盛り返してきた。

>>486
『回路』だね。あれは難解だったなあ・・・
霊の存在する別世界が許容量範囲を越えて、現実世界での死と生が混沌とするという
理屈はわかるが、ややこしい演出を入れすぎたな
あの映画の世界になると葬式しないですむから便利だと思ってしまった

>>498
第三者が観測できない事を持ち出して主張しても何の意味もありません。
「自分は見た」と書いてもそれが本当かどうか証明できなければ
「ウソ」と思われてもしかたのないことです。

>>501
病院はあなたの方ではないですか？

>>487
死ぬ間際のジジイが生気がなかったから透けて見えたような気がしたんだろうね。
俺もジジイが死ぬ間際に透けて見えてるような錯覚をした事があったよ

でもさわったら感触はあったよ。　さわれば良かったんだよｗ

>>441
例えば俺らがいる宇宙は物質世界で他には精神世界の宇宙があるのかも。宇宙は複数あるって説があるくらいだし
ココで生まれて、死んだあとに他の宇宙へ旅だっていくのかも。帰ってこれるかどうかはわからない。
地球にとどまっているって考えなければ大した事は無いのかもね。霊って存在が無限の命があるって考えじゃないなら増え続ける事はないし。

仏教の最終目標は悟りを開いて、輪廻転生の輪から抜け出すこと。
普通の死んだ人の霊魂が成仏できるわけがない。

なにが怖いって・・・
>>504が突然、敬語口調になったのが怖い・・・なんか降りてきてるよ

>>504
少なくとも，幻視・幻聴が始まったら精神科に行くこと。
病識があるうちが花です。

それと，誤字には気をつけましょうね。

科学者とか経済学者は仮説を信じてもらいたくて、証明しようと努力する。
幽霊信奉者は「信じてもらわなくてもいい」と言う。
実は自分でも確信がないんだろう。

>501
つりなんじゃないの？
リアルで書いているとしたら、
それが一番怖い。

幽霊か〜
もし居るとしたら、そこら中、ゴキブリやミジンコの幽霊だらけだよな。
なんせ個体数が半端ねぇ。

建物の特定はまだ?

>>441


＞ �@

ふつうは幽霊にはならないんじゃないかな？
死に方が異常とか、原因があった場合だけだろうから、幽霊が溢れかえる事は無いんじゃない？


＞ �A

動物霊をご存知無い？
視界の端でチョロっと動いて「気のせい」で済ませてる？


＞ �B

現れた時から時間が経過して姿が変化した奴が居たから、初めからグロとは限らない。


「科学的に」って求める人が多いけど、幽霊を見た人はその目で見たんだから、見た、としか言いようがない。
幽霊を見た人は全員、学者になって証明しなくてはいけないのかな？

>>497
既に幽霊の存在は解明されている。

幻覚だという事がね。

ちなみに側頭葉にある種の電磁波をかけると
幽霊の幻覚を見れる場合がありますが、
これには個人差があります。また花崗岩は電磁波を
出していますので、山岳部では幽霊の幻覚をよく目にします。

また、痴呆症や脳内腫瘍が原因して幽霊の幻覚を見た
りする場合があるにで、あるときから頻繁に幽霊の幻覚を
見るようになったら、是非、頭部のCTスキャン検診を行って
ください。

世の中には「幽霊じゃない可能性」の方がはるかに多いのに、第一優先で「幽霊」の結論に達するその根拠は？

これまでのところ一番見たのが「昔からそう思われてきた事に一致するから」というものでした。

他に何か根拠があればぜひとも教えてください。

>>503
だからさｗｗｗ
うそでいいってばｗｗｗ

それを証明しておまえに信じてもらう事にメリットないだろｗｗｗ

>>512
黒くて小さいヤツを想像してしまった。
謝罪と賠償を要求する。

>>515
では、人間の絶対悪は全て生きている人間により決定されているということですね。

実際は本当に、悪いものなどないということですね。

>>501
俺が書いてるのは世界の仏教では一般的な思想だよ。
別に俺が発明した妄想ではないからなｗ

結局は飲食店の客の入りに不利になる悪い噂を事前に告知したしてないって言う、
ニュースにする価値も無い、良くある不動産契約のトラブルでしかないよな。
そこにオカルトが絡んだだけで5スレ目まで行くんだから、オカルトってすげー。

なんつースレだ・・・、

>515
LSDなどの脳に作用する薬も幻覚生むし、
デジャブも脳の記憶違いだし、
すべては脳だと書いてる人もいるのに、
肯定派は都合の悪い事から目を背けてるよな。

>>519
何を言ってるんだか分からん。

頭の中のお花畑で蝶々でも飼ってるのか？。

>>501
ここで会話してるのはまさしく霊と言っても良い存在。
あなたは現実的に霊体験してるんだよ。
霊に向かって病人だの何だのと言ってるとあなたが病人だと思われるよｗ

あなたはここに書き込みしている物体としての「人」が見えていて、
その「人」が病人だと見えてる訳だからｗ

ア　ナ　ザ　ヘ　ブ　ン　信　者　が　来　た

>>515
によると、人間の最高値の幸せはどんな形であれ、全て自己満足により完結するということです。

自分の自己満足度を高めれば、それが最高の人生ということです

>>523
普通に見えてるこの世界も全部脳なんだぜ？
じゃ現実と非現実の境目はなんなのか？

>>519
絶対悪とかドラクエのやりすぎ。

お化けハウスは公開するべきだよな
民宿に改装して
呪われても責任取りませんっていってどんどん客入れれば良いよ
そういうの好きな人多いだろ

>>523
都合の悪いこととはどんなことですか？。
マックで修正したいんちき写真のことですか？、
それともマックで修正したいんちき映像のことですか？

ｗ

幽霊がいないといっているやつなんているの？
見ちゃったら分かるんだけど、見えないやつもいるんだな。


　↓
Q1.　で、なんでそれが「幽霊」だと？
　↓
A1.　だって「幽霊」が一番有力な仮説だろ
　↓
Q2.　なんで他の選択肢を頭から排除して「幽霊」が有力な仮説だと？
　↓
A2.　いや、昔からそういうものを「幽霊」と呼んできたわけだから
　↓
Q3.　だから、なんで他の仮説もあるのに「幽霊」が有力だと？
　↓
A3.　レベル低いなw　見ちゃったら分かるんだけど、見えないやつもいるんだな。
　↓
Q1に戻る


>>510が面白い。

どうでもいいんだけど、なんで丁寧語で論議すんの？

そして放置プレイのスレ記事の飲食店の男が涙目・・・www

話はそれるかも知らんがツチノコは信じない
河童も信じないしネッシーも信じない

そのうちニホンオオカミも信じなくなる予定ｗｗｗ

A3.　レベル低いなw　見ちゃったら分かるんだけど、見えないやつもいるんだな。
　↓
隠れA. 見えちゃう人は脳に器質的な問題がある。もしくは精神的な問題。
　　　　ゆくゆくは高い塀に囲まれて臭い飯。

それからこういう意見もありました。私も重ねて確認をしましたが。
「幽霊を見たという人は、なにか自分でもわからないモノを見たからそう言うのだ。」と。

これは本当ですか？幽霊目撃者のみなさん。間違ってませんか？

>>535
幽霊肯定派は日本の人口の過半数を上回るだろう。
この日本の人口の過半数は脳に器質的な問題があるとでも？

他がどんな形であれ生の人間が罪を裁くことしか出来ないということ

人生は一度だということ

つまり、生の人間が人を殺めたと仮定し、生の人間が肯定したら罪にはならなくなります

これは、恐ろしい事ですよ！！

恐竜やマンモスの幽霊も見てみて〜
でかいから大騒ぎになるよな。

ぜんぶ『あたまおかしい』にしちゃうのかww
なんだかエクソシストの一作目だなあ
脳波検査とかさんざんやらされてたよな。まあ、映画だけどさ

>>516
まぁ、他で上手く説明が付かないってのが一番の理由だろう
それこそ猫が入りこめるような場所じゃないとかね
説明がつかない事に人は不快感を感じるんだよな

加えて理由を求めるってのも大きな理由だろうな
死んだばあさんが孫を心配してやってきたとか幽霊した方が
理由を作りやすい
透明人間とか宇宙人ってのは理由が作りにくいんだな
理由を占める事で納得しやすくなる

最後に対処を求めるってのがある
幽霊の場合はお払いすれば良いとか、見守ってるだけだから
害は無いとか必ずといって良いほど対処が付いてくる
対処の手段を示す事によって精神的安定を求めてるんだな

幻覚見えても幻聴が聞こえてもいいと思うが、

それを幽霊のせいにするのは、幽霊様に失礼ですね。

>>534

ツチノコって、デカい獲物を丸呑みした蛇だと思う。

>>502
それそれ。
タイトルがすぐに思い出せなかった、サンクス。

大槻教授が全否定します

>>537
ソース

>>543
賛成
たぶん鶏卵５，６個丸呑みしたいやしんぼ

>>535
臭い飯？不幸せな事なんでしょうか？

必ずしも、自己満足出来てないと言い切れるのでしょうか？
ご飯が食べれる幸せに自己満足すれば最高の幸せが得られますよ

>>543
おや、蛇がそんなでかいものを丸飲みするわけがない。
幽霊だと考える方が有力な仮説だろうw

>>512
インフルエンザのウィルス霊視したら微生物の霊が見えた。
とかいう話聞いたことある。ｗ

>>536
彼等は、暗がりに居る人間を全て幽霊にしたがる傾向があるよね。

店の宣伝か

>>420
浮遊感を出すために足を無くした江戸時代の浮世絵が
日本の足の無い幽霊の元祖だけど、
アメリカ映画にも足の無い幽霊はいくらでもいるわな。

>>537
>この日本の人口の過半数は脳に器質的な問題があるとでも？

そんなワケありませんね絶対に。
だからその中には作り話や勘違いも沢山含まれていることでしょうね。

>>546
ぐぐれ、カス

『ノロイ』のDVDを見て・・・本当のドキュメンタリーだと思い込んでいた
純情だった俺・・・OTZ

ニコ動で見たら勇名になった子役が出てることに気がついた。
ああいうの作るヤツがいるから、インチキと本当があいまいになるんだよ

科学で解明されている事なんてほとんど無いに等しいからな
人智を超えた問題に対しては適当に解釈つけて思考停止が一番幸せだぞおまえら
議論したって１００％解はでないしｗ

>>538
これは、恐ろしい事ですよ！！
本当に、霊がいないなら、好き勝手に生きて自己満足して死んだ人が一番の幸せ者ですよ！！

幽霊がなんで足音を立てたり、センサーに引っかかったりしなきゃいけないのか
他に原因があるに決まってる

>>537
「見た」と「肯定する」は違うし。
分かるよね？

>>537
「肯定派」じゃなくて「みえちゃう人」って書いてないかな。。。
ミスリードなのか・・・幽霊だけじゃなく文字も変換されて見ているのか。

>>550
ワロタｗ。

>>556
ブレアウィッチ（DVD)もドキュメンタリー風で最高ですよ。
はっきり言って、リアルすぎで、すんげぇこええよ。

>>558
戦争反対！って事か？

>>560
だけど、日本の人口の大半は
脳に器質的な問題がある人の言ったことに肯定的なんだ。へぇー

幽霊の5人に一人は中国人

オカ板住人ですが何か質問ある？

肯定派が「自分が見たのは幽霊だ」と思うのはいいんだが、
そこで止まっちゃうのが納得いかない。

もし、自分が幽霊を見るような体験をしたとしたら。

幽霊って何からできてるのだ？
どうして何もない空間に人間の意識なんてものが残るのだ？
どうして観測できる奴と出来ない奴がいるのだ？
人間の精神だとしたらなんで服なんか来てるんだ？
古い幽霊は消えるのか、それともそのまま残るのか？
残るならなんで世界は幽霊で充満してないんだ？
人間以外の幽霊はいないのか？

と次から次へと疑問がわいてきて止まらなくなるだろう。
で、「そもそも幽霊なんて存在してなくて、自分が見たのは幻覚だった」
と考えればすべての疑問が解消してしまうことになる。
となると、やっぱり後者と考える方が合理的だろ。

だから単に「見た」だけじゃ弱いのよねー。
確実に、「幽霊が存在しなければ考えられない」現象ってやつを
確認しないと。

>>565
うわあ・・・

>>557
「科学」っていうものの意味を誤解している。
よく分からない現象とか、困った現実があるから
それをなんとか理解するための方法論が「科学」なのよ。

で、今のところ、科学という方法論でアプローチできないものは
まともに相手することはないんじゃないかな。

>>564
落ち着けw

>>559
まあ幽霊がいたとして、わざわざ物理現象引き起こす意味は不明だわな。

漫画読みながらこのスレもウォッチ。今、メジャーの５巻。
二人の決着はついたかね？って
このスレの方がおもしれーｗ

>>563
戦争やいじめやそれによる仕返しが全て肯定されてしまいます！！

>>564
で？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐―- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐ｧ´/　 ∠-―‐-､‐ ､　　　500万円って額はどうかと思うけど、それなりの損害賠償は
　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-―――-＼ ヽ
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l　認められるんじゃないかしら。
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ―――― --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ　ただし、宅建持ってる人は分かると思うけど、
.　　　　 l　　　　　　　l　　　}=l:::::::ｌ:{ ｬtr-ｭﾐ　 jﾉtrｧﾙリ!　　　 ∠彡　　　 /
　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./　　物件の売り主の秘密っていうのは漏らしちゃいけないのよね。
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　 　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／　　　　正当な理由があれば漏らしてもいいけど、
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾍ:::jヽ::! fﾍ　ヽ::::/{::./　　　　　　／　　　それはあくまで「構わない」って話で「漏らしなさい」じゃないもの。
　　　　　　　 　 丶　　 　 　 !| |lV j/|>‐<ﾍ　ヽ{ﾊ:{　　　　　／
　　　　　　　　　 |~＼　　　 i | |l　　 |ﾆ二ﾆ!　|| !　　　　／　電波な書き込みが侮辱罪を構成するように、こうした風評被害等も
　　　　　　　　　 |　 | ヽ　 ./ | |l　　 |　　　ｌ.　|| !　 ＞'´
　　 　 　 　 　 　 ヽ_|　ﾍメ 　| |l　　 |　　　ｌ.　|| !／　　　　　物件に係わる瑕疵と言えるから、後は算定の問題ね。
　　　　　　 _ ＿＿__l　　　　　l ｌl　　 |　 　/　/ｲ
.　　　　　〃〃　　　l　　　　　＼＼　l{{T}/／ /　　　　　　　住民が女性の大声での会話を聞き、飛び起きている・・・。
　　　　　 |　|| o　　 |　　　　　　 ＼｀jl　〃 ／

>528
現実とは、殆どの人が脳で認識できるもの。
非現実とは自分の脳でしか認識できないもの。

人が１０人いて、目の前にバナナがあったとしよう。
１０人が脳で認識できるものが現実。
１人だけ、バナナの横にリンゴが見えると言い出す。
それが非現実。
その１人は本当にリンゴが見えているとは思うが、
それは脳がそう認識しているだけという事。

>>538
このスレＮＯ１のレスだｗ

>>565

字余り

俺なんて常に16人の幽霊と一緒だぜ！女子高生7人とギャル8人とジジイ１人。このジジイがひねくれてるんだ。

>>561
ちょっとしたミスで揚げ足をとって
自分の優位性を誇示したいんだ？ｗ
肯定派のなかには見た人も大勢いるだろうに

>>573
すごい稚拙な世界観をもってるなｗ

幽霊がいることをは客観的に証明することはできない。
しかし客観的に証明できない＝いないということではない。

>>569
うん、全く誤解してないね、
アプローチの結果証明された事も科学と呼ぶんだよｗ
とりあえず国語辞典引いてから物書け
知ったかぶりは恥ずかしいぞ

どういう理屈であっても言い負かした方が勝ちと認定する。
書き込み規制うぜーｗｗｗ

>>579
ちょっとしたミスでも揚げ足でもないだろ。
決定的な馬鹿っぷりだろ。
そんな認識だから幽霊なんか信じちゃうんだよw

>>572
じゃあなんか運動とかしろ。
愛とかで頑張れ。

ちなみに建物の場合は、鉄骨が磁化している場合がありますので、

建材の端、つまり磁石の極付近、

すなわち角の部屋では磁力が最大になります。ｗ

>>562
そっちはしっかり映画館で見たwwパンフレットも買った
一作目はオールカメラアングルでリアルだったのは確かだね
でも二作目は蛇足だった

>>567
そんな疑問は宗教哲学の世界ではすべて考え倒されてるよｗ

>>584
へぇー俺には揚げ足とって優位性誇示してるように見えるけどなーｗ

宅建の免許持ってる香具師とオカルト板の住人このスレに連れて来いよｗ
業者の肩を持つか否かｗ

>>582
定義の話をしたいわけじゃない。分かりにくいことを書いたのは謝るよ。
何かを理解するための最も有効な方法論が「科学」だってことだ。

世の中には「幽霊以外の可能性」があまりにも多い。
そして怪奇現象なるものが自分の目の前で起こった時に、あらゆる可能性の中から原因を探れるが
いままで一度も目の当たりにした事がないのですよ。

で、聞くのは他人の話とか、掲示板の書き込みによる「体験談」です。
ですからこれを元にして原因をピックアップするしかないのですが、非常に困った事に
その多数の可能性の内の「たった一つの可能性」。それさえ否定できないのです。

たった一つですよ？

それは、「その話自体がウソかもしれない」です。
これだけでも否定できれば、一つ候補が減るのですが・・・

なんかね。うちのかみさん思い出した。

こないださぁ『私のこと愛してないんでしょ？』とかいわれてさぁ・・・
いやいや？なんの話？愛してるよ？って言ったんだよ

『ウソ！だって愛情がないじゃない！』
いやいや？あるよ？普通にあるよ？

『愛が見えないんだもん！』
いやいや？見えないでしょ？でもあるよ？

『証明してよ！愛情見せてよ！』
いやいや？どうやって？どっか遊びにいく？

『・・・愛を示してくれるまで実家帰る・・・』

(ﾟДﾟ;）

>>589
なんか質問ある？

まあ居ても居なくても見えないなら気にするな。
うちなんて棚が勝手に開いたり、誰もいないのに階段から誰か降りてくる音したり、
姉が上半身だけの影が天井はいずり回ってるの目撃したりしてんのに普通に生活してるぞ。

姉は流石に成人するまで一人では寝ようとしなかったが。

>>587
ああ、二作目は塵だったなｗ。

>>589
俺にとっては幽霊なんぞ塵以下だが、
業者は新居者に対して幽霊告知の
義務があるだろ。

恐ろしい事が肯定されていく世の中になってしまっていいんでしょうか！？

愛は地球を救う？幽霊の存在は愛を生み出してるのではないでしょうか？

人間の汚い心を浄化する為に、存在してる幸せの欠片ではないでしょうか？

お金では買えない価値が幽霊にはあるのではないでしょうか？

>>575
じゃ、地球が球状だと認識できなかった当時は
地球が真っ平らだというのが現実だったのか？
みんながみんな同じ認識を持てるわけでもないだろうよ
視力だってアフリカのマサイ族とめがねかけてる学者では
まったく違うわけだしな。

>>596
やｗｗｗめｗｗｗろｗｗｗ

こんな非科学的でくだらないことを裁判で争うなよ

>>592
薔薇の花束でも抱えて実家に迎えにいけ

不動産屋は噂まで教えろってかｗ
変な時代になったなあ

無人でも物音がするのは普通だろ

>>588
「考え倒されてる」のに、反論はできないのかな？
あなたの書き込みは
「だって俺は見たんだ！見たって人はほかにもいるんだ！」
という域を超えていませんよ。

>>567
それはちょっと違うよ
そもそも幽霊とでも思わないと考えられない状況ってのが最初に有る
それに対する疑問がわいても言うまでも無く科学的な説明は付かないし、
かといって心霊情報もあやふやで答えが出ないんだな
ついでに幻覚と思い込もうとしても疑問は解消しない
ここで止まれるってのも納得しちゃ駄目だよ
幻覚を見るなら幻覚を見る理由が有るはずだからな
その理由も特に無いと最初に戻って堂々巡りになる

普段からどんなに幽霊なんて存在しない、非科学的だと言ってる者でも、
夜中にホラー映画や怖い話を小バカにしながらも見れば独りでトイレに行けなくなる。
そしてその時点ではそいつの頭の中には幽霊が存在しているのだろう。
そんなもんだと思う。

>>593
今冷蔵庫に豚肉とたまねぎと大根とネギがあるんですが、これでどんな晩飯をつくればいいですか

幽霊が一言
↓

>>593
幽霊出る屋敷を知らせないで売った業者は悪質か？

裏飯屋

>>602
バカか？
なぜ反論できないのか？それを考えろよ。
ほんと思考停止してるなｗ

>>575
黄色いバナナが違う色のバナナに見えたり、
歪んだバナナに見える人は普通にいるぞ。
そういう人たちが多数派ならどちらが正しいと言えるのだろうか？ｗ

また、集合的無意識って考え方もあるんだよ。

数年前、琵琶湖に面するマンションであった
心霊現象は本物だったよな？

マンションの複数の世帯で、
心霊現象が多発したやつ。

>>588
>そんな疑問は宗教哲学の世界ではすべて考え倒されてるよｗ

考えてくれてたって意味はないのよ。実証してくれないと。
しかも、宗教ごとに言う事が違うんじゃ説得力なんか全部ゼロ。

>>592
うちはマスオさん状態なので、出て行くとしたら自分だなw

>>604
それは映画が怖かったからですよ。幽霊を信じてるわけではなくて。
映画の恐怖です。

>>606->>607

ちょっと面白い

>>581
幽霊とやらが、意識を持っていて
ジェスチャーなり
会話なりで意思の疎通が可能なら、証明する手段は有る。

・殺人の真犯人が誰か
・埋蔵金の埋まっている場所は何処か
見えてしまう、という人は
そういった情報を幽霊から聞き出してください。


>>588
「そんな疑問は宗教哲学の世界ではすべて考え倒されてるよ」
と仰るのなら
全ての疑問に答えてあげるのが、武士の情け。

>>609
それはあまりに陳腐な逃げですねw

なぜ反論しないかを「私のようなバカにもわかるように」書いて下さい。お願いします。

証明できないものを信じ込むのは良くない
何事も懐疑的な姿勢を保つことが大事だ

幽霊なんて
存　在　し　ま　せ　ん

>>612
宗教ごとに言うことが違うてｗ
同じだよｗ
金儲け宗教と、まじめな精神哲学としての宗教の見分けすらつかんバカかよｗ

実は自分が幽霊

>>620
それ何てシックスセンス？

物理板とオカルト板の奴等に議論しめ貰った方が、結論早くね？

幽霊を目撃してない人に、いくら存在説を主張しても無駄だと気づいた俺（寂

幽霊がいたら，未解決事件なんてないね。

>>607
これはオカルトの知識とかの枠を越えて個人の良識や価値観の問題だね。
俺としては悪質だと思うがね。
だってこの不動産屋だってそこには住みたくないだろ、それを他人に貸すのは変な話だ。

>>618
本当はそうだ。
そう思っていない人が本当にいるというのは驚きだ。

>>613
現におびえてるのは、小便してたら後ろに幽霊が立ってるんじゃないかとか、
トイレのドアを開けたら幽霊がいるんじゃないかとか、
普段はいないだろうという存在を想像して怯えてるわけでしょ。
そいつの頭の中には幽霊が存在してるわけだ。

>>611
集団ヒステリックという気もするが、有名な霊能者がお払いしたんだよね

てか、俺の脳ってやべえ・・・『琵琶湖』って文字で
真っ先に『幻の湖』が・・・OTZ

皆さん、生きている間に沢山の徳を積み重ねて後世の幸せを神様と約束しませんか？

これは月影先輩の出番だな

>>616
ほんとにバカなんだなｗ
バカばっかりの世の中に生きていると思ってるバカほどたちの悪いものはないからなｗ

幽霊が出るということを裁判所でうったえても物理的証明がなければ却下でしょう。
問題はその幽霊が出るというマイナスな噂が周囲に知れ渡っていた場合、
そこを知らずに借りてしまった人が客商売をやって、業績に障害がでた
場合だとおもう。

>>627
げんに「映画を見たら」という条件を付けたのはあなたではないですか。
その時点で「映画が原因」だとあなた自身認めてるはずですよ？

「映画を見てる時」と「見てない時」でトイレに行く時の心理に違いがあるという仮説をあなたがたてたんですよ？
ではその違いは映画が原因であるはずですよ？

友達が幽霊が出たと言う！→それに行って冷静に調べる。　→これを見間違えたんだよ
ずっとこのパターンで幽霊なんか見たこと無い。

なんで逃げるんだよーせっかくのチャンスなんだからよく調べろよ。

俺が調べなかったら友人は幽霊を見たと思い込んでるんだろうーなと思う。ｗ

>>628
集団ヒステリーといえば、十円玉を指で押さえて、
昔は良くやったものだが、今は禁止されてるのかな？。

>>623
あなたは正しいw

>>631
わざわざ陳腐さに輪をかけなくてもw

それで、何を「考え倒してる」んですか？
ググった方が良いですか？

随分タチの悪いキチガイだなｗ

幽霊はいないが気味が悪いのも事実だよ。貸す側は知っていたのなら伝えるべきだし、借りる側はそれを理由に安くなるよう交渉する権利があるんじゃないのか？

>>636
少しはまともな本よめよｗ

自分でみたことあるっていう奴は、程度の低い変なのばかりだったな
いい友達は誰に聞いても「俺は見たことない」だったわ

>>633
そりゃ原因は映画や本を見たらでしょうね。原因はね。
でも怯えてるのはその映画や本に怯えてるのではなくて、
それに触発されるカタチで頭の中に発生した幽霊に怯えてるわけでしょ。

>>626
そりゃ自分とまったく違う思考回路を持ってる人を見れば驚くだろ
こないだの中国人をみて驚かない日本人がいないように。

あいつらに『中国は虐殺を繰り返している』っていっても
ウソだ！他国の捏造だ！って信じないんだぜ？

肯定派に良心があるならば，下記のような運動をすること。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

警視庁及び各都道府県警察に霊視官を置く。
裁判員制度に備えて，各法廷に裁判官・書記官のほかに霊視吏も列席させろ。
事実認定は，すべて霊視吏の口述と甲乙号証が一致するかのみによる。

これで，捜査の端緒から公判を経て判決に至るまで，幽霊の有効活用が可能。
刑事司法の大幅なコストダウンが可能。

これくらい運動してみろ。
全国の半分以上が肯定派なんだろｗ
立法はたやすいぞ。

幽霊がいないなら、戦争も悪いとは言い切れませよ？

個人が自己満足すれば、何も問題がないじゃないですか？

周りがせめても個人が幸せなんですから。

個人と周りの幸せを同調させ、共有化させる接着剤が幽霊なんです。

幽霊はいます。

幸せを手に入れましょう！

そもそも幽霊がいてなにかするの？　飲食店だから皿でも割られちゃうの？

土曜日だけど、ココ行った人いるのかな？
それとも暗くなってからいくのかな？

>>606
幽霊安価直撃で涙目な俺ｗ
>>625
なるほどね。
本当に不動産に住み着いてるような俗っぽい幽霊はいるの？

ID:YjWUhUwB0は吠えてるだけで内容はなにもないなw

>>643
発想が至極単純きわまりないｗ
幼稚すぎると自分で思わないの？
それも幼稚な幽霊肯定派のレベルにあわせてるだけですとか言いそうだがｗ

そういやオリンピックの点火式？でナチスの霊が映ったんだっけ？
あれ結局なんだったの？

>>693
そろそろ返事を待つのに飽きてきたのですが、もういいですか？
「幽霊見たって言ったもん勝ち！」
があなたの主張のようですね。残念です。
どうかお元気で。

>>639
霊を理解するために読むべき「まともな本」をおしえてください。
ググッたほうがいいのですか？

>>643
建物の磁力検診をする、で完了だろｗ。
なんだよそれｗ。

わｗｗｗらｗｗｗかｗｗｗすｗｗｗなｗｗｗ。

霊を信じる奴は金儲けの最高の道具

単なるレム睡眠が金縛りですか。そうですか。

単純な連中だ

>>634
調べたら分かるような事ならいいんだがな〜
そうじゃないから困る訳で

>>641
>それに触発されるカタチで頭の中に発生した幽霊に怯えてるわけでしょ。
これは違いますね。ボクの場合は。

ボクにあるとすれば映画の恐怖ですね。映画の演出が与えた恐怖。
ま、ボクの場合、一人で深夜にホラー見て、そのまま真っ暗な部屋で一人で寝るなんて平気なので
そんな気持ちになりはしないのですが。

＞業者側は「事前に説明した」と反論している。

議論するポイントがおかしい。
幽霊などこの世に存在しないと言やあ裁判官も同意せざるを
得ないのに。
元から業者有利なナンセンス裁判で、普通に説明したしてないで争うなんて…

>>648
幽霊否定信者の真似をしてみましたが、なにか？

>>652
お前自身がどういう本が少しはましだと思うのかあげてみ？
どうせ薄っぺらいバカ丸出しの本しかあげれないだろうけどなｗ

>>650
それ江頭

商売するのなら幽霊をネタにすればいいのに

誰か一休さんよんでこい

これｈ業者が負けるパターン

メジャーの８巻まで来た。トラウマで打者に投げられないらしいｗ
なんという適当な話ｗ

>>657
確かに・・・その論法だともっぱら説明義務の履行が争点になってしまう。

>>645
低級な霊であれば、ポルターガイストみたいなのを起こす場合もあれば、運気を落としたり
精神的に陰気な気分にさせたり病気にさせたりします。

幽霊が本当に出るかどうかは実証できないし関係ない。
これは商売をする上で致命的だと思われる事を伝えないで契約を結ばせた事
そんな、うわさはに従ってお祓いを行っているから不動産屋は知らなかったとは言えない

幽霊が出るうわさがあるということを伝えなかった事が義務ではないが正しかったかが問題

幽霊が見えるとか言う奴は、精神か脳に疾患があると思ってます。

幽霊は信じないが超能力は科学的に説明つくの？
以前思い浮かべた単語など全て当てられたことがあるんだけど。
その人の脳が発達しすぎてんのかな？

なに？幽霊って？　幽霊って狂言で、話を面白くするために、悪い奴らに恨みを返す　斬っても死なないスパーヒーローの役だろ
お岩さんも、みんなそうだよ。
所詮は芝居だけの話さ　この世の中くっだらねーな。

ぁぁぁ、レス番ミスった。

>>639（&>>658）
そろそろ返事を待つのに飽きてきたのですが、もういいですか？
「幽霊見たって言ったもん勝ち！」
があなたの主張のようですね。
私が理解できたのはこんなところです、残念です。


でした。
質問に質問で返すのはみっともないですよ。
背後霊にでも聞いたらいかがですか。

では、お邪魔しました。 どうかお元気で。
飲みにいってきます。

>>660
心理学なヌミノースを悪用した商売が一番儲かるｗ。

その一番の例が細木の占いですがね。
幽霊も細木も同レベルの出鱈目なんですお。

>>640

いい友達(笑)

幽霊を見る人は妖怪や鬼も見るのかな。
昔はそっちが主流で、ヒューマノイドの幽霊というのはそんなに昔からあるものじゃないけど。
流行り廃りで姿形は変わるね。

>>655
具体的にはどういうの？
確かに調べてわからないことも多いけど、その場合はその場で言うことがくあいまいでコロコロ変る。

で後日人づてに聞いたらしっかりとしたストーリーになっていてあいまいな部分がなくなってる。
↑これがめちゃくちゃ多いんだよなー

>>611
本物じゃねーよ。

ID:YjWUhUwB0

京極堂の憑物落としも通用しないな。
なんたって論理的思考ができていない。

２ ０ ０ ８ 川 柳 大 賞 → 警 察 に 協 力 し ろ よ 霊 媒 師

>>674
不幸を生んだのは事実ですよ？

幽霊見える奴は、妖精も見えるだろ。

白状しろよｗ。

妖精見える奴は、幽霊は見えないのか？。

白状しろよｗ。

こんな幽霊はいやだシリーズ。
　怪しい音がするので起きてみると、
　オナニーしている幽霊。
こんな幽霊なら許してやるシリーズ。
　素っ裸の美人幽霊がでる。
毎晩その美人幽霊と生でやる。
そんでもって、毎朝放出された静止君を片付ける。

>>675
おまいらの真似してるだけなんだけどなｗ

>>647
います。俗に言う地縛霊ってやつですね。

でも霊ってどこにでもいるのですよ。
みんなにも背後霊といって守る霊がいます。
人と同じように一部の者が悪さをするのです。

もういちど蒸し返して悪いのですが、ボクが一番興味があるのがこれなので繰り返させてください。

これまでボクが提示した例において、幽霊目撃者（信者）の中には
ナゼか透明人間の存在は「ありえない」とする人しかいませんでした。

それどころか「幼稚でくだらない発想だ」と言う人もいました。
しかし透明人間はあくまで人間ですよ。もしいたとしても。
よほど現実的じゃありませんかね？「幽霊」に到達するよりもっと手前にありそうなのですが。

にもかかわらず死者の霊魂が人の姿をして出現して、なおかつ子どもにしか見えない。という
こちらの方が「ありえる」とする、その根拠がとても面白いなと思ってます。

幽霊が出るというのが問題じゃなくて、幽霊が出るという評判が立っていたのが問題なんだろうな
仮に幽霊が出たのが問題だったらいくらでもねつ造できるもんな

>>665
そっか。かなり暇なんだな幽霊って。
ポルターガイストなんて人ごみでやれば良いのに何故しないんだろうね。

>>675
というか、おまい京極堂の憑物落としみたいな
似非オカルト小説読んで納得してるバカかｗ
ほんとに考えが薄っぺらいんだなｗ

>>623
俺は宇宙人を見たのに誰も信じてくれないんだぜ
お前は信じてくれるよな

ID:UgUcYeWG0
しつけぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
幽霊なのに生とはこれいかに。

>>635
こっくりさんとか、キューピット様とか、なんでか女子が放課後にやりたがるww
あれ、俺もやったことあるけど本当に動く!!!

でも大人になってからテレビ番組で解明されてた
指を静止している状態でいられるほうが困難で、じっとしてれば動くものなんだそうだ

でも感覚としては10円玉が動いたときは霊体験した気分だったなあ
ちなみに盗まれた自転車の場所を聞いた。海の近くって返答されて
本当に見つかったww

昔、うちのばあちゃんが『一番恐いのは人間だ』って言ってた。

幽霊より人間の方が怖い

２ちゃんねらーだって幽霊みたいなもんだろ。

シンイチ、一番悪魔に近い動物は人間だと思うぞ、ってミギーもいってた

ID:YjWUhUwB0
>似非オカルト小説読んで納得してるバカかｗ

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI 　

→　→　→　（つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user




【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】　　〜公開討論・両者大激怒


◆公開討論ロング・バージョンです。　ＮＨＫ総合では放送されません。　コキントウの演説は生中継します。

こんな判例なかったっけ？
違法じゃなかった？確か

>>679
もはやサキュバスw

>>689
で、一歩間違うと集団ヒステリーｗ。

屋上から飛び降りたりする奴も出るから、
やっちゃ駄目だよ。

幽霊が実際いるのかいないのかは知らんが、
飲食店で「幽霊がでる」のうわさがあるのは大ダメージだよな。
客入らないだろ。俺もそんなとこでメシくいたくないし…
逆に有料の心霊スポットにしちまうのはどうか？

幽霊がいないなら、戦争で原爆落とした人が自己満足してるなら反省する材料なんてないですね

>>692
２ちゃんねるなんて都市伝説だろｗｗｗ

>>665
あなたは霊を呼び込みやすい体質だね。そんなあなたに助けを求めて霊は集まる。
すでにもう何体か寄り憑いてる。最近体が怠いでしょ？それはその為。
これから先、放置しとくて大変な事になる。

だから、もう寄せ付けない為にいい仏壇あるんですが。
今憑いてる悪霊のお祓いもしますので。いかがですか？




困ってないと誰も相談来ない。騙すのは簡単だ。

>>690
人間は本来怖くないんだよ。
悪霊に取り付かれた人間が怖いだけでｗｗｗ

ここで霊が見えるって人も悪霊に取り付かれてる可能性があるｗｗｗ

>>694
ただの小説だぞ？
科学教の信者を対象に、いかに楽しませるかと腐心して書かれたものだよｗ
あんなものに感心してるなんてほんとに薄っぺらいなｗ

あ、判例じゃねえか
行列の糞番組の事例か

裁判所もこんなくだらない訴状を審議するなんて大変だなww
時間の無駄でしかない

>>699
飲食店なら面白がって行く奴がいるだろ。

俺は行ってみたいぞ。

>>700
？？？

不動産というのは
横着な商売する輩が多いな

>>700
何がいいたいのか。

どこかに幽霊屋敷風の居酒屋ってなかったかな？

>>706
心配御無用。

私の友人は，「私が小泉総理の母でありオランダ大統領の娘が・・・」という
おばあさんの書いた２００頁にもわたる訴状について，誤字脱字をしっかり指
摘したうえで，請求の原因まで構成してあげていた。
ただし，裁判官は「訴状却下」でＥＮＤでしたが。

>>684
日本にはポルターガイストまで発生する事例が少ないって聞きますね。

ポルターガイストは人をびっくりさせるためにイタズラでやるので、人ごみの中はやらないんじゃないかな？

>>708
だって、幽霊がいないから後世なんてないし

原爆落とした事に自己満足してるから本人も戒めなんか感じない

幽霊がいたら、後世に対する不安は少しなりとも感じるはずですよ。

罪の償いを恐れてね。

>>538

大槻に解明してもらえよ。

現在のジャッジ
幽霊肯定派55
幽霊否定派45

今、メジャーは女性ピッチャーが出てきた。萌えー

>>673
人づてならともかく自分で見た場合だからな
コロコロ変えようにも自分は騙せないんだな

まぁ、小さい頃に自分の寝室で見た人魂なんだけどな
当時人魂を良く知らなかったので人魂とも思わず追いかけ回してたんだが
長時間追い掛け回してる訳で見間違いやら幻覚では説明が付かない
全部夢だったとすれば一応は説明が付くが、夢も年とともに成長するので
小さい頃に見れる夢には限界が有る
それを考えると夢と片付けるのも収まりが悪いで堂々巡りだな

>>698
そんな事件とかあったのか・・・怖いな。だったら今は禁止されてるかもな

ちなみに韓国映画で『コックリさん』というのがあるが、怨念ホラーであって
コックリさん関係なかったりするww

言った言わないの争いだな

幽霊とか信じちゃってる人は生きてて恥ずかしくないの？

>>704
まだいたんですか（苦笑）
>>669もよろしくね。では。

いるとかいないじゃなくて噂を隠して契約してたのがまずいんだろ・・・

もうおまえらｵｶ板いけよ

たしか前にこんな感じの裁判あったけど、負けたよな
幽霊みたいな科学的根拠ないものはなんたらかんたらで

>>721
おまいこそ早く飲みにいけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は霊など全然信じてないんだけど、転勤になった田舎の中学校の放課後の
見回りで、誰も居ない教室の机がガタガタ揺れたり、時計の針がいきなり
ぐるぐる回るの見たんだけど何だったんだろう？

肯定派はやっぱりちょっと逝っちゃってる人が多いな。
このスレでよくわかるよな。

それは「火」だったんですか？
よくコントや漫画なんかで再現されてるようなピンポン玉ぐらいの火の玉が浮遊してたのですか？

幽霊の存在やらが人間の罪への意識にブレーキを掛けてるのに気付かないのですね

>>772
おっと・・・確かに説明義務違反の事例でした。
個人的には，原告勝つんじゃないかと思うんですが。
賃貸借契約の説明義務って超絶細かいですから。

>>726
普段否定派がやってる論法をそのまま真似してるだけだよｗ

>>537
肯定派つーより、学がないから
否定する資料を持たない人、ね。

そういう人に限って、思考停止して、
わからないこと＝超常現象、と
結論づけてじうんだよ。

わからないことは引き続き調べる、
という当たり前の科学的アプローチ
をすればいいんだけどね。
根気がないから、騙されちゃうんだ。

これは幽霊のいる・いないの問題じゃないだろうにｗ

自殺したとかを隠していたのならともかく、幽霊はな。
たとえ噂があったとしても法的に責任は無理じゃないか。

まああれだよ。
ブッシュさんや
コキントーさんが元気そうだから居ないんじゃね？

>>716
幽霊と神は確実にいる､共に人間が心や自然と想像してしまうものとしてだ｡
ただ死後の世界や生まれ変わりは絶対に無い､脳が停止すれば無であるからだ。

>>733
>>1をよ〜〜〜〜く読んでごらん。
顔真っ赤になるよ。

>>731
学があればあるほど可能性を考慮するものだろｗ。
中途半端に学がある奴が一番タチが悪い否定信者になるｗ
それが現実だろ。

>>728
神、来世、天国、地獄、自縛霊などが存在しないと
お前は殺人などの罪を犯す可能性があるのだな。

随分前に、戦前に文化勲章を受賞した工学博士の岡部氏の著書を読んだ
ことがある。うろ覚えだが、博士は人間は死んだら霊魂のような素となって
宇宙空間を浮遊する、宇宙のどこかで再び生命体として復活するんじゃない
か、と書いてたような気がする。もちろん博士の想像だが現代を代表する
知性が霊魂のようなものを認めたことには驚いたね。

面白いですね。
幽霊が存在してる事の証明なら簡単なのに

>>730
そういうのも含めてね

ヒント　→　硫黄島駐屯の海上自衛隊員に聞けば幽霊の存在はハッキリします。

否定も肯定も・・・見たことないし、体験したことないからわからん
いてもおかしくないと思うけど？って感じ

でもさ、実際に『私は霊感あります』って人と話すと、やっぱ引くわ
共感できないから
超能力があるとか、鬼の存在を知っているとか言われるとなあ・・・

>>741
あんな感じだと論理的に議論もできないよなｗ

>>722
オカ板に貼ってきますた！(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

幽霊は観測できないだけであって存在しているのかもしれない。
赤外線だって生身の人間じゃ感知できないがこれは存在しないんじゃない。観測できないだけだ。
まぁ観測できないものはないも同然か？

まあ俺は幽霊なんだけどな

ていうか肯定派のふりをしてる釣りでしょ！？

オーブと火の玉って別ものなんですか？
どちらも見たことないんですが。

>>745
オカ板のやつら大挙かよ(´・ω・｀)

>>738
罪を犯す可能性ではなく、罪への認識が減少する可能性はありますね

>>728
それは幽霊肯定派にしか当てはまらない。

「なぜ幽霊の結論を選んだのか」という質問に対して、これまでの肯定派の意見でよく見かけたのが
「なんだかわからないモノは幽霊という過去の事例に従ったから」というものでした。

では、なんだかよくわからないモノ＝幽霊としたところで、
その中には「幽霊じゃないかもしれないモノ」も含まれてるわけです。

つまりこの意見は成立しない事になります。
僕のこの質問に対しては「成立しない意見」しか今のところ帰ってきておりません。

オーブはホコリとかそんなんじゃね？

恐山のイタコは外国人の霊でも憑依できるんだぜ
前にマリリンモンローに憑依して青森なまりの声で話してたぜ

まぁ細木数子、宜保愛子は神。

>>752
ほう。それでは、あなたの相手への罪の認識レベルは殆どが相手の気持ちを汲んだものなんですか？

>597
じゃぁ、あなたは広大な土地をみて球面と感じるのか？
感じないだろ？平らなのは現実だよ。
地球が丸いのも現実だが、
それは、見えない物だろ？

マサイ族は広大な土地で目を酷使しないから視力がいいだけ。
俺たちのような生活に馴染めば、視力は落ちる。
現にサンコンさんがそう。

>>749
火の玉はリンが燃えたものだって言うよ？

>>757
じゃあ>>746にも答えてやれ

低周波の共鳴ってのが結構前に話題になったことがあったが例のオーブとやら
は未だはっきり原因が究明されてない。しかもこのオーブと霊の移動が密接に
関連してるって言われてる。要するに未だに霊の存在自体結論は出ていないと言う
事だ。

そんないるはずのないものを、説明する義務なんぞあるかいな('A`)

>>739
霊魂が無いなんて科学的に証明されてないからなｗ
悪魔の証明のようなことは合理的じゃないってだけで。
特に最先端の科学者ほどその手の神秘的な世界に足を踏み入れるだろうから、
ある意味で悪魔の証明をしてる部分でもあり、霊魂の証明をしてる
部分でもあるんだろうし。

オバケのQ太郎なら信じるけど？

>>727
私にかな？火と言うより光の粒子で出来た煙って感じだったな
自分の変化があるので正確な大きさは難しいがかなり大きかった
多分15cmぐらいは行くんじゃないかな

Ｑちゃん失格！

幽霊の存在が全否定されたら稲川淳二と伊藤潤二が飯を食えなくなる

これはオモロイ！

入場料をとって、「幽霊屋敷」に商売変えしよう。

出演幽霊と契約するから住所と携帯電話番号をおしえろ

幽霊を信じる人は霊感商法で高いツボとかたくさん買うとよろしい。

>>751
という事は、おまえの「罪への認識」というのはあくまで
自分がどうなるかって事が基準であって、お前の罪によって
相手が傷つくかどうかという事はどうでもよいんだな。

お前は霊を信じてヨシ。

開き直ってこういう店にすりゃいいのに

つ ttp://www.yurei.jp/

>>756
少なくとも幽霊云々、後世云々やらは関係ない。

>>761
だからいる・いないの問題じゃないんだってば。

現在のジャッジ
幽霊肯定派60
幽霊否定派40

メジャー１０巻。岡村隆史が出てきたｗｗｗこの展開はねーよｗｗｗｗｗ
なかなか面白くなってきた

幽霊否定派にとっては
人間の目で見えない赤外線は科学で発見される前までは
存在しなかったのか。あるはずがないものだったのかな？
きっとそうだったんだなｗｗｗｗｗ

これ逆だろ。
幽霊プレミアム５０００万円くらいつけて売れば。

広島平和公園は大変なんですね。
霊能者、霊感強い人涙目。

>>774
箱の中に居るネコが生きてるか死んでるか分からないにもかかわらず「生きている！」と断言してるのが肯定派ですね。

>>764
「光の粒子でできた煙のようなもの」ですか。
そんなものを見れば僕も人には「火の玉を見た」とか「ヒトダマ」を見たと言うでしょうね。
それはどうやら確実に物質のようですね。捕獲して観察する事も可能でしょうね。

>>769
間違いですね。相手が傷付いてない限り自分の罪への認識レベルが低いでしょう？

相手が何も思ってないのに其処まで罪の認識を間違うとしたら勘違いくらいですね。

相手が傷付いて自分も傷付くというのが罪への認識ですよ？

更に、見えない恐怖に駆られるのですから。

罪への認識レベルは高いです

>>728
幽霊の存在ではなく､幽霊は存在すると定義したほうが犯罪の抑止になると言うなら賛同する。
神も同じ論理。

肯定派・ジェイソンとフレディーが好き。貞子と加耶子が好き

否定派・ジグソウとハンニバルが好き。雪平と柴田が好き

ってことでオッケー？

>>737
違うよ。

利口なやつは複数の仮説を立てるが
結論に至るまでの道のりが長い。

理系のマトモな博士…学会に論文発表→審査をパス→学会内だけで公表→
→反証・追試→反証に耐え追試の結果も同様→もしかして仮説？！→
→有名専門誌に掲載→世界中からの反証・追試→またクリア→
→まさか新説！！！？→とりあえず今はいちばん有力な仮説→
→引き続き様子を見よう となる。


オカルト系博士…学会に発表前に著作を準備→学会に発表と同時に著作の帯に
あたかも結論かのように宣伝→各方面から失笑・嘲笑・反証の嵐→
→詭弁発動、それでも××は△△なんだ！→学会の審査を通らず→
→学会に捨て台詞を残し、文筆業やイカサマ研究所所長として
迷える羊達から金を巻き上げる生き方に転身→味をしめて宗教法人化→
→カルト化一直線→タイーホ

>>777
断言してないだろｗ
肯定派はあるんじゃないかって言ってるだけだろｗ
否定派はないよ！あるって言ってる人は頭おかしいよ！って言ってるだけｗ

宗教は大嫌いのくせに幽霊は信じるやつ多いよな



考えてみりゃ不思議。

>>744
ツチノコもコロボックルも信じているんだなww

>>776
東京だって東京大空襲もあったし、関東大震災もあったし、どこの土地でも人が死んでいる。
自称霊感強い人はそういうことちょっと考えた方がいい。

>>777
つまり肯定・否定という論議自体が馬鹿馬鹿しいということか。

>>781
雪平は外してれ・・・被疑者の心臓狙うし，ぶっちゃけ活躍してない。
柴田より真山が好き。

こんなクダラナイ噂を流された家主が可哀相で仕方ないわ〜

部屋を見に来る人に「ここは幽霊が出るって有名ですけど、どうしますか？」
なんて聞く必要ないでしょ？

>>774
じゃあ、いずれ幽霊も科学で存在証明されるんだ。へー。

嫁さんが肥満になりながら老けていくなんて説明を受けていない
返品したいのだが・・・　全国の該当する夫より

>>780
要するに、そういうことです。

幽霊否定派だけど、幽霊が出るという噂の家には住みたくないな
正直、怖い

>>768
漏れは霊とい存在をほのかに信じているが
霊感商法で壷を交わせる側、買わされる側、
両方に悪霊がついてると思うぞｗ

人間として生まれ、死んで行く。
子孫を残したり残さなかったりしながら次世代に命のバトンをする。
その過程でこの掲示板のようなくだらないことから色々と思考し、
生き抜こうとする。
ただの水やたんぱく質などの塊ならそんなことする必要性なんてまったく無いし、
壷を買ったり交わせたりする必要性も無いからなｗ

幽霊の存在はあくまでも仮説


真面目に話してる奴は間抜けもいいとこ

まだやってるｗｗｗ

>>782
最初から結論かのように宣伝ってそれって否定派じゃん。
最初からないよ！あるって言ってる人は頭おかしいよ！って騒いでる。
まともなのは肯定派で可能性として論じてる場合が多いだろ

生きてる時の性格とかも反映されてるというなら霊魂は完全に存在しないよね

>>778
いや、捕獲は無理だった
追い掛け回したのも捕獲しようとしてだからな…
打ち落とそうと枕を投げたりもしたし
相当すばしっこくて明らかに枕を避けやがるので
煙の見間違いって事も無い
仮に当たってもすり抜けるので捕獲は無理だった

>>790
可能性はなくはないな。
まぁ証明されちゃったときに涙目にならないように色々な心構えはあった方がいいだろう。

>>786
浅草は苦手だ・・・

>>７７４
河童の存在を信じているのですか？
発見されてないけどww

>>787
んだ。

どんな意見も考えも妄想も、思想の自由の元に保護されるべき。
反対意見を持つ人間の人格を否定し始めた時点で、議論以前の人間性の問題に移る。
実際に存在すると証明されたものか、自分の目で確認したもの以外信じないぐらいの方が丁度いいと俺は考えてるけど。

>>800
涙目て、なんか勝ち負け競ってるのか？
そういう感情は、手段と目的を違える原因になるから捨てちゃえ

契約結ぶ前に「築年数と、その間に何か大事があったか。」と聞けるの？貸主の説明義務と借主の知る権利は、どちらが有効ですか？教えて下さい。

>>790
可能性としてはあるんだろ？
それにも関わらず否定派はないって断言してるんだから笑っちゃうよなｗ

だって彼らにとっては赤外線が科学で発見される前までは
存在しなかったのか。あるはずがないものだったんだろ？ｗｗｗｗ

>>764
光って波だよ？

最近引越したんだが、夜中の２時くらいに決まって目が覚める。
昼間に体を動かして疲れている日でも、酒飲んで寝ても。
幽霊が俺のこと起こすのかな。

>>792
だから、幽霊肯定派にしか当てはまらないということでしょう？

>>802
河童は危険な川で遊ぶ子供に信じさせたら、事故が減る

夜遅くまで川で遊ぶと出るとか。夕方辺りで出るとか

>>800
へー｡
では幽霊の定義を教えてくださいな。

>>797
各方面から失笑・嘲笑・反証されているのは
どっちか？てことね。

オカルト的アプローチは「おもしろいけどくだらない」

たぶん幽霊も死ぬんだろ
だから原始人の幽霊はいないんだよ

>>803
別に勝ち負けなんて競ってないさ。
ただ色々な心構えはあった方がいいと言ってるまでさ。
重要なのは涙目の部分ではないよ。
そんな言葉を入れてしまった俺のミスだね。

>>811
失笑や嘲笑で判断するとはこれまた実に科学的な態度ですなｗｗ

>>806
ああ、淡く発光する粒子で出来た煙って事ね
本来煙は自分で発光しないからな

>>805
赤外線が科学で発見され、さらにそれが公表されるまで、
世間一般の人間は「存在すら知らなかった」が正解だと思うよ。
それがなぜ今一般に受け入れられたかといえば、その証明が誰もが納得できることだったから。

存在を知らない・否定していたものを後になって受け入れることって、変なことか？

>>810
定義なんていらんよ。
俺はただ幽霊というものが存在するというのが証明される可能性はまだ残されていると言ってるまでだからね。
俺にとってはいようがいまいがどうでもいいことだ。
いる方が面白いとは思うけど。

>>803
＞涙目て、なんか勝ち負け競ってるのか？
＞そういう感情は、手段と目的を違える原因になるから捨てちゃえ

おまいがいうなｗ↓こんなくだらない舐めた発言をしてる時点でｗ

＞箱の中に居るネコが生きてるか死んでるか分からないにも
＞かかわらず「生きている！」と断言してるのが肯定派ですね。

世界人口よりも幽霊の数が多いんじゃないのか。
何？消滅すんの？

悪徳霊感商法やエセ霊感商法が多いから
正直ピンと来ない人もいるだろうけど

実際にいわく付の場所で仕事して原因不明のアクシデントとかあると
「やっぱりいるんだねぇ」と思うよ


正直、店経営する物件にこういうのはマズイと思う

>>806
科学者は曜日によって光を 波と言ったり粒子と言ったり使い分けるっていう笑い話が（ｒｙ

>>797
やっぱり肯定するヤツは頭悪いなあw

「誰もいないはずの廊下で真夜中に足音がした」

まずこれは本当に「足音」なのでしょうか？

>>808
肯定､否定の話ではなく､必要性の話。
幽霊が存在すると定義したほうが犯罪減るだろ?って話。
生き物殺したら呪いがあるぞって教育されたら抑止になるだろ。
神も同じ論理。
悪い事したら罰が当たるという事だ。

論点は不動産業で絶対必要な『重要事項説明』に書名には無く口頭で説明しているので言った言わない、聞いた聞いてないという部分。

　建物賃貸価格が近隣の建物より安いのであれば理由が幽霊に起因しているからと説明が付く。

　同等価格なら仲介業者の負けだろう。

幽霊なんて実在しないんだから説明義務なし

学生の頃、幽霊が出るアパートの一部屋を月6000円で借りたよ。
勿論敷金も礼金もなし、立て替えるまでの一年だけという約束。
都内中野区で当時近所では出る事で有名だった。
皆引っ越して一部屋だけで住む事になったが、俺は
住み込みのバイトしてたから、友人達に一泊1000円で貸してた。
その内に溜まり場みたいになって、いつも誰かが寝泊りしてたが
何も起きなかった。
一度受験に来た後輩に使わせた時に、翌日、他の部屋がうるさかったとか
言ってたのがちょっと気になっただけ。

>>820
原因不明のアクシデントなんていわく付き以外の場所でも起こる。

>>816
証明されたあとは誰だって受け入れるだろうよｗ
証明されない段階でいろいろ言う人がいるだろ？
なにもわかってないくせに。ない！とか断言したりさｗ

>>822
おまえ読解力ないんだなｗ

首相官邸も幽霊が出るらしい。これ有名な話だよ。軍部クーデターで殺された
人の怨霊が出るようです。

>>807

自分もそうなることが最近発生してる。引っ越さなくても起きてる。
単に鬱気味なんじゃないのか？
精神的に充実するようストレス発散が良いかも知れんよ。

あー俺も経験有る
上の部屋で、深夜に大音量で音楽ならすヤツがいて、文句を言いに行っても
誰も出てこない。で、不動産屋に相談したら、「誰も住んでませんが・・」だとさ。
たまたま隣の部屋の住人と会った時に、音楽の話ししたら、「ウチも不動産屋に
相談したんですが・・・」とのこと。「ウチは子供がいますし、もう不気味で怖くて
がまんできませんので、今週中に引っ越します」ってことだった。もちろん、俺も即引っ越した。
今思い出しても、寒気が走る。

>>737
「存在が証明できない」と言っているだけなのに
「あるはずない」＝否定と同義にとらえるのがいて
混乱させてる。

>>814
当たり前だろ？

専門家に失笑され嘲笑され反証されまくってんのに
「はじめからないと結論づけるなら証拠を出せ！」
だからな。

あのね、「ある」までの道のりは本当に長いの。
コツコツ努力してようやく有意差を見出して
近付かなきゃならんの。

俺見た！アイツも見た！だから××は△△だ！なんてｗ
何時代の何人ですか？っての。

>>830
有名な話なのにボクは知りませんでした。
有名な話なのに「らしい」という程度なのですか。

幽霊動画ぐらいそこらへんにある
幽霊見たことない人は自分で探すといいよ

普通人が死んだりすると次の入居者に報告義務があるけど
不動産屋の職員が数日入ったことにして黙っちゃうとかあるんだけどな。

日常霊が見えるってのは報告義務あるんだろうかねえ。

そういえば。殺人を犯したヤツがバレずにいたんだけど
殺した女の子が毎晩、夢枕に立つせいで恐ろしくなって自首したって
話しがあったなあ

そのときは俺は、心の中にある罪悪感が夢や幻影になって自らを追い詰めるって
霊的現象っていうより、精神的現象じゃね？って思ったら
テレビで心理学者が同じこと言ってたwwいいなあ、当たり前のこと言って飯が食えて

幽霊が居るとか居ないとかはどうでも良い

噂の幽霊が巨乳なのかそうでないのかが
それだけだ

　
　　　　　　　　　　　　先祖→　　△
　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`) オマイ、子孫残せよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ(　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　( 'A`)　　　　　ｼｭｯｼｭｯｼｭ
　（　♂ゝ））

結局は>>824が真理だって事ですよね。
人間には心がありますからね。

信じない人には
いつも笑顔の人を嫌う人はいないとかでいいんじゃないですか？

>>826
存在してるじゃないですか？頭の中に
じゃあ、心も目に見えないから存在してないですか？
気持ちも存在してないですか？
幽霊は頭の中に存在してますよ？

>>826
幽霊云々の「噂」は説明義務に引っかかるかもしれんがね。

>>833
はぁ？？？・
１から順序よく読んでみろよ
否定派の発言のバカっぷりが拝めるぞｗ
あるわけない！とか頭おかしい！とかそんなのばっか。昔からそうだろ？
存在が証明できないと柔軟な態度を示している人間など否定派にはほとんどいない
なぜなら否定派は中途半端に学はあるが、基本的にバカばっかりだからｗ

「学がある」という人がいるみたいだから問いたい。
何故「学の無い人」が存在するのか？
また存在しないように出来るものなのか？

>>829

俺にしたら「存在しないことは無い」というのであれば、「存在する可能性」を証明してもらいたいわけで。
それができないのであれば、俺の中ではそれは存在しないだけ。

証明されていないものを無いと断言することって、そんなにおかしいことなのか？

>論点は不動産業で絶対必要な『重要事項説明』に書名には無く口頭で説明しているので言った言わない、聞いた聞いてないという部分。

これに尽きるよね。
不動産業者は上場、非上場、民間、三セク、PFI、個人に関わらずトラブル大杉www。
常識で対応すると痛い目に遭うのは確実ですｗ。

幽霊などの噂は現地から程よく離れた不動産屋に聞くといいらしいよ。親身になって教えてくれるらしい。(宅建の実務講習会にて。。)

さっきから俺には幽霊が見えるんだけど…
疲れているのかな？

これは超科学的に解明してみて欲しいね。

白い影は、車や自転車が近くを通ったときに
ミラーに移って窓から入った明かりが壁に映るとか

風向き次第でかなり遠くの人の声が流れてくるとか
いろいろあるじゃない。

>>826
　客商売目的での賃貸契約時でのトラブルだからね

　土地・建屋に付随する悪風評は当然重要説明事項ですよ

>>828
いや、アクシデントの内容が特異な例だったから
明らかにおかしかった


撮影関係の仕事で、それまで何の異常もなかったカメラが突然映らなくなったり
変な声が入っていたり、照明が壊れたりとアクシデント多発
撮影終了後にはカメラの異常も消えてた


撮影でよく使う今は廃業している病院をスタジオにしているところで
業界で結構有名なところ

>>834
バカか？はじめは目撃談からはじまって科学的に証明されたって
おかしくないだろｗ
何時代とか言ってる時点でお前は科学に幻想を持ちすぎてるｗ

俺が言ってるのは
否定派の態度がまさにそのオカルト系博士の態度そのものなんだが？
って言ってるんだよ。読解力ないのか？

ワケ分からんものを幽霊のせいにしてるだけ
UFOオタなら宇宙人のせいにしてるだろう
まあこの手の妄想話、馬鹿でもメンヘラでも語れるからキリがないけど
日常的にゴロゴロあれば労なく研究が進んでる罠

朝鮮人は儒教の教えで、霊魂は土に帰って二度と戻ってこないと教えられる。
中国人は文化大革命で宗教、信仰の全てを否定した。

美しい日本だけが霊的な世界を通じて真実を見ることができる。
工作員が本能的に恐れおののいて否定したがるのも無理はないなwww

病院で働いているけど居る。

人間原理ですね、わかります。

>759
赤外線は、デジカメで見えるよ。
リモコンのボタンを押しながら、
リモコンの黒い部分をデジカメか携帯電話のカメラで見たらみえるよ。
盲目の人以外なら誰でもね。

誰でも幽霊が見える方法が
あれば、信じてもいいけど、
そんな方法ないし、脳内にしか存在しないから無理だろ？

霊感商法に騙されて警察に頼ったり、今回のように裁判とかで、
税金を無駄にしないなら、
信じようが信じまいが文句はつける理由はないが、
実際、迷惑をかける要素が大きいから、目を覚ましてほしいとは思う。

>>855
見た？

>>855
何が。

>>847
あるあるあるｗｗｗ

商売やる時に箱を押さえる場合
複数の微妙にエリア競合する業者を廻って
前の借主の風評が流れているかどうか確認する
のは基本だわな＾＾

>>824
幽霊が存在したと定義しても犯罪は減らんぞ
あなたは呪われていますとか詐欺被害が増えるだけ
社会悪にしか現実なってない

壮大な釣堀と化してるけど、釣りじゃなくてホンキで肯定してるのも混じってるのかもｗ

>>851
昨日まで何の異常もなく７年乗っていた車が
ある朝エンジンをかけると左の電動ミラーが異常を来たし、すさまじいモーターの空回り音をさせましたよ。

ｂｒつにぶつけたわけでもないのにです。なんの外傷もありません。
修理に持っていったときに「誰かがいたずらしたんでしょうか？」と聞いても「それはないですね」との答え。

「ある日、いきなりこうなる事ってあるんですか？」と聞くと「ええ、ありますよ。」と言われましたが。

養老孟司が、手に持った骨箱が勝手に震えだしたことがあると書いている。
仰天したが気持ちよかった、骨が笑ったのだろうと説明している。

>>845
それはお前の中で存在しないだけであって
実際には存在するかもしれない存在なのだよ。
だから無いと断言して、それを本気で信じてるようなら
そいつはただのアホ。
理由も証明もなにもないのに感覚だけで宣言してるだけだからね

先月から駐車代なしの管理費込みで月8万のマンションに引っ越ししたんだけど、他の住人は駐車代2万の管理費込みで月10万払ってることを知ったんだが、これってラッキーだよね？

>>857
それはデジカメ等の媒体があるからだろう。
赤外線を観測できるようになったのはそういった媒体があるからであって開発される前は当然認識され得なかっただろう。

そういや一部の蛇は赤外線感知器持ってるので暗闇でも赤外線を感知して獲物に近づくんだよな
赤外線自体の存在を知らなくても副次的な現象は知られてる事はあるね〜
まぁ、赤外線の発見までヘビの神秘的な力って事になるんだろうけど

というか、幽霊が出るとして何か問題があるんだろうか？
近所の住人が強姦魔とかよりよほど安全だと思うんだが。

基本的に幽霊なんて害はないだろ？

何ここw大槻教授とオカ板民の対決？w

　存在していない、とするのが証明を伴っていない
と
　存在している、とするのが証明を伴っていない

でお互いに罵り合っても得るものないだろ

　どちらも何も示せてないんだから

>>857
＞赤外線は、デジカメで見えるよ。
今はな。昔はデジカメなんてなかったろ？

＞誰でも幽霊が見える方法が
＞あれば、信じてもいいけど、
＞そんな方法ないし、脳内にしか存在しないから無理だろ？

そんな方法はないというが、”今はない”の間違いだろ？これから先はわからないだろ？
脳内にしか存在しない　ってのはいつどこで証明されたんだ？ソースを頼む

>>865
江原さんの事どう思う？
あの人はマジで見えてんのかな。

>>854は>>824が説明してますね

人間には心がありますから

心の存在を否定出来る人はいない

心の存在は否定出来ない

『否定出来るのは心の在り方だけですから』

>>824が真理です

>>861
それは、幽霊の否定派ですねｗ
結局は、その否定派は詐欺師じゃないんですか？
信じない悪徳否定派は詐欺師になって犯罪を犯してる事を立証してますよ？
江〇もじゃあ、否定派ですねｗ
いないと決め付けるから詐欺が出来るんでしょ？

>>852
ｗｗ
せっかく「目撃」したのなら「定点観測」して「収録」しろよ。

なぜ事実に近付こうとせずに、霊だ！になんの？

>>863
それは疲弊したからでしょ？
結構厳格な監督で、機材のチェックとか怠ったらマズイから、その辺きちんとしてるのに
ビデオカメラが1シーンだけ急に壊れたり、照明にアクシデントがあったりと複数アクシデントが発生している上に
似たような原因不明のアクシデントが起こりやすいんだから、エンジンの疲弊とは意味が違う

>>873
コールドリーディングもできないピザデブがどうした？

幽霊がもしいたら、自分の存在をアピールするだろうな。
俺はここにいると。

>>831
転勤したばかりだからストレスたまってるのかも。
それにしても幽霊さん、どうせ起こすのなら朝６時にしてくれよな。
遅刻しなくてすむし。

>>866
空き部屋の多い物件かな？
今は、なかなか部屋が埋まらないから家主も大変なんだわ！

>>855
かまって欲しいだけなら、水飲んで寝てろ。

具体的なことを述べないまま、居るとか…馬鹿だろ？

ネタ纏めたらオカ板にでも逝ってください。

>>875
だからさ、
赤外線が計測できなかった時代に
デジカメもなにもなかった時代に
定点観測して収録できたのかな？

>>861
あっそーよかったね(･∀･)
くだらんレスは相手にしない

>>865
肯定派って、「あるかないか分からない」って意見じゃなかったの？
なのに「ない」って意見を否定するのか。

「ある」を証明できないってのに、「それなら存在しない」と言う意見をバカにするのはなんでだ。
証明じゃなく、可能性ぐらいは示せる？
それすら示せないのに「ある」なんて言うなら、それこそ「理由も証明もなにも無いのに感覚だけで宣言してる」にすぎないよ

今後の人間の科学力に期待しようじゃないの。

>>869
いや、霊障だのタタリだので人の弱みに付け込んで
儲けるやつがいるから、そっちが問題だ。

>>876
でもあなたの場合も「機械的故障」だったわけでしょう？
ということはなんらかの機械的（つまり物理的）損傷があったことになりますよ。

幽霊なんているわけないだろ

心霊現象なんて視覚か聴覚をつかさどる脳の部分が一瞬変調をきたすために起きるもの

まあ心臓でいえば不整脈が起きるようなもの

>>876
ちゃんと調べたら原因はわかるような気がするなあ。
磁力の問題とか電気系統の問題とか何かあるかもしれない。
まぁ解明しない方が面白いかな。

わかった！

死んで試して見ればイインダヨー！？

>>845
それだと時間というものも科学で証明されていないから
『築何年』というのも表記不要ということにならないか？

>>869
幽霊を信じずとも問題っちゃ問題じゃね？
つまりは認識できない問題があるって事だからな
たとえばラップ音が欠陥住宅で有るが故の破壊音だとか
電磁波やら何やらで幻覚が見せるほど害が有る場所とか
幽霊が合い鍵で不法侵入してる人がいるとかありうるし

幽霊は若いうちは怖いがるけど、年取ると仲間みたいなもんだと、
じっちゃんがいっていた。

　証明は，「存在する」と主張する者が負う。
　ノン・リケットの場合，主張証明に失敗した者が不利益を被る。
　「存在する」という立証が奏功しないのだから，現段階において，
否定する立場の人が「いない」と断言することは許されるが，
肯定する立場の人が「います」と主張することは不許容である。

　少なくとも，精神障害に気がつかず，周囲に迷惑を撒き散らしたり，
霊感商法やオカルト番組が跳梁するなど，現代においては，幽霊などは
創価学会同様の害悪に過ぎない。

>>891
時間は少なくとも定義されてるよ。
1秒は光が真空中を1/299792458秒間に進む距離　とかさ。

>>866
あんた車持ってるの？

>>869
客商売の最大の敵は「風評」ですな

たしかに近所に強姦魔多発
とかに比べれば実害も風評上もずっとましではあるがｗ

幽霊はいるよ
いるから写真やビデオに写りこむの

>>891

>>872
「ある」ことへの努力を怠る卑怯者らしいレスだね。

このスレで頑強に幽霊存在否定する人達は・・・・・・・・不動産業の方々？

>>870
釣り師が暴れてるｗ

>>878
いるとする仮定で・・・
お互い存在する世界が違うから反応しないんじゃないの？

>>898
煽りじゃないんだけど、君は小学生ぐらい？

早大の大槻教授にとりあえず1週間くらい泊ってもらえよｗ
んで幽霊を証明できたら訴えろや。

>>898
あれ思うんだけどさ
なんでいつも申し訳なさそうにチラっと映ってるの。
堂々と映りなさい！真正面から！不満あるなら1分ぐらいアピールしろって
幽霊に言ったげて。

真面目な話、イイ幽霊もいるよ？
と思えば、幽霊に対する恐怖心はなくなる。

どうして幽霊の仕業になるの？
身分を問い詰めて幽霊の確認を取ったわけじゃないよね？
もっと未知な現象かもしれない
適当過ぎない？

>>886
別にタタられる訳でもなく、たんぱく質と水の塊が
どうなろうと関係ないともいえるからなｗ

>>895
うはｗｗ自分で書いてて1mと勘違いしてたｗ

1秒はセシウム133がどうのというやつだな

幽霊が出るかで出ないかは家賃よりも重要条件な気がする。
明らかに不動産屋の落ち度だな。

>>900
卑怯者ってねーｗ
現実にわからないことは科学ではわからないと答えるしかないんだよｗ
卑怯者もくそもないだろｗ
それを強引にないって結論づけたくてもできませんからｗ

>>905

彼に幽霊を証明する意思があるとも思えませんがｗｗｗ

>>895
それが時間の本質だと？

噂すきすき今市市民
虚言癖多し

>>903
足音だしてるらしいよ。でもこういうのってなんで一時的なのか分からない。
延々と足音出してりゃ幽霊の良い証拠なのに。

>>901
では屏風から幽霊を追い出してみてください

俺は否定派
霊能者を大勢集めて霊を見つけてもらって
全員が同時に同じものを見れたらその霊能者を信じるよ。
でもＴＫＯのコントみたいになりそうだけど。

堀北真希そっくりの幽霊が夜になると来るので困っている

【安部公房】著『幽霊はここにいる』昭46函帯

実際に自殺等の事故があった部屋ってどれ位安くなるんだろう？

幽霊がいないってんなら、墓参りも墓もいらない

何のためにしてんの？

自分が幸せになりたい気持ちが全てだからですか？

この借主がこういう風評を利用して損害賠償せしめようとしてるのかもしれんなｗ

>>911
出る出ないじゃないんだよ、これ。
>>1
を20回くらい音読すれ。

幽霊なんかいるわけねぇ!もっと科学的に考えろ。

渡部篤郎にそっくりな幽霊が
一日デートしてくれたら信じる。
むしろ旦那捨てる。

1000なら俺が幽霊になって否定派のところに会いに行く

が、顔も名前も住所も言えず、信じてもらえずwww

>>925
お前が科学的に考えろよｗｗｗｗｗｗｗ
幽霊なんているわけねぇじゃなくって、いるかわからねーだろうがｗ

>>909
お前は祟れるからという理由だけで人を殺さないのか？ｗ

否定派は（とりあえずこう呼びますが）別に幽霊の存在を否定してる人ばかりではありません。
もちろん肯定もしていませんが。

肯定していないからといって「いるわけない」と断言してるわけではないのです。
少なくともボクはそうです。

>>912のように「まだ未確認」なのにどうして幽霊というたった一つの結論に到達してしまうのか。
その根拠だけを教えてほしいと思います。

とりあえず全員で検証で泊まれよ

幽霊は絶対にいるよ、いないなら心霊写真はどう説明するんだよ

>>36

あれって、普通に警察関係者が犯人で、死体を運び出すところがバッチリ写っていたけど、
無かったことになっている、とかじゃないの？

>>908

多分　定義の問題
　「現時点の自分達の科学知識の範囲内で説明できない現象」を幽霊と呼称する
とまぁそういう事なんでしょ

でも　このように定義してしまえば
幽霊の有無で揉める事はないから楽ではあると思うんだけど

説明できなきゃとりあえずは「幽霊」なんだからｗ

将来的に説明できたら　「幽霊」でなくなる　と

>>926
今の劣化しつつある渡部でもいいのか？wwww
ケイゾクの渡部は俺も惚れそうな勢いだったが

ちなみに中谷はCMの美脚を見て、まだいけると思ったwww

>>887
幽霊の話で有名な病院跡地で
機械的故障以外にも、そういったものが良くあるんだから
「いるんだねぇ」と思うのが普通だろ


そこでは人がいないのに人の気配がしたとかいう話は結構多いしな

まだやってるｗｗｗ

幽霊が見える人は脳に障害があるのよ
シャブ中の幻覚や幻聴と同じ

ホテルじゃないんだから、飲食店で幽霊が出てもかまわないだろ？
それより某国産毒餃子とか食べ残し使いまわしとか経営者が奇病とかのほうが
致命的じゃないか。
リーズナブルで清潔で美味しければ、せいぜい１，２時間滞在する場所で幽霊なんて
なんじゃもんじゃ。
デリバリーやテイクアウトに特化したっていいんだしさ。

日本中の大家さん
ガクブルだね
だれにも貸せない

>>912
「ある」までのハードルを放棄した態度ｗｗｗ

もっと真摯に事実に近付こうとは思わんか？


言葉遊びがしたいなら議論板に行けば？

やっぱ念のため，裁判所が検証するのかな。
裁判官「○○事務官，泊まっていきなさい」みたいな。
>>935
美味しく戴きます。

>>934
まぁそういうことだなｗ
別に幽霊って言葉が気に入らなければ
今からでも未確認歩行存在とでも言えばいいｗ

>>925
硫黄島に行って一晩泊まってみな、会えるから・・・

板橋の○○○交差点脇にある店舗物件は頻繁にラップ現象が起きる

>>938
確かに構造が違うのかもね。
ホモ・サピエンス誕生時のような突然変異という可能性もあるだろう。

>>903
おもしろいね。否定派だけど、それなら説明できなくもない。
幽霊が目撃されても、それは物理的にそこにいるわけではなく、バグ的に目に見えるのだと。
本来人間だった幽霊ならば、何とか生きている人間とコンタクトして、自分のアピールをするのが普通だろうと思うんだが、それは不可能なんだと。

・・・とはいうものの否定派。こういうことをネタで考えるのは嫌いじゃないが。

結局は私の正論レスを論破出来る人はいない


次回から是非ともテンプレにして下さい

>>914
あれは時間じゃなく距離だーね。
だけど、「現時点で定義されているもの」ではあるよ。
それを信じる、信じないはこれまた各人の自由。
だけど、信じる人間が大多数になった時、それは「常識」となるよ

>>943
なんで歩くのさｗ
そもそも幽霊には足が

>>934
>「現時点の自分達の科学知識の範囲内で説明できない現象」を幽霊と呼称する

ここに大いなる矛盾が存在しませんか？

だって未知なる物の中には「幽霊以外のモノ」も含まれるはずです。
つまりこの理屈自体が破綻していると思うのですが？

だめだこいつｗ>>936

>>943
やだなぁそれw

>>944
応仁の乱くらいの霊だと、まだ京都にいますか？

>>941
でもこういう態度こそが
まともな理系の科学者が取る態度なのでは？違いますか？

俺の田舎のN県S原市にﾀｹｼﾏってとこと原城跡ってとこあるからいってこい
たぶん肯定派増えるｗｗｗ

本当に出たんだｗ
すげえ。

イギリスあたりじゃ大繁盛なんだけどね。幽霊の出るホテルとかは。

出るとか出ないとか精子じゃないんだからいないんだってばぁー!!

>>907
個人的には悪霊より、そっちの方証明して欲しい。

>>922
忘れたくないんだよ。
死んだら、それまで。なんて思いたくない。
幽霊や魂やら墓とか、
そうゆうのが残された人の生きてく糧に繋がってるんじゃねぇかと。
居る居ないとかそうゆう次元じゃなくてね。

幽霊なんて居ないだろうと俺は思ってるが。

幽霊の存在を肯定することは困難だが、不可思議な事象を否定派に体験させることは可能なはず。
それをすれば、こんどは否定派がその真偽を実証しなければならない。

論ずるより実行かと。

幽霊信じている人って見た人がいるから否定できないって主張してるけど
本当にその人の言ったこと信じてるの？

昔、必ず友達や先輩や知り合いが見たって騒いでた口裂け女も信じてるの？
見た人沢山いたよねw

>>947
「死ぬとは生きる世界が変わるということ」という言葉を残した著名人（名前は忘れた）を思い出してね。
なかなか面白い見方だとは思った。

アリの幽霊は何京匹いますか？
ゴキブリの幽霊は何京匹いますか？

否定派詐欺師逃亡ｗｗ

>>943
やっぱり
似非科学LOVERじゃなくて
解って話をしてたんだね

真性の方々とは
毛並みがちょっと違うなぁ　と思ってた訳で

>>932
映りこんだ本人に幽霊の確認が取れないと
ただ一方的では妖精か宇宙人か神様の悪戯かも分からないよねー
まあおとぎ話を真摯に捉える前に、さっさと解明してよとしか

>>962
やめて

>>957
ヒント。中田氏しなきゃ幽霊じゃない。

>>932
俺は画像が専門だったからわかるが、
全ての心霊写真はアナログで再現可能だよ。

超能力がマジックで再現可能なようにね。

光学 機材 撮影条件 ネガ(ポジ)現像機 プリント現像機
これに知識がありゃ、心霊写真ｗになれる。

どっかの大学が20年前ｗにテレビでもやってくれたし。

>>929
霊的ｗな正義感とでも言うか、そういうものを
ほのかに持ってるね。
治安が崩壊した社会下でもある程度の霊的な倫理観は
持ってると思う。
まあ人間の深層心理の奥底に組み込まれてる部分でもあるけど、
人間はその深層心理を上回る脳を発達させてるからね。
だから人間は動物よいり怖い行動を取るｗ

誰にも見えるなら江原いらんがな

>>960
どうでもいいけど
口裂け女は妖怪です。彼女に謝ってください。

幽霊が常にみえたりするやつは、脳神経内科か精神科の医者に診てもらえ。

原始人の幽霊ワロタ

タクシーやってて、幽霊乗せた経験のある人、次スレで証言するべしっ

ちなみに何でタクシー使うのか？自分を見た人間がいることで
存在を証明させようとするらしい。タダ乗りよくないっww

>>969
霊、関係ねーじゃん。
相手を思いやる心があればそれでよい。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ロマンの無い否定派にイギリスの座ると死ぬイスに
座らせてみたいな
科学は偉大だよけど摩訶不思議なものに
惹かれるのも人間の醍醐味分らん奴はうんこ人形

子供の頃に見聞きした経験はあるけど
今思い返すとその都度、直前にはそれを煽る心理的要因があった
映画のように唐突に露骨に現れてみんなでギャーなら
幻覚でもないんだろうけど

的場浩二の話って酷いよな。
いくらテレビでもあんな無茶苦茶な作り話していいのかよ。

>>950

ロジカルに考えよう

貴方の言っている「幽霊」ってなに？
それが定義できていないと
「幽霊」以外は定まらないよ？

私が言っているのは

幽霊　と言う言葉を
「今の自分の科学知識で説明できない現象」
を指す代名詞として定義したら
話が早いんじゃないの？

ってだけ

>>922
>>958
「幽霊がいないなら御墓たてる意味ないよぅ」
小学生かよｗ
本来、御墓は残された人の禍根の整理や気持ちの整理として、あたかも生前の人がそこに眠っているかのように考える文化に過ぎない
元を辿れば古墳時代に中国から渡ってきた物で、それ以前は死体の鎮魂って概念は希薄だった
古墳時代初期なんてただ墓なんて権威象徴にすぎなかった

>>954
落第

もっと努力を続けなさい

幽霊とか見やすい人は、脳の皮質の古い部分が残っていて
幻覚を見やすいのだと思う。
そういうのを理性で否定できる構造が脳のなかにない、勉強
できない人に多いタイプ。

>>981
おいおい。俺まで変に巻き込むな。

熱出して寝込んでたら５スレ消費してるｗｗｗ
おまいら、どんだけ幽霊好きなんだよｗｗｗ

>>980
しかし、いまさら「幽霊」と言う言葉が指すものの意味を変えるには難しすぎるぐらいにイメージが浸透しちゃったからな。
頭に白い三角巾で白装束、両手を胸の前でだらんと垂らし、足がなく、「うらめしやー」

俺、郵便配達員だけどお化けの出るっていう家が配達区域にあるよ。
出入りが激しくて正直ウザい。
「今度の入居者は何日もつか」なんて班内で話題になる。

>>981
お前は馬鹿か？環境に悪いだけだろ

僕、幽霊ぃぃぃ！！！

>>981
古墳以前な

幽霊がいるとかいないとかどうでもいいだろ

問題は事前に噂について故意に隠したかどうかだけ

正直な話し、墓の管理（やたら敷地が広いので掃除が必要）法事とかは
大人になるにつれて自分がやらないといけないから、めんどい

灰羽連盟を見てあれが理想だと思ったわ

>>983
そういう1つの考えしかできないのも可哀想だな。

1000だったら漏れが幽霊

幽霊はいる死後の世界はない神はいない
妖怪はいない宇宙人はいるこれがオレの世界観だ
文句あるやつは金玉にデコピンな

いーやあたしが幽霊。

帰宅したら首吊ってる女が玄関に浮いてたことがある
まったく怖くなかったな
実際「疲れてるんだな・・」としか思わない

幽霊(笑)


いるものなら見てみたいな。

いや、やっぱり幽霊はいるのかもしれない・・・

証明？
俺にはレス番が飛んで見える。
これこそ幽霊の仕業ではないか

1000なら>>926が似た名前の渡辺篤史とデートできる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。