【裁判】 「給与明細を見てがくぜん」 SHOP99の元店長、"管理職扱いで残業代不払いは違法"と九九プラスを提訴
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★「SHOP99」元店長が提訴=管理職で残業代不払い−東京地裁支部
・コンビニエンスストア「SHOP99」を展開する九九プラス(東京都小平市)が店長を
管理職扱いにして残業代を支払わないのは違法として、元店長清水文美さん(28)が
9日、同社に残業代など約450万円の支払いを求める訴訟を東京地裁八王子支部に
起こした。
訴状によると、清水さんは2006年9月に入社した。昨年6月から10月にかけ、店長として
都内3店舗に勤務したが、長時間労働などが原因でうつ病と診断され休職中。店長として
管理職扱いされ、残業代など約75万円が支払われなかった。
店長時代は長時間労働が続き、特に昨年7月25日から8月22日の間は休みがなかった上、
給料も減ったという。
清水さんは厚生労働省で記者会見し、「店長就任後の明細書を見てがくぜんとした。
アルバイトがいない時には自分でシフトの穴を埋めた。あれだけ休みを返上して一生懸命
働いたのに、という思いだ」と話した。
九九プラスの話 訴状が来ていないので、コメントは差し控える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080509-00000097-jij-soci ※関連スレ
・【社会】マクドナルドの店長は「管理職」にあらず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201484299/
3 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:41:15 ID:AfL8HuV60
2?
4 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:41:37 ID:JR11sviY0
5 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:41:39 ID:q7wNOUad0
6 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:41:48 ID:dpc3xiBt0
きゅっきゅきゅっきゅきゅっきゅきゅきゅー
7 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:41:57 ID:9m0SrKyr0
8 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:42:47 ID:wFhPEKBG0
小売と外食はもうこれ以上待遇はよくならんのだろうか・・・
悲惨な話が多過ぎる・・・
9 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:42:46 ID:Ft62CdfPO
10 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:42:51 ID:wWW2jW280
まずは
明細書うp
11 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:43:04 ID:ZDnczs6BO
違法か適法かはともかくイメージ悪いな
ローソン?
13 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:43:09 ID:Vdiorybl0
14 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:43:14 ID:TJPA3ZGGO
15 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:43:42 ID:g/APIWj10
例の判決以後この手の裁判は続くだろうな
いろんな業種で同じようなことをやってるわけだし
16 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:43:52 ID:c5HO5kYk0
給料は20万代くらいってこと?
17 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:43:58 ID:l1aaTzrx0
>>13 うっせーばーか
ばーかばーか
繁殖実験もさせてもらえるんだぜ
19 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:44:01 ID:V9VvwxlG0
/\___/ヽ
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九九プラスは店員の質がよくないイメージ
21 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:44:27 ID:HmB5O13I0
安いモノには安い理由があるんだぜ。
その理由が、誰かが搾取されてるからってコトだったら、イヤだな。
22 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:44:34 ID:SIo54Z3OO
企業はちょっとやりすぎだな
給料ほしいのに百均の店長とか池沼なの?
25 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:45:47 ID:czXAy5IDO
遡上を見てないので、鮭が産卵したかどうかはわからない。
26 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:45:54 ID:ITcgZX0x0
27 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:45:58 ID:FS3GDJDG0
28 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:46:03 ID:G6uJaDiY0
>>20 近所の店だと腐ったみかんや芽の出たジャガイモ(袋の中の1個だけど)を撤去してなかった
てゆか、雑談はキャップ外せ これで10回目
いいなー自営だから月によっては生活費ないぜwwwwwwwwwwwwwwwww
ここ面接に行った事があるけど
”げっきゅう”2日とか言われて”はぁ?”ってなった
(給料の事かと思った)
よく聞いてみると週休じゃなく、月休2日の事だった
勿論その場でお断りした
31 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:47:01 ID:GGnsvJcr0
>>20 近所の99は夜中行くと店員が出てこないことがある
32 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:47:11 ID:gT2a2H4+0
みんな苦しい・・・
33 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:47:44 ID:/ekw72dP0
どうせ店長辞令ではしゃぎアルバイトに対し威張りくさっていたんだろ。
労働者らしく振る舞うのでなく店長である意識があふれていたのなら・・
近所のスーパーでの偽装派遣のチーフが部下を持った喜びではしゃいでいる。
実に痛々しい。
今日はデイトレードで+22万だった。基本給は25万なんだよな。
35 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:48:11 ID:6QG/7TVy0
>残業代など約75万円が支払われなかった
↓
>残業代など約450万円の支払いを求める訴訟を起こした。
なんの市場価値も生み出さないやつなんだから給料もらえるだけありがたいだろw
変わりはいくらでもいるw
37 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:48:50 ID:WKc1wjuXO
38 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:49:20 ID:e6Bbb+UQ0
>清水さんは厚生労働省で記者会見し、
これは地味に凄いな。
厚生労働省で記者会見したなんて、お上がこの原告の正当性を
保証したようなもの。
名ばかり管理職の典型事案として、この裁判例が後の法学部学生とか
司法試験受験生に広まるなかもな。
時給99円だな
夏に休みがないということは学生が夏休みで休んだってことか。FCだし独立すればよかったな。
>>33みたいに手前勝手な妄想のみで他人を中傷するゴミクズが最近のν速にはほんと多くなったよな
42 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:50:14 ID:sz2wBuqy0
麻酔打たれて搾り取られて終わり
43 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:50:22 ID:xdiCmzlT0
そもそも、管理職という肩書で残業代の支給対象でなくなる、という
現在の労働法制に問題がある事をどのメディア、マスコミも伝えない怪
従業員にまともな給料払えないなら店舗を減らせばいい
45 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:50:48 ID:UWEhvEKb0
そうだ、自分をアルバイトとして雇えば良いんだ。
店長に残業代なんかつけ始めたら、
絶対、勤務実体なくても残業代つけ始めるだろ。
アメリカで地価が高いのは、高級商業地とオフィス街など、金持ちが集まる所のみ。
一方、日本は都会ならどこでも地価が高い。
高級商業地の地価が高いのは、客単価が高いから。
一方日本は客単価が低いのに、アメリカの高級商業地なみの
土地代を払わなければならない。必然的に小売と外食従業員の搾取構造が成立する。
アメリカのウォルマートも低賃金だが、ほとんどの従業員は一日ダラダラやってるだけ。
日本の小売の悲惨さは先進国でダントツ
昔バイトしてた1000坪くらいのホムセンは28歳の店長が残業つかずに手取り27万。
新卒で入ったばっかりの平社員が残業バリバリで手取り30とかだったよ。
店長なんだから管理職だろ
売上から考えてバイトとかの人事もするんだし
残業嫌ならバイト増やせばいいだけ
しかし、簡単にうつ病になるんだな・・・
近所の99は店員が中国人ばっかり。
52 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:52:00 ID:nJOM0O/H0
53 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:52:26 ID:6bbKfVvW0
>>29 俺たちに最低賃金支払う義務持った人が居ないからね・・・
残業代?ハァ?って感じ。
夜中行くと店内ガラガラで見るからに店員足りてないから万引きし放題だろうな
55 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:53:03 ID:j4hoejV+0
店長の仕事はバイトがいない時間を自分で埋め合わせすることではありません。
店長の仕事はバイトを雇いいかにして効率よく経営するかです。
残業する店長は無能ですよ。
56 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:53:05 ID:UWEhvEKb0
>>49 バイトの時給は勝手に決められないし決められた時給では来ないんだよ。
57 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:53:08 ID:qRXDGHGu0
外国人労働者を早く受け入れなければ
58 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:53:21 ID:xyYuA3TGO
窮窮Shop
店長が管理職じゃないならなんなの?
店長に残業代つけ始めたら、店長に残業代で放題じゃんw
60 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:53:29 ID:YGkICfDU0
ま た 小 売 り で す か ?
61 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:53:35 ID:kapNHJxK0
>>46 それこそそれを管理してないなら管理職の職務怠慢だろ
62 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:54:22 ID:PyWDl+IN0
こういう反社会的企業は淘汰されるべき。
いつからこんな事が許されるようになった。
ワガママな消費者のニーズに応えるための皺寄せなんだから甘受するしかない
文句がある奴は辞めるしかない
代わりはいくらでも外国から移民つれてくるから
64 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:54:52 ID:CrXO56Zi0
>>59 おまえ店長の上にも上司がいるの忘れているだろ。
>>49 労働基準法上の管理職の定義もご存知なくて書いてるんなら今すぐ死ねゴミ
66 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:55:34 ID:Q+m0YCCC0
残業代のことは まあ みんなでよく議論して決めればいいが
うつは事業側が払わされたらかなわんだろw
>>37 接触するだろうけど、まじで言われたよ
実際言われたのは、
店長になると休んだバイトの穴埋めをしないといけない場合もある。
優秀な店長だと週1日休めるが、人によっては月休2日とかもありうる、みたいな
近所にショップ99ができて数ヶ月、店長らしき人の顔色がどんどん悪くなっていって
薄ら怖かった。
今はもうつぶれたけど
69 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:55:56 ID:dFm/HVfg0
これだから女はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いい待遇がほしいならそういう職に就けよw
ドMなのか?w
>>61 日常的に監視が必要な「店長」かよ。w
そっちのほうが「名ばかり」じゃないか。
73 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:57:17 ID:P8Vq8bBz0
mixiにアルバイト先のハーゲンダッツを無断で食べたり客の悪口言ったりして
祭りになったのも99SHOPじゃなかったっけ?
74 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:57:18 ID:36GqDUO10
消費者は安さを求めてるんだから消費者のために外国人労働者を増やして賃金競争、
コスト競争を強化しなくちゃ
75 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:58:11 ID:jRMlQat00
>>38 厚生労働省記者クラブで会見しただけだろw
厚生労働省関連のことで会見したいなら、クラブに申し込めばよほどへんな趣旨の会見でなければ受けてくれるよw
>>73 ショップ99にハーゲンダッツなんかあるのか?
その内小売り外食は外国人中国人だらけになりそうだな。日本語が通じなくなるかも。
アメリカなんかヒスパニックが英語話せないし。
肩書きも何もなく、タイムカードもなく、
なのに決まった時間にいないと休み扱い
なおかつ残業代もなし
これ、今の会社のことなんだが、抵触してるよな?
79 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:58:45 ID:CrXO56Zi0
>>55がいいこといった。
結局、無能が無能なりに仕事をこなそうとして就労時間が増えているだけ。馬鹿かと。
ま、ホントはそんな馬鹿しかSHOP99の店長にはならないわけだから、上手くやれてる店長の
ノウハウを徹底的にマニュアル化して馬鹿店長に配らないとね。
気合と根性だけじゃ馬鹿が調子付くだけだよ > 99プラス
この店長より、そこらの商社マンとか広告代理店とかのやつのが残業代なしで
寝る間も惜しんで働いてるだろw
厚労省で記者会見ってw
99は役人が呆れるほどのひどさなんだろうな。
83 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:59:32 ID:2rEtcZCuO
84 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:59:45 ID:Ltp4CiTr0
>>47 日本もどうせ拘束時間長くて帰れないんだから
ダラダラやればいいのにやたらテキパキさせられるよな
しかもダラダラやってると本部に連絡する客とかもいるしw
日本て本当は住みにくい国なんじゃね?
>>74 ふむふむ。
で、日本中の人間を生きるのも難しい低賃金にして、
そしたら誰が商品を買ってくれるのかな?
86 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:59:47 ID:xJEjB9S20
じゃあおれはSHOP69を作る
87 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:00:02 ID:4vM11C1A0
88 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:00:21 ID:WKc1wjuXO
>>67 なるほど…休めなかったら「あなたの努力が足りないせいですよ。私は知りません、もっと努力して下さい」となる訳か。
小売と外食は全滅だな
>>79 知ってるよ。
ついでに、そのいい加減さもね。
91 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:00:30 ID:EtodetBt0
>>24 おまえはレスするたびにそんな事を聞いてるのか?
見なし管理職による逆襲が始まりますた
93 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:00:42 ID:sDW2maRS0
残念だが、管理職で残業代0は違法じゃない
94 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:00:46 ID:CrXO56Zi0
95 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:00:54 ID:gQdPncSm0
近頃の若者は精神力の弱い奴が多くて困る。
>>77 すでに都内の吉野家とかそういう外食やコンビニはチャイニーズばっかじゃんw
こんな生産性のない仕事誰がやっても同じ。
99は貧民しか来ないな。
昼間は年金だけで暮らしてる年寄りがパンやおにぎりを買いに来る。
夜はワープアのフリーター。
99 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:02:02 ID:CA5awfjW0
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100 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:02:25 ID:kNG4UH810
社長だけど
2年ほど無休で働いてますけどね。
社員はらくでいいね。
101 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:02:28 ID:36GqDUO10
安くうってるんだから安く労働してもらわなくてば消費者が困るしな。
外国人でもなんでも開放しろ。
102 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:02:49 ID:gE0Tc/8sO
確かにこの店長は店長として無能かもしれん
しかし、労基法を無視してる時点でどー考えても
99の負けだろ、たしか似たような判例あったろ
104 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:03:10 ID:CrXO56Zi0
>>90 そこの店舗の売り上げと社員や店長に払っている残業代を比較すりゃ
残業つけ放題なんか、無理だろ。
>>94 仕事の質も、生み出す価値も違いすぎるんだから当たり前だろw
価値を生み出さない仕事は低給なのはあたりまえ。
こんな仕事そこらへんの外人にでもできる。
106 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:03:16 ID:UWEhvEKb0
店長がバイトの穴を埋めた分は最低そのバイトの時給は払うべきだよな。
本来ならバイトに支払ってた分なんだから。
107 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:03:16 ID:UzyB1jna0
管理職は本社社長の20%以上の給料でなければならない
とか決めておかないと、月給10万で残業代なしの管理職もできちゃうじゃん
108 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:03:22 ID:YfVrAj0BO
外食も小売りも汚い事ばかりするんだからみんな宅配デリバリーかネット通販にすればいいよ。
貧乏人のやましい根性が小売り外食で働く人の労働環境悪くしてる。
>>56 なら、店閉めればいい
24H営業なんてする必要はねぇんだし
逆に平日の10〜17時は閉まっててもいいくらいだ
>>86 店長面接お願いします
自分舐めるの得意ですオスッ
111 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:03:39 ID:gQdPncSm0
若いときの苦労は買ってでもしろと言うではないか。
むしろお金をもらってることに感謝するべきだ。
shop99って要するに100円ショップだろ
単価が安過ぎて利益なんてまともに出ないだろ
113 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:03:57 ID:j4hoejV+0
SHOP99だもんなぁ。店長なんか要らないだろ
>>96 じゃあ小売りもサービス業も流通も全部低賃金外国人でいいんだな。
お前そんな街に住みたいか?
116 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:05:01 ID:6Ccz0cLZ0
>>93 管理職とは自分の出勤、
退勤する時間を自分の裁量で決めることのできる人です
ローソングループか
118 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:05:27 ID:j4hoejV+0
>>107 そんなの抜け道いっぱいあるよ。
俺の親父なんて社長だけど月給9万にしてるよ。年金貰うためにね。
で、会社に貸してる地代として300万くらい貰ってるよ。
120 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:06:04 ID:D7wQkN/50
最近根性のない男がマジ増えてねぇ?これくらいで裁判?バカなのか?
俺が若い頃は月500時間働いて、体壊してやっと一人前だったもんだが
121 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:06:07 ID:ZG5v86wQO
>>8 歩合給 < 小売り、外食 < メーカー < 商社 < 銀行 保険 マスコミ
122 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:06:30 ID:UWEhvEKb0
>>109 何を言ってるんだ?
そんな事が出来る権限なんてあるわけないだろ。
勝手に閉めたらどうなることか。下手したらクビじゃ済まないぞ。
123 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:06:31 ID:EOczYUDW0
>>100 雇われるということは、そういうことだからね。
楽で良いと思うのなら雇われれば良いのに?
124 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:06:45 ID:lO8+mbL90
人件費削ってコスト削減ってのもうやめろよ。法で規制しろ。
ワープア増えるわ、人件費削るだけで利益出るから企業努力なんてしなくなるわで何も良い事ない。
126 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:06:59 ID:h1kLd9FE0
しょっぷきゅっきゅきゅっきゅきゅきゅ♪
バイトの時給の数倍の時給で残業代請求されても困るだろ。
変な抜け道が多すぎるんだよ。
管理職にすれば残業代いらないとか
非正社員にすれば給料安くて解雇が簡単とか。
>>67 いわゆる「変換間違い」ではないから、
今までの人生でずっと「せっしょく」と読んでいたことになるね。
NHKニュースでこれ報道していたけど
「4日で80時間勤務」があったって
1日20時間労働ですよ???
凄すぎる
131 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:07:36 ID:YWZ11Ubv0
訴状が来ていないので、コメントは差し控えるじゃなくて
訴状を読んですぐコメントする、って言えよ。
しかし、すごい会社だな。
残業代をつけない店はやたら店員が辞めていつも求人を出してるからすぐわかる
133 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:07:52 ID:UzyB1jna0
>>118 んー、そういう法の抜け道っていっぱいありそうだな
正直者がバカを見る世界だ
134 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:07:57 ID:gQdPncSm0
>>115 日本の最低賃金が国際的に見て高すぎるから
移民を入れろとか言う馬鹿が出てくるんだよな。
誰でもできる仕事なくせに給料もらいすぎなんだよ。
135 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:08:00 ID:j4hoejV+0
>>128 抜け道でもなんでもないぜ。
管理職が職場に出なくても店がきちんと回っていれば給料がもらえるんだから。
>>115 小売って言ったってそれなりの年収だしてる企業はあるだろw
伊勢丹とか。
別にコンビニや牛丼屋が中国人だらけでもべつにいいわっていうか、既にそうだしw
誰でもできる職種だから、代わりがいるから、
不満あるなら辞めろって感じなんだろうね
あのShop99の店内でけっこうな音量でかかってるキチガイソングを流すのをやめて欲しい
うるさいしうざいし脳が破壊される
139 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:08:33 ID:WlGSqHmv0
転職活動している時、Webの転職サイトにキャリア登録しておいたら、
一番先に来たスカウトメールが99の店長職だったww
速攻断ったけど
140 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:08:37 ID:VsRXXQQ20
人間をゴミのように扱いボロ雑巾のように捨てる企業、ローソン
141 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:08:42 ID:nJOM0O/H0
雇われ店長が調子にのんなボケが
管理職だと残業出ない分遅刻欠勤控除もなしだよな?
ただ居なくて問題起きたら真っ先に首が飛ぶ
そのあたりのやりくりが出来る権限があって管理職
143 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:09:16 ID:EtodetBt0
>>100 お前の会社では働きたくないな
自分はネ申だと思ってる
苛めがあっても無視
媚へつらうものだけ優遇
エンコデフォ
だろ
>>135 管理職にすれば残業代いらないっつうのを
賃下げに利用したんだろ?
145 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:09:29 ID:cItDVJGaO
民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を!
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
日本が犯した犯罪の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を!!
日本が犯した罪を民主党と償っていこう!!
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を!!!
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意!
コンビニは24時間営業だからな・・・
残業も超絶。
147 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:09:49 ID:510pgQGa0
店長=管理職
俺管理職だけど月平均40hくらいだわ
しかも今2chしてる
>>2 飼育員に見守られながら頑張って繁殖に励めw
>>104 あんたが上から目線で偉そうに指摘したのは
内部監査の話じゃなかったの?w
151 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:10:30 ID:IRmVQ77v0
近くのSHOP99いつの間にかLAWSON100に変わった
置いている商品はほとんど変わらず
実質1円の便乗値上げかよ!
ある意味純粋共産主義が剥き出しで成り立っている世界ですよ?w
154 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:10:40 ID:Q+m0YCCC0
でもなあ〜・・・
待遇の最低基準を厳しくすると
やっていけない店舗、業種も かなりあるだろうから
待遇の悪い就職口さえ無くなりそうだ
どのへんのバランスがいいものやら
>>134 >日本の最低賃金が国際的に見て高すぎるから
お前どんだけ馬鹿なの?
そんだけ馬鹿だと社会に悪影響を及ぼすレベルだろうから
早めに潔く自決したら?
156 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:11:00 ID:CA5awfjW0
/ ̄ ̄\ < 消費税込みで104円です
/ \ ____
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. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
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IIIIIIIIID@@@@
157 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:11:08 ID:Zre+kRsJO
>126
や〜すいだけではありません♪
158 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:11:11 ID:CrXO56Zi0
>>134 日本の最低賃金はGDP比較でいうとかなり低いんだが。
アメリカで最低のハワイと同程度。
フランスやイギリスは日本円で1200円ぐらい
160 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:11:25 ID:Yvp2qxDAO
さっさと仕事覚えて転職しるw
小売やってたけど本当に長時間営業で働きにくくなった。
田舎のショッピングセンターで21時、22時までやっても
治安が悪くなるだけ。シフトが回らず負担が増えてイヤになった。
162 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:11:29 ID:VsRXXQQ20
4日で80時間勤務とかローソン死ねよ
163 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:11:38 ID:4bYPzr870
正直払えないならこき使うなよ
奴隷かなんかだと思ってんのか
164 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:11:54 ID:QAGZES+NO
どうせこんなケチな企業、人件費ケチって人いないんだから、勝手に自分の都合で深夜とか店しめて休んどきゃいいのに
残業代でない会社で真面目に働く意味はない
定刻過ぎればサボリ時間だろ
>>136 例えば伊勢丹の売り場にいる社員にはどんな生産性があるの?
166 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:12:10 ID:Sexb71bP0
うちもサービス関係だけどサビ残だよ・・・
こういった判例出ても会社ではコンプライアンスを守ってます!だとよ。
どこがコンプライアンス守ってんのか・・・。
だから最近は仕事残ってても定時で帰ってる。
168 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:12:24 ID:kNG4UH810
悔しかったら自分が社長になれってことでよろしいですか?
169 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:12:46 ID:F5I1n1G30
朝昼晩99円で生活してる人もいるしな
彼らの為に安く労働してダメなら外国人を開放だ。
兎に角、四六時中競争させる世の中にしなくちゃ
170 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:12:51 ID:/kSQByu70
>>154 しかしそれで休職したり、最悪体壊したりしたらマイナスだぜ。
最初から就職しない方が良かったって事になる。
171 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:13:09 ID:UzyB1jna0
>>146 うちの近所のコンビニ店長の老夫婦
日中12時間奥さんが働いて、夜の12時間はご主人が働いてる
バイトを増やす余裕もないんだろうけど、
完全にすれ違い生活してるみたいでかわいそうだ
172 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:13:12 ID:j4hoejV+0
俺は会社が残業を命令したかどうかが問題だと思う。
この場合、会社は残業を命令していないと思うんだ。
この店長の能力の問題じゃないか?
同情はするけどある程度要領も悪かったんじゃないの?
うつになる人って
うまくいかない→他人のせいにする→主張して叩かれる→さらに落ち込む
こういうパターン多い
それに要領悪い人に限って残業代高くつくのも問題なんだな
>>154 大手が資本に物言わせて赤字覚悟セールして
中小つぶして市場独占するのは良くある手法。
いっそのこと雇用守るなら商品とかサービス
の価格統制して最低価格を決定しないと無理
だけど社会主義だろそりゃw
175 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:13:57 ID:VsRXXQQ20
自宅警備員に奴隷と馬鹿にされるのも判る気が
176 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:14:17 ID:xVNDplru0
きゅっきゅきゅきゅ!
177 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:14:18 ID:CrXO56Zi0
178 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:14:28 ID:T8ONLMh50
179 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:14:30 ID:Eq+r4vg50
女なんかを店長にするから
>>158 だからなんだっつんだ?w
いちいち内部監査部署に残業時間を管理してもらう店長なんて
そっちのほうが「名ばかり店長」だろっつってるだけだが。
それで「本部の怠慢」ってアホなんじゃねえのかと、
なんか問題あるのかね?
181 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:14:39 ID:zMlRYsr80
182 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:14:41 ID:/yuEL/FEO
これが…搾取か…
183 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:15:21 ID:gQdPncSm0
給料を下げればこんなごまかしは減る。
金が儲からなければ移民も来なくなる。
184 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:15:31 ID:9hnQW0Mg0
労基署が働かないからこういうことが日本に蔓延する。いっそのこと労基署廃止して公務員減らしたほうがよっぽどいい
99プラスではぜったいに買い物しない!
労働者を食い物にする会社は潰れろ!
ついでに幹部は事故にあって眼球潰れろ!
186 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:16:02 ID:lO8+mbL90
硫化水素自殺が流行るのも分かるわ。
真面目に働いたら体壊して精神病む社会だもんな。
上層部の連中は、人間がこの状況で文句なく働くと思ってんのかいな
>>165 業界の人間じゃないから知らんけど、
そのホールの売り上げ目標達成するためにはいろいろ奥深い努力が必要だろw
だいたい、あそこに立ってる店員って伊勢丹社員じゃなくてブランド側から出てきてる人間多いだろw
伊勢丹社員は基本バイヤーだろ最初は店舗に立つと思うけどw
189 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:16:49 ID:PgJ7LiGt0
普通店長と聞けば管理職に決まってんだろ。ましてやこんなチェーン店え
個人経営みたいに一人で全部やる店長なんていやせん、馬鹿かこいつ。
あーあ訴えちゃった。
こいつもう働き口どこもないだろうな
まとな企業なら他店から応援呼ぶとか本部の人間が一時的に入るとかするけどな。
まあ裁判で実態が明らかになるだろう。
192 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:17:55 ID:F5I1n1G30
こんな事で99円が110円になったら困る
安く働いてくれ
193 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:18:08 ID:cPwNABPW0
この前のマック訴訟の判決から行くと勝訴するだろうな
最高裁まで行くとわからんけど
194 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:18:12 ID:xnRudJmx0
ん…?店長って普通管理職じゃないの?
店長になる時点で察しが付いてもよさそうなもんだけど。
そんなことも想像付かなかったのかな。
195 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:18:14 ID:gQdPncSm0
>>155,159
最低賃金の件については私の認識が間違っていました。
要は移民が馬鹿馬鹿しくなるような賃金水準にしてしまえばいいのではないか
ということです。
店長の力量といっても立地の段階で9割方当たりか外れか分かってるわけだ
>>188 知らないんなら適当ぶっこいてんじゃねえよ
さっさと死ねゴミクズ
199 :
店長だけど(ry:2008/05/09(金) 18:18:38 ID:YYGKRoQ3O
07年度関東営業部
社員元々500人前後。新規・中途入社総数230人弱。退職者総数200人。離職率27%wwwwwwwwwww
ソースは先月の店長会議から。
200 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:18:43 ID:OvrGWV400
俺も管理職でもの凄く忙しいけど、
2ちゃんはかかさず見てる
202 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:19:20 ID:3t0FpqRrO
営業だったら残業ないのにね
小売の経営者はクソ
マックのバイトなんて行列作ってんのにバイトの女の子一人で
全部切り盛りしてたの見てびっくりしたよ。
そして小売で働く奴はまじでアホ
ぼくテンチョー!
で強盗撃退!
206 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:20:00 ID:CrXO56Zi0
>>180 だって、あなた店長が残業代つけられたら
残業つけ放題じゃんっていってたから。
そんなことしてたら内部監査で適正な残業か調べられて
ばれるよ。
他の店と比べておかしかったら普通の会社なら調べるだろ。
ちゃんと残業の管理をしてりゃ何も突っ込まれねえよ。
>>195 ふむ。
そしたら誰が日本国内の商品を買ってくれるようになるの?
まさか全て海外に売ればいいじゃんとか寝言言わないよね?
208 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:20:44 ID:BbNzk86Z0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
209 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:21:18 ID:0bnEh5V80
>訴状が来ていないので、コメントは差し控える
「訴状が届いたのでコメントしますから集まってください」と言うのを聞いたことがない
>>197 少なくともSHOP99の社員よりは生産性あるだろw
そもそも任されるビジネスの規模が違うし。
バイヤーとなればあれだけ単価の高い商品の売れる売れないの責任もつんだから。
これを百均の店長とどうやって同一視するんだよw
211 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:22:31 ID:rLHkyEUr0
残業が出ないようにシフト組めばいいんじゃないかな?
管理職なんだろ?
212 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:22:33 ID:WQ6O2plM0
こっちは安く買いたいんだから、外国人でも入れてなんとかしろ!
小売、外食、IT
まじ経営者調子のんなよボケ
いままで貯めてた金雇用者に還元して死ね
214 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:23:14 ID:J52oTTly0
日本中の会社で同じようなことが起こってる
厚生労働省の検査官や事務官が現地調査にはいっても
口裏合わせろと上司から命令されて違法を言えない状態
厚労省の調査など意味も無いし労働基準法など一部大手企業でしか
機能していない
215 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:23:27 ID:CrXO56Zi0
>>209 訴状がきたら
「係争中ですので、コメントは差し控えさせてもらいます」
に変わる。
216 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:23:30 ID:2V1pkIwW0
知り合いが店長やっているが、
99は基本的に一つの店に社員は店長のみ。
店長ひとりであとは全部バイトみたい。
コンビニなら夫婦二人でどうにかカバーできるけど、
99を社員一人はかなりきついと思うな。
99円で外税表示は詐欺だろ?
218 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:23:43 ID:/kSQByu70
>>180 なんか話が摩り替わっているように見えるが。
そもそも「名ばかり店長」を管理職扱いしていたのが問題の始まりだろ。
この手のチェーン店長レベルじゃ非管理職でしかないんだから、
その管理をしなかったらその上の管理職や本部の怠慢だろ。
219 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:23:45 ID:hkiJPwQL0
>>197 むしろ生産性のない仕事ってなに?
まさか生産性を文字通り饅頭とか自動車とかを何か生産してる人だと思ってる?
>>210 いいから死ねクズ
価値のある仕事ない仕事の基準がお前の主観だけとか聞く価値もねえよゴミ
さっさと回線切って自害しろ
221 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:24:45 ID:zMlRYsr80
>>206 んなこと言ってねえぞ?
つか、「内部監査」って言ってみたかっただけだろ?
223 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:25:26 ID:J52oTTly0
日本では労働者は奴隷扱いだな
224 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:25:27 ID:pBcYVmug0
そろそろ人生を休みたいこの頃。
>>219 そもそも生産性のない仕事なんかあるのか?
小売りはちゃんと付加価値を生産してるだろ
226 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:25:45 ID:QPpWJj5I0
これだけはいえる
>アルバイトがいない時には自分でシフトの穴を埋めた
少なくとも本来アルバイトに支払われるであろう人件費は確実に浮いているはず
おれは他業種だが勤務時間が400時間ほどなので正直きついが
明細見るとニヤニヤしてしまう。
続ける限りは長生きできそうもないけどw
重役未満には残業代出すべき
地獄だな・・・明日から本気だすつもりだったけど当分見送ろう
230 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:26:19 ID:g9zDcgzU0
2ちゃん的には
働いた時点で負けってことでいいんじゃね?
231 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:26:33 ID:auxlsY0u0
どうせならギャグで残業代99円とか俺なら付けてやるけどなw
>>220 俺個人の基準による仕事の貴賎じゃなくて、
単純にその仕事がどれだけのお金を生み出してるかどうか問うているんだろうがw
まったく主観ではないだろw
労働がお金を生み出さないなら賃金は低い。これ当たり前w
233 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:26:42 ID:CA5awfjW0
/ ̄ ̄\
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嫌なら辞めろ、それでも社員になりたい人は沢山いるのだから
みんな辞めるくらい酷い待遇なら会社が潰れるw
235 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:27:30 ID:CrXO56Zi0
236 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:27:51 ID:gQdPncSm0
残業自慢スレになっているとみた
238 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:28:06 ID:sWtKoF0L0
勤務医も忘れないで
239 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:28:07 ID:UWEhvEKb0
>>234 そしてローソンは中国人を大量に雇いました。
240 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:28:26 ID:zMlRYsr80
生産性生産性って言葉で人を奴隷のように働かせる資本主義社会。
正直疲れないか?
日本は共産主義社会になった方が多くの人が幸せを実感できる世の中になるんじゃないのかなあ?
241 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:28:48 ID:O8letGe30
どこも安く長時間コキ使える人材が欲しいのが露骨だな
白人が黒人奴隷を連れてきた発想と同じだよ
SOFT99かとオモタ いやほんま
243 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:28:59 ID:WQ6O2plM0
今日も中国産99円にんにくを買ってきたぞ。
人件費高騰で値上げは勘弁。
244 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:29:05 ID:j4hoejV+0
>>240 お前は中国を見て本当にそう思うのか?そう思うならそれでいい。
245 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:29:08 ID:PMz2oLB50
労働基準法の管理職というのは、たとえば八幡製鉄所の工場長とか、
そういうのを想定して作られたもの。
大部分の従業員管理職に人事権限などないのだから、
労働基準法の管理職扱いはおかしい。
大部分のホワイトカラー管理職も疑問だ。
外食チェーン店の安い食事、
コンビニエンスストアの便利さ、
これらが従業員の犠牲の上に成り立っていることを
社会はもっと認識すべきだ。
246 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:29:45 ID:timJAqbV0
近所の99にもほとんど一日中働いてる人がいる。
247 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:29:59 ID:QPpWJj5I0
>>199 3年くらいで顔ぶれがほとんど変わってしまうのか・・・
「伊達に安くはありません」ってこのことだったんだな
>>237 「下賎企業の社員なんて生きてる価値無いから勝手に死ね」スレになってます
>>240 おいおい、本気で共産主義が成立すると思ってるのかw
251 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:30:10 ID:GBbBjDC60
BODYがどうかしたって?
「監督若しくは管理の地位にある者」(労働基準法41条1号)
本条は、その者が経営者と一体的な立場において労働時間等に関する規制の枠を
越えて活動することを要請されてもやむをえないものといえるような重要な職務と権限を付与され、
それゆえ賃金等の待遇及び勤務態様において、一般労働者に比べ優遇措置が講じられている限り、
規制の枠を超えてもその保護に欠けるところがないという趣旨にでたものである。
したがって、管理監督者とは役職の名称だけでなく以上の趣旨が充足される立場にあるものをいう
253 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:31:01 ID:ubM/kZNm0
おれも去年4ヶ月無休で働いたが文句はない
もちろん有給休暇も残業代もないけど
そうしなきゃ会社が倒れちゃうもの
QQソングを聞かされる手当てをつけてやれ。
西武百貨店の松崎しげるレオ手当ても要る。
時給も99円だったのか
>>245 そんな事を言うと労働基準法が改悪されそうだなw
今の日本なら
257 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:32:04 ID:auxlsY0u0
>>253 でもお前が倒れたらあっさり会社から切り捨てられるんじゃね?w
>>234 だからこの人は辞めたんだろ、何言ってるんだお前は??
260 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:32:14 ID:WQ6O2plM0
共産主義は崩壊した、これからはもっと自由にもっと規制を減らして
真の自由競争に向かっていく時代だ。本当の自由主義の幕開けだ。
>>253 「俺がやったんだからお前らもやって当たり前」ってどういう理屈?
262 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:32:44 ID:nekjNVZv0
社長を役員会議で更迭できるような立場の役職だけを管理職っていうことにすりゃいいのになぁ。
263 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:32:47 ID:Dty99Pm/0
>>253労働者なのに、へたな経営者的発想を持つのはあらゆる面で害があると思う
264 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:32:52 ID:uQpC9Nqo0
うちの会社も飲食業だが残業代が出るようになった。
一方で基本給が下げられた。
265 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:33:01 ID:XJ8Pq4/n0
近所の99見てもこんな感じだもんな
入った新人バイトも半年後には
世を恨むような目つきになってる
266 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:33:38 ID:Yvp2qxDAO
超一流企業に勤めるにちゃんねら〜の言うことはひと味違うねーww
267 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:33:53 ID:zMlRYsr80
>>244 中国を見て共産主義社会だと言うのは馬鹿かメクラだなw
だれがどう見ても日本以上に競争の激しい激烈資本主義社会だろうがw
268 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:34:16 ID:/kSQByu70
>>253 で、その会社はあなたに何かしてくれましたか?
いや、してくれるんならそれはいい会社。がんばった方がいい。
でも経営者の責任で倒産しても、そのときは多分何もしてくれないぜ。
269 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:34:31 ID:gQdPncSm0
戦後何十年も経って社会が安定し
世襲やコネが幅を利かす社会になったんだから
ある程度固定した階級社会になってしまうのは仕方がない。
まあでも努力すれば小売店の店長くらいにはなれるよ。
>>226 人件費浮いても意味がない。自分が経営してるわけじゃないので
271 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:34:47 ID:grIRDlkg0
これは酷いな
もうここでは買わないようにする
99は職員の給料や育成費用をけちっているだろうとは思っていたな
だって商品以上に質が悪すぎるんだもん
273 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:35:07 ID:j4hoejV+0
>>267 ってことは、お前は今の中国は置いておいて、ケ小平以前の中国が日本よりましだといいたいのか?
274 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:35:10 ID:jWULAJRU0
無能店長ww
>>235 なんだよ。w
了解。
でもなあ、内部監査なんてマジでアテにならんぞ?
もともと会社法に含まれている義務ではないし。
監査役にしても中小なら文字通り「名ばかり」だし。
276 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:35:23 ID:yBJs1zPV0
来世があるとしたら、長時間労働がデフォの北朝鮮と日本には生まれたくない
277 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:35:54 ID:B7e6IlYb0
しょっぷきゅっきゅきゅっきゅきゅきゅっ
>>80 一度こういうシフト制の責任者してみたらいいよ。
おまえらみたいな勝手な事ばかりいうバイト多いから。
279 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:36:16 ID:CrXO56Zi0
>>253 お前、駄目労働者。
お前が有休とったくらいでつぶれる会社なんか
そのうちつぶれるわ。
だったら、さっさとトンズラするか、つぶれるまで
有休とってのんびりやってりゃいいのに。
280 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:36:42 ID:j4hoejV+0
所詮、ブルーワーカーのたわごとだ
281 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:36:43 ID:YYGKRoQ3O
人件費売り上げ対比予算(社員給与、pa給与、求人費、派遣代込み)
24時間営業店9.3%開閉店8%、実質それでは回らないのでトータル10〜11%。
小売経験者には分かるだろうけど99の人件費管理は、予算段階から無茶苦茶だよ。
ローコストオペレーション(笑)
>>271 これでひどい、買わないとか言ってたらお前世界中のもの何も買えなくなるぞw
まずテレビ見れなくなって雑誌見れなくなって食料品もかえなくなって・・・
>>253 それで俺偉いと思ってるのかw
ただの馬鹿だよw
自分の権利を捨ててるだけw
道端に万札投げるに等しい行為だよw
284 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:37:05 ID:3h3QfUqU0
あれだけ安いのはただ働きさせてるんだろうな。
ここの社長は社員働かせて遊びまわってるよなw
たしかくだらない歌かなんかだしてる
>>263 でもその意識がないと上に行けないんじゃねえか?
経費バンバン使うぞって意識の人が管理職になれるとも思えないが
286 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:37:45 ID:zMlRYsr80
>>273 中国がマシだとは全然思わないね
共産主義=中国というその頭の硬さをなんとかせいw
例えば今の日本の資本力、技術力を持っていきなり共産主義社会を実現したらどうなるだろうか?と想像してみると
案外いけるんじゃないかと思うぞ。
287 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:37:53 ID:OZIHx7gW0
>>258 就業規定で残業代は払わないという事を知った上で働いていたのに
後で払えというのは本末転倒
288 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:38:49 ID:QPpWJj5I0
>>270 うんだから
会社からしたら金がないから払えないってことはないと思うんだよね
単に人件費をケチってるだけだと思うんだ
289 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:38:58 ID:GDoS+GSLO
残業代なしはかわいそうだけど「店長」は管理職じゃないの?
290 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:39:04 ID:o+Xyuf390
SHOP汲々
>>256 労働基準監督署は最近
管理職というのは部長クラス以上で
自由に出退勤できる取締役クラスのことを言う
と指導してるよ。
で、大手チェーン店とかの店長は平社員扱いにしろと。
というわけで店長クラスは残業代出す会社が増えてきている。
292 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:39:19 ID:aKTXynNB0
マトモな企業なら、それ(残業)に相当する役職手当がある。
293 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:40:02 ID:lA/rEdo7O
自分の部下(正社員)もまともに居ない店舗で管理職手当てがないの悲惨だよな。地区マネージャーからで良いだろ管理職は。
>>285 上に行くなら自分で穴埋めしちゃダメでしょう
他の人を上手く使わないと
こういうのはがんがん労働基準局へ通報しろ。
正直労基がどこまでその労働者を守ってくれるかというと、ダメダメなんだが。
ただ少なくとも労基から指導が入ると、ハロワ等のデータベースに指導履歴が残る。
求職者は直接は見えないが、紹介受けるときに労基指導暦を聞けば教えてくれる。
そうなると、あとからその会社の求人を見た人が騙される可能性も減る。
ちなみにブラックな企業は、ワンマン社長の高慢が多く、そういった履歴が残るのを心底嫌がる。
>>287 契約が違法なら仮に本人が同意してても訴えられるんだぜ?
297 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:40:28 ID:r4TG7vfE0
そろそろ建築業界に誰かメス入れてくれよ。
>>285 経費という身を削ることは確かに管理職としては大事だ。
が、ホネまで削る管理者はただの無能。
299 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:40:54 ID:3L0QcgHuO
フランチャイズは、こんなものよ…
特にコンビニ(あなたとコンビに…)で実際に1日16時間働いても、残業は手当としての5万円のみ…
実際のシフトをコンピュータに入力しても、SVが毎日2時間残業と変えてくれているし…
とりあえず、一ヶ月で倒れたけどね…
まぁ、契約社員だったので、何の保障も無し…
今は、地元でゆっくりしています。
300 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:40:57 ID:GD0EO21CO
なんでもっと上手にやらないのかな。
99側もアホだよね。
人を使う上で不満は爆発寸前が原則。
301 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:40:59 ID:nTPLO2jE0
>>286 そしたら俺は技術を持っていって外国や外資系に行く。
そっちの方が自分がもらえるカネが大きいし。
302 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:41:00 ID:QPpWJj5I0
共産主義ってのはある程度文明が発達した国がやんないと無理だって
明治維新で死んだひいひいひいじいちゃんが言ってた
店長がアルバイトのアナにウメタら訴えられた
>>100 働いて儲かった分、懐に入るんだから社員といっしょにするなよ。
305 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:41:21 ID:ZpYGCurq0
コンビニなんて本社以外は人間扱いされないだろ
306 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:41:36 ID:B3ykMd/FO
低学歴乙
>>287 ほほう。
労働基準法よりも就業規則が優先すると?
そういやなんか自民党がそんな法律を出すとか言ってたな
308 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:42:01 ID:zMlRYsr80
>>285 昔の日本企業は労使一体になって企業を大きくして、その結果労働者にも十分な見返りがあった。
それが日本型資本主義として大成功を収めて日本の経済を発展させてきたのだが
小泉改革以来、企業は株主の利益だけを考えるようになり、露骨に労働者を使い捨てにするようになった。
がんばって無理して働いても、廃人同然になったり、過労死して惨めに捨てられるのがオチなんじゃないの?
309 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:42:09 ID:j4hoejV+0
>>286 個人の資産がある限り共産主義は無理。
お前は今日から共産主義になったので預金を凍結すると言われて納得できるか?
共産主義って財産の共有を目指す思想。
生産手段の私的所有を社会的所有に変えることを理想とする思想だぜ。
310 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:42:39 ID:PNjsgxNm0
日本人の使い捨て時代、働く奴がいなくなったら海外から労働力の輸入。
あー、いやだ、いやだ。
311 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:43:22 ID:I+5NMV650
>>253 不満が無いならそのまま働けばOK
誰も働くのを妨げたりしないから思う存分働くべし。
>>1は納得いかないから訴訟を起こしたんだろう
俺も無休だから不満を言うな、と
>>1の行動を妨げる権利は誰にもない。
ただ、労働基本法的には
>>1は管理職と言うよりバイトリーダーなだけ。
アレが管理職とか無理ありすぎだとは思う。
312 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:44:16 ID:Dty99Pm/0
>>285経費節約を心がけるのは良い社員だと思うよ。
でも会社を潰さないために自分の休みとか残業代を捨ててまで仕事する労働者はおかしいと思うね。
そうならないように会社を運営するのが経営陣の本来の仕事だろ。
労働者がそこまで頑張ると経営者は危機感を持たず現状がなかなか回復しないんじゃないかな?
314 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:44:40 ID:OZIHx7gW0
>>296 違法かどうかは裁判所が判断する事だが
労基法では管理職の残業代支払いは義務とはされていない
労働時間の裁量権があるとみなされるからだ
一般的に労働契約(勤務規定等)の内容を本人が同意した場合は
会社にはそれ以上の支払い義務は発生しないよ
315 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:45:01 ID:gQdPncSm0
韓国人は嫌われる
日本人はなめられる
>>309 人間の欲がある限り共産主義は無理だよね。
理想論。無理矢理実行して破綻してる。
317 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:45:18 ID:Oior621v0
まあ、結局裁判を起こしてトップを管理するわけだな。
逆転管理職。
318 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:45:35 ID:Catndr4b0
,,,,,,,,,,_ これは、早く「ホワイトカラーエグゼンプション」法案を
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、 成立させなければいけませんね
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! こんなに残業代をもらったら
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン 家族団らんできないでしょうに・・・
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ、 l ヽ / ノ /}
ノ | > |' }::{ ノ \ / // ハ
これだけ情報が出回ってる時代にそういう企業に
エントリーするやつって馬鹿なんじゃないのw
入ってから文句言うぐらいならそもそもうけるなよw
320 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:46:02 ID:XancWPPz0
店長になって給料が下がってしばらくおかしいと思わないような
馬鹿だから騙されるんだろってw
321 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:46:05 ID:ZWtTAmms0
>>287 事前に説明されてた労働環境通りとは限らないだろう
むしろ大きく乖離しているケースのほうが多い
>みんな辞めるくらい酷い待遇なら会社が潰れる
小売は若いうちにバンバン辞めていってくれた方が
人件費が上がらなくて経営者にとって好都合なんだよ
家電の大手量販店は若い社員多いだろ?
年食ってるのはメーカーからのヘルパーだし
ナイナイプラスか
323 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:47:16 ID:gQdPncSm0
ただで働くような無能な働き者は周りが迷惑だと思うよ。
特に同僚が。
324 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:47:44 ID:yBJs1zPV0
まあ日本に庶民の男として生まれたからには、ニートやるとか、
自殺したくなければ、耐えてやるしかないんだけどね。
325 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:48:01 ID:xmJi7rVmO
>>301 某天下り団体だと昼からでて3時に帰って月80万ぐらいにしかならないよ
1年で辞めて他に移る予定
326 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:48:25 ID:/kSQByu70
>>314 この場合、店長を管理職扱いする妥当性が重要だと思うけど。
本当の意味で管理職なら、そりゃ残業代の有無はさしたる問題にはならないだろう。
>>308 小泉改革は関係ないw
今問題になってるのは派遣労働者が物凄い勢いで増えてることだよ。
残業代払わないなんて大昔からやってたこと。やっと最近改善されはじめた
328 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:48:49 ID:53XO8v2p0
従業員を酷使して、ディスカウントするビジネスモデルは
もういい加減、やめないか?
329 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:49:17 ID:nTPLO2jE0
>>323 先をみた戦略ならそれもありでしょう。
成果主義の時代、同僚でも撃ち落とすべきライバルだしな。
330 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:49:28 ID:ovtZ26WEO
コンビニなんかを就職先に選んだ己の愚かさを呪え。負け組。
バイトで間に合うくだらない仕事なんかのために
社員をダラダラ飼っておくわけねえだろ。能無し。
安い賃金でコキ使って、潰れて辞めてくれたら御の字さ。ヴァカ。
また翌年になりゃ新鮮なバカが手に入る。
代わりはいくらでもいるんだよ。クズ。
外食とコンビニ関係は駄目だ、非人間的労働条件にも程がある
これなら自営で頑張るほうが数段マシ
333 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:50:03 ID:hmOrW+j70
>>49 >>59 >>109 確かに
@ 「商品の値段を自分で決められて」
A 「営業時間と定休日を勝手に決められて」
B 「バイトの自給を自分で設定できるなら」
管理職で問題ない。
しかし、あなた方が想像している「店長」ってのは昔の定義の「店長」だ。
今の「店長」は店長っていう名前がついているだけの平社員だ。
334 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:50:30 ID:cgswXPmA0
賃金抑えるための方便
335 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:50:59 ID:mW+WdVqg0
はっきり言える事は、人に正当な評価をしない会社は潰れていく時代だよ。
まくどの店長と同じ扱いだったと言うことだろ。まくどもこのままでは潰れるぞ!
>>330 と、コンビニのバイトすらできない自称勝ち組のヒキニート様が申されております
337 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:51:14 ID:D7wQkN/50
労働基準局とか労働基準法が時代錯誤すぎるんだよボケ
どっちも今の時代には不要。国民やガキどもは労働するためにいるんだぞ?
こいつらを甘やかしてどうする!一日20時間働けニート候補どもが!
338 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:51:31 ID:XCakibnYO
少しずつ改善されてきてるが下らんことには一分一秒うるさいくせに始業前就労や何分単位のわずかな残業ならいちいち時間外請求するなんてセコい、的な雰囲気やめて日本人ももっとシビアになるべき。
339 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:52:17 ID:/kSQByu70
>>336 しかし330は経営者の本音ではあるだろう。
そして働き者の中国人を大量採用ですよw
コンビにバイトなんて頼まれてもやらんだろw
カテキョやってたほうが効率的で楽
342 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:52:37 ID:ZWtTAmms0
>>328 同意
時間当たりの最低賃金を引き上げればいいんだよな
そうすれば労働力搾取で成り立ってるビジネスモデルは破綻するか
競争力が低下する
そのほうがよっぽど公平な競争といえると思う
>>49 何も知らんのに偉そうに語ってるのか・・・
アホやな
国が豊かになった筈なのに国民は全然豊かになれてない
これはやはりどっかで捻れてるんだよなぁ、中間搾取されてる
346 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:53:43 ID:OZIHx7gW0
>>321 >小売は若いうちにバンバン辞めていってくれた方が
>人件費が上がらなくて経営者にとって好都合なんだよ
家電量販店のような低付加価値労働分野なら妥当だろ
熟練の店員だから客がサービス料を余計に払う訳でもあるまいし
347 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:53:46 ID:hmOrW+j70
>>339 経営者の本音というよりは、株主の本音だろうな。
>>333 それじゃあ経営者になっちまうだろ。w
本物の管理職だってそんなもん一存で決められんよ。
350 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:54:01 ID:S9icL8sX0
舛添理論によると、
会社が残業代の支払いを止めると、残業する人が減って、家族だんらんになるはずなんだけど。
舛添は大臣を続けるつもりなら、この件に関して納得のいく説明をしてからにしてね。
民主が参院で過半数をとってなかったら、いまごろたいへんなことになってたよ。
351 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:55:28 ID:I4Yxhz/XO
それにしても99は職場改善とかの取り組みって全くないな。夜中はバックにこもってるから、呼びに行かなきゃ精算出来ないのは勘弁
バイトが居ないのは店長の責任なんじゃないのか?
バイトは本部から派遣されてくるの?
353 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:55:42 ID:bZGNrJyJ0
これってようするに自分のシフトや労働環境の『管理』が出来てなかったって事じゃないの?
そういうのも含めての管理職だと思うんだが
354 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:55:51 ID:nTPLO2jE0
規制なんてしたら安く買えなくなって消費者が困る。
我々は消費者の味方です!
355 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:56:14 ID:j4hoejV+0
これがきっかけで、店長に残業代が出ても馬鹿小売店は店頭売価を変える勇気がないからメーカーが泣くことになるんだろうな。
桝添が悪い
もっと労働基準監督署を働かせろ
357 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:56:47 ID:5JzlUIbk0
セルフレジにすればバイト少なくて済むのでは
358 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:56:57 ID:gQdPncSm0
欲しがりません!中国に勝つまでは!
最低賃金の引き下げ、リタリンの無償配布、
日本国民全員が働きダルマになって
低賃金攻勢を仕掛けてくる中国人を懲らしめてやるのだ。
359 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:57:14 ID:6TYik1UoO
組合もないような会社はヤクザと変わらないよ
会社に、知能のある人間が三人もいたら組合はできる
99の訴訟なんて数年前からたくさんされてるだろ
>>359 しかしその三人は出世コースから外れるのですね、わかります
>>353 それこそ名ばかり管理職w
法で定める管理職ってぶっちゃけ「重役」のことなんだよ
社長と肩を並べて仕事するレベルの人間が法で定める管理職
363 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:58:17 ID:2f8R8cRsO
ショップ999にして時給10倍にすればいいじゃん
労組委「景気はよくなっていますよ。ここ3年は経済成長率が1.2%、GDP上昇率も1.4%です。
それにも関わらず労働者の給与は下がっています。もっと正規社員を雇用してください。
賃金も上げてください。」
御手洗「確かに日本経済は一時の底を打ったようですが予断は許しません。それに設備投資に
多額の費用を要します。国際競争力をあげるためには仕方ありません。剰余金を株主の
皆さんに配当する必要もあります。」
こんな付加価値の低い仕事、外人がやってたほうがいいわ。
実際に牛丼屋や焼肉屋、コンビニなんかは外人だらけだけどクリティカルな実害なんて受けたことないし。
まぁちょっとしたことならあるが、そんなのよくいる日本人のDQN店員でも起きる問題だし。
それなら安いほうがいいわ。
なんか
どうせ俺には関係ない話なんだから
底辺労働者なんかどんどん死ぬまで働かせればいいだろ!
って言う奴がほんと多くなったな
367 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:59:34 ID:SHRljb7j0
外で汗水垂らして働けばそれで終わりと思ってる奴が多過ぎる
家で汗水垂らして金儲けするニートごときに
収入が負けてるってことはこの上なく恥ずかしいことだと自覚すべき
368 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:59:46 ID:/kSQByu70
>>349 しかし本来管理職とはそれくらいのレベルの人間じゃないとな。
大型店やデパートの店長レベルになれば、一存で決められなくとも経営者に直接掛け合い決める事も可能だろう。
管理職と呼べる店長は、このクラスにならんとなあ。
地方公務員ですら管理職でもサービス残業は当たり前ですが…。
よって訴えても認められない、に1000ペリカ。
370 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 18:59:57 ID:rOVD2EnG0
99でアルバイトしてるけど店長はほんと悲惨だよ。そりゃここより悪い所もあるだろうけど、ここもかなり愚劣な会社。
勤務時間は8時〜23時、場合によっては更に伸びるし休日は週1あれば良い方。アルバイトが休めばもちろん休日返上。
SHOP99の印象の悪さとコンビニチェーンより安い自給のせいでアルバイトはろくに集まらない。
深夜に人がいなけりゃ朝8時から翌日23時までとかしょっちゅう起こる。それだけ馬車馬のように働いて手取りは25万もいかない。
しかもそこから無理やり仕入れさせられた商品の売れ残り買わされたりするからな。もう提訴するのも当たり前に感じるわ。
371 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:00:01 ID:I+5NMV650
>>344 富が偏ってるからだろうなぁ。
多少の偏りは資本主義として当然なんだけど
偏りすぎると格差貧困が凄まじい事になる。
一人の金持ちを作るには多数の貧乏人が必要なので。
既にネカフェ難民やワープアみたいに目に付き始めた。
格差是正機能があまり働いてないから、今後はもっと酷くなっていくと思う。
ワークバランスとかサマータイムとか議論になってるけどさ、
これを導入して労働者の余暇が生まれて良くなるなんてのは
バカが考えることだ。余った時間は無給で働くことになるのが
暗黙のルール。経営者ってのは元来欲の塊で、慈悲の無い鬼に
すがること自体ありえん話。
>>352 バイトは店だよ。
でも人件費は本部からだから、
たくさん雇えないと思います
374 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:00:39 ID:hmOrW+j70
>>349 まさしくその通り。
「労務管理上の権限があって、経営者と一体的な立場にある」者のみが、本来の意味での管理職だ。
経営者と同視しうるだけの権限があるから、残業代を払わなくてもいいというのが労働法の建前なんだよ。
375 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:01:03 ID:PBsYTOxK0
376 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:01:16 ID:OZIHx7gW0
>>366 いや、そろそろ日本人は単純かつ低賃金の労働から解放され
外国人を安く使って働かせる時代にきてると思うので
377 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:01:16 ID:P3KOYiVc0
>>333 ただの平社員なら、いくら売り上げても給料は同じだが
管理職店長は歩合や報酬金が増えるんじゃないの?
知人のマクド店長(20代)は、給料とは別に45万/3月もらってるぞ
その売上が維持出来るなら、自分はバイトに店を任せて寝てても良いわけだし
システムとしての店舗管理やバイトの教育育成が本来業務なのに、それを怠って一労働者になっちまったのがこの店長の失敗じゃん
378 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:01:18 ID:j4hoejV+0
379 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:01:40 ID:jwFqmZMQO
>>245 もっともだ
だが貧乏人は下から見上げることしかできない
380 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:01:48 ID:SyOrDuiVO
うちの会社はカレンダーから祝日が消えました(笑)
労働法を読んだら、
祝日は関係ないのね。
381 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:02:16 ID:czJQPeGn0
>>250 いや、数年前まで日本が共産国家だった。
>>353 管理も何もバイトは予告なしに逃げるし、無断欠勤も普通
競馬の予想じゃあるまいし どのバイトが逃げるとか逃げないとかわかるわけないだろう
>>365 テラ牛丼にフライドゴキブリのことかー!
385 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:03:02 ID:tgBirRlIO
>>350 おめでたい理論だな…
エリートたちの大企業ならそうかもしれないが
俺らのところの規模ならなら
最悪の展開として
サービス残業→過労死
or
残業しない→他の人に皺寄せ→白眼視される→辞職→無職→自殺
って気がする
>>377 人件費を増やすと本部に怒られるのでアルバイト一人とマンツーが基本です。
一労働者の仕事をしないと店が回りません。
387 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:03:12 ID:NPuF3F4n0
またサヨクか
まっとうな日本人なら残業など通常の業務だと認識してる
社員だろうがバイトだろうが残業代はおろか福利厚生や保険・年金なども一切必要ない
388 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:03:21 ID:Catndr4b0
>>376 今の状態だとさ、
資本家(99だと本部の人間)ー労働者(99だとショップの人間)
で販売側の人間が構成されてる。
かろうじて、両方とも日本人。
これが
資本家(99だと本部の人間 日本人)ー労働者(99だとショップの人間 中国人)
になったとき、ショップにいた日本人は間違いなくあぶれちまうとおもうよ
389 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:03:32 ID:j4hoejV+0
(休日)
第三十五条 使用者は、労働者に対して、毎週少くとも一回の休日を与えなければならない。
2 前項の規定は、四週間を通じ四日以上の休日を与える使用者については適用しない。
390 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:03:42 ID:SHRljb7j0
>>370 それは店長が怠慢
投資でもやって儲けた金で
自費でアルバイト雇ったり、商品を買い取ったりすればいいじゃない
391 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:04:04 ID:Snt5Rp0h0
時給999円だろ 常考
>>376 で?日本人はどうなるの?
餓死でもするの?
393 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:04:21 ID:8EeWpZAM0
ここってバイトからなにから目死んでるやつ多いな
女客しか相手にしたくねえって愚痴りながら棚卸してるやつもいたし
従業員も中国人を見習って、クビになるまで店の品を横領して「現物支給」ってやればいいのに
395 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:04:58 ID:yBJs1zPV0
ザンギョー、カローシ。
もうやだニッポン。
396 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:05:29 ID:Catndr4b0
>>393 別に目を輝かせる理由もないしなぁ・・・
>>365 お前らさ
中国食品とか中国野菜なんかは安いだけで安全がとか毒物がとか言うのに
小売りとか外食が低賃金中国人だらけでも完全スルーなの?
君の脳みそってどんな基準で動いてるの?
398 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:06:51 ID:hmOrW+j70
>>377 給料の話じゃなくて、権限の話だ。
店の営業時間や定休日、商品の値段や、バイトの時給を自力で決める権限も無いのに「管理職」ってのはおかしい。
399 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:07:21 ID:ZWtTAmms0
>>346 妥当なレベルの低賃金と労働環境ならいいとは思うが、
今は労働力の搾取といえるレベル
大手量販店は労働力の搾取とメーカーへの依存で成り立ってて
まともなビジネスモデルとはいえない
>>390 「狼は生きろ、豚は死ね。」ですね、わかります。
401 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:07:45 ID:OZIHx7gW0
>>388 >>392 当然日本人は高付加価値頭脳労働者もしくは経営者に生まれ変わらなければならない
産業の転換に追従できない者は滅びる、これは時代の流れだ
臭いオナニー社長の歌も買わされるんだっけ?
403 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:08:19 ID:CrXO56Zi0
おれの中のイメージだと、管理職って
ドラマ「HOTEL」の松方弘樹位の地位の人。
>>390 組織された会社で実費でアルバイトなんて雇えるわけないでしょう。そんなことも分からないんでしょうか
新任してきた店長も、俺がバイト止める頃には白髪ばっかりになってたからな
顔もやつれてたし
何とかしてあげたいと思ってたところでコレだ
頑張ってほしい
406 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:09:13 ID:GKJXPV3Q0
店長(笑)
店長がガチで店長でいられるのは個人商店まで
407 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:09:18 ID:6TYik1UoO
頭の良い経営者なら、社内に組合が無かったら、支援してでも組合を作らせる
例えば、「組合活動については業務とみなす」とか社内規定作ってさ
接待なんかもして、組合幹部には甘い汁を吸わす
それで、いざこういう問題が出てきたら
「組合からそういう話は聞いてない」
「組合に入ってたのか?」
「組合と交渉した規定の賃金を払ってる」
と、言い訳する
99は脇が甘いとしか言いようがない
408 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:09:25 ID:+WCSauv2O
>>397 じゃあ安全な日本野菜は世界の富裕層に高く売りましょう
ビジネスチャンスだ
>>401 じゃまずお前から死ね
お前みたいな脳みそのレベルで高付加価値頭脳労働者なんて例えロボトミーしたって無理だから
410 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:10:17 ID:SHRljb7j0
>>398 自費で投資もしないくせに「管理職」に甘んじてるのにも問題があるだろ
ちゃんと自費を投じれば、商品の値段やバイトの時給も自由に決められるはずだぞ
>>397 そんなのDQN日本人店員でも十分おきること。
吉兆とか最近いってるけど、ガストなんかバイトの話によると使いまわしなんて当たり前らしいし。
412 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:10:38 ID:ABPH8Sp50
オレッ喪フェウェjgjhj
413 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:10:40 ID:0HdPeiRC0
店長ということでバイトにセクハラし放題という特典つければ…
414 :
名将ヨシイエ:2008/05/09(金) 19:10:51 ID:6MjgpjIt0
甘えの極致
99も払う物だけ払って
こういうクズは野に放て
社会が抹殺してくれる。
415 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:10:54 ID:/KeDmchF0
今の時代は切り捨てです。
漏れみたいな幼児時に病院暮らししてた人は仕事なんて受からないのですよ。
氏ね、今の日本。そしてこんにちわ合衆国日本
416 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:11:25 ID:tBLntV420
真のサービス精神は、死ぬほど働いてもそれを客に見せないことだ。
サービス業って、待遇悪すぎなのわかっちゃって従業員も痛々しく見えるよ
418 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:11:32 ID:ISzi62bb0
で、手取りはいくらだったの?
月給30万以上もらってて、残業代よこせとかぶつぶつ言ってるんだったら怒るよ?
>>410 自費ってwwwwww
お前馬鹿だろwww
>>408 ああ、そして日本人は安い中国野菜でも食ってろと。
死ねよチンパンジー
421 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:12:13 ID:2oiNx5mh0
給与明細を見てがくぜんてwww給料いくらだったんだ?www
422 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:12:22 ID:CrXO56Zi0
>>410 身銭を切って成功したやつなんか見たことねえ。
423 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:12:31 ID:gQdPncSm0
革命を誰かが起こしてくれるのを待つしかないでしょうなw
424 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:12:32 ID:Catndr4b0
>>401 面白い考えだなww
まぁそうなったらユダヤかアメリカか中国のIQ高いやつに、吸い尽くされて
日本は終わるだろうな
日本人が経営戦略でユダヤ・アメリカ・中国に勝てるわけがない
門戸を開いたが最後、骨まで食い尽くされるだろうな
>>398 それは管理職じゃなくて経営者だろ
同じじゃねえよ
426 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:12:55 ID:4WkxIX1B0
こういうチェーン小売店の店長は人事に関してはシフトの組み換えしかできない。
そんなもん名ばかり管理職なのはあたりまえ。
>>353 こういうケースの場合、
売上金から自由に使える予算が割り当てられてて
常勤のバイトが決まるまでその店舗独自で
臨時の短期採用や臨時シフトで割り増し賃金を取りまとめられる権限まで無いと
(残業カット対象になるような)管理職とは言えない。
要は金が関わる経営的な決定権限が委譲されているかいないかがおおざっぱな管理職の境目。
SHOP99で働くこと自体が間違ってるだろうに
ショップ99、ローソン100の
プライベートブランドの
ミートソースはまずくない。
429 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:13:54 ID:7FmhgOCk0
トイザらスの話か
>>415 だったら仕事受からないなんて文句言うまえに自分で企業でも何でもして仕事作れよ。
いま大学の先輩の企業を片手間に手伝ってて、その人の努力とか見てると、
やることやってから文句言えといいたくなる。
431 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:13:58 ID:Snt5Rp0h0
それでもコンビニオーナーよりはよさげ
432 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:13:59 ID:7eC5PH3a0
訴状が届いてから、ちゃんと取材に行けよマスコミ!
433 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:13:59 ID:4vU3u5QEO
ショップキュッキュキュッキュキュキュッ
ショップキュッキュキュッキュキュキュッ
434 :
名将ヨシイエ:2008/05/09(金) 19:14:01 ID:6MjgpjIt0
>>415 それは認識違い
ハロー共産民国、グッバイ合衆国
>>418 お前の基準では30万円が高給なの?
どんだけ低賃金奴隷脳なの?
436 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:14:33 ID:AywZcHcQ0
流行だよね。チェーン店店長はみんな思ってるはず
訴えれば銭もらえる。でもその後そんな人間を雇う所は皆無だろうな。
嫌なら辞めて他いけばいいのに。
437 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:14:36 ID:da8hZVcGO
>>397 いや、中国人は目先の金のためならちゃんと働く
それに俺の経験上、偉い人の言うことはちゃんと聞くから、
サボるかどうかは使う人次第ってかんじだな
なぜ給料もらうまで残業代出ないこととかわからなかったのだろう。
439 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:14:41 ID:8yx3+12GO
>>411 オマエ、アチコチでガストの誹謗してるので通報してみた
440 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:14:44 ID:npT7IAlK0
IDが 愛子になった。
ただそれだけ。
>>374 まあ、分からん苦もないが、現実としてはなあ。
役員だってそんな権限はないわけだし、
それなら資金上のリスクも一体的に負えということになる。
空論vs空論。
明文化する必要はあるだろうなあ。
雇われ店長の旨みは
バイトの女子高生・女子大生を喰うことぐらいしかないよ。
443 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:14:54 ID:sg4mDXjF0
時給換算がバイト以下だったんだろう・・・南無・・・・
444 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:15:01 ID:4Sf+yq8wO
近所のショップ99も、次期店長で入ったらしき人、何ヶ月か店員やってから
店長になったんだけど、みるみる人相が変わって、二、三ヶ月でいなくなった
死んだのかも
446 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:15:25 ID:hmOrW+j70
>>410 てか、問題を理解しているか??
あくまで被用者であるShop99の店長が、雇用者である九九プラスを訴えたという話だぞ?
まず
>>1を読んでくれ。
447 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:15:44 ID:iAnTNyj10
SHOP99はあれだけ安くしているんだから、
こんな違法なことが起きても不思議ではないな。
448 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:15:49 ID:GKJXPV3Q0
449 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:15:57 ID:abrrkBA60
嫌なら店長にならなければいいのに。
450 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:15:57 ID:Dty99Pm/0
>>425本来それくらいの力を持っているか、そういうのを実現するために経営者に強く働きかける
ことができるのが管理職というものなんじゃないのか? という話だろ。
451 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:16:03 ID:6TYik1UoO
「会社」で働いてるからって、必ず世間並の生活を保証されてるわけではなく
労働者は自分の時間を自由な価格で使用者に売ってるだけ
だから、安いと思うなら高く買ってくれるやつに売ればいいだけだ
当然、経営者は良い労働者ならば高く買う
自分にその程度の能力しかないのに、何を吠えてるんだ?こいつは
>>19 IIIIIIIII
もらっといたからwwww
て
454 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:16:27 ID:Catndr4b0
そういえば・・・
実はショップ99ってよく行くんだが、
毎月のようにバイトが入れ替わってるな
おばちゃんだったり、にいちゃんだったり、姉ちゃんだったり、
中国人だったり
でも2ヶ月続いてねぇ ・・・ ガクブル
455 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:16:46 ID:SHRljb7j0
>>422 やりたい仕事をしたいっていうんだから、金は関係ないはずだろ?
外でいくらでも稼げばいいんだよ
456 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:16:53 ID:OZIHx7gW0
>>409 誤解しないでもらいたいが
私が要求しているわけではない、政府の希望でもない
これだけ進んだ国際化の中で発展途上国が低付加価値労働で
日本より低価格で優位に立っているとすれば
日本は速やかに高付加価値労働、先端技術でリードしなければ
国そのものが衰退する。これは時代の流れなんだよ
>>410が「名ばかり管理職」問題を全然理解していないことは分かった。
>>2の人気に嫉妬
>>430 その先輩が会社潰して借金まみれになって自殺したら
「やることやってなかったから倒産するんだよ、努力が足りない」と
言われるわけですよ
>>443 確実にバイト以下
週6で99の深夜バイトすりゃ店長より多い給料手に入る
>>448 女がなければ、男を食べればいいじゃない
>>437 でもちょっと金やら待遇やらに不満持つと餃子を農薬に漬けちゃったりするんだろ?
>>425 法的には経営者に近いぐらいの権限がないと管理職じゃないってことだよ
俺の元バイト先の店長も
>>1の件でブーたれてた
日本は経済格差が広がる一方だな
上は関係ないからって全然問題視しないから困る
そのうち滅びるぞこの国
464 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:17:41 ID:knmSL6et0
99でバイトしてた頃に店長の明細見たら22万ちょっとだったよ。
ちなみに2店舗兼任、1日10時間ぐらい勤務、休みは週1回あるかないか
バイトの俺ですら愕然としたね
暗黙の了解で有給も取っちゃいけないって言ってたわ
465 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:17:55 ID:G7TDI2A60
>>349 だから管理職は経営側だと何度言ったら・・・
466 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:18:08 ID:y9rbTf200
百均の店員なんて、家賃収入とか安定した収入が確保されているような
人間が時間つぶしにやる仕事じゃないか。
467 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:18:16 ID:jGn9OoaxO
まあこういう会社はいずれ潰れるよ
しかし新しいのも出て来るだろうけど
>>411 経営者の直接目の届かない末端の店舗で、
バイトや「名ばかり店長」がわざわざ面倒くさい使いまわしなんかするのかね。
本部からの指示があっても、面倒くさがってやらなそうだがw
469 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:18:37 ID:GKJXPV3Q0
年収で線引けば良いんでは。
年収一千万以下は管理職として扱うことを禁止みたいに。
471 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:18:48 ID:tTxDZb+I0
NHKキター
愛国心のある2chにしては、会社批判が多いな。
>>464 10時間は極めて珍しい短いほう。14時間がデフォだよ
企業も賢いな。管理職扱いにすれば残業代が出ないというわけか。
今は名ばかりの肩書きだな
476 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:19:50 ID:T+g250ey0
ひじみおなって言うなよw
477 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:19:51 ID:I+5NMV650
>>435 残業のつかない管理職で30万は安いよな…。
>>470 自営の俺の親父は社長やめねばならないのか…
>>456 わかったからてめえの脳みそのレベルを自覚して
とっとと餓死するか将来を悲観して潔く自決しろ
480 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:20:00 ID:CrXO56Zi0
ウチの近所のスーパーは、店長の待遇がいいらしく
色々趣向が凝らしてあって、他のスーパーより割高だけど
良く行く。
結構繁盛してるしね。
逆に、安いだけのスーパーはこの間、つぶれた。
どこの店長さんも、こうなればいいなあ。
481 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:20:01 ID:xCfx//YI0
みんな泣き寝入りしなくなったのはいいことだ。
483 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:20:22 ID:G7TDI2A60
NHKでやってるがあり得なすぎる
484 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:20:32 ID:SHRljb7j0
>>446 管理職なのに自分の自由にできなかったって話だろ?
だから勝手に自費を投じたら好きなことできるって話だよ
この人はShop99の店長で金を儲けたいと思ってたようだが、
好きな仕事やって金を稼ごうとするのは難しいことだよ
まず投資でも起業でもなんでもやって成功してから、
余裕資産持った後にShop99の店長ってのをやればよかったんだよ
>>458 そりゃ借金まみれになるような惨状を招いたならやることやってないといわれてもしょうがないだろw
まぁこれはベンチャーだから、黒字赤字って言うよりもある程度プラットフォームを完成させて
商社かなんかに売りぬいて終わりにする予定の会社だから。
まだ院生だし。
486 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:20:39 ID:Y7ryFVsjO
コンビニって本当に便利だからFCオーナーや従業員にはいつも感謝してます
487 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:20:40 ID:Catndr4b0
488 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:20:42 ID:u/tIAWvU0
四日で80時間w
489 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:20:45 ID:dpsAqZcX0
80時間連続労働で月給25万はきついな
>>410 ローソンA店にいったらウーロン茶が120円だったが、ローソンB店にいったらウーロン茶が250円だった。
CMで全店同時キャンペーンと流れてたのに
B店にいったら「うちでは管理者である私の権限でこの商品は取り扱ってません」といわれた。
こんなことがまかり通ると思うか?
491 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:21:01 ID:g/2duzzi0
492 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:21:18 ID:WBA94zig0
SHOP99というビジネスモデル自体が
破綻しているような気がしてならない。
>>2おめ
493 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:21:35 ID:Yvp2qxDAO
これはGJだわ
494 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:21:42 ID:O8letGe30
もっとこんな風に訴訟を起こしていけばいいんだよ
黙って去っていったり我慢して耐えてるから何の改善にもならない
図太く主張するのって日本人の気質には合わないのかな・・・
495 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:21:47 ID:z6Rx2H3S0
過去の裁判例だと、いわゆる管理職って役員や部長クラスの事を指してるんだよね。
だからこういう販売で店長は含まれないよって事でしょ。
店長で認められたのって銀行の支店長だけじゃなかったかな。
あーこれは。
いかにもそういう状況にはまりそうなタイプの見掛けの人だなあ…。
>>484 あほか
権限を与えられていないのに管理職なのはおかしいって話だろ
あ、おまえ小学生だろ
498 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:22:09 ID:lO8+mbL90
朝から晩まで年中無休でやって飲食や小売なんてどう考えても休む時間無いもんな。
コンビニや24時間営業のスーパー禁止しろよ。
深夜なんてどうせ客なんか全然来ないのに電気ガンガン使って環境にも悪いわ。
499 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:22:31 ID:gQdPncSm0
真の日本男児ならこんな労働時間屁でもないわ。
たるんどるな。
500 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:22:39 ID:FyiWZAct0
つまりちゃんころと過酷労働の上に成り立ってるんすね
501 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:22:46 ID:KmtD6zUu0
502 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:22:53 ID:NqkF+qasO
99ざまぁw
>>484 その論だと、現状の店長は結局管理職ではないので、
SHOP99は店長を非管理職として扱わなければならない。
504 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:23:05 ID:6lvl9w070
ショップ99のコメント
社名を「99」から「120」に変えさせていただきます。
505 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:23:08 ID:NPuF3F4n0
つか嫌ならやめれば?w 馬鹿なの?w
もうすぐ与党が移民庁を設立してくれるから全く無問題
低学歴DQNに残業代まで払わなくても、人材は腐るほど手に入る
506 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:23:08 ID:+owl/oGGO
>99
どんだけ〜
>>468 よく肉の鉄板とかに乗ってるパセリとかブロッコリーあるだろw
あれ食うやつ少ないからささっと洗ってなw
こんなのどこのファミレスでも多かれ少なかれやってんだろw
ケンタッキーのゴキブリフライしかり、テラ牛丼しかり。
日本人店員でもこんなもんだろw
508 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:23:20 ID:+px2pepZO
>>437 あれだけ職業倫理のない民族も珍しいぞ
管理しないとすぐさぼるし、不満がたまると毒盛るし。
働いてるふりがうまいだけ
509 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:23:33 ID:SHRljb7j0
>>497 だから金さえ払えば権限なんていくらでも生まれるんだよ
510 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:23:35 ID:rAanO3C10
ねぇ、管理職になる時に給料、残業代の確認とか
交渉とかしないの?
普通するだろ?おかしくね?
気持ちの悪いあの唄がかからなくなってよかったです
512 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:23:43 ID:8G+roVXs0
>>501 だな。
アルバイトよりも時給が低いって屈辱ものだわ。
513 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:23:49 ID:TRINXDhrO
99ひでぇw
大阪の99某店でアルバイトが中国人で
レジで清算しようとしたら「ナニシテニキタ」
って言われたことあるわww
515 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:24:21 ID:cPwNABPW0
516 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:24:24 ID:hmOrW+j70
>>484 一行目から理解してねえ…。
「管理職じゃないのに、管理職として扱われて残業代を払われないのはおかしい」って話だ。
517 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:24:30 ID:jsPDyI2JO
馬鹿馬鹿しくなったので人間辞めようと思います
>>509 それなら平社員もバイトもパートもみんな管理職だなwwwwwwwwwwwwwww
519 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:24:36 ID:OZIHx7gW0
ウチは全員正社員で残業代もちゃんと支払っています
その代わり他店で99円でもウチは200円です
という店があったら潰れるだけ。低付加価値の商売って所詮そういうものだ
520 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:24:42 ID:xCfx//YI0
521 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:24:50 ID:I4Yxhz/XO
shop99ってたまに買いに行くけど、店員がいつも疲れきった顔してるな。
ありゃ相当酷使されてるなあ。まあshop99に限った話じゃないんだろうが。
ID:SHRljb7j0は脳内で一生懸命働いてる自宅警備員くんです。みなさん触れない様にしてあげてください。
>>490 うちの近所のコンビニも
勝手に「夜トイレ使わせない」とか
ドリンクおまけ無しとか
店長がやりたい放題してたが、
本部にバレてクビになった
本部に電凸だな
525 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:25:13 ID:lbegt7MOO
もう完全に自販機だけの店舗にするとか不可能なのか?
人間いらないだろう。
526 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:25:21 ID:Catndr4b0
上のほうで高付加価値がどうたら言ってる
>>456は
具体例がちゃんと思い浮かんで言ってるのか?
半導体はアメリカに後れ
液晶はコストパフォーマンスでサムスンに勝てず
電気自動車・水素自動車もドイツ・イギリス・アイスランドに後れてる
根性論なら幾らでもいえるが、
現段階で高付加価値で世界に勝てるなんて
そうそうないぞ
>>484 本当に理解力無いなw
ショップ99で働いてる人間は、
普通にこの会社に入社して働いてる一般労働者だ
自費投じて儲けたところで、全部会社の収入になるだけだし、
働いてる方も歩合だと思って働いてない
お前は根本的にこの業界のことを理解してない
528 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:25:34 ID:tIvk/X0d0
今の流れからしてこれは99勝ち目ないだろw
色つけて和解交渉に持ち込むのが関の山だな
529 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:25:47 ID:ipmUeWlk0
今NHKで見たけど氷河期世代まじで悲惨だな(w
現代の奴隷階級じゃないか
530 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:25:49 ID:gCYtFeO6O
「ちくり裏事情」板の99のスレをたまに見てたけど、そのうちこんな事があると思った。
奴らの待遇悲惨すぎ。家の近くの99も頻繁に店長変わるし。おそらく定着率激悪でしょ。
531 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:25:53 ID:SHRljb7j0
>>509 無理だろ
バイトが俺こいつに個人的に時給払いますからって
外部の人間を勝手に入れることはできんだろ
だが店長ならできる
この差だ
532 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:26:37 ID:Dty99Pm/0
533 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:26:39 ID:Ib6Bj2bw0
店長なんて反対に歩合制にしたら
売り上げも上がると思うんだけどね
534 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:26:40 ID:GKJXPV3Q0
低単価ということは、回転を上げなければならない
ってことは時間との勝負
つまり残業が発生しやすい。残業手当がつかなければ、割に合わないハズ
車売るのとダイヤモンド売るのと99円の何かを売るのとを比較してほしい
535 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:26:43 ID:lO8+mbL90
日本って犯罪企業に甘すぎだろ。
536 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:26:57 ID:6D8lpXkd0
こういうのって、店長の資質の問題はないの?
バイトがドタキャンしたのを全部自分でやって、
結果的に激務になったとか。
537 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:27:09 ID:xCfx//YI0
538 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:27:09 ID:ABPH8Sp50
友人がとあるセブンイレブンに面接に行ったら
週6日勤務、1日12時間労働と聞いて泣きながら帰ったよ。
539 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:27:11 ID:68NLVNHB0
24時間勤務後に1時間休憩があり、また24時間勤務ってw
そんなシフトが数日続く管理職…残業代の問題か?
露骨な労働基準法違反だろww
>>519 だから犯罪も仕方ないんですってか。
吉兆やらクリスタルやらと同じ思考レベルだな
543 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:27:46 ID:tIvk/X0d0
>>536 >バイトがドタキャンしたのを全部自分でやって、
自分以外の誰がやるんだよ
544 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:27:49 ID:j4hoejV+0
>>533 歩合制にしても馬鹿は一緒。
働けども働けども売り上げた上がらないのは会社のせいって言うぜ。
546 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:28:03 ID:S9icL8sX0
労働基準法を作り直して、抜け道をぜんぶふさぎ、
違反経営者は懲役刑と罰金の二重の厳罰にすればいいんだよ。
暴力団の資金源をおさえる効果もあるぞ。
>>531 1億円会社に払うから、俺の弟バイトとして雇ってって言えば、会社はOKするだろwww
ほら管理職wwwwwwwww
548 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:28:15 ID:TLC5C21v0
今NHK見たwwこれまた貧相を絵に描いたようなお兄ちゃんだなww
549 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:28:27 ID:8G+roVXs0
550 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:28:35 ID:fpnrD92Z0
NHKみてとんできました
清水さんガンガレ!超ガンガレ!
551 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:28:36 ID:CrXO56Zi0
>>531 できねえよ。
会社に属していうる人間が、業務の為に勝手に
身銭を切ったら身の破滅なんて常識だぞ
552 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:28:50 ID:OZIHx7gW0
>>526 努力する前からうちは負けてると諦めるのは努力以前の問題
日本に追いつくよう努力し追いついてきた中国人以下の負け犬だなw
553 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:28:51 ID:5u32b3TR0
明細書写ってたが、バイト時代の月給が32万で、正社員(店長)になったら25万ってこれは、おかしいだろう。
これはどう考えても会社の仕組みがおかしい。サビ残が多いとか激務はこの際置いといて、仮にもバイトより安くなる仕組みはどうかと。
>>531 そこまでして雇ってどうするんだ?
店の儲けは全て会社の物で自分が貰えるのは決まった金額の給料だぞ
そんなことしてたら自分が破産するだろ
555 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:29:24 ID:BodjI6C10
我慢するか
転職するかどちらかにするべきだと思うんだけどなw
556 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:29:24 ID:tIvk/X0d0
ねえ
>>531は自分にレスしてるけど何がいいたいの?
557 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:29:35 ID:jcR01BrKO
558 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:29:39 ID:ibhre/gxO
ショップ汲々の店長が管理職www
559 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:29:53 ID:SHRljb7j0
>>527 理解してないのはこの店長だろ
業界を知ってるなら生活の為にこんなところで働く方がおかしいことになる
金儲けの手段なんて他にいくらでもあるのにだ
業界を知っていてもこういうところで働きたいと思う人間は、
自費を投じて儲けても全部会社の収入になるとか関係なく働くような人間なはずだ
こいつ同じ氷河期の俺よりはるかに多くの給与を貰ってる。
100円ショップとか99とか、
正直、もう成立しないでしょ?
中国元は切り上がるわ、光熱費、ガソリン代は上がるわ、
本社だって、倒産寸前だと思うがな。
>>547 無理だな
そんな金、元帳に書けないかから、断られるだろ…とマジレス
563 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:30:08 ID:dWA0X/Eg0
イオンとかもっと待遇がマシそうなところに転職したらどうなんだ
564 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:30:24 ID:Catndr4b0
>>546 今の政府与党自民党は
むしろ
労働基準法の対象からはずす人間をたくさんつくろうとしてるんだぞ
「ホワイトカラーエグゼンプション」な
今の政府じゃ無理だ
>>552 いや、成功にいたる具体的プロセスのイメージもなしに
抽象論的、感情論的に話を展開されても
まったく建設的ではないんだが・・・
>>507 だってあいいうやつって、下げた皿の残りはザッとそのまま生ゴミ行きにして、
新しく用意した方が手間だけを考えれば全然楽なんだぜ。
コストを考えりゃ別かも知れんけど、こんな安月給で経営者の目の届かない所でも
コスト削減に励む愛社精神のあるやつがどれほどいるんだって話。
566 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:30:33 ID:0D+4VemW0
ショップキュッキュキュッキュキュキュ〜
ショップキュッキュキュッキュキュキュ〜
567 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:30:38 ID:CMr4jg1v0
いったいどんなレベルの教育を受けたら
>>531みたいな社会のゴミが出来上がるの?
569 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:30:39 ID:tIvk/X0d0
小売ってたまに
『早く帰れ。残業代付かないんだから』
『休日出勤した奴はコロス。休みは休め』
と言うSVやマネージャーがいるが
大体辞めてくんだよな。
残るのは小売しか知らない会社の犬のみ。
前バイトしてたけど、ここ本当にひどいよ
俺のとこのは3ヶ月に1回店長が変わってた
マックの話が出たとき、店長がうちも同じだから誰か訴えるかも
と言っていたが現実のものになったんだな
572 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:31:47 ID:mLeGcPZAO
自販機に商品いれたり管理する人間が必要だから
っていうかレジだけしか自販機は出来ない
自動化に意味なし
>>568 厨房かニートだろ
社会を知らなさ杉
こういうやつは社会にとって害こそあれ利益は生まないな
574 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:32:02 ID:VS5w1PAb0
俺が経営者の立場ならローソンやセブンイレブンみたく
経営者を募集してフランチャイズ化するな。
店長が雇用者だと労働基準法の保護がうざったいからね。
フランチャイズ化は元締めの利益を最大化できるよ。
575 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:32:05 ID:6TYik1UoO
99の店長って、中国語しゃべれると出世できそうじゃない?
577 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:32:19 ID:KmtD6zUu0
>>512 ああバイトじゃなくて正職員の話なんだけどね
知り合いが特養勤めてて入って5年目くらいなんだけど
月給20万ちょっとだって言ってた
変則勤務で夜勤はあるけど残業はほとんどないって言ってたから
残業しまくりで月給22万はかなりしんどいだろうなと
まあ介護職の場合そっから先がなかなか伸びないらしいんだけど
578 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:32:19 ID:gQdPncSm0
こんなのはみんなが同じ商品でも
なるべくいちばん高い店で買うようにすれば
解決する問題なんだよ。
579 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:32:20 ID:rAanO3C10
>>553 おかしいっちゃおかしいが、
普通、事前に確認しないの?
残業代、出るのか出ないのか?
なんか雇われてるって意識強すぎないかな〜
労働力提供してるんだから、労働条件とか金関係はちゃんと確認しないと・・・
普通、しないの?
わからないで仕事すんの気持ち悪くね?
>>559 >金儲けの手段なんて他にいくらでもあるのにだ
文末に母国なまりが出てるぞ
99で売ってる99オリジナル食品気持ち悪い。お菓子とか中国生産ばっかだしさ。
582 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:32:54 ID:4WkxIX1B0
>>531 そういうことをする権限がないから「名ばかり」管理職なんですよ。
社員店長とオーナー店長をごっちゃにしてると思われ。
583 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:32:55 ID:lbegt7MOO
>>557 僕アルバイトーって叫ぶ人も必要な訳か。
584 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:33:05 ID:Dty99Pm/0
>>559そんな話はしてねーよw
その人個人に言ってやれw
>>576 なんでこんな勤務形態になったんだろう
上からバイト雇うなって言われてたのかな
>>561 実際100円ショップも、昔100円で売っていた商品を300円にして売っていたりするからね。
100円ショップも安いからつい使ってしまうが、ただ安いものは産業を破壊するだけだなあ。
587 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:33:36 ID:Ao+fRz49O
管理職は月賦性、一般職は日給月給性
588 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:34:04 ID:mOvRuG5W0
格差社会
パンダ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SHOP99店長
590 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:34:08 ID:b9J1TYer0
つーか、店長な時点で管理職だしw
591 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:34:23 ID:tIvk/X0d0
>>576 月給40万円でもこんな勤務したくねえなwww
SHOP99って レジ前が狭すぎ。あとイモ臭い。なんとか汁
593 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:34:29 ID:AB1wtLxk0
99って全商品99円じゃねえんだな。
ビールやらおつまみやら弁当やら
99円なら安いぜ!って思て
ごっそり籠に入れてレジ行ったら
スーパーと変わらぬ値段。
払わねえよ!デカイ声で店長呼べって叫んでやったぜ。
結局ビビって出てこなかったけどよ。
どうせこんな店馬鹿しか行かねえんだろ?
>>565 だってもなにも実際にゴキブリ揚げたり、牛丼の鍋を不衛生に扱ったりした事件とかでてるじゃんw
あとよくあるのは○秒ルール。
ホールでちょっとくらい食べ物落としても、ささっと皿にのせるとか。
これは作り直しとかめんどいから十分にあるだろw
595 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:34:40 ID:Hx8rGtUD0
596 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:34:44 ID:I+5NMV650
>>509 そりゃ、自腹で雇えば雇った人の管理者にはなるが
SHOP99というビジネスモデルの中では管理職ではないよな。
そして今問題にしているのは後者な訳なんだよ。
597 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:34:47 ID:4VMSA1tqO
長時間労働&休み無しが一月程度で欝病かwいいなあ〜
この人、よく耐えたよな。
599 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:34:51 ID:8G+roVXs0
>>576 すげーーーwwwww
よく死ななかったなぁwwwww
600 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:34:55 ID:rSWkgtgdO
店長の給料は店の売り上げの何%、とかにすれば
モチもあがるだろうにね。
601 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:35:05 ID:yBJs1zPV0
>>576 日本の男の労働者には、自宅なんて必要ないな
つうかよ99で売ってる99円のお菓子って地元のスーパー行くと85円だったりするから安くねえよ
明治の板チョコがセブンイレブンで95円だったとき、99は99円+消費税で104円とってるしな。
>>555 我慢、転職、裁判、3つの選択肢で問題なし
604 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:35:28 ID:VmuiZ+7s0
管理職にするだけで、残業代ゼロ。
605 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:35:42 ID:lO8+mbL90
>>578 こんな店で売ってるのは中国産の危ない物だしな。
賞味期限も張り替えてんだろう。
>>579 事前に「残業代がなくなるよ」とはもちろん言わないし、本当に出ない。
そういうことを伏せられたまま「店長にする」と言われれば、「じゃあ給料が
上がるのか」と思っても仕方ない。
だからあちこちで問題になってる。
607 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:35:54 ID:wq+N088D0
>>576 北朝鮮の政治犯収容所の強制労働の環境だわな。
608 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:36:18 ID:afrrBdWgO
管理職になれば管理職手当がつく代わりに、残業手当つかないのを知らないのがおかしいし、バイト集められないのも自己責任だろ。
裁判勝って、多少金もらったとこで、次に雇う会社なんてないよ。
>>576 この勤務表見るだけで泣けてくるのは何故・・・
ソフト99と勘違いしてた。
611 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:36:53 ID:KmtD6zUu0
>>576 エスポワールから奴隷船送りになったやつより酷い><;
612 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:36:53 ID:S9icL8sX0
>>574 マクドナルドは今後そういう戦略をとるみたいだね。
ペッパーランチも店長からFCとして独立させてたし。
ブックオフも、従業員を不採算店舗の社長にしてた。
613 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:37:12 ID:tIvk/X0d0
>>608 管理職なのかどうかの問題なので関係ない
614 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:37:12 ID:SHRljb7j0
>>596 だからそんなの問題にもならない
ビジネスモデルが破綻してることを知ってるなら
そんなところでのうのうと働くような奴はいないからだ
あるのは問題じゃなく馬鹿が1人ってことだ
615 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:37:25 ID:k6iplB700
またローソンかよ
616 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:37:39 ID:4WkxIX1B0
>>607 残念ながら北の収容所は電気が無いので夜は休めます。
労働環境としてはマジな話で北朝鮮の収容所以下って事
>>576 この勤務表が99ではデフォ
大体アルバイトは募集してポンっと入ってくるものじゃない。1人止めて1,2週間空きが出来るのなんてザラ
618 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:38:10 ID:tIvk/X0d0
619 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:38:14 ID:8G+roVXs0
>>612 >従業員を不採算店舗の社長にしてた。
ひでぇwww
620 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:38:19 ID:VmuiZ+7s0
×管理職
◎奴隷
621 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:38:37 ID:afrrBdWgO
ほとんどの勤務医は、毎週1、2回は明けなし当直やってるよ。
勤務時間が決められている時点で管理職じゃないだろ
>>576 バイト、パートに関して採用の権限がないのなら
この店長は本当に可哀想。
その権限があるのならただの無能管理職。
624 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:38:52 ID:hb+bbDXX0
>>576 私が前やってたコンビニというゲームはそんな感じだった
625 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:38:59 ID:Catndr4b0
>>617 そうなのか
やたら人が少ない日が続くのはこのためか・・・
626 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:39:04 ID:NPuF3F4n0
>>576 は?日本人なら標準的な労働時間
どうせ大阪の職員みたいな自称サービス残業も含まれてる
サヨ活動家の自己申告など無意味
627 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:39:07 ID:tIvk/X0d0
628 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:39:08 ID:VS5w1PAb0
>>608 常識的に考えて、営業時間も自分で決められない、商品の販売価格も
仕入も店長に広範な裁量はないから誰がやっても同じ結果。
>>614 馬鹿は一人じゃないから、この手の裁判があちこちで起こっているらしいぞw
630 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:39:29 ID:wq+N088D0
>>616 そういやそうだな。
夜に休めないこっちのほうがきついな。
>>69 男だったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
632 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:39:49 ID:bkhj+zEK0
ぶっちゃけ、残業しなきゃいいわけだなw
不正は、労働基準監督署に申告するとw
633 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:40:13 ID:KmtD6zUu0
>>585 これって確か例のマクド店長のやつだね
人員を増員するのは本社にお伺いをたてんとできなかったみたいだ
結局回してくれんかったみたいだけどね
634 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:40:21 ID:q+cSIWoU0
店長になったら、給料下がったワラタw
635 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:40:24 ID:8G+roVXs0
>>616 シベリアに抑留された日本人でさえも、こんなにも労働していなかったと思う。
精神ストレスはシベリアの方が高いけどさ。
636 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:40:32 ID:uw296Fd40
店長って普通管理職扱じゃないの? 店でトラブッた時、誰が責任取るの
いつもは店長,店長とデカイ顔をして 金の事になると私は平よってか
実績が上がれば上に上がれるポジションだからしょうがないじゃん
職場がつまらなくなるとすぐにうつ病になるから困る!
637 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:40:45 ID:CMr4jg1v0
>>576 バブル時代の電通も新人時代はこんな感じ
自殺者でてちょっと楽になった
しょっぷきゅっきゅ きゅっきゅきゅきゅ…店長救急しょっぷやねんな
>>623 バイト集まらないでしょ。shop99ってバイトでも条件悪そう。ここでバイト
しなくても他にいくらでもあるし。
641 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:41:01 ID:ISzi62bb0
さっきニュースでやってたが、33万が25万になっただけだな。
25万もらってて給料少ないとか贅沢すぎだろう。
642 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:41:09 ID:xCfx//YI0
会社が吹っ飛ぶほどの罰金や制裁金を課さない限りどの会社も止めないな。
643 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:41:10 ID:0tCFzNvu0
ローソングループ入りしてるんだよな。ローソンは新入社員の3分の1を
中国人等のアジア人にする予定なんだろ。
644 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:41:14 ID:gQdPncSm0
日本人一人一人が高い品物を買うように心がければ
そこで働く従業員の給料が上がり、その従業員がお金を使う事によりお金が循環し
内需が拡大する。
ニートの方も働きやすくなり移民を入れる必要もなくなるのではないか。
645 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:41:36 ID:tIvk/X0d0
646 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:41:36 ID:SHRljb7j0
>>629 馬鹿ばっかりで困るな
せかっくこういうところで働く一定水準の能力やスキル、経歴を持ってるのに
それを活かそうともせず
何の能力もスキルもない奴が投資や起業で楽して儲けているという現実
647 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:41:46 ID:TRQxa6FB0
648 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:42:02 ID:u1Sw90Q1O
ボーナスで調整してくれればな
年収にもよるし…
>>608 外食の店長に課せられる売上げノルマは
アルバイトをたくさん雇ったらとても達成できない数字なのが普通
だから店長が代わりに働くしかない
バイトを集められないんじゃない、
雇う余裕がないんだよ
しかも権限がないから経費の要求もできない
>>559 この女が何でこんな屑みたいな業界に働いてるかはしらねーよw
問題は、99の店長は、法律上の管理職にはならないってことだ
SHOP99が払うべき給料を払ってないということ
判例上、かなり違法性が高い
>>614 相手が馬鹿だからといっても騙したり不当な契約は成立させることは出来ない。
知能のない動物でも雇用した場合、法に則って適正に雇用する必要が雇用者には発生する。
652 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:42:28 ID:lbegt7MOO
硫化水素で自殺した人たちの中に同じような地獄にいた人たちがどれくらいいたんだろう。
653 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:42:36 ID:GKJXPV3Q0
654 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:42:37 ID:Catndr4b0
>>644 >日本人一人一人が高い品物を買うように心がければ
>そこで働く従業員の給料が上がり、その従業員がお金を使う事によりお金が循環し
>内需が拡大する。
二行目の前半がありえないだろww
企業が最高益出してても、給料上がってないって普通だからな
655 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:42:39 ID:8G+roVXs0
>>641 お前はどんだけワーキングプアなんだよww
656 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:42:42 ID:VS5w1PAb0
>>633 多店舗展開を行う小売・外食(ファミレス。牛丼屋等)は
人件費の総額枠があるらしいよ。当然ぎりぎりの人件費だし。
店長に裁量があるのは誰を雇うかぐらいでそれこそ名ばかり管理職・・・
657 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:42:48 ID:i5zq5rqyO
658 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:42:50 ID:rdzcbajz0
>>635 飢えと寒さという生命に直結する危険があるからどう考えても北の方がヤバイ
この店長もかわいそうだけどさ
659 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:42:54 ID:NYoFZkCj0
そのうち売り場系は全部アジアンに持ってかれるな
660 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:42:58 ID:mwVsB1Ah0
お客巻き込んで硫化水素で自殺か
ガソリンばらまいて店内で焼身自殺すれば
99の社長も少しは考えてくれるだろうね。
>>171 ドラクエ3のバラモスに呪いをかけられた恋人を思い出して泣いた
SHOP Q Q Q QQQ
663 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:43:13 ID:uHWd00wMP
管理職詐欺濫用してる糞企業の経営者どもは死ね
664 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:43:13 ID:WVz9WFsc0
ショップ99の暗い雰囲気の理由が分かったよ。
店長もろくに風呂に入ってないから汗臭いし。
665 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:43:22 ID:XHAsm5bS0
経営者は絞る部分は違うんじゃねーのか
666 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/05/09(金) 19:43:45 ID:tyeMSd500
適切な給料出して、休暇を寄越さなければ辞めると辞表出せばいいのに。
もちろん、「どうぞ辞めて下さい」と言われるわけだが、
その時はバイト全員解雇するとかして、その店舗が再起出来るまでに相当苦労するようにしておいてな。
667 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:44:01 ID:xCfx//YI0
日本のサービス業の労働生産性の低さは異常だよな。
これだけ労働者に負担を押し付けてるのに。
どれだけ経営者は無能なんだ。
668 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:44:08 ID:vFK3BU6KO
>641
おまえどんだけ給料少ないんだよw自宅警備員?
669 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:44:22 ID:xAplkPsJO
103円ショップとかふざけんな
>41
店側とか、企業みたいな、ここで叩かれる側の人が方向変えたくて必死なんじゃね?
そういうのが居てもおかしくないくらい人増えたし
671 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:44:29 ID:QxJiyLJk0
これが小泉改革の成果か・・・・ 素晴らしい
BY 資本家
ホワイトカラーエグゼンプションが通ったら、すべての労働者はこの勤務表が当たり前になるんだな…
これを見てもなお店長を叩ける奴はヒキかニートか学生か資産家かのどれかだろうな
673 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:44:38 ID:R+a/RZAc0
>>607 北朝鮮の政治犯収容所の労働環境は、日本よりもっと劣悪だよ。
長時間労働にくわえ、残業を嫌がると角材を膝にかまして正座させられ
メッタうちにされ撲殺、障害者にされるなど日常茶飯事らしい。
北朝鮮に比べればまだヌルいよ。
674 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:44:53 ID:Vk/q+z9p0
675 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:44:54 ID:wq+N088D0
いつまでもブラック企業っていわれるような労働形態だと
優秀な社員が集まらないのに、なんで会社は改善しなのかねえ。
676 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:44:57 ID:HZWuFbORO
>>626 お前どんなとこで働いてるんだwww
4日で80時間勤務だぞこの人
それで月給が30万いかないとかアルバイト以外だろ
日本人の殆どはもっとマシな勤務してる
>>646 投資は投資なりのセンスやスキルが必要だろw
起業も同じくw
678 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:45:20 ID:GKJXPV3Q0
>>637 商才という名のもとで従業員が泣いているww
679 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:45:24 ID:ZWO4WE3j0
>>666 おまえ社会人経験あんの?
発送がメルヘンすぎ。
680 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:45:38 ID:SHRljb7j0
>>667 むしろこの手の事件は経営者トップが有能だから起こるんだろ
>>667 明らかに供給過多状態だからな
余計な規制緩和なんてやるから・・
682 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:45:53 ID:WBA94zig0
100円ショップもショップ99もデフレ下で成長してきた商売だから、
インフレ化しつつある昨今はかなり経営も厳しいんじゃないか
今、ニュースで見たけど、72時間連続労働とか・・・
橋下知事に噛み付いた中核派大阪府職員に知らせてやりたいよ
それはそうと99って日系企業なのか?
684 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:46:04 ID:6InkwF8s0
↓の住人は在日、中国人がほとんど
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207907768/ http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1201614967/ http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1199332867/ http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1207576361/ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1205797188/ だから
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' }
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < チャンコロ死んで欲しいから困る
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'" \______________
.{ ::| 、:: `::=====::" , il |
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
と一喝してくれ
685 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:46:05 ID:uwQohWpO0
>>10 ,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ウプレカス [ Uprecus ]
( 西暦一世紀前半 〜 没年不明 )
686 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:46:09 ID:I+5NMV650
>>614 >そんなところでのうのうと働くような奴はいないからだ
だから辞めて訴えたんだろ?
訴える事さえ許さないとか、お前どこの国の人間だよ?
てか、文章がガキくさいぞ。
687 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:46:15 ID:ABPH8Sp50
たぶん時給500円ぐらいなんだろうな。オソロシス
>>660 お前は名古屋の軽急便を知らんのか?
あれからドライバーの待遇が良くなったなんて話は一切聞かんぞ?
689 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:46:26 ID:5JzlUIbk0
時給500円ぐらいの管理職か
詳しく計算してないが
690 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:46:29 ID:VS5w1PAb0
経営者に苦言するなら99円かつ24時間の
ビジネスモデル自体が無理。
労働基準法違反をしないと企業として
存続できないビジネスモデルだよ。
だからこそFC化を勧める。
ただ、最近はFC商法に引っかかるカモは減ったらしいがw
691 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:46:32 ID:7Meaqjsn0
>>673 つ 人権
日本はいつから人権を無視する国になったんだ?
692 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:46:35 ID:0tCFzNvu0
数年前まで、すき家はバイトが一人でヘロヘロになって働いてる
とこが多かったが、今はたいてい二人いて時給見ても深夜は
かなり高かったりするから訴えるって大事だと思った。
>>626 お前も労基か裁判所に訴えた方がいいよw
なんかイメージだけで語られてるが、
今の会社でも一時期より個々の力の育成に金かけてる企業たくさんあるだろ。
採用にも金かけてるし、育成にも金かけてるし。
労働集約的な仕事でしか価値を生み出せない企業が奴隷を雇ってるだけで。
いい待遇得たいなら前者の企業を受けろよ。
695 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:47:12 ID:4WkxIX1B0
>>666 もちろん名ばかり店長にはバイトの解雇権限も無いので、
それをやったらどうぞ辞めてくださいどころ懲戒免職で退職金も出ない。
696 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:47:18 ID:tIvk/X0d0
697 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:47:38 ID:YWZ11Ubv0
コンビニエンスストア「SHOP99」って中国産や中国製ばかり売ってるところだろ?
奴隷社員の分際で裁判やるとは。
698 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:47:50 ID:Vfzb5onk0
>>641 コンビニの平社員の給与が33万と聞いて愕然とした。
チャイナ産ショップだろ
700 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:47:54 ID:SHRljb7j0
>>677 センスやスキルw
そんなもん必要ねーw
デイトレーダーなんて誰でもできるし
701 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:48:37 ID:Vo7yvAnb0
サービス残業の時間を自慢し合ってる風潮を無くす事から始めた方がいい
702 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:48:48 ID:KmtD6zUu0
>>654 だね
業績が好調になって役員の給料と株主の配当は増えたけど、社員の給料は上がっていないのが現実
金持ってるやつが株買ったら、後は寝てても儲かるって寸法だw
>>700 誰でもできるが儲けられるかどうかはまた別
704 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:49:11 ID:XSFG18J70
>>692 同じく数年前の夜中に某牛丼店に行ったら、ヘロヘロのバイトがいたよ。
牛丼を持ってきてくれたのはいいが、親指が思いっきり肉からご飯に突き抜けるように入ってた。
かなりの高温のはずだが熱さも感じてなさそうだった。
>>694 全員がその枠に入れるわけじゃないからな。
そりゃ無能で枠から外れた人間が好待遇を得られるわけは無いが、
しかし法を無視した異常な待遇を受ける謂われも無い。
そういえばこのスレには珍しく残業自慢がないな。
707 :
名無し:2008/05/09(金) 19:49:29 ID:z+qNJAfj0
日本ですから直ちに裁判というのはない。
裁判やる前に、弁護士・元店長と99とは何度も話合いをもったのでしょうが、
会社がヤクザなので、遂に裁判沙汰とせざるを得なかったのでしょう。
ですから訴状を見るまでも無く、99は訴えられた内容を十分に知っている。
それなのに訴状を見てからと言うのでは、「嘘吐き」会社であると認めたこと。
嘘吐きは泥棒の始まりで食品偽装の始まり。
ミートホープ、赤福等と同じ血が流れるショップ99ですから、
多分、99で売っているのは偽装食品、と考えて間違いなし。
ショップ99の食品を食って病院に行こう。
708 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:49:34 ID:d9lp3P0w0
労働に関わる諸制度が先進的だとか充実してるとか言っても
運用する組織や監督する組織が糞なら意味が無い罠
中国みたいに制度だけはやたら厳しいけど実際の現場はgdgdなのと同じ
同じアジアの住人だという事を感じるよ( ゚д゚)、ペッ
709 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:49:41 ID:tIvk/X0d0
>>701 鎖自慢かw
個人的にこの人は計画的だと思うなあ
労働基準法114条当て込んでない?
まあ法律を最大限に利用するのはいいんだけどね
>>706 いまさら「会社に寝袋が常備だった」みたいな話しても
虚しいだけだ
労働基準法に思いっきり違反してるよな?
罰則って懲役か罰金のみだっけ?
労働基準法違反だけでは営業停止とかは無理なんだったっけ?
ボーナスや福利厚生があるとはいえ来年から働く企業の
新卒給与が23万だからな。
百均だったらそんなもんじゃねーの。
714 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:50:22 ID:XHAsm5bS0
どっち選ぶ?
>金は少ないけど休みは多い
>金は多いけど休みは少ない
715 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:50:26 ID:4WkxIX1B0
>>701 サービス残業をやらせた雇用者だけじゃなく
サービス残業を容認した労働者も同罪にするようにしないと真面目に改善されないと思う。
716 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:50:34 ID:I+5NMV650
>>645 24時間労働で月25万は安すぎるよな…
その半分以下の労働時間でも25万は給料出るよ。
717 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:50:38 ID:3K4mdeDw0
>>698 氏ぬほど残業して33万
↓
名ばかり管理職で残業代がでなくなって25万
718 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:50:53 ID:SHRljb7j0
>>703 当然やれば誰でも儲けられるって意味だよ
shop99で週80時間働けるような奴ならな
そもそも99は平気で中国人を大量に雇うほど、
人件費削りまくってるからな
店長にバイト雇用の裁量なんかほとんどないだろ
720 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:51:05 ID:Dty99Pm/0
721 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/05/09(金) 19:51:16 ID:tyeMSd500
722 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:51:28 ID:R+a/RZAc0
723 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:51:42 ID:8G+roVXs0
>>706 この女性の残業時間を見たうえで、
自分の残業自慢しても空しいだけだろwww
自給99円でいいよ
725 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:51:46 ID:jGn9OoaxO
まあ人件費削って利益出しているところは経営者として無能だよ
727 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:52:36 ID:GKJXPV3Q0
>>701 居る居るwww
残業時間を自慢する奴 どんだけ馬鹿なんだとw
そして、どんだけブラックなんだとw
普通の人は、その自慢にならないw自慢話聞いて、即行転職します。
729 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:52:39 ID:MG6JnnqG0
年収99円
>>713 新卒23万はかなり平均より高いな。
(書類上)平均より初任給が高い企業はブラックであることも多い。
気をつけろよw
24時間形の変わらない野菜
732 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:52:53 ID:wq+N088D0
下位大学の文系の就職なんて
小売、外食、飛び込み営業とか激務しかないからな。
733 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:52:56 ID:VS5w1PAb0
>>712 民事なら付加金+利息が取れる。
罰金や懲役は会社・社長に刑罰を求める行為(刑事事件)なので
労働基準監督署に刑事告訴が必要。
社長に前科がつくだけだから営業停止はできない
>>718 そんなに儲かるんなら他人に勧めずにてめえでやれや
お前は「今、小豆の相場が大変なんです!」って電話してくる先物屋か?
ただこれよりすさまじいGSやマッキンゼーいった先輩の
超過酷労働状況みてるからなぁw
人間死ぬ気になればできるもんだw
>>730 新卒23万は高い。マイクロソフトよりか高い。なんか変だ
737 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:54:04 ID:SHRljb7j0
738 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:54:06 ID:VHNKgHde0
管理職なる前は残業代が出るだけまともな会社だと思う
中小企業は全くでないとこが多い
739 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:54:21 ID:AywZcHcQ0
しかしさぁ
貧乏人って手取りだの時給換算だのに必死だね。
店長は正社員だろ?その他の費用もかかるしバイトより雇用条件は上のはず。
それを残業がいくらとかバイトと比較してどうするの?
店長のほうがバイトより手取り低いなんてよくある話だぞ。
741 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:54:51 ID:8G+roVXs0
742 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:55:05 ID:R1C6XLTFO
大体コンビニが多すぎる。
>>737 だったらお前は管理職とか語れないだろw
744 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:55:11 ID:SbmVlUsS0
近所の店で時給740円で求人募集している所があるが、経営者が金をケチってるわけではなくて
金払って自分の睡眠時間を買いたいってのが本音らしい。
745 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:55:17 ID:tIvk/X0d0
>>739 だから労働基準法違反して良いってか?
考えが賎人だな
746 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:55:24 ID:jWOxPafd0
全ての99ショップは店長は管理職では無い、99円では販売はムリな時代
再生法を何時出すかが食品業界での噂。ババを掴む仕入れ先企業は連鎖で倒産
747 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/05/09(金) 19:55:40 ID:tyeMSd500
>>739 よくある話のほとんどが違法ってだけの話だけどな。
>>739 バイトと正社員を比べるのは馬鹿な話だよな
保険や退職金、福利厚生等々に金が使われてるわけだし。
平と管理職を比べるならまだ理解できるけど。
750 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:56:09 ID:YWZ11Ubv0
ローソンの仲間か。労働者を精神病に追い詰めるまで酷使する反社会的企業
じゃないか。
>>733 そうか。ありがとう
>>576の勤務表が正しいものならここまでやらせるのは営業停止期間の設定なども
作るべきなのかもね
752 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:56:19 ID:CrXO56Zi0
>>716 新聞配達を朝夕刊配って、25万くらいもらえるぞ、都内だと。
深夜作業ありだけど労働時間は、だいたい5・6時間くらい。
そんなふうしないと経営できない企業なんか異常の何者でのないな。
753 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:56:23 ID:VS5w1PAb0
時間外の対価がきっちり保証されるのは看護婦くらいだと思う
755 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:56:36 ID:MqGQay4v0
2ちゃんねらーよ団結せよ!2ちゃんねらーよ団結せよ!2ちゃんねらーよ団結せよ!2ちゃんねらーよ団結せよ!
756 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:56:38 ID:6F3MhrWu0
>>740 俺が以前勤めてたパチンコ屋は
ホールの初任給が30万弱だったぞ。
俺は事務で入ったから、25万くらいだったけどな。
757 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:56:44 ID:Dty99Pm/0
>>737うすうす、そうなんじゃないかと思っていたがやっぱりそうか。
カクゲとかのゲームに必要な瞬発力能力をフル活用して儲けるんですね。わかります。
758 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:56:48 ID:zc6/cUtQO
人件費削減を声高に言ってるような経営者は「わたしは無能」と言ってるようなもんだ
760 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:57:26 ID:KmtD6zUu0
>>712 罰金にしたって大した額じゃなかったような気がする
毎年罰金支払ってもじゅうぶん黒字なんだろな
761 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:57:34 ID:HVTS9YA90
762 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:57:37 ID:l+xCyMCVO
パワハラセクハラ野郎ひたちけんききたや○
>>737 デイトレーダーが会社員を語るとか何のギャグだよ
5ヶ月で450万って改めて考えると凄いなあ
半分は付加金として225万とすると何時間残業してんの?
765 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:57:49 ID:UypyK58Q0
人をただ働きさせる事で利益をあげてる糞会社ばかりで、もう日本\(^o^)/オワタ
>>739 うはwwwwwww奴隷自慢www乙www
低脳丸出しwwwww
最近管理職のくせに働きもしないゴミが多くて困る
768 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:58:28 ID:1PfQmV0LO
人件費を下げて努力しろと消費者は無言の圧力を掛けています
もう人事とか予算とかの裁量権ない人を管理職扱いしたら経営者に懲罰金って法律作ったほうがいいんじゃ…
バイト750円で1時間に8人客が来ないと赤字だよな。
大変な店だ。
771 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:58:49 ID:JQFZWVQg0
小売業界で働いてくれてる人がいるから俺たちがこうやって物を買うことができるわけじゃないか。
そう悪く言うなよ。
772 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:58:51 ID:Catndr4b0
>>673 >北朝鮮に比べればまだヌルいよ。
日本って、
もう比較対象が北朝鮮相手くらいしかないんだな・・・
しかも、どうやら夜休める部分では
北朝鮮に分があるみたいだし
オワタ
773 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:59:12 ID:6Fr1AtCQ0
NHKニュースでやっていたが
23時半間勤務 →30分後出社
23時半間勤務 →30分後出社
23時半間勤務 →30分後出社
4日目にやっと数時間休みが取れる。その後も丸1日の休みはなし
勤務時間は劇的に増えたが給与は、月7万下がった。
訴えられて当然
774 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:59:21 ID:ClGcIIGw0
店側の次の一手は「外部委託」だよ。
フリーランス店長(笑)に1日5000円でアウトソーシングした形をとる。
>>739 自殺なんて良くある話だから、対策なんて必要ないな。
中国製品に毒が入っていても、良くある事だからどうでもいいよな。
776 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:59:35 ID:6F3MhrWu0
>>761 早番が7時間15分で、遅番が8時間だったかな
残業は新台入れ替えの時くらい。
店長もあまり居残って仕事はしてなかったな。
で、店長の給料は50から60くらいだったな。
777 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:59:39 ID:SHRljb7j0
>>743 >>1のやってることがまったくの無駄と言うことはわかる
>>1の奴の才能や根性があれば、
アホみたいな仕事しなくてももっと簡単に儲けられる手段が山ほどある
778 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:59:53 ID:XHAsm5bS0
まず株主を抑えないと解決できん
779 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 19:59:56 ID:xDogu7WF0
近所にあるから、腹減った時よく使う。
深夜行くと大抵中国人女で、カタコトの日本語で接客される
レシートいいですって言ったけど、日本語理解できないらしく、ハァ?って反応
店員から、たまに生理の臭いがして、不快な思いした・・・
行きたくないけど、距離的、価格的に利用する
店長マジでかわいそう・・・
そんな俺は今日だけで楽に8万稼いだ・・・ウハw
やる男
>>776 パチンコ屋すげえ
世間の目を気にしないなら、結構いい職だなぁ
782 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:00:43 ID:CrXO56Zi0
>>767 管理職は、現場に出て働く役職じゃないんだよ、この低脳。
783 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:01:11 ID:O29wG3AR0
労働者に対して正当な賃金が支払われない企業は硫化水素で詞ねよマジで。
いくら安かろう悪かろうコンビニの店長だって、立派な労働者だ。
何のために労働してるんだ?って 生活のためだよ。カネのためだよ。
経営者の愛人のエステ代のためじゃねーよ
784 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:01:22 ID:Catndr4b0
>>776 パチンコいいなwww
考えようかな・・・
コンビニって立地によって売り上げが決まるんだろ?
努力によって業績が上がるならモチベーションが上がるだろうが、
そうじゃないなら寿命の一部を切り売りするような感じだね。
残業代も出なければただの人生の浪費だよな。
かわいそうに。
>>777 論点がずれまくってる。
労働に対する正規の賃金が貰えないことを問題にしてるのに、
他に儲ける手段はあるとかは誰も聞いてないから
788 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:02:00 ID:8G+roVXs0
789 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:02:07 ID:68NLVNHB0
中国人を時給100円くらいで回してろよ
ローソンなんてその程度の会社だろ
これこそ中国人に相応しい職場だ
SHOP99で店長やるくらいならまだモンテローザとかくふ楽とかイオンとかで働くわw
どっちにしても人生つんでる気もするが。
791 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:02:21 ID:MqGQay4v0
ここで店長攻める奴はブサイクネットウヨクの童貞ニート
792 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:02:25 ID:O/lZNTlxO
m99(^Д^)
tesu
794 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:03:14 ID:y6O3qoYs0
行きつけのコンビニで店長職の募集チラシ見たときは涙出そうになった
月給30万いってなかった
本部に雇われている店長はまだしも、フランチャイズとして契約してる加盟者
の現実はもっと深刻だ。
労働基準など当然無し。
自営だから自己責任と思うかも知れないが、契約書は全て本部に都合の良い
内容になっている。
アルバイトが全然来なくて過労や鬱になっている店長も続出。
知人親戚の葬式さえ出られず下手すれば親の死に目にも会えない。
どんな理由があっても店を閉めればペナルティを課せられる。
それでもコンビニ本部はどんどんお店を増やす事しか頭にない。
辞めたくても巨額の違約金を要求され奴隷状態。
パチ屋もピンキリじゃね?
俺の知人は残業未払いでもめてる
797 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:03:39 ID:H6cqok0N0
SHOP99は貧乏人、最後の牙城。
代わりがないので、なんとかこらえて欲しい。
>>777 仕事ができるのと、そこに仕事があるのとは違うんだぜ
この兄ちゃんだって職探しの時期がバブル期だったらこうはならなかっただろ
>>784 あの受動喫煙ですごい体に悪いよ
確実に体を蝕む
800 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:04:13 ID:yHjxO1d00
99でバイトしているけど、
ここの人使い荒使いは目茶苦茶ヤバイぞ。冬場で売り上げが低いときなんかは
店長が朝8時から夜10時まで店にいて、店長とバイト1人で店を切り盛りさせられるし。
それでいて給料は変わらないんだから、ブラックもいいところだ。
801 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:04:29 ID:SHRljb7j0
>>786 そんな労働する方がおかしいんだから、
知らないからやってるとしか思えない
わかっててそんな労働をした上で
いつまでも金のことごぐちゃぐちゃ言ってることこそくだらん論点
これ逆に今文句言わずにSHOP99で店長やってる人は恥ずかしいね。
803 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:04:34 ID:KQY71Q3I0
あのきゅっきゅってのは店長の首を絞める音です。
ショップ99♪
>>784 止めとけ癌で死ぬぞ
難聴にもなりそうだし
805 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/05/09(金) 20:04:58 ID:tyeMSd500
>>782 いざというとき現場で使いものにならない管理職って、
ただの無能じゃないか?
そんなヤツの指示なんて、誰もまともに聴かないだろ。
>>782 小売の店長が現場出ないわけねーだろ
管理職だが現場監督でもある
>>785 立地がほぼ全て。どんなに良い店作りの努力をしようとも客の絶対数が大幅に増える事はまず無い。
でも会社はそんな事お構いなく毎年の業績向上を夢見ています。
808 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:05:59 ID:VS5w1PAb0
>>774 漏れはどちらかというとフランチャイズ化が濃厚だと思う。
リストラされた素人が有名(コンビニ)の看板を借りて
オーナーとして店舗経営するのがフランチャイズ商法。
自己責任とはいえ、あれほど不利な契約条項にうまく丸め込まれて
サインして経営してしまうオーナーは
労働者じゃないから何ら法の保護はない。
809 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:06:03 ID:BecTaMjA0
やたら課長が多い会社で働くのは やめておきましょう
810 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:06:11 ID:XHAsm5bS0
99壊せ
811 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:06:25 ID:J+e1n3nZO
>>784 パチンコ屋はバイトでも週5で働いて、月20万はあったし、
1〜2時間に1回10分位の休憩があった!!
別に休憩として給料から引かれないし。
オススメだよ
>>801 労働に法定の対価を払わないほうがおかしいと思うが?
何でお前は経営者には何も言わないの?
都会は恐ろしいな
814 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:07:33 ID:EDaMnOAl0
取締役以上とそれ未満で別けたらええやん。
経営かそれ以外。
815 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:07:37 ID:SHRljb7j0
>>798 仕事が誰かに用意されてると思い込んでる風潮がおかしいな
学校出たら就職しか選択肢を考えないのかね?
起業家でも投資家でも一次産業でも選択肢は山ほどあるのに
816 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:07:59 ID:I+5NMV650
>>801 分かったから辞めたんだろ…。
で、その間の法的に正当な賃金を取り戻そうとしている訳だよ。
それを「ぐちゃぐちゃくだらん」と切り捨てて、お前は何が言いたいの?
その程度の事でいちいち訴えるなと主張したい訳?
24時間拘束、一時間後出社ってすげえな
風呂入る時間もねえよ
日本には懲罰的損害賠償がないので
こんなのがまかり通っちゃうんだろうな
>>799 確かに受動喫煙はすごかったな。
勤めてたときは吸ってたから気にならなかったけど、
タバコ吸わない人にはあの煙の多さは嫌かもね。
ID:SHRljb7j0はいい加減部屋から出て働き先探せよな
かーちゃんが泣いてるぞ
>>818 いや、煙草吸う奴でも嫌がってる奴はいるぜ
821 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:09:57 ID:rdzcbajz0
やっぱ製造業の方がまだいいな。客相手の商売は辛いわ。
822 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:09:58 ID:b9J1TYer0
一見、不当に見える勤務状況だが
店長としてバイトのシフト管理が
出来ていなかった無能の証明じゃないか?
残業代が出ない会社はゴミ。
残業代を出さない名目で平社員をみなし管理職にする会社はさらなるゴミ。
824 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:10:46 ID:Y6RONCWK0
店長に残業代払うほうが間違ってるだろw
偉そうにしてる分、給料が安いのは当然の報い!
825 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:11:14 ID:tIvk/X0d0
>>822 残業代の支払いとは何の関係もないな
マジで
826 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:11:25 ID:XHAsm5bS0
店長<店員
>>807 やっぱりそうだよな。
コンビ二は完全に飽和していると思うんだが、なんであんなに出店してるんだろ。
50m間隔であったりするだろ?限られたニッチの奪い合い。労働者は悲しいね。
828 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:11:53 ID:Dty99Pm/0
ニュースでこの人みたけど悟りを開いた顔してたぞ。
あれは20代の顔じゃなかった。
830 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:12:00 ID:SHRljb7j0
>>812 いくらおかしくても、言う暇があったら
すぐに別の仕事を探すのが普通の感覚だと思うが?
マクロに貢献して経営者を糾弾したって、自分への利は微々たるもんなんだからさ
まあそんな労力対効果がわからん感性だから
そんな仕事を続けてたんだろうがね
よくわからんのがバイトが休んで店長ががんばったときのバイトに払うはずだった
人件費はどこにいくの?その人件費を店長が自分でもらえばいいだけの話じゃん。
832 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:12:52 ID:CrXO56Zi0
>>805 そのいざという時を起こさないよう、マネジメントするのが管理職だろ。
現場に出てくる必要性のある人は、管理職じゃねえ。
833 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:13:01 ID:N+C3eX0G0
834 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:13:02 ID:+HMSx7/d0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
>>822 だからといって、残業代を支払わなくていいことにはならないな
836 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:13:08 ID:tIvk/X0d0
837 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:13:15 ID:6Fr1AtCQ0
SHOP99は上場したいが為に、店舗数を急増させ
ジャスダックに上場後は一気に閉鎖。
ほとんど詐欺に近い。
NHKで見たけど悲惨すぎだわな
この手のスレで労働者を叩く奴って総じて
「俺の身には絶対にこんなことは起きない!」って自信持ってるんだよな。
ナチスと牧師のコピペそのまま
その自信には何の根拠があるんだろう?
840 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:13:51 ID:tIvk/X0d0
>>824 店長=偉そう、って昭和かよw
ようは名ばかり管理職で、人件費削減しようとしている会社の姿勢が問われてる
ってことだよ
他の裁判でも違法とされたろ?
今時建前に騙されるって、どんなゆとり脳だよw
842 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:14:03 ID:D8GsYwSU0
>>821 IT業界の方がヒドイ。
基本、偽装派遣で、サービス残業。
でも、誰も捕まったことがない。
843 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:14:11 ID:R1C6XLTFO
844 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:14:17 ID:SHRljb7j0
>>836 いけないとは言っていない
アホだと言ってるだけだ
845 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:14:23 ID:Y6RONCWK0
>>828 プラス、公務員給与の削減だな
民間のブラック並みのスペックのくせに
給料貰いすぎ!公務員でベンツ買うヤシは
クビにしろ!
846 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:14:48 ID:tIvk/X0d0
どんどんこういう判例が出れば、厚労省も本腰を上げてくれるでしょう。
名ばかり管理職って、ほんと悲惨だよ。
ってめえー、社長一人勝ちかよ。
名ばかり管理職ユニオンを作ったら、加入者続々出るね。
業務量、責任>>>>>>>賃金=鬱
まあ俺は、ぶちぎれDQN名ばかり管理職だから、次のようになる。
DQN俺=血圧上昇=心筋梗塞or脳溢血
になりそうだから、家族には「後はまかせた。俺が逝ったらノートにびっしり現状を
書いてあるから、それを証拠に労災及び慰謝料をふんだくってくれ」
と、上着に忍ばせている。ニンニン。
99円でまともな採算が取れるわけがない。
849 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:15:15 ID:gCYtFeO6O
99ショップ自体がビジネスモデル的に無理があるんじゃないかな?付近にいくつか99の店舗あるけど店員が疲れ果ててるし。
労基法守ってたら破綻するだろ?
850 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:15:41 ID:N+C3eX0G0
851 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:16:03 ID:KmtD6zUu0
>>822 根本的に人員が足りないんだろ
バイトを連日23時間勤務みたいな事をして使ってたら逆に訴えられる立場になってしまう
優秀なやつはな訴訟なんて恐れないんだっていうのならわかるが
852 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:16:04 ID:hmOrW+j70
>>831 まさにその「働いた分の人件費を寄越せ」という趣旨の訴訟だぜ。
>>822 仕事のきつさに2週間前に退職願いをしたバイトが止めてしまい人がいません。残ってるバイトは契約勤務日以外出ようとしません。
バイトの募集を2週間前から店舗と広告で募集してますが来る気配がありません。
これでどう自分以外を使ってシフト管理するんだ
854 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:16:47 ID:Dty99Pm/0
>>845偉い人らの給料カットならわかるが
普通の公務員の給料までカットすると経済に影響があるぜ。
かなりの人数がいるからな。
855 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:16:48 ID:GKJXPV3Q0
素人感覚で経営する経営者が多すぎる。
もっとも、それを理解していてやるのだが・・・
そんな感覚は個人商店でやれっての。
組織にもなっていなくて、でも日銭で生き残っちまうからタチが悪い
ある程度のレベルまで行くと簡単には潰れない。のうのうとブラックが蔓延る。
856 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:17:16 ID:68NLVNHB0
チンパンは1億円のパンダをレンタル出来たと勝ち誇ってるのに、お前らときたら…
>>800 店長とバイトに対してだけじゃなくお客に対しても
荒っぽいよね。小平の本店に苦情入れようかと思ったけど、
多分ロクな対応しないと思ってやめたけどね。
レジトロいし、すぐ後ろに並んでたのに、ババア店員
この店は並んでもらわないと困るとかでかい声で言って
壁際に突っ立ってた弱そうなおばさんレジに呼んで
よく見もしないで嫌がらせ。その後もでかい声でまた言ってた。
858 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/05/09(金) 20:17:49 ID:tyeMSd500
>>832 え?
なに夢みたいなあり得ない話してんの?
トラブルなんて起きて当たり前だろ。
それを解決するのが管理職の仕事だろ。
トラブルを起こさないって、どんな仕事よ?
飛行機だって落ちるときは落ちるんだぜ。
電車なんて、しょっちゅうダイヤが大幅に乱れまくるんだぜ。
管理職が無能でも有能でもな。
859 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:17:54 ID:BZvcoavN0
もう69でいいよ
860 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:18:55 ID:gkroueUi0
こりゃ完全に奴隷だな
>>855 経営者で労働基準法がよく分かってない人は多い。
無能とは言わないが、経営者として最低限の知識は持って欲しい。
>>849 もう破綻して、一部商品は値段を上げて普通のスーパーと化してる
99みたいな付加価値のない小売なんて、もう先が無いだろうな
863 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:19:35 ID:Ej60oJkK0
友達の旦那がコンビニの店長やってたけどマジこんな感じだったらしい。
あまりに長時間勤務なので店から徒歩3分のとこに引っ越したけど
それでも勤務中にシャワーや着替えに帰ってくる程度で
睡眠は店の控え室のソファで細切れに寝るくらいしかできず
4時間くらい寝られそうな時にようやく家に帰ってきて寝てると言ってた。
864 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:19:45 ID:Y6RONCWK0
>>841 >>831 バイトが休むのも全て店長の責任だろw
そんなヤシを雇ったのが悪い!
面接した自分を恨むんだなと言いたいw
もし自営したい店長は辞めればいいんだよw
で、会社起こすしかないだろ雇われの分際、
後から吠えてもどーしょもないって事
865 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:19:50 ID:wuTC5RyN0
こういうブラック企業に勤めて訴訟成金目指すのはアリかも。
866 :
店長:2008/05/09(金) 20:20:02 ID:YYGKRoQ3O
99店長のほとんどは月300時間勤務、年間休日50日くらい(長休込み)、年収330-380くらい。
この清水さんがよっぽどひどい環境に置かれただけで、他はそうでもないよ。
867 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:20:03 ID:jWOxPafd0
99の店長は食品を貰って帰るので食費材料費はゼロで家計は助かる。
868 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:20:04 ID:tIvk/X0d0
取締役工場長、一般従業員と同じ賃金体系・時間管理下の名ばかりは管理監督者ではない(橘屋事件大阪地裁昭40.5.22)
銀行支店長、出退勤の自由がなく、部下の人事考課に関与していない(静岡銀行事件・静岡地裁昭58.7.12)
レストラン店長、仕事がウエイター・レジ等すべてに及んでいる。出退勤の自由もない。(レストランビュッフェ事件・大阪地裁昭61.7.30)
喫茶店店長、パートの採用権限や労務権限を有しているが、欠勤・早退等に際しては上司に必ず連絡、無断では店を閉める権限はない(三栄珈琲事件・大阪地裁平3.2.26)
係長、課長補佐(彌榮自動車事件・京都地裁平4.2.4)
課長、課長待遇、次長、次長待遇(東建ジオテック事件・東京地裁平14.3.28)
マクドナルドばっかり有名だけど判例自体は結構昔からあるんだなあ
労基署の摘発も一時期増えたしねえ
869 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:20:13 ID:gZ8Zf9LM0
870 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:20:24 ID:hmOrW+j70
>>822 店長の勤務管理ができてなかった店も無能だから、大人しく残業代を払いな。
871 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:20:30 ID:uWH/e7iw0
大体無理があるよな
荒利が50%あったとしても1品の売り上げで50円でしかない
食品だから値引きや期限切れ、万引きなんかもある
そこから光熱費や店の賃貸料を払わなければならない
さらに人件費
バイトの自給が750円だったら荒利から見ても1時間に15個も売らなければならない
実際には70個ぐらいは売らないと給料は払えないだろう
さらにもう1人バイトとか店長の給料とか考えるといったい1時間当たり何個売らなければならないんだ?
872 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:20:38 ID:VS5w1PAb0
過去の判例からみると全くと言っていいほど会社に勝ち目はない。
せいぜい和解で少しでも金額をケチるのが関の山。
これ以上、上場企業が恥を晒すのは客商売にとって
経営に重大な影響を与える罠w
そこんところを考えたほうがいい
こういう日本人を搾取して自分らのポケットだけを膨らませてるような奴らこそ売国奴と呼ぶべき
875 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:21:27 ID:rdzcbajz0
>>842 ITは酷そうだね。モノ作りみたいに目に見える形がある訳じゃないから。
背広組は作業着姿の労働者を底辺扱いするが、上も下も無いんじゃないかねぇ。
876 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:21:28 ID:tIvk/X0d0
>>864 無能を雇ったのは会社の責任だな
残業代を頂こうか
877 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:21:31 ID:6Fr1AtCQ0
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008050901000436.html SHOP99元店長が提訴 残業代など450万円請求
2008年5月9日 18時00分
コンビニ「SHOP99」元店長の男性が、
権限もないのに管理職として扱われ残業代が支払われなかった上、
長時間労働でうつ病になったとして、残業代や慰謝料など
約450万円の支払いを運営会社の九九プラス(東京)に求め9日、
東京地裁八王子支部に提訴した。
訴えたのは、東京都八王子市の清水文美さん(28)。
訴状によると、清水さんは2006年9月に正社員として採用され、
07年6月からは店長として東京・多摩地区の3店舗で勤務。
同年10月にうつ病で休職した。労働時間は月200から300時間に上り、
昨年8月には4日間で80時間働いたこともあったという。
清水さんは「入社して1年でうつ病で働けなくなり、憤慨している。
人を人として扱うのはどういうことか、会社に考えてほしい」と話した。
九九プラスは「訴状が届いておらずコメントは控えたい」としている。
>>870 その店にどう人を配置してどう回すかは店長が決めているのでは?
ホワイトカラーエグゼンプションが可決されたら、
何処の職場でも想定される事態だな。
あえて言わせて貰うが、
そもそも人を雇っておいて、残業代払えない会社なんて潰れちまえよ。
奴隷と変わらないだろ。
880 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:22:33 ID:ALMyJlV9O
こういうヤクザ会社を買収したアホローソン
>>858 現場が使えない管理職=無能
と言っておいてそれはないだろ
882 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:22:38 ID:KmtD6zUu0
>>865 それは根本的に違うと思うw
足りない分を後から請求しているに過ぎないかな
883 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:23:02 ID:H6cqok0N0
>>874 うぜえよ、コクシ様
俺の貧乏生活にとどめを刺す人間は絶対にゆるさん!!
工作員が沸いてきたw
886 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:23:13 ID:tIvk/X0d0
>>878 人件費の制限があるからその理屈は通用しない
887 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:23:21 ID:Y6RONCWK0
>>854 普通の無能な公務員が貰いすぎなんだよw
ボーナスと民間以上に貰いすぎ!税金なのに
まっとうな日本人はつらいな
889 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:23:39 ID:/NhYnlQ8O
24時間営業を禁止にすべき。
さらには日曜祭日の営業も禁止にしろ。
890 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/05/09(金) 20:23:52 ID:tyeMSd500
>>878 ゴールデンウィークに仕事に来てくれるバイトは貴重だと思うよ。
店長が決めたことを、バイトが受け入れるという保証はどこにもない。
強制する権利もない。
>>875 ITは親会社のプロマネが関連会社のITドカタを搾取するんだろw
NRIとかNTTデータとかならわりかしおいしい仕事だろw
892 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:24:03 ID:Vo7yvAnb0
働いたら負けというのはネタじゃなくて本当なんじゃないか?
893 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:24:52 ID:0q7ONqsWO
>>854 そーゆー我田引水な論理で節約しないから、借金増えて増税されて民間消費が落ち込むんだろが
公務員様は赤字でも遣いたいだけ貰えていいですなあ
この世は公務員様のお金で動いてますってか
20代が入社9ヶ月で店長&過酷労働か
見え透いた詐欺
895 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:25:19 ID:GMeXXodpO
ブックオフもひどいぞ。
新卒の半分は三年以内に辞める。
896 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:25:20 ID:Sk9QXVOH0
そもそも年中無休24営業の店長に休みがあることが奇跡。
睡眠6時間を確保し逆算して店長業務を設計しないとな。
小泉・竹中路線の新自由主義改革の成果だな。
奥谷とか日本電信の社長は
労働基準法は国際競争力に打ち勝つためには邪魔だから廃止しろ
って言ってるな。
休みたいなら会社を辞めろ。自己責任。労働法は社会主義。
規制緩和で自由競争
この構造改革を熱狂的に支持してたの誰だっけ?
898 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:25:34 ID:R+a/RZAc0
>>772 夜休めるといっても、2,3時間の休みで、狭い部屋にブチ込まれ
過労死した、過労死する途中の同僚と折り重なっての休憩だよ。
日本なんか問題にならないくらい酷い。
>>857 すまん、直近判例はマクドナルド。
99は提訴。
調べると次々出る。
過去判例。
先日のマックの店長が勝ったし今回も店長側が勝てばさらに訴訟が拡大するだろうな
901 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:26:14 ID:WVz9WFsc0
客数から必要な人件費をはじき出して、店長にそっくりあげれば良いんだよ。
それなら管理職と認めてやる。
902 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:26:15 ID:VG3HEFU80
>>849 でも、ファミマとかローソンはじゃんじゃん潰れてるけど、99で
潰れたのって今ところないよ。うちの近辺では。マーケティング
非常にうまいと思うよここは。単身だとスーパーだと不便な場合
があるけどそういうところうまくフォローしてたりするし。
>>883みたいな、「オレさえ良ければ他人はどうでもいい」ってゴミクズが
庶民にも企業家にも役人にも政治家にも信じられないほど増えたから日本はここまで腐った
904 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:27:02 ID:T12Z913J0
905 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:27:11 ID:hmOrW+j70
>>878 どの店にどの店長を配置するかは会社が決めているだろう。
店長が無能だというなら、その無能を配置した会社が結局は悪い。
どちらにしろ「残業代払え」という結論になるな。
906 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:27:22 ID:tIvk/X0d0
どんどん訴えろ
準備さえしてれば敗訴なんて殆ど無いし
費用なんて印紙代と切手代と交通費ぐらいなもんだ
弁護士を雇う必要すらないぜ
newsweekなどの海外の雑誌
や海外投資家よりの経済誌の内容
「構造改革が足りない。もっと改革をせよ!
小泉は素晴らしかった。」
908 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/05/09(金) 20:28:15 ID:tyeMSd500
>>881 何で?
トラブルが発生したら最前線で的確な指示を出し、
社員を勇気づけ問題を解決に向かわせるのが管理職の仕事だろ?
俺なんて、なんか起こると喜んで現場に飛んで行くけど。
>>897 現実は3月に労働契約法
5月から改正パートタイム労働法が施行されて
労働者保護が益々加速してるだろ。
労働基準法も強化されている。
>>906 マジで?
法廷で会社サイドが弁護士立てて法律論展開してきたらアウトじゃね?
こういう事例を見ると、ニートが増えるのもわかる気するわw
働くのばからしいだろ?正直。
912 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:29:05 ID:9C9d0cyI0
>>887 公務員の知り合いがいるけど、そいつはいつも死にそうな位忙しい
休日でも正月でも仕事を持ち帰ってる
何でそんなに忙しいのか聞いたら、「死体並みに仕事のできないのが沢山いる、上司にも」だとさ
小売はどこも大差ないよな
ドラッグストアなんかも似た感じ
914 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:29:15 ID:Y6RONCWK0
>>905 そもそも、残業代でない会社に入らなければ
いいだけだろw
店長の確認ミス
915 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:29:24 ID:3/5PSeXaO
916 :
よっちゃん:2008/05/09(金) 20:29:33 ID:yeupEqOK0
たしかにきついだろうが肉体労働じゃないしたいしたことはない。
俺が昔、就職した移動式の家庭用品販売会社は半端じゃなく
きつかった。4トントラック2台ほどの商品を4人で全部
降ろして会場に運んで陳列するんだが会場が2階とかに
あると地獄だった。だいたい3日くらいで転々とするんだけど
そのたびに搬入と搬出で嫌になったわ。もう潰れたけどね。
どうも店長ってイキモノは糞が多いとおもったら
なんだい苛められてたんか
918 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:29:41 ID:Vo7yvAnb0
>>910 不法行為による損害賠償請求は訴訟費用は敗訴者負担
弁護士費用も不法行為による損害賠償請求に関しては敗訴者負担
919 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:29:48 ID:I+5NMV650
>>900 まぁ、どう見ても管理職じゃないからな。
今の労働基本法に沿って判断したら、とても管理職には分類できない…。
どんなに恣意的に解釈しても無理
920 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:29:56 ID:tIvk/X0d0
>>910 労働者ユニオンとかに行くと裁判用のマニュアル配ってる
大概の事はそれで対処可能
921 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:30:05 ID:8Qi4Mino0
>>892 まったくそう思う。
この店長のひとも、我慢に我慢を重ね、腹に据えかねたのだろうが、
世の中同じような環境で泣き寝入りしているひとが沢山いるはず。
社長は鼻くそでもほじりながら、左団扇。むしろ社員辞めさせて、
次の店長を、新規に安く雇いたいだけ。
こんなとこの経営者、氏ねばいいのにな。
世の中、ほんと狂ってる。
922 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:30:14 ID:R+a/RZAc0
>>772 あと、中東のガザ地区も日本より労働環境が酷い。
通勤途中に殺されるなんて日常だそうだ。
923 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:30:23 ID:VS5w1PAb0
>>900 マックの判決文だとショップ99のほうが
はるかに悪質。ほぼ100%勝つよ。
24時間営業でバイトも人件費の総額規制で事実上出退勤の自由なし、
管理職に見合った報酬を得ていない(マックは年収700万でもアウトだった)
営業時間の決定等経営上の重要な事項は自分で決められない。
結論:完全にアウトです。
924 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:30:33 ID:1yyCW70bO
99なんかで働いたらどんな扱いになるかわかりそうなもんだ。
925 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:30:48 ID:sdQb+fOK0
926 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:30:53 ID:tIvk/X0d0
>>914 就業規則への明記事項です
周知は経営者の義務であって労働者に確認の義務は無い
>>918 マジかよ!
こりゃ、2chで広めようぜ!w
硫化自殺ブームなみに、全国のみなし管理職が訴訟ラッシュしたらおもしれぇw
929 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:31:26 ID:Y6RONCWK0
930 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:31:27 ID:bnwd7I2N0
医療現場も悲惨だ
>>868 GJ!
国民金融公庫事件(東京地判 平成7年9月25日)
時間外労働に対する割増賃金支払い義務あり。
まだまだある。
932 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:31:42 ID:KmtD6zUu0
>>914 残業代の支払いは一切しませんと求人票に書いていない限り無理
>>916 スレの流れ読めずに奴隷自慢か死ねよw
よっちゃんとかキモすぎwwwwwアホかwww
934 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:31:55 ID:Ys7k2t2E0
こういう店長って歩合制じゃないのか?
欧米
残業するものは無能だから。日中仕事の要領が悪い能無し。
仕事ばかりで他に趣味が無いつまらない人間なのか?
日本
残業は美徳 立派 会社に尽くす人 残業時間の多さを自慢げに語り合う。
この違いは大きい。
936 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:32:16 ID:hmOrW+j70
>>914 「残業代でない会社」が存在していること自体おかしい。
管理職以外の従業員に残業代を払わないのは違法なのだからな。
937 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:32:29 ID:Dty99Pm/0
>>893人件費削るのが経費削減ってどこのブラックだよwww
まあ財政が人件費を削らないとどうしようもないというところは削るべきだな。これは当然だ。
借金等々で批判するべきは政策等で人件費ではないだろ。なにその感情論。
まぁスレ違いな会話に乗ったのは悪かった。
938 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:32:33 ID:gqhIPjEM0
939 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:32:33 ID:SqkhJCJ60
おれなんて、今日給料明細で短だが
休日出勤してないのに休出手当てがついてるぜ、
>>1は悲惨だな。
>>932 その約束って、無効じゃんじゃないの?
労働基準法を下回る約束って、、無効じゃ
941 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:33:30 ID:Vo7yvAnb0
942 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:33:41 ID:Y6RONCWK0
>>927 こんなことくらい知ってるだろwww
無能なヤシは知らなくて吠えてるだけだろうが。
943 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:33:56 ID:Sk9QXVOH0
なんかマックの裁判を参考にしてるやつがいるけど
コンビニ店長の方が問題にならないくらい裁量権が広いよ。
>>935 都合が悪いと、うちはうちで済ませる辺りもね
945 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:34:38 ID:uWH/e7iw0
>>902 うちの近くでは99で潰れた所あるな
そんなに遠くない所に99がもう一軒あったからかもしれないけど
俺が行く99ではちょいヤンキー女子高生の接客が一番まともな件
フリーターっぽい兄ちゃんは嫌々やってて客を邪険に扱うし
ババアは商品が入ったレジ袋の中に向かってくしゃみしやがるしロクでもねぇ
946 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/05/09(金) 20:34:45 ID:tyeMSd500
>>928 トラブルの芽を摘むって、たとえば何?
中国産の餃子の中からメタミドホス除去とか、有能な管理職なら可能だったの?
そういうのって、もう予知能力の範疇じゃないか?
947 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:34:54 ID:UstEFPIvO
99って中国製品売ってる売国奴の尖兵じゃねーか、訴える?ふざけんな過労死するまで働けカスが、こういう売国奴は死ぬまで働け賃金払ってもらえるだけで厚待遇なんだよ
店長なんて雇われ店長、ただの社員だもんな
小売は店を出してなんぼだろ
>文美さん(28)
ぶんびーさんじゃないですか!
今はエターナルで頑張ってますね!
応援してますYO!!
950 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:35:08 ID:Qk4oJ9HQO
>>999なら全裸でいいともに乱入して
キュッキュッキュッ♪を歌う
951 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:35:15 ID:I+5NMV650
>>921 正確に言うなら「働きすぎたら負け」だなぁ。
賃金に見合った労働は必要だ。
今回みたいにサビ残で24時間労働と言うのは、会社側やり過ぎ。
>>941 まぁ、しかし未払いの確固たる書類をそろえて出せば、もう有無を言わさず勝てるんじゃね?
会社サイドの弁護士も、会社に「確実に負けるからやめろ」とか言いそうなもんだけど
953 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:35:50 ID:aJ/3BGmZ0
しかしどいつもこいつもカネカネカネってつくづく卑しい民族になっちまったよ
954 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:35:55 ID:gCYtFeO6O
>>902直営とFCの違いがあるからね。
直営で労基法守ってやると99は会社ごとアボンだろ。だから他のコンビニはFCという手法を採る。FCは本部だけが儲かるあこぎな商法だから、加盟店が没落しても本部だけは安泰。
99もここまで人件費抑えても経営キツイみたいよ。ローソン傘下になったのも資金援助らしいし。
955 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:36:07 ID:Y0hCAsjlO
店長が窮窮
957 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:36:16 ID:tIvk/X0d0
>>952 そういう場合に和解やら示談になるんだが…
次の人の為を思うなら蹴っておくべきだろうね…
958 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:36:23 ID:SqkhJCJ60
>>947 日本人の店長がはたらけばはたらくほど
その売国奴の会社が儲かるわけだが、
しかし、おまえって偏見にみちてるなぁ。
24時間営業禁止しね?
昔は24時間でなくても生きていけたじゃん
温暖化対策にもなるし
960 :
◆fPSd5j.e4s :2008/05/09(金) 20:36:44 ID:S5o7/pmjO
労働基準法とは真当に労働している労働者を保護する基準法。
まともに働きもしないで、労働者の権利だけを主張するゴミには適法しなきゃいーのに
961 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:36:45 ID:E/r8lwF60
ここの店長のひどさしらないだろ?
現在は知らないが、店長手当てが、普通社員の給料+3マンとかだぞ!
そんで、新規出店店舗なんて、2ヶ月は休みなしだぞ!
「おまえ、2ヶ月は休むなよな。常識わかるだろ?」とか平気で言われるぞ。
>>908 トラブルが起きないようにし、発生した場合はそれに対処する方法を
的確に指示出すのが管理職だろ。
現場に出るのは最後の最後、他に方法がない場合だ
963 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:37:12 ID:D5hu6e1H0
給与明細を見るまで気が付かないバカこの世にはいるんですね。
964 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:37:29 ID:Ys7k2t2E0
>>953 >しかしどいつもこいつもカネカネカネってつくづく卑しい民族になっちまったよ
労働者がカネカネと、うねり歩いていた頃を知らないんだな。
>>956 このマニュアル完璧だな!
全国のワープア大勝利だろw
966 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:37:45 ID:KmtD6zUu0
>>940 書いてあっても無効なんだから
書いてなかったらよけい無効ぢゃないか
967 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:38:26 ID:Y6RONCWK0
>>926 自分の給料の確認もできないヤシが管理職なのか?w
ニートは働け!w
>>936 >管理職以外の従業員に残業代を払わないのは違法なのだからな。
今は管理職の話だぞ?!
管理職以外は残業代は当然貰うべき
北朝鮮よりまし
イラクよりはまし
ガザ地区よりまし
格差やいやら地上の楽園北朝鮮へ行け!
労働法は共産主義だ!
だいたい小泉や竹中の構造改革を支持する人のお決まりの文句だな。
結論は、
日本経済発展、お国のために身を粉にして働け!愛国心があるならできるはず。
新自由主義と愛国心やナショナリズムが連携してるってのがわかるな。
こういう店いっぱいあんだろうなあ・・・
970 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:38:49 ID:UstEFPIvO
>958
黙れ死ねよ腐った子宮から産まれたキモ豚
女管理職か?
ここの社長は自分も質素な生活でしゃかりきに働くことに徹して
安くしているのに
体育会系だから 社風に合わないのかもな
972 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:39:07 ID:Sk9QXVOH0
>>962 年中無休なんだから休めるわけないだろw
その程度の理解力がないからうっかり就職しちゃうんだよ。
973 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:39:34 ID:QF4REhYM0
>>1「給与明細を見てがくぜん」
最初に説明してるはずだよ。
馬鹿じゃないの。
974 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:39:50 ID:VS5w1PAb0
>>960 それは今回のケースは保護すべきだろ。
反対に勤務中にタバコ吸って仕事していない奴とか
べらべらしゃべって仕事していない奴とか
勤務中に会社のPCを私的利用しているしている奴は解雇でOK。
そもそもその時間は労働時間じゃないし。
975 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:39:54 ID:OxFpqm0H0
>>967 働かせたいなら給料出せや。労働に対価が支払われるのは絶対条件だろ
976 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:39:56 ID:joH3VnhE0
少 子 化 推 進 対 策 が 進 ん で ま す ね
977 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:40:07 ID:9C9d0cyI0
978 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:40:27 ID:SqkhJCJ60
>>970 おまえって頭悪いなぁ
低収入だろ。がんがれよ。応援してるぞ。
自殺なんかするなよ。
979 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:40:54 ID:tIvk/X0d0
>>967 周知はするのは雇用者の義務だっての
意味が分からないなら小学校から出直せ
980 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:40:55 ID:6rPjs6JX0
気持ちは分からんでもないが、
シフト組む権限のあるヤツに残業代なんて払う企業はないだろうな。
981 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:41:43 ID:wq+N088D0
ところでこの会社もしくはこの業界に
労働組合って存在しないのか?
983 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:41:57 ID:CrXO56Zi0
>>980 そうだね。残業代は払わないね。
その分の役職手当はでるけど。
984 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/05/09(金) 20:42:08 ID:tyeMSd500
>>962 組織の上層部が出てけば3分で片が付くトラブルも、
下っ端に任せておくと何ヶ月とかもめたりするんだが。
部下に仕事の見本を見せるいい機会だよ。
事務所から指示だけ出して全部部下に押しつけるヤツって、ただの嫌なヤツじゃん。
985 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:42:24 ID:hmOrW+j70
>>967 だからその「店長」は「管理職じゃねえだろ」って話をしてるんじゃねえか。
986 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:42:25 ID:QF4REhYM0
ていうか
バイトの確保もろくにできないなんて自己責任なんじゃないのかな。
ちゃんとやってる店長もいるのだから。
987 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:42:44 ID:Y6RONCWK0
>>977 >公務員の知り合いがいるけど、そいつはいつも死にそうな位忙しい
>休日でも正月でも仕事を持ち帰ってる
988 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:42:50 ID:uWH/e7iw0
989 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:43:21 ID:b9J1TYer0
>>835 管理職だしな
無能のツケが自分に回ってきただけじゃないか
>>980 そういう企業がこれからどんどん訴えられていくんだろうな。
ちなみに、管理職であっても深夜の割増賃金は貰える。
だから、この人が仮に管理監督者であっても、
深夜割増分は請求できる。
991 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:43:54 ID:VS5w1PAb0
>>986 それは立地、地域の求人倍率、潤沢な予算等総合的な判断。
自己責任はそれらを深く分析せずに当人
「だけ」に押し付けてごまかす経営者として卑怯なやり方だよ
993 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:44:28 ID:n6xLLF3sO
だがなあ…
4日間で80時間も働かされてたりで、給料一月25マソなら泣けてこないか?
994 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:44:32 ID:hmOrW+j70
>>986 んな「無能」な店長を雇う会社が悪い。
自己責任で残業代は払え。
995 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:44:46 ID:tIvk/X0d0
>>986 こういう商売は立地に大きく左右されるから店舗間の比較は大して参考にならない
996 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:44:51 ID:QF4REhYM0
例えば有能な人材なら8時間で終わる仕事に
16時間かけておいて残業代頂戴なんていったら普通の企業なら首だよ。
>>984 自分の無能差を他人のせいにするのは最悪の無能だな
将来性が無さ過ぎるw
998 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:45:09 ID:8zB/r7KD0
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/129254.jpg 7:45〜7:24
8:55〜8:05
8:15〜1:14
16:47〜15:14
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/:::::::::::: く | | SHOP99 | |
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そもそもバイトの頭数が多くないとシフトの穴は埋め難いの。そして99は人件費設定が厳しくて余剰の人員を用意できない
1000 :
名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 20:45:26 ID:tIvk/X0d0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。