【後期高齢者】2008年度末に新医療制度廃止　野党４党の法案原案判明【政治】

老人からはちゃんと金取れよ

>>33
いや、落ちたのか知らんけど立ってたよ
「今公務員が何のサービスしてるんだｗｗ」みたいな低レベルなレスしかなかったから要らんと思うけど

老人の負担引き上げは当然だろ。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかでヒーヒー
言っているこのご時世、９０歳過ぎた寝たきりジジババが医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も
社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのか？？
戦後苦労して国を復興させたと言っても国家の為にずっとタダ働きしてきたわけではないだろう。
自分が生きる為、家族を養う為に働いてきた結果国が復興しただけ。
それに今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けただろ。
これ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？
さっさと死ねよ。


【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

民主党：医療制度改革法案の成立にあたって（談話）　2006/06/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=791
＞　民主党は、健康保険法等改正案が従来の同法改正と同様に「抜本改革なき患者・国民負担増」を
＞求める内容であること、医療法等改正案も患者・国民の立場から見た改革案として
＞極めて不十分な内容に過ぎないことから、両案に反対した。

＞　今回、政府・与党は、これまで１０年にわたり先送りをしてきた医療制度の抜本改革の柱である
＞新たな７５歳以上を対象とする高齢者医療制度の創設、医療情報提供の部分的推進という形で体裁を整えてきた。
＞しかし、この新たな高齢者医療制度はその設計自体が曖昧かつ持続可能性が疑わしく、
＞さらに今般全国的問題となっている医療現場の空洞化等「医療崩壊」を放置しこれを増進させること、
＞患者の視点に立った医療制度改革を進める意欲のかけらもないことが明らかとなった。
＞その半面で、根拠薄弱かつ誇大な医療費の将来見込みを示して国民に新たな負担を押し付けたのである。
＞政府・与党には「医療」に対する根本理念、国民の健康と命を守ることについての信念が欠如していると
＞言わざるを得ない。

＞　参議院厚生労働委員会では両法案に２１項目の附帯決議が付された。列挙された項目は、
＞今回の法改正ではなし得なかった医療制度改革の重要課題ばかりであり、この附帯決議項目が
＞与野党で合意されたこと自体が、まさに政府案の内容が小手先・先送りでしかなかったこと、
＞与党としても改革案に疑念と不安を覚えながら成立に走ったことを明らかにしている。

＞　民主党は、今後も今国会に提出した「医療の安心・納得・安全法案」「小児医療緊急推進法案」
＞「がん対策基本法案」のように国民の目線に立った医療制度改革をはかる制度づくりを進め、
＞効率的で公平公正な医療保険制度を再構築すべく、抜本改革の実現に取組む。

民主党：年齢で命を差別する後期高齢者医療制度は即廃止に　厚労部門会議でヒアリング　2008/04/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13091
＞　糖尿病も患っているという高齢者からは、長年にわたってかけてきた個人年金の一部が
＞所得として扱われているとして、軍人恩給、遺族年金等と比較し不公平であると指摘。
＞加えて、所得が算定されないため、未だ天引きされる保険料もわからない不安な状況だと明かした。
＞それにもかかわらず、４〜８月の間は従前の割合が適応されるとして、「とるものはとって
＞返すべきものは返さない、ひどい仕打ちだ」と訴えた。

＞　現場の医師は、診療報酬改定について「今すぐ現場で医療が制限されるものとは思わない」と
＞前置きしたうえで、「この先、半年、１年と経過していく中で医療の質は落ちていかざるをえない」
＞との見解を明示。後期高齢者診療においては包括的診療報酬がマイナス２７％という点数が
＞設定されていることにより検診にも制限が及ぶなど、健康な人を前提とした設定であり
＞高齢者にとっては過酷な制度であることを改めて強調した。また、本人や家族の明確な判断を
＞必要としている終末期医療に関しても、認知症患者をはじめ７５歳以上の患者を想定していないと批判。

【後期高齢者】67歳障害者「自動加入」で負担増
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208531092/l50
【社会】 「後期高齢者医療で大変…」 ５８歳男性、８７歳母と無理心中か…山形
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208781826/l50
【社会】孝行息子が選んだ「認知症の母との心中」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209925079/l50
【山口補選】「導入決めた小泉元首相に説明して貰ったらいい」自民総務会…後期高齢者医療制度で説明不足の声に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208872988/l50

国保の課税システム改修でデスマーチ中だから廃止にするなら
6月から廃止にしてくれ

もぉ帳票テストとか面倒だ

財源があれば野党案に賛成だが、
現役の保険料負担が増えるのはやめて欲しい。
消費税を上げないと財源確保は難しいだろうな。
１０００兆円の国・自治体の借金どうするのかな？
大阪府の橋下知事が破たん直前だと騒いでいるが、
福田首相はパンダパンダで何の行動もしない
これにはあきれるばかりだよ。
正直、死にそうな老人に医療費や介護費をたくさん
使っているよ。これは、今後確実に増えるぞ。
こんな無駄は続かないぞ。
いつかは破たんする。その時には、大変なことになるぞ。
民主党も政権を目指すのであれば、国民の耳障りのよい
ことだけでなく、問題を直視した施策を提案して欲しいな。
評判の悪い後期高齢者保健制度ってそれなりに意味があると
思うのだが。
日本って国は先に生まれた人間が得をして
後から生まれるだけ損の国みたいだな。

【政治】後期高齢者医療制度：町村官房長官、抜本的な見直し不要との認識示す…民主の廃止要求についても批判[05/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210438305/l50

野党は対案がない

>>119
金なら一杯あるじゃん！自民党は中国にプレゼントしたじゃん！1200兆円以上も!!

1200兆もやってないだろ。
そういう馬鹿なこと書くから、「あー、またネトウヨが嘘ついてる」と思われるんだよ。
すげえ逆効果。

報道2001投票予定調査（5月第2週）
◆次の衆議院選挙ではどの党に投票しますか
民主党　３２．６％
自民党　１７．８％

>財源があれば野党案に賛成だが、 現役の保険料負担が増えるのはやめて欲しい。
>消費税を上げないと財源確保は難しいだろうな。

消費税はボンビーメンもチョー大金持ちも同じ税負担の逆進性が強い。
その前にコイズミに保護されてきた金持ち層にもっと負担させること。
企業健保、公務員健保の大半は黒字だ。保険制度を一元化して公平にしろ。

>>59
こ　れ　は　ひ　ど　い

1985年と比較すると年寄りの人口は倍増してるそうだ
20年後は社会保障費もあと20兆円必要！
ゴマスリはやめろ民主

道路と違ってこの問題では民主は支持しないぞお

後期高齢者医療制度の改廃について

・�@後期高齢者医療制度の内容を変えずこのまま実施適用を続ける。
　8票(8.51%)
・�A現行法を一部訂正変更修正し適用する。（修正内容不明）
　13票(13.83%)
・�B現行法を先ずは廃止する。従来保険制度に戻した上で保険制度全般を考える。
　63票(67.02%)
・白紙票　10票(10.64%)

http://www.yoronchousa.net/vote/4069

>>59、126
いや、75歳以上は全員後期高齢者医療に強制加入だよ

それに、元々国保には｢扶養｣という扱いが無く、
一人当たり定額+個人の所得（と固定資産)を元に世帯単位で保険料を計算して
世帯主に一括で請求が行くシステム（だから世帯主が全員分を扶養しているようにみえる）
逆に社保や共済は扶養が何人いても保険料は増えない

もともと所得が多いため子供の扶養に入れない老人が国保に加入してたから
後期高齢者医療で保険料が上がった人が多いんじゃないかと
（国保は市町村単位で細かく免除規定を行っていたところが多い）

医療保険は統合して一元化しろ。

>>129
わかんない奴らだな
普通は、後期高齢にしたほうが国保のときより保険料が下がるの
上がったのは主に、人口が多かったために、保険料が全国水準より安かった一部自治体住民。
マスゴミで取材されてるケースを良く見たら不自然さに気が付くはずだ。

>>131
国保も後期高齢も、単純に所得で計算したら保険料はあまり変わらんはずだと思うが、
・小さい自治体では独自に国保税(料）下げる緩和措置してたところが多い
→緩和措置が無くなり、後期高齢のほうが割高
・人口が多い自治体
→広域保険になって、過疎地の分の保険料も負担
ってなってると思う

>上がったのは主に、人口が多かったために、保険料が全国水準より安かった一部自治体住民
「人口が多い自治体の住民」の保険料が上がったなら、
全体的に保険料上がった人が多いってことにならないか？

今、保険料が上がったか下がったかという議論は意味が無い。
激変緩和措置で負担増を抑えて低くみせかけている。
問題はこれからの老齢者の増加に合わせて負担が増加していくこと。
試算では後期高齢者の負担は国保の２倍のペースで増加していく。
公費の負担を制限された分だけ老人と現役の負担が増えていく制度だ。

今までの老人医療支援金８兆円だった。
後期高齢者制度に公費で５兆円支出しますって減ってんじゃん。
後の計算式みると国はこれ以上あまり出さないつもり。
老人医療費の増えた分は老人と現役で負担して痛みを感じろ。

老人は負担が増えるからあまり病院に行くな。痛くても苦しくても我慢しろ。
現役は負担が増えるから老人を病院に行かすな。なるべく自宅介護で看取れ。
そしたら企業ががんばって儲けるから、俺たちだけ儲けるからって制度だ。

後期高齢医療制度の自己負担額は市民税の課税標準額が145万円以下なら一割。145万円以上なら三割負担。

>>132
過疎自治体で補助出して保険料を安くしてたところもある。
人口多くても財政力がなくて保険料が高かったところもある。

人口だけでなく自治体の持ち出し分がどれだけあるかも関係する。
後期ではこの持ち出し分がなくなるから、高くなる人同じくらいな人とわかれる。

問題は低所得の人に関しての持ち出しだった点

老人の負担を無くせば結局現役が全部背負うだけなんだけどな。

>>132
平気でウソ書くなあ

>>126
嘘を嘘と(ry

民主党：「後期高齢者医療制度勉強会」で制度の問題点を改めて確認　厚労部門会議　2008/05/07
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13216
＞　さらに原中会長は、同制度に反対の理由として（１）年金よりも人間の価値を差別する制限医療
＞である点、（２）多くの病気を持つ老人の主病は一つと発想は間違っていること、（３）セーフティネットの
＞ない社会保障はない――と改めて列挙した。

＞　厚労省の医療費予測は誤りで、数年にわたって実際の国民医療費は大きく下回ってきた点にも
＞言及した原中会長は、そもそもそうした予測の見直しが必要と指摘。また、「医療費に占める薬剤比率の
＞国際比較」を提示し、医療費の３１％が薬剤費である日本の現状にふれ、薬剤費のあり方に関する
＞国としての検討も制度改革前に必要であるとした。さらに、「日本と欧米諸国における医療機器の
＞販売課価格比較」から、ペースメーカーは英国の５倍、フランスやドイツの４倍、米国の２・６倍である
＞数値等を示し、医療機器がかさむ背景についても国としてメスを入れるべきだとした。

＞　原中会長は「国土交通省は利権を守るが厚労省だけは国民の利権を奪う」と批判するとともに、
＞特別会計は国民の預け金であるとして、それを一般会計として改めれば国民生活の安定は得られると指摘。
＞後期高齢者医療制度の前に、是正すべき点は多々あるとした。

中国による尖閣沖ガス田盗掘の損失額はおよそ１２００兆円

　【　日　本　は　資　源　大　国　】

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

と言われる。 金額に直すと

１０００億バレル＝１１.６兆ドル＝１２００兆円以上 （2008年4月時点）

である。
資料：その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……

http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

日本が抱える膨大な借金を返済できるだけの資源を、中国に売り渡そうとしているのが福田首相である

年寄りから金取るなとはいわんよ
むしろとってしかるべきだとは思う
けど年寄りどもなんて今後収入がふえるわけもない
それなのに保険料が今後上がっていくことが明白なこんな制度はｲﾗﾈ
現役世代とは違うんだからさ、それくらい考えろよハゲ

この制度撤廃した場合のリスクもしっかり伝えてくれないとなあ
結局どこかに皺寄せが来るんだし。
政治家や公務員の人件費を減らそうとか、天下り団体に流れてる金で
どうにかしようってんなら大賛成。

自公政権も廃止してほしい

金持ってて、かつ年寄りって連中に負担してもらえば良いんじゃね？
よく、優秀な人材が海外に…って言うが、もう人材って程の価値もないだろうしw

>>145
後期高齢者医療保険制度はそういう制度。
貧乏なジジババは得していることに気が付かない。
マスゴミに毒されすぎ。

年寄りが増えるとやっていけない。
要はそういうことだろう。

>>146
俺も爺さん婆さんの事情はよく分からんが、
年金収入しかないような連中が
負担増えてるって言ってるのは何？

>>148
年金収入しかないと国保より普通に減るんだが。
減らないとすれば、もともと負担が全国平均より低い自治体に住んでいたはず。
特定の自治体だけ安いより、平均したほうが世のためなのはわかるよな？

世帯主が65歳以上の家庭の平均貯蓄額は2500万円
資産は平均3500万くらいある

今の20代がその年になる頃は平均貯蓄は1000万ないかもなｗ

後期高齢者医療制度の最大の問題点は老人医療費の抑制ではない。


『広域連合などというわけのわからない名前をつけて、実質地方に75才老人の
医療費負担を押しつけた事』

だ。

考えてみろ。金がかかるのは75才以上の老人なんだぜ？
それを財務省は金がかかるという理由で地方に押しつけ、国の財政を維持しよう
という事だ。

しかも、前期高齢者が広域連合に押し込まれるのも遠からず起こる。
それは全て地方が負担しなければならない。更にどんどん引き下げられて
60才以上が全部広域連合となればどうなる？地方は崩壊間違いなしだぜ。

地方財政が破綻すれば夕張みたいになるだけの事。

このままじゃ、老人氏ねと拍手していたら、地元財政がいつの間にか破綻する。
痛みは老人だけじゃないんだぞ。

>>149
実際に払ってる側にとってはその安いのが標準だったわけで
上がったと思われても仕方ないだろう。

>>150
「子供作らず酒飲まず車買わず、貯金は月１０万」の２０代なら
上手くやればそいつら超えられる可能性があると思う。
１０００万なら１０年で溜まる計算だしな。

>>151
後期高齢になって。地方のほうが保険料下がってるぞ。

>>152
オマイさんの理屈だと、
どんなに不平等でもに税制優遇されて金持ちな奴の税率上げる必要ないな。

>>153
そこだけ抜き出さんでくれ。
上がったと思っていて、かつ低所得な老人がいるわけで
そこを批判側に叩きに使われてるんだろ。この制度。
だったら、年寄り内で累進性を強化してみたらどうかと思ったわけよ。

財源を若者の保険料アップで賄わないでね

>>154
わかってないな。たとえ話をするぞ。
保険料が高かった地域の高齢者
国保のときの保険料＝毎月１０００円
高齢の保険料＝毎月１５００円

保険料が高かった地域の高齢者
国保のときの保険料＝毎月２０００円
高齢の保険料＝毎月１５００円

国民年金は全国同じだけ掛けてれば同じなので
両方毎月１万円

さて、
保険料が高かった地域の高齢者＝９千円が８千５百円になったぞｺﾞﾙァ
保険料が高かった地域の高齢者＝７千円が８千５百円になったよ。ありがたいねぇ

どこか変じゃね？

【中国】少林サッカー主演女優らスター三人、
無修正写真流出「セックス・スキャンダル」 画像つき
?冠希裸照事件最新?[?思慧]-37P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63187.shtml
?冠希裸照事件最新?[梁雨恩]-40P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml
?冠希裸照事件最新?[??思]-10P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml

>151
それは事実とちがうね。それに仮にそうだと仮定しても、遠からず地方の
負担額が圧倒的に高くなる。

それに問題なのは広域連合（地方）が徴収を代行する事になる。
ここが問題なんだよ。今までは国の場合財政が足りないときは一般財源その他
から予算を割く事も出来る。何より国は国債を発行すればしのぐことはできる。

だが、地方は地方債など発行しても、買い手がいなければタダの紙切れなんだぜ。

重要な事は地方が破綻したときどうなるかという事実がどこの地域でも
目の前に来ている事なんだよ。

将来に向けての財源が見あたらない国とすればツケを地方に廻し、一年でも
国庫をなんとかしようという思考しか今の財務省にはない。

今はまだいい。だが数年持たずにおそらく地方は崩壊する。この場合の地方は
首都圏を含めて多くの大都市にも波及するぞ。その時どうなるかを誰も真剣に
考えていないのが問題なんだよ。

医療費に関しては世界的には日本はまだまだ成功しているほうなんだぜ。
本当に米型にしたいのか？シッコでもなんでもいいが一度見た方が良い。

マスゴミや財務省に何度も騙されている事を忘れてないか？

どうでもいいけど、薬ばら撒きすぎだろ。
診察料少々上げても良いから、きちんと診察して最低限の
処方にするだけで大分違うと思うんですが。
医者が足らんけどね・・・・・・・・。

>>156
いや、そんなもんだろ人間って。
自治体別だと最低限の生活コストも違ってくるしな。

こんな風に、医療制度や保険点数がころころ変わるのに、なぜ病院に長期的な経営改善を求めるのか理解に苦しみます。

売国奴自民・公明を支持する馬鹿どもへ

すでにＧＤＰが逆転した中国に、日本の資産１２００兆円をタダで献上しようとしています。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080312/plc0803120134004-n1.htm
今年中にＧＮＰが逆転もありえる中国に、日本は"援助"を続けるのですか？
日本の福祉は切り捨てて、中国様に貢ぐのですか？
１２００兆円を？

因為当時的日本実際上已経成為了一個孤島,与外界聯系的途径已経很少,
而且日本的通訊已経被美軍完全監聴。
各個地区的通訊的損害程度也相当大，可以説，
美軍完全有能力控制日本各地間的通訊和消息以及新聞系統，
甚至在某種程度上来説，美軍已経控制了日本的喉舌而日本只剰下耳朶了。
美軍有能力向日本政府和国民