【日中】「南京事件」で胡錦濤主席に公開質問状 「大虐殺の論拠は最近の研究によって根本的に否定されつつある」

中国・南京で住民らが日本軍に虐殺されたとされる「南京大虐殺」を研究している
「南京事件の真実を検証する会」（加瀬英明会長）は８日、東京都千代田区の
日本外国特派員協会で記者会見し、中国の胡錦濤国家主席への公開質問状を発表した。

質問状で同会は「昨年、南京大虐殺記念館が大規模に拡張改装されたが、
一方で友好を唱えながらこのような非友好的なことを平然と行う貴国に対して
強い不信の念を感じざるをえない」と強調。
「南京で大虐殺があったという論拠は最近の研究によって根本的に否定されつつある」と指摘し、
同会が行ってきた検証に対する胡主席の見解を求めている。

記者会見で加瀬会長は、「懸念しているのは、いわゆる南京大虐殺がこのまま
歴史的事実として世界で定着してしまうことだ。今は、それがでっち上げられた
虚構であることを証明する最後の機会ではないか」と述べた。

5月8日18時52分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000971-san-soci

華麗に2get!

3gttu

やるねぇ

中 国 人 民 勿 忘 六 四 天 安 門 ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

朝日新聞が悪いと思います

GJ

答えてくれるのかな

いいタイミングだな
今なら支持もされやすかろう

おまいらは南京小虐殺派？それとも０虐殺派？

当然のごとく
スルーされちゃうんでしょ？

タイムマシーンがあったらいいのに

エライ！
ニコニコバッチをあげやう。

ところで昔自分でようつべにうｐした天安門の動画があるんだけど、リンク先に百度があって吹いたｗ
でもクリックしたらパラメーターエラーだったんだよなぁ。

答えてくれたらすげぇな

動言う事だ福田君

やるじゃねえかｗ
大体３００万人なんかそうそう殺せるはずねえだろｗ

ミャンマーにサイクロンが来てもせいぜい２万人がいいところだろ、死者は。

３００万人殺せるほど日本軍が強いならアメリカなんてたおしてるっつーのｗ

そもそも２ちゃんのアホどもも答え知らないっての
２ちゃんのアホどもは実際はどうだったかより中国がなかったと言えば満足なんだろうな

>>9
先に自分の考えを述べるのが、礼儀

>>9
まったく無いと言えるほど馬鹿ではないぞ

で、>>16の見解は？

｜すべての原因は、中国軍将校が兵士を置き捨てて、逃亡したことだっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

産経、ふるってるな〜。

それに比べて、朝日読売毎日ときたら…。

2万人は大虐殺と思うんだけど・・・
まぁ、南京城外での虐殺みたいだけど。

お前ら嘘つくなよ
日本軍は凄いから3000ま…3億人殺したんだよ

ｺｷﾝﾄｰ『それより私のインキンタムシをなんとかしてほしい』

>>17
俺は間を取って中虐殺派。

>>18
桜井よしこもそんなようなこと言ってたな。

>>9
中国軍は戦闘に一般の農民を盾に戦った。

中国人が死んだのは事実
だが虐殺というような物はなかった
戦争ならどこにでもある通常の出来事で騒ぎ立てることではない

東京大空襲でも東京大虐殺、原爆投下でも広島長崎大虐殺とは言われない

GK!

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1181817430/651

ここに貼られている小説サイトの１００万のキリ番ゲットで
南アフリカ大会のチケット代負担だってよ！
それとプラス、サイト主が旧日本軍の軍服着て、中国大使館で抗議デモするとかなんとか。


で、いまかなりアツくなってる。

作品中で超人の主人公が、山口光市母子殺害犯をバーチャル処刑してたりして
それにサヨが噛み付いたりしてるし・・・。

サヨが小犯板でいわく「こんなんが１００万アクセスいったら、皇居前で万歳したるわ」
SEO　とか名乗ってた。

>>9
「いきなり大量に投降してきた捕虜の処遇に困った上での処刑」 てとこ。
これはこれで条約違反なんだが。

はいはい731部隊の残虐な人体実験の数々も捏造なんですね
証拠も資料も残っているけど捏造なんですね
世界的に事実として認定されているというのに
日本国内限定の研究においては捏造なんですね（笑）

>24
インキンにはムトーハップ・・・・はっ！恐ろしい子・・・２４・・・

兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞
および1700kmもの地下要塞を作り、その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、
20万人を生還させるクローン技術を持ち、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの
行動力があり、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
韓国で文化施設はもちろん、一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど
石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた大日本帝国が
敗戦したことは歴史上最大のミステリー。

日本外国特派員協会てのはいいところ突いたなｗ

>>9
虐殺の定義が曖昧なんで答えようが無い。
多分便衣兵プラス、それに間違えられたり、中国軍の盾にされたりして民間人も相当数死んでるとは思う。

だから何よ？って感じ。

普通の中国人「日本は好きじゃ無い」　
http://jp.youtube.com/watch?v=om7BJHbrt_E

嘘つき本人に何いってんだか
笑われるよ

便衣兵の処刑が数千〜数万人で
一般人への意味のない虐殺は、少なくとも組織的にはゼロ、が正解だな
（兵士の中に犯罪者はいたかもしれないが）

で、便衣兵の処刑にあたっての裁判は、どの程度のレベルまで必要か？
その場で「はい死刑」と即決することが許されるか？が論点になる。
（便衣兵の処刑自体は合法であり、虐殺ではない）

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ｿﾚｿﾚ　　　　　ｿﾚｿﾚ
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・） 　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

チベットでリアルで起こってる事を、中国政府の広報官が否定する。
それだけではなく、中国の外務広報官は、フランスで起こった抗議行動
も否定する。フランス人も吃驚です。そんな国とまともに、論争が出来
ると考えてるお目出度い人達が、可愛いそうです。

まぁ、数の問題じゃないってサヨクも言ってる事だしｗ
ならポイントは、軍部が意図的に民間人を殺戮したか？ってとこなのかね。
その観点から言えば虐殺は無かったよな。

これからは虐殺の犠牲者ゼロ説を吹聴するのが面白そうだな。
会話が楽しめそう。

中国の一般農民が死んでいても
それが日本兵の銃撃で死んでいても
中国軍が農民をかり出して盾にしている以上殺されても仕方がない。

ちなみに当時の中国軍は夜になると
銃は倉庫に鍵をかけて保管した。
なぜなら盗まれて売り飛ばされるからであった。
（夜襲にどう対応するのだ？）

>>35
同意。ようするに「南京なんて、どうでもいいよ」派。

まずは捏造の基となった朝日の処分からだな

THE便衣兵

支那の国民党軍が南京市民を殺したケースならそれなりの数になるかと

長かった…
やっとこさメスが入る…かな？

福田に頼めばいいじゃんｗｗ
彼なら頼りになるよｗｗ

こんなの報道したら、福田総理に叱られないか？

便衣兵掃討の過程で民間人も死んだであろうことはほぼ確かでしょう。
しかしながら、当初から民間人殺戮を目的としたものではないわけで、
また殺戮しなきゃならない理由も無いし、
そんなわけでおいらは虐殺否定派

戦勝国による戦時プロパガンダ容認やイスラエルの絡みで絶対に見直されることはないんじゃね

これはどうだ
http://jp.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI&feature=related

アサヒル新聞と捏造放送局の反応は

また、スルーですか
都合が悪くなるとスルーですか

すると、あなた方の存在する意味は？

歴史は勝者のみ書ける、よって日本に資格は無い

ここは中立の立場から犠牲者数300億人ということで

>>9
「戦闘で死んだ支那兵、戦時国際法違反で殺処分された支那便衣兵、
退避せず流れ弾に当たって死んだ馬鹿な支那民間人はまぁいただろうね」派だな。

これまた工作員が沸いてきそうなスレだことｗ
工作員さんイラッシャーイ

>>41
大本営が虐殺命令を出したわけではないもんね。不祥事ではあるけど。

シナの戸籍制度は千年前から完璧だと自慢しているんだよな。

　　で、ならば、南京の３０万人の名簿を出せと迫ったそうだ。

シナはその要求に対して、無言なんだよな。

とりあえず大虐殺は当時の南京城内外国メディアも伝えてないし、
人口の推移を見てもありえない。
証拠とされる写真も季節がデタラメだったり軍服がデタラメだったり証拠能力０
しかし、城内には数多くの便意兵がおり、それを駆逐する為に
民間人も巻き添えになり多数死傷するケースはアリだと思う。
(ベトナム状態？)
ただ米軍の爆撃で殺された日本人民間人と比べたらその数は・・・


あ、だから原爆の被害者よりも多い３０万という数字に支那はこだわるのかｗｗ

>>31
あるぇ、そんな証拠あったけ？

>>31
無知で馬鹿なオレにその具体的な証拠を一つでいいから教えてくれ。
飽くまでも具体的に。

共産党という集団の
捏造、嘘つき、隠蔽、全体主義、愚民化政策、
などなどの体質が
お隣の中国見ればリアルタイムで解るからな。

全く人間の悪の部分を恐ろしく増大させる思想だよ
共産思想は。

大日本帝国軍がそんな貧弱なわけねーだろ
３０万人くらい軽くジェノサイドしたよ
シューマイつまみながら片手でこなしたぜ？

だって証拠がないんだもの。
あったとするほうが無理があるんじゃね。

>>24
つか、胡錦濤のあの頭はヅラだと思うのだが
この件に関しての公開質問状はまだなのか？

小泉が晩餐会に出席してくれれば、きっとこの件について触れたと思うのだが

あんな事出来るなら、戦争に勝ってるわ

ｳｿﾂｷ共

そもそも南京大虐殺の虐殺の定義って何なんだ？

>>9
少なくとも

天安門事件の死者＞＞＞＞南京での死者

だと思う派。

>>57
そんな感じだと思う
流れ弾に当たって死ぬのは虐殺とは言わんしな

まーた工作員か

ぶっちゃけ民間も軍の区別も無く、都市を丸ごと核で焼いたアメリカの原爆投下のほうがよっぽど真の大虐殺。
嘘つきチャンコロの言い分など無視しておｋ。

南京の真実が知りたい。

>>18
IDがアッー!

>>22
更に言うと、中国軍兵士が軍服を脱いで、日本軍に先頭を仕掛けてきた
ハーグ条約違反の戦闘行為での死亡も民間人の犠牲に数えられているからな。

あと、中国の特戦隊が民間人を後ろから撃つと脅して日本軍と
戦わせたことも忘れるな。
これも陸戦法規の違反で、罪は中国にある。

全て現地で戦った兵隊さんが証言している。

一方で友好を唱えながらこのような非友好的なことを平然と行う国
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓


中国のテレビでは、毎日「小鬼子」が人民を殺害していた
http://pnnta13.blog.so-net.ne.jp/2007-09-24-5

中国は面子の手前絶対に認めないだろうけどね・・・。

日本人の駄目なところは
南京で大虐殺は無かった=南京事件は存在しないと考える所
そりゃ、戦争犯罪人を祀ったり、戦争を正当化する施設を造る訳だ
無反省と言われても仕方ない

胡錦濤「日本の朝日新聞に書いてある。ご自分の国の新聞から正すべきではないのですか？」

有史以来ジェノサイドを繰り返してきた国が、その罪状をほんの一時駐留した
日本軍のせいにしようってんだから、荒唐無稽な数字になるのは当たり前だよねw。

広島の原爆の犠牲者はほとんど名前が分かってるのに、どうして南京の犠牲者は
ひとりも名前がわからないのかね？

こういうデマを私利私欲のために認めちゃう日本のマスコミや政治家もクソだけど。

こんにちは. 私は韓国人です.韓国人である私が言えます.
南京大虐殺と従軍慰安婦は偽りです.
人口 20万名の都市で 30万名を虐殺したということもおこがましいが, 虐殺されたと言う大量の死体が行方不明になったことも疑問です.
蟹に, 中国軍が今度チベットの騷乱で, 僧侶の服装に変装して, 自作劇を構えた事で疑問を持つ必要があります.
従軍慰安婦も同じです.
一部被害者たちの証言はあるが,
韓国や日本や明確な資料はないです. 蟹に, 被害者たちの証言は毎度変わっています.
偽り証言に加わって涙で訴えているが, 感情的に解決することができない問題というのが分からなければなりません.

韓国人である私が言えます.
日本はこれ以上戦犯国も加害国でもないです.
南京社でも載せなさいとか, 従軍慰安婦とか, 日本総理の神もうでに対応する反日の言い訳に過ぎないです.
中,韓が神もうでを責める資格はないです. 中国も幾多の国を侵略した戦犯を国家英雄で仕えているし,
韓国もベトナム戦争で罪のない民間人を虐殺した戦犯たちを燎忠園に仕えているし, 国家有功者で扱います.
どの国でも自国のために, 犠牲した魂霊たちを仕えることは当たり前です.
判断することは後世人々の認識だが, 自分を顧みて, 何が間違ったのか直さなければならない必要があります.

翻訳機に寄り掛かるので日本語にたくさん下手です. (__)

待て待て　アレだけの白骨死体が出てるんだから南京大虐殺はあったのだよ










支那人による支那人大虐殺がな

素晴らしい
そしてこれを報道するのはやはり産経しかないんかな

広島大虐殺
長崎大虐殺
東京大虐殺
沖縄大虐殺

日本も呼び方変えろよ

３０万だろうが３００万だろうが、おれが今まで虐殺してきた
精子に比べれば微々たる物だ

中国人工作員の皆様も是非ご覧下さい　　

中 国 で の 日 本 兵 の 様 子 を 写 し た 写 真＼(^o^)／

反日マスコミや日教組が公表することは有り得ないので、ネットでしか見れません。
http://photo.jijisama.org/china.html

（写真１）
日本軍は、戦闘が終わると敵味方の区別なく、
戦闘地にお墓を作り中国兵の戦死者を弔う。

（写真２）
中国の伝統文化を尊重した日本兵
孟子廟の入り口にこのような注意書きを掲げた。

「孟子廟に参拝する日本軍人の心得」

１、孟子は孔子と共に支那人の最も崇拝する偉人である。我々、日本人にとっても精神的文化の恩人である。
２、参拝する者は、故国において神社、仏閣に参拝すると同様の心得を持って慎み深く行動すること。
３、模範的行動が皇軍の名誉を発揚し支那民衆に日本軍が親しまれる力となることを忘るべからず

（写真３）
現地市民の間でも日本軍は、規律に厳正で、シナ軍よりもよっぽど信用できるとの評価を得ていた。
中国の子供達と遊ぶ日本兵。

>>24
おみやげにム○ーハッ○をお渡ししましょう。
あ、中国はトイレ対策にも力を入れてるそうですから、
○ン○ールも一緒に。

朝日新聞がやらかしたことだと思います。

>>85
こっちは文字通りだから困る。

で、メディアの反応は？

お前らわかって無いな。
支那人てのはな

『斬ったり撃ったりすると増える』

のですよ。
この特性を支那人の主張に当てはめると、
「証言」とやらにも何の矛盾も無くなるだろ？

当時の通常の戦闘行為そのもの
ポイントは２つ；
　　１．半世紀以上後の価値観で判断するのは完全な間違い
　　２．虐殺といわれている人数について、シナ側の数値には根拠が全く無い
以上

どうせ反中にすりかえるんだから否定されるんだろうな

ダライ・ラマはチベットに戻るべきだと思うしチベットのためにも早く解決してもらいたい。中国側には悪い所が沢山あるので中国を擁護するつもりは一切ありません。
しかし考えてみて下さい。イラクでは120万人の民間人がアメリカによって虐殺されています。イスラエルによりパレスチナ人が虐殺されています。しかし日本のマスコミはチベット問題ばかりしか取り上げない。
もちろんチベット問題もとても大切なことですがイラクで罪のない民間人が120万人殺されたことは無視してよいのでしょうか？
私は一人の地球人としてバランス感覚を持ってみているだけです。どの国もどの人種も特別に擁護するつもりはありません。
世界全体を考えた時に今一番虐殺をしている（多くの国に危害を与えている）のはアメリカなので、その国を支配している＝世界を支配している一部の特権階級の群れを倒し人類を解放することを急務に考えています。
日本人は戦後アメリカCIAがコントロールした洗脳を受けているので部分的な問題ばかり見てしまいます。部分的な問題しか見えないのは洗脳されている証拠。
ダライ・ラマが来日する度、日本の仏教徒の各宗派の多くは嫌がる。何故なら彼は毎回莫大な資金援助を頼む。このような理由でダライ・ラマを金に強欲という人も多いが彼は長年欧米の結社のＰＲの経験もしてきたから、その知識を豊かに持っている。
中国政府はダライ・ラマに資金を沢山オファーするなどして彼との交渉を進めるべき。中国はまだまだＰＲが下手で欧米に学ぶべきことが沢山ある。
イギリスの新聞Telegraphは70年代に有名であったスターSonny ＆Cher のSonny Bonoの本当の死について最近語った。
Sonny Bonoはミュージシャン活動を経て、後に政治家へと転身した。そしてアメリカの政治家を絡む麻薬取引の闇グループについて暴露しようとした。この闇のグループとは父ブッシュの率いる麻薬組織”スカル・アンド・ボーンズ”のことである。
そしたら間もなく彼がスキーの事故で亡くなった。
ところが先日Telegraphは、Sonnyは事故死ではなく本当は殺されたのだと暴露した。彼はスキー場で待ち伏せをされ殴り殺され木にぶつけられた他殺であった。
何故今頃になって真実を暴露するのか？また最近になってイギリスのＢＢＣは、「アルカイダはCIAが作った」ということをドキュメンタリーで暴露している。

>>85
白村江大虐殺
太宰府大虐殺
こうですか＞＜

当日は雨天だったとか本当ですか

ついにメス入れたのか
まぁ日中協力して真意を確かめようと研究機関設けようとしたら、拒絶したのは中国側なんだっけ

そういや、朝からあちこちに貼ってた麻原コピペがいつの間にか貼られなくなってるね。
大使館のお仕事終了？

>>79
そのパターンはネッシーやミステリーサークル騒動にも現れてる。
ネッシーは400年前の領主が日記に「怪しい影を何度も見る」と
書き残してるし、近所では何かいるのは当然と思ってた。
ミステリーサークルは小麦の収穫のときに税金取り立てる奴が
「不思議な円で倒れてるところがあって収穫が減った」って公文書を残してる。

でもどっちも日本じゃ「全部なかったこと」
科学的じゃないんだよ、脳みそが。

一昨年、中国で『論日本』という反日国策（？）漫画が発売されたが、それには“日本人は
食人が好きなので死体を砂糖漬けにして食べた”“日本軍は残虐で、殺し尽くし、焼き尽くし、
奪い尽くす三光作戦を展開した”などの記述がある。
アメリカの心理学者Ｓ・キーンの『敵の顔』によれば「敵のイメージは自我の否定的側面から構成される」とある。
つまり「自分達ならこうする。だから日本人もそうなるに違いない」という深層心理から生まれた記述なのだ。
ちなみに日本語の“光”に殺す、焼く、奪うといった意味はない。

ところで“生きて虜囚の辱めを受けず”という戦陣訓は日清戦争の時に生まれたものだ。
日本兵が中国側に捕まったら最後、想像を絶する拷問が待ち受けていた。生きたまま、耳を切られ、
目を潰され、腕や足を切られ、何週間もかけてジワリジワリといたぶられながら殺された。
そこで日本軍の司令官が「敵の捕虜になったら最後、地獄の苦しみを味わう。
そうなるまえに自決せよ」と部下に指令を出した。
それを第二次世界大戦に東條英機がまとめたものが戦時訓で、いわば中国との戦争から生まれた
軍人心得なのだ。

・大高未貴の世界見聞録＞08/1/8付：敵の顔

>>96
天安門大虐殺。

チベット大虐殺。

ヨウスコウイルカ大虐殺。

微妙だな。
こういう動きがあると外国人が日本は戦争を反省していないという誤解を与える。
歴史修整主義として国家の信頼を失う。ちょうど今の中国が何を言っても信頼されないように。
歴史はその時のパワーゲームで簡単に書き替えられてしまうのだから、
国連の一員となった日本は東京裁判についてあれこれ言わない方が潔い。

>>82
ほんとに韓国人ですか？
韓国とは仲良くなれる気がします。
打倒中国でがんばりましょう！
韓国は良い大統領が選ばれましたね。
日本の福田と交換してほしいくらいです。

>>98
過去に、第三国の調査機関が南京に調査に行こうと
したら、支那は理由も告げずに拒否した。
まあそう言う事。

>>79
ちなみに中国人の駄目なところはどこだと思う？

>>92
プラナリアかよ
きめえ

数十万も殺すだけの弾薬と兵を
連れ得てくるのは無理ですよｗｗ
第一当時それだけの輸送力は日本は持ち合わせていません。

当時まだ日本は点と線の支配だった訳で
完全にシナを制圧したわけではなかった。
いいっすか？日本刀１本で簡単に斬り殺せるほど
人間の身体はヤワじゃない

共産体勢のまま、南京が実は無かったなんて話になるのは、
最近の研究の結果、皇室の血統は続いていないと宮内庁が認めるようなもの。

論拠がどうのって話じゃないだろうに・・・

>>55
じゃぁ聞くが

中共は勝者か？

自力で勝ち取ったわけでもねぇのに

あげくに捏造ときたもんだ

>>106
すべて

>>30
それは虐殺だな・・・
どれくらい殺してしまったんだろう

>>105
そういう事か

石原都知事も言ってた気もするな　パタリと音沙汰が無くなったらしいが

ぐぐったけどこれ公式さいと？
お小遣い稼ぎしませんかだって。
http://www20.tok2.com/home/nanking/

>>102
パンダ大虐殺←追加

>>103
誰も説明してこなかったから現状があるわけでしょ
誰かがやらないと・・・

>>102
文化大革命もとい超虐殺

>>１
GJ

>>79
>>100
挙証責任って知ってるか？

そりゃネッシーがいる可能性はゼロじゃないし
南京で虐殺した兵士がいる可能性もゼロじゃないが、
そう主張する側はそれを立証しなきゃ駄目だ。

「戦争では虐殺が起こる可能性が高いから、南京でもあったかもしれない」
だけじゃ話にならない。

工作員の言うことは意味が分からない
証拠も根拠もないがてきとうにそれっぽいことを言えば
なんか騙せたような気分になれて満足なんだろうな
安上がりで羨ましい

http://jp.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI&feature=related

これ見て涙が止まらない。。。
早稲田大学の学生さん、チベットの若いお坊さん。。。
息子２人を持つ母親にはこれを見るともう胸が詰まる思いがします。
国は違っても子を持つ親は辛いものです。
命を大切にして平和な世界がくる事を願っています。

そして犠牲になられた方には心からご冥福をお祈り申し上げます。

つーかね、あれこれ文句を言うならまず自分のとこの政府だと思うんだが。

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、
多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、
政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

ttp://209.85.175.104/search?q=cache:e2vJiKsm2J8J:www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html+%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%8B%99%E7%9C%81&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

虐殺はなかった。ハイおしまい。

■南京大虐殺は中国共産党による反日プロパガンダである。
Nanjing Massacre is anti-Japan propaganda by the Chinese Communist Party.

１．　１９３７年の南京攻略戦において、日本軍による虐殺行為は無かった。
In a battle of Nanjing of 1937, the massacre by the Japanese armed forces was not taking place.

２．　南京攻略戦当時、南京の人口は約２０万人だった。
When a battle happened in Nanjing, the population of Nanjing was about 200,000 people.

３．　中国軍はナチスドイツの軍事顧問団により指導され、近代化されており強力だった。
The Chinese armed forces were taught to the military adviser of Nazi Germany and it was modernized and was strong.

４．　中国軍は約５万人だった。
The Chinese army was about 50,000 soldiers.

５．　日本軍は開戦当初、約１０万人だったが、南京攻略戦時には多数の戦死者を出し、７万人に減少していた。
About 30,000 Japnanese soldier were killed in battles, and the Japanese armed forces became about 70,000 soldiers.

６．　南京攻略戦終結後、南京の人口は約２７万人だった。
When a battle of Nanjing was over, the population of Nanjing was about 270,000 people.

７．　結論：　南京で虐殺は無かった。
Conclusion: There was not the massacre by the Japanese armed forces in Nanjing of 1937.

南京攻略戦における虐殺捏造の変遷

１．　南京攻略戦時：　中国国民党（軍事顧問団はナチス・ドイツ）による反日プロパガンダ

２．　大東亜戦争終戦時：　アメリカ主導の東京裁判による広島・長崎原爆投下による一般市民
　　　（東京裁判）　　　　　　３０万人虐殺を相対化の為の南京大虐殺捏造。

３．　終戦後GHQ占領時代：　WGIP（War guilt information program）
　　　　　　　　　　　　　　　　「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」

４．　主権回復後〜現在：　中国共産党、朝日新聞、本田勝一、左翼による反日プロパガンダ


以上の４相を呈しており、中国国民党、アメリカGHQによって捏造され喧伝されてきた”南京大虐
殺”は今や中国共産党と左翼の反日プロパガンダとして大成功を収めている。

>>107
だって、この説が無いと証言が矛盾してしまうんだもの。

国連の調査団が南京戦直前に調べた南京市内の人口
が20万。
ラーベの報告した「保護された人々」の数が20万。
日本軍が、南京戦後にゲリラと一般人を分けるために
発行した「良民票」の数が20万。
南京戦1ヵ月後に国連の調査した南京市内の人口が20万。
支那の南京大虐殺記念館に、でかでかと掲げられている
「犠牲者の数」が30万。

ちなみに、「南京市外や周辺の村も含めた数字だ」と言い出すやつ
いるけど、この主張が出てきたのは1990年代後半からで、それ以前
は「南京市内で」と主張するやつしかいなかった。

つまり、人数の矛盾を指摘されて「定義そのものをいきなり変えた」とｗ

便衣兵を殺したぶんは当然あるだろうが
それを虐殺と言われちゃかなわねぇ。
最近のチベットや聖火リレーの報道見ててもわかるだろ
便衣兵は支那の得意技だって。

やっぱり産経か。

>>104
>>104
返事くださってありがとうございます.
歴史を解釈することは後世人々の分け前です.
確かに根拠も不足で, 真面ではない内容を, ただ他国に対して否定的な視覚で見るための敍述なら, 当然正しく直らなければならないと思います.

大虐殺ってつまり３０万人は多すぎるってことだけでしょ

じゃあ何人よってことになるけど
もう正確な数字出せないんじゃなかろうか

問：「あたかも」を使って文章を作りなさい


南京で大虐殺があたかもしれない。

まぁいくら実証的な資料を提示して「南京大虐殺」の幻を説いても無駄だろうね。
靖国神社みたいなカルト宗教施設を日本が解体できない限り、世界の誰も耳を貸さないだろう。
「戦争神社」か「南京大虐殺」か、そういうことだ。

虐殺は、いくらかはあったと思うが、それを何十倍にも膨らませていたら、それは「捏造」と言って
いいと思うな。
仮に、死者数1万5000人を、30万人に膨らまして非難しているのであれば、「南京大虐殺」を認める必要など
ないと思う。1万5000人も怪しいけど。

来日した中国の胡錦濤国家主席が、福田康夫首相に対し、ジャイアントパンダのペアの
貸与を表明しました。ただ、レンタル料は高額になる見通しです。

今回は「パンダ貸与」についてお聞きします



http://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/eank_0259/eank_0259.cgi

水増し１０倍ってとこだろうな

パンダなんてどうでもいいから
国をあげてこのことを取り上げろよ

>>113
ちなみに、調査団の話は何度かあって、2005年の反日暴動
のときにも、アメリカが「じゃあ仲裁入るから南京に調査団
送って良い？」と胡錦濤に申し入れたら、「国内問題だ」
と拒否された。

支那は、何が何でも第三国に実態調査をされたくないらしい。
この時点でバレバレなんだけどなｗ

福田君！君の言っていた報道管制とはこの程度かね！

>>135

100倍だろ。

>>82、129
本当に韓国人か？
親日罪で逮捕されないように気をつけてくれよｗ

>>130
>大虐殺ってつまり３０万人は多すぎるってことだけでしょ

違うよ

>>132
いやいや、日本人が好戦的で残虐な民族であることは歴史が証明しているのであって、
日本人を絶滅させない限り、世界の平和は無いと思うよ。

【米国】下院外交委　僅差でアルメニア人虐殺に関するトルコ帝国非難決議を可決[071011]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1192106131/

慰安婦決議やこれと同じだろ。
適当にスルーしておきゃいいのに。

ダライラマは麻原彰晃のケツなめた変態！！ダライラマは麻原彰晃のケツなめた変態！！
ダライラマは麻原彰晃のケツなめた変態！！ダライラマは麻原彰晃のケツなめた変態！！
ダライラマは麻原彰晃のケツなめた変態！！ダライラマは麻原彰晃のケツなめた変態！！
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>>132
何が戦争神社だ。そんなに前大戦を否定したいなら日本に住むんじゃねーよ？

そもそも日本人にも日本の軍隊にも
虐殺する文化も習慣もないですよ。
虐殺は中国人の習慣。
自分たちの感覚で日本人を悪者にしてるだけでしょ。

>>126
ああ、キモいと言ったのはおまいさんの事じゃなくて実際に増えた場合のことだ、スマン。

数が合ってないのは俺も知ってたから

この話題って相当タブーなんだろうね
怖すぎて中国人があまり沸いてこないもんね

天安門　文革　南京捏造　

>>92
あと死体を燃やすと地面から二人生えてくる

>>108
そもそも日本軍は陸軍においては、当時逃げまくる中国軍を追い詰めるのに必死で補給線は伸びまくり、陸軍兵力はほぼ総力に近いくらいの出撃だった。
これは露助や他国の介入を許さないための時間との戦いでもあり、いちいち民間人虐殺に無駄な力を裂いてる余裕などなかった。

この辺の背景と内情を全く知らない、もしくは無視するチャンコロによって「南京大虐殺妄想」なんて御伽噺が出来上がったんだよなあｗ

>>33
ご立派！！！！！！！！！！！！！！！！。

乙です！

　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　　ミミﾘ
　 　 　 　 ',三ｿ 彡＝､─＝_へ �jミｿ
　　　　　　r､7={.イ◎`:}¨{'´◎�_}¨ﾘ7　　　おい福田の腐腐糞チンパンジー　もっとＯＤＡ貢げ糞猿！！！
　　　　　　ヽi　 l -￣/l　lヽ､二ノ　}j　　　チベットやガス田の話は無しだぞ　
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ　　　あと、中国の人材育成に5億7千万円出せ　
　　　　　　　 ﾞi　　　　　-'　 ､　　 /　　　　　台湾問題は中国側に付け　それとかつて『南京での大虐殺は報告さえ無い』と述べた蒋介石の談話は隠せ　
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､　　　　　そして、日本の国連常任理事国入りは支持しないからな
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入 　　　　　もちろん金だけは出せよ　大増税してでもな
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､ 　　逆らう奴は俺様がチベットでしたみたいに皆殺しにしろよ
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
-'":::::::::::::::／::::::::l　　/´ﾞﾍ.　　 /::::::::::::::ｌ:::::::::::::::::｀

　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　 　　　はい
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　 　　　わかりました
　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /ｲ 　　　 シナ様のおおせのとおりにいたしまする
　　　　 　 ヽ｀ニニ´／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー

>>130
それをやろうにも、南京大虐殺の定義すらあいまいじゃなあ。
中共は「民間人合わせて30万人虐殺」と定義してるから、それは違うと突っ込めるんだが。

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

チベットの虐殺は実際に行われてるけどNE！

>>145
日本は戦争が悪と教えられているので否定的に見てしまうが、
外国では国家のために戦った英雄を祭るのはそれほど珍しいことではない。
靖国神社は軍人を中心に祀っているので、戦争神社と外国に言われても、
はいはいそうですかと言っておけばいい。

>>111
おれも同じ意見だが　ID:pF2jSkDW0 に答えてもらいたい
出来れば　ID:ZZeLzyeg0　も答えてくれるかな

Ｑ：中国人の駄目なところはどこだと思う？

南京大虐殺の便衣兵狩りで
一般人は巻き込まれていると認識するのが妥当。
南京に皇族がやって来るから急いだんだよ。
現場は正確に判別なんて出来ないから、疑わしきも処刑されてる。
便衣兵を含む南京の中国軍は
蒋介石に見捨てられたあげく、日本兵に殺された。本当に悲惨。

ただ今の中国も数の水増しや捏造写真などウソの発表をするから
軍事的陰謀レベルは旧大日本帝国と同じじゃないのかと思えてくる。
ミサイルの照準だって日本に向いてるだろ。

軍人ではない叔父は南京大虐殺があったとされる二日後に南京に入っている
市中は静まり返り、死臭さえなかったと言っていたよ。

たしか、南京の象徴的な子供の写真も大幅にカットされた
実はほほえましい写真なんだっけ

>>133
多分、1万人でも30万人でも、大虐殺派には大して変わらんのよ。
民間人の死者が出たのは事実だからね。
それは否定派だって否定出来ない訳だし。

ただ、本多が書いた様に、民間人を一箇所に集めて大量虐殺したとかっていうのは荒唐無稽な話だって事だね。

●●●虐殺があった無かったと言っているやつへ●●●

そもそも、戦時に民間人が殺されたら、それが無条件に
虐殺になるってのもおかしい。

ゲリラ戦の強みってのは、民間人に紛れ込み、民間人を
盾にすることで、「兵士を標的にされにくくする」戦術の事。
これをやられると、相手側は敵兵と民間人の区別がつかなく
なるため、ある程度「区別無く処置」する必要が出てくる。

人間の頭の中まで調べる事は出来ないのだから、これは
どうしようもない。
放置したら「自分が殺される可能性がある」のだからな。

要するに、ゲリラ戦をするなとは言わないが、やる場合はそれ
なりの覚悟と「民間人が犠牲になる事」を「やる側が」承知の上
でやらないといけない。
ゲリラ戦という行為そのものが、生物兵器並に「非人道的行為」
なのだしな。
本来、ゲリラをやった側に民間人の死者云々を言う資格は無いんですよ。

日本軍「ヒャッハー、便衣兵狩りだぜ！」

>>9
極右でも南京事件は認めてる。
１人も虐殺の犠牲者がないなんて言ってるのは、小林よしのりくらいだ。

ただどこからを大虐殺とするか・・・・
例え三十万人説をとっても、チベット、中国、ソ連なんて圧倒的に上だし。
チャーチル首相の言うように、史上最悪の糞っタレが出ても、
しばらくしたらまた新しい糞に取って代わる。

勝った国なんて、敵国以上の被害を与えたから勝てたわけで・・・・
（ソ連の人災は除く）

>>101
ちなみにこんなのも


日本軍は国民軍だが、清国軍は王朝軍でしかなかった。
拉夫という言葉は日本人は知らないが、清国兵の多数はこの拉夫から成っていた。
兵士にするために若い男を「拉致」して、兵隊に仕立て上げるのである。
支那の諺に「良い鉄は釘にならない」というのがあるが、兵に良民なしとも言った。

散兵したら兵隊は文字通り散っていなくなるのである。
だから、兵隊は常に団塊の状態で督戦隊の監視下で戦わされたのである。
逃げる者は射殺である。砲撃には特に被害が大きい。だから散兵線なのにである。
日本軍の「とっかーん」の掛け声は、清国軍には恐怖の声だったと諸書は伝えている。
「とっかーん」は突貫だが、一方で日本兵は大陸の戦争文化に大きな衝撃を受けている。
例になく頑強に抵抗する清国軍の陣地を攻略した日本の兵士は、足を鎖で縛られた清国兵士の戦死体を見て、思わず泣いたという。
また捕らわれた日本兵が虐殺されているのを見て、捕虜の運命を知ったという。
日本人には食人（カニバリズム）の習慣はないが、喰われた仲間の骸に激昂し捕虜にだけはなるまいと心に誓ったのである。

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日本で天安文大虐殺館と、チベット、ウイグル人大虐殺館、法輪孔大虐殺館作れ

ちょっとあったら南京小虐殺か

南京スレにはいつも狂ったように工作員が湧くんだが
今日はｺｷﾝﾄ関連で忙しいのかｗ

>>167
ふんだんだけど、駆除したから大丈夫だよね？

セキュリティークラッシュってなに？

いっぽうで南京は日本との直行便を開設して日本の企業に来てほしい
ってBSニュースでやってたわ。
何かメンタリティーが日本人と違う

もう南京連続殺人事件でいいと思う

便衣兵と間違えて反抗的な市民を殺しちゃった…ってのはあったかもね。

>>132
あほか。

靖国はすでに個別の宗教法人。　政府が解体することはできません。

日本には中国と違って、思想の信教の自由があるのです。

>>130
戦争なんだから人が死ぬのは当然だともう
それを数の多さで日本を貶めようとする中国のやりかたの汚さよ
そこが問題

ほんとは南京玉簾でした

>>167
踏んじゃった・・・アラートたたないんだけど
重いから開ききる前に閉じたらアラートたたないんだけど・・・ﾔﾊﾞｲ？？？

アイヤーーーーーーー

虐殺があろうが無かろうが
軍の統制下で行われなければ
単なる事件
そしてそれを証明するものは何も無い

南京大虐殺の証拠とされる写真を今公開したら
でっちあげだということがばれてしまいます

>>130
わかって無いようだな。
ちゃんと読め。

●●●虐殺があった無かったと言っているやつへ●●●

そもそも、戦時に民間人が殺されたら、それが無条件に
虐殺になるってのもおかしい。

ゲリラ戦の強みってのは、民間人に紛れ込み、民間人を
盾にすることで、「兵士を標的にされにくくする」戦術の事。
これをやられると、相手側は敵兵と民間人の区別がつかなく
なるため、ある程度「区別無く処置」する必要が出てくる。

人間の頭の中まで調べる事は出来ないのだから、これは
どうしようもない。
放置したら「自分が殺される可能性がある」のだからな。

要するに、ゲリラ戦をするなとは言わないが、やる場合はそれ
なりの覚悟と「民間人が犠牲になる事」を「やる側が」承知の上
でやらないといけない。
ゲリラ戦という行為そのものが、生物兵器並に「非人道的行為」
なのだしな。
本来、ゲリラをやった側に民間人の死者云々を言う資格は無いんですよ。

>>159
>南京大虐殺の便衣兵狩りで
>一般人は巻き込まれていると認識するのが妥当。

まず「あの状況なら一般人も巻き込まれてる可能性が高いだろ常考」では不十分。
具体的に、一般人が便衣兵と間違われて即決裁判で殺害された事例を挙げる必要がある。

また、そのような事例が立証されたとしても、
それは単なる冤罪であって、虐殺とは言わんのではないか。

東京裁判のBC級戦犯には多くの冤罪が含まれるが、あれは虐殺なのか？

81 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2008/05/08(木) 08:24:36 ID:Qv1fvqog0

さきほど昨夜の宮中晩餐会のニュースを見てびっくりしたので流れを読まずカキコします。

コキントウが陛下と乾杯の音頭を取りかわした後、自分の杯を陛下の杯より
はるかに上にしていました。

これは前に見たＮＨＫ教育番組（漢文解説番組？よりによって聖徳太子が書いた日出づるところ〜の解説）
で言っていたのですが、
中国では自分の方が杯を酌み交わす相手より地位が高い場合、自分の杯を上にするそうです。
さらに杯の高さが高ければ高いほど自分の地位が高いことを意味するとも。

その番組では当時の国家主席である江沢民を迎えての宮中晩餐会を例にしていましたが、
このとき江沢民は自分の杯を上げようとはせず、陛下の杯の方が自然に上になっていました。

単なる偶然の可能性も否定できませんが、動画を見る限りコキントウは陛下に
杯を上げる隙を与えず（むしろ押さえつけているような）
自分の杯をすかさず高く上げている感があります。

多忙だからと宮中晩餐会の時間を無理やり短縮させたり両陛下を自分のホテルに呼びつける
（先帝陛下にはローマ法王が自ら皇居へ赴いたというのに）傲慢さに加えて、
どうもコキントウは明らかに陛下より自分の方が上だと、特にその価値観が通用する
中国国内に向けてアピールしたい模様です。

コキントウが皇室所有の御料車に乗って沿道にお手振りする動画も流れていましたが、おそらく
あれこそが共産党の実現したい未来なのでしょう。
チベットの次は台湾、台湾の次は日本というのは間違いないと思います。

戦争が弱い国は市民に紛れてゲリラ戦に持ち込むしかない。今でも、よく
見られることではないか。南京も例外ではない。市民を盾にした支那兵が
悪い。日本兵が故意に一般市民を殺した例は一件も無いと信じる。

都合のいい数字だけ100倍の中華統計術なんだよ

　　六四天安門事件！　現在進行中のチベット人虐殺から目を逸らし、

　　隠蔽工作するために、私たちが、生まれる遥か昔のしかも過去完了の南京虐殺

　　を持ち出す政治的意図は、何ですか？

　　人面獣心の胡錦濤総統閣下(笑)

「民間人が戦闘行為以外で殺された」というのが
虐殺の定義だとしたら、
南京以外でも無数にあっただろう。

それを政治カードにして、
中国人がいつまでも恩讐がどーたら言い立てることが、
そもそも間違い。

まじめに付き合う必要ないよ。

英語で　Massacre は大虐殺と訳す。
BBCの基準だと数百人から大虐殺。
南京大虐殺が無かったと主張するには数百人の虐殺も存在してはいけない。

1989: Massacre in Tiananmen Square
天安門大虐殺

Several hundred civilians have been shot dead by the Chinese army during a bloody military operation
to crush a democratic protest in Peking's (Beijing) Tiananmen Square.
ttp://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/june/4/newsid_2496000/2496277.stm

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　胡錦濤早稲田大学来学抗議行動まとめ　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


http://waseda-cn.cogia.net/

写真
http://waseda-cn.cogia.net/images.html


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　胡錦濤早稲田大学来学抗議行動まとめ　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆









　

>>171
それなら大丈夫だとは思うけど
「トロイの木馬が検出されました」が幾つも出てきたけど　＠ESET
ブラクラかな？

南京と、慰安婦の話はオリンピック終わった後に出るでしょ
今はでないだけで、新たにお金が欲しくなった時や政情不安になった時に出る予定です

>>190
ウィルスはるんじゃねえ

このような不穏分子が日中友好の妨げとなることを深く憂慮している

>>188
ゲリラ戦を行っている相手がいる地域で、民間人に
犠牲者を出さずに戦闘するなんて無理。
ゲリラが民間人を「盾にしている」のだしな。

>>188
シンガポールの華僑住民虐殺の方がはっきりしてるのかな
あれは上の命令で粛々と行われたみたいだし
日本政府の見解で４〜５千人、シンガポールで４〜５万人といわれてるけど

開発して遺体がごろごろ出てきて、いまでは記念碑が建ってるんだよな

なんだか反論できない中共の犬がブラクラ貼りまくってるようなので
気をつけるように★ミ

まーチベットや食品問題で中国の国際的信用度は
限りなく落ちてるから
何を言っても説得力無いよ
報道も欧州人が首をかしげる物ばかりだし

>>9
日本軍による所謂虐殺は零。存在しない架空の事件。

戦時捕虜の殺戮？
捕虜の資格無しのゲリラには人権はなく、幾ら命を無くそうと、死者にカウントされない。

>>189
逆に言えば、大虐殺があったと主張する側は
最低でも数百人が虐殺されたことの挙証が必要だな。

そもそもチャンコロが泣こうが喚こうが１００億人南京で死のうが「とっくに政治的決着はついています」ｗ

南京事件（数人の死者）

⇒〔ドサクサ紛れで中国人が数万倍も割り増し〕

⇒南京大虐殺？？？

の考察でよろしいでしょうか？

>>9
陸軍発表の6800人？ぐらいだかハッキリした数字は忘れたがそのあたりが妥当では

>>200
ただ民間人が闇雲に理由も無く殺されたわけではないのだから、
そもそも南京の件は虐殺の定義に入らない。

何度も書いているが、民間人を盾にする戦術を支那が取っていた
のだからね。

>>191
一つ目のやつづんだ瞬間にマカが反応したわ。

２つトロイが出てきたが、削除した。

今スキャン終わって問題なしだった。
どうやらブラクラは問題ないようで、トロイも削除できたみたいだ。
�d

便衣兵の処刑を虐殺だと言うなら
日本兵の処刑もあるし
言われる筋合いではないしな

イラクでも民間人の犠牲者は出ているがバクダッド大虐殺とはいわない。
南京がありなら支那はチベット・ラサ大虐殺の責任を取らなければ筋が通らんだろ。

>>199
また誤解してる人がいるなあ。
ゲリラが撃ってくれば殺しても正当防衛だが、
捕まえたら敵国の人間として扱わなければいけない。
市民に紛れて攻撃する便衣兵も国際法違反だが、
裁判なしで殺すのも当時の国際法違反。

ハーグ陸戦条約を読んでくるべき。

>>83
第一次南京事件の死体じゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_%281927%E5%B9%B4%29

>>189
大虐殺の基準うんぬんじゃなく、中国が３０万人虐殺されたって主張
してることが問題なんだろ。しかも歴史の事実として反日教育の柱と
している。

南京虐殺を信じる「人権派」には、こう言えばいいんだよ。
「中国共産党の主張を全面的に信じるの？じゃあ、チベットでの
人権侵害も、中国の言うとおり、大嘘だと思ってるんだねｗ」

GJ

にほんじんはひきようにほんじんつごうわるくなるとすぐうそうそていうにほんじんはあやまるおかねはらってるだけでいいんからよけいなことおいうな

>>140
そうですね. 私は日本に旅行したこともなくて, 日本に係わらない人です.
ただ, 歴史に対してたくさん疑問を持って見て, 敍述者の意図と違うように主観的な考えをして見る 20代初盤の学生です.
ただ自国の存在感のため, 他国にまで被害を与える途方もない歴史観は直らなければならないと思います.
もちろん韓国から私のような考えをする人は少数です.
韓国で生まれて, 韓国で生きて行くこと. 学校教育とマスコミは国民に多くの影響を与えるのが最大の問題ですね..

>>196
それは知らなかった。反日感情が根強い訳がわかったよ。言及してくれてありがとう。

私も大虐殺があったと教えられたクチだが、なかったとしても虐殺が戦場で無かったとは言わない。
戦争はたまらなくイヤだなぁという気持ちを大切にしていきたい。

がんがんやれ
もっとやれ

Ｑ：中国人の駄目なところはどこだと思う？

ID:pF2jSkDW0
ID:ZZeLzyeg0
ID:vgsoJ6p00
ID:GlVNwnQ+0

南京事件の内容についてはまあいいけどさあ、
中国が過去について今回の来日で大して何も言わなかったのに
今度は日本からわざわざ言い出すって……。
結局言いたいだけなんだろ……？

>>208
しかし確かベトナム戦争の米軍にしても
便衣兵の「裁判」なるものは路上で法務将校か何かが
「はい死刑」と言って、その後に撃ち殺すだけのもんだったように思う
（細かいソースは失念した。違ったらごめん）

>>57
つーか虐殺の定義をまず最初に決めて欲しいよね。

日本軍が無抵抗の民間人を
最初から殺害する意図をもって
大量に虐殺した…であれば明確にノーと言えるし。

民衆の中に逃げ込んだ便衣兵を
ろくな裁判もせずに殺害し
その過程で民間人も巻き込まれた
…であれば躊躇いつつもイエスと答えるかも知れない。

そもそも弱っちい中国軍が少数の日本軍に戦闘で敗れ
戦闘行為により多数の死傷者が出たことを虐殺と呼ぶのであれば
まず最初に精神科の受診と広辞苑でも読むことをオススメしたい。

実際に殺された民間人って何人いたんだろうね？
普通、この手の虐殺になると女子供の被害の方が多いはずなんだけど。

南京周辺の死者約15万人は戦闘による戦死者。
シナ軍は指揮官も兵隊も戦時国際法を理解せず、降伏の仕方も分からず、民間人から平服奪って逃げた。
戦場で若い男の大群が動き回ってれば、服装に関わらず攻撃されるのは当たり前。

>>208
便衣兵は捕虜として扱われません
ハーグ陸戦協定に書いてる筈だが？
つーか散々既出ネタの筈だけど
ふざけてるの？

>>206
裁判を経て死刑にするのは虐殺にはならない。理由はハーグ陸戦条約を参照。

>>217
俺も中国人認定アルか？w
中国人の駄目なところは自分の都合の良い情報だけを信じて、
他は捏造と言い切る、ここの国士様と同じ精神構造だと思うよ。

南京大虐殺があったとしたら

それは中国の便衣兵か

日本人なりすましの朝鮮人

国民性は今も昔もさほど変わらんよ

戦争は人を獣にするものだよ
それより、犠牲者ぶって
戦争を利用する輩の方が性質が悪い

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
　　　　　　　　　　”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史

も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。１９６６年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。

　　　　　チベットでは数十万人（人口の約１０％）が中国によって拘禁され、
　　　　　　　　　　その２％しか生存していないという恐るべき実態

や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。

　　恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続しているという。

広島と長崎の二発の原爆の犠牲者が３１万人。
南京【捏造】虐殺の被害者が３０万人(それも銃剣や小銃で）。
…日本軍が優秀すぎたのか中国人がゴミすぎたのか、どっちだね？

>>223
答える必要無いよなもう？
それから日本人は便衣兵でなくても処刑されてんだよ
だから言ってる訳
例え便衣兵でなくても言われる筋合い無いって事

日本人がみんな死ねばこの問題は簡単に解決すると思う

>>223
国民党も共産党も裁判なんてやってないけど。
そこまで統率の取れた軍じゃないしな。


支那の軍隊は「夜に攻めると楽に勝てる」と言われていた。
何でか解るか？
兵士がどこの軍閥に所属しているかわからないから、指揮官が
兵士を信用せず、夜中には武器を取り上げて隊舎に軟禁して
いたからだ。

そういうレベルの相手だったんだけど。

>>182
そう、そして当時の中国共産党軍なるものは軍ではなく単なる賊でしかなかったんだよね
賊がやることはゲリラ戦、民間人を盾にすること

アンビリバボーで番組内容を急遽変更して
死那畜は良い民族キャンペーンやってるぞ

>>222
ハーグ陸戦条約の英文を読めば分かるが、捕虜は "prisoners of war"
ところが23条で特別禁止条項が定められており、
ここの定義は捕虜ではなく"enemy"
武器を捨てた敵は殺しちゃ駄目ですよと。

Art. 23.
In addition to the prohibitions provided by special Conventions, it is especially forbidden -

To employ poison or poisoned weapons;

To kill or wound treacherously individuals belonging to the hostile nation or army;

To kill or wound an enemy who, having laid down his arms, or having no longer means of defence, has surrendered at discretion;

To declare that no quarter will be given;

To employ arms, projectiles, or material calculated to cause unnecessary suffering;

To make improper use of a flag of truce, of the national flag or of the military insignia and uniform of the enemy, as well as the distinctive badges of the Geneva Convention;

To destroy or seize the enemy's property, unless such destruction or seizure be imperatively demanded by the necessities of war;

To declare abolished, suspended, or inadmissible in a court of law the rights and actions of the nationals of the hostile party.
A belligerent is likewise forbidden to compel the nationals of the hostile party to take part in the operations of war directed against their own country,
even if they were in the belligerent's service before the commencement of the war.

http://www.yale.edu/lawweb/avalon/lawofwar/hague04.htm

ジャップはチャンコロを虐殺した。

その報復として、アメ公は黄色い猿を原爆と焼夷弾で焼き殺した。

これが歴史の真実だ。

便衣兵狩りは戦争行為なので、たとえ一般人が巻き添えになってたとしても
不幸だとは思うが虐殺は０派。

　　 　（-□''□)ﾌﾌﾝ 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>232
実は共産党にやられた人の話しなんだがなw

ダメリカが原爆と東京大空襲の被害者総数を上回るように
中国と仕組んだプロパガンダだってジイちゃんが言ってた

>>196
そのシンガポール虐殺事件だけど、これも軍命令ではなく、「軍命令を装った」辻政信参謀の指示によるものだったことが明らかになってる
現地部隊ではそれをそのまま実行してしまった指揮官もいたけど、憲兵隊はじめかなりの数の将校が
「こんな命令を軍が出すはずが無い」
と実行しなかった例も少なからず存在する

>>206

ハーグ陸戦協定で、便意兵などのゲリラは、捕虜に取る義務がない。
戦場での兵士には、軍服着用の義務が生ずる。
捕虜は兵士の権利。
軍服を着ない物は兵士ではない。

チベット大虐殺記念館造れやゴルァ！！

当時の南京、人口１４万人じゃ…
さりげなく１５万人殺したことにしよーってレスがｗｗｗ

しかし30万は大嘘として、大量の捕虜の扱いに困ってまとめて殺しちゃったのは間違いないだろうから、
そこは認めたうえで、一般市民の処分については謝罪してもいいと思うが、相手がマトモじゃないからなぁ・・・

>>229
じゃーお前からな
日本人なんだろ？

>>233
それは降伏させた場合な
負傷したり武装放棄をせずに
拘束された場合はそれには該当しない
つまり紛れていて発見された場合は除かれる

>>234
一行目と二行目の間に論理的なつながりがない。

どうしてアメリカがチャンコロが殺されたことで報復しなきゃならんのか。
報復という言葉の持つ意味をしっかり調べることをオススメする。

汚い日程の、陰謀と捏造工作だ！
ってのたまうんだろうなぁ・・・
自分は捏造証拠提示しながら

だからさあ、
こういうのは良好な日中関係を望まない輩が仕組んでいるんです

いっそ本当に皆殺しにしといた方が、後の世の為になったのにねｗ
蛆虫が１３億も居て迷惑極まりない。

>>203
陸軍の親睦団体である皆行社が刊行した「南京戦史」によるものですね

>>233
武器を捨ててないから便衣兵なんだろ馬鹿。

>>223
すまんきみはちがったort

実際、便衣兵ってどう扱ったらいいんだ？

所属も階級もわからない民間偽装の武装集団。そんなのに襲撃されるわけだ。
民間人ではない、が条約で交戦権を持ってる軍隊でもない。
軍隊なら捕虜の規定があるが、民間人でもない便衣兵は？

>>243
捕虜を殺すもにも、統率の取れない、モラルも無い単なる野盗
の集団なんて、戦時には殺すしか手段が無いわけ。

支那人は今でもこの有様だしな。

【中国】アオコ対策に放流の魚を漁民が密漁[05/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210214594/

コ「数の問題ではない」

外道マスコミやテロリストコメンテーター（加藤工作員、鳥越、大谷など）による人とは思えない
凶悪な妨害があるかもしれないががんばってほしい。
シナと支援者の外道ぶりを止めなければ。チベット人はもちろんのこと、日本人も今現在
嬲られ、奪われ、苦しめられている。

>>233
交戦団体の構成員もしくは群民兵と認められる場合以外は、そもそも陸戦法規の適用外

>>241
だな。賛成だ。
チベット・東トルキスタン虐殺記念館と、
南京大虐殺捏造記念館。

寄付するぜー！

便衣兵殺してるウチに、疑わしいのも適当に殺して
暴動が起こって　市民が数十人〜数百人死んだ

ってくらいが元ネタじゃないかなぁ・・・

日本政府から年間380万もらってる
中国人留学生便衣兵の多いスレですね＾＾

犠牲者は２〜３万ぐらいだろ？

犠牲となった敗残兵については中国が見捨てて退路を断ったというのが最大の要因

南京地域にいた中国兵は時間稼ぎのための捨てゴマだったんだよね？

>>250
便衣兵を捕まえたらそれは市民になるのか？
無かった派の言うことは矛盾してると思うが…捕虜の資格はないんでしょ？

まー、俺は数百人レベルの南京大虐殺があったと思うね。
根拠はここの国士様が便衣兵は捕まえたら捕虜の資格がないから裁判なしで殺してOKと
言っているから。
当時の日本兵も同じことを考えていただろう。
英語や国際法をきちんと教育しなきゃいけない。

中国共産党政権の嘘つきは自国民にならまあ自業自得だろう。
しかし、日本に向けてはもういいかげんあきあきしてきたぞ。

日本はもう我慢の限界だ、ここらで怒りをはっきり出す時だ。

>>252
卑怯者、あるいは支那畜でいいだろｗ

>>260
その辺が真実だろうけど、悪い事に日本は最終的に負けちゃってるからな・・・

>>223
＞中国人の駄目なところは自分の都合の良い情報だけを信じて、
＞他は捏造と言い切る、ここの国士様と同じ精神構造だと思うよ。

この手の精神構造は自国が「清廉潔白で完璧な国家」じゃないと愛せない偽愛国者だよね

「南京事件がどうだろうと世界中の国に嫌われようと、多くの日本人でさえ日本を見放そうとも
俺は最後の一人になるまで日本を愛し続ける」とは言えないどころか、ちょっとでも「傷」が見えると
必死で隠そうとするのが笑えるな

ただ武器を持ってない潜伏してる兵隊を許す訳ねえだろｗ
武装解除したって前提なんだよ
ましてや便衣兵ってのはやる気まんまんなんだよ
そんなの救う訳ねえだろｗ

>>261
だから、そもそも虐殺と定義する事そのものがおかしんだけど。
もう一度貼っておくな。

●●●虐殺があった無かったと言っているやつへ●●●

そもそも、戦時に民間人が殺されたら、それが無条件に
虐殺になるってのもおかしい。

ゲリラ戦の強みってのは、民間人に紛れ込み、民間人を
盾にすることで、「兵士を標的にされにくくする」戦術の事。
これをやられると、相手側は敵兵と民間人の区別がつかなく
なるため、ある程度「区別無く処置」する必要が出てくる。

人間の頭の中まで調べる事は出来ないのだから、これは
どうしようもない。
放置したら「自分が殺される可能性がある」のだからな。

要するに、ゲリラ戦をするなとは言わないが、やる場合はそれ
なりの覚悟と「民間人が犠牲になる事」を「やる側が」承知の上
でやらないといけない。
ゲリラ戦という行為そのものが、生物兵器並に「非人道的行為」
なのだしな。
本来、ゲリラをやった側に民間人の死者云々を言う資格は無いんですよ。

南京のは、通常の戦闘行為の範囲内の行動。
民間人を民間人と分かっていて殺したりはしていない。
これを虐殺と言うなら、世界中の歴史上の戦闘は全て虐殺になってしまう。

今までは、反日をやっても中国側が損することは無かった
真実か嘘かは二の次で、得だから反日をやってたわけだ

これからは、反日は損だと判らせないといけない
歴史問題を持ちだすなら、1つの中国は認めないとハッキリ言うべき

☆ 魔除けのおまじない ☆
　
六四事件　天安門大屠殺　天安門事件　Tienanmen　Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people
in Tienanmen　Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen.
it was awesome　and shocking!
　
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong
in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog !
Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area
in Bible's John's holy prophecy.

虐殺したなら死体を処理しないといけない。中国人みたいに喰うわけにはいかんし、骨は残る。
そんな状況で避難民が帰ってくる訳はない。
簡単な話だよねｗ　　　
多少のゴタゴタはあったろうけど、諸国の軍隊に比べれば聖人っすよ。

中国人は数学弱いんだよ。
だって、まだ国が出来て６０年しかたってないもの。

南京殺人事件？あったにきまってんだろ

>>244
武器を捨てて降伏した場合以外にも、

or having no longer means of defence

防御の手段をもはや持たない敵、
つまり市民に紛れていて発見されて武器を取り上げられた敵も含む。
英語読める？

>>33をだれか英訳、中訳、ハングル訳して広めないか？

これに関しては、未だに南京で調査させてくれないって聞いたけど本当？

>>273
とたんに三流小説っぽくなるなｗ

>>274
だから便衣兵の話じゃないのそれは

そもそも便衣兵自体が国際法違反じゃないのか？

>>264
２〜３万人も殺す能力はなかった。
せいぜい天安門大虐殺の犠牲者と同じくらいだ。

同胞を簡単に見殺しにする中国兵ですから。
ひょっとして、惨殺された市民の大半は、
金品を奪う為、南京に潜伏していた中国兵の手に掛かって
とか言うのがオチかｗ

支那兵は偽投降、騙し討ちばかりしていた。人権云々がおこがましい。
日本兵捕虜を殺戮して守らなかったルールを、
他人に要求しても理解は得られない。

支那のテロリストが死んだのなら？　それは自らが犯した犯罪の罰を受けたのだ。

ネトウヨが騒いでるだけ。
南京大虐殺は大部分の日本人が認めてるんだからしょうがない。

>>274
あのさ、それは降伏したらそれ以上何もしない
相手にしか通用しないけど。

何かあればすぐ犯罪に手を染め、モラルの欠片も
無い支那人が「捕虜になったからと何もしない」と
本気で思ってるの？

今ですら無茶苦茶する連中なのに。

南京が大虐殺なら
天安門も大虐殺

中國人, お前が言わないでね.
朝鮮戰爭で 30万名の民間人を虐殺したことを忘れたのか?
捏造と思わないでね. 君たちにまったく同じく言い返すのなの.

>>27
嫌なくらい激しく同意！

>>278
じゃあ何なの？
便衣兵は一般条項で規定されている捕虜ではない敵、
つまり　enemy　だろ？

それともspy?

>>283
大虐殺以外の部分は概ね同意

南京殺人事件でいいよね

>>9
戦闘による死者
便衣兵の殺害
便衣兵に間違えられて殺された民間人
流れ弾に当たった民間人

が平均的な市街地での戦闘の死者ぐらいはいただろうね派

ま、戦争中起こりえるごく普通の戦闘だったと推察します。

天安門を根掘り葉掘り聞いてやれ

>>268

もすこし勉強しようよｗ

民間人を民間人と分かってて強姦したり残虐に殺害したのは事実だとおもうよ

それに虐殺された多くは捕虜となった敗残兵だろ？

>>1
今この時期に突きつけるのは福田よりエラい!!
Ｇｊ

証拠だとされてる写真が全部捏造な時点でもうだめ。
ナチスや原爆でさえ写真が残ってるのに南京だけ無いはずがない。
信じてほしかったら、ちゃんとした証拠写真もってこい。

ちなみに、イラクでは民間人が60万人以上死んでいるが、誰も
「イラク大虐殺」とは呼ばない。
マスコミですら呼ばない。

なぜなのかは簡単な事。
ゲリラ戦されたら当たり前に発生する死者である事をみんな
解っているから。

南京も同じ事なんだがな。
バカは思考停止してしまって理解できないらしい。

わお
GJだな、でも答えてくれないんじゃないか

便意兵も何も当時の大勢の兵士の日記にしっかり捕虜兵と書いてある。
その捕虜兵約1万三千人に補給不足で飯も与えることができず、騒ぎ始めたので
南京市外の空き地に集めて一斉掃射で殺したらしい。
まあ確かに捕虜兵を虐殺してるんだが30万人でもないし女子供を含めた民間人でもないし、南京市街の戦闘でもない。
嘘を上塗りしまくって、せっかくの日本人の反省の心をふみにじりる中国人にはここまできたらもう限界だ。
絶対許さんよ。

>>100

>ミステリーサークルは小麦の収穫のときに税金取り立てる奴が
>「不思議な円で倒れてるところがあって収穫が減った」って公文書を残してる。

つまり、ミステリーサークルは、農民が年貢を逃れるために始めたのが最初、というわけね。

中国人に数字を語らせるのが間違いなんだって。
だって白髪三千丈の国だぞ。

中国人自らが中国人の言う数字を信用するなって出だす始末だしな。

蒋介石と毛沢東の争いは関係しないのか(笑)

戦車で学生を平気で轢き殺す最低民族なんだから、
同胞を盾にする位、朝飯前だろ

>>234 かまってチョン。誰かかまってチョン。

｢最近の研究｣

これって右翼の御用学者の研究のことか?
客観性を欠けば説得力はなくなる。

＞東京大空襲でも東京大虐殺、原爆投下でも広島長崎大虐殺とは言われない

ありゃ虐殺だろ。

きもいな…


























ｺｷﾝﾄｰは　ｗ

>>291
パタリとレスしなくなるよ　マジで　

うーん大量処刑はあったと思うが。ただし数は数万程度。

これはGJだろ
明確に突きつける政治家はいないからな
捏造の国はどうせ答えないだろうが

>>284
人種差別丸出しだな。
法治国家の日本では基地外の中国人も法律の手続きによって裁かれる。
逮捕した後は裁判をやって死刑なら死刑で処罰しなきゃならんの。

お前さんみたいなのが当時の日本軍にいたら、
中国人だから銃殺しとけ、でパンと撃って終わりだろうけど、
現代ではそれを虐殺と呼ぶ。

大虐殺はなかったにしろ虐殺はあったんだろｗ
つか、戦争中の国なんてイラク戦争でアメリカがイラク人捕虜にひでえことやってたように
大なり小なりおかしなことやっちゃうもんだ。
「大」虐殺はなかったというならともかく、なにもなかったなんていってたら
国際社会で日本の立場が悪くなるだけだ。
ウヨは加減ってものを考えろよｗ

>>288
どっちでもないな。
たんなる野盗・山賊。

民間人を「盾にした」のだから
弁解の余地は無い。


>>306
六四天安門

こうですか？ｗ

>>261
お前が国際法学べば？
交戦者でない場合、そもそも適用すべきは南京を実効支配していた日本の国内法、この場合は軍が治安任務に就いていたから
軍法を適用すべき事例。

何が真実なのか・・・
人間が嘘つけない動物だったら良かったのにねぇ(・∀・)

>>299
自国の人口も数え切れない国だから ^^

南京地区にはいわゆる便衣兵はほとんどいなかったとされてるよな？

日本軍の戦闘力に恐怖して逃げようとした中国兵の一部が武器を捨てて平民から便衣を奪って着たらすい

ゲリラ線の為じゃなくて逃げる為の変装。　それぐらい追いつめられていた。

日本のマスゴミって産経以外クズかよ？
チンパンとか媚中政治家と一緒で中国様に都合の悪い事は記事にできない、ってか？

広島、長崎に落とされた原爆の被害者数をご存知でしょうか

　　ファットマンによる長崎の死亡者数　73,884人
　　リトルボーイによる広島の死亡者数　約247,000人
　　両都市の死亡者数合計　約320,884人

南京大虐殺はヒロシマの原子爆弾と同じ殺人を、日本軍が

銃殺によって行ったという事件である。

そんな事物理的にできると思いますか？

あまりにも無茶苦茶な内容なので、かなり事実を水増しもしくは
完全に捏造した事件と言われています。

南京虐殺が事実なら、日本軍は原爆並みに優秀な軍隊です。

ちなみに沖縄戦全体の戦没者数は、
約238,408人です。

宋美齢が最期に「嘘でした。ごめんなさい」と告白すれば全て解決したのにな

>>260
その２〜３万って数字もかなりふっかけた数字だからな
最初は９人くらいっていってたのがどんどん増えて３０万になったわけで

>>309
人種差別？
差別ってのは謂れの無いレッテル貼りの事だが、
支那人の場合は事実なんだけど。

まさか、支那人にモラルがあると思ってるのか？
当時の支那の軍はタリバンより野蛮だったのだが。

捕虜にしても、収容所で殺人や麻薬密売、売春まで
やる連中を「戦時」にどうしろと？

一番たちが悪いのは>>307みたいに大してしらないのに、両方の主張の間をとって満足してるアホ

>>184
＞コキントウが陛下と乾杯の音頭を取りかわした後、自分の杯を陛下の杯より
はるかに上にしていました。
まるで飲み屋のねーちゃんの思考ではないかWちっちゃい人間であればあるほどっていういい例だ。
陛下は大人だから気にも留めないが、小人であるコキンはそのようなくだらない事を大事にしてるようだW
つまんねー奴がトップだと、つまんねー国になるもんだなW

>>315
それも法的には便衣兵ではないか

>>288
ただの犯罪者。俺の発言抽出して反論してね。

>一方で友好を唱えながらこのような非友好的なことを平然と行う貴国に対して
ちみちみ、いまごろそんな「ナイーブ」なこといってると笑われるよぉ。
それはそれ、あれはあれでしょ？

親米系ネトウヨは意外だけど筋が通ってると思うんだよなあ
「日本は中国人を大虐殺したとは言えない。アメリカも日本人を大虐殺したとは言えない。
あれは戦争だった」みたいな感じだろうし

反米反中系ウヨは反米してるようでアメリカ並みのダブスタ使うからなｗ
日本が被害者またはイラク戦争→非人道的だ！虐殺だ！謝罪しろ！賠償しろ！
日本が加害者→どうということはない！捏造だ！

>>297
それは無いだろｗ　１万７千人を射殺するって大変だぞ？
正規軍でなかったら捕虜ですらないんじかもしれんし。

中国か答える訳ないだろ。答えられないなら国交断絶

>>311
夜盗や盗賊も逮捕したら裁判を経て処罰するのが法治国家。

やっぱ、南京大虐殺はあったとしか思えないな。
ウヨは屁理屈ばっかり。

>>288
スパイと同じ意味で大丈夫。



武装スパイも即決で銃殺な。

中国が法治国家？なんの冗談だよ

痴呆国家だろうが

放火した朝日新聞は、放火されても文句は言えまい。

もう死んでしまったが、ウチの爺さんオペ時の麻酔の影響か
変な幻覚見てたようでおかしなこと事ずっと言ってた。

今考えると、多少の悪さはしたんだと思う

>>319

処刑した敗残兵（捕虜）だけでも2万3000人ぐらいというのはガチ。

複数の日本兵の戦闘日記にその記述が残ってることからもガセではないだろう。

数字については少しオーバーに書いている可能性はあるがな

>>297
補給不足なのに、捕虜を一斉掃射で殺せるほどの弾薬があったのかい？
敵地にいてなおかつ物資不足な日本軍にしては豪気だなｗｗ

>>334
日記を書いた兵は普通の捕虜と認識していたかもしれないが
実体は便衣兵ではないのか？

事実か捏造か判らんけど、当時南京に従軍してた兵士の日記では
一日数千人づつ銃殺したってなってるから、
10万は行かなくても数千人じゃ済まないだろうな。

よく聞けよ。虐殺があったかなかったかが問題じゃないんだよ。
虐殺があったのなら（そもそもそれが戦時中の必要（必要殺人ってのは非道徳的だが
数万の方が殺され、犯され、その身内の方々が涙を飲んだ…
この事実、この事実だけが重要なんであってその数が多い少ないの問題じゃないんだよ。

■民主党の松原仁議員 南京大虐殺を否定　　←この人、大好きです

http://jp.youtube.com/watch?v=Dcbz1nT2BDo
http://jp.youtube.com/watch?v=U9C7yW6u2Pw
http://jp.youtube.com/watch?v=ZV7rsQgOlHA
http://jp.youtube.com/watch?v=qo7XZo1ZQjM
http://jp.youtube.com/watch?v=oMNN0RIcbmM
http://jp.youtube.com/watch?v=AB0bw9ad170
http://jp.youtube.com/watch?v=PRx1nlr_sdI
http://jp.youtube.com/watch?v=V3D8UXScn2o



■マスゴミが隠し続ける新作映画　　←これは泣ける、日本人なら

http://jp.youtube.com/watch?v=2nyFYPzaSeY

>>329
当時は戦時で平時じゃないですよ。ゲリラ掃討は今のアメリカ軍もやってる。
それにシナ大陸で日本式法治はできないですよ。　

>>329
お前ほんと都合の良い部分しか見ないんだなｗ

収容所内で殺人や麻薬密売、売春、犯罪グループ結成
までやる連中を、「戦時」に何事も無く収容しておくなんて
無理なんだけど。

現在でも、どこの国でも「平時の」刑務所内で看守が服役囚に
暴行なんていくらでもある。
なぜかというと、「そうしないと言う事を聞かない」からだ。
お前って机上論してかものを考えれないのな。


ちなみに、当時の支那軍の給料って軍票以外は麻薬で支払われて
いたって知ってるか？
要するに、大半が人殺しをなんとも思わないジャンキーだったわけだ。

俺は南京分からない派なんだけど，中国がでっちあげてるのは分かる派なんだな．

>>312
当時の軍の国内法では裁判なしで中国人を射殺して良かったというのか？
南京大虐殺確定だなあ…

>>330
Art. 30.
A spy taken in the act shall not be punished without previous trial.
30条
スパイの現行犯は裁判を経なければこれを罰してはいけない。

>>333
じいちゃんがまともで、お前がおかしいじゃないか？

>>338
数の問題じゃないなら3人って事でいいよね

>>329
やったのは旧日本軍だろ?
今の日本とは違うと思うが…

だから便衣兵って合法なのか？
テロリストと同じ扱いだろ？
テロリストに人権があると思ってるのか？

大体なんで南京だけでそんなに残虐なことするんだよｗ
一番補給不足だったインドネシアとかでも少数の反日華僑処刑したくらいだろｗ

WWIIでの日本軍の捕虜虐待は有名だねぇ。
「生きて死に恥さらすな」つう大衆武士道におどってたな。

>>335

２万の敗残兵を処刑したのは確か「山田支隊」だよな？

河沿いに遅れて南京に入って来て、大量の敗残兵に遭遇、捕虜とする

そこまではあまり戦闘らしい戦闘をしていないから武器弾薬はまだ大量にもっていただろう

ただ不足したのは徴発に頼っていた食料だ。

結果的に食料不足で捕虜を処刑せざる得なかったというのが真相だろ？

保守系の学者は便衣兵が云々と言うがパルチザンやレジスタンスと比較して考察した物を見た事が無い。

もし日本の国土が侵されても同じ主張が出来るのか？

ID:vgsoJ6p00って、戦時に平時の法が普通に成り立つと
本気で思ってるお花畑？

映画やマンガの見すぎじゃないか？ｗ

「ガンダム00見るとアメリカの汚さがわかる」とか例のコピペを素で
信じていそうで怖いんだが…

>>343
よく見ろ。軍が治安任務に就いてる場合は通常軍法を適用する。
で、軍法においては現行犯の場合は軍法会議なしで射殺も有り得る。

　　便意兵は、即、射殺で無問題！おまえのことだ！>>194

　別に中国が南京を過去のこととして、扱える国ならねつ造だろうが、構わないと思う。
日本の広島、長崎のような扱いなら戦争を仕掛けたのが日本なのだからねつ造を受け入れても問題ないだろ。
そうじゃない国だから、しっかり反論する必要が有るんだよな。

>>288
「兵器を捨てた自衛手段を持たない投降者を殺傷すること」
とwikiなんかでは訳してるんだよね
兵器を自ら捨ててないのは武装放棄した事にならんし
というか便衣兵という行為自体が戦闘行為の一種だろ
当時そこまでは考えて無いかもしれんが
潜伏される事事態で戦闘状態が継続する訳だし
つまり「便衣兵」になった瞬間から
武装放棄は不可能になる

まーとんでもだろうけどな
単に第一章に該当しないって話なんだろうけどな

>>338
都合が悪くなると数の問題じゃないってか？
中国人のお得意の言い訳だな。

バカは引っ込んでろ。

しかし、今だ南京大虐殺があったなんて
信じてんのがいるんだよな
この問題がいつの時点から支那が大きく取り上げる
ようになったか見れば
支那のプロパガンダであるのはミエミエ分るってもんだぜ
ホントに日本人て根性いいから
すぐ騙されんだよな

>>338
事実じゃないものまでごちゃまぜにしてるから、ここで一度きちんと整理しましょうって言ってるだけ。

>>347
アメリカはアブグレイブでテロリストに人権はねえよwww
ジュネーブ条約は適用しません。
と言って拷問して批判を浴びたが、テロリストをどう扱うかと言う問題だな。
中国もチベット人をテロリストと呼んで虐殺してるよね。
まあ、あれは正当な鎮圧だと言い張るなら、南京大虐殺も無かったんじゃねえの？

アメリカはジュネーブ条約を批准してなかったりもするけどね。

>>307
捕虜の処刑は有ったでしょうね、でもそれは正当防衛。

これは激しくGJ!
だがしかし、産経以外のマスゴミは華麗にスルーするのであった。

>>329
お前がどう思おうととことんどうでもいいｗ
文句があるなら３０万死んだ証拠を出せｗ

http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea21346.jpg

去年仕事で中国にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か？」って
爺さんに呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。

「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている
一部の民衆がやっていることで、多くの中国人は日本が大好きだから、
テレビだけ見て中国を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。

向こうの出版社にそのことを話すと、中国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、
まるで中国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。
(反日運動の話をするとき、「ごく一部の地域」という単語がやたら出てくる)

ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、中国なんて行きたくなかったけど、
行ってみなきゃわからないもんだと思った。

信じてもらえないかもしれないけど全部作り話です。

兵士の日記は信じるけど、兵士本人の証言は信じないんですね、わかります＾＾

>>351
誰もゲリラ戦をやるななんて言って無いけど。
「民間人を盾にするなら民間人の死者云々で
文句を言うな」と書いているだけだが？

ゲリラ戦てのは、民間人の死傷者が出ることを
承知の上でやる戦術なんだけど。

>>338
それじゃあ中国は日本に謝罪する必要があるねw

文化大革命の犠牲者を南京に押し付けた結果という噂

>>343
”即決で銃殺”と書いたが？

即決裁判を行なってのち、現地司令官の命令で銃殺だよ。

南京事件否定派は、速　天皇否定派として　全て死刑にしてはどうか？

広島大虐殺
長崎大虐殺
東京大虐殺

はありましたし、証拠も腐るほど残ってますね。

>>297
ＮＨＫの番組の中で日本兵の証言として、女、子供を殺害した証言があったよ。
日本側も通州事件で女、子どもを殺害されてるけど。

>>335
南京までの道のりと南京陥落は殆ど戦闘らしい戦闘をしてないんだよ。
銃弾はあっても補給線がのびすぎて食料がないって当時の日本兵の日記には書いてある。
これをまだ否定できる証拠が出てきてないんだよ。
あと一斉掃射も図入りで書いてあるし、確か3日間くらいかけてやったらしい。死体はすぐ側の川に流したらしいけど。

この辺はうる覚えですまん。しかし銃殺は残酷な殺し方ではないよな。

結局、戦闘下における「裁判」はどの程度厳密に定義されるのか、の問題になる
軍法会議だと即決裁判よりはマシなんだろうな

ちなみにユダヤ人ホロコーストもこの件と似たようなもんです。

>>352
ハーグ陸戦条約は英語で戦争法。
Laws of War :
Laws and Customs of War on Land (Hague IV); October 18, 1907

ちなみに当時の大日本帝国は近代国家として批准しておりました。
ここの未開民族の国士様はどうかしらんけどね。

またアホウヨのオナニースレか
南京虐殺否定なんて無理だから
アポロは月に行ってないレベルの与太話

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

　　　　

　　　　　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　　最　　近　　の　　研　　究

ウヨクの理屈だと
正しい殺人があるらしい
さすがはウヨクだ
オレもウヨクの理屈によって殺されないように気をつけよう
ウヨクに殺られそうになったら
最悪半殺しにしても、殺さないようにしよう

蛮行があった事は事実だろうが、大袈裟な作り事を事実とされてはかなわないな
海外メディアにも取り上げてほしいものです

>>347
緊急避難として射殺するのはやむをえないだろうな
朝鮮戦争でも北朝鮮から韓国に難民が非難しようとした時に便衣兵が大量に紛れ込んでて
仕方なく射殺したケースがあったはず
武装しているかどうかなんて気付いた時には手遅れになるのは想像に難くないし
そう言うゲリラ戦法でやられては兵士の消耗が激しすぎて切り無いしね
南京で虐殺事件があったとするならそれと似た様な状況だろう

ナチスは５００万人以上虐殺してる。
アメリカは無差別原爆投下。
ファシズムに走った日本がこれぐらい殺していても何ら不思議じゃない

>>376
あれについては、完全部外者で「首も突っ込んでいない」
日本人が色々口出しする事ではないけどな。

>>252
賊だよ、ゲリラ
共産党自称軍はゲリラ

小虐殺はあっただろうけどな
どこの主導かはべつにして
扇動されてやらかしちまった一般兵はいただろうし

>>336
２万の便衣兵が集団で投降してくるのはあり得ないよ。
いわゆる腹ぺこで命からがら逃げてきたいわゆる敗残兵だったらしい
あっさりと捕虜になったのでビックリしたと当時の日本兵が言っていたはず
向こうが攻撃してきたらやばかったとも確か言っていたと思う。
向こうには全く戦闘意欲がなかったというのが真相だろう。

>>348
ここだけの話、満月だったらしいです・・(内緒だお
ドラゴンボールの見過ぎ？　いやいや、こっちがオリジナル。マジで日本人やばいｗ

日本軍による中国兵捕虜処分方法の一例

捕虜を一箇所の空き地に集めて警備すらせず一晩放置ｗ
翌日の朝までには半分以上が脱走して消滅。
これを数日繰り返し、捕虜が一人もいなくなるまで継続。

上官に処分完了の報告をして終了。

>>371
速×
即○

原爆で蒸発したジャップと銃剣で刺され日本刀で頭を飛ばされたチャンコロがいたのは歴史の事実だ。

南京事件があったことは、まぎれも無い事実だろう
ただし実際の犠牲者の数が中国政府発表の数を１００で割った数字か１０００で割った数字かは知らないが

>>356
その辺は法解釈の範疇なんだが、交戦の意思と交戦の手段が問題なんだな。
通常は前者を重視して判断する。
武器がなくても交戦の意思がある場合は投降したとは見做さない。

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」 （↑顔写真アリ）
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ　北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春氏、加藤紘一、山崎拓両氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/zrgx/t314772.htm

李長春政治局常務委員、大江健三郎氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/whjl/t271604.htm

↑
中国の反日プロパガンダを指導している、中国共産党序列第５位の大物、李長春と接触し、迎合
し、操縦されている加藤紘一が、いったい誰を指して「偏狭なナショナリズム」などと誹謗中傷する
資格があるのだろうか。本来なら、スパイ防止法が有れば、加藤紘一は死刑なのではないか？

>>348
南京は当時の中国（国民党）の首都だじゃなかったか？ｗ
世界で最も人口の多い国の首都攻略それも反日パルチザン活動が活発な国で占領すれば
アメリカのイラク戦争なんて目じゃない虐殺が吹き荒れるのは当然だろうｗ

勇気あるな

戦争＝虐殺だろう

南京事件だろうが太平洋戦争だろうが
悲惨すぎるということを踏まえて同じことを繰り返さない！
という教訓さえ学べれば真実なんてどうでもいいだろう

真実を知って死んだ人が帰ってくるわけでもないし
過去はどうんなに足掻いてもやり直しなどできん
それよりこれからの未来に向けて色々手を打つべきだろう

おいおい、胡錦濤を怒らせたら世界最強の人民解放軍が攻めて来ちゃうよ
でも日本省となって偉大な中華人民になれるものいいかもしれん。
念願の常任理事国の国民となれるからね

他人の土地で戦争して敗北したのだから云々言われるのは当たり前。

alexaでチェックすると中国の工作員が２ちゃんにたくさん乗り込んでいるのがわかる。
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net

中国の一般市民は2chにアクセスできない。
「金盾」と呼ばれるアクセス規制を中国政府がかましているから。
天安門事件など不都合なニュースを見せないため。
　
つまり中国からのアクセス分が丸々、中国政府工作機関のアクセスということになる。
それでもなんと3%以上ものアクセス数を中国が占める。
相当な工作活動が行われている。

少し目を放した隙に工作員がウヨウヨとｗｗｗｗ

かりにあったとしても中国が政治利用してるってことは、現在の中国の主張はかなり誇張されたものだって事と同値

>>366
当時書かれた日記と最近言った証言は比べられないだろw

>>372
南京と比べるなら沖縄のほうがいいんじゃないのか。
沖縄もゲリラ戦やったから、民間人が焼かれちゃったわけで。

>>383
＞ファシズムに走った日本がこれぐらい殺していても何ら不思議じゃない

不思議か不思議じゃないんてどうでもいい。
お前さんの感想なんぞ誰も聞いてないよ。

動かぬ証拠があると中国政府自身が言ってるのに
それを出さない時点で中国の言い分には説得力がないな

GWも終わったことだし、そろそろ毎日が売日に変わるころだな。

南京事件は当時の新聞のっている北伐軍のしでかしたこと
南京大虐殺は当時の新聞にのっていないまぼろし

>>377
それって「建前」なんだけどｗ
実際の戦地でそんな悠長な事をやってられないし、
完全に守ってる軍なんて世界中どこにもありません。

ゲリラ兵は「処分するしか解決策が無い」からな。
数百数千の麻薬中毒の野盗を戦時に何の支障も
無く管理なんて無理だから。

お前が映画やマンガの知識のみで戦争を語っている
事は良く解ったよｗ

>>338
それならばなおのこと、南京に限った事ではない。
世界中で総懺悔でもやっとれ、ボケが。

>>387
それなら、兵士の日記などではなく、
公文書にも捕虜の記録が残っているのでは？

通常、捕虜２万は戦史で無視されることのない大きな戦果だよ

戦争に大、中、小もあるか

>>395
国民党軍にそんな気概はなくて殆ど逃げちゃいましたよ。

ゲリラを皆殺しにしたんだっけ？
何か悪いの？

「便衣兵」なんて南京にいないからｗ
そこから勘違いしてるよアホウヨは

日本人って、日本人がやる尺度でしか
考えられんから、支那とかロシアに騙されるんだよな
大体、当時の兵隊で虐殺があったなんて言ってるのは
支那で捕虜になったり、脅されたりして
洗脳されて帰ってきた兵隊ぐらいだろ
支那のプロパガンダ工作がどんだけ酷いか
ホンマに平和ボケ、サヨクボケした日本人が
国を滅ぼすんだろな

南京連続殺人事件はありました＼(^o^)／
それで丸く収まる

>>350
>>374

なるほど。
Thxです。


ところでだが、小虐殺、中虐殺、大虐殺ってどれがどれ位の数字なんだ？
何か基準でもあるのか？

>>77
やはりインチキが多い国だな中国は・・

>>374
機関銃を射撃したことのない奴の発言だな。
どんなに至近距離から密集した人員に射撃したとしても、全射弾の６割は無駄弾になる。

>>413
国民党はきたるべき共産党との戦いに備えて戦力保持を第一に考えてたからなｗ
だから中国人の支持が離れて共産党にあっさり敗北しちゃったわけでｗ

元、高麗軍を虐殺しただろ　猿はその責任を取れ

┐(´ー｀)┌　　両手をあげて出て行けば、捕虜になれると思ってる人は、ハリウッド映画の見過ぎ。

たとえ両手をあげて、白旗を掲げていても、受け入れる側が降伏を拒否すれば、その兵は捕虜とはみなされない。
捕虜になれるのは、降伏を受け入れた場合に限る。状況によって、降伏を受け入れない場合もある。

(o^-’)b　ノルマンディー上陸作戦では、アメリカ１０１空挺師団が、降伏してきたドイツ兵を受け入れずに、まとめて射殺しています。

仮に捕虜で無かったとして
単なる民間人でもない
犯罪者ではあるが
裁判などの法的適用は治外地区である
つまり好きにしろって事なるだろ

>>418
ロシア内戦で、5000人以上（一説では1万4000人）が殺されたとされる
「コーカンド大虐殺」というのがあるから
その規模だと大虐殺なのではないか

>>292
却下。

>>385
てか民間人に紛れて敵の兵士殺すのが便衣兵でしょ
なら武装しているはずだし
それなら戦闘行為として考えても仕方ないと思うな
武装解除している相手なら責められても仕方ないだろうけど

便衣兵が民間人に紛れて戦闘を仕掛けたのなら
そう言った作戦を取った側のほうに明らかに責任があると思う

>>415
武器弾薬と共に検挙されております、残念でしたｗ

z

>>777
お前天才だな

とりあえず犠牲者の遺骨がどこに葬られているか　　まずはそれを主席に答えてもらおうか

>>380
引きこもりは心配するな

中国人工作員の皆様も是非ご覧下さい　　

中 国 で の 日 本 兵 の 様 子 を 写 し た 写 真＼(^o^)／

反日マスコミや日教組が公表することは有り得ないので、ネットでしか見れません。
http://photo.jijisama.org/china.html

（写真１）
日本軍は、戦闘が終わると敵味方の区別なく、
戦闘地にお墓を作り中国兵の戦死者を弔う。

（写真２）
中国の伝統文化を尊重した日本兵
孟子廟の入り口にこのような注意書きを掲げた。

「孟子廟に参拝する日本軍人の心得」

１、孟子は孔子と共に支那人の最も崇拝する偉人である。我々、日本人にとっても精神的文化の恩人である。
２、参拝する者は、故国において神社、仏閣に参拝すると同様の心得を持って慎み深く行動すること。
３、模範的行動が皇軍の名誉を発揚し支那民衆に日本軍が親しまれる力となることを忘るべからず

（写真３）
現地市民の間でも日本軍は、規律に厳正で、シナ軍よりもよっぽど信用できるとの評価を得ていた。
中国の子供達と遊ぶ日本兵。

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

>>411
でも処遇に困って処刑しちゃったからな　戦果というよりもヤバイ記録だろ？

南京事件に関して日本から疑問点をぶつけることは当然のことだ。
一方的な捏造を放置してては、卑怯とされた日本の立場はそのままだ。
記念館などなにおかいかん。
中国共産党の政策と日本の正義はまったく相反する。

捏造には毅然と対応するしかない。

まぁこんなん信じてるやつは中卒並の脳の人だろ
そんな人はあんまいないから大丈夫だろ

>>415
じゃー居なかった証拠みせてくれ

>>404
南京よりも死者が少ないこれら３つでも確固たる証拠があるのに
南京大虐殺の証拠が無いのはどうしてでしょうかね？

って言いたかった。

「南京で大虐殺があったという論拠は最近の研究によって根本的に否定されつつある」

むしろ逆でしょ。大虐殺があったことは否定しようがない。

共産主義政権のもとでは検証は無理。
下手にさわると民衆につぶされる。

自由の情報を流し続けて内部から自由を希求する人々を増やしたいところ。
金盾の問題はあるが、netは規制しきれない、必ず漏れる、から期待している。

>>1
素晴らしい！！！！！！！！！
漢だ！

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ)

Ｂ．工作主点の行動要領 　第２．マスコミ工作

２−１．新聞・雑誌
�C人間の尊重、自由、民主、平和、独立の強調

　　　ここに言う「人間の尊重」とは、個の尊重、全の否定を言う。
　　　「自由」　とは、　旧道徳からの解放、本能の開放を言う。
　　　「民主」　とは、　国家権力の排除を言う。
　　　「平和」　とは、　反戦、不戦、思想の定着促進を言う。
　　　「独立」　とは、　米帝との提携の排除、社帝ソ連への接近阻止をいう。

　　　　↓
２−２．テレビとラジオ
Ｃ．時事解説・教養番組等については、新聞について述べた諸点が
　　　そのまま適用されるが、これは極めて徐々に、少しずつ注意深
　　　くなされねばならない。

>>378

＞南京事件FAQ
＞http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

お笑いネタの宝庫みたいなサイト紹介されてもねえ。
ちょっと読んだだけで記述に対する疑問が次々と湧いて来るｗ
頭から大量虐殺事件が存在していたと信じきっている人間以外には
相手にされないと思うよ。

>>440
＞むしろ逆でしょ。大虐殺があったことは否定しようがない。

はい、証拠は？

…増え続ける証言者（人口増加異常のペースw）じゃなくてね。

慰安婦にしても
この南京にしても

実際、戦争に行った人が
ほとんど少なくなってから
騒がれ始めたことを見ろよ

戦争を知ってる世代には
南京も慰安婦も
最初から眉唾の話

まあもう終わった事。

ｇｄｇｄ言うなら２０万虐殺された証拠を持って来い。
出来ないなら無視無視ｗ

だから「民間人に紛れて敵の兵士を殺す便衣兵（ゲリラ）なんか南京にはいなかったの
その前提から勘違いしてる

南京に便衣兵（ゲリラ）はいなかった
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c6%ee%b5%fe%a4%cb%ca%d8%b0%e1%ca%bc%a1%ca%a5%b2%a5%ea%a5%e9%a1%cb%a4%cf%a4%a4%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf

>>430
>>777に期待。

>>440

>>440
何で？

>>409
当時の戦争は総力戦であり簡単に人が殺されてしまった時代。
建前で南京大虐殺は無かったと言うのも結構だが、
アメリカの原爆で多数の民間人が殺されたように、
日本軍も決して聖人君子でなかったはず。

もちろん、国民党や共産党の兵士や便衣兵は言うに及ばず。
中国は民衆に銃を持たせて足に鎖を付け、後ろに督戦隊まで置いて
逃げる者を銃殺するという酷いことをやっていた。

日本軍は中国の民衆と戦わざるを得なかった。
南京で国際法違反を率先したのは朝鮮人だという中国側の言い分もあるが、
何人であろうと、どこの国であろうと、戦争は悲惨。

戦争反対！　イラク戦争反対！　チベット虐殺反対！　中国と朝鮮と韓国は朝鮮戦争を反省しろ！

まぁ、仮に中虐殺か小虐殺だったとしても賠償は十分済んでるわけで。＞満州の資産＆疎開の資産

>>439
2万人の遺骨ってまだ残っているんだろうか?
数千人死ねば当然遺体が相当数残るわけで
虐殺なら一箇所にまとめられていると考えるのが自然だと思うけど

加瀬英明はオノ・ヨーコのいとこ

>>1
GJ !

>>445
防衛大学の教授が書いた本でも、虐殺は否定していないし。
大虐殺があったというのが日本政府の立場。

胡散臭い組織だけど頑張ってよ

戦争は多く殺した方が勝つんだろ。

虐殺が有った無かったってなにを寝ぼけたこと言ってるんだ。

>>437
全人民は信じてるアルヨ

もしかすると、
３０万って人だけじゃなく、家畜や虫の数も含まれてたんじゃ・・・

>>289
ってより、南京ゲリラ戦のほうがいいんじゃね？

偽日系人の米議会での発言とかで
非難決議は出されたが、根拠に欠けるよな〜あれ

>>420
その辺も日記に書いてあるよ。弾をなるべく無駄にしないように足元を狙ったって。

ていうか現代日本で機関銃なんか触らねえって。

>>452
そういう論理で大虐殺を定着させられたんだよ。

南京大虐殺が否定されるとアメリカが困るんだよな。

>>295 君にレスするのは何だが。
ゲリラ戦でおもいだした。

昔バカサヨと話したら、ベトナムのゲリラをやたら褒め称えるわけ！

で、あなたゲリラ戦ってなに意味するか、知ってる？　って聞くと！

何も、答えらねないの！

こんなバカサヨが、中共に呼応して国内で騒いでるわけです!!

　　　　　バカサヨ！死ねよｗ

確かに今の中国の集団ヒステリーぶりを見ると
手に負いきれなくてまとめて始末ってケースがあったんじゃないかと思える

今は共産党が代わりにやってるが(チベットとは別な)

>>440
　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

最近の研究でも虐殺が無かったとか言ってる
研究者は一人もいないんだが

捏造写真が南京事件を否定する証拠になっちゃうなんて
あの時は思わなんだｗ

これで反日運動に火がつけばいいなｗ

>>461
区別つかんしなー

別に過去とかどうでもいいやんな
今の日本人を評価して見てくれれば

>>457
＞防衛大学の教授が書いた本でも、虐殺は否定していないし。
＞大虐殺があったというのが日本政府の立場。

だから、その証拠は？

その防大教授の本？
レポート？のタイトルを教えて下さい
読んでみたいな

とりあえず、南京大虐殺否定派の定義を理解してない馬鹿は消えましょう

>>1
あなたが神か？

>>448
＞南京城内には「便衣の兵士」はいたが、「便衣隊の隊員である兵士」はいなかったと考えられる。

なに、この筆者ｗ

例文　「密入国者は居たが、強盗は居なかった」

では、密入国は犯罪じゃないの？って話だろ。

>>457
その文献を是非読んでみたいのでkwsk

捕虜であっても絶対に殺されないわけではない
反抗・逃亡等を企てれば当然殺されるこの場合は違法とはいえない
山田旅団にしても捕虜が反抗し自軍に死傷者が出た証言や日記もあるんだよねぇ
まぁ捕虜全員が反抗を企てたとは言えないけれど結論ありきのはやめてほしいねぇ
否定にしろ肯定にしろ

>>1
GJ
GJ
GJ
GJ
GJ
GJ
GJ
GJ
GJ

南京虐殺なんかなかったって言ってるアホウヨは、チベット虐殺なんかないって言ってる
中国のアホウヨと同類だということがわからんのか？

ウヨはどこの国でもほんとクズ

>>351
現在は1949年のジュネーブ捕虜待遇条約（第三条約）で、同4条の要件を充たせば、レジスタ
ンスの構成員に、1977年の第1追加議定書で一定範囲の民族解放も武力紛争とみなされ、
ゲリラにも一定範囲で捕虜資格が認められることとなってる。それ以前とは捕虜資格の範囲
が違う。

>>467
だってB52がイージスから発進出来るとか言う人が親玉ですもの

>>399
その後、復興して力をつけたら言い返すのも当たり前ｗ
今回は欧米対中獄になりそうだしね。どんどんおいつめちゃえ。

>>448
いない人間は殺せないんですけど。

まぁ、まとめると過去悪い事をした悪かった。だけど虐殺をどんどん誇張するのは止めてくれ
っていって論戦するならまだいいが
虐殺なんて存在しなかった捏造だ！なんてアホな事いうのはやめようなウヨの人ｗ
日本にとって害でしかないからｗ

>>439
うん、自分は、ゲリラ戦の卑劣さをアピールしたほうがいいと思って。
もちろん無差別爆撃もまずいけど。
こっちは軍服着て戦ってるのに、いきなり民間人の格好で攻撃がゆるされたら、
ゲリラの圧勝になってしまう。

>>464
だから、その日記の筆者がって事さ。

足元射撃したって、ちょっと連射したらすぐに銃口跳ね上がって空を射つから。

>>475
防衛大に行って聞いてきて。
君が直接証拠にアクセスできないのと同様に、俺も直接証拠にアクセスできないから。
君たちが証拠といっているものはすべて、間接的なもの。
自分で発掘してきたわけじゃないでしょ。

■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■

理由
�@過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
　日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
　しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
　中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した

�Aさらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
　被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
　事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。

�B日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。

�C現在も日本に核弾頭２４基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
　中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です

�D現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです

�E結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません

�F中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません


日中友好？そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです

従軍慰安婦→アカピー新聞の創作ファンタジー
南京大虐殺→国民党が人民をまとめるために作った創作ファンタジー

と全部結論でてるだろうが。

>>464
つうか、整備に手間暇がかかる機関銃を処刑に使うかあ？

なんでライフルで撃たなかったの？

>>426

なんでやねんｗ

いっとくがオレは中国だいっきらいだからこそ言ってんだよ
何かにつけて中華が文句いってくる南京事件のことはちゃんと認識して
違うことは違うと言いたいからさぁ

それにおれは南京事件は起きるべくして起きた不幸な事件だと認識してる
中国にもその責任はあるとも思ってるし
そもそも処刑された敗残兵２万は中国が見捨て無ければ死ななくて済んだかもしれないんだし
捨てゴマだから精鋭じゃなくてレベルの低い兵士を南京に配置した事も不幸の一端だと思う。
もちろん日本軍やらかした事も受け止めなければならないがね

>488
戦争中でどこの国でも虐殺あったわけだがなｗ

東京大空襲、広島と長崎への原爆投下、戦争とは元来そのようなモノ。
南京で何人の漢族が死んだのかは知りようもないが、いい加減元敵国を
非難する事でしか、国内の憤懣をコントロールできない脆弱な中国共産党は
消滅して欲しい。中国の癌が世界に転移して本当に皆迷惑している。以上。

>>477
細かい区分けがあるみたいだが、
「南京大虐殺は無かった」なーんて言う人がいるから、
中国人と議論すると「日本は南京大虐殺を否定してるじゃないか」
と言われる。
「いやいや、政府は否定していませんよ^^」と言っても
全然信じてくれないの。
あれには参ったね。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日中戦争つうか”支那事変”


（　＾▽＾）＜1933年1月30日　ヒンデンブルク大統領は、アドルフ・ヒトラーを首相に任命した

　　　　　　1934年8月2日にヒンデンブルク大統領が死去すると、
　　　　　　首相であるアドルフ・ヒトラーは国家元首の大統領職を兼務した「総統」となり、独裁者として全権を担う

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜このころ　ヴェルサイユ条約に違反して　毒ガスや戦車、航空機を秘密裏にロシア奥地で開発してた、
　　　　　　　ヒトラーに忠誠を誓う「ハンス・フォン・ゼークト」が中国に渡り蒋介石の軍事顧問を勤め
　　　　　　上海周辺に　" ゼークトライン " と呼ばれる強力な機関銃防御陣地を構築する

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜蒋介石の計画は　ファルケンハウゼン軍事顧問団長が作成した

　　　　　　　上海に構築した鉄壁のゼークト・ラインに日本軍を引きずりこみ、
　　　　　　　そこで日本軍を殲滅すると言うもの
　　　　　　　　当時、準備された防御陣地に対して攻撃に出た側は、
　　　　　　　ほとんどが失敗、大損害を出している（第１次大戦）


（　＾▽＾）＜計画遂行の為には、一発目を日本軍に撃たせる必要があり
　　　　　　　蒋介石により数々のテロが実行される（成都事件・北海事件・漢口事件などイロイロ）

>>452
だから、「虐殺の定義がおかしい」と言っているんだけど？
虐殺ってのは、意味も無く民間人を軍が殺しまくること
だよな？
今のチベットや、朝鮮戦争での南北朝鮮軍のようにな。

でも、南京の場合は違うよな？
ゲリラがいて、そいつらが「民間人を盾にしていた」のだから。
当時の支那の軍は、兵士がどこの軍閥に所属しているか解らず、
金を払うとそのまま逃亡する可能性もあったため、軍票か
麻薬のみで給料を払っていた。
要するに、兵士の大部分がジャンキーだったわけだ。

麻薬中毒の賊がどれくらい性質悪いか解るか？
捕虜になったからとそれで大人しくしているわけもなく、捕虜にすれば
するほど損害になるわけ。
そんなもん殺す以外に手は無いだろうが。

（　＾▽＾）＜中国軍７５万人　対する日本軍は２０万人

　　　　　　　中国軍は、当時世界最新鋭のチェコ製ブルーノZB26軽機関銃を装備し
　　　　　　　ドイツからは装甲車や戦闘機などが大量に輸出されてた・・・（日独防共協定違反）
　　　　　　　クリークと鉄条網で守られたトーチカが約６万

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜この時中国軍の指揮はドイツ国防軍軍人がとっていた


（　＾▽＾）＜日本軍は肉弾突撃で突破♪　中国軍は大混乱を起こし南京へ敗走・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日中戦争つうか”支那事変”は日本に対する蒋介石の「侵略戦争」だなｗ


（　＾▽＾）＜日本政府つうか　参謀本部の命令は上海居留民の保護で 、
　　　　　　首都南京の攻略まではやりすぎだと思うけどね

　　　　　　　・・・戦略的には正しいのかもしれんが　　いわゆる軍の暴走

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ZB26

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=lXeQo_vXGAU
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=a0Rrjt2RpmI

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜万全の準備だった上海の防衛網突破された中国軍は
　　　　　　　あせって場当たり的な徴兵行って増員して南京防衛

　　　　　　　まともな戦闘服支給されなかった中国兵も多かったろうな
　　　　　　　はだしの人もいたらしいし・・・

（　＾▽＾）＜日本軍も捕虜をとらない方針だったから

　　　　　　　多数の中国兵捕虜が殺害された・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜３０万人なんてウソ　ｗ


（　＾▽＾）＜証言の数　多く見積もって積み上げると　２万人程度になるって

　　　　　　　だからそれ以下じゃん？　捕虜虐殺

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当時　反日感情がピークに達していたから
　　　　　　　みんな若者が徴兵に応じ　銃一丁で訓練された日本軍に
　　　　　　突撃してった若い女性も多かったらしい

　　　　　　当時　上海や南京にいた外国メディアは一様に
　　　　　　中国に同情的ｗ

（　＾▽＾）＜まあ　自衛隊が横須賀の米軍　調子こいて攻撃して
　　　　　　　米軍が怒って　東京まで進軍してくることを
　　　　　　想像したらいいｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜事件がさんざんアメリカで報道され　
　　　　　　　アメリカ人の対日感情が著しく悪化・・・
　　　　　　　他の欧米諸国は自分たちの中国・アジア利権も日本に奪われると
　　　　　　　心配するｗ


（　＾▽＾）＜さらに日本のベトナム進駐で欧米諸国の不安は現実となり

　　　　　　　ハルノート　→　　真珠湾攻撃 　→　　原爆

（　＾▽＾）＜ちなみに南京で強姦が無かったことは
　　　　　　　南京住民安全区の責任者だった　例のラーべさんが証言してるｗ　


（　＾▽＾）＜なぜ？　ドイツが日本を？と言うと

　　　　　　当時日本は、第一次世界大戦に参戦　　　勝利♪

　　　　　　ドイツ帝国の権益であった山東省と租借地の青島・植民地である南洋群島を攻略
　　　　　　ベルサイユ条約によって、ドイツの権益を全て日本が引き継ぐこととなったが、
　　　　　　これを不満思った反日運動が中国全土に広まる

　　　（；T▽T） ＜これがドイツ恨みをかい　後の日中戦争の原因に・・・

>>479
だよなぁｗ　>>448のページはかなり笑える　便衣の兵士はいたんじゃんっていうｗ

>>490
同意だわ
連射すると３発に１発しか当たらんｗｗ

便衣兵は許されない

>>479
「便衣の兵士」＝軍服脱いで逃走した兵士
「便衣隊の隊員である兵士」＝ゲリラ

違いわかる？
アホウヨちゃん

>>488
誰も聞いてないのにまとめとかｗ

「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
（山本治氏　大阪朝日新聞記者）


「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。
朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
（橋本登美三郎氏　朝日新聞南京派遣記者団キャップ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　

　「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
（細川隆元氏　朝日新聞編集局長）　 　

>>498
中国人が「政府の発表」を信じるわけ無いだろ…。その政府が日本政府であっても。

こんなもんイスラエルの首相が来た時に
ユダヤ人虐殺の公開質問状を発表しようとするようなもんで
相手にされるはずが無い。

日本の警察に捕まっとけ

なんで国内でボコボコに論破されてるのに無謀に国家レベルで挑発してるんだ？
迷惑だからやめろよ。やるんなら理論武装を徹底しろ。

大手メディア企業の財務内容公開すべし！
新聞社は公開すべき！朝日の社主さ〜ん！
外資に売っちゃあ終わりだべ！
バ〜イ独立党

479

逃亡兵は居たがパルチザンは居なかったとの意味では？

あった派の人達も、中国側の主張を丸々と全て信じてる訳ではないでしょ？

いくらなんでも中国側のあの大げさなプロパガンダは制止させないと、
とても日中友好のテーブルなんかに着けるはずもない。当たり前の事よな。

>>508
勝手に都合良く定義するなバカｗ

>>483
状況証拠が色々あるチベット問題と
この問題を同列に語る愚か者

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

>>508
便衣兵は国際法違反だよ
アホサヨちゃん♪

南京に限らず中国中で虐殺があったんだよ。ウヨは知っているのに否定したがるのは
なぜか？「もし間違っていたら処刑されますよ」と言われたら、きっと「虐殺ありました」
と答えるだろう。

要はそれだけの憎しみの対象がないと
国としてまとまらないただの阿呆の集まりつうことか？

>>491
＞防衛大に行って聞いてきて。
＞君が直接証拠にアクセスできないのと同様に、俺も直接証拠にアクセスできないから。
＞君たちが証拠といっているものはすべて、間接的なもの。
＞自分で発掘してきたわけじゃないでしょ。

名前が知りたいのだが。
風説程度の話では、何とでも言えるぞ？
今のお前みたいに。

むしろ、
＞大虐殺があったというのが日本政府の立場。
こっちはどうだ？
これなら、防衛大の直接アクセス云々より、
はるかに容易に、誰でも提示できるはずだが。

チベットと南京、どっちもどっちだな

>>501
つーか、「やられたら倍返し」は戦争の常識だろ。
それが最も早く問題を解決できる手段だしな。

>>508
ぷ。

ゲリラの意味もしらないブサヨが必死ですね（ｗ

>>508
降伏しない兵隊＝便衣兵

わかるかな？わかんねーだろうなｗ

張富士夫トヨタ会長 「私は朝鮮人ニダ」

張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。

中央日報　名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300


在日朝鮮人がレクサスを好むのも当然ですね。 張は富士夫と名乗っていますが、
儒教の家系の渡来人です。要は近年ではなく世代の古い朝鮮人。

トヨタ(笑)が売国企業なのは当然という訳です。

この機を逃すもんか　真っ赤な時代
（いつまでも　いつまでも　タカり続けるなや
　どこまでも　どこまでも　誇大宣伝すんなや　WOW WOW）

>>495
そりゃ戦場で間違いはどこででも発生してるだろう
ただ「だろう」や「思うよ」を事実とした前提で議論するのは間違ってるということ

>>508
軍服脱いで降伏せずに逃走する事が交戦資格を失われる行為で
ゲリラと同じ扱いになることが分かる？
バカサヨちゃんｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当時　上海には海軍陸戦隊3000人しかいなかった
　　　　　　　そこに、国民党45万人の大軍が無差別攻撃をかけてきた

　　　　　　　しかも上海空爆してたのは　中国軍ｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なぜ　ラーベは、「南京大虐殺」をでっち上げる必要があったかというと
　　　　　　ラーベ自身が中国へ大量の武器売却を望む　武器商人だったから

　　　　　　日本側は、中国への武器売却をヒトラーに猛抗議　　しかし武器輸出を続ける為
　　　　　　この動きを牽制する為に　ラーベにより「南京大虐殺」がでっち上げられる


（　＾▽＾）＜ドイツの軍事顧問団のファルケンハウゼンやジーメンス社のラーベは、親中反日
　　　　　　　



（　＾▽＾）＜日本軍はまだ南京にもついてないのに　　　
　　　　　　　　「南京で殺害された中国市民の死体が揚子江を流れて大量に上海に流れついている」とか
　　　　　　　　「３万人の死体を見た」

　　　　　　　　いわゆる　「ローゼン報告」は、日本兵が南京に入城した１週間も前に上海に脱出した
　　　　　　　　ローゼン政務書記官（ドイツ大使館南京駐在）がまとめたもの

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ローゼンもラーベ　　ヒトラーに報告を上げるとき　なぜか？ことさら日本軍の残虐性を強調してるｗ

　　　　　　　これはドイツ国内の政治の問題
　　　　　　　日本よりに外交政策を傾けつつあるヒトラーを　中国市場を重視する軍部・武器商人（ラーベ）が
　　　　　　　牽制するためｗ

（　＾▽＾）＜今の日本の構図　と　大して変わらないのが笑えるｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ラーベさんは、松井司令官には逆に「感謝の書簡」を送っているｗ

　　　　　　　「拝啓、私どもは貴下の砲兵隊が安全区を攻撃されなかったという美挙に対して、
　　　　　　　　　また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、
　　　　　　　貴下（松井軍司令官）と連絡を取り得るようになりましたことに対して感謝の意を表するものであります

（　＾▽＾）＜日本人を憎悪していたマギー牧師でさえ
　　　　　　　　「安全区は難民の“天国”だったかも知れない」

　　　　　　　スマイス博士　「難民区内は一件の火災もなく平穏であった」

>>98

ライブ録画アップ
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=7kjDg4IPKgU

早稲田大学で中国人留学生と警官隊、チベット支援者が衝突
胡
錦
涛
講
演
失敗

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ラーベが委員長を務める国際委員会（米７、英５、独２、デンマーク１、計１５名で構成）は、
　　　　　　　日本軍の南京占領後の犯罪調査に乗り出している
　　　　　　　　１２月１３日の入城から翌年の２月９日まで、その間、
　　　　　　日本軍将兵が犯した犯罪行為を克明に記録し、これをタイプして日本大使館および米、独等の大使館にも伝達した

　　　　　殺人　４９件、傷害　４４件、強姦　３６１件（多数３件、数名６件）、連行　３９０件（多数１件、数名２件）、略奪その他１７０件

　　　　　※　この数字は、南京占領の１２月１３日から翌年２月９日までの南京における日本軍非行を記録した国際委員会の総トータルである


（　＾▽＾）＜この　報告に関しても　検証もせずにデタラメを本国に送信する国際委員会に
　　　　　　　日本側は何度も抗議してるｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ところが　ラーベのヒトラーへの報告には、

　　　　　　「元兵士の疑いをかけられ（略）何千人もの人が、機関銃あるいは手榴弾で殺されました」
　　　　　　「ガソリンをかけられ、生きながら火をつけられた」
　　　　　　「８才から７０才を越える女性が暴行され局部にビール瓶や竹が突き刺されている女性の死体もありました」
　　　　　　「住民の半数がペストにかかって死んだのではないでしょうか」

（　＾▽＾）＜よほどラーベは、　中国武器市場を失うのがやだったんだろうｗ

　　　　　　　しかもラーベは１２月２４日の日記に、いつの日か目撃者として語ることができるよう、
　　　　　　　　　是非この眼で確かめておきたいと・・・・　見て無いと自分で白状してるｗｗｗｗｗｗｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜昭和１３年１月４日のニューヨーク・タイムズの記事におもろい記述がｗ

　　　　　　「南京の金陵女子大学に避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、
　　　　　　逃亡中の大佐１名とその部下の将校６名をかくまっていたことを発見し、心底から当惑した。
　　　　　　　　実のところ教授たちはこの大佐をそのキャンプで２番目に権力ある地位につけていたのである。
　　　　　　この将校たちは支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。
　　　　　　彼らは大学の建物の中にライフル６丁と、ピストル５丁、砲台からはずした機関銃１丁に、弾薬をも隠していたが、
　　　　　　それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのものであると自白した。

　　　　　　　この将校たちは南京で略奪したことと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、
　　　　　　　その翌日には日本兵が襲った風にしたことを、アメリカ人たちや他の外国人たちのいる前で自白した。
　　　　　　　この元将校たちは逮捕された。戒厳令に照らして罰せられ、おそらく処刑されるであろう。」


（　＾▽＾）＜１月２５日号　上海のアメリカ系の英字新聞チャイナ・プレス

　　　　　　　１２月２８日までに、将校２３名を含む１５７５名が安全地帯に機関銃やライフルを隠して潜伏しているのを摘発された。
　　　　　　　その中には南京平和防衛軍　Nanking peace preservation corps　司令官王信労（ワン・シンラウ　音訳）がいた。
　　　　　　　彼は陳弥（チェン・ミイ　音訳）という偽名で国際委員会の第４部門を率い、
　　　　　　　３人の部下とともに「略奪、扇動、強姦にたずさわった」。
　　　　　　　他方、飯沼守少将の陣中日記（１月４日）が「八十八師副師長」を逮捕と記す
　　　　　　当の第八十八師副師長馬包香（マア・ポウシャン　音訳）中将は、安全地帯で「反日攪乱行為の扇動」を指揮していた。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ラーベ自身が　日記に書いているｗ

　　　　　　　「強姦殺人魔は、モーゼル銃を携帯してたと」　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（　＾▽＾）＜中国軍の正式装備である　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南京で殺されたという人数については
つい先日のアカヒの社説だったけ
支那がいう人数は多すぎませんか
みたいなことを書いてたよな

火をつけたアカヒが書くなよと
笑ってしまったけどｗ

産経動くねー
ｇｊ

虐殺云々ではなく数の問題なんだよ
10倍近く誇張されてる

>>483
ぜったい突っ込まれるから言うけど
言ってみたかっただけです
証拠なんて知りませんｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜つまり　いわゆる「南京大虐殺」とは、

　　　　　　・混乱して敗走する中国兵により行われた「焦土作戦」
　　　　　　・南京から逃亡しようとする中国兵を仲間が処刑
　　　　　　・安全区に潜入した中国兵による「反日攪乱作戦」
　　　　　　・武器輸出継続を望むラーベによる本国への「捏造報告」
　　　　　　・蒋介石のアメリカでの対日戦　参戦工作宣伝
　　　　　　・アメリカの戦時プロパガンダ
　　　　　　・戦後の共産党の対日外交戦略

　　　　　　が　組み合わさったものｗ


（　＾▽＾）＜わっはっはｗ



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜つまり　これら大成功した「対日情報戦」の呼び名が、

　　　　　　いわゆる「南京大虐殺」♪


（　＾▽＾）＜日本は情報戦でも敗北ｗｗｗｗｗｗｗ

「便衣兵」の意味すら知らないガキウヨ厨ばっかかよｗ
話にならんね

南京に便衣兵（ゲリラ）はいなかった
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c6%ee%b5%fe%a4%cb%ca%d8%b0%e1%ca%bc%a1%ca%a5%b2%a5%ea%a5%e9%a1%cb%a4%cf%a4%a4%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf

便衣兵は如何なる国際法にも守られません

まあ、ぶっちゃけ、南京大虐殺があろうがなかろうが、
そんな事実は全くなかったとして世界に押し通せる外交力が日本に欲しい。

世界一のお人好し国家としてずっと通せるなら、それはそれでいいけどね。

>>239
でもそのあと辻参謀は東京に呼び戻され作戦班長に栄転してるようなのですが

嘘、捏造には反撃して当然。
うそは指弾されて当然だ。
しかし共産党に洗脳されてる中国国民の目覚めは遠いな。

>>374
>>374
>南京までの道のりと南京陥落は殆ど戦闘らしい戦闘をしてないんだよ。

上海派遣軍の南京戦の消耗は何なの？
金沢とか北陸地方は身内に戦死者多数でビックリだお。
第10軍第９師団の戦闘記録でも嫁。
チエコ機銃の高性能ぶりには驚く。

中国共産党　 「日本解放第二期工作要綱」

Ｂ．工作主点の行動要領 　第２．マスコミ工作

大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、
世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるの
である。

　偉大なる毛主席は

　「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」

　と教えている。

田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。日本の
保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本の
マスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、
これを生んだのである。

日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等自らの手で掘らせたのは、第一期
工作組員である。田中内閣成立以降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、更にこれ
を拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。

>>543
反論できないんですね。

ブサヨク涙目。中国のスパイは大陸へ帰れ！


戦後、世界中でテロを起して民間人を虐殺しまくったのは、ブサヨクでしょ。

テルアビブ大虐殺を忘れるな！！！

>>523
名前は覚えていない。
図書館から借りて返した本だからね。
たぶん講談社が出した単行本。
新書に毛の生えたような版形でそこそこ分厚かったな。
ソフトカバー。こんな感じだ。

　　なぜ？日本が鉄壁の上海ゼークト・ラインを突破できたかと言うと
　　　第一次大戦で唯一の攻撃側の成功例　「浸透戦術」を上手く取り入れた為♪


∋oノハヽo∈ 　　　いわゆる肉弾突撃戦法
　（　＾▽⊆0＿＿＿,, 　　　
　(つニ∩,---'￣￣ 　　　
　(__ノ"(__) 　　　　　　　　
　　　　 　 ∧∧　　　 　　　　　　　優れた下士官が重要な作戦♪
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,, 　　　　　　初等教育の充実した日本だから”成功”した
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

>>425
カティンの森事件なんてのもあるよ
しかもロシアがドイツに濡れ衣着せた事件ね
あれ？どこかで聞いたような？

　　　　　　　　ちなみに前中国国家主席　江沢民が著しい反日なのは、　　
　　　　 ∧∧　　　　日本軍の軍犬に尻かまれて痛かったから　　
　　　　（ =^-ﾟ）　　　　江沢民の親父は、日本軍の協力者だったｗ
　　　　⊂　　つ　、　　　　　　　　　　
　　 　〜(つ ﾉ　　 ヽ　　 　＿　　　 　
　　　　　 (ノ　(（＿＿ヽ∠/ ﾟ_ﾟﾌﾟ　　
　　　　　　　　 /　＿＿＿　イ　
　　　　　　　　∪∪　 　 ∪∪

>>543
もしかしてわざとやってるのｗ

まあ、こんなスレが伸びたからと言って、歴史の真実が変わるわけじゃないよ。
洗脳されるバカが数人増える程度だ。

>>519
愛国様はこんなこと言って逃げてるけどさ。愛国様が日本の戦争の正当性を
主張するために持ち出してる、通州事件もこれと同じことをして、証明しないのに、
愛国様は、あった・あったと言ってるよね。それって、ダブスタだよね？
左翼・特亜と同じだよね？

>>541
それなりの思いがある発言かと思ったら
お前がクソじゃねか

>>374
一斉掃射って・・・日本の機関銃の総弾数ってそんなに多くないから、効率悪いね。

>>518
チベット虐殺と南京大虐殺を比べると、
南京大虐殺の方が不利だと俺は考える。
なぜなら、�@連合国（つまり今の国連）が認定する東京裁判で有罪判決を受け、
�A日本政府も否定できないと言い、
�B南京大虐殺は無かったと言ってるのは日本人のごく一部の学者だけ（しかも学会には発表できない）

3月のチベット虐殺の写真や映像は見たこと無いが、南京大虐殺の写真は見たことがあるからね。

これがあったと主張する日本人は具体的に一体何を根拠に信じてるの？思想？雰囲気？

日本是中国的殖民地

>>530

でも実体を目にした訳じゃないし、「だろう」や「思うよ」でしか語れないんだよオレはｗ
全部が伝聞だからな〜　自分が信頼出来ると思った資料から引用して感想を述べるのが精一杯だわな。

これは素晴らしい頑張れ

日本人はみんな思ってんだよ
事実については謝ります

だけど嘘については
やってないことまでやってるだと
いいかげんにせーよ！！！アホ
と・・・

中華ざまあｗｗｗ

>>556=洗脳されたバカ

>>545
おひとよし外交のお陰で、貧困と自殺が増えてますが。

平成１７年１１月１９日

【質問】　総理は何度にもわたって、靖国参拝というのは平和を祈る為だと言っておられた。
しかし靖国に行く人々は誰しもそれを見ていると、大きな戦争資料館があることに気づかず
にはおれない。同館は最近また改築されているが、アジアにおける戦争について、はっきり
とした主張を示している。戦争が日本による防衛戦争であったということ、そして、中国にお
いて日本は何も悪いことをしていない、中国は侵略者だった、南京大虐殺はなかったと書
かれている。こういう見解を総理は靖国神社への参拝によって支持しているのか。その見
解を支持していないとすれば、なぜ総理の参拝が曖昧なメッセージをアジアに発してしまう
のかというのをご理解いただけるか。

【小泉総理】　その見解は支持していない。私は、前からも申し上げているように、多くの戦
没者に対して哀悼の誠を捧げるために参拝しているのである。そして、戦争の反省をふまえ
二度と戦争をしてはいけないということから参拝しているものである。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/11/19press.html

このとおり前首相も南京大虐殺の存在について否定していないよ。

http://www.dailymotion.com/anti-kimchi/video/x4phyy_politics 　
南京大虐殺などなかったのです。中国共産党は13億中国人民を、世界を騙し続けている。。。

>>560
＞南京大虐殺の写真は見たことがあるからね。

あのことごとく否定されてる奴？

>>560
東京裁判に上がってたっけ？

GJ

>>550
ハア？
意味ワカランこというなクソウヨ
便衣兵＝ゲリラの一般定義すら否定するなら話にならんわ

虐殺があったと言う＝中国のスパイって発想がもうオワットルわ
日本政府も中国政府の傀儡ってことかｗ

>>560
南京大虐殺の証言者は、どんどん死んでいくし、嘘もあばかれている。

チベット虐殺の証言者は、これからどんどん増えていく。

>>560
その南京大虐殺の写真とやらを是非見てみたいものだ。

>>543
その便衣兵が戦意喪失してたかなんて
当時の日本軍に分かるわけ無いでしょ
安全区内に逃げ込むこと自体論外

>>508
そんなん武器持っていたら違いなんかその場でわかる訳がなかろうに
寧ろ中共便衣兵が周りの住民銃で脅して日本軍襲わせる方がよほどあり得そうだが

>>560
あんな幼稚な捏造写真に騙されるやつがまだいたのか・・・

工作員が湧き上がってまいりましたｗｗｗｗ

>>519

ヒトラーのユダヤ人虐殺事件にも同じ事が言えるけど
ほぼ認定されている。
一部の学者が問題視してるけどな。

だから諦めろ

>>560
写真(笑)
キャプションひとつでどうとでも捏造可能な写真が、はたして証拠たりえるのか、
もう一度考えてみた方がいいよ。バカにされる前に。

>>494
いやいや、オレ機関銃使ったなんて言ってないし。>>420が持ち出してきたんだろ。
オレは分からないことは憶測でも言ってないよ。

しかし銃の使い方や技術論って中国の捏造に対峙するのにそんなに重要なの？

>>551
＞名前は覚えていない。
＞図書館から借りて返した本だからね。

？？
ますます訳が分らない。

確か、防衛大の本に書いてあるという話だったが、
>>491
＞防衛大に行って聞いてきて。
＞君が直接証拠にアクセスできないのと同様に、俺も直接証拠にアクセスできないから。
＞君たちが証拠といっているものはすべて、間接的なもの。
＞自分で発掘してきたわけじゃないでしょ。

どうやって読んだんだ？（アクセス）
その、防衛大の南京虐殺本。

その借りた図書館の名前とか、教えて。

>>569
肯定もしてないよ。
まともな政治家は、そうそう簡単に言質をとられるような発言はしない。

てか戦争で人殺すのって当たり前のことじゃないの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E7%80%AC%E8%8B%B1%E6%98%8E
加瀬英明

『醜い韓国人』論争
1993年3月に出版された朴泰赫著『醜い韓国人』（光文社刊）は元新聞記者の韓国人ジャーナリストが
自国の歴史認識を反省し日本による朝鮮半島植民地支配を美化した本として話題を呼び、
ベストセラーとなった。発売直後から韓国内では黄民基や申東薫らが「著者の肩書きは偽名であり、
加瀬によって書かれた物ではないか」と非難の声が上がった[1][2]。加瀬はそれを否定し、1995年に朴と
の共著として『醜い韓国人 歴史検証編』（光文社刊）を出した。ただし、この書籍には第三者が立ち会って
いないため真偽は不明。また朴が勤務していたという新聞社の名は記述されていない。
一方、申の側は非難を続けた[3][4]。加瀬に資料提供などをした張世淳さん（ソウル在住）が
ゴーストライターと疑われ、韓国の市民団体から「韓国人の名誉を傷つけた」として名誉棄損罪で
ソウル地検に告訴された。加瀬は張に対して「貴殿が見聞したことなどについて述べたものを一部使用した」
などと書いた覚書を出していた。張は原稿の半分以上が加瀬の加筆修正によるものであり、
後に加瀬から金銭を渡されて朴泰赫名義の本になっていることを事後的に了解したと主張。
加瀬は覚書を書くことと引き換えに、張から「今後、（加瀬のことを）著者であるという発言をしない」
「訴訟をしない」などと書いた覚書を受け取った。加瀬は覚書について「韓国人筆者を過酷な圧迫から救うために書いた」
と釈明。自らが著者であることは認めていないが、少なくとも執筆が加瀬主導で行われたことは疑う余地がない。

慰安婦問題とアメリカ下院決議

慰安婦問題に対して日本の責任を否定する立場であり、アメリカ合衆国下院121号決議に反対している。
チャンネル桜が中心となって在日アメリカ大使館に手渡した抗議書にも賛同知識人として名を連ねた。[5]

[編集] 南京虐殺問題

南京虐殺についても、虚構に基いた中国のプロパガンダであり事実性はないと否定している。2007年12月6日には
東京千代田区の九段会館で行われた「南京陥落70年　国民の集い　参戦勇士の語る『南京事件』の真実」
（南京事件の真実を検証する会主催）の冒頭挨拶で改めて南京虐殺の虚構性を主張した。[6]

>>548
上海攻防戦（ゼークトライン突破）の時の戦死者じゃないかな。
日本軍も2万近く損害でてる。

いったん突破した後は掃討戦で南京まで行ってる。

>>543のリンクって
「南京城内の「便衣兵」とは、一般の兵士が逃げ場を失い、
日本軍に捕獲されても殺されると考えて、軍服を脱いで、市民に紛れ込もうとしたものであった。ひとまずは命が助かりたいための処置であり、
計画的に実行された形跡はない。また、実際に「便衣隊」としての交戦行為が行われた記録もない。」
って言い切ってるけど…ソースは何なの？

逆に何の文献か忘れたが中国兵が中国の村襲って民間人の着衣奪って便衣兵に化けてる証言は見た気がするが

>>558
サーセンｗｗｗ

>>560
それはねえよｗｗｗｗｗ
つーか遥か前に否定されたネタばっかりだし

>>548

山田支隊　第六十五連帯の事でしょ >>374が言ってるのは

この部隊が敗残兵二万を処刑したんだよ

>>560
＞南京大虐殺の写真は見たことがあるからね。
それが本当に南京大虐殺の写真なら、ぜひ発表してくれ。
本当に当時の物と確定できる写真は無かったはずだから、
その道の人には大喜びされると思うよ。

今回の中華大運動会騒動で世界中が中国の虚言捏造癖にうんざりしている今をのがしたら
この手の濡れ衣、いつまで着せられっぱなしだぞ

大虐殺があれば遺骨が大量に出てくるはずうだろ、発見されたて聞かないが

>>574
戦後、民間人を虐殺しまくったのはブサヨク。

テルアビブ大虐殺を忘れるな！

中東での数々のテロ活動に参加し、多くの民間人を虐殺したブサヨクを許してはいけない。

ブサヨクは、いますぐテルアビブ大虐殺を謝罪しろ。

安倍氏、チベット問題とウィグル問題で懸念表明…胡主席との会食の場を気まずい雰囲気にさせる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1210216926/

チンパンは安倍をみならえ

すごい勇気！！

そうだよ！天安門虐殺はやっぱりあったんだ！

虐殺否定してる「歴史学者」なんていませんから

否定してるのは畑違いの3流学者もどきみたいなやつだろ
だから証拠でもなんでもない写真の揚げ足とりくらいしかできない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E7%80%AC%E8%8B%B1%E6%98%8E

加瀬英明

「韓国人ホステス」報道

週刊新潮2006年12月7日号は「『醜い韓国人』著者？が告発された『韓国人ホステス』の不審死」と
題した加瀬に関する記事を掲載した。記事によると、東京都港区麻布十番のマンションで加瀬と
同棲していた韓国人元ホステスが2005年8月4日ごろ死亡。元ホステスの母が警視総監に対し「
死因は糖尿病だということでした。しかし、私には納得できないところがたくさんありますので、
是非とも再捜査していただきたくお願いします」とする文書を送った。マンションは元ホステスが買った
ものだが、元ホステスの死去後、加瀬は自分の物だとして売却した、と母は主張している。
これに対し加瀬は「マンションは私の持ち物で、彼女はそこに住んでいました。私の仕事の手伝いを
してくれていたんです。同棲したことはないですよ。彼女が亡くなったので、マンションも売ったということです」とコメントした。

[編集] 統一教会・勝共連合との関係

世界基督教統一神霊協会（統一教会）の政治団体である国際勝共連合主導で1979年2月24日に
結成されたスパイ防止法制定促進国民会議[7]の発起人に名を連ねるなど、統一教会・勝共連合と関係が深い。
統一教会傘下の日刊紙「世界日報」にも頻繁に執筆。1990年11月には父、俊一との共著
『昭和が燃えた日―私の昭和史』を統一教会の出版部門である光言社から出版した。

なんで日本って、ごめんなさいの一言が言えないかな〜？
南京の人達にも、従軍慰安婦の人達にも、あやまれば良いじゃん
どうせジジイ世代がやったことなんだしよ

シナの豚錦濤はガス田も毒ギョーザもチベット人虐殺についてもゼロ解答。
上野動物園のリンリンを暗殺して、新しいパンダを高額で貸し出す事で、
偽りの日中友好を演出。
それに笑顔で応える福田ﾁﾝﾊﾟﾝ。
日本人にも世界にとっても、こんな茶番劇はなんの利益にもならない。

>>599
現れても全力で潰す癖にｗｗｗｗｗｗ

>>560
あのさ、物凄く根本的なこと聞いて良い？

南京大虐殺が真実ならば、なんで捏造写真が大量に
あり、実名で証言しているやつは嘘つきばかりなの？

ちなみに、「事実もある」なんて事は聞いていないから。
俺は、真実ならばなんでこんなに捏造で溢れ返って
いるのか、と言う事を聞きたいわけ。

真実ならば、事実を伝えれば良いだけで嘘を紛れ込ませる
余地なんて無いだろ？

>>599
＞だから証拠でもなんでもない写真の揚げ足とりくらいしかできない

その証拠でも何でもない写真をさも証拠のように提示してきてるのは中国では？

>>583
機関銃は、拳銃弾をばらまくモノ。

まともな軍人なら処刑には使わないだろ。

機関砲は地面において使うモノだし、総弾数も現在のものより遙かに少ないから処刑に使うのに向いていない。

南京問題をどうこういうつもりは無いけど
加瀬英明は「醜い韓国人」という本で
自分がほとんど執筆したにもかかわらず、
別の著者をでっちあげて捏造した吉兆みたいな人間ですw
また、統一教会とも関係が深かったり
韓国人ホステスと同居していたんだけど、その後、ホステスは不審死など問題が多い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E7%80%AC%E8%8B%B1%E6%98%8E

自分のおそまつな問題にはだんまりなくせに、公開質問状とは虫がよすぎるかもねぇ
右翼ももう少しマトモな人材はいないのか

>>571
ウヨの間じゃもう全部偽物って事になってるらしいが、
国際的に見てどうかって事だよね。
東京裁判における南京大虐殺20万人以上は原爆の死者よりも多いから、
アメリカのプロパガンダという側面も否定できないはず。

戦争でも情報戦でももう負けてるんだから、
ドイツを見習って沈黙を守る方がいいんじゃないかと俺は最近になって思った。
安倍ちゃんの慰安婦の強制は無かった発言がぼこぼこにされたから。

３０万人×
２万人くらい○
南京大虐殺はなかった×
これが真実だろ

てすと

おい韓国野郎。

東大教養学部駒場寮で学部長は言った、「じたばたするな」とな。学生の自治を奪うための廃寮攻撃の折に。

こんどはお前らがじたばたしない番だぜ。しっかりいこうや。

>>589
かの有名な八露軍だな。

いまだに便衣兵によるゲリラ戦を誇らしげに語ってるな。

>>599
だから大虐殺否定派の定義も知らない馬鹿は消えろっつってんじゃん

>>577
それじゃあ安全区内にいる便衣兵と一般市民をどうやって選別して殺害したんだい？

>>599
ちなみに、肯定してる「歴史学者」って誰？

>>608
ウソ写真だってのは認めるのかｗ

>>601
同意する　
中国共産党も天安門大虐殺は反省すべきだし、チベットの大虐殺も今すぐやめるべきだよな！
文化大革命で虐殺したのも過ちだったし、ダルフールに武器支援してるのも叩かれて当然だよな！
まったく中国人全員が糞だぜ！

今の戦勝国が没落して、イスラムやアフリカが白人を叩ける時代が来たら
ホロコーストや東京裁判の評価も変わるだろうね

>たしか朝日新聞社には早稲田大学探検部出身、
>東チベット・ヤルツァンポ川を単独踏査した角幡唯介という記者がいるはずですが、
>一部ネット上で論客などと持ち上げられている角幡氏の見解をぜひ一度お聞きしたいものです。

ttp://everest.cocolog-nifty.com/gassan/2007/07/post_6fa6.html

『日本陸軍と中国――「支那通」にみる夢と蹉跌』（講談社[選書メチエ], 1999年）

戸部 良一（とべ りょういち、1948年- ）は、日本の歴史学者。専門は、日本政治外交史。
現在は防衛大学校人文社会科学群国際関係学科教授。



この本かな。たぶん。この書名には見覚えがある。

>>569
Q.　（日本は何の悪いことをしていない、南京大虐殺はなかった等事柄が
戦争資料館には書かれている。）

＞こういう見解を総理は靖国神社への参拝によって支持しているのか。


＞A.　【小泉総理】　その見解は支持していない。

＞私は、前からも申し上げているように、多くの戦没者に対して哀悼の誠を捧げるために
＞参拝しているのである。そして、戦争の反省をふまえ
＞二度と戦争をしてはいけないということから参拝しているものである。

これは質問者の「見解」に対する反論ではないのか？

さあ、ID:ul7EoEUd0 が追い詰められてきました（ｗ

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嘘なんてのはいつかばれるものだよ
最後に勝つのは真実の「目」である

>>9
0だと答えるのは真性の馬鹿。
多少は被害者は出ただろうが、「大」虐殺ってのはないだろ。

>>604
そこは中国人の誇張だろ。
曹操100万の軍勢と切り番が好きな人たちだし、
嘘についての考え方が日本とまるで違う。
ギョーザでも度肝を抜かれたでしょ？
あれが中国政府のやり方。
しかし、中国が嘘つきだからと言って、
いつもいつも100%嘘をついているとは限らない。

ダライラマは嘘つきだという彼らの主張は俺は的を射ていると思う。

ダライラマ「中国にはオリンピックを開催する資格がある」
中国「ダライラマは嘘つきだ」

お前らはまだわかってない唐変木だから教えてやる。

福田総理は未だかつて日本の歴代支配者がどうしてもやれなかったことをした。




中国との対等外交。



それを妨げていたのもまた、半島である。だがまあそれはな。許してやる。

虐殺ではなく便衣兵の処刑
しかも人口２０万人しかいないのに３０万人虐殺

まだこんなくだらん事で議論してるのか

>>614

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜指見りゃわかるんだよ

　　　　　　　銃撃つ時に出来るたこで

南京事件は…塚、事件？
通常の戦闘行為の上の[蹂躙戦]だろ？
まぁ多少の残虐行為があったとは思うが。
だが、決して[虐殺]では無いし、人数も支那畜の論は無理が有るし(笑)

>>614
だからその時に一般人を誤って殺してしまったのが南京事件だろ
否定派もそれが無いなんて一切言ってないし

川に死体流したら下流で大量の死体が目撃される　

埋めたなら掘ればでてくる
燃やしたって野焼きで骨まで燃やし尽くすなどむり　

死体はどこに？

>>608
東京裁判で、南京大虐殺20万なんて審議されてたか？

>>556
歴史の真実。　バカサヨは、ゲリラ戦の意味すら知らなかったｗ

　ソ連崩壊と同時にオツムも崩壊ｗ

　中共様！おたすけお〜(笑)

>>601
加害者に謝るのか？

>>601
中国人や朝鮮人相手に安易な気持ちで謝罪でもしたら
それこそ一生付きまとわれるということを覚えておいた方が良いよ。
彼らはそう言う文化だから自らは簡単に謝罪しないんだよ。


「死不認錯」

中国人は絶対謝りませんし自分の非を認めません。
すべて人のせい、他国の習慣など中華思想で知る気もありません。
都合が悪い質問をすると、全く聞いてないことをしゃべり、他に原因があり自分は悪くないと主張します。

「一度謝ると全責任を負わなければいけなくなるから死んでも謝らない！」

そう言う考えの元、教育を受けているのでどうにもなりません。

なので、日本人が何も考えずその場をごまかす為に謝罪をすればそこを延々と突いてきます。
安易な謝罪は世界的に見たら逆効果になると言うことを政治家は認識するべきです。


これで理解できたかい坊や？

俺の研究だと通州事件よりも被害者ずっとすくないよ
人数　通州＞＞＞南京
ならば
とうぜん　通州虐殺、南京事件として教科書に載せるべきだよなあ

>>604
怒る気持ちも分からなくもないが
当時の証言者が生前に拉致されたり、３人に分裂して拉致(３回の証言で全て拉致の場所が違う)されたりしてるからね…＾＾；

いったいなにが本当の事なんだ。
真実は隠されてしまうものなのか。
真実を言っているものがわかる発見器がほしい。

なにが本当の事なのか自分の力で調べて判断するしかないってことか。

>>631
それには触れない方がいい

>>625
屁理屈は良いから。
嘘が好きなら、そもそも南京そのものが嘘である事を
なぜ考慮に入れないの？

だいたい、餃子の件での支那の主張なんて「100％嘘」
だろうに。
餃子の例を同列に出すのなら、南京だって同レベルの
嘘って事になるけど。

ID:vgsoJ6p00

何時から常駐してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいね

ありゃりゃ。これは酷い。俺が望まなくとも早晩韓国は消滅する。

お疲れ様、とだけは言ってやる。だが人殺しは一人残らず檻の中にぶち込んでやる。

通州事件を忘れるな

>>599
バカ工作員はそればっかだなｗ


　　　　　　　証　拠　が　な　い　ん　だ　よ

否定派って「30万人が虐殺された南京大虐殺」はなかったって、こればっかり。
数千人でもかなりの大虐殺だよねって言われると困るので、30万人だけを盾に全否定。

>>631

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ローゼン報告のが虐殺された捕虜の遺体

ここに来ている
南京大虐殺があったという人に
大戦に召集された今は亡きオレの爺が
言ってた言葉を贈ろう

「戦争の歴史ってな
勝利者の歴史なんだ
日本は戦争に負けたんだから
してないことまでも何でも言われる
戦争なんてそんなもんだ」

>>604
何を持って捏造写真か、誰が嘘つきなのか？
反対の思想を持ってる人達が、それは捏造、嘘と決め付けてるだけじゃん

あと真実だけど嘘が紛れ込む場合は多々ある、２ちゃんねるだって
事実もあれば嘘もあるじゃん

中国の軍拡は何のためなんだ。
あまりにも過剰だな。
アメリカに次ぐ軍事国家を目指している。
そして、軍拡そのあと何があるのか　?

はっきりしてるよ。　

■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■

理由
�@過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
　日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
　しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
　中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した

�Aさらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
　被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
　事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。

�B日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。

�C現在も日本に核弾頭２４基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
　中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です

�D現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです

�E結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません

�F中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません


日中友好？そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです

ティンパリーがプロパガンダでしたって自伝に書いてたじゃないか
今更、誰が南京大虐殺なんて信じるか

>>615
すべての歴史学者

とにかくなんにも知らんアホウヨはここを見ろ
ネットのアホウヨ言説なんてまったく一般的に相手にもされてない戯言

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

>>646

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本で「中国許すまじ」の世論を巻き起こした通州事件の被害者は２２３人
　　　　　　ベトナムのソンミ村だっけか？　あれが５００人ぐらいだろ？

　　　　　　まあ　世論にショックをあたえる虐殺は数の大小じゃないけど・・・

　　　　　　３０万とかうそくせえ数字にこだわる中国のおかげで
　　　　　　変なことになってるのは　間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
南京兵虐殺。
蒋介石国民党が当時犠牲者2万人（兵）と第百回国際連盟理事会で言ったのだから、
公式資料としてはむっちゃ信用度が高いと思われる。最大2万人（兵）な。

>>646
全否定派なんて、あんまいないだろ。

>>646
そうだよな、通州大虐殺を忘れるなー

戦争でしょう？　日本だけの問題ではない。

>>620
ちょっとググって見たが…ヤッパリ分らん。
この内容の何処の辺りに、>>475
>>457
＞防衛大学の教授が書いた本でも、虐殺は否定していないし。
で書いたような、南京大虐殺の事が出てくるんだ？

何か、戦前戦中の「鉄」の話のように見えるが。

『日本陸軍と中国――「支那通」にみる夢と蹉跌』（講談社[選書メチエ], 1999年）

＞陸軍「支那通」?中国スペシャリストとして、戦前の対中外交をリードした男たち。
＞革命に共感をよせ、日中提携を夢見た彼らがなぜ、泥沼の日中戦争を用意してしまったのか。
＞代表的支那通、佐々木到一たちの思想と行動をたどり、我が国対中政策失敗の原因を探る。

＞序章　陸軍支那通とは何か
＞第１章　陸軍支那通の誕生
＞第２章　中国軍閥と支那通
＞第３章　新支那通の登場
＞第４章　ナショナリズムの相剋
＞第５章　日中衝突
＞終章　支那通の功罪

>>632
読売新聞ソースでよければ。
他は探すのが面倒だからご自由に議論して下さい。

極東国際軍事裁判（東京裁判）の判決を引用し、
犠牲者は「２０万人以上」と伝えている。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178386788/

>>599
ごちゃごちゃ言ってないで早く証拠写真もってこいよ。

.加　瀬　英　明　様　は　神

カセ会長を支持します

>>608
写真の日本人が誰か解らんらしいな

まだ南京大虐殺なんて信じているバカがいるの？ｗ

>>657
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
こんな事件あったのか・・・始めて知ったぞ
俺ってほんと無知('A`)

>>649
あの写真群を調べてたのは反対の思想とかでやってた人じゃないのでは？
と言うか、１枚１枚丁寧に元写真を提示しながら検証していたはずなのだが。

と言うか、ちゃんと見たことある？


あとね、2ｃｈと比べるのはどうかと思うよ。
その文言は不必要だね。

>>648

でも日本兵の個人的な戦闘日記に書いてあるんだからしたと考えるべきでしょ？

南京虐殺を否定している著名欧米人を紹介してください

>>653
ぷ。

ブサヨクのプロパガンダを信じる馬鹿はいませんよ。

あいかわらず。ブサヨクは間抜けだなあ。

>>648
日本軍が中国大陸に居たことも、無かったことなのか？
とんでもない爺だな

>>646
それはどれを基準として大虐殺だと言ってるの？
通州事件ですか？

>>583
非常に重要。
誰も気付かないのか？仮に３０万人虐殺が本当だとして、更に仮に１／３が銃殺されたとして、どれだけ射撃しなきゃならないか。
補給の問題じゃない。数十万単位の銃弾が発射されたら、どう考えても大規模な戦闘が行われたような射撃音がする。
断続的じゃないぞ？一会戦レベルの射撃音だからな。これが記録に残らないはずがない。

>>649
ほう、お前にはこれが真実に見えるのかｗ
これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています｡
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html
東史郎…一番有名な捏造者｡原本が存在しない創作をﾊﾞﾗまいた｡中国じゃ未だに真実扱い

中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がｺﾛｺﾛ変わったので
うそがばれた

富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡経歴照会で
あっさり嘘判明

舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造｡輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し
勇戦するというｶｯｺつけかました仮想戦記な内容であっさり×

曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造｡やっぱ
り経歴を調べられて嘘と判明｡懺悔屋の代表格で､あの秦教授も騙された

田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が
判明｡後に｢普通の話だと記者が興味を示さないから…｣と捏造を白状

太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く｡が､梶谷日記(捏造物の数々と違って原本
確認できる)により当時証言場所にいなかった事がﾊﾞﾚる｡撫順収容所での洗脳後に書
いた捏造だった

富沢孝夫…海軍の暗号兵で､｢南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を
傍受･解読した｣と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)｡だが陸軍の暗号を
海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で､おまけに証言日時には松井司令官
は蘇州で入院していた

上羽武一郎…｢上官の命令で強姦虐殺放火をした｣と証言｡しかし彼は｢(後方で担架運
びの)衛生兵｣でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

>>632
なんとびっくり熱核で燃やし尽くしましたｗｗｗ

>>1
認めろよこきんとー
そうすれば反日連中からリンチだ

これも追求しきれずに福田と自民党に流されるんだろ

おまえらさ
Youtubeなんかで中国人に煽られたら
中国共産党はなんでアイリスチャンを暗殺したの？
と聞いてみて
そいつ、即効でバックレるからさ。

>>659
あとは手を抜かず自分で読んでみたら。
大きな図書館には置いてあると思うよ。
おれは県立図書館で借りた。

長野大虐殺では聖火応援に来た中国人留学生
30万人を大虐殺しました
日本人は謝罪と賠償と反省をし
長野に大虐殺記念館を建設するべきである

掘ったら確かに大量に骨は出てくるよ。文革の時代のだけど。

シナのホロンブは、今日は残業だな。
　しっかり稼いで、中狂政府からちゃんと残業代もらえよ。



もしもらえなかったら、2ｃｈで暴露してくれ。

>>675は
>>631

だがちょっと待って欲しい。
そのような反中的な言動こそ、非友好的で非難されるべきではないだろうか。

　　　　　　　　　　　　　 　 _　　 _ 　 _　　　_
　　　　　　　+　　　+　　　| | 　 | |　| |　　 | |　　+
　　　　　　　　　　　　　　 | | Π| |　| |　Π| |　　　　　+
　　　　 /￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l　+
　　　/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
　 /￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl　　　+
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　古代都市ワクテカ　（B.C.8000年頃）

ID:Ip3J++jF0の言うとおりなら、早稲田に医学部がある事になりますｗ

「早稲田の医学部から軍に入り、南京で虐殺をした」と証言している
爺さんがいるからなｗ

一体どこの平行世界の早稲田大学なんだろうか？

共産が村に逃げ込みながら、一般市民を盾にしながら逃げまくりましたとさ
普通の軍隊はそんなことはしないけど、当時のﾁｬｲは国民党と内線状態だからなんでもありでしたとさ
日本がこなけりゃｼﾅ畜同士でやりあってただろうし、今の中共が被害者面すんのはおかしな話。台湾が中国の領土っつーのもおかしな話。

>>653
これ「歴史学者」のページか？

>>653
当時の新聞に虐殺のことが全く書かれてなかったのはなんで？
南京には外国人記者もたくさんいたのに、なんで？
ねえなんで？ねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえ

>>646
勝手に話しをつくるな
真の大虐殺国の工作員ｗ

南京虐殺は嘘

証拠が無いどころか
証拠を見つけようともしない
あるのは捏造されたフィルムところころ変わる証言のみ

これは強制連行や慰安婦などにもピタリと当てはまる

>>648
勝てば官軍、負ければ賊軍。

次の戦争は勝つべし。
やらんにこしたことはないし、勝てる戦争でないとやっちゃ駄目だけど。

日本が戦ったのは連合国、今の国連なのよ。

未だに信じてる馬鹿がいるのかｗ
洗脳教育の賜物だな　ブサヨは。

>>20
唐生智だろ。
南京防衛軍司令官で、日本の降伏勧告を拒否して全軍に玉砕命令を出し、
自らは逃走したうえに、逃げ道のイージャン門を閉じて兵士を南京城内に
閉じ込めて皆殺しにさせようとしたやつ。

南京事件最大の人でなしw

GJ
これは気になる

つまり ID:ul7EoEUd0が言うには南京の中国軍は日本軍が来たら民間人の服を奪って
民間人のふりをしていたというわけか

もしそうならどれだけ中国軍は弱くて卑怯なんだよｗ　情けなすぎるｗ

>>9
戦争してて、無抵抗でやられたなら戦後に非難したり文句言えるだろうが、
抵抗しててやられてるんだからそれをこれだけやられました
自分達は被害者です、可哀想なんです
じゃあちょっと通用しないんじゃない？

虐殺があった、なかった以前に都合の良い部分だけピックアップっていうのはムシがよすぎ

>>649
だから南京戦に参加した日本人の顔に該当しないんだよ
決め付けとか関係無いから
しかもやられ役と入れ替わってる写真があったり

>>678
なんで死んだんだ？

>>679
＞あとは手を抜かず自分で読んでみたら。
＞大きな図書館には置いてあると思うよ。
＞おれは県立図書館で借りた。

その内容は？言えない、んじゃ無かったのか？
アクセス権がないからさ。

（南京大虐殺に関する書籍を聞いたの対して）
＞491 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 20:58:02 ID:L8XBm1mz0
>>475
＞防衛大に行って聞いてきて。
＞君が直接証拠にアクセスできないのと同様に、俺も直接証拠にアクセスできないから。
＞君たちが証拠といっているものはすべて、間接的なもの。
＞自分で発掘してきたわけじゃないでしょ。

まあ、君達が誰を指すかは知らないが。
お前、直接（ないしはより近い）情報を持っているのか？

なぜ、シェア出来ないんだ？

>>649
反対の思想を持ってる人達が、それは捏造、嘘と決め付けてるだけじゃん

通州事件をやったのは日本の傀儡政権軍だよ
そんなことすら知らんのか

便衣兵、通州事件、写真、中国の言う被害者数増えまくり〜等
しょーもないワンパターンウヨ言説を論破してるから読んどけ

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
南京事件 小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/

>>696
支那は、ここ1000年くらい対外戦争で一度も勝った事が
ありません。
そういうことですｗ

陣中日記を大きな論拠にしている連中がいるのはわかった。

それが本当か検証できるなら
数万人虐殺説は信用してもいいだろう。

30万人という論拠は完全に崩れているし
数万人虐殺説はそれを支えてくれる。

>>673
オレのIDたどって>>293見てね。

�@南京攻略の最高指令松井石根大将は孫文の友人国際法に則り南京攻城をした。
蒋介石にオープンシティ（戦が決着した後都市を開放し都市の中では戦わない）を勧告し
蒋介石は了承したが唐生智という軍閥が南京死守を主張し軍とともに南京に残ったが、日本
軍の総攻撃が始まると唐は軍を残して逃走した。敗残兵は民間人を殺害し服をはぎ、民間人
に化けた。これを便衣兵という。そのため都市戦を避けたかった日本軍は残敵掃討しなければ
ならなかった。陥落直後の混乱の責任は全て唐にある。唐はそのため蒋介石に処刑された。

�A便衣兵掃討戦のために被害を受けた民間人がいたのは確かだろう。その責任は全て
唐生智にある。少数の気の毒な民間人被害者はいただろうが，数万数十万などは、国民党
後に中共の宣伝に過ぎない。証拠とされている写真証言などこまごまあげないが、全て捏造である。

最近、「これは良い記事」と思ったら必ずソースが産経な件

>>702
陰謀論？

てかごめんなさいっていえないとか言ってるヤツ
日本は何回謝ったと思ってるんだ？
　
裁判で決められた金も払いおわってるじゃん
　
これ以上問題に揚げてなんか求めてくるのは
ケンカ売ってるってことなんだろ？
買ってやれよ日本　

>>702
それ、ブサヨクが思いこみで資料を切り貼りしているだけでしょ。

反論にも全然答えずに、ウヨウヨ！とかいって逃げてるだけだし（ｗ

>>222
勝手に「こいつは便衣兵だ」と殺したら何でもありになるだろうが。

軍事裁判に掛ける手続きが必要なの。
それがないから虐殺といわれる。

最近の中国みてたら嘘ってすぐわかる。
１の事を１００００倍にして騒いで政治家やらにハニトラかけて周り固めてってでっち上げを既成事実にしたんでしょうね

>>707
最近産経確変中なんだよな

悪いのは全てデタラメ無責任恥知らずな中国人。

>>702中共の傀儡乙

それ以外の資料だしてみろや

>>711
>>409読め。

>>702
お前の書き込み罵倒ばっかで内容が無いな

>>694

そうそう唐生智ｗ　もっとコイツはクローズアップして語る必要があると思う。

>>647
捏造ってことね(笑)

まぁ戦争ですからそれなりに人も死んでるだろうし
不法に殺された奴もいるだろうが

嘘もつき続ければ本当になる。

小さな嘘よりも大きな嘘の方がばれにくい。



中国人ですね。

>>702

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜盧溝橋で日本が負けたってデマで寝返って起こしたんだろ？

>>702
南京虐殺を否定する書物はたくさんあるのに、肯定派は変なWEBページしか無いんだね。

どうしてなんだろー（ｗ

映画のキャプを当時の写真だと言って出すような連中の
言う事など全く信用するに値しない。

>>703
中国を侮ってはいけない。
敵を知り己を知れば百戦危うからず。

人民解放軍の輝かしい勝利
1950 チベット侵略
1979　中越戦争
1989　天安門事件
1996　フィリピン領ミスチーフ占領

　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　　よ、よくぞ・・・
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　 涙が止まらないお・・・・　　　
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　　
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜　　でも加瀬さんて誰だお？
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.

http://www.dailymotion.com/anti-kimchi/video/x4phyy_politics 　
南京大虐殺などなかったのです。中国共産党は13億中国人民を、世界を騙し続けている

捕虜の殺害が２万以上ってのは日本兵の行軍記に書かれているらしいけどね。
何でそれが10倍くらいに膨れ上がるのかがワカラン。

むしろ中国の士官が中国兵を撃ち殺してる映像あったな
共産国家ではそういう粛清が当たり前なのかもしれんが
それを日本軍がやったと嘘つくなよ

>>702
推測と思い込みしか書いてないね
証拠は？虐殺があったという明確な証拠まだ？
ねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえ

＞南京大虐殺記念館
虐殺を記念する館ってのも変じゃないか？

俺の立場は真実なんてもう闇の中なんだから
否定しちゃえ派。幸い否定できる材料もたくさんあるんだから
南京捏造説を国際常識になるぐらい喧伝するべき。
中共が世界の人に白い目で見られてる今は
最大のチャンス。
ウソにはウソで対抗してよし。

>>772
蒋介石秘録とか知らないの。
サンケイ出版が発行した名著だよ。

君、もぐりだね。

>>711
例えそういう例があったしても
それを論って大虐殺とか言うのは違うだろｗ
個別の事故或いは事件だろ

シナイラネ

>>727
数年たったら更に数倍に増えてるから期待して待っててね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　中国共産党

>>708
「通州事件をやったのは日本の傀儡政権軍」ってのも知らんレベルかよ…
国民党軍や中共軍がやったとでも思ってたか

>>722
あのなー…
おまえが南京関連のまともな学者の本すら読んでないのがよくわかるわ

>>729
………おまえリンク先読んでないだろ。

効率よく大量に殺した者が勝利者になるゲームをやっていて
虐殺が有った無かったってバカな議論だな。

ジャップはアメより虐殺能力が低かったから負けたんだろ。

右派の岡崎久彦も南京大虐殺は認めてるんだけどなｗ

いまさら南京なんてどうでもいい。
ガス田を返せコラ

>>673
アンカーミスった。>>297ね。30万人なんて嘘っぱちだろ？

日本ではほとんど報道されなかったが
南京虐殺記念館の研究員と学者が数年前に来日したとき
30万人説を否定してたぞ。
政治的な理由により数がどんどん増えていったと会見していた。
しかし現実的な数字、これから政治的なものではなく
真実に近づけるという意味での研究は始まったばかりだから
わからない。しかし30万は多すぎるという内容だった。

>>727
沖縄のアレを思い出せば分かるように、
都合のいいことはゼロを1つ足し、悪いことはゼロを2つ取るのがパターン

>>702
プ　いかにも真の大虐殺国の工作員らしいもの言いだｗ

この残虐な行いをやったのは紛れもなく中国人。
都合が悪くなると信頼をあっさり裏切るという
下劣な最低民族っぷりを発揮して行われた非道

>>736
で、肯定派の書物をあげてみろよ（ｗ


あんな思いこみと推測だけのページで騙されるわけが無いだろ（ｗ

あいかわらずブサヨクはアホぞろいだな。

広島長崎の原爆犠牲者が２０万人だから
それより多いことにしちゃえ

ということで　３０万人。

それだけです。
何の根拠もありません。

>>732
＞732 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 21:35:48 ID:L8XBm1mz0
>>772
＞蒋介石秘録とか知らないの。
＞サンケイ出版が発行した名著だよ。

＞君、もぐりだね。

誰に対してレスしているんだ？
後、この本が南京大虐殺の証拠となる理由を、早いとこ教えて？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
620 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 21:17:22 ID:L8XBm1mz0
『日本陸軍と中国――「支那通」にみる夢と蹉跌』（講談社[選書メチエ], 1999年）

戸部 良一（とべ りょういち、1948年- ）は、日本の歴史学者。専門は、日本政治外交史。
現在は防衛大学校人文社会科学群国際関係学科教授。



この本かな。たぶん。この書名には見覚えがある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

で、実際のところ殺されたとされるのは何人なのさ？
2万人なのか？30万人なのか？
それとも60万人にしとくか？

>>731

そりゃむりだよ。
外国人記者や宣教師の目撃記録もあるし南京軍事法廷での記録もある。
東京裁判と南京軍事法廷でも事実認定についても反論するには遅すぎるし。
認めるべきは認めておかしな部分（虐殺者数など）はおかしいと言い
事件の真相についての研究をすすめて、責任は中国側にもあった事を認めさせるべきだろうね

シナイラネ

>>16
> そもそも２ちゃんのアホどもも答え知らないっての
> ２ちゃんのアホどもは実際はどうだったかより中国がなかったと言えば満足なんだろうな


死菜地区、乙ｗ
　分かち書きはむずいか？

>>686
昔、創価のサイトに元砲兵第５連隊（南京戦不参加！）所属兵の南京虐殺体験談があった。

多分、砲兵第５連隊も南京攻略に参加した第５軍も略号が「５Ａ」だから、捏造するときに混同したんだろう。

>>702
初っ端から誰か分からない個人の想像じゃねーか。

>>702

読んでみたよ。

程度の低い人間にあわせてあげることは上位者の義務。


記者の回顧録とか変だと思った。
自分がどういう立位置なのか説明を忘れて
広範な地域の戦況を詳細に語っている。語りすぎている。

チベット虐殺についても追及してやれ

>>737
読んだよ
で、明確な証拠まだ？そこまで自信満々なんだからあるんでしょ？
ここに出してよ、ほらほら遠慮しないで早く出してよ
ほらほらほらほらほらほらほらほらほらほらほらほらほらほら

支那人工作員に告ぐ


６０年前の歴史捏造に必死になる前に、
６０年後にオマエラの母国が存在してるかどうかを心配しろ

つかとりあえずまずはアサピーに文句言おうよ。
アイツが元凶じゃん。
中国もアサピーに騙されてるだけなのかもしれないし。

>>653
なんだ？この電波wiki

中国のまともな答えなんて期待してないよ。
中国が世界から注目され、しかもとんでもない嘘つき国家だとバレているこの時期に
「公開」質問というのが素晴らしい。

中国は言い訳を公開せざるを得ないし、日本側の確固たる研究資料のお蔭で、薄っぺらな嘘は簡単に見破られてしまう。

これ以上ない最高のタイミングだし、同時に本当にこれが最後のチャンスだと思う。


GJ!!!!!!!!!!!!!!!!

極東軍事裁判はな
勝者が敗者を裁いたという点において
今の価値観で判断すると
ありえないほど不公平な裁判であった

極東軍事裁判が
真実に忠実であり、公正な裁判だった
なんて考えている学者は今は少数だろｗ

>>736
国民党が勝つと思って寝返ったんだよね
知ってるよ
中国人は、たとえ味方でも平気で裏切り虐殺する信用できない民族だって

否定派のHPでも貼ってみようかな
ttp://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html
ttp://www.geocities.jp/nankin1937jp/index.html
否定派肯定派どっちのHPも見比べて自分なりの認識を持つことがまず大切だと思う

>>748
日本で民間人100万人ぐらい死んだそうだから
2倍の200万人でよろしく。

チャンコロ顔真っ赤wwww
天安門事件について聞かせてくれwwww

>>761
事後法で裁いてるしな。

もし虐殺が真実だったとしたら許せんな
虐殺じゃなく抹殺をするべきだった
害虫を駆除できなかった責任は重い

>>1
GJｗｗｗ

戦争で虐殺は当たり前
内戦時の支那では支那人同士が大変な虐殺を行った

３０万人というのは全くの思いつきの数字だから
それの信憑性を問うこと自体、馬鹿馬鹿しい。

最近はサヨクも南京って言わなくなったものな…
いうのは素人だけで２ヶ月も勉強したら急に黙っちゃうパターン多いわ

なんだ　結局誰もいないのか　これじゃあ否定派は説得力ないな

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。
しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。
中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。
4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。
しかも、10万人分。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜否定派肯定派の分類だと

　　　　　　　漏れは肯定派になっちゃうのかな・・・？

中国が黙れば日本が喚き、日本が黙れば中国が喚く。
ただでさえ落とし所がなかなかないのに
これじゃあ絶対解決しないね。

虐殺はそれなりにあった、それらしい証拠も残ってる

主体が誰かはおいといて

いくら沢山の人がそう思ったとしても、空想は所詮空想だからね。
空想や思い込みをいくら書き連ねたところで、資料性は無いし、
そんな物で事実は変わらないよ。
変えたければ、空想じゃない資料を持ってくる事だ。
いくら声を大きくしても意味無いんだよ。

戦争でなくても支那人はお互いに虐殺しあってる　＞文化大革命　天安門事件

>>770
＞それの信憑性を問うこと自体、馬鹿馬鹿しい。

中共がその数字をさも真実が如く公表してるから
みんなが真実の数字を探ろうとしてるんだろ？

だから2万なのか？30万なのか？
200万なのかどうなんだ？

今なら南京調査団を派遣できるよ
そして受け入れを拒否したら大々的に報道すればいい。

イラクのフセインの裁判を見ろ
あれですら、連合国側でなく
イラク人が自ら裁いていただろう
あれは、極東軍事裁判での
反省が活かされとるんだと考えろ

大虐殺に自分が携わったと言ってる日本人はいるの？？？

＞南京事件の存在は実証されている

具体的にどの資料で実証されてるのか書いてないじゃねぇかよ
媚中外務省の見解が根拠ってことか？

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

ズバリ２万強だろうと思う

ほとんどは捕虜になった敗残兵

食料が無く仕方なく処刑

虐殺はなかったとは思わないが（軍隊なんてどこの国探しても
必ず少数は馬鹿がいるから）どう考えても水増しされてる。

なかったって言ってるやつのソースはゴー宣ｗか、資料捏造で自爆した田中正明か
歴史学者でもなんでもない東中野あたりだろｗ

嘘がばれたらさらし首になるからな＞売国政治家

>>771
強制連行→強制徴用w
従軍慰安婦→慰安婦w


になってきてるが
全然意味が違うよな

原爆投下の論拠は最近の研究によって根本的に否定されつつある

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

これちょこっと読んだんだけど教えてくれ

＞この「ティンパリー陰謀説」にはまったく妥当性がない
＞まず問題は、南京事件から半世紀以上も過ぎてから書かれた『曾虚白自伝』の信憑性である。
＞事件発生時は上海にいたティンパリーがなぜか南京で事件を目撃していたことになっているなど

ティンバリーが南京にいなかったんだから南京大虐殺を見ていないってことでいいのか？

>>786
あいかわらず、ブサヨクは何も勉強していないんだね。

どこの組織の人から命令されたの？（ｗ

まじでか

>>779
記録として、はっきり分かってるのが確か、２人ぐらい。
南京占領後に、夜警中、泥棒などで撃ち殺された人間。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ戦争やってたんだから多少誇張して
　　　　　　　いかに酷い敵だったか表現するのは
　　　　　　どこの戦争博物館でもよくあるけど

　　　　　　　中国のは度が過ぎるだろ？　ｗｗｗｗｗｗｗ

＞日本外国特派員協会で記者会見し

これ重要だな・・。
よりにもよって外国プレス前でやるかｗ
んなだから中韓との問題が起きるたびに日本のせいにされちゃうんだよｗ

>>782
確か全部「見た」「聞いた」の筈
しかも参加者の具体的な名前無し

>>786
なかったと言ってる奴は居ないんじゃないか？
30万と言うありえない数字を否定しているだけだ。

>>789
ブラジルでは、日本がアメリカとの戦争に勝ったいう複数の証言がありますよ

通州事件（つうしゅうじけん）とは、1937年(昭和12年)7月29日に発生した事件で、
「冀東防共自治政府」保安隊（中国人部隊）による日本軍部隊・特務機関に対する
襲撃と、それに続いて起こった日本人居留民（朝鮮系日本人を含む）に対する虐殺を指す。

通州とは、北平（現在の北京市）の東約12kmにあった通県（現在の北京市通州区北部）
の中心都市である。当時ここには、日本の傀儡政権であった冀東防共自治政府が置かれて
いたが、1937年7月29日、約3000人の冀東防共自治政府保安隊（中国人部隊）が、
華北各地の日本軍留守部隊約110名と婦女子を含む日本人居留民（当時、日本統治下
だった朝鮮出身者を含む。）約420名を襲撃し、約230名が虐殺された。これにより通州
特務機関は全滅。

事件の原因は、日本軍機が華北の各所を爆撃した際に、通州の保安隊兵舎をも誤爆した
ことの報復であるとする説明が一般的だったが、近年は反乱首謀者である張慶餘の回想記
により、中国側第二十九軍との間に事前密約があったとの説も有力になっている。

なお、中国側ではむしろ「抗日蜂起」と看做されている。

一部で「通州虐殺事件」、「第二の尼港事件」とも言われる。殺され方が極めて残虐であった
とされ、日本の対中感情は大きく悪化した。

近年ではこの事件に対する報道は日中両国で皆無であり、歴史の闇に埋もれようとしている。
（参照：うぃき）

これは、ひどいなｗ

>>786
逆だろ。法治主義国家に生きる者として
あったと言う明確な証拠がない＞推定無罪
の立場なだけ

>>786
じゃあ一枚でも偽写真じゃない虐殺の写真持って来いよ

>>790
ティンバリーは南京にいた外国人の証言集を編集、出版したんだよ

先の長くないコキントーに言う虚しさよ…

南京大虐殺事実は国際常識
この加瀬達はいったい何を研究してきたのさ

>>9
小虐殺ってなに？
ゼロ虐殺ってなに？

>>804
歴史って一度常識になったら二度と覆せないのか？
そんな凝り固まった脳みそで歴史を語らないほうが良いよ。

>>804
日本語勉強しろ

相変わらず脳みそ沸いたようなスレタイに宗教右翼が群がるいつもの展開

>>798
古来アメリカ大陸はヤマト王権の支配下だったとの証言がありんす

>>804
国際常識（笑）

>>804
いや、これが戦争さ。殺し合いなのだ。

これを全面的に認めて謝罪したらオレ・・・中国人になってもいい。。

まーしかし中国がいう言葉はもうどの国も信用してねーよ。

最近じゃ、日本の左派も、さすがに30万人は言い過ぎってのが一般的な見解だろ。
でも、欧米ではいまだに30万人説を鵜呑みにしてるのが多そうだよな。
その誇張プロパガンダは、日本としては抗議しないといかんだろう。

クソウヨはチベット虐殺100万人説も同じように疑えよ
ダブスタｗ

少なくとも日本人は南京大虐殺じゃなくて「南京事件」でいいんじゃないの？

不幸な事件。ただし起こるべくして起きた。

原因は日本軍にも中国軍にもある　お互い反省すべき点は多い

いずれにしても民間人で犠牲になられた方々のご冥福をお祈りします

なるほど〜

で、ティンバリーが30万人って言い出したの？

骨とか出てないっていうし、それだけ虐殺したならば軍の記録にも残るだろうし元日本軍兵士が戦後60年無言を貫くには無理ある
よって俺の頭の中では嘘

>>815
南京虐殺とは違い、証言者や目撃者が山ほど居ますし、写真や動画が多く存在していますね。

やっぱりブサヨク、馬鹿ですね（ｗ

>>815
でも人口推移から考えると妥当な数字だと思うけど？

中国工作員だらけだなここは

■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■

理由
�@過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
　日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
　しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
　中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した

�Aさらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
　被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
　事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。

�B日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。

�C現在も日本に核弾頭２４基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
　中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です

�D現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです

�E結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません

�F中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません


日中友好？そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです

■城内は平穏だった　滞在１カ月半、銃声聞かず

　旧日本軍が中国・南京を陥落させて、中支那方面軍司令官の入城式が行われた
昭和１２（１９３７）年１２月１７日から、７０年がたつ。事実と虚構が入り乱れ
「南京事件」の呼び名も定まらないなか、事実を語り継ぐことができる軍人や報道
関係者の数は次第に少なくなりつつある。三重県伊勢市に住む旧日本陸軍兵、
稲垣清さん（９７）は、平穏だった城内の様子を証言、いわゆる“大虐殺”とは
大きな開きがあると話した。（牛田久美）

　稲垣さんは昭和１２年夏、２７歳で獣医官として召集。上海派遣軍第１６師団
（京都）で食料輸送を担当する輜重（しちょう）兵第１６連隊に配属され、南京には
１２月１６日から翌年１月３０日まで滞在したという。

　自ら食料を運んだ体験から「食料は十分でしたから、農家から略奪、暴行という
記述を戦後みるたび違和感を覚えました」と話す。稲垣さんは行軍を８ミリフィルム
などで撮影している。「蒋介石の妻の名を冠した建物『美齢宮』が、日本軍の標的
とならないよう黒塗りされたという南京国際委員長、ラーベの日記が知られていますが、
のどかな風景に白い建物が写っています」。高い城壁に囲まれた南京に入ったときは
「焼けた家もあるにはあったが、みじめな状態ではなかった。城内では、市民は
みんな難民区（安全区）へ入っていて、入城式でも市民の姿は見かけませんでした」。

　多数の犠牲者を出したとされる“掃討作戦”も稲垣さんは「当時、全く知りません
でした」と語る。当時、馬の伝染病が流行していて検疫や予防接種に奔走した。
滞在した１カ月半、銃声は一度も聞かなかった。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071217/acd0712170826004-n1.htm

日本人は嘘つき
南京で３００００万人殺された

十数年後の発掘で見つかった遺骨は１５００人分ぐらいだったはず。
もちろんそれが全部ではないだろうが、残った遺骨はそのぐらいしかなかった。
これはひとつの重要な証拠。。

>>815
もちろん、常に何でも疑いと検証は必要だと思ってるよ。

ダブスタを言うなら、サヨクは南京大虐殺３０万人を信じるなら
チベット虐殺100万人説も、もちろん信じるんだろうね？
信じなきゃダブスタだよ。

>>815
良いよ。
そういうスレをどこかに立てて来い。
で、検証しようぜ。

まずは、君から無かった証拠を提示してくださいね。

id:ul7EoEUd0
↑
突っ込まれ捲くったから逃走かよｗ

右派の岡崎久彦って
元中国大使の？媚中派のアイツのことか

岡崎は右派じゃねーだろ
単なる媚中派ｗ

>>815
さあ涙を拭いて、
ダブルスタンダードの意味を日本語の先生にもう一度教わりましょう。

ガンダムが悪い！

日本側右翼のでっちあげほど胡散臭いものはない

>>825
戦闘で死んだ死体もなかったのか

スマトラ沖の地震＆津波の被害者が20万人だっけ？
誰だって30万はうそ臭いと思うだろうw

毛沢東は一億人くらい死んでもどうって事ない、と言ってたけどｗｗ

支那畜『南京大虐殺で３京人殺された』

>>832
具体的にどうぞ

>>786
３０万人or南京虐殺はなかった

どんな選択肢だよｗ
ゆとりにもほどがあるｗ

間はなないのか、間はｗ

南京入城・旧陸軍兵の証言　「城内は平穏だった」 (2/2ページ) 2007.12.17

　入城後、１０日もしないうちに中国人は安全区から出るようになり、城内に市も立った。
その映像もある。「商魂たくましいというか、われわれを撮影しては、それを記念写真
として売ろうとする中国人もいました」。このころの写真や合成写真が後に「残虐行為
を働く日本兵」として広まっていく。
　次期アカデミー賞の有力作品に挙げられている米映画『南京』への出演依頼もあった
という。「私の体験と、映画の方向性があまりにも異なるので断りました」という
稲垣さんは、反日史観に基づく映画について「全くのウソです。虐殺のぎの字も、
事件のじの字も、従軍した私たちは聞いたことがなかった」と残念そうに語る。
　虐殺３０万人、婦女暴行８万人…などという極端な数字が定着しつつあることに
ついても「死体をどうやって運搬したのか非常に疑問です。当時、トラックは貴重
でした。中国軍が荷車で何十万という死体を運んだなど、考えにくいことです」。
　虚構が独り歩きした背景については「南京郊外の紫金山での戦闘では日本兵９４９人が
戦死した。中国側も多くが戦死したことでしょう。そうした城外の戦闘が誇張されている
のでは。多数の死体を見たと証言する日本人は城外の陸軍戦車隊や揚子江の海軍兵です」
と語る。
　証言と通説に大きな開きがある南京攻略戦。実際に南京にいた人々の証言を聞く機会が
なくなったとき、史実はどう伝えられるのだろう。貴重な肉声に冷静に耳を傾けたい。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071217/acd0712170826004-n2.htm

南京事件の慰霊祭に来た遺族が100人だったそうだから実際はその半分以下じゃね？ｗ

>>832
ごみクズ以下の書き込みありがとう！

今頃福田はコキンにケツ掘られてんだろうな

>>824
お前歴史知らないのに偉そうに語るな
日本軍は１０００００万人の中国の人々を殺した。謝罪しろ！

　　
安倍ちゃん　点数あげたなー

http://itainews.com/archives/2008/05/post-70.html

　

>>31
日本語上手いねｗ留学生？
世界的に認定するってｗｗｗどこの誰が認定するの？

アメリカなんか相手にしないで中国人全員殺せば良かったのに
生ゴミは臭いから早く焼却しようよ？

>>824
3億人ってｗ　おい人口推移を無視してるじゃんｗ

>>833
虐殺肯定派は、死体は全部川に流したから見つかってない、と言ってるな。

それも嘘だと思うけど。

↓この電波wiki書き換えちまうぜ！

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

捏造は悪である。
「嘘も百遍繰り返せば真実になる。」
この悪質なやり方に屈服してはならない。
捏造ではなく、真実のみが歴史として記されるべきである。
でっちあげた捏造の歴史を認めることは、日本を貶め先祖の名を汚すことになる。
大虐殺があったという本物の証拠はいまだに何一つない。あるのは捏造された証拠だけ。
悪質な反日プロパガンダに乗せられて、南京大虐殺があったと認めることほど愚かなことはない。

>>815
つまりチベットも南京も、ウソをついているのは常に中国共産党ってことだ

なかった証拠なんて出せるかﾊﾞｶ
『中国はチベットで１０００万人虐殺した』
なかった証拠を出してみろ

>>848

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜川に流したよ

>>801
このサイトを見てみて！
　→　http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/












あ、ごめん。
中国が虐殺した側だった。

俺の調査によれば南京大虐殺は　中国共産党のVIPの演出によるものでな。そいつは滅茶苦茶頭がよかったから、
日本を悪者にする罠が張れたのさ。しかも、アメリカと内通もしていたと考えると様々な辻褄が合う。

日本はその罠を避けることさえできれば、なんとかなった筈である。だが、俺らの爺さんどもも、お前らのほとんど同様、
女にゃ弱かったのさ。

色仕掛けに弱いことを衝かれるのが卑怯だとかなんとか抜かすようじゃあ　戦争やったらまた必敗である。

よって、俺は戦争を希求しない。

やっぱりサヨクの方達は今回のチベット暴動は
ダライラマ一派が企み、大量の武器も発見されたって話も信用してるんだろうか？

>>817
30万人って言い出したのは80年代ごろじゃないか
それまで20万人と主張してた中国の学者たちも、
全員が30万人と言い出して20万人と言う学者はひとりもいなかったｗ
党が決定した数字だからな

「今まで20万人と言ったのは嘘だったのですか？」とか「数の根拠は？」とか
答えられる中国人学者はいなかったとさ

南京で殺された人数は53万です。

中国は完全に安倍外交に屈していた

　そういうことをマスコミは書かないから、日本人は気がついていない。
ところが、在日元中国人評論家の石平さんはそれを書いた。
石平さんによれば、北京に行ってみると、もうみんな
「日本に負けた。完全に日本にグリップされた。我々はそれに対して戦う手段がない」と言っているそうだ。

　それを聞いた麻生さんは、「たしかに、外務大臣として北京へ行ったとき、
中国の胡錦濤国家主席はもう困り果てていた。本当に立ち往生していた」と言っていた。

　「これからいったい誰が総裁になるのでしょうか、やはり安倍晋三がなるのでしょうか」「おそらくなるでしょう」
「では安倍晋三に対して、我が中国はどうすればいいでしょうか。教えてください」――というやり取りがあったそうだ。
そこで、安倍晋三さんが中国へ来たとき「まずは全面屈服してください」と言ったら、本当にそうしたらしい。

　それなのに日本の新聞やテレビは、「北京詣をした」と報道した。
「安倍はさっそく北京詣をした」というふうに、悪口ばかり言う。
しかし、中国側はもう反日的なことをまったくしなくなって、ただ静観しているだけであった。
あれは完全に安倍外交に屈服していたのだろう。

　そういう経緯を知っていた石平さんは、安倍政権が終わったとき、
「せっかく中国をあそこまで追い詰めたのに、辞めてしまって残念だ」と言っていた。
それを中国人の石平さんが言うのは変だと思って聞いてみると、
「実は中国国民は大変残念に思っています。あのまま安倍外交が続いて
中国共産党がなくなってくれるのが、13億人の中国国民のためです。
日本が助けてくれると思っていたのに残念です」と語った。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/73/index2.html