【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★６
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・橋下知事と職員の労働組合が全面対決です。予算削減のため、３００～４００億円の大幅な
人件費カットを盛り込んだ財政再建案に対し、労働組合が猛反対しました。
「汗をかいて府民にサービスを提供するのが、我々の最大の役目じゃないですか！」（橋下知事）
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
大阪府の橋下徹知事と激しく意見をぶつけ合ったのは、府の労働組合連合会。知事直轄の
改革プロジェクトチームの財政削減案で、３００～４００億円の人件費の削減が示されたことに対し、
組合が真っ向から反対したのです。組合側は、今年度から改革を実行するのは無理がある
などとして改革の見直しを要求。これに対し、久しぶりに知事も橋下節で応戦です。
「公務員っていうのは、親方日の丸で保障されてきた。そのツケがいま、来ているのだと思う」
（橋下知事）
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
「それは府民を冒涜しています！」（橋下知事）
約１時間にわたる白熱した議論は、平行線のまま終了。このあと知事は「（組合は）『人件費は
最後に手をつけろ』と言っていたが、それは違う。府民サービスが最後だと思う」と話しました。
（一部略）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470
・橋下知事は「公務員が親方日の丸で保障されてきたツケが今、全部来ているだけ。財政赤字の
責任は（職員に）ないというが、倒産すれば民間企業なら従業員はクビだ」と反論。
これに、新居委員長が「民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前」と再反論。
府労組連も、試案の１１００億円を「３００億円程度でも可能だ」としたが、橋下知事は「３００億円じゃ
無理。それで（改革が）出来るなら、ぜひ対案を示してほしい」と切り返した。（抜粋）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80508c.htm?from=tokusyu
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210218989/
人件費カットを盛り込んだ財政再建案に対し、労働組合が猛反対しました。
「汗をかいて府民にサービスを提供するのが、我々の最大の役目じゃないですか！」（橋下知事）
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
大阪府の橋下徹知事と激しく意見をぶつけ合ったのは、府の労働組合連合会。知事直轄の
改革プロジェクトチームの財政削減案で、３００～４００億円の人件費の削減が示されたことに対し、
組合が真っ向から反対したのです。組合側は、今年度から改革を実行するのは無理がある
などとして改革の見直しを要求。これに対し、久しぶりに知事も橋下節で応戦です。
「公務員っていうのは、親方日の丸で保障されてきた。そのツケがいま、来ているのだと思う」
（橋下知事）
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
「それは府民を冒涜しています！」（橋下知事）
約１時間にわたる白熱した議論は、平行線のまま終了。このあと知事は「（組合は）『人件費は
最後に手をつけろ』と言っていたが、それは違う。府民サービスが最後だと思う」と話しました。
（一部略）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470
・橋下知事は「公務員が親方日の丸で保障されてきたツケが今、全部来ているだけ。財政赤字の
責任は（職員に）ないというが、倒産すれば民間企業なら従業員はクビだ」と反論。
これに、新居委員長が「民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前」と再反論。
府労組連も、試案の１１００億円を「３００億円程度でも可能だ」としたが、橋下知事は「３００億円じゃ
無理。それで（改革が）出来るなら、ぜひ対案を示してほしい」と切り返した。（抜粋）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80508c.htm?from=tokusyu
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210218989/
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:33:26 ID:ynLkwnet0 BE:7178235-PLT(17678)
へえ
3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:33:40 ID:MXQAu8Hv0
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 新スレもゆっくりしていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.-─ｧ
ノ´￣＼ _,. -‐ｧ / ＼ , ｪ-─冖─-ｪ､ i /
ﾉ ヽ､ヽr-r'＿"´ （.__ 冫典 ,ｪ-------ｪ 、典_クｧ
イ_ _,.ﾍｰｧ'. ／／｀:＼､へ,_7 < 典r ´ :' ' :' : '典典' ＼
／ｰ''7ｺ-‐'"´ |_,| ＞ ,ﾞ<|｀ヽ/｀7 ,' ＝=─- ハ -─=＝典｀ 、/
/'ｧ'"´/ /! ﾊ ヽ＼./／ iヾ_ﾉ i ｲ/ ｀り i/ .|／_ルヽｲ i | |
!イ´ ,' | / ノ V ~￣!/ヽ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi ○ ○ .| .|、i .||
`! !/ﾚi' ● ● ﾚ'i ﾉ !Y! 「￣￣| 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !⊂⊃ ､_,､_, ⊂i .ﾚ' L..',. ゝ､_ノ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ (__ﾉ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| !
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ |l | .| ｀ ー--─ ´ルﾚ !´_ !
＞ 新スレもゆっくりしていってね！！！ ＜
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4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:33:41 ID:RFh1c2Yy0
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､_＞''乙W△｀メ._, :::|
く( {三●;=} ヽ_, :::|
´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 、､_j_j_j_ , :::|
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く( {三●;=} ヽ_, :::|
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5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:34:09 ID:xoFI1GxJO
仕事終わりで２げと
6 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:35:04 ID:MXQAu8Hv0
＞ 「汗をかいて府民にサービスを提供するのが、我々の最大の役目じゃないですか！」（橋下知事）
＞ 「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
甘いぜ橋本
ここはこう言い返せ
「違う！２０万円を８万円に削減するのだ！」
＞ 「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
甘いぜ橋本
ここはこう言い返せ
「違う！２０万円を８万円に削減するのだ！」
7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:36:11 ID:+PSXorcr0
ぜーんぶ、まとめて民営化！
8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:37:10 ID:U9ZMOXrw0
ここで踏ん張りきれるかどうかに彼の政治生命が掛かってる。
それとメルヘン系の不用な逆差別だな。
それとメルヘン系の不用な逆差別だな。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:37:18 ID:vnfewqWw0
特殊法人にメスを入れろ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:37:26 ID:Zy1BFl1p0
役所に労組があるのが不思議だがな
11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:37:40 ID:ePFKV8NU0
またまたソース追加しときますね
地方公務員手当の一例
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/kyuuyo-tk.html
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
給料20万ってのはあくまで基本給
手当てが基本給とほぼ同額くらいある
地方公務員数状況
実際には警察・教育関係は現状47.1％
はたしてこれで「ほとんど」といえるのか？
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
地方公務員手当の一例
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/kyuuyo-tk.html
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
給料20万ってのはあくまで基本給
手当てが基本給とほぼ同額くらいある
地方公務員数状況
実際には警察・教育関係は現状47.1％
はたしてこれで「ほとんど」といえるのか？
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:38:08 ID:ms9Kyrbg0
国民年金の社会保険庁も同じだけど、組合がだめなところは
組織が腐るな。
組織が腐るな。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:38:15 ID:mOs9WKEF0
公務員が高給なのがそもそもの間違い
もちろん年功序列なんてあってはならない
生産性皆無なのにボーナスがあるってのも不自然
お手盛り高額年収が欲しいなら民間で稼げ
もちろん年功序列なんてあってはならない
生産性皆無なのにボーナスがあるってのも不自然
お手盛り高額年収が欲しいなら民間で稼げ
14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:38:32 ID:WV3F7qzx0
腐れ国賊公務員！自治労、官公労、日教組は癌。
15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:38:45 ID:RBDbm1oDO
もう一戸建も買ってローンも支払い終わったし
あとはあなたたちのようなバイトなみの給料でも生きていける
さぁどこまで勝ち逃げできるかなｗｗ
しかし、負け犬ども吠える吠えるwwwwww
あとはあなたたちのようなバイトなみの給料でも生きていける
さぁどこまで勝ち逃げできるかなｗｗ
しかし、負け犬ども吠える吠えるwwwwww
16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:38:45 ID:3k8+N8qg0
頑張れ橋下、押し負けるな。
左巻きの亡者をなぎ払え！
左巻きの亡者をなぎ払え！
17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:38:50 ID:cDY+G1KH0
利益だしてる民間企業と違うのだから、せめて負債はだすなよｗ
何が赤字出して当たり前かってワロス。民間と違って保障されてるから危機感０
何が赤字出して当たり前かってワロス。民間と違って保障されてるから危機感０
19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:39:45 ID:DN9TgKDG0
橋下府知事、最後の手↓があるんだからやっちまえ。
加州バレホ市が財政破たん～債務調整手続き申請へ
http://www.usfl.com/Daily/News/08/05/0507_021.asp?id=60531
バレホは一般会計の75～80％を警察官や消防士への報酬が占めており、
これが財政難の一因と見られているが、市側と警察、消防職員労組との
人件費削減交渉は合意に達しなかった。
組合は「９条の適用を申請すれば、すでに不足している公安部門の人員
確保がより困難になる」と人件費削減に反対した。
オスビー・デイビス市長は、これまで破産法の適用申請を拒否していたが、
数カ月にわたる組合交渉が実を結ばなかったため「他に考えられる選択肢
はない」として最終的に申請案に賛成票を投じた。
加州バレホ市が財政破たん～債務調整手続き申請へ
http://www.usfl.com/Daily/News/08/05/0507_021.asp?id=60531
バレホは一般会計の75～80％を警察官や消防士への報酬が占めており、
これが財政難の一因と見られているが、市側と警察、消防職員労組との
人件費削減交渉は合意に達しなかった。
組合は「９条の適用を申請すれば、すでに不足している公安部門の人員
確保がより困難になる」と人件費削減に反対した。
オスビー・デイビス市長は、これまで破産法の適用申請を拒否していたが、
数カ月にわたる組合交渉が実を結ばなかったため「他に考えられる選択肢
はない」として最終的に申請案に賛成票を投じた。
赤字になるのはしょうがないが
要は府民が納得するかどうかだろ
公務員を養うために税金払ってるんじゃなくて
サービスの対価として払ってるってことを自覚しろ
要は府民が納得するかどうかだろ
公務員を養うために税金払ってるんじゃなくて
サービスの対価として払ってるってことを自覚しろ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:40:07 ID:Xp/Bfs/e0
公務員 天下り見つけたら殴り殺そう
23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:40:28 ID:kwfCOsen0
そもそも公務員に最低賃金以上の賃金を払う理由がわからん
根拠がないじゃん
しかもボーナスってなんだ？「業績」というものがあるのか？
根拠がないじゃん
しかもボーナスってなんだ？「業績」というものがあるのか？
24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:40:40 ID:dTt05WdM0
＞赤字は当たり前
こういう意識だから駄目になるんだよ
こういう意識だから駄目になるんだよ
25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:40:49 ID:hB0HRfOo0
>>18
学校・警察が赤字なのは当たり前だろ
学校・警察が赤字なのは当たり前だろ
26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:40:55 ID:RCOhC6x3O
寄生虫
27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:40:59 ID:2AGb4lruO
なんか一律カットじゃなくて全体で１５％カットするみたいだよ。
だから安月給の職員は今のところ大丈夫。
将来的には上がらないけど。
あと、公務員労組のスト権認めたらリストラも出来るようになるんだって。
それと、「赤字なのに改革してこなかった元知事や職員から
給与や退職金返還させて、それを下がった分の人件費に当てたら？」
みたいな事も橋下さん言ってたよ。
だから安月給の職員は今のところ大丈夫。
将来的には上がらないけど。
あと、公務員労組のスト権認めたらリストラも出来るようになるんだって。
それと、「赤字なのに改革してこなかった元知事や職員から
給与や退職金返還させて、それを下がった分の人件費に当てたら？」
みたいな事も橋下さん言ってたよ。
28 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/08(木) 17:41:02 ID:Geca0eIa0
橋下府知事全面支持
死ね蛆虫公務員怒怒怒
死ね蛆虫公務員怒怒怒
29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:41:18 ID:ZJEayxY3O
国家一種以外の公務員は給与総支給額の上限を700万ぐらいに
すれば良い。そんなもんだろせいぜい。それ以上の仕事をしてると
自負出来る奴いるか？
すれば良い。そんなもんだろせいぜい。それ以上の仕事をしてると
自負出来る奴いるか？
30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:41:24 ID:WaBBhxCT0
同じ日本人
31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:41:25 ID:dBzSgrwg0
32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:41:50 ID:oOlMPK/j0
新しい人材をその給与レベルで募集して、仕事の出来ない奴をクビにする
そもそも根底にそういう考えを持っている公務員はイラネ
そもそも根底にそういう考えを持っている公務員はイラネ
33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:41:58 ID:evfr08am0
人件費削減したら優秀な人がこなくなっちゃうよ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:42:05 ID:EDfSCJQ90
労組の奴らども見るからに腐ってたな。
府の仕事しないで労組の仕事ばかりやってるんだろ？
府の仕事しないで労組の仕事ばかりやってるんだろ？
35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:42:41 ID:HzRcm3HC0
公務員の給料を下げたら、金目当ての無能な人材が減っていいじゃないか。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:43:39 ID:NIUAeJkz0
府職員給与については一応引き上げ勧告が出てる。
世間でいうほど高くない。
もっとも倒産寸前企業という面から見たら別だが。
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/houkoku.html
世間でいうほど高くない。
もっとも倒産寸前企業という面から見たら別だが。
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/houkoku.html
37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:43:46 ID:K2qnq2zU0
誰の金で公務員の人件費がでてると思っているんだ！！！
感謝の気持ちが足りない！！！
府民・国民が苦しんでいるんだから削減するのは当たり前だろ！！
38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:43:47 ID:4tuc8GkN0
>>33
優秀な人ばっかりなはずなのに、なんで破綻寸前なん？
優秀な人ばっかりなはずなのに、なんで破綻寸前なん？
39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:43:58 ID:/Ulv1GIf0
>>33
どうせコネだから問題ない
どうせコネだから問題ない
40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:44:02 ID:dTt05WdM0
41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:44:08 ID:2AGb4lruO
>>33
とんでもない事しないとクビにはならないみたいだから人は集まると思うよ。
とんでもない事しないとクビにはならないみたいだから人は集まると思うよ。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:44:09 ID:NWGrrXiE0
>>学校・警察など赤字で当たり前
じゃ、黒字を出すために、放火、強盗奨励、教育の低下でOK？
じゃ、黒字を出すために、放火、強盗奨励、教育の低下でOK？
43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:44:22 ID:P5yVSGQUO
小泉が総理をやる前だったが、
周りの評判は小泉が郵政民営化や道路を一般財源化することは
口だけのパフォーマンスで実際やらないだろうと
周囲は誰しも思っていた。
しかし・・・予想を裏切り組閣は元より
周囲との相談や話し合いとは
自分の考えをまとめる為に参考にするだけのことであって、
従来のように「周囲の言うことを聞きその通り実行する」
とは明らかに違っていた・・・
そう、彼は日本人が従来馴れ合いやしがらみで行ってきた政治や姿勢を
身を持って示したのである。
周りの評判は小泉が郵政民営化や道路を一般財源化することは
口だけのパフォーマンスで実際やらないだろうと
周囲は誰しも思っていた。
しかし・・・予想を裏切り組閣は元より
周囲との相談や話し合いとは
自分の考えをまとめる為に参考にするだけのことであって、
従来のように「周囲の言うことを聞きその通り実行する」
とは明らかに違っていた・・・
そう、彼は日本人が従来馴れ合いやしがらみで行ってきた政治や姿勢を
身を持って示したのである。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:44:30 ID:mOs9WKEF0
赤字が許される職場だからこそ民間総所得の平均を上回ってはならない
ただの事務員風情が態度でかすぎ
ただの事務員風情が態度でかすぎ
45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:44:35 ID:ZiziaLRJ0
橋本の言う様に削減できたら、今の日本はまともな国だったろう
だから、無理
あきらめな橋本
公務員と対決したって、初戦は、特別公務員でしかない知事なんだから
公務員に従うしかありませんよ
だから、無理
あきらめな橋本
公務員と対決したって、初戦は、特別公務員でしかない知事なんだから
公務員に従うしかありませんよ
46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:44:38 ID:3k8+N8qg0
47 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:44:53 ID:kwfCOsen0
>>33
こなくていいの
優秀な人は民間で経済活動をした方が社会の利益になります
優秀なら会社作って人雇えるでしょ？新しい製品作れるでしょ？だって優秀なんだから
優秀な人が金目当てで公務員になって、能力を眠らせたままにする現状が一番よくない
こなくていいの
優秀な人は民間で経済活動をした方が社会の利益になります
優秀なら会社作って人雇えるでしょ？新しい製品作れるでしょ？だって優秀なんだから
優秀な人が金目当てで公務員になって、能力を眠らせたままにする現状が一番よくない
48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:45:29 ID:ljfwgohc0
テレビで見たけど奴ら腐ってる。
金かえせ。糞公務員。
金かえせ。糞公務員。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:45:34 ID:YTgdSeNYO
まだまだ裏金は数億あります
>>33
優秀な人間は必要無い。無能でなければそれで良いんだよ。
優秀な人間は必要無い。無能でなければそれで良いんだよ。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:45:40 ID:Jwnr1Irc0
橋下は現況のまま（公務員とかワッハとかもろもろ維持した状態）で借金を返済する為に
住民税をどれぐらい上げないといけないかって案も出してみたらいんじゃないか？
たたき台としては面白い資料になると思うんだが。
住民税をどれぐらい上げないといけないかって案も出してみたらいんじゃないか？
たたき台としては面白い資料になると思うんだが。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:45:45 ID:4tuc8GkN0
53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:45:45 ID:evfr08am0
公務員のケツがどこに来たのですか？良い女のケツなら歓迎もする
55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:46:07 ID:PzO3D29S0
公務員自ら民間と違うと言ってるんだから、
給料据え置き、ボーナス廃止でいいじゃん
給料据え置き、ボーナス廃止でいいじゃん
問題は集めた税金を有効に使っているかどうかだよ。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:46:25 ID:QLuba7H/0
59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:46:42 ID:kCTtjKRZO
赤字だから更に赤字でも関係無いってことなんですね。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:46:47 ID:RtOfDZPm0
今年の流行語大賞で「むしろ邪魔」はノミネートされるべき
61 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:46:49 ID:NWGrrXiE0
>>44
>>赤字が許される職場だからこそ民間総所得の平均を上回ってはならない
大間違い。そこに基準はない。
サービスが低下しないほどの給与は出さなければいけない。
つまり、ある程度の人材は必要。引きこもりは駄目ね。
>>赤字が許される職場だからこそ民間総所得の平均を上回ってはならない
大間違い。そこに基準はない。
サービスが低下しないほどの給与は出さなければいけない。
つまり、ある程度の人材は必要。引きこもりは駄目ね。
62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:47:12 ID:hB0HRfOo0
>>53
公安職はもともと給与が一般職より高いし
公安職はもともと給与が一般職より高いし
>>17
すぐに落語家が頭に浮かんだ俺は、どこか変かな？
すぐに落語家が頭に浮かんだ俺は、どこか変かな？
64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:47:25 ID:JESia+TY0
公務員なんて馬鹿にやらせておけば良いんだよ
給与がよくて安定してるという動機や野心で警官や教員になる奴に
治安や教育指導ができるわけないし。
治安や教育指導ができるわけないし。
裏を返せば客商売だってことを忘れてる公務員が多すぎ。
なんというか学級委員の延長上で適当にやってるようにしか見えない。
市民/県民に対して偉そうな奴とか真性の勘違い野郎。
公務員がコンビニとかで働いたら即行クビだろうな。
>>55
同意。ボーナスって売上報酬みたいなものだろ。
なんで公務員がボーナス貰ってんのか理解不能。
なんというか学級委員の延長上で適当にやってるようにしか見えない。
市民/県民に対して偉そうな奴とか真性の勘違い野郎。
公務員がコンビニとかで働いたら即行クビだろうな。
>>55
同意。ボーナスって売上報酬みたいなものだろ。
なんで公務員がボーナス貰ってんのか理解不能。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:47:43 ID:3k8+N8qg0
>>53
命がけで仕事をしてる人は一部だけ。
命がけで仕事をしてる人は一部だけ。
おぃ ﾊｽﾓﾄ
破綻したらｵﾏｲらの住み処も無くなるんだぞって教えてやれ
庁舎の入り口に
「府の借金○○○○億円、府民一人辺り○○○万円」
とかリアルタイムで表示すればよくね？
大阪人って馬鹿だからリアルに数字で教えてやらねぇと実感しねぇんだよ
「府の借金○○○○億円、府民一人辺り○○○万円」
とかリアルタイムで表示すればよくね？
大阪人って馬鹿だからリアルに数字で教えてやらねぇと実感しねぇんだよ
70 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:48:00 ID:dFiNjPozO
労組は単なる馬鹿サヨの糞どもの集まりだから、徹底的においつめろ
長いが、官公労の実態も語っている動画
社保庁問題・ 年金問題・官僚天下り問題を語る（24：45と29：20）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565771
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565781
長いが、官公労の実態も語っている動画
社保庁問題・ 年金問題・官僚天下り問題を語る（24：45と29：20）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565771
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565781
72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:48:04 ID:L7HDhbRB0
>「それは府民を冒涜しています！」
橋本かっこええ
日本の首相もそれくらい・・・言えないだろうなぁ
橋本かっこええ
日本の首相もそれくらい・・・言えないだろうなぁ
府の財政がヤバいのに、警察とか学校とか、縦割りの発想だけで考えられてもね
74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:48:23 ID:cdcu2+5C0
民間は大変なのに。
銀行管理の会社に勤めていた俺がいう。
賃上げ、ほとんどなし。
ボーナスも１．５か２．
給与も会社としてはけずりたかったようだが、
これ以上すると、生活できないのでこれになった。
これが５年続いた。
子持ちで借家の人は、生活費が足らないから会社をボロボロ辞めた。
俺は当時、独り者で実家から通っていたから止めなったけどね。
これが現実だ。
こいつら公務員の組合の発言を聞くと’アタマにくる’。
銀行管理の会社に勤めていた俺がいう。
賃上げ、ほとんどなし。
ボーナスも１．５か２．
給与も会社としてはけずりたかったようだが、
これ以上すると、生活できないのでこれになった。
これが５年続いた。
子持ちで借家の人は、生活費が足らないから会社をボロボロ辞めた。
俺は当時、独り者で実家から通っていたから止めなったけどね。
これが現実だ。
こいつら公務員の組合の発言を聞くと’アタマにくる’。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:48:51 ID:RFh1c2Yy0
以後 当スレは３の倍数の時に ネトウヨっぽくおばか なカキコになります
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに５の倍数の時は在日っぽく変化します
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに８の倍数の時は某腐知事っぽく逆ギレして泣き出します
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに５の倍数の時は在日っぽく変化します
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに８の倍数の時は某腐知事っぽく逆ギレして泣き出します
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:49:03 ID:2AGb4lruO
77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:49:07 ID:ePFKV8NU0
あー、もう定時過ぎたから公務員のレスが増えるのかｗ
78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:49:11 ID:+0MIqDfG0
赤字当たり前で民間と違うと言うなら
常識的に考えてボーナスとかあり得んだろ
常識的に考えてボーナスとかあり得んだろ
そうだな生活保護者やニートに公務員やらせよう
それで充分だろ 給与１２万くらいでいいんじゃないか？
80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:49:22 ID:2JFXDFKS0
>>33
もともとお役所仕事に才能は要りませんので、
優秀な人は民間で活躍して欲しい。
これまでも優秀な役人なんていませんでした。
もしもこれまでの役人が優秀だったら、
こんなみじめな事態にはならなかったと思いませんか？
もともとお役所仕事に才能は要りませんので、
優秀な人は民間で活躍して欲しい。
これまでも優秀な役人なんていませんでした。
もしもこれまでの役人が優秀だったら、
こんなみじめな事態にはならなかったと思いませんか？
81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:49:48 ID:DN9TgKDG0
>>25
学校・警察が赤字って話に摩り替えるのが詭弁なんだよな。
問題にされてるのは府財政の赤字のわけで。
お前の父ちゃんが金稼いで母ちゃんが専業主婦だとして、母ちゃんの主婦としての経済活動が赤字なのは当然。
でも父ちゃんの収入と総合したお前んちの家計として赤字で当たり前ってわけにはいかないだろう。
当座は借金してしのぐにしても利子つけて返さなくちゃならないわけだ。
学校・警察が赤字って話に摩り替えるのが詭弁なんだよな。
問題にされてるのは府財政の赤字のわけで。
お前の父ちゃんが金稼いで母ちゃんが専業主婦だとして、母ちゃんの主婦としての経済活動が赤字なのは当然。
でも父ちゃんの収入と総合したお前んちの家計として赤字で当たり前ってわけにはいかないだろう。
当座は借金してしのぐにしても利子つけて返さなくちゃならないわけだ。
ここまで露骨に金、金言ってるのを見てると大阪府民にはほんのちょっぴり同情する
赤字で当たり前って普通は絶対吐けないセリフだよね
赤字で当たり前って普通は絶対吐けないセリフだよね
国の為に働いているという自覚があるなら
給与削減くらいでガタガタ言うな。
ボランティア見習え。出るだけマシだと思え。
給与削減くらいでガタガタ言うな。
ボランティア見習え。出るだけマシだと思え。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:50:07 ID:aCyjaCulO
85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:50:09 ID:aWtSI5VX0
86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:50:14 ID:B6Q5G5q1O
糞 労 組 死 ん で 下 さ い
87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:50:22 ID:dnBlZ1XxO
そうだね、民間とは違うよね。
民間だったらとっくに無くなってる。
民間だったらとっくに無くなってる。
88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:50:29 ID:WE36tU/k0
教育に金出すのは当然だし
チョンが一杯で治安激悪の大阪を守る警察に金を出すのも当然だろうが・・・
市役所の窓口なんかは正職員減らしてもいいんじゃないカナ
チョンが一杯で治安激悪の大阪を守る警察に金を出すのも当然だろうが・・・
市役所の窓口なんかは正職員減らしてもいいんじゃないカナ
90 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:50:59 ID:HEkuG0A+0
そもそもボーナスは業績と連動させるべき。
従って、大阪職員はボーナス０で問題ない。
従って、大阪職員はボーナス０で問題ない。
たかじんで言ってたが、大阪府って全国平均より府民ひとりあたりの警察官多いんだそう。
で、なぜ警察官の人数が多いかと見ると現場には出ないで机に座って威張ってる人たち
がかなり多い、だから橋下はその人たちを減らし、現場に出るような警察官は減らさないそうです、
それが橋下のいう削減で、削減して全国平均並にしたいそうです
で、なぜ警察官の人数が多いかと見ると現場には出ないで机に座って威張ってる人たち
がかなり多い、だから橋下はその人たちを減らし、現場に出るような警察官は減らさないそうです、
それが橋下のいう削減で、削減して全国平均並にしたいそうです
労働組合（笑）
民間と我々は違う（笑）
赤字で当たり前（笑）
民間と我々は違う（笑）
赤字で当たり前（笑）
教員や警察官はいないと困るから減らす必要は無いんじゃね
それ以外の公務員について、給料減らすよりも人を減らした方が良い
それ以外の公務員について、給料減らすよりも人を減らした方が良い
94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:51:14 ID:cdcu2+5C0
民間は大変なのに。
銀行管理の会社に勤めていた俺がいう。
賃上げ、ほとんどなし。
ボーナスも１．５か２．
給与も会社としてはけずりたかったようだが、
これ以上すると、生活できないのでこれになった。
これが５年続いた。
子持ちで借家の人は、生活費が足らないから会社をボロボロ辞めた。
俺は当時、独り者で実家から通っていたから止めなったけどね。
これが現実だ。
こいつら公務員の組合の発言を聞くと’アタマにくる’。
銀行管理の会社に勤めていた俺がいう。
賃上げ、ほとんどなし。
ボーナスも１．５か２．
給与も会社としてはけずりたかったようだが、
これ以上すると、生活できないのでこれになった。
これが５年続いた。
子持ちで借家の人は、生活費が足らないから会社をボロボロ辞めた。
俺は当時、独り者で実家から通っていたから止めなったけどね。
これが現実だ。
こいつら公務員の組合の発言を聞くと’アタマにくる’。
95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:51:19 ID:g78Wd4jt0
人数は減らす必要ないけど、給与/賞与は減らすべき。
税収の範囲で賄うのは当然。ここに手をつけずに
行政サービスを切り捨てるのは本末転倒。
税収の範囲で賄うのは当然。ここに手をつけずに
行政サービスを切り捨てるのは本末転倒。
そのとおり、働かなくても金もらえると分かると働かない
在日とか生活保護者とか見てたらわかるよ
97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:51:30 ID:6AUFxYoW0
公務員は先ず、国を愛せ
98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:52:00 ID:w7MYgB7B0
本来、公務員というのは失業が無い代わりに民間に比べて給料が安いというのは当たり前の
ことだった。それがいつの頃からか(おそらく高度成長期に民間の給料が毎年７～８％も上昇して
いたころからだろう)公務員の給料も民間並となり、バブル崩壊後民間の給料が下がっても公務員の
給料は下がらず民間との逆転現象を起こして今に至っている。問題は政治家も官僚も地方公務員も
現在の状態を異常だと考えていないということだ。景気の波に影響されず人員整理すらない公務員は
民間より給料が安くて当然だ。このことを政治家がきちんと教育すべきなのだ。
ことだった。それがいつの頃からか(おそらく高度成長期に民間の給料が毎年７～８％も上昇して
いたころからだろう)公務員の給料も民間並となり、バブル崩壊後民間の給料が下がっても公務員の
給料は下がらず民間との逆転現象を起こして今に至っている。問題は政治家も官僚も地方公務員も
現在の状態を異常だと考えていないということだ。景気の波に影響されず人員整理すらない公務員は
民間より給料が安くて当然だ。このことを政治家がきちんと教育すべきなのだ。
>>36
不要な「手当」を廃止すればいいんだよな。
不要な「手当」を廃止すればいいんだよな。
101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:52:43 ID:4tuc8GkN0
>>70
教員って月残業200時間くらいやってるの？
教員って月残業200時間くらいやってるの？
102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:52:44 ID:bLa0ZY/RO
赤字云々の問題ではない！
民間との格差が最大の問題ですよ。いまだバブル真っ只中はおかしいでしょ。
労組も強気な態度も民間では、はなはだありえない。
民間との格差が最大の問題ですよ。いまだバブル真っ只中はおかしいでしょ。
労組も強気な態度も民間では、はなはだありえない。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:53:03 ID:hB0HRfOo0
104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:53:09 ID:81nroN8S0
何のために地方公務員法があるのか？
何のために地方公務員法に基づく人事委員会が設置されているのか？
なぜ公務員には労働三権が付与されていないのか？
何のために地方公務員法に基づく人事委員会が設置されているのか？
なぜ公務員には労働三権が付与されていないのか？
今の地方公務員に優秀なやつなんていないだろｗ
あの程度の仕事しかできないなら中小企業程度の給与（年収入400～500万）が妥当だね
あの程度の仕事しかできないなら中小企業程度の給与（年収入400～500万）が妥当だね
まあ、大阪の底辺公務員は失業の可能性も出てきたわけだしね
107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:53:42 ID:WeR41x4CO
108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:53:52 ID:evfr08am0
109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:54:21 ID:mOs9WKEF0
とりあえずいったん全員15万に下げて有能な奴だけ上げればいい
だんだんロボコップのデトロイトシティ化しつつあるような。
不要な行政サービスは全部カットで充分なんだよ
行政サービスに頼る奴なんて納税もしない下らん奴らばかりなんだし
行政サービス全部カットすれば人件費がかなりうくし
113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:55:50 ID:4tuc8GkN0
114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:56:02 ID:WE36tU/k0
>>108
世の中に特権階級がいると勤労モチベーション、納税モチベーションがさがる。
世の中に特権階級がいると勤労モチベーション、納税モチベーションがさがる。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:56:14 ID:kwfCOsen0
公務員に限らず、優秀な人が利権の下で働こうとするのが日本の大きな問題なんだよ
優秀な人が新しいものを生み出すことをしない。これが欧米との大きな違いなんだよな
安定性とリターンを考えればそりゃ利権の下に行くのが賢いからな、
優秀な人ほど利権構造の強化に貢献し、新しいものを生み出さない。
これが日本の閉塞感の原因だよ
優秀な人が新しいものを生み出すことをしない。これが欧米との大きな違いなんだよな
安定性とリターンを考えればそりゃ利権の下に行くのが賢いからな、
優秀な人ほど利権構造の強化に貢献し、新しいものを生み出さない。
これが日本の閉塞感の原因だよ
>>108
医者にも言ってるだろ「嫌なら辞めろ」って
医者にも言ってるだろ「嫌なら辞めろ」って
117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:56:23 ID:UUB3O9yRO
118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:56:24 ID:fihgN6qR0
>>108
いっそ首にして低給料でもモチベーションがあるひとを登用すれば良いんじゃね？
いっそ首にして低給料でもモチベーションがあるひとを登用すれば良いんじゃね？
119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:56:32 ID:dFiNjPozO
120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:56:33 ID:uu3aWFmb0
今一、信用できなくてなぁ。橋下。。
121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:56:46 ID:IS4GXigF0
公務員は嫌われ者
123 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:57:03 ID:S+88V92k0
まぁ裏金に関与しているだけでも民間ならクビ
下手すりゃ訴えられる
公務員の厚顔無恥ぶりも潮時ですな
下手すりゃ訴えられる
公務員の厚顔無恥ぶりも潮時ですな
124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:57:11 ID:WeR41x4CO
125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:57:31 ID:83dbcR7M0
仕事もしないで高給で恥ずかしいだろ？
127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:57:57 ID:ZJEayxY3O
128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:57:59 ID:ai+sD2lP0
全ての公務員の年収と名前、顔写真、住所、家族の名前と顔写真の
ネットでの常時公開を義務づけろ
ネットでの常時公開を義務づけろ
129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:58:10 ID:evfr08am0
130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:58:12 ID:hNRzgsbi0
大阪夏の陣だな
まずは外堀を埋める
まずは外堀を埋める
そうそうやる気のある奴で運営すれば、全てうまくいくよ＾－＾
やる気があれば何でもうまくいんだ
132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:58:24 ID:dq73akxq0
>>129
沢山いれば破綻寸前まで行かないだろ
沢山いれば破綻寸前まで行かないだろ
135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 17:59:49 ID:WeR41x4CO
全員能力給にして使えない奴から解雇、入れ替えってのもいいな
>>129
財政赤字なんだから仕方ねぇだろ馬鹿
財政赤字なんだから仕方ねぇだろ馬鹿
まったくだ
勤務時間の半分くらい２ｃｈやってるような奴、さっと首にしろよ
勤務時間の半分くらい２ｃｈやってるような奴、さっと首にしろよ
138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:00:21 ID:4tuc8GkN0
>>128
公務員の収入公開されてるって、どう公開されてるんだろ。
役所に聞けば、全員の年収とか教えてくれるの？
もうさ、休日にそういうの聞いて、ビラ作って撒こうかと思ってるくらいだ。
「知ってますか？ あなたの住んでる町の公務員給与」って。
公務員の収入公開されてるって、どう公開されてるんだろ。
役所に聞けば、全員の年収とか教えてくれるの？
もうさ、休日にそういうの聞いて、ビラ作って撒こうかと思ってるくらいだ。
「知ってますか？ あなたの住んでる町の公務員給与」って。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:00:37 ID:UUB3O9yRO
>>129
見分けがつかないから全員クビで良いんじゃない
見分けがつかないから全員クビで良いんじゃない
学校と警察はニートとかホームレスで代用すればいい
あいつらはやる気あるぞ なんせ１５万位でも喜んで働く
141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:00:43 ID:lYlTHWgs0
橋下頑張れ
バックには府民が付いているゼ
バックには府民が付いているゼ
142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:00:55 ID:LVF4gcQu0
起業他のハイリスクなことにはハイリターンを
ローリスクな事柄にはローリターンを
当たり前だよな
公務員はローリスクな仕事なんだからローリターンであるべき
公務員が常にリストラに怯えるハイリスクになるならハイリターンでもよろしいが
現状はノーリスクでしょ
ローリスクな事柄にはローリターンを
当たり前だよな
公務員はローリスクな仕事なんだからローリターンであるべき
公務員が常にリストラに怯えるハイリスクになるならハイリターンでもよろしいが
現状はノーリスクでしょ
本来はまじめにやってる公務員がサボってるやつらを自ら叩き出すべきなんだろうけどな
そいつらのせいで自分らの評価まで下がって、給料も減らされるわけだから
そういう声が上がってもいいと思うんだが、やっぱムラ意識が強いんかなあ
そいつらのせいで自分らの評価まで下がって、給料も減らされるわけだから
そういう声が上がってもいいと思うんだが、やっぱムラ意識が強いんかなあ
144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:01:15 ID:MKGjmWtn0
成果があるわけでもなし、能力給は無理なんじゃね？
145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:01:24 ID:WE36tU/k0
146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:01:25 ID:7thFBeEX0
147 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:01:28 ID:mOs9WKEF0
公務員にボーナスを支給する時の論法の起点は
民間と同じくボーナスが欲しいから
積み立て金をボーナスっぽく支給だったはず
それがいつの間にか別途上乗せ支給にすり替わってた事実
民間と同じくボーナスが欲しいから
積み立て金をボーナスっぽく支給だったはず
それがいつの間にか別途上乗せ支給にすり替わってた事実
148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:01:31 ID:NWGrrXiE0
>>109
基準は確かに難しいだろうが、>>44はあなたの言うとおり指針だ。
ただ、>>44からスタートするのも本来不自然であると考える。
公務員試験とはいえ、なんらかの試験を課さないとそりゃだめだろ。
試験は点数で客観的に見れるから楽なのでしょう。
基準は確かに難しいだろうが、>>44はあなたの言うとおり指針だ。
ただ、>>44からスタートするのも本来不自然であると考える。
公務員試験とはいえ、なんらかの試験を課さないとそりゃだめだろ。
試験は点数で客観的に見れるから楽なのでしょう。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:01:35 ID:DNXGbw+50
>>1
緊縮するのはいいが、大阪府経済に与える影響を考えてやれよ。
大阪の経済規模は大体40兆だ（日本全体の8％程度）。公共投資が2.8兆
と言った所。乗数効果を考えれば、5兆程度は公共が担ってるだろう。
このうちどれくらいを削減するのか。規模が大変重要。
そして何よりも、大阪経済を活性化させる政策を考えなければダメ。
緊縮するのはいいが、大阪府経済に与える影響を考えてやれよ。
大阪の経済規模は大体40兆だ（日本全体の8％程度）。公共投資が2.8兆
と言った所。乗数効果を考えれば、5兆程度は公共が担ってるだろう。
このうちどれくらいを削減するのか。規模が大変重要。
そして何よりも、大阪経済を活性化させる政策を考えなければダメ。
公務員を民間並みの収入にするののどこが悪いのか
いやなら民間に行けばいいじゃないか優秀なんでしょ。
いやなら民間に行けばいいじゃないか優秀なんでしょ。
おまえら簡単に公務員だからって叩いてるけど
負債もほとんどが金を動かせた偉い奴らが原因でさ
末端の薄給で働いてた職員が楽してたと思ってんのかね
公務員試験受かるレベルならわかるけど、そうでない屑が必死に叩いてるのはな
それじゃおまえらも国民なんだからさ
沈みかけた日本国の為、どんどん増税されても文句言うなよ
当然の義務なんだからさｗ
負債もほとんどが金を動かせた偉い奴らが原因でさ
末端の薄給で働いてた職員が楽してたと思ってんのかね
公務員試験受かるレベルならわかるけど、そうでない屑が必死に叩いてるのはな
それじゃおまえらも国民なんだからさ
沈みかけた日本国の為、どんどん増税されても文句言うなよ
当然の義務なんだからさｗ
153 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:02:32 ID:XXnWicfS0
橋下は３８歳だからこういう考え方なんだよな
やっぱり今の３０代がどんどん政治に出てこないとダメだ
それより上の世代は高度成長で育ってるからお金が無限にあると思ってるからな
３０代の首相が誕生しなきゃ
やっぱり今の３０代がどんどん政治に出てこないとダメだ
それより上の世代は高度成長で育ってるからお金が無限にあると思ってるからな
３０代の首相が誕生しなきゃ
橋下頑張れ
バックには福田に胡錦濤が付いているゼｗ
バックには福田に胡錦濤が付いているゼｗ
>>105
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:02:51 ID:4LUn8/UX0
赤字が当然の経営は構造的におかしいとなぜ気づかないのか。
先ず人件費から手をつけるやり方も稚拙だとは思うけど。
先ず人件費から手をつけるやり方も稚拙だとは思うけど。
生活保護者を働かせるのは無理だな
１５万程度の給与で自由がなくなるなら、生活保護ほうがうまいしｗｗ
158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:02:56 ID:+BbWf3nx0
お前ら公務員叩きはやめろ
159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:03:08 ID:1367QKKcO
住民の代弁者と泥棒の攻防戦
誰も選んでないし単なる自己推薦の連中に
住民から選ばれた知事の考えわかるかよ 笑
誰も選んでないし単なる自己推薦の連中に
住民から選ばれた知事の考えわかるかよ 笑
160 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:03:21 ID:ePFKV8NU0
161 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:03:35 ID:QLuba7H/0
いや優秀な人を公務員にしておく手は無いって。
優秀な人は民間に来てもらえば、民間も活性化するし
税収だって増えるかもしてんのだぞ
優秀な人は民間に来てもらえば、民間も活性化するし
税収だって増えるかもしてんのだぞ
162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:03:47 ID:Hqfv5T5J0
橋下知事頑張れ！
163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:03:47 ID:DN9TgKDG0
>>105
一般の公務員の仕事なんて特に優秀である必要なんかいらないしね。
国や都道府県レベルで一部の幹部に優秀なのがいればいいだけ。
国の経済全体から考えれば、優秀な人材を高待遇で役所が吸収してしまい民間に人材が十分に供給されない方がマイナスになるわけで。
>>98
政治家は自分の給料を高くするためには一般の公務員の給料も高くしといた方がやりやすいと思うだろう。
どうせ自分の金じゃないし潰れない組織で民間、特に中小企業の経営者みたいに責任負うわけじゃなんだから。
一般の公務員の仕事なんて特に優秀である必要なんかいらないしね。
国や都道府県レベルで一部の幹部に優秀なのがいればいいだけ。
国の経済全体から考えれば、優秀な人材を高待遇で役所が吸収してしまい民間に人材が十分に供給されない方がマイナスになるわけで。
>>98
政治家は自分の給料を高くするためには一般の公務員の給料も高くしといた方がやりやすいと思うだろう。
どうせ自分の金じゃないし潰れない組織で民間、特に中小企業の経営者みたいに責任負うわけじゃなんだから。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:03:56 ID:4tuc8GkN0
165 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:03:57 ID:MKQsdNqd0
福田の下僕どもは市ね
166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:04:01 ID:kwfCOsen0
167 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:04:14 ID:WeR41x4CO
>>129
初めに意欲あろうと、現在の結果が
空残業、空主張、裏金づくり、中抜け、仮病欠席、一部団体のいいなり、公金横領、わけわからんお手盛り手当ての作成・・・
何一つプラスになってねぇなら無能と一緒だ
むしろマイナスになるなら愚直な無能の方がましだ
初めに意欲あろうと、現在の結果が
空残業、空主張、裏金づくり、中抜け、仮病欠席、一部団体のいいなり、公金横領、わけわからんお手盛り手当ての作成・・・
何一つプラスになってねぇなら無能と一緒だ
むしろマイナスになるなら愚直な無能の方がましだ
>>156
殆どが人件費なんだもの。他になにかある？
殆どが人件費なんだもの。他になにかある？
日本の教員の給料は世界一高い
“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。
>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル ⇔ アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm
文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。
高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:04:59 ID:yilH2zUo0
知事は、こきんとうの接待プラン考えるので忙しいんだから
ちょっとは気を遣えよ
ちょっとは気を遣えよ
171 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:05:11 ID:mOs9WKEF0
うむ
これからは新卒採用無しにしよう
ニートとホームレスを雇えばいんじゃない？
173 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:05:45 ID:lC383YR/O
174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:06:02 ID:eXCreLgT0
高校非常勤講師(24)です。
月給は交通費も含めると17万円。手取りだと多分15万ちょい。
高くはないが、正直授業だけの非常勤講師という身分なら
十分だと納得している。自分の時間も多く取れるから、
やはり腐っても特権階級だなと思うよ。
正教員はもらいすぎだ。学級運営・校務を合わせても
百歩譲っても、おのれらの給料は25万。管理職でも30万あれば十分だと
俺は思うぞ。
月給は交通費も含めると17万円。手取りだと多分15万ちょい。
高くはないが、正直授業だけの非常勤講師という身分なら
十分だと納得している。自分の時間も多く取れるから、
やはり腐っても特権階級だなと思うよ。
正教員はもらいすぎだ。学級運営・校務を合わせても
百歩譲っても、おのれらの給料は25万。管理職でも30万あれば十分だと
俺は思うぞ。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:06:45 ID:WeR41x4CO
>>144
査定項目をつくって、達成できなきゃ減給でいいだろ
査定項目をつくって、達成できなきゃ減給でいいだろ
利益出す訳じゃないんだから、税収から配分される予算の範囲内でやれって事だ
予算を支出が上回って赤字になるのが当たり前な訳がない
それと利益が出す訳じゃないんだから、賞与なんて存在自体がおかしい
賞与が欲しいんなら民間企業に勤めろ
予算を支出が上回って赤字になるのが当たり前な訳がない
それと利益が出す訳じゃないんだから、賞与なんて存在自体がおかしい
賞与が欲しいんなら民間企業に勤めろ
胡錦濤さまにお会いするんで忙しいんだから、さっさと橋下さんの言う通りにしろ、公務員ｗ
179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:07:14 ID:Xl56UXKc0
元はといえば公務員天国を作った制度、それを許した政府
そしてそれを選んだ有権者がわるいのだが。
半世紀続いて末端の公務員がDNAレベルで腐ったしまった今となっては
単なる制度改革では解決不可能だ。
もう人間を入れ替える、すべての公務員の首を挿げ替えるしかない！
そしてそれを選んだ有権者がわるいのだが。
半世紀続いて末端の公務員がDNAレベルで腐ったしまった今となっては
単なる制度改革では解決不可能だ。
もう人間を入れ替える、すべての公務員の首を挿げ替えるしかない！
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
「それは府民を冒涜しています！」（橋下知事）
どの点がどういう意味で冒涜なのか、よく分からん。
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
「それは府民を冒涜しています！」（橋下知事）
どの点がどういう意味で冒涜なのか、よく分からん。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:07:42 ID:BTeeyt2f0
援助を受けながら軍拡の中国
財政赤字なのに高給の公務員
財政赤字なのに高給の公務員
184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:09:04 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆ロング・バージョンです。 ご覧ください。
>>152
給料減るのがいやなら辞めて民間に行けばいいよ、優秀なんだろ。
給料減るのがいやなら辞めて民間に行けばいいよ、優秀なんだろ。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:09:08 ID:evfr08am0
187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:09:11 ID:f8nSTMGfO
大阪の公務員の給料は、全国的にみて、最低クラスと言う方がよく居ますが、それはまやかしです
188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:09:16 ID:8lVda9NKO
世の中なったもん勝ちですよ…
一度ついた利権は離しませよ
一度ついた利権は離しませよ
189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:09:23 ID:Pfk2Ugnq0
教師や警官はともかく、知り合いに建設関係の職員いるけど
あいつらは金を使うことしか考えてないよ
市民のためとか、儲かるとか、全く考えていない
だからあんな無駄な種物ばっかり作れるんだと思う
あいつらは金を使うことしか考えてないよ
市民のためとか、儲かるとか、全く考えていない
だからあんな無駄な種物ばっかり作れるんだと思う
190 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:09:22 ID:xSkYWwXo0
チンパン福田が公務員は倒産する事が無いから心配イラナイって逝っちゃってるから公務員は安心ですね
191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:09:36 ID:NWGrrXiE0
192 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:09:41 ID:dRGZOcRQ0
まぁ公務員の給料下げると今度は賄賂でおかしなことになるんだけどね。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:09:40 ID:4tuc8GkN0
そのうち橋元は失脚しそうだな
敵に回してるものが大きすぎるよ
堀江村上と同じ末路をたどる気がする
敵に回してるものが大きすぎるよ
堀江村上と同じ末路をたどる気がする
195 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/05/08(木) 18:10:07 ID:lz4U+oZV0
>169
公務員の給料は、平均見ると確かに高いんですけどね。。。
ただ，年代別に比べると若手，４０位までの給料はひさんなもんすよ。。。
公務員の給料は、平均見ると確かに高いんですけどね。。。
ただ，年代別に比べると若手，４０位までの給料はひさんなもんすよ。。。
196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:10:10 ID:dq73akxq0
とりあえず、後々のことを考えれば副業を認めなきゃいけないんじゃない？
>>195
２２～６０までの給料きぼんぬ
２２～６０までの給料きぼんぬ
199 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:11:37 ID:hZedPbQj0
大阪人は、人情がない。格好ばかり。
伸介、竜助の竜助の死。
カレは、アダルト店紹介所で仕事していた。
吉本の奴らは、薄情もんだ。葬式のときだけ、うそ泣きしやがって。
くいだおれ閉店。
くいだおれは、大阪のシンボルだなんて言っていきながら、
一度も店に入ったことがない。こんな奴ばかり。
俺、関東もんだが、入ったそ。すき焼き食った。
こんな人情のない大阪なんてブッ潰れろ！！
伸介、竜助の竜助の死。
カレは、アダルト店紹介所で仕事していた。
吉本の奴らは、薄情もんだ。葬式のときだけ、うそ泣きしやがって。
くいだおれ閉店。
くいだおれは、大阪のシンボルだなんて言っていきながら、
一度も店に入ったことがない。こんな奴ばかり。
俺、関東もんだが、入ったそ。すき焼き食った。
こんな人情のない大阪なんてブッ潰れろ！！
>>69
> 大阪人って馬鹿だからリアルに数字で教えてやらねぇと実感しねぇんだよ
橋下は大阪府民から８０％の支持率を得ているんですが・・・
馬鹿なのは役人では？
なんでもかんでも語尾に「大阪人ｗ」って付けないといけませんか？
>>91
人口あたり警察官の数だけではなく
昼間人口あたり・犯罪件数あたり・犯罪被害額あたりなどで計算しないと
誤解を招くと思います。
ヒト・モノ・カネが集まる地域には
犯罪者も集まるので、それを考慮しないと・・・
> 大阪人って馬鹿だからリアルに数字で教えてやらねぇと実感しねぇんだよ
橋下は大阪府民から８０％の支持率を得ているんですが・・・
馬鹿なのは役人では？
なんでもかんでも語尾に「大阪人ｗ」って付けないといけませんか？
>>91
人口あたり警察官の数だけではなく
昼間人口あたり・犯罪件数あたり・犯罪被害額あたりなどで計算しないと
誤解を招くと思います。
ヒト・モノ・カネが集まる地域には
犯罪者も集まるので、それを考慮しないと・・・
201 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:11:43 ID:4tuc8GkN0
202 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:11:46 ID:TqFAKhVVO
嫌なら公務員ヤメロよ
代わりに俺がやるから
代わりに俺がやるから
203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:11:48 ID:wOl8/8RC0
>ただ，年代別に比べると若手，４０位までの給料はひさんなもんすよ。。。
ああ、同じ公務員からみたら悲惨なんかもしれんが
非生産の職員に対する報酬としては民間だとそれ普通だから。
ああ、同じ公務員からみたら悲惨なんかもしれんが
非生産の職員に対する報酬としては民間だとそれ普通だから。
204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:12:05 ID:dFiNjPozO
>>145
そこまで言うなら、教育実習と警察学校の両方を体験して見ればいいw
そこまで言うなら、教育実習と警察学校の両方を体験して見ればいいw
公務員の労働組合なんて
平気で仕事中に労組活動する
市民の事を考えるより自分の年収を上げる事しか考えない
ストライキは平気でして、用事で来てる市民に対して今ストライキですからと無視
こんな奴等とまともに話しする方が馬鹿げてる
平気で仕事中に労組活動する
市民の事を考えるより自分の年収を上げる事しか考えない
ストライキは平気でして、用事で来てる市民に対して今ストライキですからと無視
こんな奴等とまともに話しする方が馬鹿げてる
>>164
だったら貴方は景気悪いと政府とか社会のせいにしない人だよね？
しょうがないんだもんな
国の景気悪いと税金上げられて公務員減って失業者溢れて自殺者増えて治安悪くなっても
そういう日本だからしょうがないって死んでいく？
老子みたいだね
だったら貴方は景気悪いと政府とか社会のせいにしない人だよね？
しょうがないんだもんな
国の景気悪いと税金上げられて公務員減って失業者溢れて自殺者増えて治安悪くなっても
そういう日本だからしょうがないって死んでいく？
老子みたいだね
207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:12:41 ID:1367QKKcO
いらねえのは役所の馬鹿事務だって
まじニートより仕事できない可能性大
知恵遅れな理由に警察消防が減るとかいってるが
どれだけ役所が困らないか説明してるしな
まじニートより仕事できない可能性大
知恵遅れな理由に警察消防が減るとかいってるが
どれだけ役所が困らないか説明してるしな
208 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:12:46 ID:4LUn8/UX0
>>168
橋下さんが就任初期に突っ込んでたコピー用紙の使い方とか
日常のオペレーションで明らかに無駄な部分を是正していって
ゆっくり人材教育し直した方が、長いスパンでは費用削減に
繋がると思う。
まぁ、無駄な人員とか無駄なハコモノに関わる雇用整理とか
いずれは人を切らなきゃならないんだろうけどさ。
橋下さんが就任初期に突っ込んでたコピー用紙の使い方とか
日常のオペレーションで明らかに無駄な部分を是正していって
ゆっくり人材教育し直した方が、長いスパンでは費用削減に
繋がると思う。
まぁ、無駄な人員とか無駄なハコモノに関わる雇用整理とか
いずれは人を切らなきゃならないんだろうけどさ。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:12:48 ID:NWGrrXiE0
体を張って県産物をアピール県振興で税収入アップ
弁護士知事と元芸人知事の違いワロス。どっちもよくやってるｗ
弁護士知事と元芸人知事の違いワロス。どっちもよくやってるｗ
211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:13:24 ID:WeR41x4CO
民間レベルで話すと、教育と治安維持は語れんでしょう
つまるところ、貧乏人は死ねって事になるよｗ
213 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:13:31 ID:io2QCqfaO
ちょｗｗｗｗ 赤字で当たり前てｗｗｗ
で、赤字の果てはどうすんだよｗｗｗｗｗ
ある日ミラクルで黒字になるなんてねーぞｗｗｗｗ
で、赤字の果てはどうすんだよｗｗｗｗｗ
ある日ミラクルで黒字になるなんてねーぞｗｗｗｗ
214 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:13:43 ID:JseQ4grh0
学校の先生は40日間の夏休みにも給料が出るのがおかしい
警察は悪いことばかりしているから半分でいい
警察は悪いことばかりしているから半分でいい
215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:14:10 ID:iZfIcP/Z0
ハシシタは良い。
俺は事なかれ主義だからこんな男の存在自体が不思議だ。
燃える男がウラヤマスイっす。
俺は事なかれ主義だからこんな男の存在自体が不思議だ。
燃える男がウラヤマスイっす。
裏金と使い込みを無くしてから言えってんだ。
企業は、Ｊ－ＳＯＸ法でどんどん締めつけられていくのに。
企業は、Ｊ－ＳＯＸ法でどんどん締めつけられていくのに。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:14:39 ID:ePFKV8NU0
>>195
そう言ってるところが、年収200～300万で働いてる民間平社員バカにしてるってことじゃない？
そう言ってるところが、年収200～300万で働いてる民間平社員バカにしてるってことじゃない？
218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:14:58 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:15:03 ID:DNXGbw+50
>>169
あなたの理解が完全に間違ってます。
例えば、アメリカと日本では教員の拘束時間が全く違うのです。
アメリカでは基本的には教員は9ヶ月しか雇ってません。
もしアメリカ並にしたければ教育制度自体を変える必要があります。
長期休暇中は教員は何をしてもOKにする訳です。
また部活の顧問などは父兄の中で出来る人を学校が雇う形にする訳です。
これがアメリカの公教育の現状。
あなたの理解が完全に間違ってます。
例えば、アメリカと日本では教員の拘束時間が全く違うのです。
アメリカでは基本的には教員は9ヶ月しか雇ってません。
もしアメリカ並にしたければ教育制度自体を変える必要があります。
長期休暇中は教員は何をしてもOKにする訳です。
また部活の顧問などは父兄の中で出来る人を学校が雇う形にする訳です。
これがアメリカの公教育の現状。
公務員の給与は民間の業績連動だとまずいのか？
景気が上がれば給与が上がる。下がれば下がる。
世の中を良くするために必死になろうて。
景気が上がれば給与が上がる。下がれば下がる。
世の中を良くするために必死になろうて。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:15:20 ID:4tuc8GkN0
222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:15:21 ID:z/MyISiL0
そりゃ与えられてる以上に使ってたら赤字になるだろ。
計算できない馬鹿が公務員なのかな？
計算できない馬鹿が公務員なのかな？
224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:15:37 ID:6jyh6M750
義務教育の料金上げれば赤字なんてすぐ解決だろ
とっととやれよ
とっととやれよ
226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:15:43 ID:JESia+TY0
全部民営化しちまえば良いんだよ
アメリカでは民間と公務員との区別ないんだがｗ
同じボーナスもらう立場
同じボーナスもらう立場
228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:15:56 ID:aWtSI5VX0
総理大臣になって
道路族を、ばっさり斬ってくれ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
道路族を、ばっさり斬ってくれ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:16:03 ID:evfr08am0
>>195
公務員の給与高いとおもってるバカ多いよな
確かに団塊世代はけっこう貰ってると思うけど、若手はそんなにもらってないでしょ
ただでさえ人件費削減って方向でいってるのに！
これから公務員になる人は団塊世代のような給与はもらえないだろうな
公務員の給与高いとおもってるバカ多いよな
確かに団塊世代はけっこう貰ってると思うけど、若手はそんなにもらってないでしょ
ただでさえ人件費削減って方向でいってるのに！
これから公務員になる人は団塊世代のような給与はもらえないだろうな
さすが一般大阪府民が選んだ知事だな。
今のところ90点以上の政策だが、言ってる事を実行できたら神政治家の予感。
今のところ90点以上の政策だが、言ってる事を実行できたら神政治家の予感。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:16:41 ID:TqFAKhVVO
役人は元々
ボランティアから
始まったんだから
無給でいいだろ
ボランティアが嫌なら
ボランティアしなきゃ
いいじゃん
ボランティアから
始まったんだから
無給でいいだろ
ボランティアが嫌なら
ボランティアしなきゃ
いいじゃん
橋下がんがれ。
公務員に負けるな。府会議員に負けるな。日教祖に負けるな。
公務員に負けるな。府会議員に負けるな。日教祖に負けるな。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:16:54 ID:KRgwTWus0
大阪の公務員は腐っている
橋下さんは正しい
私の会社も賃金カット３０パーセントぐらいあったけど、会社が儲かっていないならしかたがない
だからと言ってサービスを悪くすることもない。
公務員もお金がそのエリアにないなら賃金カットはするべきだ。
他国と比べても日本の公務員の給料は高すぎ
橋下さんは正しい
私の会社も賃金カット３０パーセントぐらいあったけど、会社が儲かっていないならしかたがない
だからと言ってサービスを悪くすることもない。
公務員もお金がそのエリアにないなら賃金カットはするべきだ。
他国と比べても日本の公務員の給料は高すぎ
234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:17:17 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
235 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:17:35 ID:aGmynKD80
おまえら、こんなとこでぐだぐだ言ってても何も進展しないぞ
シムシティで警察予算と教育予算を減らしてみろ
どうなるかよくわかる
シムシティで警察予算と教育予算を減らしてみろ
どうなるかよくわかる
236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:17:48 ID:RBDbm1oDO
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
公務員は手当たり次第ひきずりおろせ！
聖域はいっさいなしだ！！
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
教師も警察も消防も給料律半額！
聖域はいっさいなしだ！！
公務員は手当たり次第ひきずりおろせ！
237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:17:51 ID:DraXxOmoO
月給二十万を減らすのは可哀相だろ。
百万単位でもらってる奴らから減らせ
百万単位でもらってる奴らから減らせ
238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:17:56 ID:Xl56UXKc0
○どうして他人の物盗ってはいけないの？」と聞くガキ
○なんで公務員が公金垂れ流して悪いの？」と聞く役人
コイツらに何故かと説得しても無駄！
こんなこと聞くようになっては手遅れ。
○なんで公務員が公金垂れ流して悪いの？」と聞く役人
コイツらに何故かと説得しても無駄！
こんなこと聞くようになっては手遅れ。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:18:19 ID:nP9Fq2xM0
民間で一番給与が低い企業に合わせれば誰も文句言わないぞｗ
240 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:18:18 ID:r+WWy5/i0
労組が言うように警察や学校は赤字が当たり前で最もだけど、
役場なんてパートが１週間で覚えるような内容の仕事を年収７００万、退職金３０００万の人件費使ってるから問題があるんだよ
どうでもいい、誰でも出来る公職なら郵便局の局員並みの給与でいいだろ
役場なんてパートが１週間で覚えるような内容の仕事を年収７００万、退職金３０００万の人件費使ってるから問題があるんだよ
どうでもいい、誰でも出来る公職なら郵便局の局員並みの給与でいいだろ
日本の公務員の給与は世界平均の２倍もあるんだよなｗ
242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:18:26 ID:YUId32Xm0
民意を背中にしょって橋下はガンバレ！
>>199
紳助は京都人
紳助は京都人
244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:18:31 ID:3WaJJAc20
おまえらココに糞公務員の反論書くなら
ココに来てくれ！
このスレにはまさに今改革されようとしてる大阪府職員がうじゃうじゃうるよ。
で、この組合員のような事を平気で言っている。
職員と直で対決したい人はココにどうぞ♪
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209640359/l50#tag111
245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:18:35 ID:ZkZ4XPCE0
こんな末端ばかり叩いてもしょうがないんじゃないかな・・・
なんか、絶対的権力者が弱いもの（部下）いじめしてるみたいだ。
ぶっちゃけ、どう出資を減らすかしか考えて無くて、どう収入を増やすかは手つかずっぽい。
小泉方式で、大企業様に富を集めて見た目の好景気を演出する気なのかね。
福祉や教育や治安は還元率が低いから、そりゃあ赤字にしかならんわな。
だからって、そんな部分ばっかり削ってたら社会性が滅びるぞ。
そもそも、公務員の給料を減らせって必死にアピールしてるけど、自分の知事給与は日本一
高い上に、私人としてTVに出演する分のギャラは自分の収入になる。
一方他の公務員は、副業を原則禁止されてる。
コイツは懲戒請求の時もそうだったけど、自分の手は絶対汚さないのな。
あの時も、言い出しっぺの自分は「リスクが高いから」と言って、最後まで懲戒請求を出さなか
った。
俺はあん時から、コイツの言動を信用してない。
なんか、絶対的権力者が弱いもの（部下）いじめしてるみたいだ。
ぶっちゃけ、どう出資を減らすかしか考えて無くて、どう収入を増やすかは手つかずっぽい。
小泉方式で、大企業様に富を集めて見た目の好景気を演出する気なのかね。
福祉や教育や治安は還元率が低いから、そりゃあ赤字にしかならんわな。
だからって、そんな部分ばっかり削ってたら社会性が滅びるぞ。
そもそも、公務員の給料を減らせって必死にアピールしてるけど、自分の知事給与は日本一
高い上に、私人としてTVに出演する分のギャラは自分の収入になる。
一方他の公務員は、副業を原則禁止されてる。
コイツは懲戒請求の時もそうだったけど、自分の手は絶対汚さないのな。
あの時も、言い出しっぺの自分は「リスクが高いから」と言って、最後まで懲戒請求を出さなか
った。
俺はあん時から、コイツの言動を信用してない。
公務員って組合活動できるんだっけ
248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:18:53 ID:XgAN7ogv0
赤字当たり前？
赤字を少なくする努力を欠いて、
無駄遣いをしてたツケが回ってきただけだろ。
一部の熱心な教師や警官の方には頭が下がる思いだけど、
万年不祥事続きの学校や警察署の対応をみてたら
いくら忙しいといわれても庇い着れないわ。
赤字を少なくする努力を欠いて、
無駄遣いをしてたツケが回ってきただけだろ。
一部の熱心な教師や警官の方には頭が下がる思いだけど、
万年不祥事続きの学校や警察署の対応をみてたら
いくら忙しいといわれても庇い着れないわ。
学校、警察が赤字で当然だって言う意味が解らん。
非営利組織なんだから、利益が出ないのは当然。
全ての支出は予算内で全て賄ってるはずだろ？当然収支は合ってるはずだ。
それとも支出超過なのか？
非営利組織なんだから、利益が出ないのは当然。
全ての支出は予算内で全て賄ってるはずだろ？当然収支は合ってるはずだ。
それとも支出超過なのか？
250 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:19:07 ID:LkmEKbE5O
公務員は国民に奉仕することが責務
お金稼ぎたいなら公務員やらないで下さい
お金稼ぎたいなら公務員やらないで下さい
>>235
そうやって現実から逃避して一生ゲームの世界に入り浸ってろｗ
そうやって現実から逃避して一生ゲームの世界に入り浸ってろｗ
252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:19:30 ID:WE36tU/k0
253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:19:32 ID:dq73akxq0
254 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:19:42 ID:R74ShCDF0
とうとう無駄使いの本丸に来た。２０年遅かった
役人と自民党から資金源を奪え
役人と自民党から資金源を奪え
だからさｗ
全部民営化すれば？ｗｗｗ
学校は私立学校
警察は警備会社
これで納得できるだろｗ
256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:20:09 ID:TqFAKhVVO
月給１３万円でいいだろ
いまの初任給の平均は
現実そのくらいだ
少しは民間の現実を
体で思い知れ
いまの初任給の平均は
現実そのくらいだ
少しは民間の現実を
体で思い知れ
257 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:20:13 ID:VgKtF16K0
橋下ももう少し事前になんて言うか予習しとけ
どうせ公務員が言うことなんて、あの程度の話なんだから予想出来るだろ
きちんと説得できる程度に頭整理してから出向けと
どうせ公務員が言うことなんて、あの程度の話なんだから予想出来るだろ
きちんと説得できる程度に頭整理してから出向けと
258 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:20:21 ID:ZsVonHMOO
教員も警察官も今の半分の給料でもやりたい奴はいる、かわりはいくらでもいるぞ！
といった類いのレスを見掛けるが、30過ぎてニートだフリーターだの雇いたがらんだろう。
学校現場で不審者を採用できないという話。
警官にしろ教師にせよ、誰にでもできる職じゃなし、やはりある程度の待遇や条件を充たす必要はあるとは思うが。
といった類いのレスを見掛けるが、30過ぎてニートだフリーターだの雇いたがらんだろう。
学校現場で不審者を採用できないという話。
警官にしろ教師にせよ、誰にでもできる職じゃなし、やはりある程度の待遇や条件を充たす必要はあるとは思うが。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:20:25 ID:wV35g2rc0
赤字を出すなとは言わんが無駄をなくせ
財政再建団体になりたくないなら腹くくれよ
財政再建団体になりたくないなら腹くくれよ
260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:20:28 ID:oV7yonFC0
＞民間と違う。
そりゃそうだよね、民間よりも低い労働生産性の公務員が多いもの。
従って、あなた方は生活できるだけの給与で良いではないか。
世の中、一生懸命働いても税金、年金、保険料と
納めて、生活できない人がいることを忘れるな。
そりゃそうだよね、民間よりも低い労働生産性の公務員が多いもの。
従って、あなた方は生活できるだけの給与で良いではないか。
世の中、一生懸命働いても税金、年金、保険料と
納めて、生活できない人がいることを忘れるな。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:20:35 ID:noY48bvv0
給与１０％削減か、全手当て廃止か選ばしてやれ。
262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:20:39 ID:kwfCOsen0
公務員擁護派に聞きたいが、警察や消防、教育以外は給与下げてもいいの？
確かにそれらの特殊な現場職は別枠でいいと思うよ
じゃあそれ以外は？
確かにそれらの特殊な現場職は別枠でいいと思うよ
じゃあそれ以外は？
263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:20:40 ID:3WaJJAc20
>>245
職員乙
職員乙
264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:20:53 ID:RcNw5/A6O
赤字が当たり前とかいう馬鹿がいるから借金大国になるんだよな
どんだけ馬鹿なんだよ公務員って
どんだけ馬鹿なんだよ公務員って
265 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:21:24 ID:7m/3cl950
警察も学校も業者からリベート取ってせっせと裏金作ってるんだから
それを売り上げとして計上すれば黒字だろ。
それを売り上げとして計上すれば黒字だろ。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:21:36 ID:YqFuRb4V0
>>240
正にその通りだと思います
正にその通りだと思います
268 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:21:41 ID:xkAAqA9TO
国は無駄な道路のために湯水のように税金使ってんだ。
ケチ臭いこと言ったら自民党と創価が怒るぜ。
ケチ臭いこと言ったら自民党と創価が怒るぜ。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:21:46 ID:vB9qolV+0
大阪府警って893には一切ノータッチなんでしょ？
いらんよそんな税金泥棒
いらんよそんな税金泥棒
気軽に出来る公務員ってのを目指そうぜ
アルバイト感覚で丁度いいやんｗ
271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:22:10 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:22:19 ID:j+FvIAumO
>>229
何も仕事で実績残さなくても年数さえ経てば確実に昇給し続けるんだから、十分に恵まれてるだろ。
退職金も公務員共済年金もがっつり入るし。若いからって被害者面するな。若い奴は大企業に入社したって激安だぞ。
何も仕事で実績残さなくても年数さえ経てば確実に昇給し続けるんだから、十分に恵まれてるだろ。
退職金も公務員共済年金もがっつり入るし。若いからって被害者面するな。若い奴は大企業に入社したって激安だぞ。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:22:35 ID:ePFKV8NU0
>>134
横レスだけど、破綻寸前の元凶は過去（そして現在）の府議会議員と知事
そして選挙に参加すらしなかった有権者
彼らの要望を粛々とこなしてるだけなのが一般行政職員
ボンクラ職員が存在してる事は否定しないけど、公務員だけに責任を被せるのは酷
横レスだけど、破綻寸前の元凶は過去（そして現在）の府議会議員と知事
そして選挙に参加すらしなかった有権者
彼らの要望を粛々とこなしてるだけなのが一般行政職員
ボンクラ職員が存在してる事は否定しないけど、公務員だけに責任を被せるのは酷
公務員の基本給は高くないというのは事実
しかしいろんな手当て等で実は民間より給料が高いのも事実
大阪は基本給は全都道府県で42位の低賃金に見えるが
手当てをいれると全都道府県中7位という高賃金になるというマジック
しかしいろんな手当て等で実は民間より給料が高いのも事実
大阪は基本給は全都道府県で42位の低賃金に見えるが
手当てをいれると全都道府県中7位という高賃金になるというマジック
276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:23:28 ID:qBV53IAYO
赤字は当たり前の発言にはびっくり。やっぱり公務員はダメだな。公僕なんだから知事に従い、府民の民意に従えよ。橋下を選んだのは府民だぞ。
橋下さんの支持率て90％ぐらい？
278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:23:44 ID:R74ShCDF0
ウチの親戚の叔母さん
５２歳公務員で年収９００万。毎日五時半に帰宅
年間休日１５０日以上。
５２歳公務員で年収９００万。毎日五時半に帰宅
年間休日１５０日以上。
民間のいい所は、後々独立して会社経営が基本だろｗ
社長になりたく無い奴が公務員ってパターンだったはずだが＾＾；
281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:24:38 ID:H5qixqO+O
>>269
正しくは、ヤクザとズブズブ。
正しくは、ヤクザとズブズブ。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:24:38 ID:JESia+TY0
>>278
休みすぎだろ
休みすぎだろ
283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:24:43 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
284 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:24:50 ID:evfr08am0
285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:24:53 ID:Sx8id+tqO
教員と警察の給料は逆に上げて優秀な人材を確保すべきだろ。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:24:57 ID:WeR41x4CO
>>225
公務員さまはやる気に満ちて、非常に能力の高い方々みたいだから
辞めても民間から引く手あまただろうね(笑)
給料下がったら辞めればいいじゃん
きっと高給でオファーがくるよ
だからおもいっきり人件費さげていいね
公務員さまはやる気に満ちて、非常に能力の高い方々みたいだから
辞めても民間から引く手あまただろうね(笑)
給料下がったら辞めればいいじゃん
きっと高給でオファーがくるよ
だからおもいっきり人件費さげていいね
287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:25:03 ID:kwfCOsen0
>>204
で、教育実習や警察学校ではどれぐらいの自殺者が出てるんですか
連日の激務で１ヶ月ぶりに家に帰った同僚がシャワー浴びながら死んでた、とかあるんですか
残業300時間とかあるんですか？勤務時間じゃなくて残業だけで300時間ですよ。それがサービス残業の場合もあるんですか？
で、教育実習や警察学校ではどれぐらいの自殺者が出てるんですか
連日の激務で１ヶ月ぶりに家に帰った同僚がシャワー浴びながら死んでた、とかあるんですか
残業300時間とかあるんですか？勤務時間じゃなくて残業だけで300時間ですよ。それがサービス残業の場合もあるんですか？
288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:25:07 ID:7m/3cl950
一切の行政サービスを民間に競争入札させて民間委託。
今いる公務員は全員懲戒免職だな。
今いる公務員は全員懲戒免職だな。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:25:09 ID:kUKmAb1t0
赤字出してもいたし方無い面もあるだろうけど、それと人件費が高いのは別問題だろ
290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:25:21 ID:4fLtUGp+0
>>278
それもう通報レベルだろｗｗｗ
それもう通報レベルだろｗｗｗ
291 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:25:29 ID:TqFAKhVVO
初任給、月給１３万円に削減。ボーナス廃止。退職金５０％削減。年金は厚生年金並に削減。
これが嫌なら
公務員を大量リストラするべき
これが嫌なら
公務員を大量リストラするべき
292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:25:38 ID:HcW/8tDe0
今は辛抱や 辛抱せなあかん
もうすぐしたらこんなガキは民主党の先生と
マスコミさんが潰してくれますわ
労組なめたらあかんでえ
もうすぐしたらこんなガキは民主党の先生と
マスコミさんが潰してくれますわ
労組なめたらあかんでえ
293 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:25:43 ID:cBLj5Xvx0
294 ：余太郎：2008/05/08(木) 18:25:51 ID:7slfxCde0
>>255
「お支払いは、ゲンキンですかっ？」
すべての役所が、民営化したと想像してみよう。
学校は塾になり、警察は警備会社のようになる。
救急車も、見積書を持ってくる。
「火事です、すぐ来てください！」「はーい、ただいま」
「遅いじゃないか、すぐ消してくれ」
「松・竹・梅、どのコースにしますか？」
ハローワークも人材派遣業になって、さかんに転職をすすめる。
「お客さん、こっちの会社なんかどうです？」
「だって、また手数料ガッポリ取るんだろ？」
「お支払いは、ゲンキンですかっ？」
すべての役所が、民営化したと想像してみよう。
学校は塾になり、警察は警備会社のようになる。
救急車も、見積書を持ってくる。
「火事です、すぐ来てください！」「はーい、ただいま」
「遅いじゃないか、すぐ消してくれ」
「松・竹・梅、どのコースにしますか？」
ハローワークも人材派遣業になって、さかんに転職をすすめる。
「お客さん、こっちの会社なんかどうです？」
「だって、また手数料ガッポリ取るんだろ？」
295 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/05/08(木) 18:26:12 ID:125D6xXP0
ヽ(`Д´)ﾉ 役人の給料も、議員の給料も、どっちも下げろっ！
>>284
零細企業なくなったらこの国つぶれるぞ
零細企業なくなったらこの国つぶれるぞ
>>245
いやなら民間に転職しろ。
いやなら民間に転職しろ。
んだ
地域的に教育水準低くて治安の悪いとこに誰が住みたがるんだｗｗ
優良企業の誘致どころか、みんな逃げ出すぞｗｗ
教職員、警察労組の言うように
赤字(ハコモノ行政には反対した) → 議会、前知事が悪い
→ 住民サービスの低下は行うべきでない
って論法が間違っている
赤字 → 議会、前知事が悪い → 投票した有権者が悪い
だから住民サービスが落ちても仕方がないし
公務員の給与が落ちても仕方がない
有権者の責任なのに俺らの給与を落とすのは筋違いと言わんばかりの言い草には
どちらかといえば左向きなんだがさすがに閉口するなぁ
赤字(ハコモノ行政には反対した) → 議会、前知事が悪い
→ 住民サービスの低下は行うべきでない
って論法が間違っている
赤字 → 議会、前知事が悪い → 投票した有権者が悪い
だから住民サービスが落ちても仕方がないし
公務員の給与が落ちても仕方がない
有権者の責任なのに俺らの給与を落とすのは筋違いと言わんばかりの言い草には
どちらかといえば左向きなんだがさすがに閉口するなぁ
300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:26:58 ID:dq73akxq0
301 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:27:06 ID:se0W6/UsO
>>275
そこが大阪人のセコい部分。
そこが大阪人のセコい部分。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:27:18 ID:WE36tU/k0
>>258
「身分から職業へ」 堺屋太一
経済苦や離婚などの苦難を乗り越え、創価大学通信教育部から学校の先生になれました！（45歳・愛知） http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208230686/ （過去）
「身分から職業へ」 堺屋太一
経済苦や離婚などの苦難を乗り越え、創価大学通信教育部から学校の先生になれました！（45歳・愛知） http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208230686/ （過去）
304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:27:34 ID:b8tEcDSkO
教員と警官の人数が多すぎなのが問題
給料安くして４０％辞めてくれれば
給料上がるよ
給料貰いながら、病気で休んでる職員比率を
他の自治体と比べてみ？
病気なのに、日焼けしてる職員がゾロゾロと
給料安くして４０％辞めてくれれば
給料上がるよ
給料貰いながら、病気で休んでる職員比率を
他の自治体と比べてみ？
病気なのに、日焼けしてる職員がゾロゾロと
305 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:27:44 ID:6huSwEYG0
そもそももうすぐ団塊が一斉退職するんだから
採用数を抑えとけば、ほっといても人件費は下がるんだがな
採用数を抑えとけば、ほっといても人件費は下がるんだがな
>>245
橋下知事退職金半減へ、財政難条例案提出
大阪府の橋下徹知事は１２日、府議会の岩見星光議長と会談し、財政難対策として知事の
退職金を半減する条例案を２９日開会の府議会に提出する意向を表明した。
府によると、大阪府知事の退職金は１期４年で４１７６万円。半減すると、２０８８万円になる。
退職金の半減は橋下知事の選挙公約の１つだった。
太田房江前知事が２００１年から続けていたボーナスの３割カットも継続する条例案を提出する方針。
橋下知事は、０８年度当初予算案を７月末までの暫定予算とすることを正式に岩見議長に伝えた。
岩見議長によると、橋下知事は「８月以降の本格予算を組むために臨時議会の開会をお願いする
ことになる」と述べたという。
岩見議長は「時期としては６月ごろを想定しているのでないか」と話した。
［2008年2月12日12時15分］
http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20080212-320229.html
公務員の糞高い退職金も半額にしろよな
橋下知事退職金半減へ、財政難条例案提出
大阪府の橋下徹知事は１２日、府議会の岩見星光議長と会談し、財政難対策として知事の
退職金を半減する条例案を２９日開会の府議会に提出する意向を表明した。
府によると、大阪府知事の退職金は１期４年で４１７６万円。半減すると、２０８８万円になる。
退職金の半減は橋下知事の選挙公約の１つだった。
太田房江前知事が２００１年から続けていたボーナスの３割カットも継続する条例案を提出する方針。
橋下知事は、０８年度当初予算案を７月末までの暫定予算とすることを正式に岩見議長に伝えた。
岩見議長によると、橋下知事は「８月以降の本格予算を組むために臨時議会の開会をお願いする
ことになる」と述べたという。
岩見議長は「時期としては６月ごろを想定しているのでないか」と話した。
［2008年2月12日12時15分］
http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20080212-320229.html
公務員の糞高い退職金も半額にしろよな
308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:28:16 ID:4fLtUGp+0
>>301
大阪人でくくるな。公務員だけだろ。しかも近隣県に住んでる奴多数。
大阪人でくくるな。公務員だけだろ。しかも近隣県に住んでる奴多数。
309 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:28:18 ID:HcW/8tDe0
あべのボンボンのニノマイや
そのうちピ～ピ～泣きよるで（・∀・）
そのうちピ～ピ～泣きよるで（・∀・）
310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:28:20 ID:oWpIQgIV0
給料は昇給を３年くらい凍結して、まずボーナス全額カットしろ。
破綻したくなかったら、公務員の年金も大幅カットと赤字出した施設などの関係者の年金カットや損害賠償させるしぁないだろうよ。
どうせ楽してきたんだもの公務員に退職金なんて要らないよ。
破綻したくなかったら、公務員の年金も大幅カットと赤字出した施設などの関係者の年金カットや損害賠償させるしぁないだろうよ。
どうせ楽してきたんだもの公務員に退職金なんて要らないよ。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:28:31 ID:ePFKV8NU0
>>284
そうだな、なら公務員も働いてるとこが悪いんだ
大阪府のトップや税金だしてる府民が公務員は高給とってるから下げろって言ってるわけだ
なぜそれに反発する？
公務員はきついから、高給くれなきゃ嫌なら辞めたらってだけ
退職金もらえるうちにね
そうだな、なら公務員も働いてるとこが悪いんだ
大阪府のトップや税金だしてる府民が公務員は高給とってるから下げろって言ってるわけだ
なぜそれに反発する？
公務員はきついから、高給くれなきゃ嫌なら辞めたらってだけ
退職金もらえるうちにね
312 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:28:31 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
313 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:28:45 ID:f8nSTMGfO
>>284
俺は自営業。大企業から零細企業まで顧客は様々。
彼らは給料どうこうじゃなくて自分の仕事に誇りを持ってやってるんだよ。
売上落ちて給料下がったら売上を伸ばそうとメチャメチャ努力する。
お前らのような腐った公務員と一緒にするな。
俺は自営業。大企業から零細企業まで顧客は様々。
彼らは給料どうこうじゃなくて自分の仕事に誇りを持ってやってるんだよ。
売上落ちて給料下がったら売上を伸ばそうとメチャメチャ努力する。
お前らのような腐った公務員と一緒にするな。
教員の給料を下げたら、優秀な人間は教員になんかならなくなる。
自分の子供の教育を、そこらの中小企業の底辺従業員と同じレベルの人間に
まかせられる？
警察官の給料を下げたら、暴力団と癒着したり、賄賂を受け取って犯罪を
見逃す警官が増える。
日本の治安がそれで守れるの？
自分の子供の教育を、そこらの中小企業の底辺従業員と同じレベルの人間に
まかせられる？
警察官の給料を下げたら、暴力団と癒着したり、賄賂を受け取って犯罪を
見逃す警官が増える。
日本の治安がそれで守れるの？
316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:29:02 ID:vB9qolV+0
そこで、まず、職員の皆様に4つほどお願いしたいことがあります。
総論ですが、今の大阪は破産状態にあることを皆様方に認識して頂きたく思います。
大変厳しい言い方になるかもしれませんが、皆さん方は破産会社の従業員である。
その点だけは、厳に認識をしてください。
民間会社であれば、僕も弁護士として破産管財の業務、破産の申告の業務を
やりましたが、破産・倒産という状態になれば、職員の半数や3分の2のカットなど当たり前です。
給料が半分に減るなどいうことも当たり前です。
特定の企業名を出すことはできませんが、ある金融機関に至っては、再建するまでは、
ボーナスはゼロ。そして、その金融機関は見事、再生を果たし、ボーナス等も、最近に
至って、支給されるという話も聞いております。
地方公務員法など色々と法律上の制約もあり、その中でも皆さん方には労働三権が
全て保障されていないという、そういうことも法律家として僕も十分認識していると思いますが、
しかし、民間は本当に苦しみながら、血を流しながら何とかこの不景気の現状を乗り切って
いるのです。
総論ですが、今の大阪は破産状態にあることを皆様方に認識して頂きたく思います。
大変厳しい言い方になるかもしれませんが、皆さん方は破産会社の従業員である。
その点だけは、厳に認識をしてください。
民間会社であれば、僕も弁護士として破産管財の業務、破産の申告の業務を
やりましたが、破産・倒産という状態になれば、職員の半数や3分の2のカットなど当たり前です。
給料が半分に減るなどいうことも当たり前です。
特定の企業名を出すことはできませんが、ある金融機関に至っては、再建するまでは、
ボーナスはゼロ。そして、その金融機関は見事、再生を果たし、ボーナス等も、最近に
至って、支給されるという話も聞いております。
地方公務員法など色々と法律上の制約もあり、その中でも皆さん方には労働三権が
全て保障されていないという、そういうことも法律家として僕も十分認識していると思いますが、
しかし、民間は本当に苦しみながら、血を流しながら何とかこの不景気の現状を乗り切って
いるのです。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:29:02 ID:YqFuRb4V0
318 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/08(木) 18:29:06 ID:1v2WEYQJ0
つーか そもそも生産性がないのに赤字ってのはおかしいんだよw
税収やら補助金の範囲で、全てを仕切らねばならず
長期の展望を現実的な範囲でやってないってことだろw
警察ってのは犯罪やら治安に対処する社会システムだが
自治体別にこうした事案が多ければ、人員は必要だわなw
でも一般的な感覚では、これに振り分けられる予算が多ければ
他が切り捨てられるw
ま、どうでもいい仕事は民間にまわし、活性化ってのが理想だが
公務員個々人の生活がーとか別な次元の問題なわけだw
金がなければ給料を減らし、家賃の安い公務員住宅等
既存の施設に移ってもらって給料の減少分を補填するしかないだろねw
当然車は通勤に使用するのは特例以外ダメで、公共機関とか
スーツ代支給とかやってたら、弁償ってことだわなw
金が欲しけりゃ民間へどーぞとw
税収やら補助金の範囲で、全てを仕切らねばならず
長期の展望を現実的な範囲でやってないってことだろw
警察ってのは犯罪やら治安に対処する社会システムだが
自治体別にこうした事案が多ければ、人員は必要だわなw
でも一般的な感覚では、これに振り分けられる予算が多ければ
他が切り捨てられるw
ま、どうでもいい仕事は民間にまわし、活性化ってのが理想だが
公務員個々人の生活がーとか別な次元の問題なわけだw
金がなければ給料を減らし、家賃の安い公務員住宅等
既存の施設に移ってもらって給料の減少分を補填するしかないだろねw
当然車は通勤に使用するのは特例以外ダメで、公共機関とか
スーツ代支給とかやってたら、弁償ってことだわなw
金が欲しけりゃ民間へどーぞとw
319 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:29:11 ID:8HKKBM940
教員の給与２０万から１７万だって？
５０万から４０万の間違いじゃないか？
５０万から４０万の間違いじゃないか？
320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:29:19 ID:apVKbme6O
俺、公務員の世話になってないのに
奴らの給料払わないといけないの？
奴らの給料払わないといけないの？
321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:29:38 ID:R74ShCDF0
大阪っていいよな～～～
大阪以外の街なら絶対潰されてる。知事とタレントと庶民の距離が近いもんな
仕事柄出張で全国を回るが、いい意味で一番熱いし、情がある
大阪以外の街なら絶対潰されてる。知事とタレントと庶民の距離が近いもんな
仕事柄出張で全国を回るが、いい意味で一番熱いし、情がある
322 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:29:50 ID:k9UbZYYI0
大阪なんて破綻して崩壊したらいい
赤字なんだからカットはしょうがないだろ
大阪の公務員はバカだらけだな
こんなバカなら２０％カットでもいいだろ
大阪の公務員はバカだらけだな
こんなバカなら２０％カットでもいいだろ
324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:30:01 ID:dq73akxq0
325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:30:01 ID:noY48bvv0
零細企業に勤めていたら無能と決め付けるところが痛いな。
どんな大企業も、出発は零細だぞ。
どんな大企業も、出発は零細だぞ。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:30:16 ID:QADt6Bs90
橋下知事がんばれ～
327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:30:30 ID:3ycSzfRO0
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
赤字で当たり前 赤字で当たり前 赤字で当たり前
328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:30:30 ID:TqFAKhVVO
公僕は増税は即決でしてるくせに
何でてめーらの給与削減を拒むんだ？
役人は役にたたない人になったな
役にたたない人らしいから大量リストラしろよボケ
何でてめーらの給与削減を拒むんだ？
役人は役にたたない人になったな
役にたたない人らしいから大量リストラしろよボケ
329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:30:35 ID:j92Jb8WL0
×橋下知事 vs 労組
○日本人 vs 労組
330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:30:36 ID:HPZGvIuF0
橋下が総理大臣になれよ
331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:30:54 ID:CfB6DyXb0
夕張みたいに、破産すればいいかも。
そうなれば、機械的に、人員削減、給与減俸になるから。
まで行かないと判らないのが日本人かもな。
そうなれば、機械的に、人員削減、給与減俸になるから。
まで行かないと判らないのが日本人かもな。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:31:01 ID:4fLtUGp+0
橋下の大阪愛は本物
333 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:31:04 ID:mOs9WKEF0
>>209
初期削減としては－１０％を妥当だと考えたいが、
制度自体が破綻している場合に一括的な数字出しは無意味ではないか？
問題は制度にあるのであって、それが不合理な支出を招いていると思う。
長期的には公務員は、特殊性があるもの以外は一般事務職と位置付け、
教員などはこれに含む。
特殊性があるものとしては消防・警察などを例とする。
ちなみに一般事務職に合い対して企画管理職は公人として分ける。
もちろん民間に移行するべきものは随時撤退させる。
ただし施設などが関わるものは慎重に取り扱う。
ってのはどーだべ？
初期削減としては－１０％を妥当だと考えたいが、
制度自体が破綻している場合に一括的な数字出しは無意味ではないか？
問題は制度にあるのであって、それが不合理な支出を招いていると思う。
長期的には公務員は、特殊性があるもの以外は一般事務職と位置付け、
教員などはこれに含む。
特殊性があるものとしては消防・警察などを例とする。
ちなみに一般事務職に合い対して企画管理職は公人として分ける。
もちろん民間に移行するべきものは随時撤退させる。
ただし施設などが関わるものは慎重に取り扱う。
ってのはどーだべ？
経営が出来ないのに社長になるなよｗ
335 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:31:19 ID:evfr08am0
336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:31:24 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
「税収」って、確固たる縛りはあるのだから、その中で使役を提供するのが公務員の仕事やろ
利益ゼロ、ならまだしも 「赤字であたりまえ」 なんて、公務員でも通用しないだろ。常考
やっぱ、公務員脳はダメだわ（ｗ
338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:31:57 ID:00JHiqwm0
給料は据え置きでいいよ。
手当ての見直しとボーナスはカット。当然だろ。
あと少子化なら学校の統合で職員の削減ぐらいか。
手当ての見直しとボーナスはカット。当然だろ。
あと少子化なら学校の統合で職員の削減ぐらいか。
339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:31:57 ID:89MCZR6y0
悪名高い大阪府警をリセットするチャンスやんか
340 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:31:58 ID:wOl8/8RC0
>でけるよ～、日教組（日本教員組合）なんてあるでしょ。
>ただ、スト権は無い職種もあるね。
おまえアホだろ。公務員ってこんなんばっかりかね。
警察消防関連がきっちり絞まられるだけで公務員にスト権なんか無い
>ただ、スト権は無い職種もあるね。
おまえアホだろ。公務員ってこんなんばっかりかね。
警察消防関連がきっちり絞まられるだけで公務員にスト権なんか無い
341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:32:03 ID:sE8lH1ISO
342 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:32:09 ID:se0W6/UsO
343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:32:16 ID:Sx8id+tqO
>>300
だから使えない奴はクビにすればいいんだよ。
だから使えない奴はクビにすればいいんだよ。
344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:32:17 ID:QHIyrSAI0
組合が赤字で当たり前と言ってるのだから、橋本知事は「ご理解ありがとう、今後は給与予算を増やして黒字にする事は有りません、どんどん給与予算を
削って赤字を定着させます」と言えば良いのに。
削って赤字を定着させます」と言えば良いのに。
345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:32:25 ID:XgAN7ogv0
そもそもさ、橋下に噛み付くのじゃなく
無能な高給取りをクビ・減給、配置転換するように
労組の方から申し出るべきなんじゃないのか？
無能な高給取りをクビ・減給、配置転換するように
労組の方から申し出るべきなんじゃないのか？
346 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:32:25 ID:rP6tJ3tF0
＞そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！
源泉徴収票出せよｗ
源泉徴収票出せよｗ
347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:32:34 ID:lN9balqW0
こんな末端の話でガス抜きされてるのがいるのな
ちなみに再建団体指定を受けた夕張市の場合
○月給は３０％カット
○ボーナスは６０％カット
○月給は３０％カット
○ボーナスは６０％カット
349 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:32:51 ID:nFd4cjl+0
予算が黒字の国家ってすごいなww 税金タダか？
350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:32:57 ID:cBLj5Xvx0
>>315
教員に優秀さなど求められていないんだろう。
だいたい塾でカバーするんだろうしな。
あと、警察が悪さをする可能性を言い出せばキリがない。
警察にレイプをさせないために公費で女をあてがえ、みたいな話になる。
教員に優秀さなど求められていないんだろう。
だいたい塾でカバーするんだろうしな。
あと、警察が悪さをする可能性を言い出せばキリがない。
警察にレイプをさせないために公費で女をあてがえ、みたいな話になる。
このご時世に就活放棄してわざわざ公務員になるような物好きはむしろ給料上げてやれよ
大体大阪府だってあと5年もほっとけば人件費なんて勝手に下がるだろ
管理職の無能のツケを全てヒラ社員が払うような組織終わってるわ
大体大阪府だってあと5年もほっとけば人件費なんて勝手に下がるだろ
管理職の無能のツケを全てヒラ社員が払うような組織終わってるわ
352 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:33:10 ID:b8tEcDSkO
ぶっちゃけ削減なんて誰でもできるｗ
削減できるものがあれば簡単じゃんｗ
だが、どうやって地域を活性化させるのかが勝負どころだよ
354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:33:31 ID:kwfCOsen0
355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:33:30 ID:6huSwEYG0
だいたい手当の削減と、１０％の給与削減くらい、改革派の知事がいるところならどこでもやってるだろ
基本的に橋本は頭が悪いんだよ。公開での公務員叩きで支持率を上げることぐらいしか考えてない。
政策はどうせブレーン任せだろ。
もっとうまくやってれば、これほど反発くらうことはなかったのにな
基本的に橋本は頭が悪いんだよ。公開での公務員叩きで支持率を上げることぐらいしか考えてない。
政策はどうせブレーン任せだろ。
もっとうまくやってれば、これほど反発くらうことはなかったのにな
じゃあ、手当をすべてカットすればいいわけだ
358 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:34:01 ID:s+L0Tq7CO
359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:34:04 ID:6P1/Kj+F0
大阪で警察減らしちゃ
犯罪天国だろ・・・
犯罪天国だろ・・・
こういう連中ってさあ。なんで批判ばっかりで代案出さんの？
安定と終身雇用が売りの公務員から、その2つを奪ったら何も残らんわな。
しかし、そういう状況へ追い込んだ責任の一端は、間違いなく労組だからな。
同情する気も起こらんわ。
安定と終身雇用が売りの公務員から、その2つを奪ったら何も残らんわな。
しかし、そういう状況へ追い込んだ責任の一端は、間違いなく労組だからな。
同情する気も起こらんわ。
>>1
バカ親の面倒や日本人なりすまし在日に日々苦労してるのは存知てます。
あなた方がいないと治安が悪くなり、子もまともに育ちません。
だ が
あーたがた「公務員」は一生涯安泰な会社に勤めてるだよね？
殺人や痴漢、麻薬所持でもクビにならない、とっても心が広い会社に勤めてるんだよね？
だったら少々給料少なくても我慢したらいかが？
公 僕 の 癖 に 厚 か ま し い
バカ親の面倒や日本人なりすまし在日に日々苦労してるのは存知てます。
あなた方がいないと治安が悪くなり、子もまともに育ちません。
だ が
あーたがた「公務員」は一生涯安泰な会社に勤めてるだよね？
殺人や痴漢、麻薬所持でもクビにならない、とっても心が広い会社に勤めてるんだよね？
だったら少々給料少なくても我慢したらいかが？
公 僕 の 癖 に 厚 か ま し い
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／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 逆に考えるんだ
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´ 支出を減らす努力で無く、収入を増やせばいい
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） |
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ 米軍を誘致するんだ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
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く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
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｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´ 支出を減らす努力で無く、収入を増やせばいい
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） |
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ 米軍を誘致するんだ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
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＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
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363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:34:14 ID:xAeVz73h0
労組ってあれだよな、あれ…
ゆとりｗ
ゆとりｗ
364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:34:17 ID:ePFKV8NU0
>>293
まあね
ある程度のカットは避けられないとは思う
けど、世間や2ｃｈで主流の公務員バッシングは醜いの一言に尽きる
公務員試験すら通らない人が・・・と、うがった見方になってしまうｗ
短絡的で感情ムキ出しの叩きが多すぎる
まあね
ある程度のカットは避けられないとは思う
けど、世間や2ｃｈで主流の公務員バッシングは醜いの一言に尽きる
公務員試験すら通らない人が・・・と、うがった見方になってしまうｗ
短絡的で感情ムキ出しの叩きが多すぎる
366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:34:33 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:34:54 ID:CwOLBNn/O
生活できないよ～
368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:34:57 ID:xk1KfGhgO
公務員は勇気があるな
民間企業では
とても恥ずかしくて出来ないような開き直り方が
こんなにも堂々とできるとは
民間企業では
とても恥ずかしくて出来ないような開き直り方が
こんなにも堂々とできるとは
>>315
２０％下げてもまだまだ民間平均より多いですよ。
２０％下げてもまだまだ民間平均より多いですよ。
まずさ、大阪府の財政を赤字ではなく、プラマイゼロに持っていくためには、
住民税をいくらにしなければならないかを試算してマスコミに報道させろ。
そうすれば、赤字やむなしとか言ってる労組のボンクラ加減がわかるだろ。
住民税をいくらにしなければならないかを試算してマスコミに報道させろ。
そうすれば、赤字やむなしとか言ってる労組のボンクラ加減がわかるだろ。
とりあえず、教育水準を落として、治安も悪化させると・・・
さぁ、地域の活性化をよろしく頼みますよ 橋下知事ｗ
372 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:36:12 ID:1DH1wZhn0
労働組合員て、目がイっちゃってたよね。もう「俺さま」状態。
何だ、アイツら。
税金で贅沢してるクセに、市民を馬鹿にしやがってよーーー！
373 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:36:23 ID:evfr08am0
公務員試験に通らない人が、ってのは公務員の驕りだ。誰でも公務員になりたがっているという痛い勘違いをしている。
>198
説明にいい給料表が無いんですよね、４年位前に給料表改定されたせいで・・・
何がおかしかったかというと，昇進しないと頭打ちになるはずの給料が枠外昇給とかって，
ずんずん伸びていってたんですよ・・・
>201
ああ、基本的にそのとおりですし、個人的には今の給与で文句は無いです。
（３０で手取り２０万ト位）
ただ、今逃げ切りかけてる爺さん達のせいで全体がいい給料貰ってるみたいに言われるのは
ちょっとつらいもんで・・・
>217
馬鹿にしてるってのが、よく分かりません、、、自分の実質の手取りはようやく３００超えたくらいですから・・・
>264
それについては同感です・・・いや、教育や福祉、警察消防はまだいいんですけどね・・・
どうでもいい太陽光発電を６億でやるとうち４億は補助が出るから得するジャン！
なんて事を話してるのを聞いて、頭痛くなりました・・・
説明にいい給料表が無いんですよね、４年位前に給料表改定されたせいで・・・
何がおかしかったかというと，昇進しないと頭打ちになるはずの給料が枠外昇給とかって，
ずんずん伸びていってたんですよ・・・
>201
ああ、基本的にそのとおりですし、個人的には今の給与で文句は無いです。
（３０で手取り２０万ト位）
ただ、今逃げ切りかけてる爺さん達のせいで全体がいい給料貰ってるみたいに言われるのは
ちょっとつらいもんで・・・
>217
馬鹿にしてるってのが、よく分かりません、、、自分の実質の手取りはようやく３００超えたくらいですから・・・
>264
それについては同感です・・・いや、教育や福祉、警察消防はまだいいんですけどね・・・
どうでもいい太陽光発電を６億でやるとうち４億は補助が出るから得するジャン！
なんて事を話してるのを聞いて、頭痛くなりました・・・
むしろ邪魔w
378 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:36:34 ID:x3SeHHq/0
ちなみに、ここで実際
橋下と対決している組合の方々は
府の仕事なんてぜんぜんしないで
組合活動だけをしっかりされてますよー。
橋下と対決している組合の方々は
府の仕事なんてぜんぜんしないで
組合活動だけをしっかりされてますよー。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:36:45 ID:6Pbq7lfRO
明日の胡・中国国家主席との会談でフリーチベットって叫べよ、橋下知事
380 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:37:03 ID:ia1EKhp/0
公務員のケツが来てるに見えたorz…
381 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:37:05 ID:aGmynKD80
,,wwww,,
;ミ~ ＼
:ミ |
ミ -= =-|
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘イ|
. ＼ | -==-|/ 公務員の給料をさげんといかん！
／|＼＿／ 妊娠したら堕ろせ！
／ |＼/|＼
| 「,只| |
;ミ~ ＼
:ミ |
ミ -= =-|
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘イ|
. ＼ | -==-|/ 公務員の給料をさげんといかん！
／|＼＿／ 妊娠したら堕ろせ！
／ |＼/|＼
| 「,只| |
給料下げない代わりに、大阪府公務員特別課税１０％でもしてみたらだうだ？（ｗ
>>315
逆に給料を上げれば
警察の質が上がって犯罪者の逮捕率が上がるのか？
裏金をつくる警察が無くなるのか？
教師の質が上がって教師の犯罪が減るのか？
児童に手を出す教師がいなくなるのか？
お前は、金さえ貰えば能力が上がるのか？
逆に給料を上げれば
警察の質が上がって犯罪者の逮捕率が上がるのか？
裏金をつくる警察が無くなるのか？
教師の質が上がって教師の犯罪が減るのか？
児童に手を出す教師がいなくなるのか？
お前は、金さえ貰えば能力が上がるのか？
大阪府ぢゃないんだけど
車の軽い接触事故にパトカー小型車が3台大型車が1台救急車が1台警察官ﾜﾗﾜﾗ
スーパーの万引きに警察官６人来たときはなんちゅー人件費の無駄遣いだと
周りの人間からもフツーに文句が上がってたYO
車の軽い接触事故にパトカー小型車が3台大型車が1台救急車が1台警察官ﾜﾗﾜﾗ
スーパーの万引きに警察官６人来たときはなんちゅー人件費の無駄遣いだと
周りの人間からもフツーに文句が上がってたYO
このスレに大阪府民は1人もいない
386 ：余太郎：2008/05/08(木) 18:37:43 ID:7slfxCde0
>>320
あんたがた、どっちさ？
２ちゃん論客は、親戚に公務員がいる者と、居ない者の争いである。
居ない者は、とにかく公務員がきらいだ。ずばり云えば、義務教育で
先生ぎらいになり、大人になって警察ぎらいになった連中だ。
>>294
387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:38:31 ID:DNXGbw+50
>>316
民間と都道府県庁首長の違いはその規模の大きさにあるんだよ。
大阪府が支出を減らしすぎると地域経済全体が落ち込む。
だから、人件費削減はやるにせよ、ゆっくり少しずつやらなければダメ。
そして、それより重要なのが大阪経済を活性化する政策。
これなければ間違い無く沈没する。運良く日本経済が活況になれば話は別だが…。
民間と都道府県庁首長の違いはその規模の大きさにあるんだよ。
大阪府が支出を減らしすぎると地域経済全体が落ち込む。
だから、人件費削減はやるにせよ、ゆっくり少しずつやらなければダメ。
そして、それより重要なのが大阪経済を活性化する政策。
これなければ間違い無く沈没する。運良く日本経済が活況になれば話は別だが…。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:38:49 ID:EWZoTycW0
だったら民間のマネすんなよ！ ボーナス廃止しろ！
390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:38:54 ID:vB9qolV+0
警察が減って治安が心配？
大阪出て行きゃいいじゃん！
大阪出て行きゃいいじゃん！
391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:39:02 ID:6P1/Kj+F0
警察みたいな汚れ仕事
給料良くなくちゃだれもやらんだろ・・・
給料良くなくちゃだれもやらんだろ・・・
392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:39:07 ID:qUzIj9MxO
公務員は嘱託で良い。新採用は皆、嘱託にしろ。
>>373
地元の役所にお前みたいなのが結構いるから。
地元の役所にお前みたいなのが結構いるから。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:39:11 ID:SbEXsOxCO
優秀な公務員様なら、今の大阪みたいにならなかったんじゃね？
給料よりボーナス減らせよ
396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:39:59 ID:t4D8iLRo0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物
397 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:40:10 ID:OO7vUU4w0
どこを削減すべきか公務員様に聞いたら楽団みたいな弱いところを生け贄に差し出すだけだろうから一律削減がベストだな
398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:40:23 ID:p+Y8yG/9O
人件費のほとんどは教員と警察ってどういうことだよ
県庁職員は削減対象外なのか？
県庁職員は削減対象外なのか？
399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:40:27 ID:cBLj5Xvx0
しかしまあ、大阪は犯罪で有名だから、どうなるのかなという気はする。
400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:40:30 ID:evfr08am0
401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:40:34 ID:TqFAKhVVO
いま民間は「生活できないよ～」で叫んでるのに
公僕が今さら「生活できなくなる」なんて言ってんな！
てめーら公僕がいままで
クソ自民党なんかに
投票してたツケが来たんだ
民間の現実を
少しは思い知れ
昔は公僕の給与なんて
民間より少なかったんだぞ！
何でいつの間にか民間より高くなってんだ？ふざけんな！
公僕が今さら「生活できなくなる」なんて言ってんな！
てめーら公僕がいままで
クソ自民党なんかに
投票してたツケが来たんだ
民間の現実を
少しは思い知れ
昔は公僕の給与なんて
民間より少なかったんだぞ！
何でいつの間にか民間より高くなってんだ？ふざけんな！
402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:40:34 ID:l3C5dNtmO
警察官と教師と看護士は少しにしといて事務職を半減でいいだろ
403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:41:04 ID:MYJWL6Be0
病院こそ赤字で当たり前なんだけどな。
公立病院赤字だとすぐどーのこーの言ってくるバカ多いけど、
それなら役立たずの事務米をどーにかしろと言えっての
公立病院赤字だとすぐどーのこーの言ってくるバカ多いけど、
それなら役立たずの事務米をどーにかしろと言えっての
404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:41:06 ID:4fLtUGp+0
ていうか、東京もしっかりしろよ。
在日を帰還させる話はどうなってんだよ。
国政でやらないと手がつけられない問題だろ。
大阪大阪言ってればいいてもんじゃねーぞ。
在日を帰還させる話はどうなってんだよ。
国政でやらないと手がつけられない問題だろ。
大阪大阪言ってればいいてもんじゃねーぞ。
405 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:41:26 ID:2BmfzLaYO
公務員の大卒初任給平均は340万。
県庁クラスで平均年収740万程度。
これを高いと思うか、低いと思うか。
ちなみに彼等は大卒であり、ほとんどがそれなりの学歴を持っている。
単純に民間と比較すると、高卒や中卒を混ぜた平均との比較になり、
全く無意味だと思うが。
県庁クラスで平均年収740万程度。
これを高いと思うか、低いと思うか。
ちなみに彼等は大卒であり、ほとんどがそれなりの学歴を持っている。
単純に民間と比較すると、高卒や中卒を混ぜた平均との比較になり、
全く無意味だと思うが。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:41:26 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
モチベーション下がる（笑）って上のほうの公務員ならともかく、一般、末端公務員の仕事はモチベーションあろうがなかろうが出来る事務仕事だろ。
モチベーションなくて仕事遅くなるならサビ残すればいいだろ。
モチベーションなくて仕事遅くなるならサビ残すればいいだろ。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:41:29 ID:JpbsCyJm0
>>378
一般企業なら労働組合役員は停職扱いになって組合費から給料がまかなわれるんだが、公務員はどうなんだろ？
一般企業なら労働組合役員は停職扱いになって組合費から給料がまかなわれるんだが、公務員はどうなんだろ？
公務員の資格基準を変える必要があるんだけど、誰も言わないんだな。
普通に考えて、若いうちから公務員になったら、どうなるかなんて知れているだろ。
民間に就業ののち、10年目以降に国家公務員の資格試験を受験する資格を与えると。
ただし、合格後も一定の年数毎に再試験を行い、不適当な人物は一定期間
民間での就労を勤めてもらうと。こうでもしないと最低限の考え方すら変わらないよ。
普通に考えて、若いうちから公務員になったら、どうなるかなんて知れているだろ。
民間に就業ののち、10年目以降に国家公務員の資格試験を受験する資格を与えると。
ただし、合格後も一定の年数毎に再試験を行い、不適当な人物は一定期間
民間での就労を勤めてもらうと。こうでもしないと最低限の考え方すら変わらないよ。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:41:31 ID:f8nSTMGfO
>>315
その手の工作活動は、もういらない。
北欧の国が、最近、メキメキと学力を上げてるが、教員の給料は、高くありませんよ。
給料が安いからと言って、教員を目指す人は減ってません。
何故？教員を目指すのですか？との質問に
｢給料が安くっても、未来を支える子供達を育てる名誉ある職業ですから｣だって
その手の工作活動は、もういらない。
北欧の国が、最近、メキメキと学力を上げてるが、教員の給料は、高くありませんよ。
給料が安いからと言って、教員を目指す人は減ってません。
何故？教員を目指すのですか？との質問に
｢給料が安くっても、未来を支える子供達を育てる名誉ある職業ですから｣だって
クドーはいつ見ても点棒無いな
413 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:41:36 ID:s+L0Tq7CO
414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:41:35 ID:xXkYWq8e0
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 新居晴幸って中川家のお兄ちゃんに似てる ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.-─ｧ
ノ´￣＼ _,. -‐ｧ / ＼ , ｪ-─冖─-ｪ､ i /
ﾉ ヽ､ヽr-r'＿"´ （.__ 冫典 ,ｪ-------ｪ 、典_クｧ
イ_ _,.ﾍｰｧ'. ／／｀:＼､へ,_7 < 典r ´ :' ' :' : '典典' ＼
／ｰ''7ｺ-‐'"´ |_,| ＞ ,ﾞ<|｀ヽ/｀7 ,' ＝=─- ハ -─=＝典｀ 、/
/'ｧ'"´/ /! ﾊ ヽ＼./／ iヾ_ﾉ i ｲ/ ｀り i/ .|／_ルヽｲ i | |
!イ´ ,' | / ノ V ~￣!/ヽ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi ○ ○ .| .|、i .||
`! !/ﾚi' ● ● ﾚ'i ﾉ !Y! 「￣￣| 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !⊂⊃ ､_,､_, ⊂i .ﾚ' L..',. ゝ､_ノ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ (__ﾉ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| !
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ |l | .| ｀ ー--─ ´ルﾚ !´_ !
＞ 新居晴幸って中川家のお兄ちゃんに似てる ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.-─ｧ
ノ´￣＼ _,. -‐ｧ / ＼ , ｪ-─冖─-ｪ､ i /
ﾉ ヽ､ヽr-r'＿"´ （.__ 冫典 ,ｪ-------ｪ 、典_クｧ
イ_ _,.ﾍｰｧ'. ／／｀:＼､へ,_7 < 典r ´ :' ' :' : '典典' ＼
／ｰ''7ｺ-‐'"´ |_,| ＞ ,ﾞ<|｀ヽ/｀7 ,' ＝=─- ハ -─=＝典｀ 、/
/'ｧ'"´/ /! ﾊ ヽ＼./／ iヾ_ﾉ i ｲ/ ｀り i/ .|／_ルヽｲ i | |
!イ´ ,' | / ノ V ~￣!/ヽ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi ○ ○ .| .|、i .||
`! !/ﾚi' ● ● ﾚ'i ﾉ !Y! 「￣￣| 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !⊂⊃ ､_,､_, ⊂i .ﾚ' L..',. ゝ､_ノ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ (__ﾉ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| !
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ |l | .| ｀ ー--─ ´ルﾚ !´_ !
さあ大阪よりひどい職員がいっぱいいる京都府に飛び火はするのかなあ
関西に住んでる人なら分かると思うが職員の不正行為は
大阪より実は京都のほうがひどい
関西に住んでる人なら分かると思うが職員の不正行為は
大阪より実は京都のほうがひどい
>>387
つまり人件費を削減しろってことですねｗ
だいたいお前らが間抜けな行政やってたから
こういう目に遭ってるんだ
府民は一切同情していないだろう
むしろ府職員が次々に一家心中してくれればラッキーだな
つまり人件費を削減しろってことですねｗ
だいたいお前らが間抜けな行政やってたから
こういう目に遭ってるんだ
府民は一切同情していないだろう
むしろ府職員が次々に一家心中してくれればラッキーだな
417 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:41:51 ID:wOl8/8RC0
>自分の実質の手取りはようやく３００超えたくらいですから・
実質の手取り、って言外に色々ひいた金額で３００オーバーみたいですけど
お若いのに結構もらってらっしゃるんですねｗｗ
実質の手取り、って言外に色々ひいた金額で３００オーバーみたいですけど
お若いのに結構もらってらっしゃるんですねｗｗ
赤字ってーのは何だ？ 税収以上に金払って当然、って事か？
頭膿んでんのかよ？ ＞公務員様
「民間とは違う」という言葉に差別意識が表れているねｗ
自分の首絞めた事に気付いてないおめでたい連中だ
自分の首絞めた事に気付いてないおめでたい連中だ
>>400
議論にすらなってないし。
議論にすらなってないし。
公務員叩きは相変わらず頭の悪さっぷりを炸裂してるな
いつもどおり、連投に連投 そんなに公務員が憎いのかな？何されたんだ？ｗ
いつもどおり、連投に連投 そんなに公務員が憎いのかな？何されたんだ？ｗ
422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:43:33 ID:zA8bY0cY0
そうそう、一般行政職の年収は50％カットでいいよ。
423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:43:59 ID:TqFAKhVVO
>>315
「自分の給料を守りたいだけ」という意図が見えてるから
結局何を言っても「無駄」なの
分かる？
何を言っても「無駄」なの
どのような論理を使おうが結局は自分の身を守りたいという
動機を持っているのが分かる以上
君らが何を言っても最早「無駄」なの
分かる？
「自分の給料を守りたいだけ」という意図が見えてるから
結局何を言っても「無駄」なの
分かる？
何を言っても「無駄」なの
どのような論理を使おうが結局は自分の身を守りたいという
動機を持っているのが分かる以上
君らが何を言っても最早「無駄」なの
分かる？
「汗をかいて府民にサービスを提供するのが、我々の最大の役目じゃないですか！」（橋下知事）
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
確かにその論法で行くなら給料削減でなくて人員削減になるな。
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
確かにその論法で行くなら給料削減でなくて人員削減になるな。
426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:44:27 ID:evfr08am0
>>420
ニート乙
ニート乙
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:45:07 ID:qUzIj9MxO
はやく嘱託にしろ。若者は嘱託にしろや。育てるのは金の無駄。既存の職員を長くつかえやあ
>>398
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/2syokuinsu.html
府職員総数 85,705人
一般行政部門 9,489人
教育部門 52,426人
警察部門 22,795人
その他 995人
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/2syokuinsu.html
府職員総数 85,705人
一般行政部門 9,489人
教育部門 52,426人
警察部門 22,795人
その他 995人
>>423
年齢制限ひっかからないなら試験受けろよｗ
年齢制限ひっかからないなら試験受けろよｗ
430 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:45:18 ID:NWGrrXiE0
>>333
具体的にはよくからないが、
>>ちなみに一般事務職に合い対して企画管理職は公人として分ける。
企画管理職は国家一種キャリアみたいになると弊害があるか？
ようは、知事に限らず、各部署のトップに立つ人間がしっかりすれば、
いろんなことはかなり変わるぞ。変えられるぞ。
具体的にはよくからないが、
>>ちなみに一般事務職に合い対して企画管理職は公人として分ける。
企画管理職は国家一種キャリアみたいになると弊害があるか？
ようは、知事に限らず、各部署のトップに立つ人間がしっかりすれば、
いろんなことはかなり変わるぞ。変えられるぞ。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:45:21 ID:GNzTI2iMO
とりあえず府立病院を民間に売却したら？
公務員は減るし、働いている医師も喜ぶ。
経営次第では、また医師が集まるかもしれん。
公務員は減るし、働いている医師も喜ぶ。
経営次第では、また医師が集まるかもしれん。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:45:35 ID:6huSwEYG0
433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:45:38 ID:uLLHQ5JG0
一歩譲って赤字状態を立て直すまではボーナスカット。
今後一切ボーナスカットよりはマシだろ。
今後一切ボーナスカットよりはマシだろ。
17万でいいから俺雇ってくれんかな。
馬鹿正直だからサボりとか性格的にできないし、
タイピングは得意なのでおねげーしますだ。
馬鹿正直だからサボりとか性格的にできないし、
タイピングは得意なのでおねげーしますだ。
試しに１００人／週単位で分限免職かましてみればいいんだよ。
あっというまに皆素直になる。赤字も解消できるかもよ。
あっというまに皆素直になる。赤字も解消できるかもよ。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:46:46 ID:MKQsdNqd0
ハローワクでも不正かｗｗｗｗ 公務員やりたいほうだいｗｗｗｗ
>>428
なるほど、その人数比で行くと、教員と警察に手を付けんと削減にならんわけだ…
なるほど、その人数比で行くと、教員と警察に手を付けんと削減にならんわけだ…
440 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:46:48 ID:Y9tHtrxD0
小泉ならば労組を抵抗勢力だと位置づけるだろう
441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:47:06 ID:wgdft2TSO
労組がただダダをこねてるだけの件
442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:47:12 ID:WgTR2F1a0
公務員の人件費、退職金増大と族議員によるツケが
現実になって、このまま次の世代にスライドするか
ここで止めるか！だね
ガンバ！マトモな知事だよ！
大阪だけじゃなく
もう国内各県も同じだろう！
今のうち、手を打った方がイイ！
現実になって、このまま次の世代にスライドするか
ここで止めるか！だね
ガンバ！マトモな知事だよ！
大阪だけじゃなく
もう国内各県も同じだろう！
今のうち、手を打った方がイイ！
地方公務員の給与って民間と比べて高杉でしょ？
破綻寸前の大阪府はどんどんカットした方が良い。
大阪府の用務員370名
平均年齢49.3歳、平均給与月額37万6600円
民間の用務員17770名
平均年齢53.9歳 平均給与月額22万7200円
大阪府の守衛40名
平均年齢49.7歳 平均給与月額46万9000円
大阪府の民間の守衛1370名
平均年齢59.9歳 平均給与月額25万9000円
大阪府の学校給食員60名
平均年齢46.9歳 平均給与月額36万9300円
大阪府の民間の調理士17430名
平均年齢43.1歳 平均給与月額26万500円
ttp://www.soumu.go.jp/iken/xls/kyuyo_h_7s-1.xls
破綻寸前の大阪府はどんどんカットした方が良い。
大阪府の用務員370名
平均年齢49.3歳、平均給与月額37万6600円
民間の用務員17770名
平均年齢53.9歳 平均給与月額22万7200円
大阪府の守衛40名
平均年齢49.7歳 平均給与月額46万9000円
大阪府の民間の守衛1370名
平均年齢59.9歳 平均給与月額25万9000円
大阪府の学校給食員60名
平均年齢46.9歳 平均給与月額36万9300円
大阪府の民間の調理士17430名
平均年齢43.1歳 平均給与月額26万500円
ttp://www.soumu.go.jp/iken/xls/kyuyo_h_7s-1.xls
まぁ何だよ、一歩譲ってやって、赤字で当たり前 の為に税金上げろって事だよな？
そうじゃなきゃ、大阪なんて潰れても構わんって話だろ？ｗ
戒より始めよって事で、給与は差し置きの、２５％の給与特別徴税って事で（ｗ
445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:47:37 ID:j92Jb8WL0
大阪は、橋下先生とテレビ報道と府民が一体となって、
労組とガチで闘ってるからな。
ネラーも見守ってやってくれ。
しかしすげーな
破綻した夕張市やリストラなどして立て直した横浜と違って『府民よりウリの生活が大事ニダ』と自己中心的な発言しかしないんだな
教師だと給料が安い？だったら私立の教師やれよ
安定した給料のためだけに公務員になるのは、おかしいだろ
自分達が怠けたツケがきているのに直視できないのが、大阪人ってことがよくわかりますね
破綻した夕張市やリストラなどして立て直した横浜と違って『府民よりウリの生活が大事ニダ』と自己中心的な発言しかしないんだな
教師だと給料が安い？だったら私立の教師やれよ
安定した給料のためだけに公務員になるのは、おかしいだろ
自分達が怠けたツケがきているのに直視できないのが、大阪人ってことがよくわかりますね
447 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:47:47 ID:cBLj5Xvx0
冷静に考えなくとも赤字が当たり前っておかしくないか？
１年目★ １００万税収→１３０万使用→赤字３０万
２年目★ １００万税収→１３０万使用→赤字累計６０万
３年目★ １００万税収→１３０万使用→赤字累計９０万
４年目★ １００万税収→１３０万使用→赤字累計１２０万
ってことだよね？
それで赤字増えすぎてもうどうしようもないってことなんじゃないの？
てかこんなニュース見るたびに中国人留学生に渡してる億円単位の金を
国内で使ってやれよｗと思うな。
１年目★ １００万税収→１３０万使用→赤字３０万
２年目★ １００万税収→１３０万使用→赤字累計６０万
３年目★ １００万税収→１３０万使用→赤字累計９０万
４年目★ １００万税収→１３０万使用→赤字累計１２０万
ってことだよね？
それで赤字増えすぎてもうどうしようもないってことなんじゃないの？
てかこんなニュース見るたびに中国人留学生に渡してる億円単位の金を
国内で使ってやれよｗと思うな。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:48:17 ID:TqFAKhVVO
449 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:48:29 ID:2c3oH2CB0
大阪市職員の組合費を給与から天引きすることを禁止する条例を採決。
労働組合は 「団結権の侵害」にあたるとして市を提訴。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=3EcjWvwxESg
大阪市の裏金が、旧同和対策で建てられた住宅で、住人が滞納した家賃の補てんに使用。
大阪市の遊園地を韓国系企業が２６億円で落札。しかし、ドタキャン契約せず。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=6Nu3G0Fr7rE
大阪市にはもう裏金ありません。という「誓約書」は嘘でした。
大阪市職員、同僚にタイムカードを押してもらおうとしたが断られ、殴る。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=hCrac7Rt62s
平松大阪市長、 地下鉄、バス事業は民営化反対。新規職員採用を再開。職員の給与引き上げ（１１億円）。
区職員、水増し請求で集めた裏金は、手当てに使用。そして、表の手当てももらい２重取り。
大阪市教育委員会の裏金２億円。業者に余分に支払って、預かってもらっていた。８年前は、１３億円でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=S_OA18w1aa4
東住吉区役所職員が、カラ残業や経費水増しで裏金捻出。
大阪市職員が、同僚にカラ残業の工作を頼み、断られた腹いせに暴行を加え逮捕。
大阪市環境局で裏金の通帳見つかる。「私の机から出てきたんですけど・・・忘れていました。」
人権生涯学習担当で裏金をタクシー代に充てる。隠していたけど、私的流用はしていません。
環境局のカラ残業問題を巡り、業務日誌を情報公開請求。ない→これはメモです。→いや公文書でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=gB7tGMoK8Zo
労働組合は 「団結権の侵害」にあたるとして市を提訴。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=3EcjWvwxESg
大阪市の裏金が、旧同和対策で建てられた住宅で、住人が滞納した家賃の補てんに使用。
大阪市の遊園地を韓国系企業が２６億円で落札。しかし、ドタキャン契約せず。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=6Nu3G0Fr7rE
大阪市にはもう裏金ありません。という「誓約書」は嘘でした。
大阪市職員、同僚にタイムカードを押してもらおうとしたが断られ、殴る。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=hCrac7Rt62s
平松大阪市長、 地下鉄、バス事業は民営化反対。新規職員採用を再開。職員の給与引き上げ（１１億円）。
区職員、水増し請求で集めた裏金は、手当てに使用。そして、表の手当てももらい２重取り。
大阪市教育委員会の裏金２億円。業者に余分に支払って、預かってもらっていた。８年前は、１３億円でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=S_OA18w1aa4
東住吉区役所職員が、カラ残業や経費水増しで裏金捻出。
大阪市職員が、同僚にカラ残業の工作を頼み、断られた腹いせに暴行を加え逮捕。
大阪市環境局で裏金の通帳見つかる。「私の机から出てきたんですけど・・・忘れていました。」
人権生涯学習担当で裏金をタクシー代に充てる。隠していたけど、私的流用はしていません。
環境局のカラ残業問題を巡り、業務日誌を情報公開請求。ない→これはメモです。→いや公文書でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=gB7tGMoK8Zo
450 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:48:38 ID:p+Y8yG/9O
>>447
ま、大阪府じゃない話だが、パンダちゃんなんかに年間一億使ってる場合じゃないよなｗ
ま、大阪府じゃない話だが、パンダちゃんなんかに年間一億使ってる場合じゃないよなｗ
453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:49:43 ID:NWGrrXiE0
>>410
>>315
>北欧の国が、最近、メキメキと学力を上げてるが、教員の給料は、高くありませんよ。
>給料が安いからと言って、教員を目指す人は減ってません。
元々、高くないと分かっていてなったんだから、人は減るわけないだろ。
>何故？教員を目指すのですか？との質問に
>｢給料が安くっても、未来を支える子供達を育てる名誉ある職業ですから｣だって
日本では、仮にもホリエモンのような人間が一瞬でも注目された社会で、
そんな理想だけで、日本の教育を支えることは不可でしょう。
ようは、社会が違うから。
>>315
>北欧の国が、最近、メキメキと学力を上げてるが、教員の給料は、高くありませんよ。
>給料が安いからと言って、教員を目指す人は減ってません。
元々、高くないと分かっていてなったんだから、人は減るわけないだろ。
>何故？教員を目指すのですか？との質問に
>｢給料が安くっても、未来を支える子供達を育てる名誉ある職業ですから｣だって
日本では、仮にもホリエモンのような人間が一瞬でも注目された社会で、
そんな理想だけで、日本の教育を支えることは不可でしょう。
ようは、社会が違うから。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:49:51 ID:cBLj5Xvx0
赤字で当たり前というのは、もうけ主義ではないということだろう。
警察が「赤字になるから今月はあと２件しか捜査しません」とかいえんだろ。
警察が「赤字になるから今月はあと２件しか捜査しません」とかいえんだろ。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:49:52 ID:2NO+Y/7IO
>>108
給料下がったらサービス落ちるっていいたいのか？
給料下がったらサービス落ちるっていいたいのか？
日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い
1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。
結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。
大和総研
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf
1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。
結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。
大和総研
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf
457 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:50:26 ID:zb299+Oz0
458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:50:36 ID:eX4vVxKE0
☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内博（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内博（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:50:58 ID:j92Jb8WL0
東京の奴は、新東京銀行を見とかなエライことなるぞ。
もう、なってるけど。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:51:02 ID:Ch8QLsCU0
橋元は知事になって大阪の借金の実態を知り驚いた
「あと数年で財政再建団体確実やんけ」
税理士の資格も取れる弁護士だから見ればわかる
これをおれのせいにされては困ると思い
施設削減、職員給料の削減などをやろうと思ったが反対されてできなかった
そのせいで財政再建団体になったのだといえば
反対した職員のせいにできると思った
「あと数年で財政再建団体確実やんけ」
税理士の資格も取れる弁護士だから見ればわかる
これをおれのせいにされては困ると思い
施設削減、職員給料の削減などをやろうと思ったが反対されてできなかった
そのせいで財政再建団体になったのだといえば
反対した職員のせいにできると思った
461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:51:25 ID:f2mvb9S20
いい加減公務員を飼うのは辞めようや 餌代が高過ぎる
462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:51:27 ID:2c3oH2CB0
京都市教育委員会が、公費を使って選挙応援。
環境局で、覚せい剤の使用や無免許運転で職員５人が免職。「中抜け」してパチンコをし懲戒免職。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=Oalw1N9y_I0
京都市環境局、部長級幹部が車で（レクサス最上級車）職場を抜け出し、ゴルフ練習に行ったり、
スーパー銭湯でマッサージをうける。懲戒免職処分。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=9dDAlbZ6040
京都市新市長、門川大作さん 投票率３７％。京都市職員、１２年間で９３人逮捕。懲戒処分は５４０人。
ウソの忌引き休暇、生活保護費着服、覚せい剤使用は、同和対策による「甘い採用」が原因と発言。
そして、新たに水道局職員が職場を抜けて女性とデート。また、パチンコに行く職員も。追跡映像あり。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=JpaVVucpJBQ
京都市環境局職員、職場を抜けて「パチンコ」職場ぐるみで容認。追跡映像の証拠ありでも、
所長は「私は中抜けはしていないと、聞いておりますけど」とやる気なし。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=lYlzT0ELoac
環境局で、覚せい剤の使用や無免許運転で職員５人が免職。「中抜け」してパチンコをし懲戒免職。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=Oalw1N9y_I0
京都市環境局、部長級幹部が車で（レクサス最上級車）職場を抜け出し、ゴルフ練習に行ったり、
スーパー銭湯でマッサージをうける。懲戒免職処分。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=9dDAlbZ6040
京都市新市長、門川大作さん 投票率３７％。京都市職員、１２年間で９３人逮捕。懲戒処分は５４０人。
ウソの忌引き休暇、生活保護費着服、覚せい剤使用は、同和対策による「甘い採用」が原因と発言。
そして、新たに水道局職員が職場を抜けて女性とデート。また、パチンコに行く職員も。追跡映像あり。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=JpaVVucpJBQ
京都市環境局職員、職場を抜けて「パチンコ」職場ぐるみで容認。追跡映像の証拠ありでも、
所長は「私は中抜けはしていないと、聞いておりますけど」とやる気なし。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=lYlzT0ELoac
463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:51:37 ID:Mv2B+xmd0
鍵の開け閉めで年収１０００万「むしろ邪魔な」天下り職員をのさばらして
「どんだけ残業してると思っているんですか？」と知事に詰め寄りながら
実は「私は残業してませんけど」とばつが悪そうに取材に答える中核派の基地外女を
税金で飼いつづけることが無駄だって言ってるんだろ！！！
公務員が利益目的でないから赤字であたりまえ？どんだけ今まで税金を貪りつづけたんだ！
その結果が今の大阪だろ！！！
庶民が汗水たらして働いて稼いだ金から徴収されている馬鹿高い税金を
１円だって無駄に使うんじゃねーぞ！！！
「どんだけ残業してると思っているんですか？」と知事に詰め寄りながら
実は「私は残業してませんけど」とばつが悪そうに取材に答える中核派の基地外女を
税金で飼いつづけることが無駄だって言ってるんだろ！！！
公務員が利益目的でないから赤字であたりまえ？どんだけ今まで税金を貪りつづけたんだ！
その結果が今の大阪だろ！！！
庶民が汗水たらして働いて稼いだ金から徴収されている馬鹿高い税金を
１円だって無駄に使うんじゃねーぞ！！！
464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:51:49 ID:DNXGbw+50
465 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:51:51 ID:oSNJfnmC0
へぇ～。
三セクや土木工事、利権団体への赤字垂れ流しの補填のために、
教員や警官、消防士の給料をカットしろというのか。
とんでもないところだな、大阪府って。
府民じゃなくてよかったよかった。
三セクや土木工事、利権団体への赤字垂れ流しの補填のために、
教員や警官、消防士の給料をカットしろというのか。
とんでもないところだな、大阪府って。
府民じゃなくてよかったよかった。
単純に府独自の税を月1000円ほどの額で創設する必要あるんだぜ
ｘ12ヶ月で年1万2千円の増税
これで510万世帯ｘ1万2千円の税収が612億円也
少なくとも、来年の削減案は1200億円
今やってる削減案が通った上での1200億減は相当難しい
外郭団体を廃止しても、出向してた職員は府庁で飼わないといけないしなｗ
ｘ12ヶ月で年1万2千円の増税
これで510万世帯ｘ1万2千円の税収が612億円也
少なくとも、来年の削減案は1200億円
今やってる削減案が通った上での1200億減は相当難しい
外郭団体を廃止しても、出向してた職員は府庁で飼わないといけないしなｗ
468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:52:13 ID:jeKioSUP0
赤字で当たり前とか言ってるなら
給与削減でもＯＫだよな
あ、公務員様には信念とかないかｗｗｗ
給与削減でもＯＫだよな
あ、公務員様には信念とかないかｗｗｗ
469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:52:17 ID:KmYmldbs0
民間と我々と、同じに考えてはいけない
まぁある意味違うよな
まぁある意味違うよな
470 ：405：2008/05/08(木) 18:52:28 ID:2BmfzLaYO
>>423
赤字じゃなければいい、というなら自分のところは大丈夫なので。
それにしても、大阪が赤字経営だから叩いてるというより、
公務員だから叩いてるという人が多い。
逆に赤字じゃなければ良いのかな？なら東京都、渋谷区、港区の公務員は批判の対象にはならないね。
不交付団体だから。
赤字じゃなければいい、というなら自分のところは大丈夫なので。
それにしても、大阪が赤字経営だから叩いてるというより、
公務員だから叩いてるという人が多い。
逆に赤字じゃなければ良いのかな？なら東京都、渋谷区、港区の公務員は批判の対象にはならないね。
不交付団体だから。
地方公務員の年収、民間年収より約2割高い
地方公務員の年収についての調査結果をいくつか紹介しよう。
第一に、大蔵省データを引用して作成した慶応大学のレポートによると、民間企業の平均的売上高人件費比率は
10～17％レベルにあり、地方自治体平均の人件費比率（約30％）よりはるかに低い。
第二に、厚生労働省のデータによると、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っており、平成2・3年から
乖離がより大きくなっている。大和総研（鈴木準氏）の発表では、日本の官民格差は２割程度上ぶれていて、賃金の
官民格差だけでなく人数の少なさを考慮しても、公務員賃金は１割強高い可能性があるとのことである。一般に、民間
賃金に準拠させる制度により公務員賃金は決まっている。何らかの理由でその制度がうまく機能しなければ、公務員
賃金は合理的な水準から乖離する。日本の場合は上方にぶれが生じており、コスト高の政府となっていることが伺われる。
第三に、総務省と内閣府の調査を通して次のようなことが考察される。給与の最大値と最小値の比率
（最大値／最小値）を取ると、ラスパイレス指数（国家公務員を100とした場合の公務員の給与水準）は1.08であるのに対し、
内閣府アンケート（給与削減の取組状況の評価とともに残業代等諸手当込みの平均給与も併せて尋ねたアンケート）は
1.33、賃金センサス（民間給与に関する賃金構造基本統計調査で、都道府県別サービス業の従業員数1,000人以上の
データを取っている）は1.66となっている。ラスパイレス指数では都道府県間の較差が最小になっており、賃金センサス、
つまり民間給与の較差は最大となっている。また、諸手当込みでみると、公務員給与の都道府県間の較差は拡大する
ものの、地方公務員の給与は地方の民間企業の給与に比較して、都道府県間のばらつきが小さい。
上記3つの調査結果を総合すると、地方公務員の年収は民間年収を約2割（人数の少なさを考慮すると1割強）上回っており、
地域準拠や景気準拠が充分考慮されているとは言い切れない状況にあると言える。
第一回 日本の地方財政
一橋総合研究所
http://www.h-ri.org/column/?cate=nakano&id=001&mode=print
地方公務員の年収についての調査結果をいくつか紹介しよう。
第一に、大蔵省データを引用して作成した慶応大学のレポートによると、民間企業の平均的売上高人件費比率は
10～17％レベルにあり、地方自治体平均の人件費比率（約30％）よりはるかに低い。
第二に、厚生労働省のデータによると、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っており、平成2・3年から
乖離がより大きくなっている。大和総研（鈴木準氏）の発表では、日本の官民格差は２割程度上ぶれていて、賃金の
官民格差だけでなく人数の少なさを考慮しても、公務員賃金は１割強高い可能性があるとのことである。一般に、民間
賃金に準拠させる制度により公務員賃金は決まっている。何らかの理由でその制度がうまく機能しなければ、公務員
賃金は合理的な水準から乖離する。日本の場合は上方にぶれが生じており、コスト高の政府となっていることが伺われる。
第三に、総務省と内閣府の調査を通して次のようなことが考察される。給与の最大値と最小値の比率
（最大値／最小値）を取ると、ラスパイレス指数（国家公務員を100とした場合の公務員の給与水準）は1.08であるのに対し、
内閣府アンケート（給与削減の取組状況の評価とともに残業代等諸手当込みの平均給与も併せて尋ねたアンケート）は
1.33、賃金センサス（民間給与に関する賃金構造基本統計調査で、都道府県別サービス業の従業員数1,000人以上の
データを取っている）は1.66となっている。ラスパイレス指数では都道府県間の較差が最小になっており、賃金センサス、
つまり民間給与の較差は最大となっている。また、諸手当込みでみると、公務員給与の都道府県間の較差は拡大する
ものの、地方公務員の給与は地方の民間企業の給与に比較して、都道府県間のばらつきが小さい。
上記3つの調査結果を総合すると、地方公務員の年収は民間年収を約2割（人数の少なさを考慮すると1割強）上回っており、
地域準拠や景気準拠が充分考慮されているとは言い切れない状況にあると言える。
第一回 日本の地方財政
一橋総合研究所
http://www.h-ri.org/column/?cate=nakano&id=001&mode=print
472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:52:56 ID:zb299+Oz0
>>456
よう、ネオリベの公務員叩きを鵜呑みにする低能。
よう、ネオリベの公務員叩きを鵜呑みにする低能。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:53:02 ID:dq73akxq0
映像見てると、国が悪い、当時の知事が悪いとか他人の批判ばっか。
今までのツケは誰が払うんですか？ときかれると、
「・・・・」
責任感も計画性もまるでなし。
今までのツケは誰が払うんですか？ときかれると、
「・・・・」
責任感も計画性もまるでなし。
あー日本って公務員のスト権を認めようって検討で照るんだ。
大阪の場合絶対ストやりそうだよなぁ・・・。
大阪の場合絶対ストやりそうだよなぁ・・・。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:53:19 ID:8W+jCZMaO
全国で一番月給が高い知事が橋下で１４０万円。
一番低いのが熊本県知事で２０万円。
まず、自分の給料から率先して削減しなければ誰もついて来ないし、言うことも聞きたくなくなる。
ま、脱税してまでカネに執着してる罪人には無理かな。
一番低いのが熊本県知事で２０万円。
まず、自分の給料から率先して削減しなければ誰もついて来ないし、言うことも聞きたくなくなる。
ま、脱税してまでカネに執着してる罪人には無理かな。
476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:53:20 ID:TqFAKhVVO
477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:54:06 ID:UwBfgUbP0
利益追求でないから収益は無い、代わりに損失も無い
予定調和でプラスマイナス0（予備費も年末に食いつぶす）ってのが
普通だと思うんだが
労組の皆さんは金は魔法の壷から勝手に出てくるとでも思ってるのだろうか
そんなんあるなら是非くれ俺に
予定調和でプラスマイナス0（予備費も年末に食いつぶす）ってのが
普通だと思うんだが
労組の皆さんは金は魔法の壷から勝手に出てくるとでも思ってるのだろうか
そんなんあるなら是非くれ俺に
公務員の皆さんにも転職の自由がありますよ。
479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:54:30 ID:FBJiBVW5O
税収以上に使っちゃいかんだろ
480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:54:41 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:55:09 ID:RB3u8xSv0
ちなみに教師の年金は月に３０万以上。
教師は夫婦でやってる連中が多いが、その場合はなんと月に
８０万近い金額・・・・
教師は夫婦でやってる連中が多いが、その場合はなんと月に
８０万近い金額・・・・
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。
へぇ、大阪府の公務員って警察と教員で、7割近くいってんだな
それであの学力テスト、犯罪率の有様って、
やっぱり大阪民国には破綻してもらうしかないようだな
それであの学力テスト、犯罪率の有様って、
やっぱり大阪民国には破綻してもらうしかないようだな
484 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:55:39 ID:UnYxD2NzO
労組→民間から絞りとって赤字解消する方針にしろ、我々の減給は論外だ。
贅沢できなくなるだろ？
橋下→公務員は給料貰いすぎ。
人員削減等で予算の見直ししないと大阪は潰れるのに、理解してください。
内容はこれでおけ？
贅沢できなくなるだろ？
橋下→公務員は給料貰いすぎ。
人員削減等で予算の見直ししないと大阪は潰れるのに、理解してください。
内容はこれでおけ？
>>474
公務員にもスト権が無いと、国際人権規約に抵触するかもなんだそうだ('A`)
公務員にもスト権が無いと、国際人権規約に抵触するかもなんだそうだ('A`)
487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:56:05 ID:zb299+Oz0
>>466
よう、一部の不正を針小棒大に誇大報道するマスゴミの感情論を鵜呑みにして火病るゴミ。
裏金だ？
増税、ハコモノづくり、福祉削減の>>448と、なんの関係がある？
関係のない別次元の話を、さも関係あるかのようになぜ話す？
よう、一部の不正を針小棒大に誇大報道するマスゴミの感情論を鵜呑みにして火病るゴミ。
裏金だ？
増税、ハコモノづくり、福祉削減の>>448と、なんの関係がある？
関係のない別次元の話を、さも関係あるかのようになぜ話す？
488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:56:25 ID:jeKioSUP0
489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:56:37 ID:Q+3Fjvzo0
490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:56:54 ID:8Fq+/Sxq0
警察や自衛隊をマンセーしながらもアカピーみたいに「公務員」を批判する｢左翼」思想(笑)
492 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:57:21 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
493 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:57:20 ID:upcXFbn90
495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:57:37 ID:zfd5A/c+0
嫌 な ら 辞 め ろ
■再建団体に転落するとこうなる
――― 夕張市 地域再生への道 ―――
◎ 人件費の削減 〔年間 17億円 ↓〕
○ 職員 269人 ⇒ 103人 〔3年後〕
○ 一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円
○ 管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円
NHK 解説委員室
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/2193.html
■夕張の消防士募集に、９３人が名乗り、初任給１１万７０００円
財政再建のための給与削減で消防職員の退職が相次いでいる北海道夕張市で、補充の消防
職員５人を募集したところ、２０日の締め切りまでに全国から９３人もの応募があった。消防本部の
幹部らはその多さに驚いている。
応募してきたのは神奈川、愛知、大阪など道外の７人と、夕張市内８人を含む道内の８６人。
救急救命士の有資格者が６人いた。また、２０代の女性３人も含まれている。消防本部は資格
年齢などを満たしていない３人を除く９０人を受理し、今後、選考試験を開く。
電話での照会が１３０件以上あり、初任給の問い合わせが特に多かった。高卒で約１１万７０００円、
大卒で約１４万２０００円の基本給。担当者は「額はきちんと説明しました。志がうれしい。やっぱり
就職難のせいもあるのかなあ」と話している。
asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200708200259.html
ビジネスnews+
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187650541/
――― 夕張市 地域再生への道 ―――
◎ 人件費の削減 〔年間 17億円 ↓〕
○ 職員 269人 ⇒ 103人 〔3年後〕
○ 一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円
○ 管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円
NHK 解説委員室
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/2193.html
■夕張の消防士募集に、９３人が名乗り、初任給１１万７０００円
財政再建のための給与削減で消防職員の退職が相次いでいる北海道夕張市で、補充の消防
職員５人を募集したところ、２０日の締め切りまでに全国から９３人もの応募があった。消防本部の
幹部らはその多さに驚いている。
応募してきたのは神奈川、愛知、大阪など道外の７人と、夕張市内８人を含む道内の８６人。
救急救命士の有資格者が６人いた。また、２０代の女性３人も含まれている。消防本部は資格
年齢などを満たしていない３人を除く９０人を受理し、今後、選考試験を開く。
電話での照会が１３０件以上あり、初任給の問い合わせが特に多かった。高卒で約１１万７０００円、
大卒で約１４万２０００円の基本給。担当者は「額はきちんと説明しました。志がうれしい。やっぱり
就職難のせいもあるのかなあ」と話している。
asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200708200259.html
ビジネスnews+
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187650541/
497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:58:01 ID:RenvA5DJ0
利益目的でないんだから、給料下がってもいいよね。
498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:58:11 ID:rvQ0i92h0
>>81
分かりやすい。大阪の公務員に教えてやれ。
分かりやすい。大阪の公務員に教えてやれ。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:58:20 ID:2BmfzLaYO
民間との比較というが、中卒高卒まで含めた民間との比較でしょ。
そんなことをしたら、そりゃ公務員の給料が高いように見えますよね。
そんなことをしたら、そりゃ公務員の給料が高いように見えますよね。
500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:58:30 ID:H18HDaiSO
労働組合の幹部が｢赤字
は当たり前｣と言って
いる様だと、
いよいよ大阪も終わりだ…
危機感が無さ過ぎ！
は当たり前｣と言って
いる様だと、
いよいよ大阪も終わりだ…
危機感が無さ過ぎ！
なぜ、議員の給料を減らす話が出ないのか不思議？
教師や警官の給料が赤字なら、
教科書やパトカーに広告付けたら？
教師や警官の給料が赤字なら、
教科書やパトカーに広告付けたら？
組合の言い分がすごかったな
「借金返済の足りない分はもっと企業から取ればいい！」
「自分たちの年収が下がると府民へのサービスが悪くなる！」
「借金返済の足りない分はもっと企業から取ればいい！」
「自分たちの年収が下がると府民へのサービスが悪くなる！」
503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:59:10 ID:tzk2eQJhO
警察
教師
消防士
の給与はそのままで
一般職員の給与を下げるべきだよね
教師
消防士
の給与はそのままで
一般職員の給与を下げるべきだよね
504 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:59:28 ID:TqFAKhVVO
>>487
財政難の地方公僕のくせに
図書館新しく作ってんじゃねーよ
市役所新しく作ってんじゃねーよ
住民税増税してんじゃねーよ
その他もろもろたくさんあるんだよ
てめー１人だけ公僕を叩いてるわけじゃない
財政難の地方公僕のくせに
図書館新しく作ってんじゃねーよ
市役所新しく作ってんじゃねーよ
住民税増税してんじゃねーよ
その他もろもろたくさんあるんだよ
てめー１人だけ公僕を叩いてるわけじゃない
505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 18:59:37 ID:WMtEpo+v0
こんなことをやったら、マトモな人間はますます公務員にならなくなり、
行政の効率と質がさらに低下するわけだが。そのツケを払うのは府民だけどね。
行政の効率と質がさらに低下するわけだが。そのツケを払うのは府民だけどね。
超黒字の警視庁だが、給料を倍にしてもらおうか。
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:00:03 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
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508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:00:14 ID:cBLj5Xvx0
まあ、他の都道府県ではすでに給与カットが行われてるわけだから、
そこでは今どうなっているのか、というデータがあればいいわな。
心配されるようなことはないのなら、カットすればよし。
そこでは今どうなっているのか、というデータがあればいいわな。
心配されるようなことはないのなら、カットすればよし。
509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:00:18 ID:1MTU1YtL0
そもそも公務員に赤字とかの概念ないだろ
税収に対して一定の割合を給与に当てるとしておけ
税収に対して一定の割合を給与に当てるとしておけ
510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:00:46 ID:AF+taQuh0
じゃあ教員と警察官以外は５０％削減でも構わんな。何しろ潰れかけてるのだし。
公務員は赤字で当り前
↓
公務員は給料カットされて家計が赤字になっても当り前
ってのが組合の主張だろｗ
どんどん削りゃいい。
↓
公務員は給料カットされて家計が赤字になっても当り前
ってのが組合の主張だろｗ
どんどん削りゃいい。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:01:29 ID:1IpFs6NLO
電凸した猛者はいねーのか！
アメ人は基準に追いつこうと努力し、
ポン人は基準を下げようと足を引きあうwww
ポン人は基準を下げようと足を引きあうwww
516 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:01:41 ID:upcXFbn90
公務員って結構年収うまいのね
俺もなろうかな
おすすめある？
俺もなろうかな
おすすめある？
519 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:02:06 ID:+VNhMqdm0
公務員労組に逆らったら、安倍のボンボンみたいにされちゃうよーんｗｗｗｗ
520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:02:29 ID:TqFAKhVVO
>>505
赤字にさせる公僕がまともなはずねーだろ
赤字にさせる公僕がまともなはずねーだろ
民間と違うんだから、もっと給料下げてもいいよね。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:02:43 ID:zb299+Oz0
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:03:03 ID:AoRmkXv40
何で公務員に労組があるの？
ちょっとだったらいいが過剰にもらってるからな
525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:03:32 ID:fXIHuRqt0
>>505
>>512
そういう意見も全ては「自分の給料を守りたい」という
動機で言っていることだから
府民は普通に無視するだけだよ
いくら府民のマイナスを強調しても一切無駄だからね
無駄なの
分かる？ｗ
>>512
そういう意見も全ては「自分の給料を守りたい」という
動機で言っていることだから
府民は普通に無視するだけだよ
いくら府民のマイナスを強調しても一切無駄だからね
無駄なの
分かる？ｗ
526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:03:35 ID:7FeipgzO0
赤字で当たり前などと発言をする人間の考え方がそもそもおかしいと
思わなければなりません。大阪府民のことを考えて発言したには思えない！
赤字財政こそが悪だ！
思わなければなりません。大阪府民のことを考えて発言したには思えない！
赤字財政こそが悪だ！
527 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:03:48 ID:u3czh0YF0
大阪は赤字なんだからボーナスなしなんじゃないの？
赤字なのに貰ってる人いるの？
大阪市民が払った税金だよね？いいの？大阪府のみなさん
赤字なのに貰ってる人いるの？
大阪市民が払った税金だよね？いいの？大阪府のみなさん
>>376
>（３０で手取り２０万ト位）
>自分の実質の手取りはようやく３００超えたくらいですから・・・
共済や互助会の積み立て金や借入金返済、
生命保険や損害保険の給与引き落とし分、
第二口座への振込み等を引いたらでしょ？
まさか住宅ローンも引いてじゃないよな。
>（３０で手取り２０万ト位）
>自分の実質の手取りはようやく３００超えたくらいですから・・・
共済や互助会の積み立て金や借入金返済、
生命保険や損害保険の給与引き落とし分、
第二口座への振込み等を引いたらでしょ？
まさか住宅ローンも引いてじゃないよな。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:04:04 ID:UwBfgUbP0
夕張も
らめええええ手取り19万じゃ死んじゃううう
とか言ってた馬鹿がいたけど、
労組の皆さんはこいつらの姿覚えてないのかね
らめええええ手取り19万じゃ死んじゃううう
とか言ってた馬鹿がいたけど、
労組の皆さんはこいつらの姿覚えてないのかね
>民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前
公共団体の赤字はある程度は仕方ないが、それが減給や退職金減額で黒字になるならすべきだ。
>学校や警察は、利益目的でやっていない
これは同意だ。例えば府立学校の学費を上げて黒字にする等という対策が講じられるよりかは、
赤字を出して他の事業で補填するという方が望ましい。
教員の月給が20万円なのは低過ぎる。
公共団体の赤字はある程度は仕方ないが、それが減給や退職金減額で黒字になるならすべきだ。
>学校や警察は、利益目的でやっていない
これは同意だ。例えば府立学校の学費を上げて黒字にする等という対策が講じられるよりかは、
赤字を出して他の事業で補填するという方が望ましい。
教員の月給が20万円なのは低過ぎる。
532 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:04:41 ID:EhERtrFxO
どこの公務員もアホなのか
それとも大阪が特別なのか？
それとも大阪が特別なのか？
533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:04:45 ID:GI8fBqot0
公務員を悪に仕立て上げて煙に巻かれるな。 本当の悪は別にいるかもしれない。
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:04:46 ID:iZwdSP1D0
市議会議員とか、府議会議員の給与と賞与及び 人員削減をまず一番に
手をつけるべきかと・・・後 課長職以上の管理職は多分、職務の割に
まだ全然民間と比べて高い気がするし
手をつけるべきかと・・・後 課長職以上の管理職は多分、職務の割に
まだ全然民間と比べて高い気がするし
535 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:05:30 ID:TqFAKhVVO
536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:05:46 ID:2BmfzLaYO
公務員の学歴が下がれば行政効率は確実に落ちる。
窓口なら誰でもできるが、地方自治法、行政法、条例、規則を分かる人間でないと、
間違えた起案を繰り返して足を引っ張りかねない。
難関試験を通る頭があっての、民間より楽な仕事だから。
窓口なら誰でもできるが、地方自治法、行政法、条例、規則を分かる人間でないと、
間違えた起案を繰り返して足を引っ張りかねない。
難関試験を通る頭があっての、民間より楽な仕事だから。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:05:52 ID:b9C2lbAu0
大阪府職員は民主党が支持する平松市長に給料を上げてもらえる大阪市職員に嫉妬しています。
538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:06:01 ID:brIxxD0D0
公務員はボーナス廃止していんじゃない？
539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:06:15 ID:Ch8QLsCU0
どっちみち財政再建団体になるのはもうすぐ
そうなれば給料は減るｗ
橋元は反対した職員のせいにするだけ
そのための布石を打っているのだ
そうなれば給料は減るｗ
橋元は反対した職員のせいにするだけ
そのための布石を打っているのだ
540 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:06:32 ID:XgAN7ogv0
非営利目的だからといって利益だしちゃだめというわけじゃないんだけどな。
公務員って馬鹿の集まりか？
公務員って馬鹿の集まりか？
541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:06:39 ID:fXIHuRqt0
542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:06:56 ID:6T/tzTMC0
改革は無理そうだから諦めて再建団体へGo！
ID:zb299+Oz0は実は知事派工作員だと気がついた。
>>1を見て「同じ公務員として恥ずかしい」と言えるまともな奴が
このスレにいないことは確かだな。
このスレにいないことは確かだな。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:07:14 ID:nwrHvhOH0
一般企業並を求める橋下知事に従えばいい
これから就職する人は
自分の労働力を企業並に少しでも高く売れるところに売ればいいんで
特に教職めざす人は、受け持ち生徒が増え、給与が減り、将来が不安定になる
大阪なんかで教員にならなくても
色んな自治体から買い手が殺到しているんだから
少しでも有利な条件で売ればいい
残った安物が大阪に買われることになるだろうね
これから就職する人は
自分の労働力を企業並に少しでも高く売れるところに売ればいいんで
特に教職めざす人は、受け持ち生徒が増え、給与が減り、将来が不安定になる
大阪なんかで教員にならなくても
色んな自治体から買い手が殺到しているんだから
少しでも有利な条件で売ればいい
残った安物が大阪に買われることになるだろうね
546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:07:14 ID:cBLj5Xvx0
>>534
まあ、議員は半分でいいわな。
まあ、議員は半分でいいわな。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:07:25 ID:Y2FAMTjhO
給料減らすのがだめなら人数減らせばいいよ。
半分になったってどうせ変わらないと思う。
あと赤字当たり前ならボーナスなしで
半分になったってどうせ変わらないと思う。
あと赤字当たり前ならボーナスなしで
548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:07:24 ID:vB9qolV+0
警察はまったく手を付けてこなかった聖域。
彼らも破産会社の職員である事に違いは無い。
半分にして問題ない。
彼らも破産会社の職員である事に違いは無い。
半分にして問題ない。
>>534
議員報酬や定数の問題は自主的にやってもらう必要あるんだよね
知事が提案した瞬間、議会はストップして何も決まらなくなってしまうｗ
そこでメディアの役割が大きいんだけど、在阪局はなんとなくスルーぎみ
まあ数字取れない、部数稼げないから扱いづらいのは理解できるけど
議員報酬や定数の問題は自主的にやってもらう必要あるんだよね
知事が提案した瞬間、議会はストップして何も決まらなくなってしまうｗ
そこでメディアの役割が大きいんだけど、在阪局はなんとなくスルーぎみ
まあ数字取れない、部数稼げないから扱いづらいのは理解できるけど
民間と違って保障されるんであれば
民間並じゃなくて民間よりもかなり低所得にしないと
バランスが合わないだろうが。
民間は常にリスクを背負ってやてるんだよボケ公務員どもがｗ
民間並じゃなくて民間よりもかなり低所得にしないと
バランスが合わないだろうが。
民間は常にリスクを背負ってやてるんだよボケ公務員どもがｗ
551 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:08:22 ID:2BmfzLaYO
>>541
公務員の待遇が著しく落ちれば、高学歴の人間は公務員試験を志さなくなるよ。
公務員の待遇が著しく落ちれば、高学歴の人間は公務員試験を志さなくなるよ。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:08:24 ID:rLlGB6ni0
>>499
社員数1000人規模の民間と比較だぜ。
社員数1000人規模の民間と比較だぜ。
>>536
大阪民国にはそれがお似合いだよ
法なんて無視して治外法権のほうが、大阪には似合ってる
ジンケン、朝鮮人、同和ヤクザ、 この風土あって、これだから。
要するに特殊な地域なんだから、日本の法は適応しないほうがいい
大阪民国にはそれがお似合いだよ
法なんて無視して治外法権のほうが、大阪には似合ってる
ジンケン、朝鮮人、同和ヤクザ、 この風土あって、これだから。
要するに特殊な地域なんだから、日本の法は適応しないほうがいい
555 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:08:59 ID:q2VNKQmMO
確かに警察と学校は仕方ない
でも市役所とかコンビニのバイト並の仕事じゃん
明らかに人多すぎるからそっちから切れば良い
でも市役所とかコンビニのバイト並の仕事じゃん
明らかに人多すぎるからそっちから切れば良い
556 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:09:04 ID:+VNhMqdm0
そのうち民主党の先生が、マスコミを使って潰してくれますわ
おまえらもアベちゃんの時はいっしょに潰したじゃんｗｗｗ
次は橋下の番だろｗｗｗ
今度もよろしこｗｗｗｗ
労組の恐ろしさを教えてやろうぜ！！！
おまえらもアベちゃんの時はいっしょに潰したじゃんｗｗｗ
次は橋下の番だろｗｗｗ
今度もよろしこｗｗｗｗ
労組の恐ろしさを教えてやろうぜ！！！
557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:09:16 ID:n6lyVjH40
橋下いつもバカ相手にがんばってるね、、、
がんばれとしか言いようがない。
埼玉も頼みたいくらい。
がんばれとしか言いようがない。
埼玉も頼みたいくらい。
558 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:09:18 ID:zb299+Oz0
>>535
てめえの間違いだらけの感情論の間違いに気づいたら、とっとと首くくって死ねや。
てめえみたいなカスが日本人のレベルを下げてんだよ屑。
>>536
行政サービスの質は明らかに落ちるだろうね。
拙劣なルサンチマンでの公務員叩きが、消費者主権が痛い目を見るのを思い知るといい。
てめえの間違いだらけの感情論の間違いに気づいたら、とっとと首くくって死ねや。
てめえみたいなカスが日本人のレベルを下げてんだよ屑。
>>536
行政サービスの質は明らかに落ちるだろうね。
拙劣なルサンチマンでの公務員叩きが、消費者主権が痛い目を見るのを思い知るといい。
559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:09:17 ID:j3k1FJWV0
これは公務員の言い分もわかる部分あるな。
だって、公務なんだから民間みたいな資本主義的な考えを押し付けるのも無理があろうかと。
まあもともと、日本の公務員って給料が高すぎなんだけどね。
公務員の給料を下げれば、必然に民間の給料も下がるわな。
だって、公務なんだから民間みたいな資本主義的な考えを押し付けるのも無理があろうかと。
まあもともと、日本の公務員って給料が高すぎなんだけどね。
公務員の給料を下げれば、必然に民間の給料も下がるわな。
議会で決めるのにアフォか
どうせレベル低いんだしいやなら辞めたらいいだけだろ
喜んでやる奴はいくらでもいる
むしろそんな事でヤル気がなくなる奴は迷惑なので進んでやめろ。
喜んでやる奴はいくらでもいる
むしろそんな事でヤル気がなくなる奴は迷惑なので進んでやめろ。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:09:37 ID:jWaN9u2j0
白蟻組員を追い出すには早く再建団体になるのが一番だな
うちによく公明党の市議が「あれしました、これしました」ってなチラシ入ってるんだけど、
あの人たち「障害者」という表記を「障がい者に変更しました！」くらいしかやってないんだよね。
公明党って（ｒｙ
あの人たち「障害者」という表記を「障がい者に変更しました！」くらいしかやってないんだよね。
公明党って（ｒｙ
564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:10:00 ID:D+AGb7IH0
同級生で公務員になりたがるやつって、
話聞けば分かると思うけど
とことんカスだよ。
話聞けば分かると思うけど
とことんカスだよ。
565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:10:12 ID:MwdYka8u0
公務員は寄生虫
>>551
それでも余りすぎるくらい来るから大丈夫だ
気にするな
オリジナリティーのある発想で切り開いていく仕事じゃなくて
公務員がやるような仕事だったら
そういう仕事に適した学校秀才は世の中にいくらでもいる
オリジナリティーとバイタリティーを兼ね備えた人材は少ないけどね
それでも余りすぎるくらい来るから大丈夫だ
気にするな
オリジナリティーのある発想で切り開いていく仕事じゃなくて
公務員がやるような仕事だったら
そういう仕事に適した学校秀才は世の中にいくらでもいる
オリジナリティーとバイタリティーを兼ね備えた人材は少ないけどね
567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:10:40 ID:P9cgEzqg0
最善の策は、大阪府が国に対して破産申請すること。
府の職員や労働組合のアホと協議するなど、時間の無駄に過ぎない。
府の職員や労働組合のアホと協議するなど、時間の無駄に過ぎない。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:10:47 ID:dq73akxq0
>>551
採用年齢基準を引き上げて、中途採用増やせば問題ない。
採用年齢基準を引き上げて、中途採用増やせば問題ない。
570 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:10:55 ID:89MCZR6y0
同意！！
571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:10:56 ID:TqFAKhVVO
>>551
大丈夫、俺が代わりに公僕になるよ。
大丈夫、俺が代わりに公僕になるよ。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:11:02 ID:rLlGB6ni0
税収の○○％が総人件費としてしまえばどう？
税収が上がれば、給料が上がる
下がれば、下がる。
税収が上がれば、給料が上がる
下がれば、下がる。
>>551
むしろ逆
不況のせいで元々は嫌がれてた公務員の待遇の方が良くなって、
最近は優秀な人が集まるようになった。
団塊は同年代で最下級レベルの奴だらけ、そいつらから
教わる仕事だから、キャリアにならない。
むしろ逆
不況のせいで元々は嫌がれてた公務員の待遇の方が良くなって、
最近は優秀な人が集まるようになった。
団塊は同年代で最下級レベルの奴だらけ、そいつらから
教わる仕事だから、キャリアにならない。
>）「赤字で当たり前」
でもさ債権団体になったら強制的に人員削減だぜ
でもさ債権団体になったら強制的に人員削減だぜ
>>503>>518
基本的には同意なんだが、>>428を見てみると。
府職員総数 85,705人
一般行政部門 9,489人
教育部門 52,426人
警察部門 22,795人
その他 995人
そこに手をつけないと、実質的な削減は難しそうだ。
基本的には同意なんだが、>>428を見てみると。
府職員総数 85,705人
一般行政部門 9,489人
教育部門 52,426人
警察部門 22,795人
その他 995人
そこに手をつけないと、実質的な削減は難しそうだ。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:12:30 ID:zb299+Oz0
頭使って考えろよ。
議会と対立した東を見た橋下が、
なんで赤字を議会のせいにせず、
公務員の落ち度にスリ変えてるかを。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:12:34 ID:W8QlPMBb0
>>475
橋下は職員の給与カット率にあわせて自分の給与もカットすると言っているだろ。
橋下は職員の給与カット率にあわせて自分の給与もカットすると言っているだろ。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:12:45 ID:upcXFbn90
一応毎日働いてる連中はともかく、”ノイローゼ”なんて得体の知れない理由で
2年も3年も有給休暇で遊んでる教師をクビにしたらどうですか。
なかには海外旅行に行ってるヤツまでいるそうですがw
2年も3年も有給休暇で遊んでる教師をクビにしたらどうですか。
なかには海外旅行に行ってるヤツまでいるそうですがw
580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:12:50 ID:Mv2B+xmd0
581 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:13:08 ID:QgYnqjQe0
心配するな！
ハローワークには人がたくさんいる
ハローワークには人がたくさんいる
>>558
まあ全てを一般の公務員諸君のせいにするわけでもないけどな
オレは別に給料そのままにしてもいいんだぜ？
ただし財政再建団体になって
多くの府職員のクビが切られて路頭に迷うけどな
橋本はそれを狙っているのではないかと思う
「オレは給料削減を示したのに労組が反対したからクビになった。
私が悪いわけじゃない」ってな
クビになりたければ給料維持したら？
まあ全てを一般の公務員諸君のせいにするわけでもないけどな
オレは別に給料そのままにしてもいいんだぜ？
ただし財政再建団体になって
多くの府職員のクビが切られて路頭に迷うけどな
橋本はそれを狙っているのではないかと思う
「オレは給料削減を示したのに労組が反対したからクビになった。
私が悪いわけじゃない」ってな
クビになりたければ給料維持したら？
583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:13:14 ID:kwfCOsen0
>>536
だから、その頭がある人間に楽な仕事させるのがダメなんだろうが
頭あるなら民間で経済活動に貢献してくれよ
>>558
行政サービスの範疇だけで考えるなよ
社会全体として、優秀な人間が利権に頼らず、自力で新しいもを生み出そうとする方が利益あるに決まってるだろ
新しいものを生み出す活気ある社会になるなら多少行政サービスの質が落ちてもいいよ
だから、その頭がある人間に楽な仕事させるのがダメなんだろうが
頭あるなら民間で経済活動に貢献してくれよ
>>558
行政サービスの範疇だけで考えるなよ
社会全体として、優秀な人間が利権に頼らず、自力で新しいもを生み出そうとする方が利益あるに決まってるだろ
新しいものを生み出す活気ある社会になるなら多少行政サービスの質が落ちてもいいよ
585 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:13:27 ID:zQMU6hdBO
布団や浄水器の訪問販売してたけど公務員の家はよく買ってくれたよ。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:13:29 ID:TqFAKhVVO
587 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:13:33 ID:z/MyISiL0
>>571
いや、俺がなる！
いや、俺がなる！
588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:13:33 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ご覧ください。
589 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:13:38 ID:2BmfzLaYO
>>552
それはおかしいな。
町役場では450万程度。そのレベルの公務員が多いのに。
都庁、県庁、政令市は700～800万クラス。
これでもやっと優良メイカーぐらい。
民間は金融系が遥かに高い給料をもらってる。
それはおかしいな。
町役場では450万程度。そのレベルの公務員が多いのに。
都庁、県庁、政令市は700～800万クラス。
これでもやっと優良メイカーぐらい。
民間は金融系が遥かに高い給料をもらってる。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:14:34 ID:HVNUdfT90
とりあえず、基本給だけでなく
全ての手当て、補助金、助成金
将来もらえるであろう退職金、年金
全て明らかにせよ。
その上で判断しちゃる。
全ての手当て、補助金、助成金
将来もらえるであろう退職金、年金
全て明らかにせよ。
その上で判断しちゃる。
591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:14:54 ID:toS3TN+XO
もともと大阪府職員の給料はよその官庁より高かったんだよね？
592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:15:24 ID:UwBfgUbP0
593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:15:25 ID:4v/V7J9VO
頑張ってくれてる警察と教師以外の公務員からやってくれ
後前太田ブタエから退職金八千万取り返せないの？
後前太田ブタエから退職金八千万取り返せないの？
594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:16:15 ID:LdD1u/+30
調整手当
扶養手当
初任給調整手当
通勤手当
住居手当
特殊勤務手当
時間外勤務手当
休日勤務手当
夜間勤務手当
宿直直手当
単身赴任手当
災害派遣手当
期末･勤勉手当
管理職手当
管理職員特別勤務手当
扶養手当
初任給調整手当
通勤手当
住居手当
特殊勤務手当
時間外勤務手当
休日勤務手当
夜間勤務手当
宿直直手当
単身赴任手当
災害派遣手当
期末･勤勉手当
管理職手当
管理職員特別勤務手当
>>554
それは事実かと。
公務員も一般人も、逃げれる奴はどんどん夕張から逃げている。
残っているのは逃げれない奴か逃げようがない奴ばかり。
医療再建を旗印に入ってきた医師も、今じゃ逃げ口上ですよ。
それは事実かと。
公務員も一般人も、逃げれる奴はどんどん夕張から逃げている。
残っているのは逃げれない奴か逃げようがない奴ばかり。
医療再建を旗印に入ってきた医師も、今じゃ逃げ口上ですよ。
公務員が民意で選ばれた議員叩けるわけないだろ
まともな議員選ぶか自分でなるかしかないんだな
橋下知事の提案はまともだとはおもう
まともな議員選ぶか自分でなるかしかないんだな
橋下知事の提案はまともだとはおもう
597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:16:24 ID:ym9Ek4IVO
公務員て危機感ないね。民間は、食費もガソリンも上がってるから
会社も家庭も日本に危機感かんじてる。
安泰だと就職したんだろうね…
ごめんね携帯からで。私は有りだと思うょ。
会社も家庭も日本に危機感かんじてる。
安泰だと就職したんだろうね…
ごめんね携帯からで。私は有りだと思うょ。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:16:45 ID:zb299+Oz0
>>583
とりあえずまず、再分配を「利権」と呼ぶような、ネオリベ偏向イデオロギー丸出しの視点から抜けてくれないと、同じ土俵で話もできんわな。
とりあえずまず、再分配を「利権」と呼ぶような、ネオリベ偏向イデオロギー丸出しの視点から抜けてくれないと、同じ土俵で話もできんわな。
600 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:17:02 ID:3v+YAUMK0
>589
数字そのもの是非もあるが、
破綻寸前の会社だと、社員の給料も
すずめの涙なんだが・・・それでも優良メーカ
と同じくらいはもらうというのか？
数字そのもの是非もあるが、
破綻寸前の会社だと、社員の給料も
すずめの涙なんだが・・・それでも優良メーカ
と同じくらいはもらうというのか？
601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:17:39 ID:+VNhMqdm0
給料を減らす前に、税金を増やすほうが先じゃね？（´･∀･`）
人頭税を導入すればいいじゃん
人頭税を導入すればいいじゃん
602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:17:40 ID:0udcafbf0
赤字にしないということだけを目標にするのなら、歳出の削減以外にもガソリン税のように税率を引き上げるとか、新税を設けることで実現できる。
民間で言えば、商品の値上げだ。
民間で言えば、商品の値上げだ。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:18:02 ID:VeOzcWpN0
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
実は住民を裏切るあれの手この手で手当てを加算し、
生活・娯楽費の驚く負担金
可処分所得を皆勉強しようね！
親から独立して一人ぐらししてる人は学生でもわかるし。
はやくこの金の亡者から手当て含めた可処分所得基準に
民間にあわせましょう。
民意と真っ向から反対路線いってます。
民意９０％（→つまり今のありかたは利権あるやつ以外はまったく支持なし）
の橋下はマジがんばってほしい
もっともっと悪をけちらせ！！！
実は住民を裏切るあれの手この手で手当てを加算し、
生活・娯楽費の驚く負担金
可処分所得を皆勉強しようね！
親から独立して一人ぐらししてる人は学生でもわかるし。
はやくこの金の亡者から手当て含めた可処分所得基準に
民間にあわせましょう。
民意と真っ向から反対路線いってます。
民意９０％（→つまり今のありかたは利権あるやつ以外はまったく支持なし）
の橋下はマジがんばってほしい
もっともっと悪をけちらせ！！！
>>577
府議会議員に審判を下すのは府民の役目だからな
それに今は府議会を味方につけて
やれる改革からやった方がいい
そういうことは誰でも分かっている
お前は結局「給料を減らさないで」ということ以外には何も言っていない
別に給料維持してクビになりたいならなったらいいんじゃない？
府議会議員に審判を下すのは府民の役目だからな
それに今は府議会を味方につけて
やれる改革からやった方がいい
そういうことは誰でも分かっている
お前は結局「給料を減らさないで」ということ以外には何も言っていない
別に給料維持してクビになりたいならなったらいいんじゃない？
>>206
前提が間違っている。
対象が国だろうと民間だろうと潰れる時は潰れる。
景気が悪いのを誰かの責任に転化しても現状は解決しない。
簡単に説明すれば、誰の責任とか言っていられる現状では無く即座に対処しなければ
持たない状況だって事。破綻してしまえばあんたの様な悪態もついてられないぞ。
国なら行政機関にプライオリティを置いた改革から国民全体
県なら県政機関にプライオリティを置いた改革から県民全体
府なら府政機関にプライオリティを置いた改革から府民全体
一般企業なら経営陣を含む経営全般にプライオリティを置いた改革から社員全般
の様に避けられない改革と負担が待った無しで必要って事。
この件では、まず大阪府内部の改革（削減や見直しなど）から行い
直改革が必要なら府民に頭を下げてのお願いになるのだろう。
前提が間違っている。
対象が国だろうと民間だろうと潰れる時は潰れる。
景気が悪いのを誰かの責任に転化しても現状は解決しない。
簡単に説明すれば、誰の責任とか言っていられる現状では無く即座に対処しなければ
持たない状況だって事。破綻してしまえばあんたの様な悪態もついてられないぞ。
国なら行政機関にプライオリティを置いた改革から国民全体
県なら県政機関にプライオリティを置いた改革から県民全体
府なら府政機関にプライオリティを置いた改革から府民全体
一般企業なら経営陣を含む経営全般にプライオリティを置いた改革から社員全般
の様に避けられない改革と負担が待った無しで必要って事。
この件では、まず大阪府内部の改革（削減や見直しなど）から行い
直改革が必要なら府民に頭を下げてのお願いになるのだろう。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:18:40 ID:2NO+Y/7IO
公務員っていつまで学生気分でいるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
難関試験(笑)通っても、現状がこれじゃなｗｗｗｗｗｗ
いつまでも過去の栄光(笑)にすがってんなよｗｗｗｗｗ
難関試験(笑)通っても、現状がこれじゃなｗｗｗｗｗｗ
いつまでも過去の栄光(笑)にすがってんなよｗｗｗｗｗ
>>594
宿直直手当って何？
宿直直手当って何？
609 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:18:56 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:19:01 ID:WmO2+JqY0
611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:19:03 ID:SG/XQE4q0
＞『人件費は 最後に手をつけろ』と言っていたが、それは違う。
＞府民サービスが最後だと思う」
これは凄く正しい意見
全くもって正常な感覚
＞府民サービスが最後だと思う」
これは凄く正しい意見
全くもって正常な感覚
612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:19:20 ID:f9I9KzfUO
つか今の公務員には一円たりとも出したくない。
そこまではオーバーにしても庶務、窓口、徴収、現業部門あたりは派遣会社に委託できないのか？
どう考えても正規の職員が月何十万もらってやる仕事じゃないだろ。
そこまではオーバーにしても庶務、窓口、徴収、現業部門あたりは派遣会社に委託できないのか？
どう考えても正規の職員が月何十万もらってやる仕事じゃないだろ。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:19:31 ID:b8tEcDSkO
メーデーで労組から、１万８千人参加したんだよな
平日なのに職場休んで
じぁあ １万８千人は不要って 自己証明してる事になるよね
平日なのに職場休んで
じぁあ １万８千人は不要って 自己証明してる事になるよね
>>592
公務員の無駄遣いは予算から見ると微々たるもんでしょ（良いとは言ってない）
問題は府議会議員、そして選んできた有権者なの
中央官庁のトップエリートならともかく、地方公務員は基本的に議員や首長の言いなりなんですよ
公務員の無駄遣いは予算から見ると微々たるもんでしょ（良いとは言ってない）
問題は府議会議員、そして選んできた有権者なの
中央官庁のトップエリートならともかく、地方公務員は基本的に議員や首長の言いなりなんですよ
615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:19:56 ID:fuSehNjqO
サービスレベルがさがるってアホか。
楽して大金もらって当たり前と思ってるやつらより
俺達にサービスしてくれるような窓口とか楽な仕事は
金は必死に働いてやっと貰えると思ってる奴らにやらせた方がずっとマシになるだろ。
公務員になったら頭よかろーが結局使わなくなんだから。一緒だ
楽して大金もらって当たり前と思ってるやつらより
俺達にサービスしてくれるような窓口とか楽な仕事は
金は必死に働いてやっと貰えると思ってる奴らにやらせた方がずっとマシになるだろ。
公務員になったら頭よかろーが結局使わなくなんだから。一緒だ
公務員的には高卒より上が高学歴ってことか…。大阪ｵﾜﾀ＼(^o^)／
617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:20:18 ID:dq73akxq0
あと数年したら、有無を言わず地方公務員間での給与格差が
出てくるのに。。のんきなもんだね。
出てくるのに。。のんきなもんだね。
元々、特に地方公務員なんて、無能がなる仕事だったのにな。
たいして仕事をしないが、一般より給料が安いってことで大目に見られていた。
公務員も、給料が安い代わりに、仕事が楽、安定しているってことで納得していた。
それが一般より給料が高くなったら、そりゃ反発食らうんだよ。
たいして仕事をしないが、一般より給料が安いってことで大目に見られていた。
公務員も、給料が安い代わりに、仕事が楽、安定しているってことで納得していた。
それが一般より給料が高くなったら、そりゃ反発食らうんだよ。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:21:01 ID:kwfCOsen0
620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:21:06 ID:vB9qolV+0
大阪府警は自分らの予算確保の為に犯罪見逃してたんじゃねえかと思うくらい。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:21:23 ID:QsQUARec0
１０００万もらってる鍵開け職人が
５００万になっても俺らの生活は変わらないわけだが
５００万になっても俺らの生活は変わらないわけだが
よく赤字でも仕方ないとか言えるな
623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:21:44 ID:zcE7svS20
公務員は給与２０万円でいいじゃない
ボーナスは３ヶ月分が２回で１２０万円
年収３６０万円
その他の手当ては無し
誰も文句は無いだろ？
ボーナスは３ヶ月分が２回で１２０万円
年収３６０万円
その他の手当ては無し
誰も文句は無いだろ？
624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:21:51 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:21:57 ID:dTt05WdM0
>>601
新しい税制はどうよ。公務員税。収入の50%。
新しい税制はどうよ。公務員税。収入の50%。
>>457
おいおい、息を吐くように嘘をつくんじゃねえよ朝鮮人
議員からの質問趣意書に対して、答弁なり答弁書を作成してるのは公務員だろうが。
虚位の数値を使ったり誤魔化したりして、何の責任も取らないのも公務員だろうが。
おいおい、息を吐くように嘘をつくんじゃねえよ朝鮮人
議員からの質問趣意書に対して、答弁なり答弁書を作成してるのは公務員だろうが。
虚位の数値を使ったり誤魔化したりして、何の責任も取らないのも公務員だろうが。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:23:11 ID:P1/yUXzvO
平松！お前はよう見とけ！賃上げしやがって！
629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:23:12 ID:WmO2+JqY0
>>607
難関試験っていうなら既存職員は半年に一回試験したほうがいいんでね
成績も市政だよりで公表
新規の受けたい奴も年齢制限撤廃して例えば順位上位100人だけ採用
既存も100位以下に落ちたら懲戒免職で
難関試験っていうなら既存職員は半年に一回試験したほうがいいんでね
成績も市政だよりで公表
新規の受けたい奴も年齢制限撤廃して例えば順位上位100人だけ採用
既存も100位以下に落ちたら懲戒免職で
630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:23:15 ID:gMIIuGgW0
公務員の給料下げる前に消費税上げろよ。
橋下は社会をもてあそんでる。そんなに公務員が憎いか？
橋下は社会をもてあそんでる。そんなに公務員が憎いか？
631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:23:15 ID:NIboLDdA0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 優秀な人材は
| ｀ ⌒´ﾉ 民間に行ったほうがいいだろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 優秀な人材は
| ｀ ⌒´ﾉ 民間に行ったほうがいいだろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
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| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
632 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:23:27 ID:joxlWh260
Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
生活するのは議員はできると思いますか？
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
公務員のせいで赤字になったなんて橋下は言っていないだろ
組織として赤字になったから、組織の構成員の公務員も協力して下さいって話だろ
民間で赤字になった時に、
事務員が赤字は営業が売上達成しなかったせい私達は関係ないなんて言ったら
間違いなくお前辞めろって言われるよ
組織として赤字になったから、組織の構成員の公務員も協力して下さいって話だろ
民間で赤字になった時に、
事務員が赤字は営業が売上達成しなかったせい私達は関係ないなんて言ったら
間違いなくお前辞めろって言われるよ
634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:23:53 ID:3v+YAUMK0
>614
労働組合の方が、橋本府知事に喧嘩売っている件。
労働組合の方が、橋本府知事に喧嘩売っている件。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:23:59 ID:rg3iO5920
公務員の賃金は民間企業に準拠して定められているそうです（笑）
平均
地方公務員 728万円
国家公務員 628万円
上場企業 576万円
会社員 439万円
平均
地方公務員 728万円
国家公務員 628万円
上場企業 576万円
会社員 439万円
636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:24:11 ID:agyn3/Cg0
役場で働いてるやつは本当にいらんと思う。
けど官のつく人や教師は正直しんどいみたいだぞ
教師はクラス担任だけ頑張ってるみたいだが
けど官のつく人や教師は正直しんどいみたいだぞ
教師はクラス担任だけ頑張ってるみたいだが
637 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:24:16 ID:LdD1u/+30
>>589
>町役場では450万程度。
町役場では、結婚退職した人のパート雇用者も多い。
親戚のオバサンは、手取りで月15万円+賞与2.5ヶ月だと言っていたから
300万円ぐらいと思う。
長年パートやってるから正職にしてって助役に言ったら、役場に居る
親戚中からオジに文句あるなら辞めさせろコールが来たって言ってた。
>町役場では450万程度。
町役場では、結婚退職した人のパート雇用者も多い。
親戚のオバサンは、手取りで月15万円+賞与2.5ヶ月だと言っていたから
300万円ぐらいと思う。
長年パートやってるから正職にしてって助役に言ったら、役場に居る
親戚中からオジに文句あるなら辞めさせろコールが来たって言ってた。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:24:36 ID:z/MyISiL0
モスバーガーのレジ（時給800円）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞役場の窓口
公務員は、現実を見ろよ！
公務員は、現実を見ろよ！
640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:25:00 ID:2NO+Y/7IO
> 「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
> わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
> 赤字であって当たり前なんです」（組合）
単に学校とか警察とか組織別に財務諸表出せばいいんじゃないの？
学校や警察を隠れ蓑にしてるけどそれ以外どうなのかバレたら困るのは組合側のような気がする
> わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
> 赤字であって当たり前なんです」（組合）
単に学校とか警察とか組織別に財務諸表出せばいいんじゃないの？
学校や警察を隠れ蓑にしてるけどそれ以外どうなのかバレたら困るのは組合側のような気がする
643 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:25:29 ID:dTt05WdM0
644 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:25:37 ID:TqFAKhVVO
公務員は給与２０万円でいいじゃない
ボーナスは３ヶ月分が１回で６０万円
年収３００万円
その他の手当ては無し
年金は厚生年金
ボーナスは３ヶ月分が１回で６０万円
年収３００万円
その他の手当ては無し
年金は厚生年金
645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:25:46 ID:zcE7svS20
646 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:26:10 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:26:27 ID:WmO2+JqY0
>>589
公務員だろ
町役場って高卒が多かっただろ
それに金融系より安いって都銀とかどういう状況か分かって言ってる？
40前に大半は追い出され銀行内にいる人間は深夜まで残業
超絶なノルマと責任も課されんだぞ
公務員なんて手当ていれたら近い金額貰い無責任で過労退職するような残業もないだろ
公務員だろ
町役場って高卒が多かっただろ
それに金融系より安いって都銀とかどういう状況か分かって言ってる？
40前に大半は追い出され銀行内にいる人間は深夜まで残業
超絶なノルマと責任も課されんだぞ
公務員なんて手当ていれたら近い金額貰い無責任で過労退職するような残業もないだろ
648 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:26:35 ID:+Lpbjrfv0
>>577がいいこと言ってますね。自治体でなく国政の話にしてみても、やっぱりマスコミが煽ってるタイプの公務員叩きはおかしい
もちろん横領なんかは厳格な処罰が必要ですが。公務員が自分の給料守ることを責めてる人がいるみたいですが、労働者が自分の労働環境を守るのは当然なわけで、なぜ責める理由になるのかよくわからないんですが。そういうのは感情論と言われてもしょうがないですよ。
もちろん横領なんかは厳格な処罰が必要ですが。公務員が自分の給料守ることを責めてる人がいるみたいですが、労働者が自分の労働環境を守るのは当然なわけで、なぜ責める理由になるのかよくわからないんですが。そういうのは感情論と言われてもしょうがないですよ。
649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:26:42 ID:3v+YAUMK0
>630
役に立たない上に無駄飯くらいなのは、嫌われるし
憎まれもするよ。
役に立たない上に無駄飯くらいなのは、嫌われるし
憎まれもするよ。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:27:43 ID:xAeVz73h0
公務員と民間の差は給料で測れるものじゃない
20万が17万に下がろうが公務員は手当が多い、ボーナスが多い
だから年収にすると民間で20万の給料のやつの倍になる
甘えすぎだろ、ちゃんと働いてるなら文句は言わんよ？
でも金を使い込んでも逮捕はされないクビにもならない、なったとしても再雇用
そんな連中が何を言ってんだか…
激務の公務員は新卒でも30万からスタートしてやれ
毎日遊んでるような現場は50代でも17万で十分だ
20万が17万に下がろうが公務員は手当が多い、ボーナスが多い
だから年収にすると民間で20万の給料のやつの倍になる
甘えすぎだろ、ちゃんと働いてるなら文句は言わんよ？
でも金を使い込んでも逮捕はされないクビにもならない、なったとしても再雇用
そんな連中が何を言ってんだか…
激務の公務員は新卒でも30万からスタートしてやれ
毎日遊んでるような現場は50代でも17万で十分だ
地方公務員なら大阪市より京都市のが俄然屑公務員多いよ
653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:28:03 ID:OSbzNWiH0
大阪府って東京都とならんで、結構な高学歴しか行けない様なところだったけどさ、
最近は民間と同様に、能力の無いやつはｲﾗﾈ 傾向になってるんだね
まぁ京大、東大、早慶が牛耳ってる日本が今こんな現状なんだから、はっきりいってトップレベルの大学＝偉いって
わけじゃなくなってるんだな。企業も、最近は学歴関係なく、面接やらで結構取ってるし、本当に使える奴が社会で
評価される時代にするためには、公務員や、官僚、官庁の学歴主義を辞めるべき。
京大でも早慶でも、官僚、公務員では威張ってるけど、今では民間では高学歴大学の奴が、世間で言う低ランクに使われる逆転劇も起こってるしね。
低学歴でも考え方が優秀なら使えるような、学歴抜きの社会を早く作るべき
公務員問題は、社会の考え方の問題だね。
最近は民間と同様に、能力の無いやつはｲﾗﾈ 傾向になってるんだね
まぁ京大、東大、早慶が牛耳ってる日本が今こんな現状なんだから、はっきりいってトップレベルの大学＝偉いって
わけじゃなくなってるんだな。企業も、最近は学歴関係なく、面接やらで結構取ってるし、本当に使える奴が社会で
評価される時代にするためには、公務員や、官僚、官庁の学歴主義を辞めるべき。
京大でも早慶でも、官僚、公務員では威張ってるけど、今では民間では高学歴大学の奴が、世間で言う低ランクに使われる逆転劇も起こってるしね。
低学歴でも考え方が優秀なら使えるような、学歴抜きの社会を早く作るべき
公務員問題は、社会の考え方の問題だね。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:28:32 ID:xHlfwNJNO
労組とこんだけ盛大に喧嘩できる首長は久々に見るなあ
最終的に失敗してもよいので（ほっといてもどうせ大阪潰れるし）、とにかく全力
でやれ。府民として支持するぞー。
最終的に失敗してもよいので（ほっといてもどうせ大阪潰れるし）、とにかく全力
でやれ。府民として支持するぞー。
>>631
同意。自称とはいえ能力の無駄も甚だしいな。
同意。自称とはいえ能力の無駄も甚だしいな。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:28:43 ID:dq73akxq0
まあ、後５年もしたら橋下知事の言ってることが主流になるよ。
今のんびりしてる県は、余程健全なんだろうね。
今のんびりしてる県は、余程健全なんだろうね。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:29:18 ID:+Lpbjrfv0
>>640
明らかに間違いですね。そうならないように民間は従業員の待遇を維持し質を維持しようとしてるんですよ
明らかに間違いですね。そうならないように民間は従業員の待遇を維持し質を維持しようとしてるんですよ
腑職員の殆どが学校と警官？？
ホントですか？
組合やってる人は誇張が多いのではないかと思うんですよ
警官の人数を減らすのはどうも納得できない部分ですが
学校関係者の給料はもっと下げればいいと思う
嫌なら代わりはいくらでもいます
それから給食のおばちゃんの年収が800万円と２ｃｈに記載されていましたが
ホントなら即刻退職勧告でいいです
ホントですか？
組合やってる人は誇張が多いのではないかと思うんですよ
警官の人数を減らすのはどうも納得できない部分ですが
学校関係者の給料はもっと下げればいいと思う
嫌なら代わりはいくらでもいます
それから給食のおばちゃんの年収が800万円と２ｃｈに記載されていましたが
ホントなら即刻退職勧告でいいです
660 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:29:25 ID:E3ZD/Sp80
民間ならこの十年、不況にあえぎながらも同じコストで
随分サービスの中身を向上させてきたが、公務員は窓口業務
ひとつとっても旧態依然・・・どころか、年金や健康保険のような
例を見せられると他もほんとにちゃんとやってるのか心配で
質という意味でも最悪。警察だって検挙率どうなんだよ。
社会の変化なんて民間も役所も同じく合わせなきゃならんことだろと。
はっきり言って、どの面下げて言ってるのかと。
随分サービスの中身を向上させてきたが、公務員は窓口業務
ひとつとっても旧態依然・・・どころか、年金や健康保険のような
例を見せられると他もほんとにちゃんとやってるのか心配で
質という意味でも最悪。警察だって検挙率どうなんだよ。
社会の変化なんて民間も役所も同じく合わせなきゃならんことだろと。
はっきり言って、どの面下げて言ってるのかと。
661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:29:58 ID:qZV0TP2wO
マジで大阪は一度破綻した方がいい
腐れ公務員いらねえよ
腐れ公務員いらねえよ
662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:30:12 ID:rLlGB6ni0
663 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:30:17 ID:xAeVz73h0
664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:30:19 ID:GmuxiU4m0
665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:30:20 ID:MwdYka8u0
どこか忘れたけど合併拒否宣言をした村の役場では
掃除とか今まで業者に任せてたものを自分達でやるようにして無駄を省き
土日も役場を開けるようにして住民サービスにも努力してるとこがあったね
大阪も給料下げられたくなかったらそれぐらいやれ
掃除とか今まで業者に任せてたものを自分達でやるようにして無駄を省き
土日も役場を開けるようにして住民サービスにも努力してるとこがあったね
大阪も給料下げられたくなかったらそれぐらいやれ
666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:30:26 ID:OSbzNWiH0
>>658
ていうか別にサービス落ちてもいいしｗ
ていうか別にサービス落ちてもいいしｗ
667 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:30:38 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
668 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:30:43 ID:aP3SFUSX0
警察や学校は仕方ないだろ
むしろ人件費削減して警察が弱体化した大阪なんて
日本人は行けなくなる
むしろ人件費削減して警察が弱体化した大阪なんて
日本人は行けなくなる
669 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:30:52 ID:UU74cvMt0
さすがに公務員の給与を下げて民間と帳尻を合わせる時期にきてるね
結局、２ch住民って窓口業務が役所の仕事の全てだと思ってるからな。
そりゃ中卒フリーターでもできそうな仕事のように見えるだろうよ。
そりゃ中卒フリーターでもできそうな仕事のように見えるだろうよ。
672 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:32:02 ID:80bYTU+Z0
ここで文句言ってるやつ、悔しかったら公務員になってみろよｗｗ
入る頭がないんだったら、自分のポストに我慢しろ
673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:32:04 ID:2NO+Y/7IO
674 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:32:16 ID:spcd1qimO
赤字が当たり前って(笑)
もう最初から公務員って腐ってるの証明する発言だな
何故赤字減らそうとか発言出ないのか不思議だよ、一般感覚からするとさ
もう最初から公務員って腐ってるの証明する発言だな
何故赤字減らそうとか発言出ないのか不思議だよ、一般感覚からするとさ
675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:32:17 ID:xHlfwNJNO
つーか警察なんて正月無駄に出勤して皆で隠れて遊んで手当貰ってるようなとこ
なんだから、普通に給料削りゃいいと思うけどな。
なんだから、普通に給料削りゃいいと思うけどな。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:32:36 ID:IdQBlw/H0
教師？大阪には授業もせず組合活動ばかりしてる教員いるからソイツをクビにすればいいだろう。第一、学力調査で
最下位に近い大阪がこれ以上落ちようがないだろうに。
最下位に近い大阪がこれ以上落ちようがないだろうに。
677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:32:41 ID:Q+3Fjvzo0
>>666
というか、落ちるだけのサービスあったっけ？ｗ
というか、落ちるだけのサービスあったっけ？ｗ
678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:32:44 ID:dTt05WdM0
>>672
いつもその理屈乙
いつもその理屈乙
>>658
おいおいまさに公務員脳だなｗ
お前らの上司は、成績の悪かった社会の底辺のかき集め。
自分が就職する世代で人気があるからといって、優秀な職場だと思うのは勘違い。
その証拠に、再就職しようとしたら、公務員経験はキャリアにならない。
むしろ邪魔
おいおいまさに公務員脳だなｗ
お前らの上司は、成績の悪かった社会の底辺のかき集め。
自分が就職する世代で人気があるからといって、優秀な職場だと思うのは勘違い。
その証拠に、再就職しようとしたら、公務員経験はキャリアにならない。
むしろ邪魔
680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:33:13 ID:fe9s1rSAO
公務員が利益や効率を第一に考えるようになったらおしまいですよ。
それと、「給料下がるのが嫌なら辞めろ。替わりはいくらでもいる。」とか言ってる人は、自分がそう言われたらどう思うか、一度考えたほうがいいと思う。非正規雇用やワープアの問題だって、突き詰めればそれが原因なんだし。
そもそも、大半の労働者は経営者にとって取り換えのきく駒に過ぎないんだから、公務員を叩いて憂さ晴らししてる場合じゃないと思うんだが。
>>598
ちなみに何期？頭悪そうなレスから推測すると、新試験の合格者かな？
それと、「給料下がるのが嫌なら辞めろ。替わりはいくらでもいる。」とか言ってる人は、自分がそう言われたらどう思うか、一度考えたほうがいいと思う。非正規雇用やワープアの問題だって、突き詰めればそれが原因なんだし。
そもそも、大半の労働者は経営者にとって取り換えのきく駒に過ぎないんだから、公務員を叩いて憂さ晴らししてる場合じゃないと思うんだが。
>>598
ちなみに何期？頭悪そうなレスから推測すると、新試験の合格者かな？
ちゃんと頑張っている公務員もいるだろうから、きちんと査定して下げるべき。
明らかにサボっているのは解雇で。
明らかにサボっているのは解雇で。
笑えるｗｗｗ
大阪の犯罪の多さやモラルの低さを考えたら言えない台詞だよな。
大阪の犯罪の多さやモラルの低さを考えたら言えない台詞だよな。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:33:55 ID:q2VNKQmMO
これ以上大阪の警察減らしたら世紀末都市化するぜw
685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:34:02 ID:WmO2+JqY0
>>657
宮城のように破綻直前で大阪より財政悪くてふるさと創生税新設して
ゴミ袋有料化（仙台市10月）増税したのに公務員の給与さげません
税金足りません なんとかなるでしょうとかアホなこと言ってるから
中が馬鹿なだけだと思われ
宮城のように破綻直前で大阪より財政悪くてふるさと創生税新設して
ゴミ袋有料化（仙台市10月）増税したのに公務員の給与さげません
税金足りません なんとかなるでしょうとかアホなこと言ってるから
中が馬鹿なだけだと思われ
686 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:34:14 ID:W8QlPMBb0
＞赤字は当たり前
こういう考え方で乱費しているのか。
ひどいものだな。
こういう考え方で乱費しているのか。
ひどいものだな。
>>660
高慢ちきなアホ面だろｗ
高慢ちきなアホ面だろｗ
689 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:34:53 ID:+Lpbjrfv0
690 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:35:09 ID:Q+3Fjvzo0
691 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:35:09 ID:oQxDRDiT0
>>672
これから給与削減される、大阪府の公務員なんてなるわけないだろｗ
これから給与削減される、大阪府の公務員なんてなるわけないだろｗ
692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:35:17 ID:XEJ0zDyTO
仕事したフリして時給５千円は羨ましいなぁ
こいつらの二倍仕事してやるから、俺を雇ってくれ
こいつらの二倍仕事してやるから、俺を雇ってくれ
693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:35:18 ID:xHlfwNJNO
>>680
知ったかぶり乙ｗ
知ったかぶり乙ｗ
694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:35:24 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
695 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:35:24 ID:80bYTU+Z0
>>686
じゃあ、何で簡単で楽な公務員にならずに、ブラック企業でみんな働いてるの？
じゃあ、何で簡単で楽な公務員にならずに、ブラック企業でみんな働いてるの？
696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:36:14 ID:IdQBlw/H0
697 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:36:29 ID:fNTSHFoI0
おれは大阪府＆府下自治体の破綻を見たいんだ
だから行財政改革断固反対！
いまのままの君たち（住民、議員、職員）でいいと思うよｗ
だから行財政改革断固反対！
いまのままの君たち（住民、議員、職員）でいいと思うよｗ
698 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:36:30 ID:mJBL0viV0
>「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
>わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
>赤字であって当たり前なんです」（組合）
おっす、おら、日教組の某県の某支部の末端幹部！
あのさ、都道府県費負担教職員制度って、橋下知事は知らないのかな？
まあ、普通は「国と都道府県と市町村の給与のの割合うんぬん」になるんだけどさ。
大阪とか関西とか、関東とかの場合はさ。
＞ 都道府県費負担教職員（事務職員）
＞都道府県費負担教職員の「職」の字は主に、事務職員であり、他に用務員、校務員、
＞学校司書、栄養士など教育職以外の学校を維持するための職員を含んでいる。
退職間際の用務員や校務員になると、年収1200万円とか行くんじゃね？
用務員、校務員、用務主事なんてのは、B利権のスクツだろ？
いいのか？B利権に激しく切り込むことになるんだよ？
ついでに言えば、自分は学校事務員だが、県や市町村から預かった予算を節約しまくって
児童のためを第一に節約しているわけで、赤字になるなんてありえないんだよ。
都道府県立高校にいたっては、同窓会から結構な寄付とかもあるわけで、消耗品費がかなり浮いてるはず。
普段は【お金のことは全く分かりませんので事務の先生のご協力を】とか楽しいこと言ってくれる教員様が
カネのことでガタガタ言うのは、ちゃんちゃらおかしいと思いますよ。
>わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
>赤字であって当たり前なんです」（組合）
おっす、おら、日教組の某県の某支部の末端幹部！
あのさ、都道府県費負担教職員制度って、橋下知事は知らないのかな？
まあ、普通は「国と都道府県と市町村の給与のの割合うんぬん」になるんだけどさ。
大阪とか関西とか、関東とかの場合はさ。
＞ 都道府県費負担教職員（事務職員）
＞都道府県費負担教職員の「職」の字は主に、事務職員であり、他に用務員、校務員、
＞学校司書、栄養士など教育職以外の学校を維持するための職員を含んでいる。
退職間際の用務員や校務員になると、年収1200万円とか行くんじゃね？
用務員、校務員、用務主事なんてのは、B利権のスクツだろ？
いいのか？B利権に激しく切り込むことになるんだよ？
ついでに言えば、自分は学校事務員だが、県や市町村から預かった予算を節約しまくって
児童のためを第一に節約しているわけで、赤字になるなんてありえないんだよ。
都道府県立高校にいたっては、同窓会から結構な寄付とかもあるわけで、消耗品費がかなり浮いてるはず。
普段は【お金のことは全く分かりませんので事務の先生のご協力を】とか楽しいこと言ってくれる教員様が
カネのことでガタガタ言うのは、ちゃんちゃらおかしいと思いますよ。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:36:38 ID:Q+3Fjvzo0
>>695
おいおい、楽な公務員は欲豚の無能がなるもんだよ
おいおい、楽な公務員は欲豚の無能がなるもんだよ
700 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:36:45 ID:lA5Dr9fsO
>>654
日本は歪んだ学歴主義、つまり学位主義だからな
学歴、つまり中身はないが、
大学の単位認定が腐ってて、バカでも卒業できるようなのがいる
それが、学歴があると勘違い
で、企業にもそんな勘違いしたのが人事やるから、学歴のない学位があるのを採用する
これがダメ。
ま、日本の文系はみなそうだわな。
学歴、があるやつは、商学部なら最低税理士、法学部なら最低司法書士程度はうかる
バカ資格だしな。
つまり、最低それ以上ない奴は卒業させなければよい
そうすれば、大卒じゃなくなるんだから。
今は、本当にゴミなのに、卒業できるから大卒になって
公務員のようにゴミ仕事をやって
僕はハイレベル
だなんてぬかすバカばかり
日本は歪んだ学歴主義、つまり学位主義だからな
学歴、つまり中身はないが、
大学の単位認定が腐ってて、バカでも卒業できるようなのがいる
それが、学歴があると勘違い
で、企業にもそんな勘違いしたのが人事やるから、学歴のない学位があるのを採用する
これがダメ。
ま、日本の文系はみなそうだわな。
学歴、があるやつは、商学部なら最低税理士、法学部なら最低司法書士程度はうかる
バカ資格だしな。
つまり、最低それ以上ない奴は卒業させなければよい
そうすれば、大卒じゃなくなるんだから。
今は、本当にゴミなのに、卒業できるから大卒になって
公務員のようにゴミ仕事をやって
僕はハイレベル
だなんてぬかすバカばかり
701 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:36:47 ID:dTt05WdM0
>>680
でそれで財政がぶっつれたらどうすんの？
でそれで財政がぶっつれたらどうすんの？
702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:37:15 ID:MYwPrYWIO
破綻すりゃわかるさ
あと６年で人口流出半減で夕張だ
武田薬品工業、日清食品とかパナソニックはちゃんと察知してるぜ
あと６年で人口流出半減で夕張だ
武田薬品工業、日清食品とかパナソニックはちゃんと察知してるぜ
703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:37:35 ID:ZJEayxY3O
ぐちゃぐちゃ言ってるみたいだが、
～公務員の給料を下げると～
■警察、消防、教員の数が減り、行政サービスが悪くなる、治安が悪くなる
■優秀な人材が集まらず、行政サービスの質が低下する
■公務員の士気が下がり、行政サービスが悪くなる
他に言いたい事は？
～公務員の給料を下げると～
■警察、消防、教員の数が減り、行政サービスが悪くなる、治安が悪くなる
■優秀な人材が集まらず、行政サービスの質が低下する
■公務員の士気が下がり、行政サービスが悪くなる
他に言いたい事は？
704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:37:48 ID://Xg6a8j0
橋本GJ
もっとやれ
もっとやれ
705 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:38:04 ID:WmO2+JqY0
706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:38:08 ID:GNzTI2iMO
赤字で当たり前なら公立病院の赤字も問題にするなよ。
707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:38:16 ID:rLlGB6ni0
>>692
教員だったらどうするんだw
教員だったらどうするんだw
708 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:38:20 ID:2NO+Y/7IO
>>695
乞食になってまで飯食いたくねーよ
乞食になってまで飯食いたくねーよ
709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:38:27 ID:80bYTU+Z0
>>699
有能で無欲の人がブラックに入社するんですねｗわかります
有能で無欲の人がブラックに入社するんですねｗわかります
俺も実は元公務員(看護士)
公立の病院で働いてたけど一年で数億赤字だしてたぞ
無駄遣いがはげしい
ちなみに就職決まったときに支度金だったかなで120万くれた
今は私立の病院勤務だが給料もこっちのが上だったりするｗ
公立の病院で働いてたけど一年で数億赤字だしてたぞ
無駄遣いがはげしい
ちなみに就職決まったときに支度金だったかなで120万くれた
今は私立の病院勤務だが給料もこっちのが上だったりするｗ
711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:38:34 ID:oDYgG6Ck0
２０万につられてはだめだ。
これは１年目の初任給だよ。
警察・教師の平均月収は４５万（平均年齢４０歳代）ぐらいだったはず。
これは１年目の初任給だよ。
警察・教師の平均月収は４５万（平均年齢４０歳代）ぐらいだったはず。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:38:42 ID:IdQBlw/H0
713 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:38:44 ID:TqFAKhVVO
>>695
ここで文句言わずに橋下に文句を言えば？
ここで文句言わずに橋下に文句を言えば？
>>680
利益はともかく効率は考えるべき。
「どうせ適当にやっても給料同じだし～」では仕事をなめてる。
でも、叩かれるべきは末端の職員ではなく、今まで指示していた側なので、一律の公務員叩きはどうかと思う。
利益はともかく効率は考えるべき。
「どうせ適当にやっても給料同じだし～」では仕事をなめてる。
でも、叩かれるべきは末端の職員ではなく、今まで指示していた側なので、一律の公務員叩きはどうかと思う。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:39:41 ID:mJBL0viV0
おっす、おらひきょうぐみの（ｒｙ
要するにですよ、純粋に「労働組合」なら良いんだけど、そこに「たたかい」だの「打倒、府政」だの
しょーもないマルクス・レーニン主義っていう化石のような思想を後生大事に守って
受け継ごうとしてる「思想系労働組合」に何か言われても、必死さが無いから、ピンと来ない。
「民間と我々は違う」というのなら、その根拠となる数字なり、資料なりを提示してから反論するのが筋。
毎年、自分は詳細に必要物品のデータを示して、予算要求活動をやってるし。
そういう時、教員様たちは「めんどくせえなあ」であんまり、手伝ってくれないけどさ、
説得力って、そういうことなんだよね。
要するにですよ、純粋に「労働組合」なら良いんだけど、そこに「たたかい」だの「打倒、府政」だの
しょーもないマルクス・レーニン主義っていう化石のような思想を後生大事に守って
受け継ごうとしてる「思想系労働組合」に何か言われても、必死さが無いから、ピンと来ない。
「民間と我々は違う」というのなら、その根拠となる数字なり、資料なりを提示してから反論するのが筋。
毎年、自分は詳細に必要物品のデータを示して、予算要求活動をやってるし。
そういう時、教員様たちは「めんどくせえなあ」であんまり、手伝ってくれないけどさ、
説得力って、そういうことなんだよね。
＞そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！
＞利益目的でやっていない。
組織の利益はどうでもいいが、俺たちの利権は絶対確保しろといいたいのか？
つか赤字なら賞与なんか出さないのが当然なんですがね。
賞与出して赤字なんて矛盾してますよ？
＞利益目的でやっていない。
組織の利益はどうでもいいが、俺たちの利権は絶対確保しろといいたいのか？
つか赤字なら賞与なんか出さないのが当然なんですがね。
賞与出して赤字なんて矛盾してますよ？
>>659
府が人件費を持つ職員の大半は、たしかに警察と教員ですよ。
警察官は府警だから、当然府の職員だし、
教員も、府立の学校だけでなく、普通の公立小中学校の教職員の給与は府の負担。
学校事務なんかも府だが、給食のおばちゃんはどっちだったかな？
採用試験の区分みればわかるんだが。
府が人件費を持つ職員の大半は、たしかに警察と教員ですよ。
警察官は府警だから、当然府の職員だし、
教員も、府立の学校だけでなく、普通の公立小中学校の教職員の給与は府の負担。
学校事務なんかも府だが、給食のおばちゃんはどっちだったかな？
採用試験の区分みればわかるんだが。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:40:14 ID:mkl4rYYdO
>>703
そういうのは全部首にして低い？賃金でも仕事をするやつを採用する
そういうのは全部首にして低い？賃金でも仕事をするやつを採用する
中国やアメリカの公務員の給与は、最低賃金をもとに決められている。
役人は、予算を横取りし、利権ばかりを追う必要悪と考えられているからだ。
役人を厚遇しているのは日本だけ。その結果が財政破綻。
役人は、予算を横取りし、利権ばかりを追う必要悪と考えられているからだ。
役人を厚遇しているのは日本だけ。その結果が財政破綻。
上手い具合に公務員VS民間 になってるね
誰が後ろで手を引いてるのかな
誰が後ろで手を引いてるのかな
724 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:40:47 ID:ytqF89Pw0
日本の癌は公務員でありその労組であることが分かっただろ？
>>665
矢祭だな
庁舎の清掃業務などの単純軽作業はセーフティーネットの意味合いが強いんだよね
ほとんどの自治体は作業所に委託してるから、無駄の一言で片付けるのは乱暴ですよ
そもそも、矢祭とは規模が違いすぎるし
矢祭だな
庁舎の清掃業務などの単純軽作業はセーフティーネットの意味合いが強いんだよね
ほとんどの自治体は作業所に委託してるから、無駄の一言で片付けるのは乱暴ですよ
そもそも、矢祭とは規模が違いすぎるし
726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:41:23 ID:oDYgG6Ck0
http://www.police.pref.osaka.jp/06saiyo/keikan/index.html#kyuyo
警察の初任給
大学卒（22歳） 220，880円
ちなみに警察は法律で労働組合が禁止されているので
賃下げに団体交渉等で抵抗するすべが全くない
警察の初任給
大学卒（22歳） 220，880円
ちなみに警察は法律で労働組合が禁止されているので
賃下げに団体交渉等で抵抗するすべが全くない
>>722
中国やアメリカの公務員の給与は、最低賃金をもとに決められている。
役人は、予算を横取りし、利権ばかりを追う必要悪と考えられているからだ。
役人を厚遇しているのは日本だけ。その結果が財政破綻。
中国やアメリカの公務員の給与は、最低賃金をもとに決められている。
役人は、予算を横取りし、利権ばかりを追う必要悪と考えられているからだ。
役人を厚遇しているのは日本だけ。その結果が財政破綻。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:42:07 ID:xHlfwNJNO
729 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:42:09 ID:fe9s1rSAO
>>680
国家公務員でも１種と２種じゃ全く違う訳ですが。
基本的に行政職の国家公務員のほとんどを占める２種や国税専門官は地方上級(都道府県、政令市)の滑り止めです。辞退者の人数見れば歴然としてますね。
ということで、知ったか乙でした。
国家公務員でも１種と２種じゃ全く違う訳ですが。
基本的に行政職の国家公務員のほとんどを占める２種や国税専門官は地方上級(都道府県、政令市)の滑り止めです。辞退者の人数見れば歴然としてますね。
ということで、知ったか乙でした。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:42:14 ID:cBLj5Xvx0
>>726
下げ放題だなｗ
下げ放題だなｗ
732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:42:27 ID:/AOFU16Y0
>>710
公立病院に何年勤めたか知らんが、そこでは民間ではとらないような
めんどくさくて金払いが悪い（というかばっくれる）患者が多く来てなかったか？
福祉事務所とも連携してそういう民間が受けない患者をたくさん受けて
その結果の赤字もかなりあると思うが。
それから民間の病院の赤字も少なくないことは知ってるだろ。
公立病院に何年勤めたか知らんが、そこでは民間ではとらないような
めんどくさくて金払いが悪い（というかばっくれる）患者が多く来てなかったか？
福祉事務所とも連携してそういう民間が受けない患者をたくさん受けて
その結果の赤字もかなりあると思うが。
それから民間の病院の赤字も少なくないことは知ってるだろ。
733 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:42:31 ID:aM8jvU510
税収の予測立てて、足らんかったら人件費か事業予算へつるの当たり前だろが、
何が赤字は当たり前だ、ボケ。
何が赤字は当たり前だ、ボケ。
>>705
いいと思うけどね、町役場勤めの同級生がいるけど
仕事のレベルはコンビニの仕事できる奴ならだれでもできるって言ってたし
何より一般人にとっちゃ基本的に平日の朝から夕方までしか役所が開いてないとか
不便すぎる
いいと思うけどね、町役場勤めの同級生がいるけど
仕事のレベルはコンビニの仕事できる奴ならだれでもできるって言ってたし
何より一般人にとっちゃ基本的に平日の朝から夕方までしか役所が開いてないとか
不便すぎる
735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:42:37 ID:HVNUdfT90
別に組合と話し合って給与カット決める訳じゃないから
今回は、条例案を通しやすくする為のパフォーマンス
ちゃいますの。
乗せられて醜態晒した組合 乙。
今回は、条例案を通しやすくする為のパフォーマンス
ちゃいますの。
乗せられて醜態晒した組合 乙。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:42:55 ID:mJBL0viV0
>>711
教員の初任給は20万程度＋諸手当ね。
で、同じ職場で働く学校事務員の初任給は17万9千円＋諸手当くらい。
教員は2万円近い「教員特別手当」ってのをもらってるから、残業代がない。
つうか、事務員が2万円も残業代を貰おうと思えば、月に20時間くらい申請しないといけないわけだが、
年間に「残業代を申請していいの35時間まで」と決まっている、うちの自治体だと、呼び出しを食らう。
教員の初任給は20万程度＋諸手当ね。
で、同じ職場で働く学校事務員の初任給は17万9千円＋諸手当くらい。
教員は2万円近い「教員特別手当」ってのをもらってるから、残業代がない。
つうか、事務員が2万円も残業代を貰おうと思えば、月に20時間くらい申請しないといけないわけだが、
年間に「残業代を申請していいの35時間まで」と決まっている、うちの自治体だと、呼び出しを食らう。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:42:56 ID:0udcafbf0
大阪府も国のまねをすればよい。
公務員の給料や天下り先、待遇は絶対死守。赤字解消は増税や老人、障害者に対する負担増でまかなう。
公務員の給料や天下り先、待遇は絶対死守。赤字解消は増税や老人、障害者に対する負担増でまかなう。
738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:42:59 ID:q2VNKQmMO
739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:43:17 ID:WmO2+JqY0
740 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:43:23 ID:x3B4P9ue0
橋下知事が正しい。
741 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:43:56 ID:VeOzcWpN0
地方役所って職務経歴書つくれんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
優秀というけどいったい何書けるんだ？
査定してみろよ。
悲惨な経歴、能力、専門外。
キーパンチャの派遣さんよりぜってつかえねーｗｗｗｗｗｗｗ
時給７００円でも雇いたくねえ。
・管理できない
・技術がない
・やる気がない
・定時に帰る
・効率化を求めない
・義務より権利が先
・論理だっていない
↓これが全てを集約している。
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
優秀というけどいったい何書けるんだ？
査定してみろよ。
悲惨な経歴、能力、専門外。
キーパンチャの派遣さんよりぜってつかえねーｗｗｗｗｗｗｗ
時給７００円でも雇いたくねえ。
・管理できない
・技術がない
・やる気がない
・定時に帰る
・効率化を求めない
・義務より権利が先
・論理だっていない
↓これが全てを集約している。
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
742 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:43:56 ID:zaJVAgIO0
給与カットが嫌なら辞めればいいじゃんｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:44:06 ID:80bYTU+Z0
>>708
あなたより、公務員のほうが社会的評価高いですよｗ
あなたより、公務員のほうが社会的評価高いですよｗ
>>672
俺の兄ちゃんからすれば国Ⅰ以外の公務員は落ちこぼれらしいよ
俺の兄ちゃんからすれば国Ⅰ以外の公務員は落ちこぼれらしいよ
公務員脳って、ここまできてなお、
財政再建の抜本的な考え方にはならないんだな。
しょうもない責任論議、自己弁護ばかりで驚いたよ。
こういう社会人を無能と呼ぶんだがな
財政再建の抜本的な考え方にはならないんだな。
しょうもない責任論議、自己弁護ばかりで驚いたよ。
こういう社会人を無能と呼ぶんだがな
747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:44:30 ID:l7Od8hCA0
なんだかんだいって結局公務員って人生の勝ち組なんだよなぁ
ホンマムカつくわ
ホンマムカつくわ
748 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:44:40 ID:oDYgG6Ck0
749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:44:44 ID:Q+3Fjvzo0
>>709
とりあえず対極が思い浮かんだのでレッテル貼りしてみた低脳さんですね。わかりますぅｗ
とりあえず対極が思い浮かんだのでレッテル貼りしてみた低脳さんですね。わかりますぅｗ
750 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:44:44 ID:947N9B6V0
大阪職員になる前は優秀だったかもしれないが、周りになじんで腐ってる奴が
多いこと多いこと。
つまりそういう事だ。
多いこと多いこと。
つまりそういう事だ。
751 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:44:44 ID:9QeuiI/40
公務員の数を減らせ！
752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:44:48 ID:OhSrIlBT0
公務員が何でも目の敵になっちゃうのは悪い傾向だな
行政サービス低下したらそれはそれで文句言いそうなのに
行政サービス低下したらそれはそれで文句言いそうなのに
754 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:44:54 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:44:55 ID:EfrW3ggs0
>>608
一杯飲んだりエロDVDを買ったりする手当
一杯飲んだりエロDVDを買ったりする手当
756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:44:59 ID:5EldKmGZ0
府の借金とかいっても公共事業によるものでしょ？
公共事業で儲けてるのは「民間」であって「役人」ではないわけで。
なのにその負債の肩代わりを「役人」に求めるのは見当違い。
公共事業で儲けてるのは「民間」であって「役人」ではないわけで。
なのにその負債の肩代わりを「役人」に求めるのは見当違い。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:45:17 ID:xHlfwNJNO
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」
ってそれくらいしろよ。新卒の基本給ならそれくらいでいいだろ。金ない自治体なんだし。
ってそれくらいしろよ。新卒の基本給ならそれくらいでいいだろ。金ない自治体なんだし。
758 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:45:34 ID:Q+3Fjvzo0
759 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:45:35 ID:mJBL0viV0
>>719
給食の調理員は市町村が多いかな。
給食の調理員は市町村が多いかな。
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:45:36 ID:IdQBlw/H0
761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:45:39 ID:42KxD63F0
＞このあと知事は「（組合は）『人件費は
＞最後に手をつけろ』と言っていたが、それは違う。府民サービスが最後だと思う」と話しました。
これ橋下何か間違ってるか？
潰れる寸前の会社の社員が何言ってんだ？？
＞最後に手をつけろ』と言っていたが、それは違う。府民サービスが最後だと思う」と話しました。
これ橋下何か間違ってるか？
潰れる寸前の会社の社員が何言ってんだ？？
764 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:46:20 ID:Z5mWFdIL0
それでもクビにならない。給与は高い。年金は高い。
本当に、住民のことを思うなら半分ボランティアでいいんじゃないの
今の公務員は、カネカネカネ。自己保身だけだからね
本当に、住民のことを思うなら半分ボランティアでいいんじゃないの
今の公務員は、カネカネカネ。自己保身だけだからね
765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:46:29 ID:WmO2+JqY0
766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:46:41 ID:fNTSHFoI0
府や市が破綻したら、暴落した不動産等を三国人に買い叩かれるぞ！
それでもいいのか！！！
あ、別にいいかｗ
それでもいいのか！！！
あ、別にいいかｗ
767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:46:44 ID:Q+3Fjvzo0
>>761
真っ先に人件費が正解だな。企業と違って自己資本ですらないのになｗ
真っ先に人件費が正解だな。企業と違って自己資本ですらないのになｗ
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:46:44 ID:8W+jCZMaO
景気が上昇すれば借金は自然に消えていく。
金融縮小政策では、景気は上昇しない。
理想は、緩やかな「インフレ」で物価と収入が比例しながら上昇すること。
「府民にも痛みを与える」という政策では、景気が上昇することまずない。
金融縮小政策では、景気は上昇しない。
理想は、緩やかな「インフレ」で物価と収入が比例しながら上昇すること。
「府民にも痛みを与える」という政策では、景気が上昇することまずない。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:46:55 ID:mJBL0viV0
>>728
これ、実は「B利権崩し」なんじゃね？と自分も思う。
これ、実は「B利権崩し」なんじゃね？と自分も思う。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:46:59 ID:oDYgG6Ck0
771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:47:18 ID:2hjRsEe+O
いやなら辞めればいい
公務員試験に合格しているんだから優遇されて当然、とは思わないが
少なくとも高校時代勉強もせず、結果ロクな大学に行けず
就職活動も適当にしか行わず、結果ブラック民間にしか就職できなかった、
努力を怠ってきたような人間には、偉そうに公務員批判をする権利はないだろう。
少なくとも高校時代勉強もせず、結果ロクな大学に行けず
就職活動も適当にしか行わず、結果ブラック民間にしか就職できなかった、
努力を怠ってきたような人間には、偉そうに公務員批判をする権利はないだろう。
人件費削減といっても、人や部署によって様々なので、差をつけて下げるべき。
（今まで楽してきた奴は下げる）
こういう仕事がまかりと通っているわけだし。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2429658
（今まで楽してきた奴は下げる）
こういう仕事がまかりと通っているわけだし。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2429658
774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:47:46 ID:slRbu8nL0
公務員の人件費を削減して
税金を減らせ
公務員の人件費のせいで税金が高すぎなのだ
税金を減らせ
公務員の人件費のせいで税金が高すぎなのだ
775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:47:48 ID:vB9qolV+0
財政再建プログラム試案
【主要検討項目28】警察官定数（政令定数外）
予 算（単位は100万円）
H20 通年見込額
４，７２７
（４，７２７）
H20 暫定予算額
１，５９８
（１，５９８）
１ 見直しの考え方
・人件費の縮減
・警察官の再配置等による業務執行体制の見直し
⇒ 退職者の一定割合を不補充とすることで、段階的に条例
定数及び嘱託員枠数を削減
２ 見直し内容
・警察官単独定数
年間退職者の概ね1/3（ 260 名）を不補充とし、２か年
で単独定数を解消
・警察専門嘱託員
平成21 年度以降、３年間で枠数を850 人（再生重点枠
による増員を行う以前の数値）まで圧縮
（報酬月額は、全庁方針に沿い平成20 年度から▲ 10％）
【主要検討項目28】警察官定数（政令定数外）
予 算（単位は100万円）
H20 通年見込額
４，７２７
（４，７２７）
H20 暫定予算額
１，５９８
（１，５９８）
１ 見直しの考え方
・人件費の縮減
・警察官の再配置等による業務執行体制の見直し
⇒ 退職者の一定割合を不補充とすることで、段階的に条例
定数及び嘱託員枠数を削減
２ 見直し内容
・警察官単独定数
年間退職者の概ね1/3（ 260 名）を不補充とし、２か年
で単独定数を解消
・警察専門嘱託員
平成21 年度以降、３年間で枠数を850 人（再生重点枠
による増員を行う以前の数値）まで圧縮
（報酬月額は、全庁方針に沿い平成20 年度から▲ 10％）
776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:47:54 ID:80bYTU+Z0
教師の仕事のきつさは教師やってるやつが周りにいたらわかる。
まじで、キツイから俺の奥さん朝7・00には学校について夜8・00まで仕事してる
当然休日の半分も仕事。
まじで、キツイから俺の奥さん朝7・00には学校について夜8・00まで仕事してる
当然休日の半分も仕事。
777 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:47:57 ID:TqFAKhVVO
公務員も、その不満を、政権や官僚に向けるべき。何でグルになって支持してるの。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:47:59 ID:EfrW3ggs0
>>758
夕張に残った公務員は本当の漢だ
夕張に残った公務員は本当の漢だ
779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:47:59 ID:IdQBlw/H0
780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:47:59 ID:Q+3Fjvzo0
>>770
じゃあ貴重なデータを他都道府県に提供するためにやるしかないわなｗ
じゃあ貴重なデータを他都道府県に提供するためにやるしかないわなｗ
俺がバイトしてた郵便局、人少なくて
むちゃくちゃ激務だったぞ。
役所も窓口が業務半端なく忙しいとこ多かったな
土木もなんかやくざみたいなのと戦ってたし。
でも引っ越した先のとこは
あきらかに暇を持て余してる職員がいるのに
面倒なことだけバイトにさせてたりしてた。辞めさせればいいのに。
むちゃくちゃ激務だったぞ。
役所も窓口が業務半端なく忙しいとこ多かったな
土木もなんかやくざみたいなのと戦ってたし。
でも引っ越した先のとこは
あきらかに暇を持て余してる職員がいるのに
面倒なことだけバイトにさせてたりしてた。辞めさせればいいのに。
782 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:48:06 ID:bceaqK4p0
お前らみたいな奴らが公務員になればよかったのに
なんでならなかったんだ
なんでならなかったんだ
783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:48:08 ID:42KxD63F0
784 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:48:09 ID:dwiVvnNn0
また大阪のアホやろ？
／∵ ∵ ＼
/∴ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, |∴ ／ ＼ |、 ／ 船場吉兆は 料理だけやなしに
|｀──-( ／ )-( ＼)l | ＜ 社長も 使い回しやがな！
| [ , っ l | ＼ 船場やなしに ゴミ捨て場ちゃうか？
`-, 'ヽ、＿ソ }' ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ ヽ、 ｀' ノ、
/ ,ィ -っ、 ヽ
| ／ 、__ う 人 ・ ,.y i で、大阪でフリチン？ フチジかいな！
| / ￣ | |
ヽ、__ノ ノ ノ 橋下はんが当選したら 子供が笑う府政やなしに
| x 9 / 子供に笑われる言動の知事になっとるがな！
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| u小u | ウケ狙いの発言続けたら また選挙になるで
／∵ ∵ ＼
/∴ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, |∴ ／ ＼ |、 ／ 船場吉兆は 料理だけやなしに
|｀──-( ／ )-( ＼)l | ＜ 社長も 使い回しやがな！
| [ , っ l | ＼ 船場やなしに ゴミ捨て場ちゃうか？
`-, 'ヽ、＿ソ }' ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ ヽ、 ｀' ノ、
/ ,ィ -っ、 ヽ
| ／ 、__ う 人 ・ ,.y i で、大阪でフリチン？ フチジかいな！
| / ￣ | |
ヽ、__ノ ノ ノ 橋下はんが当選したら 子供が笑う府政やなしに
| x 9 / 子供に笑われる言動の知事になっとるがな！
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| u小u | ウケ狙いの発言続けたら また選挙になるで
一番の頭脳集団が東Ⅲから医者というのが問題
786 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:48:19 ID:NvbttefU0
フリーターとかの社会の底辺どもが喚いてるなｗ
787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:48:31 ID:0udcafbf0
国の場合は行政改革といえば増税や行政サービスの削減だ。
決して国家公務員の人員削減や給与カットや天下りの禁止などではない。
決して国家公務員の人員削減や給与カットや天下りの禁止などではない。
788 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:48:37 ID:mJBL0viV0
>>729
国家2種って、地上の滑り止めなの？
マジで？
今はそんな時代なのか。
自分は2002～2005年しか知らないけど、そういえば、大阪とか京都とかの近畿圏は
「公務員試験魔界」って言われてた。
2004年ごろになると「公務員試験コネ魔界九州」っていう呼び名が出てきた影響で
近畿は「公務員試験大魔界近畿」って呼ばれてたけど。
国家2種って、地上の滑り止めなの？
マジで？
今はそんな時代なのか。
自分は2002～2005年しか知らないけど、そういえば、大阪とか京都とかの近畿圏は
「公務員試験魔界」って言われてた。
2004年ごろになると「公務員試験コネ魔界九州」っていう呼び名が出てきた影響で
近畿は「公務員試験大魔界近畿」って呼ばれてたけど。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:48:42 ID:+/zPuYyo0
＞民間と公共団体を同じにしてはいけない
この部分は賛成。民間よりも薄給でいい。
府民に一番影響が少ないのは公務員給与の削減。
それでやる気がなくなる公務員は解雇すればいい。
この部分は賛成。民間よりも薄給でいい。
府民に一番影響が少ないのは公務員給与の削減。
それでやる気がなくなる公務員は解雇すればいい。
どこか切らなきゃ全体が死ぬような状況だろうに
組合はどこから切るべきだと考えてるんだろう？
まさかどこも切らずにやっていけるとか考えちゃいないよな
組合はどこから切るべきだと考えてるんだろう？
まさかどこも切らずにやっていけるとか考えちゃいないよな
791 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:49:15 ID:GyKZNsrdO
君達は何もわかっていない～君達の年収が低いだけ橋本や議員はいくらあるか、マスコミも
792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:49:19 ID:pqfJSl2z0
>「民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前」
「教育や警察業務は営利目的ではない」という意味なら納得できるが、
「赤字は当たり前」と言いたいだけなら納得できない。
「教育や警察業務は営利目的ではない」という意味なら納得できるが、
「赤字は当たり前」と言いたいだけなら納得できない。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:49:20 ID:jeKioSUP0
多くの公務員の志望動機は安定だよなｗ
公僕と自覚してるやつはほとんどいない
どっかの売国政治家と変わらないからな
公僕と自覚してるやつはほとんどいない
どっかの売国政治家と変わらないからな
794 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:49:35 ID:rLlGB6ni0
>>772
料理作れない奴は吉兆を批判するなってことですね。
料理作れない奴は吉兆を批判するなってことですね。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:49:42 ID:Q+3Fjvzo0
>>779
どう見ても臭いからな。裏金も小出しに限りなく出てくるし
どう見ても臭いからな。裏金も小出しに限りなく出てくるし
>>756
もうその責任論は判ったからさ、じゃあどうすんの？
お前がさんざん語ってる「だろうね」論からすると、
財政再建団体化は回避できるの？
そんで、財政再建団体になると、公務員の待遇は、
橋本案より良くなるの？悪くなるの？
あと、組織は構成員に責任がなければ、
潰れそうでも構成員の待遇を下げちゃいけないの？
お前の良識で答えてくれよｗ
もうその責任論は判ったからさ、じゃあどうすんの？
お前がさんざん語ってる「だろうね」論からすると、
財政再建団体化は回避できるの？
そんで、財政再建団体になると、公務員の待遇は、
橋本案より良くなるの？悪くなるの？
あと、組織は構成員に責任がなければ、
潰れそうでも構成員の待遇を下げちゃいけないの？
お前の良識で答えてくれよｗ
20年後、橋下総理が誕生する
嫌なら明日にでも辞めてハロワークに並べよ
終了
終了
800 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:50:11 ID:OSbzNWiH0
801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:50:16 ID:ThvFyf2/O
そもそも給料に似合った働きをしないから叩かれるんだろ？
まぁ、どこからどこまでが国で、
どこからどこまでが都道府県で、どこからどこまでが市町村か。
そういうことを考えずに、夕張市や矢祭町の例を引いてもなんの意味もないことはたしかだ。
どこからどこまでが都道府県で、どこからどこまでが市町村か。
そういうことを考えずに、夕張市や矢祭町の例を引いてもなんの意味もないことはたしかだ。
803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:50:28 ID:IdQBlw/H0
804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:50:30 ID:x3B4P9ue0
教師や警官の給与って以上に高いよな。
805 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:50:34 ID:slRbu8nL0
民意で選ばれた知事が
部下である公務員の人件費を削減できなかったら
コレは大問題だ
部下である公務員の人件費を削減できなかったら
コレは大問題だ
806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:50:34 ID:pS2JrLzdO
776は民間の中小企業の現状を見てみ。けっしてヒドくは無いと気付く。
お前ダメ教師だろ？www
お前ダメ教師だろ？www
807 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:50:41 ID:oDYgG6Ck0
早かれ遅かれ夕張になりそうだな。
所詮は他人事府なので、できれば破綻後の状況がみてみたい。
所詮は他人事府なので、できれば破綻後の状況がみてみたい。
総支給額を書いてもらおうか
基本給って給料それだけじゃないだろ
基本給って給料それだけじゃないだろ
809 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:50:44 ID:OeQjZKti0
お ま え ら 結 局 公 務 員 に 嫉 妬 し て る ん だ ろ ？
そ ん な に 羨 ま し く て 悔 し け り ゃ 公 務 員 な れ よ ｗ
810 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:50:50 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
811 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:50:54 ID:q2VNKQmMO
812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:51:10 ID:Thig37THO
公僕は公害
公務員の年収、退職金、年金を民間並みにする、ただそれだけ
もっと金がほしいなら転職してくれ。
もっと金がほしいなら転職してくれ。
財政再建団体になればいいのに
815 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:51:35 ID:Q+3Fjvzo0
816 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:51:49 ID:U8p3pfWV0
>>労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」
おいおい・・・
おいおい・・・
>>739
警察・消防とも地方公務員（消防は複数の自治体が集まっての組合立もあり）。
警察の場合、幹部は警察庁から来る場合が多いが、いわゆる「天下り人事」。
期限付きで帰る又は他の道府県警・警視庁に移動する。
警察・消防とも地方公務員（消防は複数の自治体が集まっての組合立もあり）。
警察の場合、幹部は警察庁から来る場合が多いが、いわゆる「天下り人事」。
期限付きで帰る又は他の道府県警・警視庁に移動する。
818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:52:02 ID:WmO2+JqY0
>>734
コンビニレベルでできるならなおさらだよな
現状でも給与低いし実家に親と同居させればすくない給与でも生活できるし
子供でも出来れば親が面倒見て認知症とかの防止にも役立つかもしれんしな
人数増えれば待ち時間の問題や夜間営業の問題も解決できそうだしな
安定していてワークシェアや勤務中の暇な時間も取れるようになれば
資格とったりして民間に行くことも出来るだろうし起業もでき給与的不満も解決できる
法科大学院とか浪人チャレンジして失敗した層のセーフティにもなると思うんだけどさ
コンビニレベルでできるならなおさらだよな
現状でも給与低いし実家に親と同居させればすくない給与でも生活できるし
子供でも出来れば親が面倒見て認知症とかの防止にも役立つかもしれんしな
人数増えれば待ち時間の問題や夜間営業の問題も解決できそうだしな
安定していてワークシェアや勤務中の暇な時間も取れるようになれば
資格とったりして民間に行くことも出来るだろうし起業もでき給与的不満も解決できる
法科大学院とか浪人チャレンジして失敗した層のセーフティにもなると思うんだけどさ
819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:52:06 ID:bceaqK4p0
>>811
あんたの公務員の仕事はコンビニ並みって言葉も充分視野が狭いと思うが
あんたの公務員の仕事はコンビニ並みって言葉も充分視野が狭いと思うが
820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:52:08 ID:kF9dTWsrO
警察官はかわいそうだな。
夜勤もあるし仕事ドカタのようなもんだし。
ただ巡査部長クラスまではゴミが多いからしょうがないか。
夜勤もあるし仕事ドカタのようなもんだし。
ただ巡査部長クラスまではゴミが多いからしょうがないか。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:52:11 ID:agyn3/Cg0
昨日役場に住民票取りに言ったら
何言ってるかわからないぐらい声小さいし
笑顔無しやる気無しだった
どう見てもコンビニのバイトの方が頑張ってる
何言ってるかわからないぐらい声小さいし
笑顔無しやる気無しだった
どう見てもコンビニのバイトの方が頑張ってる
822 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:52:26 ID:80bYTU+Z0
弁護士って会社とか組織のなかで活動した経験が少ないから
組織というものが、いかにやっかいで変えにくいものであるかを
経験上あまり知らないんじゃないか？
正論いったり、情熱語っただけじゃ、そう簡単に変わらない。
組織というものは、生き物みたいなものだ。
もっとしたたかにやっていかないと、うまくいかないだろう
ましてや役人なんて、やっかいな香具師らの集団なんだから
組織というものが、いかにやっかいで変えにくいものであるかを
経験上あまり知らないんじゃないか？
正論いったり、情熱語っただけじゃ、そう簡単に変わらない。
組織というものは、生き物みたいなものだ。
もっとしたたかにやっていかないと、うまくいかないだろう
ましてや役人なんて、やっかいな香具師らの集団なんだから
824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:52:56 ID:mJBL0viV0
>>753
うちの学校の序列で言えば
校長
（事務）
教頭
教務主任（教諭）
教諭
非常勤講師
養護教諭
事務
～～～～ここまで県費～～～～
～～～～ここから市費～～～～
用務 調理員（ただし、序列は事務と同じ扱い）
非常勤図書司書
だった。
事務の場合は、最高まで出世すると、いきなり教頭を飛び越す格付けになる。
うちの学校の序列で言えば
校長
（事務）
教頭
教務主任（教諭）
教諭
非常勤講師
養護教諭
事務
～～～～ここまで県費～～～～
～～～～ここから市費～～～～
用務 調理員（ただし、序列は事務と同じ扱い）
非常勤図書司書
だった。
事務の場合は、最高まで出世すると、いきなり教頭を飛び越す格付けになる。
>>790
組合も明らかに不正や楽をしてきた奴の実態を知っているだろうから、
暴露して橋下に協力すればいいのに。
そうすれば真面目に働いてきた人間の被害は小さくて済む。
ま、そういう奴が幹部になっちゃったりするから無理なのか？
組合も明らかに不正や楽をしてきた奴の実態を知っているだろうから、
暴露して橋下に協力すればいいのに。
そうすれば真面目に働いてきた人間の被害は小さくて済む。
ま、そういう奴が幹部になっちゃったりするから無理なのか？
826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:52:58 ID:IdQBlw/H0
市町村や県の財務状況は調べればわかること
事実、予算の執行は議会の承認を得て行われる
財政運営の責任は住民にもあるということを自覚しない人が余りにも多い
と、思うんだけど
事実、予算の執行は議会の承認を得て行われる
財政運営の責任は住民にもあるということを自覚しない人が余りにも多い
と、思うんだけど
828 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/05/08(木) 19:53:19 ID:lz4U+oZV0
>443
正直、そいつらが諸悪の根源なんですがね・・・
よく言われる、手当て云々てのは殆どが清掃や上下水道の現場職員等々、
労務職っていうんですが彼らに支払われます・・・
>529
ああ、共済と組合費は差し引いてますね。
ただ、借入金やら生命保険やらは他でやってますし借り入れは無いです。
まぁ、それでも引かれなければ３万くらいは上がるのか・・・
正直、そいつらが諸悪の根源なんですがね・・・
よく言われる、手当て云々てのは殆どが清掃や上下水道の現場職員等々、
労務職っていうんですが彼らに支払われます・・・
>529
ああ、共済と組合費は差し引いてますね。
ただ、借入金やら生命保険やらは他でやってますし借り入れは無いです。
まぁ、それでも引かれなければ３万くらいは上がるのか・・・
829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:53:23 ID:Q+3Fjvzo0
うは、今はゴミ教師の工作ターンか？ｗ
830 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:53:30 ID:dq73akxq0
労組「まだ財政再建団体じゃないのにうけいれられない」
って言ってたのにはワロタ。
とっととなった方がいいかもしれない。
って言ってたのにはワロタ。
とっととなった方がいいかもしれない。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:53:42 ID:KWit7cXr0
組合のおっさんは橋本が話し合いの様子をオープンにして
府民を見方につける戦法だ、みたいに憎々しげに言ってた。
ほんとアホだよね。
組合側が正しければオープンだからこそ彼らに有利に働くだろう。
府民をバカにしてるよな。どっちが正しいのかは府民が決める。
オープンにされて困ることがあるとでもいうのか？
府民を見方につける戦法だ、みたいに憎々しげに言ってた。
ほんとアホだよね。
組合側が正しければオープンだからこそ彼らに有利に働くだろう。
府民をバカにしてるよな。どっちが正しいのかは府民が決める。
オープンにされて困ることがあるとでもいうのか？
誤差考えて5km/h超過からオービスを稼働させて増収させればよし
破綻したら俺の親が一応大阪に家持ってるんだが、もし然るときが来たとしたら、移住するらしいが、
そのときって大阪の住宅価格や地価は暴落するのかな？だれかおせーて
そのときって大阪の住宅価格や地価は暴落するのかな？だれかおせーて
836 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:54:05 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
竹下を超えろ！
>>754
これすげえな
これすげえな
839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:54:18 ID:Q+3Fjvzo0
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:54:20 ID:slRbu8nL0
橋下さんを
四年後の総理にしろ
大阪の知事ではもったいない
四年後の総理にしろ
大阪の知事ではもったいない
841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:54:19 ID:fCfA7ByfO
財政再建団体になるのも、時間の問題でつね
843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:54:21 ID:oDYgG6Ck0
夕張になったほうが府民にとってもいい。
ドラスティックな改革ができる。
ドラスティックな改革ができる。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:54:27 ID:EfrW3ggs0
>>822
教師が頑張る時は痴漢する時だけだろｗｗ
教師が頑張る時は痴漢する時だけだろｗｗ
最近こち亀でりょうさんが仕事さぼってプラモデル作っている描写が
少なくなってきた気がする。
少なくなってきた気がする。
財政再建団体になればいいだけなんだよ
847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:54:45 ID:80bYTU+Z0
>>824
非常勤講師より低い養護教諭って嘘だろ
非常勤講師より低い養護教諭って嘘だろ
849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:55:27 ID:2NO+Y/7IO
850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:55:28 ID:N28/cDDS0
国が一家庭ならなんでもきりつめないと一家破産じゃないかなぁ！
特別なものなんてないよ！
特別なものなんてないよ！
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:55:33 ID:iiIf46Eq0
非生産的なイメージしか無いなぁ。公務員て。
あいつら仕事がつまらないとか暇だとかグチばっか
でも辞める気は絶対無い。これこそ公務員気質ってな。ｗ
あいつら仕事がつまらないとか暇だとかグチばっか
でも辞める気は絶対無い。これこそ公務員気質ってな。ｗ
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:55:35 ID:OhSrIlBT0
何か公務員憎しが思ったより多くて驚いたな
まー意見ぶつけるのはいいんじゃね？最悪なのは独断で追加投入とかしちゃうどこかの銀行みたいな話
まー意見ぶつけるのはいいんじゃね？最悪なのは独断で追加投入とかしちゃうどこかの銀行みたいな話
853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:55:38 ID:OeQjZKti0
結 局 嫉 妬 で し か な い お 前 ら の 批 判 （笑） な ん て
何 の 影 響 力 も ね ー よ 負 け 組 ど も が
公 務 員 に な れ る オ ツ ム の 無 か っ た 自 分 を 恨 め 底 辺 ど も
854 ：はぐれメタル ◆C6iuVT64t2 ：2008/05/08(木) 19:55:44 ID:eYmWRWlw0
まず公立の学校を私立並みの学費取ってみればいいんじゃね？
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:56:09 ID:mJBL0viV0
思うんだけど、もしも組合関係とか互助会関係とか、共済組合関係に
府の金が入ってるなら、そこを切ればいいと思うよ。
特に、共済年金関係。
で、そこを値上げすることによる実質的な給料カットなら何の問題もなくね？
府の金が入ってるなら、そこを切ればいいと思うよ。
特に、共済年金関係。
で、そこを値上げすることによる実質的な給料カットなら何の問題もなくね？
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:56:19 ID:ThvFyf2/O
858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:56:33 ID:IdQBlw/H0
859 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:56:35 ID:slRbu8nL0
税金が高いのは公務員どもの人件費のせい
なんとかしろ
なんとかしろ
>>836
橋本に反論してる人が最後に自己矛盾してるのが笑える
橋本に反論してる人が最後に自己矛盾してるのが笑える
861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:56:53 ID:A4Y3Hv9IO
地方公務員なんて、悲惨なもんだぜ
上が給料減るから、下も減るしかないってな
それでも五時退社、土日祝日休み
クビなしリストラなし
しかし将来最低限仕事が保障されてんだから、羨ましいもんだぜ
上が給料減るから、下も減るしかないってな
それでも五時退社、土日祝日休み
クビなしリストラなし
しかし将来最低限仕事が保障されてんだから、羨ましいもんだぜ
862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:57:02 ID:80bYTU+Z0
このスレの9割は嫉妬でできてますｗ
負け組み乙
863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:57:18 ID:WmO2+JqY0
>>772
氷河期世代（特にその時期の大卒 院卒）でワープアは救済すべきだと思うぞ
理系ワープア博士なんてその気になったらテロもできるだろ
ブラックとか以前に今の特に使えない層はある程度年齢が行ったらかなり首になる予定
企業も使い捨て前提で採用してるから救済策は用意しておかないと一般人が被害を受ける
氷河期世代（特にその時期の大卒 院卒）でワープアは救済すべきだと思うぞ
理系ワープア博士なんてその気になったらテロもできるだろ
ブラックとか以前に今の特に使えない層はある程度年齢が行ったらかなり首になる予定
企業も使い捨て前提で採用してるから救済策は用意しておかないと一般人が被害を受ける
864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:57:25 ID:U8p3pfWV0
865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:57:32 ID:r66QR3XlO
赤字が出てあたり前と言うなら赤字の補填は公務員だけでやってもらいたい。民間に責任を押し付けないよーにね
866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:57:33 ID:Q+3Fjvzo0
867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:57:36 ID:zaJVAgIO0
公僕は全裸で国民に対応しろ！
>>827
自覚したから橋下の支持率は９０％を超えているわけで
自覚したから橋下の支持率は９０％を超えているわけで
869 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:57:50 ID:JlTEk4mGO
府下の教員ですが、むしろ１０パーで済むのはラッキーと言える。
年収８００万だから８０万ダウンか。
年収８００万だから８０万ダウンか。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:58:00 ID:MYwPrYWIO
768ﾊﾝ正解
今の時代は痛み分けより
インフレ策の方が効果ある
アメリカイギリスはインフレ策で乗り切るやろね
今の時代は痛み分けより
インフレ策の方が効果ある
アメリカイギリスはインフレ策で乗り切るやろね
871 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:58:10 ID:kJzDv6CN0
話し合いなんていらないよ
ばっさりきっちめぇよｗｗｗｗｗｗ
ばっさりきっちめぇよｗｗｗｗｗｗ
873 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:58:16 ID:dxgbZyWi0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 胡錦濤早稲田大学来学抗議行動まとめ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
http://waseda-cn.cogia.net/
写真
http://waseda-cn.cogia.net/images.html
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 胡錦濤早稲田大学来学抗議行動まとめ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:58:36 ID:pS2JrLzdO
キツい、とか吐いちゃう教師って、、、。w
875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:58:35 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:58:54 ID:OeQjZKti0
試 験 を 受 け て 入 る 公 務 員 と 民 間 全 体 と 比 べ て
ど う す ん の （笑）
大 企 業 と 比 べ な い と ｗ
中小なんて超低能が大勢いるからねｗとても公務員なれないようなｗ
ここで叩いてる人たちはみんな中小の社員とか派遣とかニートとかなんだろうけどｗｗ
ど う す ん の （笑）
大 企 業 と 比 べ な い と ｗ
中小なんて超低能が大勢いるからねｗとても公務員なれないようなｗ
ここで叩いてる人たちはみんな中小の社員とか派遣とかニートとかなんだろうけどｗｗ
877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:59:13 ID:Q4n1rEFFO
公務員の仕事ってスーパーのレジ打ちおばちゃん以下だよ
878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:59:15 ID:IdQBlw/H0
>>839
特別会計事業＝公立病院ってのが其の代表です。たぶん、トンデモな数字が出てくるよ。自治体本体の赤字をそういう会計や第三セクターに
「飛ばし」をやってるところもあるからね。一番怖いのは来年からの健全化法でそういうとこの赤字も自治体の赤字として計上されて破綻に追い込まれる
自治体が続出しそうなこと。大阪府はＮＨＫのドキュメンタリーのアンケートで早期健全化団体（破綻一歩前）になるかもと答えた自治体が全国で一番集中してたからｗ
特別会計事業＝公立病院ってのが其の代表です。たぶん、トンデモな数字が出てくるよ。自治体本体の赤字をそういう会計や第三セクターに
「飛ばし」をやってるところもあるからね。一番怖いのは来年からの健全化法でそういうとこの赤字も自治体の赤字として計上されて破綻に追い込まれる
自治体が続出しそうなこと。大阪府はＮＨＫのドキュメンタリーのアンケートで早期健全化団体（破綻一歩前）になるかもと答えた自治体が全国で一番集中してたからｗ
879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:59:24 ID:0udcafbf0
国の場合は借金がどれだけふくらもうが、公務員の待遇に手をつけることはない。
行政改革とは国民の負担増のことだ。老人医療、ガソリン税等などで、公務員の待遇はよくなることはあっても悪くなることはない。
行政改革とは国民の負担増のことだ。老人医療、ガソリン税等などで、公務員の待遇はよくなることはあっても悪くなることはない。
880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:59:48 ID:mJBL0viV0
>>803
そうか･･･3桁近く公務員試験に落ちて、たどり着いた先が
地方上級学校事務だったからなあ。
まあ、県立学校の事務に採用されれば、俺みたいな落ちこぼれでも、
33年後には事務長になって部下を6人監督する参事（部長級）とかいう現人神になれるらしいけど、
小中学校のままでも、部下の居ない現人神の主幹（部長級）になるそうな。
確かに、部長級と係長補佐級じゃ全然違うよね。
まあ、どうせ閑職の学校事務だし。
そうか･･･3桁近く公務員試験に落ちて、たどり着いた先が
地方上級学校事務だったからなあ。
まあ、県立学校の事務に採用されれば、俺みたいな落ちこぼれでも、
33年後には事務長になって部下を6人監督する参事（部長級）とかいう現人神になれるらしいけど、
小中学校のままでも、部下の居ない現人神の主幹（部長級）になるそうな。
確かに、部長級と係長補佐級じゃ全然違うよね。
まあ、どうせ閑職の学校事務だし。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 19:59:46 ID:UpxZu61m0
羽賀研二被告：検察側が懲役８年求刑 判決は７月１５日
未公開株の虚偽の上場話を持ちかけ３億７０００万円を詐取したとして、詐欺と恐喝未遂の罪に問われたタレント、羽賀研二（本名・当真美喜男）被告（４６）と、
恐喝未遂罪に問われた元プロボクシング世界王者の渡辺二郎被告（５３）の公判が８日、大阪地裁であった。検察側は羽賀被告に懲役８年、渡辺被告に
同４年を求刑した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080509k0000m040042000c.html
今回の逮捕で府警が発表した肩書は 山口組系 極心連合会関係者。
１２年の裁判では知人でタレントの 島田紳助 が情状証人として出廷し、
渡辺容疑者の性格について「どんな頼みでも『ええよ』と請け負ってしまう」と涙ながらに訴えていた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/59996
逮捕された指定暴力団山口組系極心連合会幹部川喜田敏和（６９）、同会関係者初鹿勇二（５７）両容疑者
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20070701-220516.html
羽賀と渡辺が知り合ったのは吉本興業の忘年会
ttp://kikuchi-blogger.blogspot.com/2007/06/blog-post_30.html
末野興産社長襲撃事件とも関係
元末野興産社長が襲われけが
http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20061215-130748.html
指定暴力団山口組系極心連合会関係者で、プロボクシング元世界チャンピオン渡辺二郎（５２）
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20070630058.html
未公開株の虚偽の上場話を持ちかけ３億７０００万円を詐取したとして、詐欺と恐喝未遂の罪に問われたタレント、羽賀研二（本名・当真美喜男）被告（４６）と、
恐喝未遂罪に問われた元プロボクシング世界王者の渡辺二郎被告（５３）の公判が８日、大阪地裁であった。検察側は羽賀被告に懲役８年、渡辺被告に
同４年を求刑した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080509k0000m040042000c.html
今回の逮捕で府警が発表した肩書は 山口組系 極心連合会関係者。
１２年の裁判では知人でタレントの 島田紳助 が情状証人として出廷し、
渡辺容疑者の性格について「どんな頼みでも『ええよ』と請け負ってしまう」と涙ながらに訴えていた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/59996
逮捕された指定暴力団山口組系極心連合会幹部川喜田敏和（６９）、同会関係者初鹿勇二（５７）両容疑者
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20070701-220516.html
羽賀と渡辺が知り合ったのは吉本興業の忘年会
ttp://kikuchi-blogger.blogspot.com/2007/06/blog-post_30.html
末野興産社長襲撃事件とも関係
元末野興産社長が襲われけが
http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20061215-130748.html
指定暴力団山口組系極心連合会関係者で、プロボクシング元世界チャンピオン渡辺二郎（５２）
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20070630058.html
882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:00:01 ID:mPG7t0UrO
破綻しかかってんだから、赤字でも仕方ない何言えんだろ？
今まで良い思いしてんだから少し位我慢しろ。
今まで良い思いしてんだから少し位我慢しろ。
883 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:00:11 ID:OSbzNWiH0
いずれにしても橋下がこういう改革をやるということを分かった上で
府民は橋下を勝たせたんだ
だから橋下を恨むのは筋違い
恨むなら府民を恨め
府民は橋下を勝たせたんだ
だから橋下を恨むのは筋違い
恨むなら府民を恨め
884 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:00:19 ID:p40x8uxsO
885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:00:33 ID:iiIf46Eq0
正直、公務員試験受けてる時点で人生アウト。
887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:00:45 ID:dq73akxq0
財政再建団体になるということは、職員の給与、手当てはもちろん。
人員削減を強制的におこなう計画を国に提出することとなる。
必然的に府民へのサービスも最低限に切り詰められるんだよ。
橋下知事はそれだけは避けようと必死になってるだけの話。
人員削減を強制的におこなう計画を国に提出することとなる。
必然的に府民へのサービスも最低限に切り詰められるんだよ。
橋下知事はそれだけは避けようと必死になってるだけの話。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:00:47 ID:bceaqK4p0
889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:00:55 ID:mJBL0viV0
>>865
少なくとも警察に関しては現行制度下では赤字にならざるを得ないだろ。
それとも１１０番有料制にするのか？
学校もやろうと思えば独立採算制にできるだろうが、授業料など大幅アップせざる得ないだろう。
私立学校でさえ、私学助成金があって成り立っているのだから。
少なくとも警察に関しては現行制度下では赤字にならざるを得ないだろ。
それとも１１０番有料制にするのか？
学校もやろうと思えば独立採算制にできるだろうが、授業料など大幅アップせざる得ないだろう。
私立学校でさえ、私学助成金があって成り立っているのだから。
こんなふざけた仕事しかしない公務員は全員首にして俺をやとってくれや！
892 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:01:28 ID:WmO2+JqY0
公務員は必要悪。
公務員は必要悪。
公務員は必要悪。
公務員は必要悪。
公務員は必要悪。
公務員は必要悪。
公務員は必要悪。
公務員は必要悪。
公務員は必要悪。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:01:56 ID:agyn3/Cg0
895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:02:02 ID:fe9s1rSAO
>>795
仮にマスコミのいうとおり、公務員の「年収」1000万円として３分の１なら300万円だよね。手取りは更に低い。
実際には40歳平均で手取り600万円くらいだから、３分の１なら手取り200万円くらい。
あなたの言いたいことは理屈としてはわかるが、実際には現在の定員の３倍のワープアを作り出すだけの話。もちろん消費は減少し、子育てなんて無理だから少子化も進行する。もうちょい現実をみたほうがいい。
仮にマスコミのいうとおり、公務員の「年収」1000万円として３分の１なら300万円だよね。手取りは更に低い。
実際には40歳平均で手取り600万円くらいだから、３分の１なら手取り200万円くらい。
あなたの言いたいことは理屈としてはわかるが、実際には現在の定員の３倍のワープアを作り出すだけの話。もちろん消費は減少し、子育てなんて無理だから少子化も進行する。もうちょい現実をみたほうがいい。
>>818
素晴らしい案じゃん
素晴らしい案じゃん
897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:02:17 ID:OeQjZKti0
898 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:02:59 ID:jeKioSUP0
府庁の知り合いが橋下ボロカスに言ってたよ
理由を聞いたら「ムチャなことを言い過ぎる」だって
何がムチャかと聞いたらダンマリｗｗｗ
志ない奴と脳みそない奴を斬るにはいい機会だよな
橋下、民意はわかってるよな？さっさと削減しちゃえよ
ああはやく威勢だけの職員が路頭に迷うとこを見たいなｗ
理由を聞いたら「ムチャなことを言い過ぎる」だって
何がムチャかと聞いたらダンマリｗｗｗ
志ない奴と脳みそない奴を斬るにはいい機会だよな
橋下、民意はわかってるよな？さっさと削減しちゃえよ
ああはやく威勢だけの職員が路頭に迷うとこを見たいなｗ
>>868
そういうことじゃないよ。
投票率とか低すぎると思わない？
ここだって、半ば他人事で叩く人が多い。
自分の税金のことを本当に考えているのかと思う。
変なやつが平気で市議員とか県議員とかになってる現状を
どうしてなんとも思わないのかと、思うんだけど。
そういうことじゃないよ。
投票率とか低すぎると思わない？
ここだって、半ば他人事で叩く人が多い。
自分の税金のことを本当に考えているのかと思う。
変なやつが平気で市議員とか県議員とかになってる現状を
どうしてなんとも思わないのかと、思うんだけど。
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:03:12 ID:XR/5BRZq0
赤字で当然なんてふんぞり返ってるのがおかしい
901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:03:25 ID:HLMeknZB0
最後は役所頼みの低辺どもがよく言うぜｗ
902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:03:50 ID:iiIf46Eq0
>>881
やっぱり恐喝って金額によるんだな。
やっぱり恐喝って金額によるんだな。
903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:03:54 ID:rLlGB6ni0
>>892
暴落しつつ、固定資産税UP
暴落しつつ、固定資産税UP
904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:04:09 ID:IdQBlw/H0
>>880
多分、そういう学校事務は今後廃止される。知ってるだろうが地方財政健全化法というヤツは自治体は確実にリストラに追い込むくらいの
威力を持つ法律だからね。今後採用がなくなって人が来ても出向組の退職前のオッサンしかこないよ。
多分、そういう学校事務は今後廃止される。知ってるだろうが地方財政健全化法というヤツは自治体は確実にリストラに追い込むくらいの
威力を持つ法律だからね。今後採用がなくなって人が来ても出向組の退職前のオッサンしかこないよ。
大阪で公務員の給与1割以上削減の『前例』が出来れば他府県にも波及する可能性があるので
公務員は徹底的に攻撃してくる
公務員は徹底的に攻撃してくる
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:04:15 ID:v5d9BMzm0
国民の大多数が地方公務員給与は高すぎると感じているのは間違いない。
県民年間平均所得が200万代なのに地方公務員はいくらなのか公務員自身知らないのもなーーー
公務員は高年齢者が異常に水準を引き上げていると言い訳するがそれもなーーー
支所の単純作業など全員パートで十分だ。
県民年間平均所得が200万代なのに地方公務員はいくらなのか公務員自身知らないのもなーーー
公務員は高年齢者が異常に水準を引き上げていると言い訳するがそれもなーーー
支所の単純作業など全員パートで十分だ。
909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:04:35 ID:xauJ/55W0
公務員なんて一律最低賃金、ボーナス無しでいいでしょ？
最低の仕事しかしてないしな。
最低の仕事しかしてないしな。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:04:38 ID:mJBL0viV0
>>847
そう思うでしょ？
違うんだよ・･･
・教職員は自分のこどもができて一人前（こどもの居ない奴は半人前）
・教育経験者が上。教諭経験者が、まず上、それ以外はそれよりも下。
まあ、これくらいなら、まだマシなほうで、
「教員＝頭脳労働者」
「それ以外＝頭脳を使っていないのだから、肉体労働奉仕をすべき」
とかいうDQN校長がいて、問題になってたりする。
だから、一概には言えないけど、「教員出身の校長」ってのは、よほど選りすぐってもらわないrと
超迷惑。
そう思うでしょ？
違うんだよ・･･
・教職員は自分のこどもができて一人前（こどもの居ない奴は半人前）
・教育経験者が上。教諭経験者が、まず上、それ以外はそれよりも下。
まあ、これくらいなら、まだマシなほうで、
「教員＝頭脳労働者」
「それ以外＝頭脳を使っていないのだから、肉体労働奉仕をすべき」
とかいうDQN校長がいて、問題になってたりする。
だから、一概には言えないけど、「教員出身の校長」ってのは、よほど選りすぐってもらわないrと
超迷惑。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:04:38 ID:rg3iO5920
教師も残業がどうたら言うけど、夏休み冬休み春休みの分はどうなのかと
きっちり計算して2.5ヶ月ぶん減らさないと
きっちり計算して2.5ヶ月ぶん減らさないと
友達が教師になったとき「ボーナスは７ヶ月分」とか聞いて唖然としたことがある。
２０万円が１７万円？
本当に教師はそれしかもらってないの？
まさか教職につく人間が嘘なんてついてないよね？
２０万円が１７万円？
本当に教師はそれしかもらってないの？
まさか教職につく人間が嘘なんてついてないよね？
914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:05:19 ID:WmO2+JqY0
915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:05:52 ID:oDYgG6Ck0
大阪府はいいリストラだと思うな。
解雇回避の努力のために
一律給与をカットするってことなんだから。
本当にえげつない企業はあらゆる手段で自主退職に追い込む。
解雇回避の努力のために
一律給与をカットするってことなんだから。
本当にえげつない企業はあらゆる手段で自主退職に追い込む。
916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:06:10 ID:mJBL0viV0
917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:06:22 ID:bMPxthuv0
赤字だから賃下げと言うより、
支払っている金額に対して、サービスが見合ってないので賃下げなんだろ？
金が無い時は、不要なものからカットするのは当然。
支払っている金額に対して、サービスが見合ってないので賃下げなんだろ？
金が無い時は、不要なものからカットするのは当然。
918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:06:26 ID:0udcafbf0
国の場合、赤字の補填は国家公務員ではなく国民がすることになっている。
国家公務員の給料が国の赤字補填のために削減されていたとしたら今頃は相当下がっていただろうが、カットしたということを聞いたことがない。
天下りが禁止されたということも聞いたことがない。
国家公務員の給料が国の赤字補填のために削減されていたとしたら今頃は相当下がっていただろうが、カットしたということを聞いたことがない。
天下りが禁止されたということも聞いたことがない。
919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:06:40 ID:QHgfbwk1O
寄生虫が宿主食い殺してるのを気付いてないんだよなあ
なんら生産することのない
ただ自らの食欲だけを正当化する
リアルにいっぺん死ね
なんら生産することのない
ただ自らの食欲だけを正当化する
リアルにいっぺん死ね
920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:06:41 ID:pqfJSl2z0
ロングバージョンの動画を見てふと思ったのだが、
「税の場合、府民は払わない選択はできないんです。
みんな払わされるんです。無理矢理にです。
そのサービスがいいか悪いか関係なしに、全部取られてしまうんです」
というセリフは、
「NHK視聴料の場合、国民は払わない選択はできないんです。
みんな払わされるんです。無理矢理にです。
そのサービスがいいか悪いか関係なしに、全部取られてしまうんです」
と置き換えることもできると思った。
「税の場合、府民は払わない選択はできないんです。
みんな払わされるんです。無理矢理にです。
そのサービスがいいか悪いか関係なしに、全部取られてしまうんです」
というセリフは、
「NHK視聴料の場合、国民は払わない選択はできないんです。
みんな払わされるんです。無理矢理にです。
そのサービスがいいか悪いか関係なしに、全部取られてしまうんです」
と置き換えることもできると思った。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:06:59 ID:80bYTU+Z0
923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:07:03 ID:IdQBlw/H0
924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:07:46 ID:rLlGB6ni0
>>918
そのとおりだね、だからこそ地方から外堀を埋めよう。
そのとおりだね、だからこそ地方から外堀を埋めよう。
925 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:07:49 ID:mJBL0viV0
926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:08:04 ID:aNSrYY9O0
ガソリンが糞高いのも 糞公務員のせいだな
927 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:08:17 ID:OeQjZKti0
このスレで公務員を叩いている人間の９９％は
ワープア派遣、ブラック企業社員、中小社員、フリーター、ニート
でできております（笑）
おいらの田舎じゃ国立駅弁大学行って、公務員か学校の先生になるのが成功者だぜ。
公務員は優秀って言われてもなあ・・・
ああ、確かに犯罪を組織ぐるみで隠蔽するのとばれたときに徹底的に言い逃れするのはすげえな。
後最近の不祥事ラッシュ、流石に民間じゃ真似できないね！
まさに犯罪者エリート
ああ、確かに犯罪を組織ぐるみで隠蔽するのとばれたときに徹底的に言い逃れするのはすげえな。
後最近の不祥事ラッシュ、流石に民間じゃ真似できないね！
まさに犯罪者エリート
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:08:49 ID:mJBL0viV0
932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:08:51 ID:p40x8uxsO
うけるわまぢ(^0^)/
嫌なら公務員おやめなさい
ドーゾドーゾ（笑）
嫌なら公務員おやめなさい
ドーゾドーゾ（笑）
財政再建団体になったら逃げそうなきがするけどｗ
>>927
頭悪そうだな。
頭悪そうだな。
935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:09:16 ID:ePFKV8NU0
>>929
3年で10億使えるのってある意味才能だよなｗ
3年で10億使えるのってある意味才能だよなｗ
936 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:09:28 ID:xauJ/55W0
公務員っていう呼び方がよくないね
もう寄生虫で統一したほうがいいんじゃね？
もう寄生虫で統一したほうがいいんじゃね？
937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:09:43 ID:AcWuaKLaO
>912
月20万でまともに家庭持てると本気で思ってんのか
年収だけみりゃ多いが半分は税金でとられてんだぞ
月20万でまともに家庭持てると本気で思ってんのか
年収だけみりゃ多いが半分は税金でとられてんだぞ
938 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:09:45 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:09:53 ID:Y5JZ+Nyp0
両方おかしい
民間なら！って意見も変
公務員は給与安いんだ！も変
民間なら！って意見も変
公務員は給与安いんだ！も変
940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:10:05 ID:49Vbe+A/0
教員や消防、警察は結構大変な仕事だからおｋ
役所も忙しいとこはいいけど、明らかにヒマ持て余してるとこもあるんだよな
そういうとこからどんどんメス入れてけ
役所も忙しいとこはいいけど、明らかにヒマ持て余してるとこもあるんだよな
そういうとこからどんどんメス入れてけ
941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:10:29 ID:OeQjZKti0
942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:10:30 ID:CvZYlgou0
公務員脳一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・捏造する
・一切の商業活動を否定し、自分らの税金は公務員が払ったものと思っている
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・捏造する
・一切の商業活動を否定し、自分らの税金は公務員が払ったものと思っている
わかった。民間と違うのならば、公務員の給料を日本国通貨で支払うのを止めよ。
支払いはすべて地方自治体が発行する藩札にせよ。これならよろしい。
支払いはすべて地方自治体が発行する藩札にせよ。これならよろしい。
944 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:10:46 ID:oDYgG6Ck0
まともな民間企業がリストラとして行う
希望退職制度を実施してみたらどうだ。
割増退職金が出るなら、一気に希望人数に達すると思うｗ
希望退職制度を実施してみたらどうだ。
割増退職金が出るなら、一気に希望人数に達すると思うｗ
945 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:10:57 ID:IdQBlw/H0
まぁ、ただの気晴らしで公務員けなしても、
けなす人にとっても府にとっても、一文にもならんわな。
けなす人にとっても府にとっても、一文にもならんわな。
橋下がんばれ！
糞公務員は死んでいいよ
そういえば例の中核派はちゃんとクビにしたのかな？
糞公務員は死んでいいよ
そういえば例の中核派はちゃんとクビにしたのかな？
公務員つっても**の資格持ってないといけないのもあれば
役場みたいに何もなしでいけるところもあるしね
役場みたいに何もなしでいけるところもあるしね
949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:11:29 ID:0udcafbf0
950 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:11:51 ID:Q4n1rEFFO
>>888
存在自体意味不明な課が多数ある事は知ってる
存在自体意味不明な課が多数ある事は知ってる
>>923
レス返してくれて感謝するけど、簡単に大阪は破綻させるべきって考え方が凄いってことが分かるね
もし万が一破綻したら、経済どころか、大阪は崩壊後の旧ソ連みたいになるんじゃないかと予想する。
石油ショックどころの騒ぎじゃないなｗ
レス返してくれて感謝するけど、簡単に大阪は破綻させるべきって考え方が凄いってことが分かるね
もし万が一破綻したら、経済どころか、大阪は崩壊後の旧ソ連みたいになるんじゃないかと予想する。
石油ショックどころの騒ぎじゃないなｗ
952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:12:18 ID:WmO2+JqY0
>>895
手当ての金額含む3分の1だから実際には手取り給与はそこまで減らないはずだが
人数が当然増えるのだからワークシェアで時間もできるから
優秀な職員は資格でもとって民間でバリバリ稼いでくれ
首になっても安い給与で公務員として働いていなんとか生活ができる
実質セーフティネットとして使いたいってことなんだがな
だれも霞ヶ関官僚の給与3分の1にしろとはいってない
実際200万以下の所得層はいるし夫婦で働けば500万くらいになるだろ
手当ての金額含む3分の1だから実際には手取り給与はそこまで減らないはずだが
人数が当然増えるのだからワークシェアで時間もできるから
優秀な職員は資格でもとって民間でバリバリ稼いでくれ
首になっても安い給与で公務員として働いていなんとか生活ができる
実質セーフティネットとして使いたいってことなんだがな
だれも霞ヶ関官僚の給与3分の1にしろとはいってない
実際200万以下の所得層はいるし夫婦で働けば500万くらいになるだろ
953 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:12:18 ID:qJ8kRuaC0
これが出来なければ、財政再建団体でオケ
ほぼ自動的に給与下がるから(ﾆﾔﾆﾔ
954 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:12:33 ID:80bYTU+Z0
俺の奥さん教師（公立）なんだけど
ある日「公務員になればよかった」って心の底から言ってた。
教師と他の公務員を同列に語るな！！！
ある日「公務員になればよかった」って心の底から言ってた。
教師と他の公務員を同列に語るな！！！
955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:12:38 ID:jeKioSUP0
削減とかリストラより逮捕したほうが早そうだなｗ
956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:12:46 ID:PxssdeFs0
957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:13:23 ID:bceaqK4p0
>>942
＞・一部が悪いのであって全体は悪くない
＞・マジメにやってる人もいる。
こういうのは正論だと思うけどどの辺が悪いんだ？
不祥事起こした人がいるから公務員はみんな悪い、という考え方は
過去に日本人は悪いことしたから今の日本人も皆悪い人と教育する
北朝鮮とかとほとんど変わらんぞ
＞・一部が悪いのであって全体は悪くない
＞・マジメにやってる人もいる。
こういうのは正論だと思うけどどの辺が悪いんだ？
不祥事起こした人がいるから公務員はみんな悪い、という考え方は
過去に日本人は悪いことしたから今の日本人も皆悪い人と教育する
北朝鮮とかとほとんど変わらんぞ
958 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:13:28 ID:HLMeknZB0
>>953
再建団体になれば府民も相当な痛手を被るわけだが？
再建団体になれば府民も相当な痛手を被るわけだが？
959 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:13:36 ID:fe9s1rSAO
具体的に警察と学校をどうやって黒字にすんの？
罰金バンバン取って学費値上げして・・・無理だろ
罰金バンバン取って学費値上げして・・・無理だろ
962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:14:02 ID:IdQBlw/H0
>>944
和歌山はどこかの自治体が一定期間まで退職すれば満額年金支給するけど、それ以降の退職は減りますとやったら
定員にあっというまに達したとかｗ
>>951
大阪残留してるのがメーカーばかりだからあまり影響ないと思う。金融やサービスはいつのまにか
東京にいるわけだからねｗ
和歌山はどこかの自治体が一定期間まで退職すれば満額年金支給するけど、それ以降の退職は減りますとやったら
定員にあっというまに達したとかｗ
>>951
大阪残留してるのがメーカーばかりだからあまり影響ないと思う。金融やサービスはいつのまにか
東京にいるわけだからねｗ
＞赤字であって当たり前
こんな事を平気で言うのが公務員じゃ、府民へのサービスなんて期待できるわけもねぇｗ
「滅私奉公」って言葉知ってるか？
つか、このままだと赤字どころか大阪自体が潰れるかもしれないってのに、この危機感なさ過ぎは異常。
こんな事を平気で言うのが公務員じゃ、府民へのサービスなんて期待できるわけもねぇｗ
「滅私奉公」って言葉知ってるか？
つか、このままだと赤字どころか大阪自体が潰れるかもしれないってのに、この危機感なさ過ぎは異常。
>>954
それは同意だな。糞同然の寄生虫は役所員。
それは同意だな。糞同然の寄生虫は役所員。
965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:14:26 ID:8xq3CB470
レッドーパージやったほうがいいな。
966 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/05/08(木) 20:14:25 ID:125D6xXP0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 公務員の給料を米にすればイイ
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 公務員の給料を米にすればイイ
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
967 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:14:58 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:15:02 ID:OeQjZKti0
969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:15:13 ID:WmO2+JqY0
970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:15:17 ID:jeKioSUP0
財政再建団体にして府民を道連れにしようって魂胆か
どれだけ腐ってるんだよ公務員さんｗｗｗ公僕だろ？ｗｗｗ
どれだけ腐ってるんだよ公務員さんｗｗｗ公僕だろ？ｗｗｗ
大阪には税の支払い拒否したまんまの怖い人たちがうじゃうじゃいるような気もするけどな
972 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:15:42 ID:wRGy7DVk0
仕事が少なくて暇ぶっこいてる奴。公金をチョロまかしてる奴。随意契約しまくりで業者からコッソリと
キックバックを受け取ってる奴。名目はご立派な出張だが、その実態は殆ど遊んでる奴・・・
こんな公務員は叩けば大量に出てくる。
キックバックを受け取ってる奴。名目はご立派な出張だが、その実態は殆ど遊んでる奴・・・
こんな公務員は叩けば大量に出てくる。
974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:15:55 ID:xauJ/55W0
>>957
＞＞・一部が悪いのであって全体は悪くない
＞＞・マジメにやってる人もいる。
＞こういうのは正論だと思うけどどの辺が悪いんだ？
＞不祥事起こした人がいるから公務員はみんな悪い、という考え方は
＞過去に日本人は悪いことしたから今の日本人も皆悪い人と教育する
＞北朝鮮とかとほとんど変わらんぞ
ただの詭弁です。
マジメにやってる人の割合が、全然違いますよ。
全体で見ると寄生虫はカスすぎ
＞＞・一部が悪いのであって全体は悪くない
＞＞・マジメにやってる人もいる。
＞こういうのは正論だと思うけどどの辺が悪いんだ？
＞不祥事起こした人がいるから公務員はみんな悪い、という考え方は
＞過去に日本人は悪いことしたから今の日本人も皆悪い人と教育する
＞北朝鮮とかとほとんど変わらんぞ
ただの詭弁です。
マジメにやってる人の割合が、全然違いますよ。
全体で見ると寄生虫はカスすぎ
975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:16:01 ID:0udcafbf0
「国家寄生虫」「地方寄生虫」
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:16:05 ID:x3B4P9ue0
今の公務員はコネないと無理だから、バカしかいない。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:16:27 ID:ePFKV8NU0
978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:16:36 ID:IdQBlw/H0
979 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:17:26 ID:0O3eDRQn0
政治家が無能だったからだろ。２世議員廃止すべき。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:17:46 ID:bceaqK4p0
>>974
はぁ…悲しくなってくるわ
はぁ…悲しくなってくるわ
982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:17:48 ID:YDwR0Iw5O
>>963
叩きまくる姿は面白いが、馬鹿を晒して反撃されるなよ
叩きまくる姿は面白いが、馬鹿を晒して反撃されるなよ
983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:17:56 ID:SG/XQE4q0
>>952
ものすごく同意
＞首になっても安い給与で公務員として働いていなんとか生活ができる
＞実質として使いたいってことなんだがな
正にそうだよ、本来の公務員のあるべき姿だな
民間で失業して次に転職する期間のセーフティネットでいいんだよ
で、安くてもまったり働きたい人は続けてもよしって感じで
ものすごく同意
＞首になっても安い給与で公務員として働いていなんとか生活ができる
＞実質として使いたいってことなんだがな
正にそうだよ、本来の公務員のあるべき姿だな
民間で失業して次に転職する期間のセーフティネットでいいんだよ
で、安くてもまったり働きたい人は続けてもよしって感じで
984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:18:15 ID:WmO2+JqY0
987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:18:48 ID:fe9s1rSAO
>>969
教育や警察なんてマンパワーが全てなんだから、人件費の比率が高くて当然だろ。
教育や警察なんてマンパワーが全てなんだから、人件費の比率が高くて当然だろ。
988 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:18:48 ID:19tTkQ0q0
989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:19:14 ID:jeKioSUP0
働かないでも飯が食えるのは公務員だけ
さすが民間とは違いますねｗｗｗ
民間ならクビですよｗ
さすが民間とは違いますねｗｗｗ
民間ならクビですよｗ
公務員で得をしたと思った事は
家を買うときに銀行から金を借りたんだが
一般人の利息よりかなり優遇されてたこと
貸してください
ハイどぞ
って感じで審査っぽいのが何も無かった
家を買うときに銀行から金を借りたんだが
一般人の利息よりかなり優遇されてたこと
貸してください
ハイどぞ
って感じで審査っぽいのが何も無かった
991 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:19:30 ID:2c3oH2CB0
◆（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:19:56 ID:IdQBlw/H0
ほんとにさ、こういうニュースで政治のあり方についての話が、
マスコミから政治家、一般人、有識者どこからどこまでほとんどないのが悲しい。
マスコミから政治家、一般人、有識者どこからどこまでほとんどないのが悲しい。
996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:20:31 ID:oDYgG6Ck0
財政破綻はばら撒き公共事業、老人医療費の増加、公務員人件費の高騰
生活保護者受給者数ＮＯ１、童話利権等が原因。
公務員だけの責任ではないが
一度破綻したほうがすっきりするよ。
税金で飯をくってきた人間「すべて」に制裁を与えるいいきっかけだ
生活保護者受給者数ＮＯ１、童話利権等が原因。
公務員だけの責任ではないが
一度破綻したほうがすっきりするよ。
税金で飯をくってきた人間「すべて」に制裁を与えるいいきっかけだ
997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:20:37 ID:vB9qolV+0
警察も教師も橋下に投票したんだろー
素直に言う事聞けやアホンダラが
素直に言う事聞けやアホンダラが
998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:20:54 ID:947N9B6V0
公務員なんか羨ましくなんかない。人生においてむしろマーイ。
999 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:20:58 ID:ErXGQZX80
999なら役所公務員の年収半分
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 20:21:10 ID:v5d9BMzm0
地方公務員の高コストは超有名。
人件費を三割以上カットから始まる未来だろうな。
人件費を三割以上カットから始まる未来だろうな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。