【日中共同会見】 福田首相 「偏見ある報道、日中の信頼を損なう」…異例のメディア注文★５

>>922
そのまんま総理
土建化せんといかん

>>940　先進国の経済で、外需の拡大ってのは重要課題。
インドや東南アジアを含めて分散投資していくのは当然重要なことだけど･･･
なんだかんだいいながら、世界最大の新興国が中国だし、簡単に切り離せるもんじゃないよ。
以下、コピペでごめん

427 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 12:19:33 ID:qBqQq+Jv0
>>98
投資っていうのは、短期的な需要で儲ければ回収できるっていうものじゃない。
駆け込みの需要があり、そこで儲けて撤退するのは投機だよ。

小規模な単位の経済活動なら投機でいいが、
大規模な単位の経済活動になると投機では回収できないし、撤退したときの歪みが大きい。

例えば中国のインフラ整備ラッシュの時に、
俺が日本の中古建機の在庫を抱えて中国で売りまくり、
売り切ったら撤退。っていうのは投機。

じゃあ同じ内容を大企業レベルでやってリスクに見合うリターンになるかというとそうでもない。
これだと経済規模が小さすぎる。
地元に生産ラインをつくって販売網を築き...etc
っで、当初の短期的な需要に合わせて売れば撤退ではなく中長期で回収していく。
当然、最初の需要がいつまでも続くわけが無いから、
実態経済に合わせて徐々に縮小したりビジネスモデルを変えたり
（さらに例えばだけど、中古のリサイクル販売部門を作るとかね）
しながら緩やかな流れの中で回収していく。
そしてその間に、他の新規投資先を開拓し投資していく。

例えばの話しで分かりにくいかもしれなけど、投資ってこういうもんでしょ。

中国という国への投資についても、現状は短期の需要を当てにする比重が大きいかもしれないけど
将来的には、現地の経済活動が成熟する＝消費活動が期待出来る。ところまで投資として見据えてると思うよ。
短期需要が終了して撤退だと大規模な投資としては割に合わないんじゃない？

>>953
問題は中国がその莫大な投資に対して見返りが期待できる社会であるかどうかだ
各国企業は引き上げを開始している
つまり見込みが無いと見た企業が少なからずあるわけだ
投資に失敗はつきものであってそれは投資家の判断の甘さによるものだ
政府が国内の経済状況を無視してまで介入する問題ではない

偏見があると思うなら今すぐ解散して民意に問え
もう、サミットがどうたらどうでもいいよ！
KYにも程があるわ
むかつく
ゴルゴ13呼ぶぞ

>>953
言っていることは理解できるが、
なにぶんにも、リスクが高い相手だし、
第一市場と言うほどの需要が見た目ほど有るとは思えない。
第一、あの国自体がオリンピック後に必ず来る需要の落ち込みに
耐えられるのかどうか。

やっぱり、今すぐとは言わないまでも、
撤退できる条件だけは見ておくべきだろうさ。

>>953
ホントに先の読める人間は、とっくに中国なんか見切りをつけてるよ。後先考えず、金を注ぎ込んだバカがファビってるだけ。
亀田の件といっしょw。

>>920

これが見あたらねえんだよ。
共産・社民はガチで親支那で、民主はトップを始めとして
大半が媚中。
まあまあ中国に文句言ってるのは、自民の一部ということ
だろうな。

>>958
政策集団「せんたく」がきっと出てきてくれる。
俺は、そう信じている。

>>954
そりゃ、撤退する企業もあるだろ。
自分の需要に合えば来るし、合わなければ撤退だけど･･･
だいたい、そんな簡単に撤退できるようなモンでもないでしょ。

そりゃ、裸一貫で飛び込んでいったような人ならいざ知らず

現地に従業員も居れば、資産も償却しなきゃいけない。
いままで現地で取引してたモノを他所に移すのも取引先との連携は大変だよ。

っで、投資先を変えるなら新たな投資先で労働力の確保も必要だし、
投資用の資金も調達しないといけない。

投資先を移すってのは結構な労力だよ。
そんなにポンポン撤退できるもんでもないよ。

それこそ上海の株価が下がりっぱなしだから、怖いんで一旦手仕舞い。
なんて投機みたいな話しにはならないよ。


そもそも、中国に出資している大手が撤退をしているニュースなんて少ないよ

>>960
この状況で「いざという時」を考えない大手企業があったとしたら、
すこし状況判断が甘すぎる。
中国経済がこれからも順当に今の成長率を維持するという確証があるなら、
話は別だが。

>>960
撤退が大変なのはあたりまえだ
が、それは企業が当然負うべき経営リスクである
問題は政府が責を負うべき国民の生活を無視してそれに介入し、見返りが全く
期待できない国家に対してに巨額の税金を投入して過大な援助を行うところにある

中国も物価の値上がり、
人件費の値上がりで、
まえほど、うまみもないし、
環境悪化、反日暴動でリスクのほうが増えたね。

首相官邸ご意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

匿名でも送れます

>>12
腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能無し福田！そんな事記者会見で言う事か。ほんとお前は能無しだわ。国民に言うんじゃなくてコキントウに言え！毒ギョーザはどうなってんだ！チベットはどうなってんだてな！わかったかボケ！

>>961
考えてるでしょ。

バブル崩壊は免れないし、必ず発生するよ。
せめて･･･ということで中国政府がソフトランディングさせようと
経済成長率を抑制しようと必死になってるけど、
完全にコントロールするのは無理だよ。

いまの2桁成長がいつまでも続くなんてことは当然ありえない。
だからこそ、実態経済に併せて徐々に経済規模を縮小することや
モデルチェンジをしていくことが大事。

では、撤退するのかっていう話しになるとNOだよ。
いや、小規模の経済活動しているところであれば、
各々の経営判断をすればいいだけだけど
大規模の経済活動しているところじゃ無理だし、
ヒットアンドウェイは考えに入れてないよ。

そもそも、いつかはバブル崩壊なんてのは覚悟の上だ。
中国はオリンピックまで。なんてのは今世紀に入った時から言われてることじゃん。

労働力から現地の実態経済の消費に併せて供給していく流れに移っていくもんだと思うよ。

>>965
こんな政治的バイアスがかかった物を面白いと思えるセンスは、
少し反省した方が良いよ。


中国って、もともと経済の７割が対外依存で、
そのうち輸出は４割以上外資および外資との合弁企業に依存している。
中国銀行の不良債権率はBDA騒ぎの時に２５％と言う数字が飛び出して、
しかもその全てがどうも操作された後の数字だという。
そして、産業構造を考えれば精いっぱいが組み立て工場で、
日本をはじめとする生産技術を持った国とアメリカの間で
手間賃を稼いでいるのが実情。

つまり、あの大きく見える経済はまったくの張りぼてだって事な訳だ。
「今すぐ、明日にでも」撤退しろって言う話はアレだとして、
やっぱりカントリーリスクは高いよね。

福田の脳内のお花畑と現実の世界が違うからって文句言われてもなあ。

国民だけでなくマスコミも敵に回す気なんだなあ。凄い。

わかった福田
まず死ね話はそれからだ

>>958
ヤクザが右翼のふりをするように右翼が政治家のふりをしているのが分かった
だからただの右翼団体である新風は支持できなくなった
平沼新党ができれば…

>>967
まあ、そのバブル崩壊にあの中国が耐えられるかどうかが問題なんだよね。

今回のフーチンタオ訪日にしたって、
絶好調に見えて極めて危ない状況を全く理解せずに騒いだ一般中国人に対し、
どうにかしてその影響を致命的な物にしたくないチンタオくんの苦肉の策とも
見えるからね。
多分、内心の焦りは相当な物だと思うよ。
あの状態で、バブルが第崩壊したら、あの国家はどうなるだろうね？
戦争もせずにバブル崩壊を乗り切った国家はとても少ないよ。

>>1
報道規制解除って事か
やるじゃん猿チン

ネットの登場でリアルでゼイリブな状況の日本。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008453K
http://www.youtube.com/watch?v=YNzXFUCZ7D0
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　僕ちゃん、なかなか良い事言うでしょ。ねっ、ねっ！
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　マスコミ嫌いの２ちゃんで、僕ちゃんの評価アップ！　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　これ間違いなし！
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---

なんでも今までの日本式解決法でズルズルと引き伸ばして根本的に
解決も出来ない、しない日本がまたもやチンパン内閣で同列に言ってる。
昭和四十年前の政権なら国民も今回のような事を納得できたが、民主主義
がこれだけ発達したらもうチンパンのやってる政策じゃ政策レベルじゃないし
今の国民の誰が聞いてもチャンコロ擁護にしか聞こえんよ。自民党はその役目
終えたんだよ、もう根っこ腐り放題でどうにもならん。解散しろ。

>>962
こういう言い方をしたら反論きまくりだろうけど

日本は外需拡大が命題なの。

食料自給率が悪い、資源が無い、インフラもある程度整備されている。
この現状では、内需の拡大路線は無理なんだよ。
だからこそ、外需拡大で利益を上げ国内に還元するのは重要なんだよ。

っで、その外需拡大のために海外の投資先を確保しないといけない。
そのために重要な役割を担ってるのがODAだよ。
新興国のインフラ整備やら国の運営資金を貸すやらっていうのは
投資先を確保する上で重要なんだよ。

当然、ギブアンドテイクの関係を目指してる訳で新興国にとっても
役立つことは重要な課題なんだけど、日本にとっても重要なんだよ。
だからこそ、ODAの額は日本は多いんだよ。

パキスタン、ベトナム、アフリカ、中国...etc
ODAの支援額総額は年間1兆くらい。
そりゃ、少ない額とはとてもじゃないけど言えないけど
国家事業として国家予算の一部として重要な役割はあるんだよ。

問題になっている部分も多々あるよ。
当然、見直すべきところは見直すのは必要。
でも、ODAをやめたら日本に使えるお金が増えて国民生活が豊かになる。
なんてもんでもないと思うよ。

>>978
すくなくとも経済大国中国さまにODAを献上する必要はない。

>>978
だからこそ、「誰と」付き合うかが重要になる。
米軍の後ろ盾があったとはいえ、
日本は軍事を背景としない対外関係構築を中心とし、
そしてその中で比較的上手にやってきた。
ここ数年流行のWIN-WINって奴だね。
だが、これは対外戦略である以上、
相手の切り捨てはどこかでしなければならない。

今問われているのは、中国がその相手たり得るかどうかな訳だ。

正直、危ないと思うぜ。
世の中、金を持たせたばっかりに悪事に走る奴もいる。
そんな相手じゃないのかな、あれ。

>>973
まあ、バブル崩壊は影響でかいだろうし、
耐え切れずに折れるくらいまでの衝撃くらったら
日本どころか皆こけるね。

＞戦争もせずにバブル崩壊を乗り切った国家はとても少ないよ。

ちょっとスレ違いだけど
中国が戦争しかけるなり、追い込まれるなりするかは置いておいて･･･
いまの原油先物の値上がりは異常。

それこそ中東やらの資源国で戦争なり紛争なりが始まるまで、
吊り上げるんじゃないかと思うほど無茶苦茶な上げだよ･･･

俺は自民党支持だけど福田には愛想が尽きた。
福田辞めさせるのに一度民スにやってもらおうか。

ODAに関しては言われているほど経済効果がないという意見もあるよね。
特に中国に関しては官僚との付合い、馴れ合い、癒着、利権からもう中国にODAを恵むことは前提になっていて損得の問題じゃなくなっているらしい。
もう内部からじゃ是正できないほど腐りきっていると思う。
個人的には中国は信頼に値するパートナーとは思えない。
正直今の政権下での媚中は行き過ぎていて中国と一緒にこのまま坂道を転げ落ちていく危険性がある。
ちなみに友人にも中国人がいたり、中華料理も好きだが彼らの盲目的な愛国には非常に危険なものを感じている。
正直これからの日本に不安がある。
いつでも中国から逃げられるように準備しておくべきだと思う。

>>982
民スも拝中だぜ。

>>973
焦りはあるだろうね。
思想教育が行き過ぎると妄信っていうかなんというか酷い状況だし、
自業自得とはいえ、あんなのを外でやられたらそれは焦るよね。

>>980
中国と政治・経済両面で絡まりあってるいま、
簡単に手が切れる関係とは思えないんだけどね。

歪みは当然うむだろうけど、致命傷を避けるほどの対策が取れるかどうか。
俺は、歪みの規模が想像できないし、不況のレベルも想像できないよ。

>>983
中国の役人で酷いのはホント酷い。酷いのレベルを超えてるくらい酷い。
あれのせいでやられた企業も多いよ。

>>983
中国の腐敗は、それこそ遣隋使や遣唐使の時代からの伝統だよ。
中央から地方に派遣された官吏には、俸給は払われなかったらしいんだな。
で、彼らは当然「自力救済」をしなきゃ行けなくなった。
結果、官吏の腐敗は文化とともに根付いてしまいましたとさ。

>>984
おれは「せんたく」に期待している。
とても期待している。

>>985
中国が日本に近すぎるってのが一番の問題だよね。
正直中国と本当の意味での友好なんか幻想だと思う。
しかし日本は自前で軍隊を持っていないし、核もない。
米国はいつ日本に牙を向くかわからない。
日本に価値、経済力が無くなったら米国は日本を見捨てるかもしれない。
だから移民を受け入れて競争を維持しないといけないという方向性はわかる。
TVでも将来的に1000万を受け入れることになるであろう中国人のイメージを良くしようと必死だ。
ただ中国人を受け入れることはいずれ母屋を奪われることと同義だと思う。
個人的に治安の悪化を招こうがブラジル人のほうが直接の利害関係に無いので彼らを受け入れと欲しいと思う。

福田 中国に脅されてんの？ 命令を聞かないと核でも打ち込まれるの？

アメリカが切らないのに日本が縁切りできるわけないだろう

■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■

理由
�@過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
　日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
　しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
　中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した

�Aさらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
　被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
　事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。

�B日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。

�C現在も日本に最低でも核弾頭２４基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
　中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です
　最低でも核２４発です、隠されているものも含めれば相当な数になるでしょう

�D現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです

�E結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません

�F中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません


日中友好？そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです

国民がもっと真実知ったら反特ア活動が活発化するだろｗ
下手したら日本の政治家も酷い目に合いかねないんじゃないかｗｗｗ

>>860
ただの基地外工作員か？

自民党は５０年以上政権を続け、日本をここまで破壊した。

民主はまだ一度も政権を取ってない。

どちらになっても同じという根拠は何だ？

>>992
人権擁護法案って字読めないの？

謹んで真言教主大日如来、諸尊聖衆護法天、別しては不動明王四大八大忿怒尊、
パドマサンババ大師等、密教伝承諸阿闍梨、総じては盡空法界一切三宝の境界
に白して云さく。

西蔵国を侵略し、百六十万の生霊を害し、諸寺伽藍を劫掠し、仏法僧を辱しめ、
大地を核廃棄物で穢すは中国共産党これなり。今、猿にも劣る福田康夫、血に
穢れし共産党首領胡錦涛を帝都に招きいれ、畏れ多くも皇域を侵す。福田の売
国の所行、断じて許すまじ。

本日此所に壇場を結界し、大聖不動明王を勧請して悪鬼胡錦涛と売国奴福田康
夫に鉄槌を下さんとす。仰ぎ願わくば此の法を以て胡錦涛ならびに福田康夫地
獄冥府に落ちんことを。

日本語って難しい

福田て 普通に気持ち悪くなてきた！

なんなん この政治家

国益言えない日本の政治家て 既に 日本の政治家ぢゃないよね

これからだよね
日本わ 早く死ね！ 学生運動共闘団塊世代！

早稲田での攻防をいまYouTubeにアップロードしました

一発目は胡錦濤到着前に中華系（中国か台湾系か解りませんが）テレビ局
がロケ（中継）？をいきなりチベット側の裏で始めて、その時の一部始終です。

http://jp.youtube.com/watch?v=Y4u6xSwC1KY

おいおいこんだけ媚中のメディアにさらに媚びろとのたまうか。

余裕で1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。