【PC】｢IntelはDellやHP、多数の日本のPCメーカーにカネを払い、圧力かけてAMD製プロセッサを買わせまいとした｣…AMDが証拠提出

（略）米AMDが米Intelに対する申し立てを拡大し、Intelが独占を維持するために大手コンピュー
タメーカーに金を払い、圧力をかけてAMD製プロセッサを買わせまいとしたと主張している。

AMDは対Intel独禁法訴訟で新たに提出した文書で、Dell、IBM、Hewlett-Packard（HP）など
のPCメーカーに関する行為を指摘している。だが108ページに及ぶ文書は、関係企業の企業
秘密やその他の機密事項の開示を制限する保護命令により、ほとんどの詳細情報が黒塗り
されている。この文書は5月1日に米デラウェア州連邦地裁に提出され、5日に公開された。

AMDは2005年6月に、コンピュータの電子頭脳の役割を果たすマイクロプロセッサの市場で
Intelが独占を維持したとして独禁法違反で提訴した。同社が今回提出した文書は、証拠開
示プロセスでIntelなどから集めた2億ページを超える文書の情報を反映したものだ。

AMDの弁護士を務める法律事務所O'Melveny & Myersのチャールズ・P・ダイアモンド氏は、
この文書は「Intelが各社に金を払ってAMDと取引しないよう求めている」ことを示していると
語る。その中には、Intelが違法な手段でAMDを市場から排除しようとしたことを示す、大手
メーカーとIntelの上級幹部の電子メールのやり取りも含まれると同氏は言う。

「人々が読みたいであろう部分は黒塗りされている」と同氏。「われわれは一部の文章を引
用し、名前を挙げている」

Intelは2部から成る摘要書を提出し、反競争的行為への関与を否定、マイクロプロセッサ市
場には競争があると主張している。AMDは値引きなどの合法な価格競争に対する法的保
護を求めているとも申し立てている。「Intelの値下げに関するAMDの訴えは、突き詰めて言
えば、Intelの方が効率的だと苦情を言っていることになる」

米大手PCメーカー以外では、AMDの文書は、Acer、2005年にIBMのPC部門を買収した
Lenovo Group、Gateway、多数の日本のPCメーカーとIntelとの取引を挙げている。AMDは、
ntelがDell、Gateway、Acer、日本の大手PCメーカー、「さまざまなシステムビルダー、流通
業者に金を払って、AMDを採用させないようにした」と主張している。（以下略）http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/07/news043.html

AMDなんかどっちにしても買わないけどなｗ

3

俺のＰＣはCyrixだから関係ないな

やっぱりな

でも小規模サーバーではAMDが強いんでないの？

amd<インテル<スーパー日立

陪審員は二億ページの証拠を読み切れないのでは？

俺のはＰＣエンジンコアグラフィックスだから関係ないな

メーカー製PCはむしろAMD入ってるの沢山ある気がするんだけど

>>7
マジレス。
2億ページの文書の公開をAMDが求めて手に入れ
その2億ページから抜粋した108ページの文書を陪審員が読む。

Duronの俺には関係ないな

ぼくはZ80ちゃん

モトローラがんばれ。
あれ、もうない？

俺のはザイログだから関係ないな

>>8
やらなきゃハドソン！

939を忘れない

いかんね。intelはAMDに賠償金を払うように。100億＄くらい

AMD64はセレロンより遅い。

うそだと思うなら、ベンチマークで計測してみるといい。ガチでセレロンより下
コア２とは比較にならん

確かにその通りなんだろうけど、
まずお前ら自身のCPUをどうにかしてくれ

日立が東大に入れる日本第一位になるスパコンのmpuはAMDだな。
NECが東工大に入れた現日本第一位のスパコンのmpuもAMD。
京大、筑波も同じようなスパコンを入れる。

VIAのおれには関係ないな

フツーにいらないけどな

今やっても負け犬の遠吠え

で、トランスメタはどこに行った？

快適に動いて、安ければどっちでもいい

ちょっと遅かったよね

2005年の事で訴えてるわけだが、うろ覚えだけどこんな感じだったんじゃね？
当時のCPU事情はIntelはプレスコ全盛期でヤバい状態
しかもスミスなんぞというバカげたデュアルコアを出そうとしてた
AMDは939全盛期でデュアルコアもX2の発表もありノリノリだった


まぁ今となっちゃC2Dサイコーなんだよな

AMDの64x2が発売されて１ヵ月後くらいに大手PCパーツ店に買いに行ったけど置いてなかった。
店員に「売り切れですか？」と聞いたら「入荷してません」と言われた。
仕方が無いのでPenDを買ったけど、すぐに窓から投げ捨てたな。

AMD　SEMPRON　てだめだめ？

トロン潰した連中がほざくな　内ゲバは余所でやれや

Macに独占供給してればよかったんだよ。

AMDは自分とこのが売れなくなるとすぐにこういう事を言い出すな。

> 多数の日本のPCメーカー
一方、日立は既に撤退していた。

うるせーヤキトリ

athlon64x2はCore2Duoほど高速ではないけど、
L2キャッシュにプログラムが収まらなくてもそこそこ早く動く気がする。
でかいバイナリ+データを扱う鯖屋としてはメリットだね。
ベンチマークにでてこない性能ってのも以外とありそうだよ。

俺はインテルが嫌いだからAMDにしてる。

なんていうか、皆が買うからって買いたくないｗ
AMDも結構早いよ。最初が早いね。インテルは後が早い。
だから、周りの友達にはネットとかゲームにはAMDをオススメしてる。
動画エンコや３D製作はインテル使えって言ってる。

Athlon64 x2とC2Dの性能差って等クロックでC2Dが2割位速い感じだよな？
なんかぜんぜん進歩しねーな、近頃

>>11
これは玄人好みの釣り

インテルの価格低下に繋がるのか？この記事

一般販売でもIntelに劣ってるのに
売れないせいを他に押し付けてもね

最初に買ったAMD系は熱暴走するわでその後手を出さなかったな
最近は値段と性能で少し入れてるが

そうか…なら、次回からPC組むときはAthlonやめてIntelにするわ…

AMDぬるぽ

でもAMD、動画エンコ遅いしな

ちょっとかつての勢いがPC市場からなくなったな。

AMD空気読めよ
時期が悪すぎる

同じ周波数だと、ネトゲとか3DゲームはAthlon64x2の方が体感的にヌルヌル動く
fpsはC2Dの方が若干上なので、ちょっと不思議に感じてる

冷静に考えたら、あの価格であの性能は釣り合って無いだろ？
逆にAMDはあの価格であの性能だから好きかな。

全体的に値段が１万以上下がればインテル購入も考えるかな･･･
ネトゲや動画みるくらいの俺にしたらAthlon64 X2 5600+　で十分余るくらい遊べてるよ。
後はビデオカードとかの性能だろ。

インテル入ってる？

「買わせましたとさ。」に見えた。

AMDは、どうしても「熱い」というイメージが拭えない。

米企業同士のケンカを、
日本に持ち込まないでくれ。

>>36 あれ？　俺、未だ書き込んでいないぞ。

俺も初期の自作機はAMDだった。
K6-2だったかな？

Intel独占になるとCPU価格がひどいことになるので、
AMDには頑張って欲しい。

間を取ってＣ７ということで如何でしょうか

インテルはフェアじゃないとは思うが、
AMDが殿様商売しようとした時点で同情できなくなったw

本当にAMDが熱かったのは周波数競争のとき
AMDで廉くあげようと思ってたベンダーが
スリムPCで次々と焼き鳥ダメージを食らって撤退してた頃だ
でPenDも熱いということで一時期セレ一色になってしまった

IntelがSmithfieldしか出せなかった時のAMDの行いを俺は忘れない

現在どのメーカーでもAMD→廉価機種、Intel→上位機種ってなってるのはこのせい？
それとの単純にパフォーマンスの差？

インテルは悪い奴ですね！

>>46
自作板でよく言う、いわゆるモッサリ、あれサウスブリッジが怪しい気がしてる

勝者とは正々堂々と戦わない者のこと

AMDの最近のコストパフォーマンスの良さは異常
売れば売るだけ赤字になりそうで怖いな。
エンコしないなら2350や4200＋を選べば4万くらいで組める。OS込みで

Athlonは、仕事を頼むと返事は速いがたくさん任せると仕上げは遅い子。
Intelは、一呼吸遅れて返事をするのでプチいらつくがたくさん任せると仕上げは速い子。
トランスメタは、仕事論やビジネス論を熱く語る割には仕事が遅い使えない子。
VIAは、格安賃金に惹かれて仕事を頼むとやっぱり遅いだけの二流大卒のフリーター。

780Gは野心的なチップセットだと思ったんだけどなぁ。
オンボードビデオの中じゃ性能が抜けてる上に安い。消費電力も少ない。

問題はVistaに力入れすぎっていうところorz＞ATiのドライバ全般

AMDがちゃんと着いてこないのが悪い罠
競争力無いんだから仕方ない。もうGPU専業になっちまえよ
（しかしそうするとCPU値段下がらなくなるの痛いか）

780Gは、それだけ見ればかなり魅力的な商品だけど
乗せたいCPUが無い

知人に相談されたら競争力強化目的でAMDを推薦して、

自分では実力重視でインテルを使うのさ

>>46
最近PCゲー板でよく聞くセリフだな。

Intel　→　ベンチマークは高いのになぜかゲームでは変なもっさり感がある
AMD　→　ベンチマークでは今一歩Intelに及ばないのにゲームはなめらかで快適

俺個人はC2DもPhenomもいじったことが無いから判断のしようがないんだが
この真偽を確かめた奴っているのか？

Intelは悪徳企業だな

きちんと競争をしろ

本物の４コアで最後の切り札だったPhenomがコケたせいでもうだめだと思った

どうでもいいからAMDはCore2Duoを超えられるCPU作れよ

フェノムはバグありとわかってながら延々と売り続けたのがアホだ。
いくら安くたって誰がバグありとわかってるものを買うかよ。

まあぶっちゃけ圧力かけられてたけどな
冷や汗出るくらいに

インテルは逝ってる？

普通のソフト動かしているぶんにはどっちも差がないね。
もうCPUの進化も必要なし。
それより、頭の進化が必要。
あまえらだってそうだろ？
頭がマシンのスピードに追いつかない。
指が器用に早く動かない。

>>13
フリースケールセミコンダクターとして分離・独立しますた。
ttp://www.freescale.co.jp/　（日本法人サイト）

>>70
まだB3ステッピングがある。
俺はメインはCore2,サブ兼鯖はPhenomにするつもり。
両方使わないと善し悪しは判断できない。

>>72
B3でバグは解消されたんじゃなかったっけ？

>>73
関係者？

DELLのT105安いね今

マザボを替えようと思ったとき、自作に時間をつぎ込む気力があれば
AMDのCPU使って組む。疲れてて気力が残り少ないときは、INTEL
純正の組み合わせにする。

気持ち的には、AMDに頑張って欲しいね。athlonやsemplonの価格や
性能が刺激になって今のデスクトップ用intelCPUがあると思うし。

B3が出るまでソケット939でがんばるつもりですがなにか？
コア２？何ですかそれ美味しいんですか？

>>81
「美味しいんですか」とか、書くやつって
童貞がほとんど。風俗いったりしてるやつもいるが
風俗嬢も心の中では「金もらってもいやだなぁ、、、」
と思っている。
キモイ。

>>75
使い道なんてできてから考えれば良いさ。今までだってそうだったろう？
高性能な物が出来たら新しい使い方を思い付く奴が出て来るさね。

>>78
PCメーカーじゃないけど、代理店や販売店にも圧力がかかってだな・・・
飲みに行きましょうとか言われて呼び出されてまあ色々あるわけだ

いまさらどうでもいいな

マザーボードメーカーにかけた圧力の方が俺にはダメージでかいように見える。
こそこそと出荷はしているようだがね。

同程度のクロックでマザーから揃えたら１万以上の差がでるぁらなぁ。
AMDとインテレじゃ。

差額をメモリかHDDにでも回した方が幸せになれる。

>>70
発熱量つうか、消費電力の問題が有って、敷居高杉。
9550辺りのTDP95Wの奴だっけ?
それとAMD780Gか790GX辺りと組み合わせてみたいと
思うけどね。

AMDにするメリットはあるのだろうか。

>>89
安いこと。

>>89
漢っぷり

もともと噛ませ犬程度の存在だったのが
なぜかintelが壮大に自爆したお陰で対抗馬まで上り詰めてしまったという感じだしな。
今のAMDの立ち位置こそ本来の場所だ。

だがそれがいい。

【レス抽出】
対象スレ： 【PC】｢IntelはDellやHP、多数の日本のPCメーカーにカネを払い、圧力かけてAMD製プロセッサを買わせまいとした｣…AMDが証拠提出
キーワード： 939

16 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/07(水) 17:30:19 ID:ktZ/hq5g0 (PC)
939を忘れない

27 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/07(水) 17:36:51 ID:lceM/dyF0 (PC)
2005年の事で訴えてるわけだが、うろ覚えだけどこんな感じだったんじゃね？
当時のCPU事情はIntelはプレスコ全盛期でヤバい状態
しかもスミスなんぞというバカげたデュアルコアを出そうとしてた
AMDは939全盛期でデュアルコアもX2の発表もありノリノリだった


まぁ今となっちゃC2Dサイコーなんだよな

81 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/07(水) 18:30:04 ID:Jq5cv2tJO (携帯)
B3が出るまでソケット939でがんばるつもりですがなにか？
コア２？何ですかそれ美味しいんですか？


抽出レス数：3

>>89
暖房いらず

話が高度すぎて全然ついていけないのだが、
結局素人がネトゲ用PCを買うのはどれがいいんだ？

>>95
好きなの買えばいいよ。
ただグラフィックがオンボードなメーカーマシンは気をつけてな。

>>95
PS3を買っていればいいんじゃないの

ＡＭＤはインテルのおかげで大赤字決算やからな


死活問題で必死のパッチか
せいぜい頑張れな

統合チップセットで行くならAMDの方がいいなあと最近思う

今のインテルは
CPUを割安にした代わりに
チップセットでぼってる

セリエＡのインテルもダメですね

AMDにはなんとか頑張ってもらいたいもんだが…

日本でのIntel信仰は、確かに異常だけどな・・・・・・

ぶっちゃけデュアルコアの３８００＋で今のところ困っていない自分（＾＾；

phenomもプロセスルール下がってクロック上がるようになれば支持は増えるんじゃない?
今でもxeonよりは速い結果をだす分野もあるし。

知らん p2-p3 athlon-athlon64 core2-core3
くらいな感じだな、波は。

プロセスルールで先行しているintelが今の時期良いのは普通だから、今選ぶ理由はないだろうね。
同じ土壌に立てた時に独禁法違反で囲まれていれば訴えるのも仕方ない罠。

貧乏人の俺は、AMD製のCPUを使いつづけるよ。

>>90,91,94

むぅ・・・（笑） ありがとう

ペンティアム3のスロット1です。

>>99
だから、肝心のCPUがw

確かに元ATiの方が元気だよな。

とりあえず、Athlon64 X2 6400+で作る、Win2000最後のPCを計画している。

>>109
XPでええやん(´･ω･｀)

>>104
>今選ぶ理由はないだろうね。
今(amdを)選ぶ理由はないだろうね。　です。

c2dとq6600の安いか速いの中間のが手に入るけど、
一番重要であろうゲームにはシングルコアが重要なので意味ﾅｽ、という。

intelの採用実績が操作されている問題。

intelの公表データが当てにならない問題。


大きくわけて2つintelが不誠実なことで割りを食ってるけど
消費者からすると、前者はノートPCで選択肢が少なくなる事くらいで
後者の方が正常な検討を阻害するので重大な過失だと思う。

ぶっちゃけCPU論争の全てが信じられなくなった。
まともに比較すらできない。

ＡＭＤ＝あぁ〜、もぉ、だめ

>>84
> PCメーカーじゃないけど、代理店や販売店にも圧力がかかってだな・・・
> 飲みに行きましょうとか言われて呼び出されてまあ色々あるわけだ

代理店レベルでそこまで工作をかけるということは
メーカーには相当ヤバイアプローチかけてそうだね(´･ω･｀)

2000年代中頃までは値段・性能・発熱そのどれをとってもAthlon64の圧勝だった
にも関わらずメーカー製PCでAthlon64を搭載したマシンがなかなか売りに
出されなかった背景にはそういう理由もあるんだろうか？

>>109
2000でいいやん

P4時代以外ならIntelがいいな
P4北森を未だにつかってる漏れ

新CPUが作れないからってついにこんな行動に…
最近出たか出るらしい3コアCPUとか誰が買うんだよ

>>111
Intelが力入れてサポートしてるらしく対応ゲームも増えてきた感が
グラボが要だけどな

今求められているのは、
フェラーリではなく、ハイブリッドカー

AMDには頑張って欲しい。
というか、競争が激化し安くて性能の高い物が供給されるようになればいい。

その割には自作市場で目も当てられない程の惨敗ですが

今日の939スレはここか。
X2 3800+じゃネトゲやるにはつらくなってきたぜ。

必死すぎｗ
K6から5台つきあったが今はコア２
ちょー快適
939の恨みはわすれないよ

トライコアの方が性能が良かった件

>>109
2000って今時のマシンに入れると調子悪くね？

昔からAMDのCPU使い続けてきた自分として、この話聞いてINTEL最悪と思ったけど
C2Dユーザーなってからはどうでもよくなったｗ

言うなら939の時に言えや
今頃遅いんだよ

インテルとマイクロソフトって汚い商売のやりかたがそっくりだよな

>>121
少し前まで3000+と6800無印使ってきたが戦えなくなってきたので
C2D E8400と9600GTにかえたら世界が変わったよ。

一番のボリュームゾーンであるバリュー帯は、投げ売り価格のpthenom & AMD 780Gという組み合わせは
Intelのオンボードよりも快適なんじゃないかなーと思うんだけどどう?
でもこういうのに興味ある香具師はオンボードはカス性能だからどうでもいい話題だろうけどねw

C2D以降のIntelは正直AMDとは桁違いの差…

>>119
なんだかんだ言ってAMDが無くなると一番困るのは Intel だから

昔、W2Kの時AMDにしたら不具合出まくりで
intelに変えたら何の問題もでなかった
それ以来intelです

AMDだってhp ProLiant ML115向けのAthlon 3500+はタダでばら撒いてるようなもんじゃないのか？

いま言ってもインテルGJにしかならないからかえって逆効果かも

2億ページって凄いな。
さらっと読むだけでどのくらいの時間がかかるんだか。

まぁそれが概要とはいえ、１０８ページになっちまうのも凄いが。

金の無い学生時代にAthlon3000+でネトゲ遊べたのには感謝してる。
社会人になった今はC2DだかQあたりで静音やらなんやらにこだわったマシンが
作りたいわ。

Athlon1400＋の俺

まぁ、ここでなんとかIntelを躓かせないと、AMDはマジでピンチだからな。

昔と逆で、“低消費電力のIntel”というありえない状況になっている。
以前は実力を認めてAMDにこだわるヘビーユーザ（ハイエンドを買うお得意様）がいたが、
彼らは、無条件のAMD支持者ではなく、完全な実力主義者だからな。
現状、最強のマシンがほしい香具師はphenomなんて買わない。
個人向けマルチプロセッサの創世時代での出遅れは痛すぎる。ATIの件でカネもつかちゃったしな。

ｉｎｔｅｌは金を出さずにきちんと勝負しろ
もっさりＣＰＵばっかり出すな

家にある富士通のPCがたしかAMDだった
256Mhzぐらいだったかな

AMDマニアとかに高く売れないかな
売れないね

いやいやwインテルでいいからw

何をいまさら

【レス抽出】
対象スレ： 【PC】｢IntelはDellやHP、多数の日本のPCメーカーにカネを払い、圧力かけてAMD製プロセッサを買わせまいとした｣…AMDが証拠提出
キーワード： 939


抽出レス数：7

Prescotの頃、Intel幹部が“もっさりCeleron買うヤツはマゾかバカだろｗｗ”とか言ってたな

AthlonXp　2400+の俺

>>139
今のところ性能面でもIntel一択だろ
Phenomのコケっぷりには失笑

安心しろ家ではAthlon 5600+使ってるから

AMDもまったく未来ないもんな
スパコンでもクレイに愛想つかされたし

VIAが世界制服出来ないのはこのせいか！！

んなしょうもないこというまえに939何とかしろ!

IntelはｎVIDIAにも喧嘩売ったからなぁ
いつか因果応報でまた凋落あるよ

詳しそうなｵﾏｲﾗ様方に聞きたいんだけど、
3Dネトゲとかには結局どのCPUが適してるの？

>>151
個人的にはCPUはどっちでもそれなりの買えばいい
後はゲームに合わせてビデオカードをそれなりのをチョイス
3DならｎVIDIA、2Dの画質優先ならATIかな

>>151
混沌としてなにも信じられない状況。

ヤマカンか、自作してあげるよベンチなど自分で確かめるしかない。

ATIも最近微妙で屁飲むはC2Dに及ばず…
投げ売りが楽しみです(>_<)

>>129
AMD 780G搭載のM/Bで9850等のB3ステップTDP120Wクラスに
耐えうる電源回路搭載の奴が少ない。正確に言えば、正式に
サポートしていないモノだらけ。
X3とかB2ステップ、X4の9550で使うなら有りだと思うけどね。
それか、サポートされてないM/Bにヒートシンク追加して、
電源冷却して使うとかw

それと、780GはXP以前のOSで使うと、2D描画が遅いという噂がw
俺はそれでも欲しいけどね。

>>152-153
なるほど、�dｸｽ

「今さらながら元紀宮ことサーヤを語る4 」 in　既女板

元皇女に恋人は存在した！サーヤの元婚約者、自称東大法卒の男性が語る衝撃の真実とは？？

皇女に捧ぐ　永遠の名スレ　既女板にて展開中！　
　　　

AMDにはがんばってほしい。Intelの寡占が続くと値上げ圧力になるのはガチ。
Intelが嫌いなわけではない。独占してる割には謙虚だと思うよ。

>>156
結局ビデオカードの方が重要。
それを基準にしてパソコンの性能を見て組めばいい。
店員に聞けば色々教えてくれるだろ。
０からでも５〜６万もあればなんとかなる。
マザボ１万、メモリ２Ｇ６千、ケース１万、ビデオカード１万、ＣＰＵ１万４千
こんなとこだろ。
モニターは、まぁなんとかしてくれｗ

会社の体質はインテルもAMDも同じ位悪どいからな。

次のインテルチップは駄作だから、今が攻めどきだと判断したんだろ。

>>159
0からだと、OS代も・・・・

>>159
やっぱりネトゲとかPCゲーやるなら何はともあれグラボなのかー

低消費電力で性能がよければ黙ってても売れると思うんだが。
あと、オンボードのグラフィック性能はGeForce8600ぐらいあればいいから出して。

おれザックだから関係ないな

>>163
一番重要なのはOSです

ネトゲーといってもピンキリだしな。
オンボで全然余裕なものもあれば
グラボ要るのもあれば。

オンボでやって辛かったら買い足しとか吉かも

>>155
そういう価格帯は上位モデルのようなコストパフォーマンス悪いのは選ばないのでnp.

Core 2 Quad Q6600 (2.40GHz,L2 4MB×2)　24,480〜25,704
Core 2 Duo E6550 (2.33GHz,L2 4MB)　17,400〜18,343
Xeon E3110 (3GHz L2 6MB)　19,980〜21,980
Phenom 9600 be (2.3GHz,L2 512KB×4,L3 2MB) 18,980〜22,980
Phenom 9500 (2.2GHz,L2 512KB×4,L3 2MB)　17,800〜18,837

今はXeon e3110がよいかもな。

>>162
すまん忘れてた、電源ユニットも必要かｗ
全部ものによるから安いの選べば６万以内で収まるはず・・・多分ｗ
現状の３Ｄオンゲがサクサク動くって前提だからあんまり落とせないんだけどなぁ。
ＯＳが１万５千くらいか？ＸＰがいいんだが、ビスタだったらメモリを４Ｇに増設で１万２千かな？ｗ
モニターも買って、クオリティ保とうとすると１０万弱までいくかな・・・
とにかく安く上げるならそこまではいかないけど。

>>163
結局それ次第。
他はある程度助長性を持たせた価格設定にしてある。
ゲームだけならビデオカードとメモリ以外はもう少し安くてもいける。
ケースとか電源ユニットとかも安く出来るし。

2011年に新しいパソコン作るわ
それはまではxp2400+とGF6200Aで頑張る

K6-IIIですが何か。

>>158
実際じわじわ上がり始めてるしな

>>169
(・∀・)メモリー2GBから4GBにすると、そんなに体感でちがうのー？

うちのAMD4200＋でネトゲは何の問題もないけだが
あ、OSはXPproのSp1な。

ネトゲいろいろ

>>168
俺的にはQ9300とかE7200で十分なんですけどw
別にOCするつもりはないが、消費電力小さいのが欲しいので。
問題はGeForce7xxx辺りでQ9300やE7200載せて大丈夫な
M/B有るかって所かな。

IntelのP35辺りにVGA付けた方がええのかも知れんが、
オンボードビデオでええかなと考えているところ。

>>173
ビスタなら。
・・・って使ってないからよくわかんないけど
聞いた話だと常駐だけでメモリ１Ｇ食うとかなんとか。
ＸＰならそもそも４Ｇ認識しないからいらないし。
先々考えるなら４Ｇがいいんじゃないかな？って程度のレス

>>173
XPだと意味無いけど、
Vistaは、ユーザーによると最低2G必要とか言われてるからなｗ

A あ〜
M もう
D だめだ

今AMD使ってても次自作するならIntelって奴は結構多いと思う
俺もVistaの次が出たらIntelで1台作る予定、まあその頃どうなってるか分からんけど

>>176
Core 2 Quad Q9300 (2.5GHz,L2 3MB×2) 31,200〜34,800
Core 2 Duo E7200 (2.53GHz,L2 3MB) 14,600〜16,480
と結構価格設定が違うよ。

フェノムで盛大にこけたからなぁ
アスロン64からAMDに鞍替えしたがそろそろお別れかな

自宅用にセンプ3200とGA-MA69GM-S2Hで組んだとき、グラフィックはオンボで
じゅうぶんと思ってたけど、色の調整出来る範囲があまりにも寂しくて6000円くらいで、
GeForceを買ったなあ。

こんなところにもゲフォ儲が居るのかｗ

フツーにネットとか見ててもっさりとか言われなくなったらIntelにします。

ここまでWinChipなし

圧力をかけていなかったら今頃低性能フェノムが蔓延していた訳か
((;゜Д゜)ガクブル

AMDってジェネリック医薬品のプロセッサ版な気がしてならない

>>181
Q9300はGentooで遊ぶPCで、E7200は普段2chもやりながら、
常時電源入れてｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするPCとw

「買わせまいとした」ってスレタイに書いてあったのか
「買わせました」って読んで「何で？」てずっと悩んでたよｏｒｚ

>>177
>>178
(・∀・)ありがとー。 4GBくっつけても3GBくらいしか認識しないとは聞いているので、どんなものかなあと思ってお尋ねしてみましたｗ

Phenomのエラッタ問題はスルーですかそうですか

>>184
LinuxだとGeforceの一択。

パフォーマンスが出ません→Geforce買ってこい

HP、はよ釣音ウルトラのせろ！

>>193
最近はどこも変わらんと思うが。
でも無駄な処理がされない分、winのほうがパフォーマンス良いよ。
その辺はlinuxはまだダメダメだろう。きちんと処理されてしまう。

>>193
それなんだよな。
Windows専用のGameしない奴はAMDで良いんだが、
Linuxに限らず、X動かす奴はNvidiaの方がええんだわ。

>>196
nvidiaって既にmodesettingとか対応してんの?
全然nouveauユーザーの声が聞こえてこないので不明。
nvidiaは昔の製品(カノプとかその辺)がことごとく壊れたので今はatiに浮気中だ。

>>195
全てがいい加減な事いわないように。
なにも判ってないなら黙ってるといい。

というか、妄想で語るなよ…

>>197
最新のVGA使う場合、Nvidia製のdriverの供給があるから楽。
それでパフォーマンスも上がるしね。
AMDの場合、最新のVGA使える？HD3450とか。いちいち
自分でhackせんと駄目って言うなら、Nvidiaでええや。

>>198
具体的には?
Xorgの実効パスはドライバじゃ大して変わらないはずなんだけどなー。

>>199
その点は遅れていると言える。
かといって前述のように使える部分に関しては差は縮まっているんじゃない?
最近もcompositeのパフォーマンスがようやくfglrxを追い越せたというニュースを見たぞ。

>>109
最近2kも肩身が狭くなってきててなあ。しかたなくXPにした。

読んだ所
インテルの高性能・低消費電力にはAMDは勝てない
でおｋだな？

買い替え考えてんだけど･･･

>>202
最新パーツで2000用のドライバが無かったりするもんなｗ

>>201
なるほど、触っていない間に色々進んでいるのね。
thx
その辺ググって勉強してみるよ。

インテル　終わってる

Geforceはマルチメディア関連の実装を渋ってるから
そのあたりATIにがんばって貰って崩して欲しい。

でも現状はATIだと使いものにならないんだ。
公式ドライバの出来が違い過ぎて、両OSSドライバは実用段階が見えない。

圧力なくてもAMDなんて買いませんｗｗｗ
http://mizushima.ne.jp/topic/CPU-benchmark/index.php

もう糞の領域じゃん
ペン４の時は互角かそれ以上だったのに、今はゴミ過ぎてカワイソスｗｗｗｗ

939のおっぱい

公正な競争のないところに発展はないよ。
Wordのクソさ加減を見たらわかるはず。

>>208
インテル御用達ベンチだし・・・
C2D良いのはわかるが実際そこまでの差はないよベンチ上だけ

>>204
C2Dつんだマシン組んでドライバが無くて、FDDも使わなくなってて
困ったよ。なんとか回避したけどAHCIドライバとかNCQとか非対応
だったので折角の最新マザーがもったいなくて結局XPに。

ベンチマークの信頼性はもう無いと思うぞ。
内輪の評判も汚染されまくっていて
もはや自分で確認する以外無い。

嘘の応酬はもう勘弁。

ベンチマークも特定CPUやGPUに最適化されてたりするし
実際に2コア4コアの性能は、動画処理とか最新FPSで実際に
体感してみないと判らないと思う

といっても、結局はソフトが最適化の力の入れ具合で
CPU≒ｲﾝﾃﾙ標準、GPU≒GeForce標準っていう構図もあったりするから
結局はｲﾝﾃﾙCPU選ぶ方が賢明ってなっちゃうけどね

それに一般的な日常の使い方の範囲なら、今のどのPCでも
十分速いと思う俺焼き鳥Athlon1.2G使い

Youtubeで稼動中のIntelとAMDのCPUからファンを取り外す動画みたけど
AMDは恐ろしいぐらい燃えてた
あんな爆熱CPUなんて死んでも使いたくないわｗ

PhenomはPrescotを彷彿とさせる・・・消費電力的にｗ

>>215
俺が見たのは、CPU取り外したら
パーンっていう豪快な破裂音と共に
CPUがMB貫通するほどの威力で
一瞬で爆発するやつだったな

どっちのCPUだったか忘れたけど

ＡＭＤの安全対策になさといったら・・・

正直金貰ってもＡＭＤなんて使いません

いつまでも売れてると思うなよ糞ＡＭＤ

HPの社員だけどAMDのほうが、利益率が高く
ベンチマークも同価格帯のインテルよりも1.3倍くらい速い
さらに熱発散量も少ない。
たぶん他社のマシンも同じだと思うよ。
＞サーバの話

>>203
現状買い換えるならCore2だろうねえ
45ナノ品選べるし
消費電力に関してはまあ速度上げれば電力食う訳で
同じ速度で発熱低いと考える方が妥当

>>219
鯖の場合インテルはFB-DIMMと言うボケかましたからかね
でも最近のは止めたんじゃなかったっけ?

Socket7から939までAMD支持してたけど

SocketAM2 のクソな立ち回りで見限った

IntelはクソだがAMDはさらにクソ

ベンチマークに何の意味があるのさ？
GT-R や FD 買っても 86 に負けてるようじゃ意味ないじゃん。

AMD糞とか言ってるやつ、この件はAthlonXP時代の話し。あのころは性能も、
価格も、耐久性にもAMDが上回ってたんだよ。本来、得ることができた利益
のなかから、生まれるはずの研究開発費が消えた結果が、今日のAMDなんだよ。

おまいらsocket939時代のAthlon64X2でのボッタクリを忘れてはならんぞ

AMD潰れたらそんなの目じゃないくらい
intelがぼったくるわけだが

>>63
たくさんの仕事をこなすのが速いのはAthlon(K8)の方じゃね？
Core2はハマるととてつもなく速く、1つの仕事を処理することに特化してる感じ。

安心しろ
おれは、自作機はずっとAMDだ
…パチモンが好きなんだよね

>>228
じゃあ、AMD64は使えないね。
intelのAMD64互換へ行ってらっしゃい。

メイン Socket939 X2 4400+
サブ SocketA 2500+
シアター用 SocketAM2 X2 BE 2350
サーバ Socket939 3000+
自作機2号 SlotA Athlon 750
自作機1号 Socket7 K6-III/450
その前 PC-9821 Socket7 K6-III/450
そのさらに前 PC-9801 Cyrix 5x86 40Mhz

そんな俺がAMDから離れようとしている・・

>>228
μPDと申したか？うわなにおするあｑｚｗｓぇｄｖｔｇｙｂｈぬみｋ、おｌ。ｐ；NEC

フェニックス１号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!

>>226
うむ。間違いない。
これは自然の摂理。

Crusoeの俺には関係ないな

クルーソーってどうなったの？
ミドリリナックスとか＾＾

AMDはAthlonXP1700+〜3200+くらいが一番輝いていた
特に1700+と2500+は良かった

苺に豚と定番だわな

2500+を1度も起動させずにコア欠けさせて涙目で2個目買ってきたなｗ

>>236-237
そのころのマザーってGeodeNXに載替えるだけで
省電力&低発熱PCに生まれ変わって便利。

2〜3年前から流行ってたけど、今でもお徳なコースだと思う。

モトロオォォォォォラァァァ何故に君は〜最強説。

ネトバCPU一回も買わなかったぜ

シングルコアの頃はAMDも十分選択肢の中にあったけど
クアッドの出来損ないをトリプルとか言って売っちゃう今のAMDはちょっと…

最近は自作するとインテルがコスト的に有利との評判だが、DELLやHPの低価格鯖は
なぜかAMD系が増えた。俺は既に自作は止めたので、自宅のマシンはAMDばっかり

こんなのIntelとMSの伝統というか文化みたいな商法だし何を今更って感じだな

CMに必ず入る、インテル、ポロン、ってやつ
あれはひどいな

NECの水冷で一回AMDを入れたものの、すぐにIntelに戻った
時代がこの争いの一番の見所だったな。

オレはその時代にアス643000+、ソケット９３９（笑）を組んで今でも
使っているけど、再びIntelを凌駕するようなCPを持つ対抗馬が
出るまで環境を変えるつもりは無い。

てゆーかネットとメールしかしないしぃ、Macが一番CPいいかなぁみたいな

64bit命令セットでまさかのAMD勝利だろ見所は
Intel涙目ｗｗｗとか言われてたリーク電流問題はいつのまにか解決してるっぽいし

>>245
>Macが一番CPいいかなぁみたいな
あ？macハイエンドはxeonだろ？
一般機はc2dだろ？

Turonとかいう安いノート用のCPUを試した事あるけど、
あれだったらC2Dの最安値版の方がよっぽどマシだと思ったな。
実は値段でもC2D版のPCはAMD版より高いので、ダンピングしてるのは
AMDの方だと思ってたんだがね。

Cyrix潰れたのが痛かったな。
AMDなんかより断然速かったのに。

>>28
ＰＣに暖房機能がつくからいいじゃん＞ＰｅｎＤ

鯖機でがんばってるからいいじゃんAMD

AMDのCPU使ってみたら予想以上にいい働きするので認識を新たにした。
そしてなんで、この製品がほとんど使われないのか、インテル独占状態に
どす黒いものを感じている。

しかしメインパソコンはインテル。
マザーボードをインテル対応で選択しずっと使ってるから。

シッピングニュースって映画で、パソコン買うのに
「質の悪い日本製のコピーじゃないやつだぞ」「I B M」
ってやってたな。
中国ならマジ受けして抗議しそう。

ＡＭＤ厨だったけどE7200には正直魅力を感じてる

65Wのフェノムがちょっと気になる

>>245
TZは名機だよなー

ﾊﾞﾗﾊﾞﾗの時期の評価のｶｵｽ状態wwwwwwwwww

体力が二桁違う相手によく善戦したよ

根を張る寸前に汚い手段で潰したインテルは
一兆円ぐらい払ってようやくフェアだろう。

C2Dは確かに名作だがAMDがもう一花咲かせないとまた逆戻りだ

AMDって周期的に経営危機に陥ってるよな

AMDはソケット変えすぎるから継続しづらくて嫌

5000+BL持ってるけど6000+に買い換えたいな

また、捏造か。

>>258
体力が二桁違う相手によく善戦したよ

これは言えてる。Athlon64がデビューしてIteniumがヒヨってた頃は奇跡の大逆転を確信していた。。。

>>260
今日日CPUだけを載せ替える人なんていないだろ。
CPUを換装するときはM/Bとセットで交換が主流だ。

幾ら今C2Dの方が圧倒的に早いからって、圧力許してたらAMDが死んでインテルが殿様に逆戻りするだろ。
C2Qの価格なんて、ライバルがいなかったら倍でもおかしくないし。

だからAMDをかっ・・・いや、やっぱPhenomはねーわ。
Nehalem来たらOpteronも終わっちゃうだろうし、どうすんだろうねほんと。

商習慣の問題であって性能の問題じゃないだろう。
大多数が廉価なCeleronでIntelがもっとP4買えやと愚痴ったほど一般人は性能なんて見てない。
メーカーPCのボリュームに比べれば自作なんて吹けば飛ぶような割合だし。

一部だけ見てこんなことしたからもう買わないとか言ってる阿呆は虎の威を借る狐なだけ。
とV30→486→Pen→Cele→Pen3→754→939→939X2→Core→Core2と繋いでる俺が言ってみる。
Phenomは出るのが遅すぎ。全機リプレースしてから出てこられても…

LGA775も後期のじゃないとCoreに対応できなくて苦い思いをした

それどころか来年初頭でソケット変わるのがインテル
AMDはAM2のマザーボードを持ってさえいればAM3のCPUが乗る

マザボからCPUだけひっぺがそうとしたけど無理だったorz
だからマザボごと交換した。今も反省してない。

ソケット939でヒートシンク外したらCPUが付いて来た。orz

AMDなんて、Core2Duo以上の低消費電力CPUだけでなく安定性も兼ね備えてないと買う理由が無い。

Intelが独占したらMS並みの傲慢企業になってしまうのが目に見えてるので、
AMDにはその意味では頑張ってほしいが。

もう、今はCoreしか選択するものなくね？

AMDはだめぽすぎて・・・

C2D使いはバイオスでC1EとEISTを切れば体感かわるよ

うちの家鯖はC7だ。AMDがんばれ。

エンコとかやってるとわざわざAMDを選ぶ理由が無い。
コストパフォーマンスだけが売りだったのに
P4あたりからお株まで取られてまるでサイリックス

一昨年買った、東芝の安物ノートは、モバイルセンプロンだったがなぁ。
どっちでもいいよ、買う時点で発熱が少なければ。

よっしゃきたあああ。AMDがんばれ

なぜ今頃になって応援してるんだ
後手後手すぎだろ

俺のパソコンはアスロンＸＰの1700+だ。
上を見ればもうだいぶランク低いんだろうけど、まだとうぶん現役だな。
つぎに買うときはx64だろう。そのときどこのメーカーかは知らん。

>>55
> AMDが殿様商売しようとした時点で同情できなくなったw

64X2出たてで、IntelがPenDで墓穴掘ってた頃だな。
ところがこの話をするとAMD信者が「（その時点では）Intelより性能良いんだから高いのは当たり前だろAMDは慈善事業じゃねぇんだよ」とAMDの高値を正当化するんだよ。

後にCore2が出て、AMDは慌てて64X2の値下げに転じたがな。AMDが無ければIntelが殿様商売するが、Intelが無ければAMDがIntelの代わりに殿様商売するのも事実。

>>2で答えが出ちゃってるなw
でもインテル『だけ』になっちゃうといろいろ不都合があるから
息の根が止まらない程度にがんがってください、ってこった。

家庭で使う分にゃな〜んも関係無い、性能を発揮出来ないヤシほどスペック云々言う姿勢に（笑）

アムド、 かわいいよ アムド・・・

2ちゃんねるに工作員いそうだよね

ITは技術で負けてもシェアで負けても結局は
金持ってる方が買収して決着だからな。
AMDが存在してるだけでもありがたく思え。

>>280
だから競争って必要なんだよな。
両方きちんと生き残ってくれないと困る。

これっていつ頃の話が裁判沙汰になっているの？

Ｍ＄の脱法商法に比べればＩｎｔｅｌ寡占はまだましなほうだよ。

シェアを取っても殿様商売をしないのは日本企業くらいだよ
彼らは何を目的にシェアを取ろうとしてるんだろうね
シェアを取る目的なんて殿様商売をしたいから以外にありえないのに

>>1
買わせまいってどこの方言だよ

高性能プロセッサなんてゲームくらいしか使い道ないだろ。

麻原彰晃とツーショットに収まるダライラマｗｗｗ

↓↓この写真、オウムが駅で配布してた宣伝雑誌とかポスト放り込みチラシに載せまくってたから
記憶にある人もいると思う。

http://www.foyun.com/bbs/upload/200626-145517-admin.jpg
http://www.iivs.de/~iivs01311/SDLE/Part-2-13-Dateien/image002.jpg

ダライラマの正体はこんな卑しいことばっかやって日銭稼いでる生臭テロ坊主。
生き仏とやらなら、極悪犯罪者の正体見抜けなかったのかｗｗｗ
（ちなみにこの写真の撮影時期は坂本弁護士一家惨殺事件よりずっと後ね。
犯罪者予備軍どころではなく、バレてないだけの既に凶悪犯罪者。）

べっとり握手までしとる・・・・うああああ
類は友を呼ぶんだなｗ

intelの寡占状態は好ましくないからAMD頑張れ

>>9
言えてる
Intel製なのが商品の売りになるぐらいじゃん

>>289
打消推量の助動詞「まじ」の現代口語が「まい」

釣りだよね？

>>49
俺もｗ

デスクトップ端末への投入リソースのうちCPUのシェアが明らかに過剰
記憶媒体のボトルネックが解消されない限り
Intel様謹製の高級マルチコアは無用の長物なのれす

職場の俺の周りにあるPCのCPUは
DELLのもHPのも全部Athlon。

モノはIntelとどっこいかちょっと良いものを作ってきて
赤字赤字赤字で来てたのがやっと利益出せるくらい差のある製品で
ちょっと黒字出したら殿様商売呼ばわりされるAMDって

速さなんていらない、廉価で低消費電力であればいい。
だからAMD選んでたが最近はちょっとな。
そろそろ買い替えをと思ってたんだが待てるのは年内までだな。

シングル最強はAthlon64なんですよね…
そこでひゃっほいしてたらデュアル、クアッド時代突入でAMD乙…

TDP45Wのもっと出してくれ

最近ひさびさの自作でE4600を使って組んだけど
同じやつを使ってるって書き込みを2chで見たことないけど(みんな上のモデルナンバー

やっぱC2Dならもっと高いやつ買わないと意味ない？

CORE2が出るまでは、CPU性能はAMDの方が上だったんだよな。
世界で一番早くクロックを1G回したのもAMDだったし。
しかし、CORE2が出てからAMDは勝てる要素が無い。

>>300
Athlon64は確かにいいCPUだった。うちの3500+はまだまだ現役。
まあ当時Intelがプレスコット(笑）だったから選択肢がAMDしかなかっただけだがｗ

>>303
誰もが最高性能で組むわけじゃないし
中程度なら、どっちも値段と性能が変わらん


今でもマザボから含めて、安くて高性能ならAMDになってしまう

>>289
河瀬麻衣

>>303
ハッシュ計算とかやらせるとそうでもないぞ。
結局は用途による訳で、CPUを単一指標でしか評価しないような人は
問答無用でCore2がいいけど。

でもデュアルコア生かせるソフト無いよね。

>>308
それは、君が持っていないだけ。

現状では圧力かけなくとも率先してcore2選ぶからなぁｗｗ
AMDとかセレロンとか何の拷問だとｗｗ

>>310
CPUだけでなくマザーボードも含めたトータルのコストを考えるとまだAMDの
方がコストパフォーマンスは高い。

Intel、やってるやってる。

うちはZ80とV30だから関係ないな

うちの家はセレロン800Mhz
いんてるっておそいね

64X2 4600+ 2.4Ghzと　Celeron E1400 2.0Ghzが同じ値段なんだぜ

性能的には大差なし

>>95
Athlon64X2搭載のショップブランドマシンってとこだな。
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=860&v18=0&v19=0

オンボグラフィックではあるが、その中では最強の780Gなので、
並のネットゲームは普通に動く。

>>227
はまるとって言うか共有型2次キャッシュのお陰でシングルタスクなアプリが速くなりやすい
マルチタスクでも充分速いけどね
ＡＭＤで比較的有利なのは64bitの場合かな、それでもＶｉｓｔａだと実力発揮して無いように見えるけど
Core2はPen4なんかと違って限定的な条件揃えないと速くならないって言う物ではなくなっている

Intelは3GhzOC常用できるがAMDはOC常用無理なので値段同じで性能同じならOCある分Intelを買う

その内athlonBEか64で780G使って組むつもり
貧乏人はこれで十分ですよ

＞金を払い、買わせまいとした
それは値引きなんじゃなかろうか(　・д・)

釣音+オンボは、コストパフォーマンス良いと思う。
インテルはグラフィックドライバがちょっとなぁ。

>>316
最強のオンボードでも64ビット地雷のHD3450の半分以下の性能なんだぜ
嘘つくなよ
ああ、並というのはオセロとか将棋なのね

>>155
最近人気のJetway HA06なら5+1フェーズで使える。

C2D系は伸びしろはもうあんまり無いんだが、限界くるまでにAMD潰せそうな勢いだからなあ

>>322
Geｆorce6600並の性能はあるから侮れんよ。
3Dの物を含め特別重いとか言われていないネットゲームだったら普通に動く。

ビデオ再生支援は最新グラフィックカードと同等だし。

クアッドで十分ですよ

Intelよりも高い金出せば良いじゃない

>>320
シェア有利な状態でAMDをメーカー自社ブランドで採用しないと言う約束をさせて金を払うって形なら独禁法違反だよ
日本の公取委のそう言う指摘に応諾した以上それは変わらない

PC業界はもう完全な斜陽産業なんだから、どうでもいい話

64x2の頃は殿様商売してたのに性能の良いCPU出せなくなったらこれかｗ

AMDは演算器の設計が致命的に技術不足なのでレジスタの効率がIntel比で１桁悪いという
ユダヤが設計しているIntelはガチ

>>330
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050604/p_cpu.html
この頃。
どの辺が殿様?

>>331
コア性能は誤差レベルでキャッシュの速度がＩｎｔｅｌの方が速くて容量も多いと聞いてるけどな

コア２以前はペン４の体たらくがあったからAMDも勢いついていたけど
今はいまいちだよね。黒とかマニアしか使わないんじゃないの。

Phenomが出っ鼻でコケたのも地味に痛い

PCメーカーもAMDを採用するフリを見せておいて、インテルに有利な商売を
持ち掛けさせるのを待ったという傾向は否定できない。そうしないと
値引きして入れてくれなかったり、部品の数を十分に供給を約束してくれなかったり
したわけで。

ATi買収でIntel系で優秀なATiチップセットが使えなくなったのがすげー迷惑だよ

>>334
大金投じたハイエンドマシン以外ならAMDの組み合わせの方が同じ性能で
安く組み立てることができる。

Alpha強制売りつけに成功したCOMPAQ(DEC)の勝利だな

>>338
低価格PCだと、まともなオンボードグラフィックチップセットがAMDだとあるのが大きいな。

>>332
その時期の前にBarton 2500+がCP最強の座を
占めてたからね。その頃の記憶を引きずったまま
その値段だと，殿様商売ってことになるんだろう。

実際，俺も64〜64 X2は高いと思ったもの。

>>336
PCメーカー（顧客）　→　供給メーカー

に対する駆け引き自体はなんら問題ないんじゃね？

問題は

供給メーカー　→　PCメーカー（顧客）

に対する圧力の方でしょ。

>>341
まああの頃のAthlonXPは安すぎって感じだったしなぁ。
4年前に購入したAthlonXP2600+使っているが、当時でも1万ちょっと位で買えたし。

>>338
PenEやCeleEで組んだ方が安いような
一応nForceあるし

http://ja.wikipedia.org/wiki/Athlon

＞この記事は、広告宣伝活動のような記述内容になっています。

>>340
Hybrid Graphicsって，Phenomじゃないとダメなんだっけ？

確かPhenom9600とAMD780G，HD3450で結構いいスコアを
出してたと思うけど。

まぁ　AMDも潰れないくらいにがんばってくれんと。

シェアが２：８か３：７くらいで末永く頑張ってくれれば理想的。

>>343
実際米国でも訴訟で行われている事案って日本の公取委が取り上げた2002年〜2003年での違法行為でしょ
2004年に立ち入り調査して2005年に排除勧告を出してIntelが応諾した件

>>346
爆熱でかなりやばいことになるようだけどね
ところで4850ﾏﾀﾞｰ？

>>345
独自の歴史解釈を書いたintelの宣伝屋がいるようだねw

>>348
その訴訟の資料が出したってのがこの件かな?
いろんなpcメーカーのamdモデルが出るようになっただけでも大きいね。

【ＡＭＤの読み方】

　（○）エーエムディー
　（×）アムド

　これ豆知識な。

>>333
キャッシュに収まるならintel有利、そうでないならAMD有利、って感じだね。
要するに大容量高速キャッシュ内蔵CPUとメモコン内蔵CPUの特性がそのまま出てるだけなんだが。

>>349
4850eなんかと組んだら結構ｳﾏｰなんじゃない？

>>350
肝心の勝負の時に阿呆なＤｅｌｌの駄々こねに応じたのがケチの付き始めだろうね
Ｄｅｌｌは見限って他のメーカーと組むべきだったと思う

>>341
全くあなたの言うとおり
AMDも独り勝ちし出すとユーザに優しくない価格設定になった

XPシリーズの頃は神だったな
今はイマイチ

う〜む…AMDか
興味ないから何とも言いがたいな

>>352
それだけじゃない。
Intelはコア間のキャッシュを使い分けが下手なのをキャッシュ容量を増やす
という方向でごまかしているけど、AMDの方はコア間のキャッシュの使い分け
をうまく制御している。

多数のコアで協調した動作をさせるとIntelよりAMDの方が速いのはそういう理由。
というかIntel CPUがひたすら力業で処理しようとしているのはPenDあたりから
あまり変わっていない伝統。

CPU自身はどっちも十分速いと思うよ。
問題はメモリの遅さがボトルネックになってるってことじゃないかな。
AMDはメモコン内蔵で対応、インテルはL2キャッシュの増量で対応したって感じ。

X2 4600+が7K弱
PenE2180が7K強

AMDｲﾗﾈ
ローエンドばっかりで安く済ませてるな・・・orz

>>331
技術差もクソも、IntelがPen4で採用したNetburstアーキテクチャがあまりにカスだったから、それを捨ててPen3のアーキテクチャに戻しただけ
レジスタの効率は確かに劣っているが、それはALUの完成度じゃなくてL2キャッシュ関連の設計と新バス、コアマイクロアーキテクチャの設計のせい

Intelが黒歴史のNetburstで歩みを止めている間に、AMDはIntelが遥か過去に過ぎたPen3にすら到達できていなかったってのが……

>>357
興味ないなら無理に書くほどではない
実際Intel買っても無難な訳だし

但し、競争相手がいないと大変な事になる事だけはおぼえておいた方が良い
今のメモリの値段なんてRIMMの頃は考えられなかったほど安い

で、結局Intel派とAMD派で議論するスレに
なっちゃってる分け？？

ようやく底打って反発してることにしたいようだなｗ＞メモリ価格
単にGWで一時的な供給不足だろうが

>>361
> Intelが黒歴史のNetburstで歩みを止めている間に、AMDはIntelが遥か過去に過ぎたPen3にすら到達できていなかったってのが……

そのPenIIIの時代においてすら「同じクロック数ならPenIIIよりAthlonの方が速い」と
言わしめたのは皮肉としか言いようがないよなｗ

自作してるようなやつはたいていIntelとAMD両方の環境持ってるだろうから（ATiとnVidiaも）派閥なんてないだろ
C2D使ってるしそろそろ939をAM2+にリプレイスしたひな

939時代に散々ボッタamdなんぞもう買わんよ

アスロン64 > プレスコット（笑）　だったのに…

ttp://www.tomshardware.com/charts/processors/3d-studio-max-9,369.html

AMDも値段割の勝負はしてるけど、印象が良くないのがなんとも。
1万以下のCPU使う人には関係ない話だがね。

>>368
今や逆転してしまったから。w

>>367
俺も高額のお布施した口だがw、Phenom X4は組みたいところなんだ。
>>323の言うJetwayのHA05でね。
ただ、常時電源入れ放しの環境としては使いたくないw
常時運用ならE7200にGeforce7100かIntelのG31のM/B辺りにしたいけど。

>>369
微細化で遅れをとっているのとOCしにくいからね
一足飛びで微細化プロセス進めるなんて無理だろうし

AMDは2009年後半に6コアプロセッサ「Istanbul」を、2010年前半に12コアプロセッサ「Magny Cours」を提供する。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/08/news028.html

>>356
あの頃のAMDは強かった
コストパフォーマンスに優れたathlonが1〜2万で買うことができたから
4万くらいの金を払ってintelのﾍﾟﾝ4買ってる奴を鼻でせせら笑うことが出来た

なのに今ではインテルの方が安くて高性能なんだよな
同価格帯で性能悪いCPU売るんじゃねーよｗｗｗｗってな感じでAMD叩かれまくり

>>367
その理屈だとローエンド以外独占してた時代に散々ボッタintelも買えないような

ミラノ

浮動小数点演算能力は、昔からAMDの圧倒的勝利なんだよな。


整数は、「AMDのCPUが対応していない命令を使ったときだけ」勝ってる。



64bitはクソ過ぎるほど弱い(μFusionできないので)




それがインテル

それは無いわぁ、AMDには生きてて貰わないと独禁法でIntelもやばいからな。

今の状態が市場で競争原理が働き難い
マズイ状態なのは確かなんだけど
MSの問題と同じような話だよな
パソコン市場ってどうしてもこういう流れになる

>>373
毎回思うんだけど、それでもマザー含めればAMDに軍配があがらないか？
まあ、今ってローエンド-バリューユーザーってほとんどいないから、
あまりそういう需要自体がないんだろうけど。

>>378
今の状態でも充分寡占状態で健全とは言えないんだけどね

>>358
キャッシュの使い方が下手なのはAMDの方じゃね
文字通りコア間でキャッシュをサックリと使い分けてるせいで速度が伸びない

デコーダ効率とかマクロフュージョンとかでもIPCに天と地の差といっていいくらい差がついてる
コレのせいで多数のコアで強調した動作をしてると、さらにIntelの方が早くなってしまう

AMDがIntelと同等なのは64bitだけじゃね

アムドここまで来ると哀れだな･･･
訴訟の前にやることあるだろ････

最近5000+黒にして遊んでるけどなかなかよいな

苺皿時代のAMDはかっこよかった

AMDが頑張らんと、CPUが将来的につらいことになる。

ちょっと訂正
×AMDがIntelと同等なのは64bitだけじゃね
○AMDがIntelより早いのは64bitだけじゃね

シングルコア時代はよかったなぁ…

>>379
今ではAMDもintelもミドル以下なら同価格で組めるしintelの方がベンチマークスコア的に勝ってる
唯一割安感が得られたハイエンドの4コアですらインテルが安く売り始めたからもうあかん

>>381
共有非共有云々以前にAMDのキャッシュは伝統的に帯域やレイテンシでIntelに負けてる
IntelはCPUコアへのL2キャッシュ統合が始まったあたりから性能で優位があった

IPCに天と地の差なんて大げさなことを言うがそれは無い
CMAの出自とK8、というかK7の出自が違うためアーキテクチャの性格的な違いがそう見せているだけ
勿論拡張命令の対応、非対応に関しては別な話

というかこの勢いをLarrabeeに注ぎ込まれたら厄介だから
じゃんじゃん訴えて金取るなら取るべきだし妨害するなら妨害するべき
Skulltrailのふざけた値段見て確信

いんてるはいってる

>>388
> 唯一割安感が得られたハイエンドの4コアですらインテルが安く売り始めたからもうあかん

あの「まがいもの」のクアッドコアのことか？

消費者にとっては、両社ができるだけ同等の勝負を続けて叩きあいを
してくれた方が、どんどん良くなるものを安く買えるのですよ。
もしも、インテルしか実質的なCPUメーカーがなければ、セレロン５万円、
Pentium　１０万円、Xeon３０万円といった値札が付いていてもおかしく
ないのですから。

Core2Duo出されて必死だなｗｗｗ

それでも3コアなら…3コアならきっと何とかしてくれる

淫厨と妊娠って言動が似てる

>>39
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080422_quad_half/

そんなの関係無しに下がってる。
価格改定でほぼ半額。

インテルからしたら「売れすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ還元するわｗｗｗｗｗ」状態。

AMDのシングルコア使ってるけど次はインテル使ってみるかな

パソコンオタ＝AMD
普通の人＝インテル

シェア的には、こんなもんだろ？

>>396
Vistaがこけたからハイエンドコアが値下がりしただけの話だろうに

>>398
自作板でもIntel勧める人間の方が多い
見積もりスレで当方AMD厨ですとか言わない限り

AMD 780G vs Intel G35
http://jp.youtube.com/watch?v=_l2e0mf3CcA

オンボードでここまで違うとちょっと驚くな。
糞ボード買えばそれで十分速いのでいらないけど、省電力マシンにはよいかもしれ、、、と思ったけど
phenomのアイドルの消費電力じゃダメだわ。
Pがつくcpuは伝統的にクソばっかりだな、pentium, prescotto, phenom…。

>>401
PentiumProがゴミ？
絶対に許さないよ

>>394
>>372
時代はもっと先に進んでいる。

PentiumDCも悪くないよ

>>398
そんな事はない。

DELLとかの低価格PCは（俺の感覚だけど）AMDが多い。
だから「インテル？エーエムデー？よくわからないけど、安けりゃいいよ」って人は
AMD搭載PC買ってたりする。
電気量販店だとIntel多いけどね。

>>401
これはCPUではなくATIの技術勝利だけどな

>>392
今の人はDRDRAMの酷さを忘れている人多いだろうしなあ…

実際にやってただろうけど今じゃ圧倒的にIntelのが性能いいからな
Pen4時代に判決出てればAMDもシェアとれただろうけどもう遅すぎる

>>402
あぁpenrynを忘れていた。あれはよい。
あとはpowerpcとか。

個人的にどっちに肩入れするとかないなぁ
いろいろ調べてその時良いもの買う。
ｶｯﾊﾟｰﾏｲﾝからﾉｰｽｳｯﾄﾞ〜ｳｨﾝﾁｪｽﾀｰと来て
今がｺﾝﾛｰ

>>405
てか一般人は相変わらずセロリンなのでは?
変わってきたんかな?

>>411
セロリンMは案外頑張ってる

>>406
一応自作ではない市場だから価値はあるはずだけどな、電気食わなければw
過去3年間のgpu市場シェアが出てきた。
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,2291333,00.asp?kc=ETRSS02129TX1K0000532
3〜4割はオンボードなのか、単に出荷数の違いかは知らんが。

>>411
あーセレロンは多いねぇ。忘れとった。

そういやセレロンはその時々でベースになってるCPUが違うっつー話を聞いたことがあるよ。
その時主流のCPUの廉価版＝セレロン、みたいな。
今はまだPen4の廉価版なのかな？

そういった制約のない自作erにそれほど売れてない。それが現実。

>>75
＞もうCPUの進化も必要なし。
＞それより、頭の進化が必要。
＞あまえらだってそうだろ？
＞頭がマシンのスピードに追いつかない。
＞指が器用に早く動かない。

もしもローマ字入力の非効率性にお悩みなら、「親指シフト」
をお勧めします。
経済評論家の勝間和代さんも、勉強法の本の中で熱烈推薦
しておられます。
窓やリンゴでも、エミュレーターをインストールすれば、普通の
ＪＩＳキーボーがそのまま使えますし、LinuxならＩＭの設定だけで、
そのまま使えます。

>>413
オンボGPUの比率はもっと高いと思うぞ
抱き合わせのIntelが一位ってのが現況
性能的にはNVIDIAやATIどころかVIAにすら届かないだろうがな

はやくIsaiahとChrome400IGPで組みたいぜ

>>414
シングルは知らんがDualのE1200はConroeで、先代の奴。
E1400もConroe。

Pen4の血統はAtomに引き継がれているみたいですが。
HT使えるみたいだし。

>>75
うちのパソコンじゃ高画質の動画を見るとカクカクします＞＜

>>418
さんきゅー！

>>417
出荷数ベースで上記なのならそうだろうなー。
だいたいGF8400GSやらRD2400とか誰が買っているんだって感じだし。

GPUは今、競争がいい具合に効いている。
CPUもXeon7xxxが4ソケット合わせて10万くらいになるくらいの競争がないと消費者にはうれしくない。

>>418
要素技術の一部を後続のアーキテクチャに引き継いだだけで実質P4系統は断絶だよ
P4の目的はクロックの引き上げだったがあれ以降製造技術の問題で鈍化して無理になってしまったからな

今の性能で今の価格出せてるだけでもAMDが居る価値はあると思うけどね

>>422
流石にネトバは捨てるでしょうよ。あれは酷すぎ。

問題は、またオレゴンチームがまた大電力系のCPU開発しているようですが。
Athlon64とかOpteronみたいなメモコン入りの。

競争してくれるのは嬉しいけど、結局「よらば大樹の影」「長いものには巻かれろ」「朱に交われば赤くなる」のが日本の国民性かね。
自動車で言えば、ホンダや日産が頑張ってくれるのは嬉しいけど、
あくまでも買うのはトヨタ車。競合相手を応援するのは、あくまでも安価で良質なトヨタ車が欲しいから。
携帯電話で言えば、ａｕやソフトバンクのサービスが良くなっても、
あくまでも欲しいのはドコモであり、他社がサービスをよくして漁夫の利を得ようとしている。
ブロードバンドでいえば、ＹａｈｏｏＢＢや電話会社が安くサービスを提供しても、
多少高いだけならＮＴＴがいいって人は多いね。

あとCoreアーキテクチャでクロック上がったとかそういう目暗は勘弁な
Nehalemでクロック下がっても同じ事言える知恵遅れなら言いかねないが

45nmのPenDCでないの？

>>427
インテルには65nmと45nmの工場があるという話を見た気がする
だから工場の稼働率を保つために65nmもかなりの期間残っていくのではないだろうか

>>424
サーバー、HPCサイドの要求でCoreMAを焼きなおしたものだからNehalemの失敗は無いよ
ただ演算器がCore系に比べて一気にリッチになった（＝トランジスタの爆増）から
クロックは多分現行のCoreMAよか下がる

AMDがしょぼいのと前記の理由から現行のCoreのハイエンド構成は若干抑え目なのは周知の通り
Core系製品はOCで4GHzとか普通であるにもかかわらず、な

エンコが十八番な淫照君

カネを払い、河瀬麻衣と・・・した？

近頃はマルチコアでベンチマークの点数はうなぎのぼりだが
実際の性能はシングルコア時代からほとんど1ミリも進化してないのな。

↓特殊用途（エンコとかフィルタ）を脊椎反射で上げられても困る。

>>431
ブラウザ、javaとかいくらでも…

て

>>431
負け惜しみとしか聞こえないよ

>>432
>ブラウザ、java
それが一体何を指すのかあいまいだが、
そ　の　程　度　のモノに必要があるのか？
Pentium!!!の出番だろｗ

実際に性能が最も欲しいであろう
ゲームはマルチスレッドに分割できないから
マルチコアほんと意味ない上に、
GPUの速度がよっぽど重要というお寒い状況だしな

>>435
Webブラウザは多くの人が使うものの中でも重量級かつスレッド化の効果があるじゃん。
javaは使わない人は使わないだろうから、.netでもいいけど。
これらのアプリはスレッドがかなり有効活用されるようになっている。

>>437
やっぱりPentium!!!の出番だろｗ
もうちっとマシな例をだせ

今時わざわざAMDで組む奴なんかよっぽどの好きもんだろ

>>438
特殊用途じゃないものって言うから効果高いものを上げただけで、
時間のかかる処理ならいくらでも恩恵あるでしょう。

>>440
効果が高い以前に、
それは一般的に「重たい用途」に分類されないんではないか。
AthlonXP 1500+があればお釣りがたっぷり来るレベル。

ゲームだとかOfficeでVBA使いまくりの超複雑なエクセル開くとか
実用的なシーンはいくらでもあるのに。
もちろん効果ないけどね。マルチコアｗ
これらに効果がないのは効果があるとは言えない。

>>441
Officeは一般的とは言い難いな。一部分でしか使われてないだろう。
ゲームでも対応しているものはリニアに伸びるものもあるし、
ブラウザも最近色々とついてる時間のかかる作業は速くなるよ。
履歴インデックス作成とか3Dナビゲータみたいな機能ついてるでしょう。

>>441
これから組むんなら、マルチコア一択だけどなｗ

OSそのものやOS標準付属のアプリがクソ重くなった現在ではちょっとくらい
クロック下げてもマルチコアにした方が体感速度つーか操作性がグッと上がるな

それだけは間違いなく言える

>>442
Officeが一般的じゃないとはこれまた異なコトを・・
しかもおまいが例にあげるのはありえないくらい誰も使ってなさそうなものばっかりだな

結局マルチコアで「効果が出ない」ものって
「複雑な処理」なんだよな。

まじ意味ねぇよｗ

インテルってデラウェア州に本社を置いてるん？

やっぱりね。

自作派の見方っていうApple的なポジションじゃなかったのか

>>46
マリカーで言うなら
Athlon→ヨッシー
C2D→クッパ

IntelはCPU安くして
マザー高くする錯覚商法してるからな

とはいえAMDのマザーが安くて凄いわけでもない

>>427
来月出るE3000シリーズが後継じゃなかった？

ML115でAthlon 3500+を使っています。
1万5千円のPCで快適にWindowsXPが使えています。

AMDは必要ですよ。AMDがなかったら、intelのボッタクリ商法になっていますよ

こういうのはよくあることでしょ
マイクロソフトのほうがあくどいよ

AMD派なのにPhenomがしょんぼりすぎて困る
もうちょっとがんばれAMD超がんばれ

もはや常識の範疇に入る話。
性能や価格を考えるに、あんなにインテル一色になるはずはない。

ML115は安すぎる、あれ喜んでちゃいかんと思う

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

AMDの technical director of sales and marketing for EMEA（ヨーロッパ、中近東担当）, Giuseppe Amato が
Custom PC に語ったところによると、

当社の次世代CPUアーキテクチャ（記事中に記載はありませんが、Bulldozerのことだと思われます）は、
Phenomとは完全に違ったもの（completely different）である。
（どう違っているのか等）細かいところは、現時点では話せない。



１週間後の情報・・・・・



一番悲惨なのはBulldozerだ。そのアーキテクチャは、ひどい失敗である（the architecture is a huge flop.）。
速くないとかスペックが期待どおりでないとかという意味ではなくて、単に、45nmでは製造できないということだ。

Dirk MeyerはQ1決算時に、2009年に45nmでBulldozerのサンプルを作ると言っている。
つまり32nm待ちということで、ベストケースでも、2010年の非常に遅い時期になる。
つまり、基本的には2010年あるいは2011年までAMDは現状の（対Intel競争能力の）ままだということだ。



これから２年以上AMDは「Phenom」でintelと勝負しなければならないようだが・・・・

intelの出す実績と技術と性能を信用しない。

intelは裏金と誇張と嘘まみれでまともじゃない。

で、動画エンコするならどっちが良いの？

64ビットで負けそうになったから
マルチコアブームを捏造したりして、やり方が汚いよな。
おかげで64ビット化が進みゃしない。
マルチコアなんて普通のユーザーには効果ねーんだよ。
64ビット化こそが、自然な形での進化だったのに。

>>442
時代に取り残されちゃって可愛そうな人w
いつも変な主張しかしてないから意味不明なレスをつけるのか?
てかシングルコアだけでも性能は上がっているよ。
その辺もちゃんと把握しておこうな。

雨の法律だと、ダンピングや取引上の不正は、べらぼうな罰金が課せられるんじゃなかったか？
インテルじゃなく、受益者って事でＨＰや日本企業連に課せられたら洒落にならんけど。

>>459
マルチコア使ってその感想ならよほど鈍いか心が広いかだな
アプリがマルチコア対応してなくてもマルチタスクで明らかに体感できる差がある

>>460
>>445ね。

まあcpuの性能はともかくとしてAMDが商売下手なのは間違いない

>>463
性能は上がってない。
ネトバーは例外だが結局、周波数＝性能。
いつまで2GHz3GHzでｳﾛｳﾛｳﾛｳﾛしてんだよ。

シングルコアで性能あげるの止まったからﾏﾙﾁｺｱ（笑）で
おまいみたいな足りない奴騙してるだけなのに。

少し前までは早い、安い、旨いのＡＭＤだったけど、
もはやアンチインテルくらいしか使うメリット無いからなぁ・・・

>>465
だからお前はアプリ一個しか使わねえのかよｗ
ウィルススキャンかけながらファイルの圧縮なりゲームなり起動すりゃ明らかにスピードが違うわ

Linuxだとシングルコアでもマルチタスクがうまく機能しているのに
マルチタスクがまともに機能しないWindowsも怪しいと思うな。

マルチコアを無理矢理押し上げるために対応進めなかったという線もありうる。

もっとも、そのお蔭でシングルコア+Linuxだとまだまだ現役で使える。
買い替えの必要すらなく。

>>467
また足りない奴が・・

そんな使い方してもガクガクでFPS安定せずに
ゲームはまともに遊べないだろ。アホすぎる

シングルコアに十分な性能があれば
マルチコアなんざいらん
コアが何個あろうが一番動かしたいメインの重たいアプリがまともに動かないのは
性能上がってるとはいわないんだよ！！

それをベンチだのエンコだのと馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
単に何も知らないだけなのか、それともどういう思考してるのかもうちょい教えてよ。
周波数 ∝(比例) 性能であって、周波数 = 性能ではない。
IPCとか最近散々言われているだろ。

>>470
多分クロックアップ大好きなだけだと思うよ

>>469
いや普通に動くけど
お前使った事無いだけだろ

>>471
最近のCPU使った事が無いんじゃないか？
体感しないとわからないだろ

>>472
ディスクIOガリガリやってて
重たいゲームが安定して動くわけねーだろ池沼
マルチコア以前の話だなお前

>>474
お前のPCはゲーム動作中ずっとHDDゴリゴリ言わせてんのかよｗ
どんだけ物理メモリ足りないんだｗ

それ以前に最近の FPS がシングルスレッドでしか動作しないと思ってるんだろうか・・・・・

どんなにメモリ増やしたところで読み込みますが？

ちなみに俺はシステム領域とゲームプログラム領域は別々にして
それぞれ別ドライブ（別パーティションじゃないぞ）に格納してる

>>475
ウィルススキャンやファイル圧縮にディスクアクセスしないとは面白い奴

>>476
そんなもんマルチスレッドで動いてる、が、一番重たいゲームコアは分割できない。
何をいまさら。

本来、マルチコアを必要としない層にまで
マルチコアを買わせているのは真実だと思うよ。

安易にマルチコアを褒め讃えるのは、広報に踊らされ過ぎ。
intelの思い描いた思惑どおりに乗ってると。

>>379
その層は企業向けや家庭向けの普及型PCではかなり居る。
自作では少ないってだけで。

トータルでは確かにAMDの方が良いが、CPU価格差が全然無いので、
あんまり差がつかなくなった。
少しの差となるとIntelのブランドイメージでこっちの方が売れるのよな。

>>448
それ逆だ。
鯖の重い処理させるとAMDに分がある。

>>478
ゲームコア・・・？

どのエンジンのどの処理系のことを言ってるんだ
FPSエンジンの処理系で処理を分割できないとかちょっと頭おかしいぞ
FPSの計算処理や実装をちゃんと見たことあるのか？

>>482
>どの処理系のことを
ゲームコアだよアホが

マルチスレッドで分業できるには
それぞれのスレッドの仕事が無関係でなくてはならない。
これはお前でもわかるな。

ではゲームコアとはなんだ。
ユーザーの入力を受け付け、
自キャラクタの座標を更新し、
当たり判定を行い、
敵AIは「自キャラクタの位置」を元に戦略を練り、
シーン管理は「自キャラクタ」または「ゲームの進捗」を
元に適切なメッシュやテクスチャの先読みを行う。

いずれも自キャラクタの存在が大きい。
あたりまえだゲームなんだからなｗ

流れ作業のように前の作業の結果を次で使うから
ゲームコアの分業できねーの。

エンコみたいに半分から先は別コアとかできねーの。ボクちゃん（笑）

>>483
＞ユーザーの入力を受け付け、
＞自キャラクタの座標を更新し、
＞当たり判定を行い、
＞敵AIは「自キャラクタの位置」を元に戦略を練り、
＞シーン管理は「自キャラクタ」または「ゲームの進捗」を
＞元に適切なメッシュやテクスチャの先読みを行う。

おい、このそれぞれが並列処理できないって？ｗｗｗｗ
各処理の lock contention がどこにある？言ってごらん？

マルチスレッドのプログラミングとかやったことあるの？

つーか自分でコードとか書いたこと無いのに推測や
聞きかじりでモノをいうのは辞めようよ

>>484
馬鹿が
逆にどう並列処理できるのか小一時間問い詰めたいわ
そんなことしたらユーザー入力とその結果を予測補完するしかないが
ユーザーが建物壊して道が埋まったりとかも予測できるんだな。

>マルチスレッドとか
とかって何？ｗ　createthreadとかpthreadじゃだめかなｗｗｗ

>>484
>ユーザーの入力を受け付け、自キャラクタの座標を更新し
で、ここから先は並列にできるわな。
>当たり判定を行い、
>敵AIは「自キャラクタの位置」を元に戦略を練り、
>シーン管理は「自キャラクタ」または「ゲームの進捗」を元に適切なメッシュやテクスチャの先読みを行う。
そもそもゲーム内でcpu時間のかかる処理ってこの辺なのかねぇ?

ゲハ板でやれ

>>485
あのね、例えば敵ＡＩの行動予測って言ったよね？
敵は一人じゃないんだから、敵Ａと敵ＢのＡＩの処理を順次で
行わなければいけない理由はないよね？

描画もそう。基本的に視点から、空間情報をもとに座標ごと線を引きながら
ひとつづつ計算するわけだから、この処理が並列化できない理由もないよね？

おわかり？

さぁ、みんな机に顔を伏せなさい！インテルから金を貰った人、正直に手を挙げてっ！

>>395に同意

>>488
>敵は一人じゃないんだから、敵Ａと敵ＢのＡＩの処理を順次で
>行わなければいけない理由はないよね？

敵同士が接触するときはどうすんの？ｗ
ねえ？ｗ　ファミコンっぽくすりぬけでもしますかね？ｗｗｗｗ

>>491
だから「敵AIの行動予測」って書いたんだけど
競合状態になるリソースはあるけど、それ以外の部分は並列化できるって言ってるの

処理１
処理２
処理３

ってあって、処理３が処理１と処理２に依存していても、

Thread1　Thread2
処理１　　処理２
処理３

ってできるでしょ？

>>492
もういいよしったか。無理すんな

次どうぞ

>>493
ごめんね、大人気なくってごめんね
モノを言うにはもうちょっと勉強が必要ってことを伝えたかっただけなんだよ

一つのアプリケーション内で、複数コアとシングルコア対応を
作っていたら大変だよな。

ゲームソフトで分散処理をぽんぽんやって回収できるんだったら、
PS3、いや、セガサターンあたりが圧倒的に勝利していただろうな。

別に「可能性は否定」しないけど、開発者がたかだか数千円の
アプリケーションを作るためにそこまで頑張るなんて、トップガンは
凄いぜ。

ネットの普及する以前だと今回のような工作も有効だったんだろうけど、
もはやテレビのニュースで情報操作うんぬん出来る時代じゃなくなったって事がわかってないんだな

で、C2Dってのはそんなにスゴイのか？
せっかくだから、クルーソー使いの俺にも分かるよう教えてくれないか？

>>462
P4世代のなんちゃってデュアルコアを体験した人なんで無い?
セキュリティホールがあって最悪ＨＴ切らないといけないとかあったし

資本主義って青天井のポーカーみたいだな

>>495
でももうシングルスレッドの性能が凄い勢いで跳ね上がってく時代は終わっちゃったわけだから
作る側もスレッド分解考慮して設計しないとマズイ時代になってるんじゃね？

中国人には資本主義が何か理解できないっぽいｗ
例え青天井のポーカーでも
その間に出来る工業製品や農産物は無にはならないし
技術革新や進歩を促す
大事なのはルールの遵守と透明性だ

イカサマをして勝ちに行ってしまったらイカサマしないで勝った場合で得られるはずだった実益を損なう事になる
結果的に市場経済にダメージを与える事になる訳だ
だからそれを抑制する為に独占禁止法が存在する

AMDは昔から相手の土俵で戦ってない気がするが。
クロック数勝負なら、実行処理能力でとか
実行処理で追いつかれたならコア数でとか。
もっと遡れば3Dnowとかやってた気がするが。

CPU単体でどうしようも無くなってきたら、それ以外の部分を強化して
トータルで勝ち負けを競い出すだろ。

>>502
>クロック数
athlonに追いつけないのでp4でクロック偏重
>実行処理能力
athlon64に追いつけないのでcore2で実効能力偏重

コア数でようやく先に立つことができ、名実ともにintelが再び良いcpuを出せるようになったのが今。
トータル性能はあるんだろうが、vistaくらいじゃないと意味ないだろう。

Core2Duoのコストパフォーマンスが下がっちゃったからなぁ・・・
PhenomもCore2と10種類ベンチやって勝てるのが2つ程度じゃ・・・

>>451
C2Dが発売されるまでAthlon X2でボッタクってたのに
何を言ってんだオマエ

>>505
intelだって十分に前科あるんだし、要するに片方が勝ちすぎるとロクな事にならないって事だろ

939Athlon X2以降は後継CPU作るのをサボったAMDが自爆しただけだよなぁ

なんか、昨日あたりからマルチコアとマルチスレッドの区別すらついてないような低学歴が
粘着的に張り付いて、マルチコア批判をしてるのはなぜだろう。
PS3なんていう言葉が批判とともに出てくるあたり、また低学歴任豚が暴れてるのか？

>>42
ガッ！

>>508
ん？　PS3とか持ち出したのは確かに俺だが、オレのこと言ってるん？

そりゃ、一つのアプリケーションのみを動かすゲームみたいなのでマルチコアに
対応したようなソフト開発するのは難しいだろうよ。
UTエンジン５みたいな次元で、AIまでもエンジンにするようなトップガンでもいない限りは、
一つのアプリケーションを作りこむのにマルチスレッディングに対応させて最適化させる
のは努力の割りに報われない。
それはマルチコアだろうが、デュアルCPUだろうが変わらない。

ただ現代のゲームにおいて、ネットワークで一方でボイスチャットやその他のネットワーク
部分を走らせながら、ゲームを動かすって言う場面なら有用だろうけど。

大体そこで任豚とかいう蔑称が出てくる時点でお里が知れるぞ？

インテルに独占されたらやばいよ。
競争相手がいなくなったら、間違いなく価格が上昇するから。
それもボッタクリ価格になる。
AMDがいるおかげで比較的安価に抑えられているので、
AMDには昔のように頑張ってもらいたいなぁ。

>>511
どう考えても解体されるに決まってるだろ・・・・・
イスラエルチームとオレゴンチームがそれぞれ分配されてそれぞれのCPUが同時期に出るからAMD倒産してほしい

釣れなかったのでage

ID:MViw1wfH0

まあAMDの方が安くて速かったからな＞数年前

core2が出なけりゃ終わってた

実クロックｗ

>>288
> シェアを取っても殿様商売をしないのは日本企業くらいだよ

PC-98時代の本体価格の高さと一太郎の高さをもう忘れたのかよ。

>>332
これがAMDじゃなくてIntelだったら殿様認定だろ

>>517
SFC時代の任天堂も

ソフト１本のロイヤリティ自体はSCEの頃だってそんな変わらんって話もあるが
ROMが任天指定の他で買うよか随分高いもん使わせてもらえんかったから
結局ソフトの価格が１万超えとなってても、メーカーのソフト１本辺りの利益は
PS初期の4800円のソフトと変わらん状態。
シェアTOPとったハードメーカーがどれだけ美味しい商売かってのを
実践したのが当時の任天

つかＡＭＤのCPU遅いだろ。
実力があれば勝ち抜けるだろ。
力で勝てないんで法律に訴えるだけなのはなあ。

>>1が事実なら違法なんだろうし、違法なら違法だろって指摘するのが普通というか義務で、力が無いとかそういう問題じゃない。

>>103
同じCPU使ってるけど漏れは困ってる。
次にCPU買うときはMBごと買わないといけないから。
Socket939のCPUが殆ど売ってないorz

>>121
なんだよ・・・・一度もゲームやらずに古いPCになっちまったじゃねーかorz

>>126
その頃にも言ってた。

>>169
早くメモリ買え！！間に合わなくても知らんぞ（ピッコロAA

>>188
実際は混在なんだけどね。
64ビット命令セットはAMDのが元になってるし。

一人勝ちというのは良くない傾向だと思う
ペンDみたいなアホCPUをまた作られたら困る

>>520
性能で勝っていた時期にもこの件は発表されてた。

前にPen4の３GHzとＣ２Ｄの２GHz、どちらが早いか検証してたの見たけど、すべての面でPen4よりもＣ２Ｄの方が1.2倍ぐらいは早いみたい。Pen4てどんだけハッタリＣＰＵなんだｗ

>>526
だって単純に考えてコアが2個で２GHz×２個＝４GHzみたいなもんだろ？

>>525
2002年〜2003年の不正行為だから今の状況とは違うもんねえ
今もまだ継続しているなら更に訴える事出来るけどいつまで経っても結審できないだろうから
取りあえず日本の公取委が動いたこの範囲に絞り込んで問題ないと思うし

マイクロソフトとくっついてるからタチ悪いな。

>>527
つアムダールの法則

Intelのソケットというか固定方法は頼りない。
壊れそう。

>>530
理想的な状況なら×2でいいんじゃないか？
実際、4/3=1.333...で近い数値になる

たしかにデュアルコアというステータスだけならAMDのほうが安いのに、最近妙にC2Dばっかりだな

そんなこと関係なく俺はAMD使い続けるけど

競争はあった方がよい。
不当な方法で競争相手を排除しようとしたなら、断罪されるべき。

AMDのX2の方が消費電力が少なくて好きだな。
アイドル時にすぐ1GHzまで落ちてくれるからPCも静かでいい。
動画のエンコードだけだろインテルに歩があるのは。

一般人はAMDで充分

>>535
intel擁護する奴＝ニコ厨
でFA

昔と違って、今は最安の廉価版のCPUでも
かなり高性能だからAMDで不満無しだな

BE-2400+AMD780Gで充分

しかし、何故Intelに対する独禁法関連のスレの論点は、CPUの性能の話に摩り替わるんだろ？
そんなに性能が優れているのであれば、尚更Intelは法を遵守して欲しい。

圧力もなにも、ＡＭＤ製品に商品力がないってえのが痛いな
インテルもちょっとは足踏みして待ってやれよと思うがｗ

一般人にインテルもＡＭＤもそんな知名度変わらんしさ
ちゃんと動けばいいよ

>>540
商品力っつーか営業力はかなりの差が有るな…

商品力云々の前にこの訴訟5年前の違法行為の告発してるだけなんだが
そりゃ今も続いているのかは知らんけど

2億ページて・・・
1ページ1秒としても2億秒。
200,000,000秒＝3,333,333分＝55,555時間＝2,314日＝6.3年

10人で一日12時間費やしたとしても、1年以上かかるぞ。

要するに、インテルに対してＰＣメーカーも不満を持っているって事だろ
機密文書がＰＣメーカーから出ると言うことは・・・・・ｗ

AMDは安くて良い
ネットを見るくらいのマシンにC2Dだのいらん
64X2搭載のマシンなら４万弱で買える
これで十分

どっちが勝ったって殿様商売になるだけなんだから、
その時々でコストパフォーマンスのいい方を買えばよろし。

ヒュンケルがアムドを見捨ててインテルを使い始めたのにお前らときたら…

>>539･540

だから、Pen4と64が争ってた頃の話だろ？
どう考えてもインテルを使うメリットが無かった

逆に今はCore2以外の選択肢は無い

AMD大丈夫かよ･･･

Windows XP SP3　AMD製CPU搭載パソコンで不具合報告
http://laputa.at.webry.info/200805/article_16.html

近くの自作PCのパーツ売ってる店がADM厨で困る。
競合だからメリット・デメリットあるはずなのにADMが劣ってる点は無いと断言しやがった。

>>550
＞ADMが劣ってる点

今はあらゆるベンチで負けてるだろ
アム廚＠バートン愛用の俺でも引くわ

>>550-551

つAMD

アドヴァンスド・マイクロ・デヴァイシズですね、わかります。

>>510

プログラムやったことのないバカが低学歴丸出しの知ったかｗｗｗ
OSとコンパイラに依存するだよバカ。

>>549

これ,CPIなんちゃらDLLが更新されないって言うバグだろ。
確かにうちにあるAMDでは、3/3の確立で100％起こったバグだけど
うちにある10台のマシン中5台でおきたからべつにAMDとHPだけにに起因する障害とも思えん

>>535
動画だけが優れていたのはプレスコのころの話で
C2DはほとんどすべてでintelがAMDに勝ってる。

AMDが勝ってるのはIAサーバだけ

phenom のバグ取れた?

>>556
部屋を暖める能力ならｗ

NTTとソフトバンクみたいなもんだ。
ハゲ社長がNTTにケンカ売らなければ、今でもネットに繋ぐのに従量課金で
ISDNを使わされていた。

>>559
めた通の事忘れないであげてください

>>535
C2Dのほうが消費電力低いのは常識ですが
おまえ、まさかにわかか？

IBMは、OS/2に関してMSから賠償金（和解金？）もらっていたけど、ジャストシステムと
か訴えたらもらえるんじゃねえの？
win95で32ビット化なんてMSのライバル他社で間に合ったところないんだから、OS開発メ
ーカーであることを利用した情報独占の結果じゃん。

全然PC詳しくないライトユーザーな自分が持ってるPCはPenM1.1ノートとQ6600デスクトップ
大抵の必要スペック記述がIntel基準な為AMDだとよくわからんので手出さない

>>554
まあプログラムやってない低学歴の馬鹿なことは認めるが、
昨日のID:orHMIyL60が、一つのゲームでAIにそれぞれのタスクを
割り当てて最適化を図るのにも有用だとか言っていたからだが。
オレの言い分は。

そりゃ、OSレベルで有用にマルチコアを使ってくれる環境が整って
いるからC2Dは非常にCPのいいCPUだが、単一アプリケーション
使っていても圧倒的にパフォーマンスがいいのか？
そんな話聞いたことが無いが。

440 名前：Socket774 投稿日：2008/05/10(土) 00:29:06 ID:yrZUbCNd
Windows XP SP3　AMD製CPU搭載パソコンで不具合報告
http://laputa.at.webry.info/200805/article_16.html


(23:10)追記

不確実な情報ではありますが、以下のような書き込みが見られます。

・HP以外のPCでも不具合があるよう。ただし、すべてAMDのCPU搭載機だけの現象。
・こちらの原因は現時点で不明。

とすると自作はやっぱりAMDなのか？
おれは良くも悪くもIntelしか自作してないけど

>>564
Superπで　WinXPのPen4　3.0Ghzと
Vista　の　Q6600で比べたら
Vistaのほうが遥かに速かった。
まあ、HDDの速度とかいろいろあるから単純に比べられないけど。

新命令が有効に利用できるようになっているアプリなら
シングルタスクでも最新のCPUのほうが速いのは確かだね。

マルチコアだけで速くしているわけじゃないからなぁ。

Justシステムは、Windows製品ばかりではなくて、例えばLinuxの上に
日本語の作業環境を整備したディストリビューションを作って
それを政府機関や行政、教育に採用させるように政府や自治体に
もちかけるべきだ。

C2Dの圧倒的な性能を見ればもはやAMDなんて不要

>>567
つOpenoffice

>>568
ベンチマークで圧倒的な。

つうかな

>>564
Pen4の3Gあるでしょ、あれとCore2の3G比べると圧倒的に後者
AMDと比べてもかなりCoreに軍配があがる。

>>571
一応聞いてみるが。普段パソコンでどんな作業してんの？

>>572
性欲処理

>>557
B3ステップ出て直ったとは聞いてる

別にいいんだよ
ＡＭＤはマイナーだから好きなんだ
逆の立場ならＡＭＤだってやるだろ

>>43
動画エンコなんかしません＞＜
ＨＤＤレコーダーで十分です

>>110
ＸＰはもっさりだ
2000はキビキビ動く

相性とかいうわけわかんないモンがパソコンパーツには存在すっからなぁ
バルクで買ったメモリ２本の一本だけ認識しないのって勘弁して欲しいわ…

いいねー
こういう訴訟大好き

ってゆーかノート買う時にAMDだと萎える
Intelじゃないと買う気にならない

ゲームもエンコもやらないので1万以下のＡＭＤで十分
ブルーレイも再生できる

フルHD対応なのに超低消費電力な最新のエコPCを自作
http://www.coneco.net/special/d031/


女の子が「Athlon X2 BE-2400」を選ぶ5つの理由
http://d.hatena.ne.jp/lovepotion/20071011/1192108505

>>416
そんなに２ちゃんの書き込みが早くなっても誰も長文なんか読まないしな

どうでもいいからCore2・CoreQ以上のCPU作れよ、AthXPや初期64・64x2みたいなのが欲しいんだお

ケツから犯されそうです！！

x2時代に、Core2が出るまでの約2年弱値下げしなかった事実を一生忘れん。

Intelは天下を取ってる時でも半年ごとの新製品投入と価格改定を怠らなかった。
価格改定によって、過去のハイエンドがミドルレンジまで下がり、
俺みたいな貧乏人でも半年待てば満足いくCPUが買えた。
AMD天下の時は、新製品が出ても値段レンジが上がるだけだった。

たとえAMDが良いCPUを出そうが、俺は今後一生AMD製品は買わない。
もっとも今の惨状じゃ、誰も買わないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
サイリックス−痛い

>>585
ＡＭＤが良いＣＰＵを出しても使わないってw

両方使ってて、値段と用途で選んでる人からすれば糞みたいなこだわりだがw

>>325
お前w２Ｄ比較で6600を持ち出してもなw。
ひょっとしたらジーフォース２でも十分じゃねぇの？

動画再生支援機能にしても、Core 2 DuoのE6700(Athlon X2
クラスとか)使ってる俺には、動画再生支援機能がついてな
いグラフィックチップ搭載してなくても、まったく怖くない
んだが？

>>410
Pen4のノースウッドにするくらいなら、Pen3のテュアラティンのほうがいい。

>>585
このコピペしてる人ってなんか認識間違ってねー?
なんかあることないことで歴史を忘れない、とかいうどっかの人に似ているなw

Athlon64X2一般発売 200506W4
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050625.html

Core2Duo一般発売 200608W1
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060805.html
Athlon 64 X2 4800+ (2.4GHz,L2 1MB×2,Socket 939)の価格推移
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060805/graph/gi_f6a6r_48.html

さらに1年2ヶ月後 Core 2 Duo E6700 (2.66GHz,L2 4MB)の価格推移
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071006/graph/gi_g8c2d_e67.html

約1年2ヶ月、1回は価格改訂しているようだよ。

1万以下のCPUしか買わないので最新のCPUの値段など
関係ない
最新CPU買わないとできないのってゲームだけだろ

ＡＭＤ雑魚過ぎる・・・

結局
アプリが重いのﾖ

>>590
そのコピペしている奴って嘘も百回言えばって類の人だろ

EQ2でたときにAthlon64 3000+ mem2Gで組んだまま不満が無い俺が来ましたよ。

ぶっちゃけ職場とかのマシンつかってて、自分のより早いのが未だにみつからない。

毎日、iPod touch用に数本エンコしている漏れ的にはC2Dの自作マシン以外に興味なし

>>46
K6時代から言われてきた迷信だよ。
まったくの迷信・・・K6-2で自作していた漏れが言うんだから間違いない

本来は回収してしかるべきPhenomをリリースし続けたAMDをビルダーが許すわけないし
コンシューマーも買うわけがない。
ステッピング変更しましたで済む問題ではない。

1年半くらい前にE6700で組んだよ。
いまだにまったく不満は無いが、用途が2ちゃんとエロゲしかない…

ぶっちゃけE6700で今の最新のゲームとかできるの？

ここで言われてるSocket 939って何が問題なんだ？

巨人intelコキントウ

宗教船倉が勃発したって聞いて駆け付けたんですけど、どんな感じです？

K6-2なんかその後の石と全く性格違うじゃん

で、結局マルチコアで2GBのメモリ買っときゃ失敗は無いんだろ？

そんなに最新ゲームをやるわけでもなし・・・

おまいら忘れちゃいけない大切なことは、複数のメーカーの
選択肢があるってことなんですよ。

ま、そうね
一台数十万だのアホ価格をくりかえしちゃなんねえ

そう考えるとOSにこそ対抗馬が欲しいが
互換性が無いOSってのはなぁ・・・これも昔の不便さに戻ってしまう

>>604
OSってか、officeじゃね？
wordなんて、むしろ使いづらくなってんのに、周りがみんな変えるからバージョンアップしなきゃなんねぇ。
中小企業なんか、絶対にワープロでコト足りると思うんだが・・・

実際Office97とか未だに使ってるところいっぱいあるだろ

>>606
たまに「開けません」ってメールが来るなｗ

ワープロどころかメモ帳やワードパットで十分なことやってるだろ。

アスロン5200＋
メモリDDR2　2G
HDD　160GB
XP　HOME　
を5万ちょいで買ったけどいいね。

8600GTS挿してゲームやってるが静かだし熱くないし最高。

このレベルの性能になると余程ヘビーユーザーじゃない限りINTELだろうがAMDだろうが変わらん。
数年すればどうせヘボスペックになるんだし安い方がいいよ。

インテルなんて、もう10年は使ってないな。
最後に使ったのってペンティアムプロの200MHzか…
懐かしいなw

AMDが潰れたらCPUひとつで20万30万の世界に逆戻りするんだろうなぁ

>>298
このスレにもインテル（の工作員）、入ってる。

>>597
ネタ？

>>600
現在の所旧教徒がやや優勢だが、新教徒の勢いに防戦一方といった様相。

「公取委、インテルに独禁法違反で勧告」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0308/intel2.htm

次はAMD780Gチップセットとデュアル（以上）コアベースでPCを造る。
そうすればグラボが必用無くなる。

>>596
インテルは初期Pentium等で製品回収をしたね

俺もアムダーだよ。

性能だけで考えるならC2Dだけど
AMDが潰れるとやばい＆個人的に好きなので6400+にした俺が来ましたよ
ノートPCだけはC2Dだけどな

インテルマンセーしてる奴は
インテル独占で値段数倍なんて時代になったら文句しか言ってなさそうだな・・

P3 1.13Ghzでもリコール回収したし
RDRAMの時も交換やってたな

>>617
何が悲しくて消費者が市場動向まで考えなきゃいけないんだ？

>>617
1万円前後のCPUしか買わないから関係ないｗ
セレロンでも問題ないし。

>>620
Athlon X2 5000＋が一万切ってるというのにCeleronってw

いんてる挿入ッてるううう！！

>>621
Celeronは5千切ってるけどな

>>619
好きなものを応援したい・嫌いなものを邪魔したいってのは
ごく一般的な消費者思考だと思う

太平洋戦争で日本がアメリカに敗戦寸前に国連介入するかもって感じ？

俺は、ペン4 → AthlonX2 → Core2 Duo なので
いまはインテル。

見苦しい

K5からのAMD使い続けてます。低回転FANで使いたいのでX2で止めてます。すみません

インテル減ってる

石油にかわるエネルギー

（コピー）いままでロックフェラーは 石油にかわるエネルギー
や癌治療の成功を徹底的につぶしてきた フリーエネルギーを
発明した人は６０名前後抹殺 癌治癒技術を研究開発した人は潰し、
隠蔽してきた しかし、いま、ロックフェラーが揺るぎはじめて
フリーエネルギーを堂々と実用化しようという動きがある また、
癌治療をあちこちでやりはじめている 皆さんは知らないでしょうが、
末期癌は完全治癒できるようになったのは８０年も前からです
化石燃料をつかわなくてもエネルギーに不自由しないのは５０年
も前からです ロックフェラーの圧力の前に隠蔽されていただけです
さぁ！ 立ち上がりましょう 癌に脅えることもなく、高いガソリン
を買う必要もないのです ロックフェラーに奴隷にされる日々から
開放される日はもう目の前です ロックフェラーはサブプライム問題
を乗り越えることでしょう そして失った財を取り戻すために大掛か
りな戦争を強引にやることになります

どんな業界でも寡占企業があらわれると
こんな悪さばかりするようになるな
独禁法の限界を感じる

未だにバートン3200で頑張っています。
用途はネットとエクセル位なのと
ゲームはPS3とX-BOX360でやているので充分だけど
夏のボーナス出たら新しく一式組もうと考えている。

インテルはメーカーＰＣ用。
ＡＭＤは自作御用達。

そんなふうに思ってた頃が俺にはありました。

Ｋ６、Ｋ７、でドツボにはまってからＡＭＤなんか二度と買わねーと誓って久しいが、
対抗馬が技術的に政治的に気炎吐くのはとても良いことだ。

ＡＭＤもＡＭ厨も、この調子で当て馬として我らインテルユーザーの為に頑張ってくれ。

>>623
一万前後って話しに、廉価版のCeleronってことだ。

>>634
君がインテル厨なら目くそ鼻くそ。
どっちも一生やってろ。

＞証拠開示プロセスでIntelなどから集めた2億ページを超える文書の情報を反映したものだ。

＞2億ページを超える文書
＞2億ページを超える文書
＞2億ページを超える文書

断言する！
ＡＭＤはインテルの「潜在意識」を証明しようとしているだけ。
インテルの潜在意識が各企業に払っているカネを「インテル自身も気付かないまま」賄賂性を帯びたものにしている・・・って証明したいのでしょう。　
なにせ２億ページ・・・だからね。

アメリカでよくある「無意識の悪意」を証明したとする訴えだろうね。

AMDは安いから安価PC組む時にはいいんだが…

安いパーツにしか興味ない
自作で組んだときよりマシンパワーが欲しくなったら
マザボとCPUとメモリ買えるだけでパワーアップ
2万でお釣りが来る

なんでメーカーPC買うのかワケワカラン

core2の性能良すぎワロタ

AMDの総売上以上の金額を開発費だけにつぎ込んでいるIntelが
この程度しか優れた製品を出せないことを恥じるべきだな

まぁ末長く消費者から粗利を搾り取るため意図的に性能を落としている可能性も十分あるが

>>641
インテルが頑張るのもあるが
半導体の技術をハード的に進めるのは、製造機器メーカーだからね

>>641
そうだろうけどプロセス技術2年位のアドバンテージがあるのは相当大きいと思うけどな
AMDで追いつくにはこれからはプロセス技術も何とかして追いつかないときついのでは?
4コアでさえダイサイズがあれだけ大きくなっているんだし

てかログにもあるけどパロミノや皿とか言われていた世代のIntelの不正行為に対する訴訟なのに
今現在のCPUで両者の評価して公正なのかどうかと言う疑問もあるけど

>>638
ただ、替えるときは大概マザボとセットになる

こういうのいいね

それよりも、日本のパソコンにはこれでもかとセロリン入ってるのはなぜなんだぜ

>>643
Intelに強制的に技術開示させるとかでその穴埋めさせるのも面白いかもな

K6は最強だったな…

エンドユーザの意見はともかく、ビジネス側としてはインテルの方がはるかに
技術提供一つとっても協業しやすいんだよね・・・
そういうところもインテルが選ばれる理由だと思うよ。

939で5年は戦える！と思ってた時期が俺にもありました。

実際は何年の命だったっけ。

情報技術的にはインテル前提でプログラムせざるを得ない
AMDに最適化したコードをいちいち書いていられません。

>>650
ソケットAの本当の意味で後継になるような形になったのがAM2だから結果939は2〜3年くらいまでしかマザーが出なかったかな。

64bitOSとかだと基本的にAMDの方が先発な分性能引っ張り出せるそうだが。

日本のアホメーカー製なら,コジマの広告とかに乗ってる奴,みかけるような

要するに、日本のメーカーにはもうプロセッサーを開発・製造するだけの技術は無いという事だね。

つーかこんなの昔から普通に知られてたことだろｗ

実際CPUはインテルの方が上だったりするし、
AMDはやり方も下手だし負け犬の遠吠え。

>>652
�dクス。
インテルの423みたく黒歴史というほどでもないね。
あ、754てのもあったなw

一回組んだら三年は載せ替えないし、どうせマザーごと交換するんだけど
自分の選んだソケットが早々にお払い箱になると、無性に悲しくなるよね（´・ω・`）

6四半期連続赤字

>>654
ヒント：cell

スーパー３０１？

2005年ごろは、AMDも殿様商売でふんぞり返っていたのだから自業自得
価格競争でIntelをもっと追い込まなかったのはAMDの判断ミス

IntelがPentium4の性能で苦しんでた時、Athlonは値段吊り上げてたよな。

>>662
どのクラスをどのくらいの値段に釣り上げてたの？

>>657
RIMMだな
メモリはそれなりに長く供給されてたけど

未だに754で頑張ってる俺は最高

CPUってゲームをやるとか、ビジネス用とか、使用目的によって、向き不向きがあるのですか？

ソケ939はデュアルチャンネルメモリに対応するために作られたが実効性能はほとんどかわらなかった。
実際世界的な出荷比率は754＞＞＞＞939だった。

>>666
あるある

なんか犬臭いって書き込みできねぇｗｗ

>>666
ゲーマーは常に最新CPU＆GPUが必要なかわいそうな人
あとエンコ厨もCPUパワーが必要
フォトショとかはメモリ4G積んどけばいいのか
それ以外はセロリンかAMDの安いので十分

>>668,670
ありがとう！

ベンチ争いは該当板でやれよｗ

商品的に魅力がない今のAMD側にも問題あるんじゃねえの？

魅力はあるよ
安いじゃん

>>665
未だにって、まだ３年も経ってないだろ。
新品のマザボも売ってるし

>>670
>>あとエンコ厨もCPUパワーが必要


エンコのために新調する予定だけど、どのくらいのCPUがあるといいかな。グラボもどんなのがいいかな(･∀･)

昔はよかったが
今は完全に魅力ないのしかつくれてないよね

780Gがいまもっとも注目されてるが
セレロン買っちゃう情報弱者じゃ知らないのも無理はない

シェアが大きいＣＰＵメーカーが二番手以降をけり落とす方法を考えてみました。
ＣＰＵに秘密の機能を入れて置きます。ある未定儀命令の列を実行すると、
命令セットの一部もしくは全部が変わってしまいます。そうして急激に
性能が良くなる。そうして新しい命令セットやアーキテクチャーをあらかじめ
特許をとって守っておくのです。（ＤＥＣがプログラムカウンタや
スタックポインタ相対のアドレッシング機能を特許としてかつてとっていた
ために、それに類似の機能をもったＣＰＵを他社が作れなかったという
故事がありますね。）
　そうして、伏せておいたその機能をある日突然に公開します。
ライブラリやコンパイラメーカ、ＯＳメーカには比較的早い段階で
その機能を使う製品を作るような手はずを整えて置きます。性能が
数倍とか１０倍向上するのであれば、嫌とは云わない可能性が大です。
その機能の互換ＣＰＵを作れない他のＣＰＵメーカは没落しかねません。
もちろん笛吹けど踊らずということはありえます。286をつくっても8086
の命令セットのままでずーっと使われつづけた歴史もありますからね。

>>678
あのな、IA64ってのがあってな(ry

グラボはあまりにもATIがあれなのでnVIDIAにころんだ
CPUも安くx86_64 PC-UNIX作るのでx2にしたけど
次回までに何とかしないとIntelに転んじまうぞ

AMD好き ＝ セガ好き

プレスコ（笑）

僕ちゃんインテルのアスロンつかってるよ！

>>678
ソフトウェアの開発をしたことのない人の文章ってのがよく伝わってきます。

>>681
はあ？

AMDといえば、CPUとGPUの統合プロセッサ作る話は進展してるの？

>>659
Cellとかは SCEがIBMに注文したBTOみたいなもんだから、
開発・製造を日本でってのともちょっと違わんか？