【PC】ノートPC｢MacBook｣好調…｢Mac買えばWindowsも動く｣と話題に→Windows機からの乗り換え組増加　円高も追い風★２

（略）ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba Macコーナーマネージャーの高橋克仁氏によれば、
実際Macの販売台数は前年比で100％以上の増加だというから驚きだ。
（略）
LeopardにBoot Campの正式版が搭載され、「MacでWindowsが動く」ということが話題になっ
て、これまでMacのコーナーに立ち寄ることのなかったWindowsを使うお客様が足を向けてくだ
さるようになりました。そのうち、 Windowsも動くのであれば「デザインがよくプライスパフォー
マンスも高い、Macを買おう」という方が増えてきたのです。MacBookの一番下のモデルと同
価格帯のWindows機を比べると、性能は明らかにMacBookのほうが上です。
（略）
Macコーナーマネージャーの高橋氏は、Macの高いプライスパフォーマンスはファーストモデル
のMacBook時代から突出し始めたという。現在、 MacBookは最下位のモデルですらCPUに
Core 2 Duoを搭載し、メインメモリーは1GBを備えながら、価格は12万9800円。この価格は
今年2月に発表された現行モデルからの設定で、従来よりも1万円値下げ改定されている。
また、4月28日発表の新iMacでも最下位のモデルは2万円値下げされ、13万9800円という
求めやすい価格だ。

この一連の価格改定についてアップルジャパンは、次のように語る。

海外での価格は特に変更なく、この価格改定は、国内向けにアップルジャパンが独自に調整
するものです。より多くの方に使っていただくために、常に努力させていただいております。

最近の円高傾向を踏まえての判断であることは明らかだが、いずれにせよ、Macの低価格化
消費者にとって歓迎できる事柄だ。（以下略）http://ascii.jp/elem/000/000/130/130165/

MacBook 15万4800円（MB403J/A）です。購入される方の4割ぐらいはMacBookですね。在
庫も一番多く持っています。年齢は、25歳前後の方が多いです。MacBook Airは、MacBook
が10台売れたとすれば、MacBook Airは2〜3台という感じでしょうか。ただ、2割以上はいって
いますね。（抜粋）http://japan.cnet.com/interview/tech/story/0,2000055961,20372558,00.htm
★１（05/06 00:42） http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210002138/

びす太のくせに生意気だぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1205327992/

Windowsが動くからってMac買う必要があるのか？

まだやるんかい
もういいだろに

＞Mac対応アプリや対応Webサービスが少ない
＞これ客観的事実


これあがってたけど具体的にどれがダメか
全部あげてくれ
たぶん見れるはず

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･∀･,)　　WinとMacの２極しかないと思ってる時点で…ｗ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

一応ID:s4MZtXl70が沸くかどうかだけ見ておくかｗ

家では快適な温水洗浄暖房便座トイレで清潔にうんちしているのに
会社や公共施設では和式便所がほとんどだから仕方なく使ってやってる

そんなイメージでたまにWindowsを使う。

Macだとキレイに出来るんだけど、温水洗浄しないのが多数派Windowsだからしょうがない。
そんな感じ。

>>1
OS X
WindowsXP
Vista

これらがマルチブートできる端末という認識でok？

vista最高だろ。特にSP1。
あれでもうMacOSXを抜いたと思う。
マイクロソフトの技術力、やっぱマジパねえよ。

macってなんでappleの一社提供なんだろう。
ヒットしたらappleが大儲けできるだろうけどさ。

いやー、21世紀も8年目になっていまだに「Win対Mac」なんてスレが立つとは思ってもみなかったよｗｗｗｗｗｗ

俺の中ではマックなんてWindows World誌の「さようならMacintosh」記事の時点で終わってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフトウェアとかもさ、いちいちWin用Mac用ってめんどくせーじゃん。
もうWin用一本で統一してもいいと思うよ。
実際、大手のソフト会社とか、Macはもう見捨ててるでしょ。

マックは安いがまずいという印象しかない

>>6
でも実質２極じゃん。

Win・Mac「以外」を全部集合させてもMacの足元にも及ばないシェアしかないし。

>>13
Adobe Photoshopの64bit版はWindows用のみ提供ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マカー唯一の武器だった「見た目」ってやつも、
Vista登場で完全にお株を奪われたわけで、
もうMacは存在価値がないと思う。
せいぜい、PC初心者のゆとり世代をだまして売りつけるぐらいか。

>>13
うちはWin用しか作ってない
Vistaは今のところ無視してる

>>8
釣りかもしれんが肌が接触しない和式便器より肌が直に接触するうえに
適度な温度で菌が繁殖する条件がそろってる暖房便座の方が遙かに雑菌は多い。

DELLやHPの直販なら同額だせば遙かに高スペックの機種が手にはいるわけだがｗ

>>16
ありゃりゃ
Adobeに見放されたらMacの利用価値なんて全く無くなるじゃん
古いソフトで印刷する？

>>6
企業が独自開発するようなシステムでWin、Linux用のベースのは聞いたことはあるけど
Macベースのは聞いたことがないっていってんじゃん。

だから、Macの例を教えてくれって言ってるの。

>>17
おいおい、前スレのはやっぱりキチガイを装った釣りだったのかよw

つーかVistaがマトモに動くのが

win機ではなくMac（bootcamp利用）

ってのが最上級の皮肉だなｗｗ

マク買ってほんとおによかった！

>>12
もうMacintoshは存在しないけどな

vistaの最悪な見た目と一緒にしたらmacのデザインがかわいそうだよ

>>22
　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　 おまえが単に知らないだけだろ
　　　　　　(,･∀･,)　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　ずっと知らないままでいろｗ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

つうか、マカーって、Vista使ったことねーだろ。
Vistaマシン持ってる知人とかに貸してもらいな。
はっきり言って、チョーすげえから。
見た目はOSX以上。機能面も卓越してる。
特にSuperFetchとかって、あれ使いこなせばもう
Macなんて使ってらんなくなると思うよ。
マイクロソフトってやっぱすげえ会社だよ。
アップルみたいなゴミとは比べものにならん。

Windows はキムチ臭くってさ。

Win使えることが売りといってもなあ・・・
昔のアップルのカリスマ性はとっくに消えうせてる
印刷業界もWinに移行してる部分が多いし、
今後、アップルはどうなってくのかね

Winから乗換えというより、Win機使いながらMacも買うって感じだよな

>>22
鯖はLinux使う場合は結構あるね
クライアントソフトはWin用にしてあるけど・・・
一部独自開発でクライアントもLinuxにしたところ知ってるけどおわたらしい

>>20
スペックは高くても、OSがVistaですから。

この前Vista新しく入れた後に、古いXPから「ファイルと設定の転送ウィザード」でデータが写せなかったときには目を疑った。

自社製品の環境移行ツールに下位互換を持たせないって、MSの社員は脳味噌にウジでも湧いてんのかと。

>>29
お前のチョーすげぇってのは
無駄にメモリとCPUを消費する透けるウィンドウの事か？

やっぱ、この世の中、市場の論理で動いてるわけでさ、
Windowsが圧倒的な市場シェア占めてるのって、
単にマイクロソフトの企業戦略とか、そういう以前に、
Windowsが消費者にとって使い心地のよい製品だったからだよ。
例えば、マカーがよく馬鹿にするMSPゴシック。
あれなんか、実は、モニター上でユーザが文字を読むのに
一番適したフォントなんだよね。
現に、いまや日本人はMSPゴシックが一番なじんでるわけでしょ。

linuxもこういう売り方をすればいいのにな。
windowsの動くOSですよって触れ込みで。

なあにMacOSXもUNIXの一派。UNIXこそ世界一。

＞Mac対応アプリや対応Webサービスが少ない
＞これ客観的事実

これ具体的に答えられる人いないわけ？

>>22
まあ、ちょっとは自分で調べる癖をつけた方がいいと思うよ
http://www.apple.com/jp/pro/profiles/

ドザってMacが気になって仕方ないんだね

かわうそ

>>8
DellとかHPの上位機種は普通に水冷方式なのにいまだにファンがブンブンうるさいガソリンタンクみたいな筐体の
だっさいマシンですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
なんだ、結局ないのかよ
まぁ、当たり前のことだけどな

だって、そういうシステムの設計をするSE自体がWinユーザーが大半なんだから

DVDドライブの認識悪すぎないか？
あと Leopard DVD の読み取りエラーが特にひどい

いつブートキャンプやめますとか言い出してもおかしくないのがアップルだからな。

Mac互換機とかいきなりはしごを外されて大騒ぎになったもんな。

Windows Vista (笑)

>>44
お前のドライブのレンズが汚れてるか壊れてるだけじゃね？

>>39
アクティブX対応サイトはマックの場合どうやって見てる？

boot campのインストールに失敗して、ここ５年分のデータ全部
吹っ飛ばした俺が通りますよ。。。

>>43

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
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　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　 SEがWinユーザーｗｗｗｗｗ
　　　　　　(, ﾟ∀ﾟ,) 　　ﾀﾉｽｨ─ｗ
　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

Vistaﾖｲｼｮしてるやつって実際にVista使ってねーだろｗｗｗｗ

MSですら見限って次のOSに着手してるっつーのにｗ

XP>>2000>>>>VistaSP1

ｳﾝｺOSすぐるVista

>>31
一応Macの売り上げは伸びてる。最悪だった2000年代初期に比べればかなり。

後はiPodとかMac以外の事業で儲けてる。

>>39
シェアがWINが多いわけだから
それはそうだろ常識的に考えて

マイクロソフトがなぜ消費者から支持を受け続けてるかっていうと、
やっぱその技術力の高さだと思う。
例えば、今回のVistaでは、メモリを常に最大限に有効活用する仕組みが採用されてるわけ。
今までみたいに「２Gのメモリのうち、どれだけ最小限の使用で押さえるか」ではなく、
「２Gのメモリ全体を、常に最大限に有効活用した状態にするか」という点にシフトしてるわけ。
こういうふうに、常にユーザフレンドリな発想ができるから、
マイクロソフトは、OS市場において常に勝者であるわけよ。

>>17
歴史的に見て、winは常にmacの劣化コピーだろ。
もしmacが無くなったら、win陣営は大変困るぞ？

長年の両刀使いとしては対決の図式自体どうでもよかったりする。

マカーは、Vistaをよく馬鹿にするが、
実はVistaを動かしたこともなく、想像上のVistaを叩いてるだけ。
チョー受けるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
そいつのIDで前スレ検索すればどういう奴なのかわかるよ。

【PC】ノートPC｢MacBook｣が好調…｢Mac買えばWindowsも動く｣ことが話題に→Windows機からの乗り換え組増加　円高も追い風
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210002138/

マジレスするとパソコン自体が携帯やゲーム機に食われてるんで、パソコンのOSごときで争ってる
われわれなんぞ全部身内みたいなもんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とはいえマッカーはバカすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通Windowsユーザが意識するのはLinuxだよｗｗｗ

>>33
そこはむしろWindowsでやってるところのほうがちょっとアレなような気が

それに、クライアントをLinux用で開発するとユーザーの日常業務もLinuxでやる必要性が出てくる（もしくはWinとの併用）
ことを考えると、あんまり現実的じゃないと思われ

>>50
SEでMacユーザーなんていんのかよｗ

>>53
でも具体的にあげれないよね

VistaやめてSuperXPかOS.X-XPをつくれ

>>55
もうすでに、Winは「Vista」によってMacを抜いたわけで、
抜き去った相手をわざわざコピーする必要もねえだろｗ
馬鹿か？ｗ

>>54
メモリフル利用を今さら自慢されてもなｗｗｗ

Windowsは別に買うんだから、コストパフォーマンスが高いってことは無いんじゃ・・・

PowerPCのMacが最高だな

>>57
あそこまでひどいOSは、実際初めてだ。
出たばっかのOSXだってもうちょい実用的だった。

Intel Mac（Mac Pro）
　Core Data、Photoshop、FLASH、DTP、DTV
VineLinux（自作）
　鯖
WinXP（LOOX R 夏モデル）
　上以外の全て

最近買い替えて今はこの3台。
電気代節約をどうするか悩む(´・ω・｀)

今は亡きItojunはマックユーザーだったな。
UNIXとして使ってたけど。

>>60

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　 Winだけ扱えればSE面できるのはアジアだけですｗ
　　　　　　(,･∀･,)　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　何という低リテラシーｗ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>60
いまJavaOne会場にいるが、まわりはMacばかりだぞ

>>55
まぁVistaはOSXをパクろうとしてあさっての方向行っちゃった感じだなｗｗｗ
VsitaだったらまだWindows2000の方がいいわ、インターフェイスとか特に。
ウィジェットのパクリものとか目当てられないよもう。

Unix一派なるMac使うならLinux使うわ

>>59
シェア7%のOSはスルーして0.67%のOSを意識するのか。
Winユーザーもなかなかマニアックな趣味してるな。

>>55
日本の漢字は中国から輸入した物だが
いま中国が無くなっても日本の文字に影響はないだろ
国字も作れるし、用語も作れる。

正直に貧乏だからマク買えないって言えばいいのにね

ウェブサイトとかもさ、Win用Mac用に分けたりとか、
IE用Safari用に分けたりとか、ああいうのってネット資源の無駄遣いだと思うんだよね。
「for Win/IE」で統一すれば、かなり効率的でユーザフレンドリなネット世界が実現すると思うんだけど。
ユーザにしたって「このブラウザでは閲覧できないサイト」とか、そういうのが多すぎると困るでしょ。

前年比１００％増加って…
増加した分が100％ってことか？

SE云々なら、Javaとかで開発すれば良いだろ。OS関係ないし

Appleの方針はころころ変わるからな。
実際、TigerはBootCampが打ち切られた。まあ、TigerのBootCampは確かにベータ版と明記されてたけど。
いずれにせよ、中古のマック買ってもBootCamp使えないんで気をつけるように。

>>59
泣くなよ

>>76
今のマックなんてゴミみたいな値段だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SE/30買ってから出直してこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
遅いもん

>>75
Windowsは韓国人。

>>63
vista信者ときたらw

>>77
なんで特定の団体に利益供与しなきゃいけないんだ？

>>70
馬鹿じゃね？SEってのは大体WinとUNIX系が使えて当たり前じゃん
むしろ、UNIX系オンリーってのもそれは珍しいっていうか、末端のユーザーはWinが中心なんだから
Winもつかえないと困る。

んで、MacオンリーのSEなんているの？

マカーは、とりあえずVista SP1を使い込んでからモノを言えって。
そうすりゃ、MacBook買うなんて馬鹿な選択肢やめたくなるから。

>>77

っFirefox

>>77

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　WedをWin用Mac用と言ってる時点でバカ決定ですｗﾊﾞｰｶ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>67
流石にそれは無いな。本当に10.0使ったことあるのか。

>>77
釣りだと思うが、今はWeb標準に従う動きが主流なんだ。

>>34
それはマジか？
だとしたら買い換えるのやめるが。

マックは高いってイメージだったけどなあ
違うのか

>>65
Vistaでレパード相当の機能を使うには、HomePremiumじゃダメで追加二万円を払ってBusinessにアップグレードする必要がある。
正直、MacにXP追加で買うのと大して変わらん。

要するにだ、マイクロソフトを信用するか、アップルを信用するかって話だろ。
これまでの実績から見て、マイクロソフトの方が信用に値すると思うけど。
おれは、Windows７も買う予定。

結局、ブートキャンプ使うにしても、Vista買わなきゃならんし、officeも別売りたからなぁ。

>>61
いやぁさ、
圧縮ソフトひとつとってもmacなんてdropstaffくらいしか有名なのないじゃん。
winは山ほどある。
ブラウザだって、macはサファリと火狐とネットスケープくらいだけど、
winはそれに加えてIE、LUNAとかプニルとかOPERAとかいっぱいあるし。

macはGYAO見れないし、メッセンジャｙ−使えなかったり。
挙げればいくらでも。

googleがあれだけの時価総額をたたき出してるのや
MSがyahooを買収しようとしてるのを見ると（失敗したけどね）、
OSレベルの争いなんて時代おくれなんだとつくづく思う。

googleなどのネット上のサービスを行う企業から見たら
OSなんてブラウザを立ち上げるためのソフトウエアでしかないだろう。

>>87

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　　Macオンリーだってｗｗｗｗ
　　　　　　(, ﾟ∀ﾟ,) 　　ｺｲﾂ超ﾀﾉｽｨ─ｗ
　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

Windows7に期待するヤツ、手を挙げれ

ﾉ

>>98
>winは山ほどある。

山ほどあって、それで何したいの？w

>>96
どっちも信用ならんってのが実際のとこ
発売どころか情報さえ出ていないOSに期待するんじゃなくて、実物見てから判断するよ

アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

SEなんてメモ帳があれば十分だよ

ライブドアの時価総額は1兆円だったわけだが。

>>94
まったく同じスペックを用意するとMacの方が安い皮肉

>>105
十分じゃねえよｗｗ

マック値上がったね。ビッグマックは＋20円か？

あんたら、PCの性能をフル活用してるんだね！スゴイね！

ID:P+XiPT/S0はMSKK社員か、それとも逆にアンチなのかもしれん。

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失

>>100
なんだよ、Macにこだわる必要がないなら別にMacじゃなくてもいいじゃん
なにかMacにこだわる必要があるのか？

>>111
前スレはこんなだったし、ただの愉快犯じゃないの。

314 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/06(火) 02:04:09 ID:P+XiPT/S0
でさ、ゲイツ信者に聞きたいんだけど、
あの画面左下の「スタート」っていう小汚いボタン、
あとあの緑に青っていう想像を絶する配色、
MSPゴシックとかいうウンコフォント、
ああいうのを毎日眺めてて、自殺したくなってこないのか？
いや、煽りとかじゃなくて、マジで聞きたいんだがｗ

↓笑
http://www.ysugiyama.com/vinyl/images/souko/xp-startmenu800.jpg



318 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/06(火) 02:05:06 ID:P+XiPT/S0
ここまで見た結論

・ドザー　Winしか使ったことがない。他のマシンを買うカネもないし、使いこなす能力もない。
・マカー　Win/Mac/Linuxを全て使いこなした上で、相対的にMacを推しているだけ。


要するに、経済格差、情報格差、知識格差、学歴格差などが、
深くからんでいる問題と言えるなｗ

>>93
俺がやったときには、メールのデータが移せなかった。
もちろんネットワーク設定やプリンタの設定も移行できない。

マイドキュとデスクトップはコピーされたが。。。そんなの手作業でも変わらねえという罠ｗ


もしかしたら事前にXP側の移行ツールをアップデートするとかなんとか手順があるかも知れんけど。
探すのめんどいから手作業で全部やってしもうた。

> ID:P+XiPT/S0
キチガイマカーにドザのふりなんてできねーだろw
ドザのふりしはじめたとたんに具体性のかけらもなくなってやんのwwww

416 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/06(火) 02:22:34 ID:P+XiPT/S0
Macの優位性

・64bit OSである
・完全互換でメモリ4GB以上使用できる（現状Mac mini以外）
・OSはもちろん、ハード本体も大手メーカー製PCよりも高性能で安い
・Macを買って、電源を入れたらすぐ使える。ドライバを探しまわったり
　メーカーPCのような広告アプリだらけで使えるまでに20分かかることがない
・「まともな」マルチタスク（VMware、iTunes、動画エンコード、ファイルコピー
　GarageBand、Safari、DVD焼き、GoogleEarthを同時に使っても問題なし）
・システムが非常に安定していてフリーズなどがほぼない
・起動、終了、スリープ、復帰、共に安定して超絶スピードで動作
・ソフトウェアアップデートがダウンロード、インストール共に超高速（Windowsアップデートの1000分の1以下）
・USBフラッシュメモリなどのデータ転送速度が安定して超高速
・通常のファイルコピーなどもWindowsより高速
・カラーマネージメントが秀逸
・iTunesとQuickTimeがWindows版とはリヤカーとフェラーリの差
・ハードを限定している分、PCよりも不具合などが少ない
・Vistaよりも遥かに速く軽く、7年前の化石XPよりもベンチマークは上
・音楽、画像、映像分野と安価で優秀なソフトウェアが多いので様々なプロユーザーも好んで使う
・iLifeなどの、バンドルソフトが大変優秀で初心者も使いやすい。
・マルチOS環境が手軽に構築出来る
・UNIXであるため、UNIXとしてもネイティブで使える
・市場シェアが低く、ユーザ層に馬鹿な素人が少ない

>>113

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　 オレは最初から拘ってねーよｗ
　　　　　　(,･ω･,)　　WinだのMacだの拘ってんのはおまえだﾊﾞｰｶ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>104>>112
とりあえず通報しておいた。

>>98
>>98
>>98

だいたい自社製品専用のOSで爆弾だのコンソールロックだのってあり得ないだろｗｗｗｗｗｗ

Sunのワークステーション買って使ってたらSolarisが固まったとかってどんなよｗｗｗｗｗ

Macは見られないWebサイトや動かないゲームが多すぎだろ。
その時点で、ちょっとした玄人なら、選択肢から真っ先に外すと思うが。
そういう知識がないスイーツなどの情報弱者は知らんがｗｗｗ

Macでギャオとブランコが見れるようになったらWinともオサラバだな。

>>107
インテルのディスカウントがあるからな。Mac Proの構成なんか、どうやってもあれ以上安くできない

>>102
俺は一個しか使ってないよ。
Lhacaでほとんど賄える。
パスワード解読の時は他の使ったりするけど。

>>117
馬鹿はお前だ
いままでWinでやってきたのに何でわざわざそれを切り捨ててMacにする必要があるんだっていってんだよ

>>121
一生vistaでエロゲーしてればいいと思うよ

>>121

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　おまえはGyaoをWin版狐火やOperaで見れると思ってるﾊﾞｶなんだろ？ﾊﾞｰｶ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>122
そのうちなるという話。
最も、それに使われる技術がMSのシルバーライトってのは何とも皮肉だけど。

MacProがデカイし高いからと思っても、その下にはMac miniしかないのがApple。

Macがフリーズしない？？
ちょっとした処理させたら動かなくなるくせに・・・・
待ってたら終わるかなって電源つけたまま帰宅→翌日そのまま

だいたい２ちゃんブラウザとか地デジ録画カードとかですらろくに選択できないんだろマックはｗｗｗｗｗｗｗ

XPも、gdi++やStyleXPで、mac以上の「見た目」になるわけで、
macの優位性なんて、もうないと思うがね。

>>102
俺はコマンドで済ますからソフトなんて別に入れる必要がないなぁｗ

>>124
おまえ前スレでもう寝るとかいってなかったかw

>>125

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　 東京大学にMac入れるよう進言したNECに問い合わせてみたら〜？
　　　　　　(, ﾟ∀ﾟ,) 　　ｳﾋｬﾋｬｗｱｰﾀﾉｽｨ─ｗ
　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

Ｉマック＝スイーツ（笑）

さーて、マカーはさっさとMacBookを「あえて買う」メリットを聞かせてくれよ。

>>137
Winも動くからだろｗｗｗ

会社はOSX10.5とwinXP、
家ではwinXPだけだが今度macbook買うから会社も家も両方両刀になるわけだが。
基本macメインになりそうだ。

シェア的に90％と5％の争いなんだから、実際勝負として成立してないんだよね。
まぁ、このスレみたいにネタとしては、話題の尽きない面白い話なんだけども。

Linuxでさえ直接Winアプリ動かすレイヤーあるのに、いまさら再起動してWindows立ち上げたら動きますとか
話になんねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

P+XiPT/S0 は工作員の鑑だな。

Thousand の中の人は
CoreData を触る気はないのかな。

>>132
前スレで自分がいってたことを他人の口からいわせたいのなw
釣り針見えすぎ

455 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/06(火) 02:29:18 ID:P+XiPT/S0
gdi++とかStyleXPとかをシコシコ起動させて、
見た目の汚さを毎日必死にとりつくろってるドザーあわれすぎｗｗｗ
その必死になってる時間が無駄だとは思わないのかねｗｗｗ

793 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/06(火) 03:30:26 ID:P+XiPT/S0
>>772
そういえば、StyleXPとかいうのをシコシコインスコしてる馬鹿なXPユーザ多いらしいじゃんｗ
で、一緒にウィルスまでダウンロードしちゃって、泣きを見てるっていうｗ
馬鹿すぎだろ、情報弱者ｗｗｗ

エロゲーのためにwin買おうと真剣に悩まなかったマカーなどいない。

>>135
東大は「今までWinでやってきた」のを入れ替えたわけじゃないから
それには当たらないぞ。

ドザは一生自室のVistaでGyaoみてればいいと思うよ。

円高関係ないんじゃね？

>>144
ん？
そのID、確かにオレと一緒だが、オレは知らんぞ、そんな書き込み。
同一IDが出てくるなんて、別に、２ちゃんじゃよくあることじゃん。

>>141
CrossOverというレイヤーでウインアプリがMacOS X上で動くで。

>>141
wineならOSXでも普通に動くけど。

>>147
えーーーーーーーいまだにＧｙａｏも見れないの？　マックって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｐ

>>146

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　じゃあMac導入前は何だったんだよ？ﾊﾞｰｶ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>135
一般の学生用のマシンで語られてもなぁ。ふーんとしか言いようがない
それに、この学生たちは就職したらまたWinに戻るわけですが

MacBookAirとかも、バッテリ駆動時間5時間とか書いてあってｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうことは、実際は2-3時間程度だろｗｗｗ
そういえば、こないだ喫茶店で、電源探して大汗かきながらうろうろしてたマカーがいたが、
あれには爆笑させてもらったｗｗｗ

WinユーザーがWinに拘る理由のほとんどが

「ゲーム」（笑）

>>148
他の国では値段変わってないから
円高以外の理由だと身銭を切ったぐらいしか無いぞ。


>>153
Linux

>>137
俺の日常では、機能的なところではwinもmacもどっちでもいい。
macの方が使い慣れているのとスタイリッシュだから。

君があえてmacbookを買う理由は無いよ。
win機を買えばいいと思う。

>>137
2本指スクロール便利だよ。あれだけでも買う価値ある
あとはゴテゴテした装飾がなくていい

>>156
Ａ列車で行こう8とかSimCity Societiesもできないんだなマックってｗｗｗｗｗマジで悲惨ｗｗｗｗｗ
鉄道模型シミュレーターすらダメなんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　じゃあヒントを少しだけやろう「フジテレビ」後は勝手に調べろﾊﾞｰｶ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　何でも教えてもらえると思ったら大間違えだぞｗ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>137
・OEM版XPなりVistaを持っていれば
同じスペックのPCノートより安い
・win機よりVistaが良く動く
・致命的なセキュリティホールが少ない


そもそもIEみたいに致命的にセキュリティの
弱いブラウザは要りません。

>>153
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/269/269593.html
＞――これまでLinuxを使ったx86系PCが千台規模で使われていたわけですが、
＞その大半がiMacに代わったのは大変驚きました。

だ、そうですよ。

>>152
そのためにわざわざWinのデュアルブートがあるんじゃないか。

そもそも、元記事でも
＞LeopardにBoot Campの正式版が搭載され、「MacでWindowsが動く」ということが話題になっ
＞て、これまでMacのコーナーに立ち寄ることのなかったWindowsを使うお客様が足を向けてくだ
＞さるようになりました。そのうち、 Windowsも動くのであれば「デザインがよくプライスパフォー
＞マンスも高い、Macを買おう」という方が増えてきたのです。MacBookの一番下のモデルと同
＞価格帯のWindows機を比べると、性能は明らかにMacBookのほうが上です。

なんか、ハードは求められてるけどMacOSはおもいっきりスルーされてないですか？

>>155
ほうほう、日本でもMacユーザーが増えているのは本当のようだな。

>>154
つか自宅でWin使ってて学校の端末うぜーって思ってるだろシェアから考えて
Macがそれ程優れてるなら触った人がどんどん乗り換えてシェア変わってるはず
未だに使ってるのはMS嫌いと一部業種の人だけだと思うよ

ゲームやらなくなってからmac使う頻度が増えた。
ついでにノートのOSをwinからlinuxに載せ変えたりした。
仕事で使うだけならwinはいらん気がする。
あ、excelだけは必要かもしれんけど。

で、この記事に書かれている肝心の「MacBook」とやら。

【MacBook】
重量　2.27kg
バッテリ　4.5h

【Letsnote Y7】
重量　1.51kg
バッテリ　8.0h

なんか、ノートパソコンとして致命的なんだが(笑)

>>167
つ Office for mac

東大の坂村はもうTRONあきらめたのか。
自分のいる大学でも必要とされないOSなんてだれがつかうんだろうね

>>166≠東大生

>>166
＞Macがそれ程優れてるなら触った人がどんどん乗り換えてシェア変わってるはず

いや、別に東大生全員が乗り換えても
全体のシェアで言えば微々たるもんだと思うんだが。人口的に。

MacBook(笑)
いまどき、重量2.27kgとか、なんのジム通いだよｗｗｗｗ

レパード買って思ったが、あの検索窓ってものすげー便利。
とりあえず設定したい機能の名前を入れれば、そのコントロールへのショートカットが出てくる。
マウス設定したけりゃ「マウス」プリンタ設定したけりゃ「プリンタ」でOK.Windowsから移行して来ても、コントロールパネル探して迷わなくていい。

次にVistaを買ったので、同じように検索窓で「ネットワーク」と入力してみた。
・・・本体内のワードファイル内を検索して、「該当件数０件」と結果を返してきた。

どうせMacパクるんならちゃんとパクれよと・・・

>>162
IE7使ってみろ。すげえぞ。

>>169
あれって、win verにある機能のが省かれていたりして
評判悪いよ。
まぁ、macならparallelsやらfusionやらがあるから
基本的に無問題なんだけどね。
再起動しなくても、そくOSXとWinを切り替えられるし。

国内メーカーのVista搭載ノートPCが欠陥品という認識が広がったのも原因

>>157
NCOS(NetBSD)+Solarisだとおもうが。

>>175

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　 IE7でAcidやってみろ。すげえぞｗ
　　　　　　(,･∀･,)　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

（笑）

やっぱ、VistaSP1マシンが最高の選択肢だな。
この春モデルから、各社ともSP1搭載していくし。
みんな、マイクロソフトの技術力の高さを思い知ると思うよ。

Win　XPから乗り換えたんだが
OSが素晴らしいね

フォルダに色付けられて効率いいし
検索も馬鹿みたいに早い
アプリを複数同時進行させてもタフに動くし
強制終了&再起動も早い
全てが洗練されてる

仕事でしょうがなくWinを使わなきゃならないけど
徐々にMacに移そうと思ってる

>>176
省かれてる機能ってVBのこと？
それが致命的っていったらおしまいだけどｗ

>>161
馬鹿が知ったかぶりして物言うときにその台詞は便利だよなｗ
お前こそフジテレビの中に占めるOSの割合調べてみろｗ

>>182
そこら辺の機能なら、Vistaの方がはるかに優秀なんだが・・・

>>177
【MacBook】
重量　2.27kg
バッテリ　4.5h


MacBookの方は仕様自体に欠陥があるわけだが(笑)

MacBookは安いもんな。最上級のMacProも安いんじゃない？
最上と最下がどっちも安いんじゃマックしかないよな。
8コアWinって今買うならどれ？

>>173
メタボ対策も同時にできる。いいじゃないか。

キモイAA使って煽ってる奴って何なの？
馬鹿なの？

ゴリゴリのWin使いのヒトって
MS嫌いで、ゲイツ嫌いで、Apple嫌いで、マカーも嫌い
なんだよね。もう全部嫌いなんだよね。

なんか見てて不幸そうで同情する。

MacBookなんか買うぐらいなら、Letsnoteでいいだろ。
あと、VAIOのtypeTなんかは、モバイルノートしては最高だね。
Vistaが搭載されてるし、重量は1.2kgだし、バッテリは最高18時間。
あれに比べると、MacBookAirとか、お話にならん(笑)

>>186
携帯性能が性能のすべてだと思っている
木を見て森を見ず人間のあなたは、ズバリ、ドザでしょう！

>>187
Mac ProはXeonだから、普通の市販品だと売ってない気が
プロ用のワークステーションになっちゃう

>>184

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　 自分が知らないのを勝ち誇って更に「教えろ」と煽り入れて
　　　　　　(,･∀･,)　　いざ事例を出されると知ったかとか個人攻撃に切り替えるのって
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　人間的にどーなのよ？ｳﾍｳﾍｳﾍｗ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

肝心な事書いてないな。
実際にWindowsを同時に買っているのかよ？

ウィンドウズを作ってる会社の一番偉い人ww
http://jp.youtube.com/watch?v=8To-6VIJZRE

Vista最高だろ。
SuperFetchとか、マジすげえよ。
Vistaマシン買わないヤツは馬鹿。

ｷｰｺｷｺはいちいち反論の仕方にトゲがあるよな
喧嘩販売中？

マカーも、Firefoxのテーマ「Vista風」にしてるヤツ多すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、実際、Vistaカッコイイもんな。

PowerPCを載せてないMacなんて買うなよ。

どうみてもVista擁護しているやつはPC素人です。
本当にありがとうございました。

MSすら見限ったVistaを持ち上げるやつの気が知れんw

>>198

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　本物の知ったかをからかってるだけだよーんｗ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>183
うん。VBAのこと。
まぁ、MSOffice自体、理工系が論文書くのには使えない＆
プレゼン用途でもKeynote＞＞＞power pointだから
あまり出番が無いんだけどね。
texあれば事足りるって面があるし。

ちなみに全然関係ないけど、今は注文したiMacが届くのを待ってる。
すごく楽しみｗこいつにはWinいれず、OSXだけで遊ぶつもり。

>>122
Macはみれるだろ

>>193
まだ8コア使ってるWinユーザーはいないのか。
話にならないな。

前にUnix用途として買おうかと思ったけどDellノート＋FreeBSD＆BlackBoxで十分なことに気が付いて止めた

Vistaかっけえ

http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/01overview/vistascreen.jpg
http://www.myvistathemes.com/vista-themes/indigo_for_windows_vista.png
http://www.anieto2k.com/wp-content/uploads/2008/01/windows_vista.jpg

>>201
Vista擁護してる奴は被害者を増やそうとする闇の組織の仕業。

>>201
おまえこそマカーだってバレバレなんだよｗ

>Macの高いプライスパフォーマンス
>MacBookは最下位のモデルですらCPUにCore 2 Duoを搭載し、
>メインメモリーは1GBを備えながら、価格は12万9800円

全然安くねぇって突っ込みはないのか？

>>205

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　んなワケねーだろﾊﾞｰｶｗ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

正直なところマカーは勝手にやってりゃいいじゃん

>>191
Type Gならともかく、Type Tをモバイルノートとして最適とか言わない方がいい

>>210
安くね？おんなじ装備でもっと安い奴を貼りなよ。

>>135
"東京大学教育用計算機センターのシステムが Mac OS X になった話"という
ttp://www.hakusan.tsg.ne.jp/tjkawa/index2.jspの中の人が書いた日記を
手元に保存して持ってるよ

ｘ８６でちゃんと動くなら考えてもいい。
appleのソフトはともかくハードの品質は全く信用ならん

あほか
一度Vista使ったらXPなんかクソすぎて使えないよ
マック？なにそれ？

レパードのカバーフローとクイックルックの組み合わせには、最初使って鼻血出かけたよ。
あまりに便利。ほとんどのファイルの中身が表示されて、一目瞭然。

次にVistaを買った。

アイコンの拡大縮小は出来るようになっていたが、エクセルやPDFファイルは「エクセルマーク」と「PDFという文字」が滑らかに拡大縮小されているだけだった・・・


そういう細かい部分で、「低脳」という表現がぴったりくるんだよVistaは。

>>218
Cover Flow重すぎだろ。Exposeした瞬間に固まるか瞬間ワープするし

>>216
俺はwiも使うんだがどうも品質がなぁ。ってたって自作なんだが、
今まで8台作って一個も生きてない。別に安物で揃えたわけでもないんだけどな。
Macは7100から7台とも全部生きてるもんな。もう使いものにはなってないけど。

俺も買おうかな

アップルわサポートが糞
iPodで懲りた！

絶対買わねぇ！

MacBookはハード的にはASUS製だっけ？
パームレストが浮いたりとか確かにひどいわｗ

マウスやパッドにボタンが一つしかないんだろ。使えねーよ。

デザインがいいＰＣ買えばいいだけなんじゃないの、まったくわけわからん

>>222
サポートが糞って、本当かな？
macbookが壊れた時、
電話したら翌日速攻回収業者の人が来てたまげたんだが
対応も丁寧かつ親切だったけどな・・・。

Macユーザー必死だな
これ以上シェア縮まったらAdobeに見捨てられるかもしれんもんな
スーパーチラシ屋涙目

RISCからCISC
純正からUNIXベース
そのうえWindowsも動いちゃう。

いいとこ取りだね。買わないけど。

>>220
なぜかMacとPC-9801はすごく長持ちで故障がない。
俺もPowerMac7500とG4は全然壊れる気配もないし、PC-9801の20MBのハードディスクも
こないだ捨てるまで動いてた。
Winデスクトップとノートは揃ってハードディスクがすぐ壊れた。

>>224
何時代の人間だよ。右クリックも使えるし使い勝手はかわらんよ。
まぁただそんなことじゃないんだろうとは察するけどさ。

共にハイスペックモデルの場合

【MacBook】 ￥179,800
2.4GHz Intel Core 2 Duo
メモリ2GB（最大4GB）
250GBシリアルATA
8倍速SuperDrive

【Letsnote Y7】￥283,450
2GHz Intel Core 2 Duo
メモリ1GB（最大2GB）
250GBシリアルATA
4倍速SuperDrive

重量1kg違うけど、価格は10万違うわけで。
しかもスペックはMacBook以下。

ちなみにロースペック同士で比較すると、
Letsnote Y7は15万高い。

>>230
まだ残ってるよボタンひとつのマウス

>>226
ま、Appleのサポートの当たり外れが激しいのは
Mac板でもよく言われることだしｗ

mac高い

>>232
どの機種？見かけだけで右クリックできんのよアレ。

>>230
そうそう、1ボタンなんかに拘ってたバカは絶滅した
自然淘汰だなｗ

>>232
このマウスのこと？
http://www.apple.com/jp/mightymouse/

見た目は１ボタンだけど、ちゃんと２ボタンマウスだよ
環境設定をチェックして、１ボタンマウスの設定になっていないかチェックして

＞Windowsも動く

そもそもあんなもの動かしたいか？

>>233
元Macサポートの人いたけど全くPCのことなんか分かってなかったわ
>>235
機種名まではわかんね
業務上使わされてただけでいちいちメニューバーから選択しなきゃなんねでめんどかった
>>237
それもあったけど俺が使わされてたのは丸いの
自分が動かしたい方向さえも丸くてわかんなくなるうざい奴
何度も投げ捨てたくなった

>>239
>それもあったけど俺が使わされてたのは丸いの
>自分が動かしたい方向さえも丸くてわかんなくなるうざい奴
何年前の話だよWWWW

>>240
去年ですが・・・・・

>>223
HonHai(Foxconn)だよ。

>>231
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>>231
Vistaは糞で間違いないけれども>>231の内容はちょっと・・・

丸いマウスって初代iMacのヤツじゃね？

>>22
Macも使う必要があるところは、
Webアプリケーションに移行してるでしょ。
WinやMac専用にするとコストがかかって
しょうがない。

>>239
iMacか。あんなのよく仕事に使ってたな。

じゃぁ8コアって今はマックだけなのか。3Dのレンダリングなんか
もう8コアないと我慢できないぐらいになってるな。2コアか4コアで
がんばってるわけだ。いいぜ8コア。
もっともソフトが対応しなきゃ意味ないけど、V-Rayなんかはもう8コアなんじゃない？

値段わすれてた、98,524円（送料、税込）な

Ｖｉｓｔａは糞でＦＡ
どうでもいいが、Ｇ３の初代ＩＭａｃがＬｉｎｕｘサーバーになってる我が家・・・・

俺に言わせれば、solarisとＬｉｎｕｘ、ＸＰがあればことが足りる

下手するとsolarisだけでなんとかなっちまってる現状を考えると
もっとＯＳを軽くしてほしい

>>231
Macbook Airも重量1キロちょいしか変わんないのに
Macbookより低スペックでしかも高価じゃんよｗ

>>241
OS 9が動くiMacでしょ
いまどき使っている所はめずらしいよ
発売は十年前 1998年8月

>>245
>>247
iMacぐらいは知ってるぞ
あれじゃない
ごついタワータイプで上下にガードみたいなのが付いてた
ついでにキーボードのUSBポートにメモリー突っ込むとパワー不足で使えなくなるというorz

>>44
明らかにOS関係ないところだろｗ
しかもハードウェアはWin機と共通だろ。

G4の最初で丸いマウスの時代があったような

>>247

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　http://www.mbok.jp/item/item_133949102.html
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　コレだからﾏｶｰはバカにされるんだよｗ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>252
初期のG3かな？透明のブルーな奴か？あれも丸い同じマウスだったような気がする。

>>253
ハードはデル製ってならともかく、ハードもアップル製なんだから
ハードの不満もアップルに行くのは当然だと思うけど。

誰かクイックタイムを擬人化してくれ

懐かしいな。初代imacについてたマウスか。
ありゃほんとに使いにくかった。形を握りやすくするためのアタッチメント買ったなぁ。

おれはmacメインだけどマウスは純正使わない。win、mac関係なしに一度多機能マウス使うともう戻れんよ。

>>252
どっちにしてもWindows98SEの頃のマシンじゃねーか
なんでそんな昔話を今頃・・・・OSXになってバージョンが５つも上がってるぞ

>>255
これいい？探してるんだよ。
微妙な値段だな。XPじゃ3GBしか認識しないしな。64BitOSがきちんと動く
winが出たらまっさきに買うよ。

>>257
メディアの問題じゃないかな・・・DVDでしょ？

>>250
何をトチ狂ってるんだ？w
>>168の比較にあわせてるだけなのに
なんでAirの話が出るんだよw

Airと比較したら、Letsnote Y7はロースペックモデルでも
６万も高いわけだが。

なあにDELLもAppleも国内大手メーカーPCもHonHai製さ。

>>123
CUPを買うバイヤーとして考えるとインテルにとっては最大レベルのユーザーになってしまうからな。
出荷台数だけだとDELLに負けるかもしれないけど、極端にモデルを絞ってるからインテルからの
購入時には、発注数は最大になってると思われる。

>>263
ハア？「重量1kg違うけど、価格は10万違う」とか言ってるから
マックの方で例を出しただけだが？ｗ

>>265
ウリの国のＣＰＵを使えば、もっと安くなるニダ

ノ「黄金戦士」

>>256
>>259
>>260
よくわかんねえが使わされてたし他にも多数同じのが稼動してた
クライアントじゃなくて顧客向けの鯖として・・・・

>>243
これのことか？
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/inspnnb_1520?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

元の価格から、ディスカウントしまくってるじゃねーかw

>>259
あれほど1ボタンに拘ってたクズ共もどっかいったし
やっと実用性ってものがわかるマカーが増えてきたね

Macはシェアは低いけど、Mac Book、iMacという単一のマシンとしては、
生産／出荷数が他のPCより圧倒的に多い。同じ部品を大量に仕入れるから、
手の込んだ設計でも安くできるんだよね

>>268
こっちもよくわかんないが、そんな大昔の話でMacを判断するな。

>>272
Core2Duoのも混じってたぞ
なんで同じもんでこんなに遅く出来るんだと思ったもんだが

>>268
まぁその程度のMacの知識や経験程度で
叩いてるヒトがほとんどでしょ。

とにかくＭＳはWin維持に必死。裾野が広がってくるとＭＳに不満が出てくる。
ＯＳだけの単体販売やＯＳの無料化になるのをおそれている。

>>272
相手にすると疲れるぞ

windows搭載パソコンは、変てこなシールをアッチこっちに貼ったり、ヘンな専用キーを勝手に作ってややこしくしたり
プレインストールの広告ソフトてんこ盛りな汚らしさをなんとかしてくれ。

>>273
例えばどれ？
さっきから具体例がないのがイライラしてんだ。
WinもMacも同じように実験しての今の構成があるからさ。

あと面倒なのが画像のフォーマットな
けったいな規格で圧縮してるもんだからMac以外では見れねえ

>>277
某社製PCの、キーボードの上にいくつかついてるボタンなんか使ってるやつ見たことないな。
はっきり言ってコストの無駄遣いなんじゃねえのと思う。

ID:aDtf190t0はOS9の時代で知識が止まっているから、
元OS9ユーザーのXP使いだろう・・・・ｱﾝﾁAppleの典型的パターンだ
戻ってこなくていいからおとなしくPC使っていればいいのに

winからmacか。おれは逆。
今度、macからwinに変えようと思ってる。
macは自分で作り上げていくパソコンだから、マメになことが好きな人には、楽しいかもしれないけど、正直面倒くさい。
はっきり言ってMACは金がかかるよ。

同じソフトでもWinよりMACのほうが高いし。
ソフトの数もMAC用は相当少ない。
Winで使えてMACで使えないソフトはザラにある。
その逆はあまりない。

なによりサポートセンターの対応が最悪。

MacもWinのアプリが動くミドルウエアでればいいのにな。

ほとんどWinノートのヘッドホン端子とマイク端子の色が
赤とか緑とか付いてて、これが見えるだけで本体のデザインとか
関係なくオモチャに見えてしまう罠。

貧乏人は窓を食え

>>283
http://www.runexy.co.jp/products/parallels-mac/
http://www.vmware.com/jp/products/fusion/
http://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/item006/

>>3
Mac買ってWinだけつかうのは
人とはちょっと違うモノが格好いいという人達だろうな

>>278

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　 周りで使ってる人がいないと周りに合わせられる互換性を調べるけど
　　　　　　(,･∀･,)　　おまいの場合は単にその能力がないから周りに流されただけだろｗ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　所詮その程度の能力だったんだからWin使ってよーが同じことなんだよんｗ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>278
多分今のOSのひとつ前の分だと思う
これが一番新しいって言ってたのが最新のが発売されたと騒いでたから
無線内臓だったわ
>>280
最初に買った富士通のに付いてたが結局1度も使わずじまい
あれ意味ねえなｗ
>>281
全く別のもんじゃねえだろ
ちょっと前のものは全否定するんだ

>>270
おれはwin→macなんで右クリックがないのが理解できなかった。
クリック長押しとかcontrol＋クリックとか無理無理w　

マイティマウスは見た目シンプルでappleらしいけど、やっぱりマウスはロジのに変えるわ。
ちなみにmacbookも使ってるがこっちは全然問題なし。二つに割れてなくても全然左右の使いわけ
できるし。

てかmacは設定デフォだと右クリックはoffだけどデフォのまま使っている人はそう多くないんでない。

Macの利点は元がunixであることのみ
デザイン(笑)
世界一薄い（ところもある）

なんで気が付かない・・・

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(, ﾟдﾟ,) 　　アンカーミスった！>>279だったよｺﾞﾒｰﾝ
　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>282　
妄想Macユーザー乙

>>283
BootCamp忘れてた
http://www.apple.com/jp/macosx/features/bootcamp.html
http://movies.apple.com/movies/jp/apple/mac/findouthow/windowsonmac_080422.mov

>>283
CrossOver

>>290
二本指タップで右クリ

>>288
まったく意味がわからねぇ。
とにかく最速を求めてるとこはあるな。今は8コアMacProだわ。
32GBのメモリを使えて8コアフルに使えるアプリが最低条件。
それ以上のマシンが出て来たら教えてね。OSはなんでもいいから。

・汎用ノートのMacbookに対してモバイルノートのLetsnoteを持ち出し
　重量とバッテリー稼働時間だけ比較してノートパソコンとして致命的と発言
↓
・MacbookとLetsnoteのスペックと価格差を指摘
↓
・やっとモバイルノートのAirを持ち出し
　「Macbookより低スペックでしかも高価じゃんよｗ 」
↓
・それでもLetsnoteはAirより６万も高いんだよね。←今ココ

まあLetsnoteY7も夏モデルでやっと2GHzになったけど、
春モデルは1.8GHzメモリ1GB HDD80GBで272,950円だから
ほぼ同じスペックで５万もAirより高い訳で。

まあ落下剛性とバッテリー駆動時間差で５万払うか否かってとこだが。

では特売チラシ作りがんばってね(・∀・)

>>293
どこが妄想？

事実だが。

>>296

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　 ごめんごめん
　　　　　　(,･∀･,)　　そりゃ意味わかんねーよなｗ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　>>292見てくれ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

遅いときはリカバリすると早くなるよ

>>299
じゃあお前さんのMacの機種名書いてみな

顔真っ赤にしてないでチラシ作りに戻るんだ

Macなんてもはやデザインしか売りがないうんこOSだろ。

自社カーネルフリーズしまくるからFreeBSDをコアにした。
技術力のない証拠（笑）
カーネルすら作れない会社のOS使ってる奴www

>>300
めんどくせぇ奴だなぁw　了解しました。

この節操なさにマカはどう思ってんだろうな。
ジョブズの説法ならありがたく受け入れるのか？

ずっとマックだけど、ニホンならWINだよな。でもWINXPが今最上位だろw

>>298製版屋さんは今日も徹夜だそうです

チラシ作りとか地方の印刷会社でWinDTPの独壇場なワケですが・・・。

仕事でMACを使うって発想自体が頭悪い

http://img187.imageshack.us/img187/9022/74796664sr4.jpg

Windows Server 2008が最強。
XPは次点だな。

VistaはMeみたいなもんなので忘れてください。

>>304
自前でカーネル作ってる会社なんて最早MSぐらいしか無いじゃん。

しかしJIS配列版Apple Keyboardの
右下にCapsLock持ってくる変態仕様はどうかと思う

>>304
格好よく言えばクリエイティブなデザイナー
実態はスーパーの特売チラシを店長さんの期待に応えるお絵かき屋

もうマルチタッチの使えない環境には戻れない。

ｎｙとshareを動かせるOSが勝つわ

貧乏人はWINだけ使ってろよw
ウィニーで情報垂れ流さないように気をつけてねw

>>315
「Macが売れてるよ」てスレで
ナニをムキになっとるのかねチミはw

今や特売チラシ作ってるDTP屋はWindowsばかりなんだがｗ


知識が古すぎる上にPCについて半可通ばかりだなｗｗｗ

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･∀･,)　　つーか何時からﾏｸのカーネルはFreeBSDになったんだよ？ｗ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>310
こんな安いMacを除外してる発想が頭悪い。
し〜っなんだけどな。

>>319
Windowsも動くMacが売れて良かったね
さあ、特売チラシを作る仕事に戻るんだ

>>304
>自社カーネルフリーズしまくるからFreeBSDをコアにした。

カーネルはXNUで、Machを採用だ
FreeBSDはサブシステムな。WindwsがNTカーネルとWin32サブシステムみたいなもんだ
間違えるなよ

>>316
俺もマウ筋がない環境には戻れない

Mac使ってる印刷屋は大手だけなのか

Macなんて20世紀の遺物だろ

CrossOver Mac
これいいですね。
>>286　>>295

macのもっとも良い所はウィルスが少ないw
これでしょ
>>322
俺はどっちも使う
winも２台使ってる
文字読むのにwinは適さないしな
字が汚過ぎる
もちろん2chもマック
グロ画像以外は無敵

結局、過去の資産をバッサリ切り捨てたのが正解だったって話になるのかねえ

MACも信者以外が使い始めてほころびが見え始めてるけどな

>>1
スレタイがおかしい

MacBookをWindows機として使うのだから、「Windows機からの乗り換え」じゃないじゃん

>>331
そうなんだ。具体的には？

uj

>>98
スレイプニル、LUNAは、中味というかレンダリングがIEだと思うんだ。
ま、どうでもいいんだけど。

>>330
どっちとも言えないんじゃないかねえ
OSX使っているユーザ増えてきたら
Appleだって今後互換性考えないわけにはいかんだろうし

重さは？
レッツノートクラス？

>>323
アンチが叩く材料にしてるようにMacは環境揃えるのにカネかかるから
チラシなんかじゃペイできまへん。フリーなんで設備投資も当然自前だしね。
おいらは広告制作メインでごはん食べてますよ。
なんてマジレスしてみる。

田村亮子のアップ画像はもうトラウマ

チラシ程度なら版下が出来ればなんでもいいわけだから、
別にWinだろうがなんだろうがかまわない。

>>302
話そらすなよw
答えてほしかったら、まずは人の質問に答えろ粘着

てかなんで話かけるんだ？気持ち悪い
お前とは考えが違うんだから、最初から話は平行線になるのはわかってるのに、あえて話かけてくるとは。朝から暇なの？
寂しくてケンカ相手探してるなら、別人をあたりなよ。
わかった？じゃ！

Macがなくなったらマイクロソフトはどこからパクればいいんだよ！

もう谷だったねw

>>331
9から10になった時点でかなり変わったよ

>>341
妄想が図星なので逃げたな。

>>326
OSXに環境が変わって、高額な買替えについて行けない
中小印刷屋は（当時は安かった）WinDTP環境に移行した。

つまり過去の話ってやつだ。
チラシ作りが〜とか言ってるやつは
明らかに知識が10年前で止まってる。

大方パソコン販売店にVistaつかまされて
Vistaマンセーするしかない状況なんだろうｗ

>>344
だな

どうせwindowsも売れるんでＭＳも怖くない。
Ｉｎｔｅｌも安泰

エアーいいよ。
出た当初はFireWireがないとか散々難癖つけてたんだけど、
観た瞬間惚れた。クライアントに2度連続見せつけられた。
カッコイイわ〜。無条件で欲しいと思った。
明日あたり買いに行ってもいいでしょう？

未だ未だOS9ユーザー♪
OSX持ってるけど使わない！(`ヘ´)

Airの黒い足ゴムをなんでジョブズが許したのか不思議でならない。かっこわるすぎる。

Airってもう２世代目でたの？
MACの初期世代はチャレンジ多いから
買う人はお金持ちと素人だけだろw
キューブの二の舞にならないようにね

>>348
買ったらすぐに
システム環境設定＞キーボードとマウス＞トラックパッドで
一本指のドラッグを有効にしておくことをお薦めする。
「ドラッグの維持」は有効にしない方が使い勝手がいい。

これで、ボタンを全く触らないでオペレーションできるようになる。

>>351
キューブの二の舞ならプレミアついておいしい思いするだけだろ

まだ一世代。
どうやって使うか悩んでたんだよね。
でもああいうスマートな使い方（プレゼンだな）を観ると、これは
いいなぁって思っちゃう。軽いのがとにかくいいな。カッコいいんだわそれが。

故障したときが悲惨だぞ。
アポーは最大限にサポート悪いし。
windowsを使用しての故障には回答できかねます、なんていうんじゃないか
それか、ロジックボード交換といいだすだろう

骨董じゃないんだから
物として使えないんじゃねw
モールドラインなつかしい
でもキューブは今頃模倣されて来たな

Macは下取り価格が高いのがいいよね
さすがにPowerPCマシンは駄目だろうけどさ

>>355
AppleCare高いしな……

>>354
ま
ろ
で
いい　　　　　　　　　　　　　　　　　軽いのがとにかくいい

　　　　　　　　,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
　　　　　　　 /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
　　　　　　　 {ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',
　　　　　　,..､ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―' l ii l　(ヲ　　lミil
　　　　　 //う{ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ
　　　　　 l V　}ﾐﾐミミ　　　 ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
　　　　　 'i l ,ﾉヾミミ'　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj
　　　　　 ヽヽへ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l!
　　　　　　 ヽ二ﾉミ'　　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,!
　　　　　　 , -fｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 ,'
　　　　　 ,/（/　{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /
　　　　　/　ヽ　 lN,　　　 ／　 ,ィiTTTTTト, ,}　 ,/
　 , -―/　　 ヽ ', ヽ　 　 {　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /
　/　　/ 　　　 ヽ'、 ヽ 　 l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
"i　　 {、　　　　 ヽヽ丶　丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ ,i'lヽ、　｀ヾー-- ､
　l,　　 ＼　　　　 ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l　 ＼　　＼　　ヽ

>>357
PowerPCのOS9起動マシンはプレミアが付いてる訳だが。

ｗｉｎだけあったら事足りるのに、わざわざＭａｃＯＳを立ち上げなおして作業なんて面倒だろ。

>>352
おお、そうか了解。
ハワイ行って買うのってどうかね？
銀座アップルストアでも構わないけど、とにかく欲しいわ〜

>>360
マジ？お金払って捨てちゃったよ

>>355
漢字Talk7の頃からのユーザだけど
マジでサポートなんか一度も使ったコトないわ俺。

>>354
本気で買う気ならよく調べた方が良いよ
絶対どこかにミスが有るからw
普通のPowerBookだってairmacの電波悪いとかw
ヒンジが割れるとかw冷却が悪いとかw
傷じゃ有りません仕様ですとかw
改良に改良を重ねて今が有るんだから
やつらがやらかさないわけないのよ
ipodもえらい変わりようだったしね

>>360
なら家にあるOS 9マシンは売りにだそうかな・・・・
リサイクル料の元が取れればいいんだけど

アンチウイルスソフト入れるとき
ＷＩＮ用とＭＡＣ用の両方いるの？

おまいらなんで喧嘩してんの？

>>365
そろそろ出尽くしたんじゃないの？そこが聞きたい。

>>368
美味しんぼの対決みたいなモノだ

>>369
mac板で怒ってる人をさがすべき

エロゲが動けばどっちでもいいんだろ？

>>367
ノートンの奴買うと両方対応できるよ
Norton AntiVirus For Mac Dual Protection
http://www.symantec.com/ja/jp/norton/products/overview.jsp?pcid=ma&pvid=navdp11mac

>>363
>>366
つい数年前までG4マシンの1Ghz以上のマシンは17万とかで売れた、
デザイン会社がOS9マシンを買いあさってるんで需要が結構ある、今は知らね。
一昨年に中古で買ったiBook G4が4万5千で売れてウハウハだった。

>>370
ああ　ツンデレか
おk　納得した

安い＝中のパーツが地雷なんじゃね？ノートパソコンだし・・・

>>371
めんどくせぇんだよあそこw

結局、アプリも買い換えないとならないなら
買い替えではMacでもVistaでも一緒かなぁ〜と
Vistaマシンを買ったばかりのオレが言ってみる
新規ならVistaも言われてるほど悪くないなとも思ったけど

おれはMACからWinに変える。ただそれだけ。
これからWinからMACに変えるなら、次のことを覚悟しておいた方がいいぞ。

MAC用ソフトの数は少ないし値段が高い。
それからサポートセンターの対応は悪い。
仕事に関係なく、普通にパソコン使うだけなのに、あえてMAC使う奴は、こだわり持ってる人が多いから、MACの悪口を言われると、スルーできずﾈﾁﾈﾁ絡んでくる。

以上のことを覚悟してから、MACに移行してくれ。

ちょっと聞きたいんだけど、MacBook単体で右クリックできるの？
それだけが心配なんだが・・・

>>367
Win用は入れないと怖くて使えない。
Mac用は入れなくても気にならない。

Vistaは世間で言われてるほどウンコではある

>>367
もう10年Macでネットも繋いでるけどウィルスソフトなんて
入れた事がない
WINも持ってるけどそっちは毎年ノートンさんに
5000円払わなきゃいけないのがムカつく

あと、Gyaoとかの動画サービスが見れないな
俺は見てないけど(地上波のつまらん番組がさらにつまらなくなった番組しかない)

>>380
マルチタッチだと２本指タップで右クリになるの。

円高って、円高になってから、価格改定したわけでもないのに。

MacにBootCampでLinux入れたけど結構快適
普段はMacでニコニコ動画やWeb、Windowsソフト使うときはLinux+Wine
OpenOffice/Eclipse/NetBeans使うときはMacまたはLinuxって感じかな
OSとしてのWindowsはいらねアクチ代勿体ない

>>376
iMacだけど、以前PC自作系の雑誌が分解記事を載せていて、そこには
｢コンデンサなんかは、普通のPCより良い(=高い)部品を使っている」
とコメントしてあったんだが、どうか

昔　ＰＣ-88のソフトも無いのに　98　88　両方使えるという店員の説明で
ＰＣ-98ＤＯ買ったら殆どの98ソフトが使えなかった。

アップルは熱設計が苦手だからキャパシタ関連はいいのを使わざるを得ない

>>383
俺元々MacUserだけど
Macでウィルス感染って「本人が気付かない」事が多い
Macでウィルスソフトって入れないからな。理由は重くなるから
WinはノートンよりAvast!のが良いよ。無料だし軽い
Winで未だに性能の悪いノートンとか中国産キングソフトつかってる奴がいたら笑える

Webにあるソフトの殆どがWin。旧型PowerPCMacはSheepshaverで動くからわざわざMacBook買う必要ない
OpenOfficeのWINDOWS版が作られている＝Linuxだけじゃやってけないって証拠。
LinuxはGUIが未だに糞だから、日本人ウケしないんだよ。

これは窓派にとっては挑発的記事だな
おいそこの窓派、発狂するなやｗ

>>385
よくわからんが、可能なんだな
安心した

ウイルスチェックでひっかかっても、ほとんどはSPAMメールに添付されてくるWin用のウイルスばっかりだな。

>>389

なつかしw

そんな俺のPC遍歴は

6001mkII　→ 88 MH　→ Mac color classic II → PM 6100/60 (改造しまくり）
→　PB複数、iMac色々…

と、Winに触らずに済む生活（仕事場の端末はWinだが）だった。
けど、Intel Macになったのを機会にXpもインスコして両刀になった。

ラーメンズはどこいったん？

ウインドウズ　１つのOSに複数のメーカー　何人にも共有されている肉便器女

マックOS １つのOSに１つのメーカー　貞操観念のある純血少女

>>388
残念だけど、旧友に買い勧めたiMac(G3-233MHz)が2004年に煙出してDELLに買い換えたって言ってた
いつのiMacかは知らないが、良い部品を使っているなら煙が出たり燃えたりしないよな。
Macが燃えたり、ノートマシンの電源アダプタが爆発したり結構ニュースになってたよ
Macに関心ない奴多いから知らないだろうけど

DELLはたいがいひどい

>>391
おい、なんだ最後2行のとって付けた蛇足っぷりは。

OpenOfficeはLinuxを主目的にしたソフトじゃないぞ。
LinuxのGUIは進化して、GUIがへぼいのはWindowsだけだぞ。

>>396

本家はまだやってる

つ ttp://www.apple.com/getamac/ads/

>>398
DELLも発火事故多数出してた気が・・

GUIなんて単なる飾りですよ。
CUIマンセー。

>>399

DELLは安い、コストパフォーマンス高い（仕事場はDELL）。
でも、使い捨て、だと認識してるが…。

＃保守契約も使えんし…。
＃さっさと新品買った方が安い。

DELLはひどいな

>>391
ありがとうAvast!調べてみるわ
基本マカーだから息子の小学校の授業でPCあってWIN買ったんだけど
リカバーとかWINは色々さっぱりわからないわ

>>400
どのデストリのGUIが進化しているのか挙げてみて？

MacMiniの新型でないのかなぁ・・・
ホームサーバにしたいんだけど

Linuxはいまいち芋臭さが抜けないな

>>3
おれも想った

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･∀･,)　　知ったかぶってました。みなさんごめんなさいｗｗｗ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>408

Mac Miniは割り切った使い方するにはいいよね。
モニターやキーボード、マウスは、そこらに落ちてるDELLの死体からはぎ取ればいいしw

WindowsにもTime Machineが欲しい。
あれは便利だわー。

>>407
ディストリ？
WMだろ。

WindowsのGUIは古くさくて
どこに持ち上げる要素があるんだか。

粘着バカがいると訊いて
もう寝たのか？

誰か大八車のコピペ貼ってくれ

>>401
最近見ないから知らんかったｗ

どうせおまいらが使うアプリなんて
オフィスどまりだろ？

どっちでもいいじゃん。
すきなの買えよ。

>>408

激しく同意。
でも、アナログディスプレイしか持ってないわ…

はてな界隈のエンジニアのスイッチぶり
http://d.hatena.ne.jp/dropdb/20080317/1205748924
http://d.hatena.ne.jp/amachang/20080318/1205824212
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20080305/1204693950
http://d.hatena.ne.jp/HolyGrail/20080305/1204729899
http://d.hatena.ne.jp/Ubuntu/20080212/1202748563

粘着バカなんていたかな？みんな見た？
たぶんそれは誤報だわ。

アップルって未だに抱き合わせ商法してるのか？

逆にwin機でmacのOSは使えないの？

>>413
シャドウコピー

>>424
ハゲしく使いずらい

>>423
なんでか使わせてくんないんだなぁ〜

>>423
ぶっちゃけ可能

>>423
メリットないからじゃね？
マックのメリットて筐体デザインだけだし

ドザライターのMac記事

高橋敦の「Macでいいじゃん！」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/rensai.html#mac

元麻布春男のWatchTower：
なぜMac OS Xを使うようになったのか
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0801/15/news039.html

戸田覚 iMacがたまらないほど安すぎる！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070828/1002207/?P=3

沈み行く船から我先にと逃げてます
こいつら褒める所のないVistaの提灯記事書いて小銭もらいながら
自分はこっそりMac買って両刀に移行してまた記事書いてる
業界にこびりついてるだけあって鼻は利くみたいだ

最後までWindowsタイタニック号に残るのはコピペドザ

>>423
Mac板に行ってきて夢を見てくればいいよ

篤プル始まったな

同価格帯でWINよりMACのほうが性能が良いってのはホントなの？

macねぇ。
本体が高い上に、旧仕様をドンドン切り捨てるから、結局、金持ちじゃないとやってられない。

何を今更

>>432
性能の定義による。

ウインドウズユーザー　リーマン、ワープア、初心者、ジジババ、キモヲタ

マックユーザー　自営業、研究者、医者、デザイナー、ミュージシャン、アーティスト、イケメン

犬を二匹飼ってマックとウィンと名づけるのはどうだ。

>>432
性能だけみるなら
MBの妥当価格は69800円かな

>>436
上が下より圧倒的に数が多いって事ですよ。Win2KやwinXPが未だ現役ですよ、庶民は、毎回毎回買い換えてられませんよ。

>>437
デーモンとタックスがいいです！

まったく、最近のMacはどうしたんだ。
安すぎる。

ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?family=iMac

>>438
PCでその値段だとセロリンだろが。。。

>>433
マカーの友達はそれで苦労してるわ

XPのノートは未だに欲しいな。
値が張るから指咥えてるだけなんだけどね。

Mac安いけど、MacProレベルじゃないとウィンドウズと同じことしかできないんだよな。

旧仕様をドンドン切り捨ててるのは感じるけど
特に困った覚えはない
ちなみに金持ちではない

>>406
Avast!と後EasyCleaner、Spybot-Search&Destroyも入れてね
アンチウィルスソフト、無効なレジストリ削除、スパイウェア防御

>>446
bootcampにはイラっとした
Tiger用の正式版出せよって感じだ

ぶっちゃけ林檎マークが無くてデザインがNECだったら
MAC等購入する人はあまりいないんじゃね？
俺もリンゴマークとデザインに憧れて昔使ってたが

iPodはみんなが使ってるからヤダ、
って言うやつはWindows使ってるんだよね…。

MACCEOが禿げ
ここが問題

>>451
待て待て、MSのCEOも禿だぞｗ

>>412
MacMINIって静音の変わりに熱暴走するからヤダね
http://www.pk-shibuya.school-info.jp/fg-slope/chokanji/MacFault.html

MacMINI買うより、静かなファン購入して電源に取り付けて使った方が良いわ
Macにはない低電力動作するマザーもある。1.8GHzで65W必要なのが47Wで動作するとか
熱も押さえられる品

>>414
未だに旧型（OS9以前)のMacを愛する人がいる
そういう人がVistaではなくXPを好む
古臭い＝悪いものではない

マーケティング理論では
ハイテク商品の普及のブレークスルーについては
ジェフリー・A・ムーアが唱えた理論で
アーリーアダプターとアーリーマジョリティの間にあるキャズムを越えると
一気に普及するというキャズム理論が広く使われている
現状Macはアーリーアダプターが購入している段階
キャズムを越えれるかどうかが次の鍵になるんだろうな
アメリカではすでにキャズムを越えたという認識が定着している
このスレのドザは最後に残るラガードなんだろうが

ここが分かりやすく書いてあるかな
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/earlyadapter.html

これさあ、単にアップルがAT互換機メーカーの一つに成り下がったという話だよね。
しかし本当にOSが付いてこないということを考慮しても安いのか？
Macなんて割高なイメージしかないぞ。

>>420
　＞ちなみに勢いで Mac を買ったもののメリットがよくわからないのでこちらも調査しまくりです。
　M$製品によって汚(けが)れた魂を浄化することができる祭壇だと思ってください。
　しばらく信心していると魂のステージがあがりMacBook Proを買うことが許されます。
　貴女の努力次第ではいずれ、Mac ProやXserverを手に入れる日が来るかもしれません。
　とにかく「自分は選ばれたんだ」と信じることです。

元マカーだった俺がいうのもなんだが、MacUserは現実を直視しない人向け。妄想の中で生きるんだよな
MacUserの結びつきが強いから、正規ソフトより海賊版利用者が多かった。CDに焼いてOFFするくらいだもの

>>451-452
そこはリーナスが間違いなく勝ってるな。

>>454


ま、理論はともあれドザがここまでマックに粘着してる時点で
ジョブズの術中にハメられてることは間違いないｗ

>>457
Solarisの会社なんてポニーテールだぞｗ

>>452
歳とれば、禿げるか白くなるかなんだよ。当たり前だ。

ﾏｸはﾃﾞｻﾞｲﾅｰ職が多いだけに筐体のｾﾝｽは良いな
まだﾏｳｽﾎﾞﾀﾝ一個なのかな

>>429
こういう記者は自作を勧めない。今の時点では自作が最良の選択。電源、CPUメモリマザー全てにおいて
高品質の物を選べるから。でも自作はメーカーが儲からない。だから広告入れる意味が無くなる
だからVista誉めても仕方が無い→Macの記事にするのはごく普通の行動。

自作してWin2000,XP突っ込めば良い
わざわざVista入りのメーカー品(爆弾入り)買うとか笑えるわ

Macの記事って盲目的賞賛を繰り返すから読みづらい

>>462
>今の時点では自作が最良の選択。

その割りにゃ去年からパーツ屋がバタバタと潰れってってるなｗ

おまえらMacが気になって仕方ないんだな( ´∀｀)

オタクにMacは 似合わないw

>>462
藻前の考え方だと末端の初心者とか無視してるから
会社としては成り立たないね

>>464
別に自作マンセーするわけじゃないが
ユーザーにとって最良の選択肢が最高の商売になるとは限らんだろ。
PCに限らず。

痛Macもあるしな・・・PCなんてオタクばっかでしょ。あ、MacはPCじゃなかったっけ。

>>463
それはWinでも五十歩百歩じゃないかね？
Vistaマンセー記事のオンパレードの後で蓋を開けてみたらユーザーの評価はボロクソじゃないか。

>>461
俺は新型G3(青白)から「なんだこれパソコンじゃねーよ」と思ってG4ZIFソケットCPUを買った
>>463
聖教新聞とかしんぶん赤旗並みのレベル
>>464
論点そらすなよ。誰も売り側の話してないっつーの

ノートや一体型が自作で簡単に作れるなら選択肢にはいるな。

一体型を自作で作る意味があるのだろうか

>>466
俺昔、凄いアニヲタだけど、ビデオキャプチャカードは昔、Macにしか無かったんだぜ
ビデオ編集もMac
オタクにMacは似合わないのはMacUserで無い証拠。
当時はイラスト描くならMacって言うぐらいだった。3万〜6万発色数の関係かな？
256色とか16色じゃどうにもね・・・・・・・

一般人が多いのがWinユーザでオタクが多いのがMacユーザ。これは今も変わらないよ
オタクでなきゃMacなんて購入できない。トラブったら誰にも聞けないからな

かつてThinkPadを使っていた層にこそお薦め。
細かいところまでの作り込みは、コスト競争のWindowsPCでは絶対無理。
今のThinkPadは糞だろう？

>>470
Vistaはベータとか出てるし、FSねえだので初めからボロクソだったな・・・
マンセーされてたのはAeroとウィジェットくらいか。使ってないからわからんけどな。

>>1
結局売れているのはWindowsか。

自作メーカーのノートは酷いからなあ

SE/30とiMacRev.Aで充分。
あーでも長文入力はPC98かな。電源ブッチができるし。

>>477
割高のパッケージ版が売れるからホクホクでしょ

http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/win2000/2000/02/18/mac.jpg

古い画像だなぁ・・・・・・・
Macが「自作」できたらいいな、パーツで売って欲しいなと思ってたがいつまでたってもそうならなかった
たった5年間でMacだけで300万円以上使ったと言う人も多いはず

>>473
セパレートは場所をとるし、電源も2つ確保する必要があるしねぇ。

>>475
http://d.hatena.ne.jp/o_mega/20080430
Mac4割、ThinkPad4割、他、だって

>>481
懐かしすぎワロタ

>>475
Macは細かい作り込みのところはあまりよくないぞ
MBPの蓋閉じると左側が2mmぐらい反り返ってる
放熱の効率が悪いみたいで　ファンががんがん回ってるのに風が全くでてない

>>345
ウチはWinDTPを導入して2年で放棄してMacOS X になりましたよ。色々ありまして。
デザイナー／DTPオペレータ総勢、万々歳。「Winは使いづらい」の一点張り。

日本の印刷屋は未来永劫MacのDTPだと思いますよ。

Winが動いてもマウスはどうするんだ？

自作での一体型つったら、CD-ROM入れる部分に液晶モニタ挿入するとかぐらいしか思いつかないな
http://www.logitec.co.jp/press/2000/image/lcmt041a_0.jpg

こんな感じ。外部電源不要なので、500Wぐらいあれば十分だろう

>>487
普通に2ボタン入力できるが

>>487
USBマウスを差せばいいじゃない
MacbookはUSBポート左にしかないけど

BootCampはまだドライバがいまいちで、せっかくのマルチタッチを生かせていない。
BootCampに入れたWinをParallelsとかから使うと、１本指ドラッグとか２本指タップ
とかが使えてかなり快適になる。

>>487
2ボタンマウス使えばいいじゃない
IntelMacなんだし

Ctrl+クリックでクリックとか懐かしいな

Microsoftの工作員大杉ﾜﾛﾀ

ミクロソフトはアップル売れてくれねーと困るだろ。
何で工作するんだよｗ

問題は製造国。

>>486オフセット印刷機が今でもWINに対応していないんだよね。特許かなにかあるのかな。
文字化けするしレンダリングもできないから原稿をWINで持ってくんな！（学生の文化祭パンフくらいならおＫ。）

マイクロソフトてそのうちGoogleに買収されるレベルだろ？

ノート買ったが、右クリックボタンが無いのは使いにくい。

macはヤフーのsound stationを聴くことができない

ドザは忠誠誓った信者だからな、

マックの特徴は「超簡単自動処理」。
マウスで手作業好きは、ドザ信者の特徴だよな。

マイクロソフトの敵はLinux。
マックはむしろ味方。

違うというなら、Linux用のオフィススィートが出ないのに、マックで出てる理由を述べてみよ。

前年の１００倍売れるってどんだけｗ

>>501
別に反論しませんが。
Macを目の敵にしてるのはドザであってMSではないですよ。

>>502
100倍な訳ねーっしょ。100%

MacにIntelが入ったりウィンドウズが動いたりするのにファビョらないのが不思議。

>>Windows機からの乗り換え組増加


とはいっても、たいした数ではない。
大袈裟だろ。
マックは金くい虫だから、買ってからは何かと金かかるよ

両方動くんなら遊びで買ってもいいなあ。
片方のOSで作ったファイルにはもう片方からはアクセスできるのかな。

どうでもいいから、早くトラックパッドのボタンを２つにしてくれ。
ほとんどのアプリが右クリックに対応してるのに、いまだに「Cotrolキーを押しながらボタンクリック」が
正しい作法だと言ってるのは無茶があるだろ。

>>507
MacからはWindowsのファイルも見られるよ。
逆は無理。１年前の知識だが。

俺も最近、意を決してMacBookを買ったクチだ。
スレを読んでると、Windowsユーザーが憎まれ口叩きながらも、内心欲しくなっちゃってる感が
以前の俺とそっくりでおもろいね。

一度MacのトップモデルのMac Pro使ってみな。
ウインドウズなんておもちゃにしか思えなくなるから。
結局トータルで見るとMacのほうが性能いいからな。

>>506
表記がちょっと違うんだよな。
×　Windows機からの乗り換え
○　他社PCからの乗り換え

MacもWindows互換機だからな。

>>508
今だと2本指でパッド叩くと右クリックになるよ

>>1
Windows嫌い？

>>508
激しくいらんな。
２本指タップ＋クリックのほうが絶対いい。
トラックパッドに乗せている親指を右ボタンにずらす必要すらないんだぜ。
Windowsで同じ機能付けて欲しいくらいだ。

BIOSを搭載してくれたら買ってもいいんだけどな。
MS-DOS が動かないのは致命的。

>>501
こうじゃね？

　　マイクロソフト
　↓　　　　　　　　↓
　敵　　　　　　　　敵　
　↓　　　　　　　　↓
アップル→敵→Linux→敵→FreeBSD

ノート”PC”「MacBook」って言われてファビョらないのが不思議

>>508
ワンボタンじゃマウスジェスチャ使い物にならんもんな

MacとWinでファイル交換しながら仕事してるけど、ほとんど問題ない。
昔と比べてよくなったな〜
まあフリーソフトやゲームはWinが多い。
Winも入るインテルMacは各種ソフトも追いついてきたのでこれからは買い。

Macはよくここまで復活出来たな
95vsMacの対決の惨状見た身からすればとても今の現状は奇跡
やっぱりジョブ禿は凄すぎ

>>513
机の上で操作するのならそれでもいいのかもしれないが、
寝転びながらとか、ひざに抱えながらそれは難しい。

http://hisasann.com/housetect/2008/04/macbook_pro.html
似た境遇の人が買った報告ブログを巡るのが楽しい。

>>515
ボタンを置くスペースを惜しむミニマシンだとWindowsでも搭載してたりするな。
次期EeePCも2本指タップだ。元はWin向けだったんだよな。

>>521
「いつ潰れるかな」と思ってたよな。
ここまで復活するとは想像できなかった。

昔のマックといえばデザイナー御用達だったのに
いまやBSDベースで"Windows動きますよぉん"か…

かわいそうだからOSX買ってやるか…

Macでもエロゲが動きます。by Apple

ニュー速でやるような記事じゃないだろ
ただでさえPC系の記事は質が悪いのに

>>520
インテルMacでWIN用のゲームってたいていが走るの？

>>524
そうなのか。今度WInノート買うときはそれがいいな。
二本指スクロールもできるやつならもっといい。

やはり、なんと言っても動作速度だよね。
MTで車を運転している人間がATを運転した時に持つストレスに似ている。
アレだけレスポンスが遅いとイライラするよね。
winはあらゆるアプリケーションが重過ぎる。

でもって　、winのシステムはsuに任せきってるから、ウィルスに弱すぎ。
でもって２、vistaはシグウィンも入らない。これはかなり最悪。まともなunix環境を作るのに苦労する。

一方、unixだとGUIが使いにくいから、多少作業効率が落ちる。
お仕事の作業全般はターミナルでやるからいいけどweb上を調べたりする時結構不便。
（個人的にはまともな音楽再生ツールがないのもでかい）

というわけで、まとめると、
webで遊びまくるわけではない。
とにかくUNIXベースの作業効率を上げたい
でも、多少GUIも使えたほうがよい
しかも安い

といった感じで使いたい人は迷わずMac。
webとかゲームで遊び尽くしたい人間にはお勧めできないけど。

何故かMacの利点を挙げたレスには、コメント付かないのね？

95はインターネットができるって妄信で売れただけだからな。Macでも動くのに。

バルマークビ？

>>510
逆じゃね？
俺もそうだが昔MAC使ってた経験からレスしてると思うんだが

X60 買ってみたがもうかなり安っぽくなってしまったので次は脱 ThinkPad 確定。
まぁハードがインフレ気味でどれ買っても変わらん状況になって久しいので (ゲーム以外)
次は Mac にしようかと思っている。

高いやん、FRONTIERでいいだろ

Windows DTPも結局夢と終わったなw

＞このたび、当協議会ではJMPAカラーに準拠したワークフローに準じた規格として、
＞雑誌広告原稿送稿専用のPDFワークフローを策定いたしました。
＞※雑誌広告原稿送稿専用のPDFフォーマットは、Mac OS X版Adobe Illustrator CS2/CS3で
＞作成された最終送稿データをもとに、専用のPDF設定で作成され、プリフライトが行われた
＞PDF原稿に限定されます。 Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。

＞Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
＞Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
＞Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
＞Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
＞Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。

ttp://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_format.html

Macがウィルスに強いのはUNIX部分だけ。アップルが作ったとこはガタガタ。
Vistaがひどいのは全ドザが認識してること。比べるのはMac様に申し訳ない。

Apple始まったな

>>524
EeePCはXandros Linuxが乗っているのがデフォルトだろ。
日本だけ変態仕様なんだ。

EeePCはLinux向けで、焦ったMSがWindowsも乗っけてくれと泣き付いたもの。

あぽー

>>534
昔のMacは知らんけど。今一番使えるものを使うだけだ。
買う前は電気屋で相当触って納得して買ったからな。
Vistaじゃもう抜けないレベルだと確信して買った。

てかオサレなMac買ったとこで見てるのが2ちゃんな時点で
あれなんだよなw

最初に買ったのがMacだったから、それを痛感したわいw

どっちも動くのはいいが、ソフト代も倍でね？

>>537
EPSじゃだめなのか？

>>537
入稿する場合は広告屋の仕様にあってればMacだろうがWindowsだろうがLinuxだろうがなんでもいいんだけどね。



院生時代にＧＩＭＰ使ってたなぁ。

ぼったくられてるのに気付けないアホが増えてる、ってニュースですね、わかります

>>537
印刷ファイルはepsで送るよ。
釣りだと思うけど、俺はまじめなんでな。

DTPの場合、Windows版ではカラーマッチングがしにくいと聞いたことがあるけど本当？

>>532
盲信とかいってるから置いてかれたんでしょ。
宣伝しておけばよかったのにさ。

>>549

しにくいというより、できない。

>>9
おｋ！

つか、最近のWinノートはほとんどVistaでしょ？
MacのノートはXPが走るのがいいよね。

つーか、タッチパッドなんて付けんな。イラネ。
そんなもん付けとらんで、もっとマシなキーボード付けれ。

マックの失敗は、Win95以前にIntelマシンで動くMacOSを出せなかった事だ。
グダグダ互換機つぶしなんかやってるからこんな事になる。

シェアに比べて異常に多いマック支持の書き込み、
必死さがひしひしと伝わってくる。

>>554
appleはハードメーカーから脱却できなかったんだよな。

>>554
>こんな事になる。

こんな事になるって、今やアップルの時価総額はDellやHPのはるか上ですよｗ

ドザ＝焼豚
マカ＝坂豚

おまえら元記事くらい嫁
PDFフォーマットの入稿ガイドライン制定の話なのに
epsの話は関係無い

ノートは軽さと省電性能がすべて
OSなんて使用するアプリが動くものなら何でもいい
Macそのものを否定する気はないがAirは重すぎ

>>554
それやってたらつぶれてた。

端末じゃなくて本体だろ。
何の端末だよ。

>>557
だから？
シェア１０%もないくせになにいってんの。
PC界の盲腸だろ。

>>549
要求によるけど、究極的には不可能。
ちなみにモニター上の色と印刷する時の色の違いも問題になる場合が多い。
色彩心理学だと致命傷になる。

パソコンハードメーカー時価総額第一位のAppleと
ドザ機メーカーその他大勢

（5月2日時点1ドル105円換算）
Apple　→17兆円
・
・
・
・
HP　→12.5兆円
・
・
・
・
・
・
松下電器産業　→6.1兆円
ソニー　→4.9兆円
DELL　→4.1兆円
・
東芝　→2.9兆円・
日立（あぽーん）　→2.4兆円
・
富士通　→1.4兆円
日本電気　→1兆円

>>563
いくらシェアとったって儲からなきゃ意味がないｗ

フォトショップが撤退って致命的だろ。

>>549
ＲＧＢとＣＭＹＫのことだな、それ。
色の管理が窓とマックじゃ違うのよ。マックの色管理は印刷向けのCMYK。

ただ、普通に見る分には違いが無いし、
印刷するときはwindowsもCMYKで保存する（ソフトにその機能がついてる）から
マックにする意味無いんだよな。

まあ、マカーは信者みたいなもんだから、平気で嘘つく。

あっぷるなんてマイクロソフトが独禁法を逃れるために生かされてるだけ

>>565
シェア考えたら随分と高いな
ipod効果で値を上げたんじゃないのか？

>>566
儲かってないじゃんｗ

>>509
それがどっこい、
日本語で濁音、半濁音の入っているパスは不可視になるから要注意だ。
俺も、今それで頭を痛めている。

>>569
まあその通りだなｗ
ビスタをクソにしたのもその辺があるからかとも思う

>>563
ハードのシェアだと
アップルより下に来るメーカーの方が圧倒的に多いけどな。

株価は将来を先読みするから。

ドザの認識が世界とズレまくってるのが見ていて面白いw

>>571

アップル以上にPC販売で黒字出してるメーカー幾つあるか教えてくれよｗ

WINでEPSファイルを作っても印刷工場には入稿できません＞＜。
保存形式をあわせてね。

アップルはゲーム機を出すべきだな

>>577
PC販売でいくら黒字だしってるってのｗｗｗ
売ってねーし売れてねー

ったくおまえらは...

GWだってのにいつもとかわんねーなw
醜い

俺 DTP のバイトしてた頃はまだ Win95 時代で、やっと主要な DTP ソフトやフォント、ドライバ
なんかが Win に移植されていた時代だった。まぁタダでさえ Mac でもトラブル多いのに Win
で 3 判 4 判入稿なんかできるかという感じだったが。まだそんなのが続いてんのかな。
モノクロや 2 色刷り程度なら良いんでねぇの。

>>576
Apple信者も相当世界とズレまくってるぞ。

電波と称してもいい。

>>573
いやいやw
Vistaはフルスイングの空振りだろw
謙遜すんなよ。

>>580
Appleの利益の半分以上はMac単体の利益
いつ撤退撤退してもおかしくないドザ機メーカーとは
比べ物にならない

>>580
「Macbook好調」のスレで
「売ってねーし売れてねー」だとｗ

>>579
考えたんだが、日本のおもちゃメーカーと協力して、小さい林檎品種を機種名にするのはどうだろうか。

液晶のついていないiMacまだかよ。

てか、俺のMac、Bootcampのおかげで一日24時間WINDOWSになりました、ありがとう。
マビノギ、面白いです(*‘ω‘ *)

>>564
Adobeのソフトで作業してるならMacもWinも変わらないんでね？
カラープロファイルに合わせた表示はPhotoshopなりが勝手にやってくれるし、
モニタの色あわせはOS関係ないし

はやくPC部門の黒字額だせよｗ
去年でいいわｗ

マックの信者どもは嘘つきでいかんわ。
連中のいうことがすべて本当ならもっと売れてるしみんな持ってるっつーのｗ
シェアが小さくても儲かってる？
はぁ？
小さくてもメーカーが儲かったら、ユーザーに何かいいことあるんですか？
社畜どもがｗ

>>587
悪夢再来か

>>579
つ PIPIN

Macの最大のウィークポイントは信者ユーザーだな。
残念なことです。

>>588
macでマビノギが動くのか！

>>587
時代の流れに乗って@を機種名に含ませるのとかはどうだ？

>>587
それは忘れてやってくれ。

>>593
ID:eahRc3hl0なんか見てて可哀相になってくるよな

>>1
おつ●

P+XiPT/S0　P+XiPT/S0　P+XiPT/S0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080506/UCtYaVBUL1Mw.html

>>587
そうだな、ガンダムのゲームを出そうぜ

>>599
もうやめてー＞＜

>>567
レベル認識しましたw

MacBookに入れたWindowsでも無線LANとかノートのデバイス全部使えるの？

WindowsだろうがMacだろうがLinuxだろうが
所詮プロにすりゃただの道具だし、コンシューマにとっちゃ趣味にすぎない。
そこに優劣なんて存在するのか？
どれも長所と短所があるし。
自分の求めるものが違うから、という単純な理由でお互い否定し合うなんて
バカ丸出しだな。戦争の縮図がここにあるよ。

お前らは究極に低俗だよ。
2ちゃんで罵り合う為に、高い金だしてパソコン買ったのか？w

>>567
マジ？

>>604

基地害にマジレスかっこわるい

おまえらが使ってるパチョコンでは下の3枚の写真が同じ色に見えないだろ
Macだとまったく同じ色に見える
完璧にカラーマネジメントされてるシステムと
そうでないシステムの違いだよ
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#CMpolicy

>>590
音楽プレイヤーの営業利益込みで出してくる気満々だと思いますがｗ

Macは高いだけの医者PCだったのにいつからデザインがいいってことになったんだ？

WINユーザー必死www

>>602
Bootcamp出始めの頃は幾つか認識してなかったけど、今は全部使えてる。

>>589
普通はプロでも気にする所じゃないと思う。

それとは別に全く同じデータでも印刷機(の仕様)によって微妙に色が変わるという楽しい現象がある。
その為にいくつか設定を変更してテストプリントしたやつでチェックするなんてのもある。
素人目には全く同じ色にしか見えないわけなんだが。

>>590
ドザチョンは哀れだなw

>>604
CS4で64bit版が出るんだが、Win版のみって話じゃないの？
WinだとPhotoshopで使えるメモリに制限があるから64bit化は恩恵がでかい
（64bitWinでもPhotoshopが32bitなせいで3GBちょっとしかメモリが使えない）
Macは積んでるメモリ全部使えるらしいから32bit版でもあんまり関係ないっしょ
上位機種のみだったかもしれないけど

ドザの皆さんへ。
どうかマックのことは構わないでください。みなさんにはドザ機がお似合いです。

Windowsは禁止です

http://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_format.html

アドベのソフトウエヤァもウインドウヅ版はハイエンドアマチュア用って事です

>>608
昔からデザインは定評あったでしょ。
PowerPC移行前後の時期が最悪で、いびつなクリーム色足つき箱だったけど、ジョブスが戻ってからiMacで目を引くように。

フォトショップ撤退ってマジか

ドザきめぇw w w

　　　　　　　　　　　　　　ドザウヨプゲラウヒョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　








　

同じもん作ってもマック使ってるとクリエーター「気取り」にされるのはなんとかならんのか、
俺は身なりはオタクどころか乞食みたいだし部屋も汚いのに

フォトショップ間に合わないって。

>>608

「初めての人でも間違いなく理解してもらえそうなのは、やはりコンピュータとしてのMacの外観なのだろう。
外観の善し悪しは主観も混じるし、筆者はどちらかというと外観を気にしない方だが、それでもMacのデザ
インは優れていると思う。」

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0801/15/news039_2.html

>>606
同じサイトなｗｗｗ
http://miyahan.com/me/report/computer/071026_MacOSX_Leopard/

■ Mac OS X 10.5 Leopard で動作しないハードウェア
　　　・
　　　・
　　　・
■ Mac OS X 10.5 Leopard で動作しないソフトウェア
　　　・
　　　・
　　　・
いっぱいあるぞｗｗｗ

結局売れてるのはwindows

windowsが動くから買うというのなら
逆を言えばかっこいい。かわいいPCつまり
デザイン性がよいノートパソコンならマックじゃなくてもいいということだろ
デザイナーがんがれよ

>>606
web用画像にsRGB以外のカラープロファイルを埋め込むほうがおかしい

idos

紙媒体なくならないかな。凄い資源の無駄使い。
後はword/pdf/psのような形式も死んでくれ。web上に置くものはhtml以外はｲﾗﾈｰﾖ。

ハードウェアは微妙だけどmacos単体はよいと思うよ。
その他のアプリケーション含めると微妙かもしれないが、Parallelsとかあるしね。
別にvmwareやらvirtualboxでもいいけど、今後はハードウェアとos自体でvirtualizationサポートするようになるから
どこのos使おうが問題なくなってくるだろうな。
結局無駄なアップグレードに金のかからんlinuxが一番よいと思う。

いくらドザ機メーカー馬鹿にしても
本丸であるMSはどうにもできないんだよな
ウィンドウズが動くからMac買ってもらえてるだけなんだし

これエロゲもWin版できるのかな

>>623→　<丶｀∀´>　ウリには見えないニダ

Windows Vistaに移行できないマイクロソフト製品

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061108/253115/



ttp://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&q=Vista%E3%80%80%E5%8B%95%E4%BD%9C%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>379
禿同

22年間 OS7.1からＭａｃ使いだったが
じゃじゃ馬のＭａｃにはホトホト振り回された
初期ロットの人柱伝説は継続なのか?

初期ロットのパワーブックG4
7年間使用でロジックボード交換3回
DVDドライブ交換4回・・・

そしてついに先日ロジックボード＆HDがアポ〜ン・・orz
この機会にWinに乗り換えを決意。

まぁ〜Ｍａｃ選ぶやつ　せいぜいジャジャ馬に振り回されてくれ。

virtualPCがＭＡＣＯＳに対応してほしい

自宅ではWindowsXPで会社ではMacOS X Leopardだけど、どちらも一長一短だよ。
MacOS X は複数アプリ間で仕事する時の操作感はExposeやSpacesが便利だし、
ファイル検索はSpotlightの機能はXPより優秀なのは火を見るよりも明らかだろう。
文面ではわかりにくいけどこのあたりは「実際に使ってみないと」わからない。
OSの操作という点ではMacOS X はTigerあたりから優位になってきたのは後発OSだから仕方ないのでは。
大画面になるとWindowsXPの方が扱いやすい部分があることも確かだし、
時間をかけて鍛錬された優秀なフリー・シェアウェアがある点も良い。

なんか信者信者と騒ぐ人がいるけど、リアルでそんな人いるかね？
おいらの周りでプライベートでMac所有者はちゃねらーでもないし、
フツーの人ばかりだがな。デザイン・印刷関連って所為かな。ｵﾆｬﾉｺが多いのは認めるけど。

日本語キーボードな限りデザイン性は期待できないな。
キーが多すぎて無粋。

>>626
モニタ事態がrgbなのにな。
っていうか、あのサイトは色の説明のためにわざとやってるだけだと思う。
病気の奴が嬉々として引用してるが。

>>631
vistaはクソだって。
っていうか、なんで俺のAAがチョンコになってるんだよｗｗ

窓のシェア増えてゲイシ感涙w
新規にマック買ってブーキャンするひとは使い分けるのかな？
それともどちらかだけ？

>>625
つーか、一般消費者は性能よりデザインでしか観てないだろ。

>>629

そうか？ここんとこのやらかしでシャチョーがクビになりそうだがｗ

http://wiredvision.jp/news/200804/2008043021.html

>>379,632
ドザチョン丸出しで格好わるっw

べつにWindows無くても問題ないんだけどね。
MacOSX, Linux, Windowsを入れてるけど、使ってるのは
MacとLinuxが半々くらいで、Windowsはほとんど立ち上げて無い。

Adobe Photoshopの次期バージョン (CS4) は、64ビット版のリリースが
Windows版のみとなる見込みだ。Photoshopプロダクトマネージャーの
公式ブログ「John Nack on Adobe」で明らかにされたもの。

>>634
まあ、そこにしかアイデンティティを感じられない点で、
ここで煽るドザもマカも同じ種類の可哀相な人たちだな。

プロユースとコンシューマのwin機を同じと思ってもらっては困るな

>>634
リアルでMeたん萌え〜とか言ってる奴いないだろ？そういうことだ。

>>625
最近は各社ともカラバリ、デザバリに力入れてる
スイーツ向けなのかね

>>632
22年間使っていてOS7.1って言うかｗ

モッキントッシュはいらね

バルマーって久夛良木みたいだな。
結局、バルマーがやりたかった事が間違ってなかったってのは、後から分かるだろうね。
Windowsはもう、OSでは勝負出来ない。

デザインの仕事したいんだけど、マックとウィンドウズならどっちがいいの？
業界自体はまだまたマカー多いから、そっちに合わせてマックの方がいいのかな？

つか、ういんどうず使うなら携帯で十分だろwwwwwww

悪いけどID:Qy32LqKwOはMac持ってない元からWInユーザーの騙りにしか見えん。
携帯なのも印象悪い。

>>647

そこは当然「おにぎり」だよな普通。

>>650
紙と鉛筆で十分です。

>>650
そんな君にインテルMac

最終的な仕上げをMacでやれば良い。

MSはアイマスで延命してるだけだよ・・・

>>642
ウインドウヅ版はアマチュア向けだから人柱な
Mac版はどうせプロ用だからすぐに買い替え需要もなだろうし

>>610
サンクス。それだけ心配だったんだ。
次にノート買うときはMac第一候補に検討してみるわ。

MacOSが使いたい。
でもノートが欲しいわけでもないし、
ディスプレイ一体型なんてのもちょっと…
かといってMacproはオーバースペックだしお金が…

そんなあなたにはこれ、MacOSx86！！
windowsがインストール可能なPCならばどれにでもインストールできちゃう！
MacOSの動くVAIOを職場に持って行けばあなたの愛され度もアップしちゃったり！？
Xeon X3350にGeforce9800GTXを組み合わせてオリジナルのハイコストパフォーマンスMacを作っちゃったり！？
ジャンク品のG5からケースだけもぎ取ってきて見た目も完全にMacにしちゃったり！？
とにかく可能性は∞。あなただけの愛されmac、つくっちゃお！

いつもの生活にひと味違う刺激、MacOSx86。

今なら初回限定、素人さんお断りキャンペーン中！
http://www29.atwiki.jp/osx86jp/

現行スレに行けば優しいお兄さんたちにサポートしてもらえちゃう…かも(/////)

ハードがしっかりしていて安定してれば別にAppleブランドでも全然かまわんよ。
でも昔からアップルがかなりピンハネする構造は変わらんからイマイチ信用できんのよね。

>>549
ガッチリした仕事の時には最終的に使う印刷機の色味表を使って合わせるから
WinだろうがMacだろうと関係ないよ
ガッチリしてないならどの道WinだろうがMacだろうが微妙な違いだから関係ないよ

俺はフォントの問題がなければWinを使うよ
MacはOS8〜9.2が止まりすぎていい思い出がないから
夜中に頭を抱えたり、叫びたくなった事もしばしば

MACは使いやすいし、デザインもGood
でも、ガジェットは、ディスクトップに常駐できるようにしてほしい
大文字・小文字の区別をデフォルトで有効にしてほしい
あと、MS Officeのバグ＆もっさり感を何とかしてほしい
それさえクリヤーできたら、最高なのにな〜

>>649
>Windowsはもう、OSでは勝負出来ない。

OSのアップデイト商法はVistaで限界迎えたしな（ついでにオフィスも）。
規模は大きいが、MSがやってることは結局OSとオフィスソフト更新の自転車操業。
これが止まったら自重であっさり潰れる。

>>643
まぁそうだろうな。会社の若い人がMacBook買った理由なんかをそれとなく聞いてみると、
会社の延長もあるけど、仲間でキャンプいった時にビデオとったやつを別の人が「編集するよ」って言って
翌日にはDVD-Rに焼いて仲間に渡されて、中をみるとプロがやったんじゃないかというぐらい良い出来。
MacBookについてきたiMovieで編集という話で。さしてパソコンに詳しくない普通の人が言うぐらいだから、
「じゃ私も〜」的な感覚なんだろうな、と勝手に思ってる。

>>634
XPなんて7年も前のOSだろ。
比べるならVistaと比べないと・・・

>>653
まったく・・・黒歴史持ち出すな！

友人の職場でこれを導入するらしい

筐体のデザインだけはよいな。箱代に金かかってると思えばよい。
でもノートは全部持ち運び向きじゃないよなぁ。
アップルの戦略としては、マーケットが飽和している所の製品は出さないってのがあるので
ミニノートは出ないんじゃないかなーと思うんだけどどう?
ミドルレンジのpcも出ないから、買い替えを誘発させるのだろう。

>>634
基本的に大部分のＰＣユーザーは無知である。
無知なwindowsユーザーは無知であることを自覚している人が多いが
無知なmacユーザーはなぜか自分の無知を忘れ、かなり出来るほうだと勘違いする人が多い。
ほかの人と違うＰＣを使ってるってことだけで勘違いするんだろうな。

俺やあなたのような、仕事で両方使う人間は、基本的に長短を理解しているので
上記のような痛い人にはならない。

>>632
22年前にOS7.1なんて出てなかっただろ。
しかも名前はSysyem6系だろ。うそつきドザ.

>>647
そもそも22年前にsystem7は存在しないし

ことえりの相変わらずのバカっぷりには辟易

ATOKみたいなアプリ買わないといけないし、費用対効果が悪すぎる

MacはGarageBandが何気にうらやましい

>>665
Vista はXP 以下！！ってさんざん関連スレで言われてるのにVistaと比べて良いの？

>>668
ダブルスクリーンのミニノートの話があったな

>>650
デザインて言ってもいろんな分野があって
印刷物・Web・建築・ファッションetc
自分がどんな分野のデザインをしたいのか、その業界分野で
どんなプラットフォームがメインなのか、しっかりチェックしとくこと。

で
エロゲには､対応してるのか?

>>662
>ガジェットは、ディスクトップに常駐できるようにしてほしい

http://homepage.mac.com/sites.jp/giga/sw/dashmenu/dashmenu.html

>>677
Macならモザイク消せるよ

>>650
20年ぐらい商業印刷相手のデザイン業界に居るけど、シェアで言えば今はMacの方が多い。
けど当然Windowsもあるから会社に合わせれば良いのでは。使っているのは
フォトショップ、イラストレーターの２大アプリでMac／Win操作感は同じだから大きな混乱はないと思うが。
ただ「これからはWindowsDTP」だと連呼してる人の話は信用しない方が良いｗ

＞13万9800円という求めやすい価格

漏れの懐事情では 798 でも高い・・・ orz

そういえば鳴り物入りで登場した「WindowsDTP」という雑誌もあっさり廃刊になった・・・

>>678
Thanks

>>680
その辺の業界って今でもOS9使ってるの？

>>674
XPは流石に古すぎ。７年前のOSだぜｗ

XPがいいのってVistaより軽いことぐらい。
後はすべてVista以下。

XPマンセーしてるのって、OSなんて低機能で軽いほうがいいとか
XPよりもっと低機能で軽いの出せとか言ってる奴だよ。

窓追加で買ってもこのスペックだとお買い得
でも一体型はちょっと敬遠するわ

Macはカスみたいなディスプレイ使い出したあたりからDTPうんぬん言える立場じゃなくなったな。

オレも昨年末にMacBook買って使ってるけど、やっぱMacはいいよ。
ワイヤレスマウスと組み合わせると、さらに快適。

>>684

大手はMac OS X+In designだな。やはりOSレベルでPDF扱えるメリットは大きい。

今こそPipin@を復刻すべきだろ。
05/06(火)　後09:00 >> 後10:00 　ＮＨＫ総合
[英][Ｈ][文]　ニュース・報道／総合

“永久保存”は無理？ＤＶＤの録画データは大丈夫か

Macの真実。

ハードウェア
インテル＋マイクロソフトアーキテクチャのパクリ（ただ乗り）

OS
伝統あるフリーズOSは、技術力不足により自社開発断念（笑）
FreeBSDのパクって見た目だけよくしておしまい

ソフトウェア
Visual Studioのように優れた開発ツールがないのでフリー・シェアウェアが少ない。
同様の理由で、ビジネスアプリでも取り残された。

ユーザー
カルト宗教の信者。Macの欠点には気がつかない。
自分たちはWindows使いよりも優れていると信じ込んでいる。

AdobeがWin版⇔Mac版のクロスアップデートを復活させたら移行も楽になるんだけどな
これのせいでWin、Macどちらかに縛られてる人も多いんでね？
買いなおしとかやってられん

QuarkXPress ってまだ使われてんの?

XP使ってたがメインのHDDが逝ってしまったので
別のHDDつけてubuntu入れたら想像以上に使いやすくて驚いた。
今のところWebとメールと２ちゃんぐらいしかやってないんで
これで事足りてる。

Macかあ・・・金があればエクセルやワード用に欲しいなあ。

>>114
ID:P+XiPT/S0　こんな話題に寝ずに張り付きかｗ

adobeが専用pc出したらそっちに大半移行するんじゃないかな、作業屋は。

>>691
ちゃんと勉強してから書かないと恥ずかしいぞ？

>>694
漏れはMacbookにParallelsでUbuntu入れてるよん。

>>692
それはあるねえ。
デザイナーとかAdobe系のソフトで完結させられる人なら
気楽にプラットフォームチェンジできるし、
そうでなくてもサブマシンの増設時に悩まないで済む。

なんか、Macにコンプレックス持つヤツの痛い書き込みがあるなw

>>684
うちはMacOS X に切り替えたけど資金に余裕があったからだと思う。
周りというか、感覚的な数字で悪いのだけど6〜7割ぐらいの現場ではMacOS9メインじゃないかな。
誰か統計出してくれればいいんだけどな。
MacOS9→MacOS Xへの移行は、作ったデータ的な乗り換えはともかく、
ハードやソフトウェアのインフラへの投資が馬鹿にならない。
だからWinDTPへ流れる説が多いんだけど、実際はMacOS X へ流れる方が多いと思ってる。
大手や組織力のあるところはWinDTP一色でも仕事は動かせるんだろうけど

>>694
エクセル、ワードはWINの方が使いやすくない？
Mac版はなんか違うんだよね

>>685
Vista入りPC買って絶望した俺は

＞XPがいいのってVistaより軽いことぐらい。
＞後はすべてVista以下。
＞XPマンセーしてるのって、OSなんて低機能で軽いほうがいいとか
＞XPよりもっと低機能で軽いの出せとか言ってる奴だよ。

なんて全然思えない変人の異端なんだな。
そうかそうか。

>>684
フォントの関係でOS9残してるけど、作業はだいたいはXだよ
でも自分は生き抜きしつつ仕事するからWinを好んで使うよ

そしてMac/Win両方使ってるとCaps/CoｍmandとShit/Altを間違って押してイライラするよ

俺みたいなベストタイミングで移行したやつがいるだろ。
そうすると、残されたグループは必然的に質が落ちるわけ。
書き込みみてもよくわかる。

>>693
まだ使ってるトコあるよ。
しかもVer3.3とか4とか普通にw

さすがに業界全体でOSX移行が急速に進んでるから
今年あたりに一気にCSへ移行する会社増えると思うわ。

早撃ちMacスレと聞いて飛んできますた

iMacにつられて国内メーカーは腐れ一体型乱発するかも

vistaが欠陥だから
敬遠してるだけでないのか

>>704
おれはWinだと遊んじゃうんで仕事はMacオンリーでやっている
Win誘惑大杉ｗ

>>694
Intel 対応版の Office になっても、もっさりだけど、アカデミック
家庭用ライセンスが買いやすい。でもなんか、NeoOffice で、
もういいやって感じ。
しっかり作業するときは Parallels + XP + Office の方が快適だ。

>>704
Shit ワロタ。

>>691
Visual StudioなんかMacの開発環境には遠く及ばない
つうかVisual StudioはMacOS Xの元になった
NeXTSTEPの開発環境のパクリ

>>700
あこぎな腐ったリンゴに嫌悪感を持つものもいるのでは？
ロジックボード（笑）買い直しで捨てることを決めた俺がいるqqqqqq

>>5
市販アプリやゲームの大半が動かない時点で遊びにパソコン使う奴は駄目だろ

PHOTOSHOP WINDOWS版がでたあたりからMAC終了でしょ

ノーパソなんて高いので買わない俺が着ましたよ！

・・・帰ります

市況民でマック使うやつはキチガイ扱い

>>662
全部出来る
ガジェットについては「Dashboard　デベロッパーモード」でググれ
大文字小文字の区別は再インスコが必要だが
Mac OS 拡張（大文字／小文字を区別、ジャーナリング）でフォーマット
MS Officeのバグ＆もっさり感は糞MSだからどうにもならん　

>>712
わけあってアメリカ人のMacアプリ開発プログラマと話をしたことがあるんだけど、
何度も「オブジェクト指向(Object Oriented Programingだったかな)」という単語を連発して、Windowsの開発よりもすごいんだ、と力説してくれたなぁ（笑
プログラミングについて詳しいことは知らないのでウンウンとうなずくだけだったけどｗｗ

>>706
て事は最近は絶滅危惧種になってんだね。1997 年頃バイトで使ってた時 (3.3?) は
エラい大雑把使いにくいソフトだと思ったけど。今は InDesign が主流なの?

>>689,701,704
なるほど・・・ためになった
トンクス

>>708
これのこと？w

http://www.akihabaranews.com/jp/news-15870-The+New+Fujitsu+F-A50!.html

>>712
それはあんたの主観だよ。結果を見てみろよ。

開発環境が優れているからWindowsはここまでシェアを取った。
優れた開発環境→優れたソフトが出る→Winのシェアアップ、の繰り返し。

WindowsのキラーアプリはVisual Studio。

OSの自社開発を放棄するようなコンピュータ会社に未来はないよ。

>>720
そうね。インデザ・イラレ・フォトショが
セットになったCSてパッケージがメイン。

あの殿様商売やってたクオークも今じゃ最新版10万円切ってるw
それでも高いけどね。驕れるものも久しからずですわ。

>>723
確かに旧MacOSの開発環境は糞だった
だからNeXTをパクったVisual StudioでWindowsがシェアを取ったってのは同意

おれもMacBook Pro買って
XP入れて使ってるけど便利。
正直、サファリよりXPで見るエクスプローラの方が表示が早いような気がする。
まあ仕事は相変わらずMacだけだからほとんどXP立ち上げることはないんだけど、
うちが使ってる音源のサイトの視聴がWinだけだから重宝する

こんな大嘘こいてトンズラした鶏頭はVS最高って力説してたなｗ

【ネット】50万サイト以上の『IIS』サーバーがサイバー攻撃の影響下に［08/04/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209190185/

90 ：名刺は切らしておりまして [] ：2008/05/02(金) 06:30:18 ID:cIrPfd5Z
>>84それ関係ないよ。
SQLインジェクションというのは、エスケープしそこねたSQLを実行することで引き起こされる脆弱性だから。
どんな言語、どんなサーバを使っていても起こりうる問題で、ウェブサイトデベロッパーに責任がある。
1-2年前に価格コムが同様の攻撃を受けたけど、あそこはApache+Perlだけど、別にApacheに責任があるわけじゃない。
スタックオーバーフローなんかを使った攻撃に対する脆弱性とは別種の問題だ。

>>640
はぁ？

>>647

OS7.1
7.55
7.6
8.1
8.5
8.6
9.1
と使ってきたわけで
今だ7.1とは書いて無いが・・W

　|l 　|l　l　|l　|　|i
　 |i 　l　|i　l|　li　 |

　　　 rﾆ二i⌒i
　　　 |　 　| ||.|
　　　 |　　 |回|
　　 ノ＼　 |　 |
　.） ＼　＼|○|　そ
Σ.　　　＼ノ￣`し（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!

ところで乗り換え組増加って書いてあるけど実際MSOSに対してMACOSのシェアって何%ぐらいなの
プレステに対する３DOぐらい？

wild7

>>723
Macはジョブズが作ったものだから
NeXTSTEPになったのはむしろ正当進化

アッぷるにとっては英断で大正解
でも一番うはうはなのはMSだろうな
Win機つくってる他メーカーはどうなんだろうか

>>723
Visual Studio 6 あたりの IDE は当時としても特記するほど
すごいもんでもなかったし（そこそこ良かったが）、API だっ
て泥臭いもの。自分の書いたコードはおろか、クラスライブ
ラリのソースみながらデバッグしてた時代だ。

その時点でもう随分結果出てたよ。

>>722
なにそのソーテック商法

>>733 うはうはって．．．トシがばれるぞｗ

それにMSの収益から見れば誤差の範囲だと思うｗ

>>568
いや、colorsynkみたいにOSレベルで一元管理してる
色管理システムがないってことでないの

>>722
富士通って、昔（7300/7600）から、Macのデザインをパクってるよな。

高値の花だったNeXTがこんな値段で買えるんだから
いい時代になったものだw

OSXいらないからWinマシンにして売ればいいのに。

>>728
うそつきドザ。
OS7.1なんてのは存在しない。

>>708
確かに最近のモデルはかなり影響でているな。

FMV-DESKPOWER F：劣化コピーw
NEC VALUESTAR N：ハンドル付きw
みたいに。
Appleの強みは、使い勝手を無視したデザイナーのオナニーを優先できるというところにある。
デザインと使い勝手は一致しないけど、そこには我慢しても使うだけの価値はあると思うな。

>>742
デザインと使い勝手は両立する
iPodやiPhoneを見てみろ

みんな元気だな。
しかし、ここでMacたたいてるWin使いも、タダでもらえるなら
興味もちそうだけどな。元々あれこれパソコンいじるの好きな人たちな
わけでしょ？

俺自身、久しぶりにWInからMacにして、XPとVistaとlinuxいれて使ってるけど
単純に楽しいけどな。

フォト署の次バージョン64bit化はWin版だけらしいから
いよいよデザインの現場もWinかね

現在の最先端の技術を搭載したSE３０型出してくれないかな
全力で見に行くんだが

>>739
その発想はなかったが
確かにその通りかもしれん

そういえばNeXTcubeのガワだけ秋葉に売ってたな……

>MacでWindowsが動く

正直こんな売り方してたら末期だと思う

>>723
なんか、とんでもない勘違いしてるな。

NeXT→OSXの時にUNIXもSystemV系にして欲しかったな・・・
HPとかIBMみたいなUNIXサーバーメーカーに合わせて・・・

>>746
OSだけで70万円くらいしてたからなw
それがMacOS Xは14,800円
笑いが止まらんよ

２ｃｈブラウザーとかも平気で動くの？
わたしも買おうかな
もうノート古いし

よく分からんがMacを買ったらWindowsもタダで動かせるのか？
それともなんかアプリが必要？
もし別途アプリがいるなら誤解を招きかねない表現だな

>>751
動くよ。僕と性交して下さい。

>>745
周り見渡すと、webデザインと写真系・動画系はWinが
多いかなあ。

7.1のころは、OSじゃなくてSystemか漢字Talkだぞ。
煽るならもっと勉強してこい。

私は、Macを使う動機付けが無いな。
2chやるなら、何でもいいし。
今、XPをメインに使っている。VMware playerで仮想マシン作ってLinux使っているし。

ただ心配なのは、MSがVistaなんて、アホOSを出したこと。
先が思いやられるよ。

メインOSをLinuxに換えようかな、Winが必要なら、XenでXPを仮想化すれば良いし。

>>745
cocoa化しないと64bitにならないとかだっけ？
その次でcocoaになったら全然ちがう感じのアプリになったりしてw

>>752
動かすだけならタダ
便利に動かそうとするとちょっと金がかかるんじゃね

よくわからないけどMac1台でMacOSとXP両方使えるの？

おまけにバカ高かった開発環境も
当時600万円くらいしてたWebObjects
もOSに無料バンドル
MacOS X 14,800円w

マカーになって長いが、別に無駄に多いだけのシェアなんかいらん
いまのウィンドウズのていたらく見てれば、よけいなサポートにコストかけすぎる
愚をやらんで本当に良かったと思うわ

>>752
OSは買わないと駄目だよ、当たり前だけど。
・MacとWInを切り替えて使うなら、WInのOSだけ買えばok
・MacとWIn(あるいはlinux)を「同時」に使いたいなら別途ソフトが必要。

最初俺も簡単な前者を導入したけど、Officeやネットで動画みる程度なら
後者でも快適に動作するんで、今は後者にしてる。必要なソフトは4000円
くらいでも買えるよ。

>>758
XPを持ってるならインストールして両方使える。
ただし、どっちか片方ずつしか立ち上げられない。

両方立ち上がった状態で使いたいなら、別にアプリが必要。

>>760
サポートコストなんてかけないように運用すれば一円もかかんねえよｗ
やりようによってどうにでもなるのはMACだって同じ事だろ？

AdobeがそのうちCocoa化64bit Photoshopを出すわけだから
おいそれとはWindowsには移れないでしょ
CS3に移行したばかりだしCS4なんかスルーすればいいだけ

>>751
Mac用のフリーの
2chブラウザーも
あるし、Win用よりも
使いやすい。

>>762
XPは持ってる.今使ってるeMacじゃダメなんだろうけど
新しいMac買えば両方出来るのねありがとう

マイクロソフトの一番の弱点は発想と知恵の貧弱さだな。
技術はパクリと買収だし。

それでも、XPまでは使えるOS作っていたから良かったが、
これから先はどうなるか判らんよ。

>>766
一応言っておくけど、ライセンス違反はするなよ。

>>752、761
�d
最低でもやっぱWinのOSは要るんだな
このあたり分からずに買う奴が出そうだな

Macって見た目の派手さ以外で評価されたこと無いじゃん
その肝心な見た目でフオンフオンファンまわしてりゃ世話無いけどな

しかし勢いあるなー。
日本のメーカーもMacで儲ける何かをやらないと駄目だろ。

>>768
ライセンス違反って壊れたWINのXP使うと違反？
WIN2台あって1個ディスプレイ割れたからそっちの使おうかと思ってた

>>767
アップルも似たようなもんだが、商品化が上手い。
その要のジョブスがいなくなったらどうなるか分らない。

Win OS買うならメモリと一緒にDSP版買うんだぞ

ん〜、結局MSにしがみつく寄生虫Appleってことw

win用アプリのアップデータにSafari無理やりバンドルしたり
自社製品のシェアアップには恥も外聞も無い末期商法w

だから最近はBootCanp(ビリーにあらず）
でのウィンドウズディアルブート環境つけてくるサービスの店もある

で、そんな妄想オナニーファンタジーばかり夢見て楽しい？w >>775

>>772
バンドルのOEM版だと駄目かも。
パッケージ版だと、アンインスコしてからなら大丈夫でしょ。

あと、VMWare/Paralles(OS X 上で動く) と Bootcamp (単体
動作)どちらからでも使えるようにするには、コツが居るようだ。

>>775
他社のハードに寄生しなければ何もできないMSはどうなんだ？w

この値段にサポートを期待してはいけない
割り切れるならいいと思う

Windowsはなまじっかシェアがありすぎて
OSの大幅変更しにくいのがネックだわなあ。
ナニやっても「切り捨てかよ」の大合唱だもの。

昔、PC98も末期にWindows動きますとか言ってなかったか？

顧客満足度はAppleが第1位だから
サポートも期待していいと思うよ

Mac対Windowsと聞いて飛んできました

Windowsが走るMac機って、MacOSの敗北宣言に等しいだろｗｗｗｗ

ｎｙ・洒落・ジャネが動いてデジカメで撮った画像をうｐできて・AVI・MPG再生
んでエロゲまではみんな必須だろう
気にもしてなかったが普通に動くわけね？

ドザチョンの皆さん

朝から単発イッで大変ですね

引き続き割り箸袋詰め作業頑張って下さいね?･

結局中身は大した事無いんだよな…
毎度恒例の分解記事が出てる訳だが、国内ﾒｰｶｰの設計者に見せたら「ｳﾁでこんなんやったら怒られる」ﾚﾍﾞﾙだし。

好きこのんで買ってる奴はﾃﾞｻﾞｲﾝ厨なんだろな。

DOS/V機っていろいろ出来すぎて、あとから
買い足したハードが動かないこともあるからね。
その点マックは動作確認がしやすいんじゃねえ？

>>788
その記事書いたヤツ
アメリカで総スカン食って必死に言い訳してたなw

単発IDってWinnyするのに不便じゃないの？　

>>782
確か2000まではPC98用があったと記憶している。

>>790
ﾏｼﾞで？
それ見てないんだがどこに載ってる？

>>788
このスペックでこの価格はすげーよ
一昔前なら倍取ってたろ林檎

>>788
あの記事を真に受けてるのってお前が洗脳されてるからか？

それともただの白痴？

文を書くときはマックが使いやすい気がする
多分慣れの問題だけど

>>786
必須かどうかはともかく、普通のWInPCとして動くので問題ないよん

Airは黒歴史になるんだろうな
ただ薄いだけじゃあwww

素人が質問
OSの上にOS乗っけてるイメージなんだけど
遅くなったり不安定になったりしない？

>>796
Windowsはかなアルファベットの切り替えを同じキーでして
目で見て切り替わった事を確認しないと行けないから日本語は使いにくいね

>>799
十分なマシンパワー無いと、確かに遅くなるね。仮想化は。
特にメモリーは、最低1Gはいるね。2G以上推奨。

>>790-793
【MacBook Air分解：番外編】我々はなぜ「無駄だらけ」と書いたのか - 日経エレクトロニクス - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080227/148132/

>>791
プロバイダ2つ使えてルータが複数同時セッションできるなら問題ない、と思う

Human68K/TOWNS-OS/BeOS|ω・｀)＜Macさん、そろそろこちらにきて休みませんか...

>>786
Bootcamp なら問題無し。
Parallels/VMWare は、エロゲは DirectX の対応状況が微妙(8.x相当？)
だもんで、動かないモノもの多いのでは？他は大丈夫だよ。

>>788
良くも悪くも日本の職人技術者の弁で、日本の将来を危惧したけどね。

>>799
Bootcamp は、HDD別領域に別のOSがいるって感じで独立して動くので
通常のPCと変わらんよ。
Paralles/VMWare はOSの上にOSが乗っかってる訳だけど、私が使う限り
かなり安定して使えてる。OSXアプリも平行して使うなら、メモリー４G以上
でないと辛いかな。HDDの遅いメモリ２Gのノートも結構ストレス感じる。

>>796
いや実際使い易いだろう。
小説家なんかMacユーザ多い。

>>785
はあ？最初から圧倒的に負けてるのに、敗北宣言も糞も無いだろう。
AppleはMSと違ってハード屋なんだから、その圧倒的なWindowsユー
ザーに買ってもらえれば営業的に万々歳じゃん。俺は買わないけどｗ

>>799
BootCampは仮想化じゃなくてパーテーション切ってデュアルブートする訳だから、普通にPC使ってるのと同じ

ちなみに、仮想マシンで使うとこんな感じ。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader636106.png

Mac上でXPとVistaとUbuntu稼働中。

>>803
なるほど。根性入った荒らしとか犯罪者だったら月千円・２千円はたいしたことないもんなｗ　ありがと。

>>785
いやむしろ少しでもMacOSに
ふれてもらうことで
いかに普段仕事で使っている
Windowsが味気ないか
ということを知ってもらい
たいんじゃないの。

>>806
小説家ではないが、一応物を書く仕事をしてる。
Winに比べて、どのあたりが使いやすいの？

>>800
OSXってアプリ切り替えても
日本語/英語の入力は切り替わらんからなあ

これがしっくりくる人はいいが
Winから移行移行した人は違和感あるだろ

>>799

＞われわれが今年テストしたWindows Vista搭載ノートパソコンのうち、
＞最速は『Mac』だった。もう一度言おう。今年テストしたなかで最速の、
＞ということはこれまでで最速のWindows Vista搭載ノートパソコン、
＞それはMacだったのだ。

最速の『Vista』搭載ノートパソコンは『MacBook Pro』
ttp://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200710/20071031124044.html

>>781
OS9ユーザーの俺はJobsにバッサリ切り落とされたぜ！。
しかし、未だにBoot Campを知らない奴が多いことに愕然としたわ。

>>809
それって仮想化された OS の個々のウィンドウが独立して開くの?
(VMWare みたいに 1 OS に一つのウィンドウがあって、その中でその OS の
ウィンドウが開くんじゃねぇんですかという意味)

>>809
さすがMacだなw
これ以上の環境があるだろうか

>>816
VMWare FUSIONのユニティーモードで動かしてると思われ
これだと各OSのアプリケーションがあたかもMacのアプリケーションかのように
使える

>>812
俺はグラフィック系なので詳しくは解りません。すんません。
村上龍なんかはMacが使い易いとか言ってるよ。

>>801>>805>>808
レス�d
隣は別のOSってわけか
それでBoot　ｃａｎｐ？
ネーミングセンスいいなｗ

>>819
そうか。
でも、Macのフォントのレンダリングが綺麗だよな。
あれだけでも、やる気が出る。

>>800
そうなんだよな
あとwindowsは「半角／全角」「かな／カナ」「英数」「変換」
とキーが多くてイマイチ分かりづらい

>>816
>>818タンの通りで、これはVMwareのMac版、Fusionで動かしてる。
WInOS限定だけど、アプリ単位のウインドウのみを表示・操作可能。

HOMEだＢａｓｉｃだBusinessだUltimateだと
やたらOSにバージョンを増やさないだけでも
MacOSに好感が持てる。

マックがウインドウズマシンだと思ってるやつ５０％

別にWindowsがどうこうじゃなくPC機のデザインが悪すぎるんだよ
「買いたい」という気にならない
どれもこれもダサイし
ちょっとカッコイイと思ったらMacのパクリだったり
結局はMac買った方がいいことになる
本当は「国産」が欲しいんだけどね

OSの使い勝手でいえばMacの方が優れてるがWindowsでないと動かないものが沢山ある
その「穴」を埋めるのにブートキャンプやパラレルズは最適だというわけ

・実質FAT32の強要
・一向に改善されないキーボードの不都合

>>1の記事のようにMacを買う奴はもれなく情報弱者w

>>816,818
どうも、久しぶりに VMWare のサイト見てみたら FUSION (MacOS X 版 VMWare?) なんてのが
あるね。よく聞く BootCamp という奴ではないのね。

多数派の中国人と日本人が争っているようで笑える

でも勉強になるな

ま、なんでもいいけど
Mac使うくらいならUbuntu使う

>>827
FAT32がいやならNTFSでフォーマットすればいいだけだろ
キーボートの不都合って何のことだ？

Vostro1400
OS Windows(R)XP Home Edition Service Pack2 正規版（日本語版)
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー T7250
(2MB L2キャッシュ、2.0GHz、800MHz FSB)
液晶ディスプレイ 14.1インチ TFT WXGA 液晶ディスプレイ
メモリ 1GB(512MBx2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
ハードディスク 120GB SATA HDD（5400回転）
ハードディスクパーティション設定 なし
光学ドライブ DVD+/-RW ドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
グラフィックコントローラ Intel(R) GMA X3100（チップセットに内蔵）
ワイヤレスLAN Core 2 Duo向け インテル(R) PRO/Wireless 3945ABG
ネットワーク・コネクション 802.11a/b/g対応)
\７９０００−位だった
これに自分でメモリ１GB×２（５０００円位）付けて\84000-で半年前に買ったけど
随分安くなったよね。

macはmacである点だけでマイナスだからなあ

まだlinux選ぶよ

でもおまえらだったSSが動くPS3か箱○出たら欲しいと思うだろ

MacBookAirの設計がクソなのは明白だろ。
ネジだらけで組み立てを一切考えてない。
いくら格好良くてもダメだ。

>>828
ユニティーモードもいいけど
Leopardから搭載された仮想デスクトップのSpacesに
各OSを全面表示しておくと
一瞬で各OSを切り替えられて便利

こんな風に
http://jp.youtube.com/watch?v=sxeRLpbwfBM

>>828
おまいは、ちょっと前の俺のようだw
俺も先日までThinkPad T60だったw

>>761にも書いたんだけど、bootcampと仮想マシン(VMwareとか)は
別物ね。Winでごりごり作業するならbootcampだろうけど、Office系とか
ちょっとした画像処理程度なら仮想マシンでも俺のMacbookProはT60と
かわらん感じ。Officeなんて、仮想マシンのXPでOfficeXP使う方が、OSX
ネイティブのOffice2008より全然速くて快適w

>>803 >>833
分かる。で、その Ubuntu を含む Linux が
快適に動作するラップトップと言えば、
MacBook Pro なわけだ。

今のMacにはUnix系の強みがあるからな

煽り合いになるかと思ったら、割と親切な情報交換の場に

まさにフュージョンだなw

>>827
MacはFAT32のしがらみあるんだっけかｗ
いくらWindows動いたところで・・・ｗ
所詮Macは糞OS

ドザの煽りはただの妄想レベルだから無視してればおk

>FAT32がいやならNTFSでフォーマットすればいいだけだろ

流石情報弱者w

UbuntuはNTFSの上で動くし、
一番すごいのが、WindowsからWindowsの入っているHDDの中にインストールできる。
PC再起動すると自動的にデュアルブートになってるから
WindowsかUbuntuを選ぶだけ。（何もしないとWindowsが起動する）
やっぱり合わないからいらないや、と思ったらWindowsのアプリケーションの追加と削除から消せるｗ

Ubuntuを入れない理由がない。

>>838
もっと安いの買うよ、あほらしいｗ

>>839
地鶏地鶏と叫んでいたら、地鶏として認められたってだけなんだけどな

>>839
そんなもん一般ユーザーにゃわかりゃしないってｗ

841 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/05/06(火) 11:47:46 ID: kSpeLetB0
>>827
MacはFAT32のしがらみあるんだっけかｗ

NTFSもキー入力の不都合もサポートしないAppleの糞クオリティw

まあWindowsは今時UNIXじゃない時点でダメだよな

以前PowerBookを買い替えたとき、Firewireターゲットディクスモードと移行アシスタントの
組み合わせで環境の移行があまりに簡単に済んだのでびっくりした。

結局MACでうぃｎ動かしてたら意味ないだろｗｗｗ

流行に流されるな！！

FAT連呼の自演君、10分あげるからググっておべんきょうしてきな

ドザって知力の低いやつほど声が大きいから
相対的にまだマシなユーザーも同一視されてちょっとかわいそうではある

>>851
新機能Time Machineを利用するとさらに鼻血が出るほど簡単

はて、うちのAirに入ってるBootCampの領域はNTFSになっておるのだが何か？

>>809
これはいいな。
ここまで読んでMacに心が揺らいできた。

>>851
そこがMacのよさだよな。アプリや環境移行も実質ファイルコピーだけだし

これでHDDがRAID5組めたら仕事で使えるんだけどなぁ・・・。
どうしてHDDの信頼性を高めたノートPCって存在しないんだ？
多少筐体が大きくなってもかまわんからさぁ。
APPLEならそのくらいのニーズは分かってるはずなのに。

>>858
どこまで本気でいっている

会社でMAC購入の伺い書が回ってきたら「同じ性能で1/3以下の金額でWindowsマシンが買えるのに何故MACが必要ですか」と聞く

ブートキャンプのWindowsにウブンツ入れて、パラレルズを使ってそのウブンツを起動出来るのだろうか。
やってみよう！

ドザはもう嘘つくしかしょうがないレベルまで追いつめられてるらw
MacOS XとWindowsじゃ勝負にならん

>>854
でもたしか、Vistaもバックアップからの復元とか移行は
楽なんじゃなかったっけ？

いや、現行Macのバックアップと環境移行が強烈に簡単なのは同意だけど。

>>859
いや、かなり本気。
俺の上司もいつも同じことこぼしてる。
ノートPCって仕事で持ち歩くから、一番消えちゃ困るデータが
一番危ない状態で存在するわけだ。
だからこそ最も怪しいHDDを冗長化したいじゃん。
シャーシの丈夫さなんか大して必要ない。電車通勤する人はいるかもしれんが。
あと、可能なら電源装置の冗長化。

俺の職場のクライアントPCはみんなSATAのRAID5＋UPS導入したぞ。
信頼性を確保するための投資は惜しまない方針だ。

>>864
てか Air の SSD 版がそれにあたるんじゃないのか？
容量は塩っぱいけど。

>>862
仮に、そうだとしてもMacは買わんよ。
必要ないからな。

>>864
SSD入れれば少なくとも衝撃では壊れないだろ

>>863
復元は確かに簡単、XPにもあるし、でも「移行」となるとひと手間かかるよ
個人的にはあまりにややこしいので挫折した

BootcampにしてもMacのキーボードがWindowsに合わないから、動くけど快適とは言えないな

>>864
その要求だったらＨＤＤをフラッシュメモリやＳＳＤに置き返えれば話が済む
あと一日に一回、別媒体にバックアップすればいいだけでねぇの

>FAT連呼の自演君、10分あげるからググっておべんきょうしてきな

自分が自演してるからって、人も同一視してはいけないよ弱者w

>>865
>>867
SSDってデータ破損の確率はHDDより低いの？
あと、寿命。
それなら職場に導入するんだが。

前に興味があって調べたんだけど特にその視点の
資料が見つからなかったもんで。速度面では文句無いんだけど。

>>863
Vistaは移行は微妙、バックアップの作成/復元はMacのほうが使いやすいと思う
VistaのバックアップはHome Serverとセットで使うのが前提な気が

>>864
サーバやタワーマシンを発電機と一緒に持ち運んでモバイルしてればいいんじゃない？

Macの残念な所はOS9以下のソフトが動かない点。
公式で旧MacのエミュレータかインテルMacでも動くクラシック環境リリースして欲しいな

うちはParallelsだけをSpacesの2番に割り当てて、control+2で切り替えて使っている。
Macに切り替える時はcontrol+2で戻すか、control + optionでDockを出して切り替える。

いろいろなモードを試してみたけど、やっぱりWindowsは全画面モードが一番使いやすい。

Mac使ってりゃわかるがWindowsってのはただのアプリケーションの一つに成り下がったんだよ

>>858
ノートにRAID5欲しいとか、意味不明すぎる
デスクトップでいいだろｗ

ﾏｶってアホばっかだな
ｷﾓｽｷﾞ

好きな方使えばいいだけじゃん。
毎度毎度いがみ合って馬鹿じゃね？

>>868
環境移行はやっぱり面倒なのか。。
こないだMacbookからMacbookProに移行した時は、自分でインストールした
ソフトも含めてほぼ全て新環境に移行できたんだけど、ああいう部分はMacらしいね。

>>876
それはTownsOSに対する宣戦布告ですね？

>>878
唐突過ぎて意味がわからん。

>>MacBookへ
デザインやつくりは満足していますから、
あとはキーボードをマトモにしてください。
ストロークの深さを東プレ並で。APPLEならできる。きっとできる。

Macは外付けHDDに簡単にインストールできるから便利だよな
内蔵がクラッシュしても外付けHDDからブート出来るし

>>875
なるほど。
それとか>>809とかみたいのやるのにいくらぐらいかかるのか教えて欲しい。
なんだか無性にやってみたい。

両方とも使うからなんだっていいが、
どちらかしか使わない奴らは相当劣等感があるみたいだな互いに。

Time Machineでバックアップ作っときゃ、ディスククラッシュでも簡単に復帰できるんだよねぇ。

>>882
ストロークの深さ、あれ以上必要かな？ 浅いキーボードに慣れると、デスクトップとかのは逆にうっとうしく感じる
好みの問題だろうけど

>>864
その話だとノート PC 使わなきゃ良いんじゃね?
作業用のディレクトリだけマイクロドライブや PCMCIA HD (今 Type-II 用ってあんのかな?) で
ミラーリングするとか。

>>876
それは「なった」ではなくリンゴが「した」だろ、この場合

winが動くPC/ATモドキだからMacが売れている、
というスレでMacOSを誇ることほど惨めな行為は無いわけだがw

マック関係のスレが立つと顔真っ赤でマックは優れてると騒ぎまくる人が出てくるね
安い・性能がいい・使いやすい
（性能は別として安いのもある・ハイエンド機なら性能がいい・古いのは機種は切り捨てて最新OSだけ）

macbookお年玉でもらった。windowsのノートが欲しかったけどmacのデスクトップ型
使ってたからmac好きだと思ってたんだろうけど。
macでboot campと言われてもビリーしか思いつかん。

>>864
それだとTime Machineで常にバックアップを取る環境を作るのがいいんじゃないか？

MacOSにはレジストリっつー迷宮が無いのか。
それは確かにうらやましい。
Windowsはアイツさえ何とか新しい物に替えれば
だいぶ管理が楽になるのに。

>>881
Appleのキーボードがよかったのは
昔の話だと思うよ

>>883
要るのはparallelsだけ
あれって50ドルくらいじゃなかったっけな？

>>874
俺はOS9環境からOSX環境に移行するか迷って、WInに行った口です。
で、今年になって、XPからVistaに移行する流れの中で、再度Macに
戻ってきたw　一昔前のAdobeのソフトがいよいよVistaでは動きそうも
ないのと、ずっと使ってきたThinkPadがどんどん信頼できないハードに
なったせいでw

ＭＡＣでエミュ使ってわざわざwindows（笑）

Macの人はぶっこわれたらパーツ毎に相性調べたり買い替えたりしないで
一台丸々サポートに出すとか一台買い換えるとかしてるんだろ？
ハードの知識とか付かないと思うぞ

>>1
＞MacでWindowsが動く

なんだそれ（笑）
最初からwindows買えばいいだろ
いまどきマックなんか買う奴はただの馬鹿だろ

>>893
レジストリ導入した当時、ここまで管理が面倒になるなんて想像しなかったんだろうな
Windows 95以降の大失敗の1つだと思う

>>897
>ぶっこわれたらパーツ毎に相性調べたり買い替えたりしないで

まんどくせ(ﾟ�听)

高い、ダサイ、性能低い
こんなPC機なんて今時誰が買うんだよ

一昔前の性能しかない格安DELLしか買えない貧乏人か、
電気屋の店員に進められるままのアホ客ぐらいだろ

ピンポンダッシュの大会でもやってんのか？

macな俺とwinな友人と語ると政治論争並に熱くなってどちらも
譲らないので疲れる
好きなのを使えばいいよ

>>897
逆に考えるんだ。ユーザーに知識が無くても問題ない優良ハードだと。

>>894
80ドル

>>883
>>809だけど、VMware fusionは、海外サイトで買うと4000円くらい。
で、WinOSは、「DSP版」でぐぐって頂戴。XPとVista、安いところなら
両方で3-4万くらいかな？　Ubuntuはもちろん無料です。

Macの仮想マシンについてはこのへんのスレをどぞ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206087434/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206446421/

>>872
駆動部が有るHDDなんかと比べりゃ、信頼性は桁違いだろ。
原理から求まる定性的な評価で十分だと思うけどね。
コストを文句云わないんだから、少々の短寿命は要求から
除外できるし、２〜３ヶ月で駄目になるってシロモンじゃない。

フラッシュは書き込み回数に限界があるが、ハードでレベルで分散
しているので、そうそう書き込み不良が出る訳じゃない。書き込み不
良が発生すれば、不良ブロックをパージして生きているブロックに
書き込みを行おうとするだろう（それくらいは当然やってる）

SSD MTBF HDD で検索したら、
ttp://blog.livedoor.jp/serapim/archives/50590161.html
これは書き込み寿命は考慮されていないと思うし実際の運用と
は離れた評価だろう。
ただ、動作中に衝撃を加えるような試験を繰り返す評価なら、
当然、大きな差が出るだろうね。

でも、定期的なバックアップ、それをネグらない運用体制にも腐
心して欲しいぞ。ディスクの冗長かで救われるなんて、ごく一部。

>>894
ちょっと真面目にMacが欲しくなってきた。
最近、iMacとやらが妙に安いから気になってたんだよ。
なかなか楽しそうな遊びを教えくれてありがとう。

MacとWindowsのシェア比率がもし逆だったら、
今のWindowsの惨状がかわいく思えるくらい悲惨なことになってると思う。

1GHz 動作のMac 1台\298000〜　とか。

>>883
Intel Macが１台
Parallels DesktopとかVMWare Fusionが１万〜１万５千円くらいだったかな。
あとはWindowsのパッケージのお値段。

あと、>>875で一つ訂正。
Mac側に戻す時はcontrol + 1だった。

>>895
一昔前のAdobeがVISTAで動きそうも無いならAdobeをverアップすればいいのに。
まあ、ほんの少し前のAdobeすらトロ臭く動かす羽目になる
Macに戻ってきた時点でアレだがw

両方使う人間にはこんな環境、願ってもないけどな。
なんせ MacOSX と Windows の間で、
直接ドラッグ・アンド・ドロップとかできちゃうもんな。
っていうかなんで最初からこうじゃなかったんだろうという気分になる。
後は上で誰かも書いてるけど、古い Macintosh の資源を再利用するために、
Basilisk2 とか SheepShaver とかの環境を Apple が買い取って、
無料で放出してくれれば完璧だよ。

>>906
>>910
おお、ありがとう。
そうか、OSもいるのか…って当たり前か。

ボタンを２つつけたら買う

サードパーティはOSX用ソフトを開発しなくていいから楽だなw

>>911
実はけっこう悩んだ。＞ソフトのバージョンアップ
確かに、Adobe製品で比較すると、相変わらずWIn版のほうが
さくさく動く気がするね。仕事上の立場が変わって、あんまし
手を動かさなくなったからMacにしたけど、ゴリゴリ絵を描いたり
するならWInのほうがストレスないかもねー。

MacBook is Made in CHINA

AdobeアプリはMacで使った方がぜんぜん使いやすいからな

マックを買ってWindowsしか起動していないのが９割以上な件ｗｗｗ

>>1
つ中古ＰＣ

iPodはMacを売るための道具にすぎないからね。

Mac買ってBootCampでWinが動くからWinも買う香具師って馬鹿だろ

メインの操作をMacにして
Macで出来ないことを今使ってるWin機ですればいいだけじゃん

んで使ってみてやっぱりBootCampでWin使いたいなら追加メモリとDSP版買えばいい
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&c=2836&sitem=DSP+Vista

>>914
今のAppleのマウスはタッチセンサで左右クリックを検知します。
ttp://www.apple.com/jp/mightymouse/

Air買ったけどでかすぎて持ち運び断念した

仕事ならレッツノート+動産じゃないと怖くて電車乗れない。と元サポセンの俺が言ってみる。
2chだけならHPの5万9800円で十分だし、コタツノートで15万払うならDELLの
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3032BRED&s=dhs
選ぶよ。

>>917
MBは台湾製

メイドインシナは国産PCｗ

>>917
チナじゃないよ。

>>922
いやその、一台でおさまるってのが重要だったりするわけで。
あと、データ自体を基本Mac側で管理するようになると、Win環境で
かなり遊べていいんだよね。調子悪くなったら再インストールすりゃいいや、
と思えるって、すごく気分的に楽。

>>925
MacOS Xが動かなければ意味が無い

>>809
すごい・・・

MacOSの必要性を全く感じない書き込みばかりだな。
まあBOOTCAMPとParallelsのスレだから仕方ないかw

WindowsPCってなんか修理に出したり、OS のリカバリしたり、
セキュリティソフトのダウンロード待ちしたりって、馬鹿みたいな無駄な時間
ばかりかかる印象だね。そんなもん使ってて仕事の効率化？ｗ　なんか出来るの？ｗ
作業してんだか使えないで待ってんだかどっちの時間が長いのか分からないｗ

俺のは7，8年前のG４って奴だけどさ、一度も修理に出してないしリカバリなんかも
ないけどね。CPUはアップグレードしてHDと光学ドライブや色々ボードは
取り替えてるけどね。

CG作ってHDVのビデオ編集してTVエンコーディングしてXwindowシステムで
OpenOffice使ってGIMP使ってPostgreSQLとWebObjectsでシステム開発にも
使って・・・メインで目一杯使ってて壊れた事ない。

それに比べてたまにチョロチョロしか使わないWindowsPCが「えっ、何で」
って位にすぐ壊れる。どうしようもないよねこんなPCｗ

それでもみんなwindowsじゃなきゃ嫌なんでしょｗ　多数派でないとｗ
バカバカしいね。

考え方としては、

　　Macが母艦　　
　

俺はOSXが動けばAppleの筐体である必要は全くないんだが…
ハードは大して良くないと思うんだけど

>>932
なんか色々やってますって言うのは中途半端に見えてあんま印象よくないよ
2chねらーには多いけど

EeePCのディスプレイにさらなる高解像度化を望む人も
多いけど1920×1200のノート使ってた俺からしたらもうコリゴリ。
あんなちっこい文字はもうゴメンだ。
画面解像度の小ささはOSの柔軟性でカバーし、携帯用とPC用の
中間を埋めるWebページの作り方を確立し定着させるべきだと思う。

ID:fDCSDQv00の必死さが涙を誘うw

でもやっぱりデスクトップが一番ですよ。

MacBookにXPインスコして
さらにWindows版のAdobe製品利用することってできるの？
Mac欲しいんだけど、Mac版Adobe製品まで買う余裕がない（´・ω・`）

>>938
もちろんできるよん

>>929
そんなにLet's noteで動かしたいのなら、crack版でも使ってろ馬鹿が

>>939
うおお、サンクス！
夢が広がってきた！

>>938
それMac買う必要あんのか？
同じ値段出すならもっと高性能なDos/V機買えるだろに・・・

Macでしか出来ないことが無いならMac買わない方がいいと思うよ。

「置いて行かないで〜」女々しい

>>930
Mac Proレベルのスペックで、VMWare Fusion使えば君でも２，３個同時に動かすなんて
楽ですよ。

普段の仕事やメールやネット、2chならMac上でやった方が楽

ワードやエクセルぐらいだな
あとはエロゲやネットでどうしてもwinしか受け付けないとことか（稀だが）
その程度のもんだよ
Win環境が必要なのは

そういやMacでしかできないことってないよな
せいぜいiLifeくらいな子供騙しのソフトくらいか

>>942
最近仕事でMac使うようになったから
家でもMac欲しいなと思って・・・
最終的にはMac版のAdobe製品も揃えたいんだけどなぁ・・・

Mac購入
↓
Macかっけー！
↓
WindowsアプリをするためにWindowsインストール
↓
常時Mac起動。インターネットちらほら。
↓
ネトゲーがMacで出来ないことを知る。
↓
他Windows用アプリ起動するためにWindowsに切り替え
↓
切り替えが面倒になってくる。
↓
Windowsでなんでもできるので常時Windowsになる。
↓
ネトゲーの要求スペックが上がる←涙目

>>948
>ネトゲーがMacで出来ないことを知る。

って今更やる奴がいるのか？
セカンドライフ？ｗｗｗ

>>948
例えがガキ
いい加減消費させられるだけの側から脱皮しろよ

>>942
確かにMac使う理由がないと意味ないね。。

>>938
Adobeってかごめん、Macromediaだけどw
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader636194.png

Macのほうが遙かにわかりやすい

winは無駄な操作大杉

FAT32しがらみ発言見てて
息が止まるほどくそワロタ

俺はWindowsしか使ったことないけど、次買うPCはMacにしようかと思ってるｗ
MacOSXとWinXPのデュアルブートにしたいと思う。
メモリ512MBしかないくせにWinVista載せてるメーカー製PCは避けたいところだし。

>>951
絵が描けない俺がいうこっちゃないけど、
あんまりうまい絵じゃないね。

トラックポイント搭載マックがあればいいのに

>>950
やれPowerPCだ、やれMacOS Xだ、やれIntelだ、その度にハードもソフトも全部買い換え、
消費させられてんのはバカマッカーのおまえだろどうみてもｗｗｗｗｗ

>>948
ゲームしたいなら最初からMacは選択肢にははいらないだろ
というかもう一台パーツ買って自作しろよ

>>947
仕事で使うなら仕方ないね。
まぁMacはWindowsのおまけでMacの機能も使えるよ！
って考えで基本いいと思うよ。

>>940
もう少し日本語勉強しろ馬鹿が

>>951
おお、なんか不思議な感じｗ

Macminiを使ってるがこれはいいPCだぞ。
安いし、bootcampも問題ない。
ワイヤレスキーボードも超コンパクトでいい。

語尾の草の数が心拍図になってるやつ。落ち着け。

>>959
仕事でMac使うってアニメーターか？
新海誠みたいにMac使ってほとんど一人でアニメ作る人間もいるからな

Windowsなんてただの「互換機」なんだよ

20年前はＭＡＣもよかったけど、今ＭＡＣって買うメリットないだろ？

>>951
この専ブラはなに？

>>964
印刷関係です・・・

>>951
Macromediaは亡くなりました

>>967
thousand

>>955
いやあの…まあいいやw

>>958
いや。それ俺じゃない。
多分パソコンの知識内素人はそんなもん。
MacとWindowsの違いなんて見た目だけだと思ってる奴多いぞ。
MacはAppleが作ってるカスタマイズWindowsじゃないの？って奴が。

俺はAMDのCPUが乗るまでMacなんて使わねぇな。多分。
そもそもWindowsで困ったことが無い。

Mac版のPhotoShopとか使ったこと無いけどWindows版と操作性違う？
ペンタブの操作一緒ならMac使う意味俺的に無いな。

Vistaが糞でもマック買うメリットが無いからなあ
まぁ、ガワだけ欲しい人が多いんだろうな

「メインメモリーは1GBを備えながら、価格は12万9800円」

馬鹿にしてんの？

昔はＭａｃでしか出来ない事が多かった
今はＭａｃで出来ない事が多くなった。

MacでDirectxとwin32APIとか仮想で動くようになれば
Windowsなんかいらんが

MACなんかやめた方がいい。ソフトも少ないし。
後悔するだけ。

（´・ω・`）

ともかく、いろいろ参考になったよ
みんなありがとう

>>968
そうですか
グラフィック関係は今だMacの独壇場ってことですかね

>>970
thousandか
昔ちょっと使った覚えがあるけどだいぶ変わったんだろうな
ちょっと使ってみる
サンクス

知識が１０年前で止まってるﾏｶｰも多いようだな

１０００ならWin動作をダシにしてMacの売上うなぎのぼり

ブートキャンプはDVDもってるからｲﾗﾈｰや

逆に考えるんだ
10年間買い換えていないと

>>971
Win版PhotoshopはMDIだから俺は激しく使いにくい
たくさんウィンドウ開いてやり取りするときに
MacのExposeが最高に便利

>>978
グラフィックはWindwosの方が多いよ。
印刷業界はMacが多いみたい。

うちの会社のデザイナーは全員ＸＰで仕事してるしね。

>>980
思い込み7割、ただの煽り3割ってとこか

今さらMac買うってアホっぽい感じがするけどな人として。

DVD Studio Proに相当するwinのソフトってなに？

>>976
でもまあ、bootcampとかを視野に入れれば
winのソフトは使えてMacのソフトも使えちゃうわけだから
単純に数はそっちのが多いw

あとMacのソフト、もうそんなに少なくないよ
英語のソフト使えれば、オンラインソフトがかなり充実してる
Xcodeのおかげだな

>>985
＞全員ＸＰで仕事してるしね。

可哀想に・・・

>>988
匹敵するものはない
FinalCut Proに匹敵するものもない