【社会】40代以上が17%…高齢化する「ひきこもり」に「全く想定していない。(対策を)考えようがない」★２

東京都が開設したひきこもり電話相談の対象者のうち、
１７％が４０代以上で占められていることが５日、都青少年・治安対策本部の
集計でわかった。都は１５〜３４歳の若年者層を対象にひきこもり対策を
進めているが、４０代以上は「全く想定していない」（同対策本部）と
困惑気味。対象者のうち３０〜４０代以上と１０〜２０代の割合も
同じで、若年層に多いといわれるひきこもりが、実際には
“高齢化”していることが浮き彫りとなっている。
都は昨年７月、ひきこもり専用の電話相談窓口を設置。
今年３月までに本人や家族から寄せられた相談件数は延べ１１９０件で、
このうち性別や居住地を申告して相談窓口の利用登録を行った
対象者７７３人のうち、４０代以上が１７％、３０代が２９％、
２０代が３４％、１０代が１２％（不明８％）だった。内容は
「職場不適応」などが目立つという。
都は４月から不登校経験者や高校中退者を中心に全国初となるひきこもりを
予防するための戸別訪問を実施、独自の「ひきこもり相談マニュアル」を
作成するが、４０代以上については「若年者層と同一にとらえることは
不可能。今のところ対策は考えていないし、考えようがない」（同対策本部）と 戸惑っている。
都が２月に発表したひきこもりの実態調査によると、都内のひきこもりは
約２万５０００人。調査対象者は「１５歳以上３４歳以下」で、
３５歳以上の統計は存在しないが、３０〜３４歳が全体の４３％を
占めており、電話相談と同様に、若年層が多いという見方を覆す傾向が出ている。
実態調査をまとめた明星大人文学部の高塚雄介教授は「若年者層の
ひきこもりは心理的葛藤（かつとう）が主な理由だが、４０代以上は
精神疾患の可能性があり、全く別物。年長者のひきこもりは
昔からあり、かつては山にこもるなどしていたが、現代では家庭に
こもるしかないのでは」と指摘している。

*+*+ 産経ニュース 2008/05/05[23:08] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080505/trd0805052309015-n1.htm

★前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209997599/

3get

大きなお世話だゴルァ！

今まで堅実に生きてきた公務員には対策できるわけない。

ぜんぶ市ね

明星大人文学部？

対策を施そうと考えるからダメなんじゃね？
特殊清掃の専門家だけ用意して、あとは放置しておけばよくね？

＞実態調査をまとめた明星大人文学部の高塚雄介教授は「若年者層の
ひきこもりは心理的葛藤（かつとう）が主な理由だが、４０代以上は
精神疾患の可能性があり、全く別物。年長者のひきこもりは
昔からあり、かつては山にこもるなどしていたが、現代では家庭に
こもるしかないのでは」と指摘している。

「山にこもるなど」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そーいやいたよな。30年間ショボイ山にこもって自販機荒らししてた親父。

公務員や政治家は日直制にすればヨロシ

ウルセー馬鹿

４０歳以上か・・・
山にこもって仙人になるか
なんとかして農業を営むしかないな・・・

こいつらの資金源がお前らの薄給を産む無能上司

「氷河期世代やドロップアウトした連中がどうなろうと知りません」


まぁ治安が悪くなるのは間違いねーな

２０代を無職で過ごしたら３０になろうが４０になろうが５０になろうが就職できるワケねーだろ
完全に想定の範囲内

あと10年先かー
あっという間だろうな。

プーチン大統領が日本の首相になってください

職員に雇ってやれよ

>「全く想定していない」（同対策本部）と困惑気味

よっぼど無能なのか、わざと無能の振りをしているのか。

労基署がちゃんと働けば解決する話

40代になるとさすがに仕事ないか
パソコンを扱えないのが痛いな
なんだかんだいって
パソコンさえ使えれば仕事はある

こんなの個人の問題なんだから放っとけば良いんだよ！

やっぱ現代でも山奥で半自給自足のような生活送らなきゃ駄目か・・・

精神医学の領域か、職業訓練の領域に過ぎんよ。
えらく簡単なことなんだが、利権化するために話をわざとややこしくしてるのが
現状だ。

官僚のそろばんを経ないと物事が進まない、日本の異常に硬直化した政治システム
が、この手の社会病理を放置させてる。

ヒキコモリとか何が楽しくて生きてるんだろ？
40でヒキコモリとか本当に生きてる意味も価値もないよね。

山籠りって西郷隆盛みたいだな

思えば幕末はたくさんのニートがいた

子供が少なくなってる上にこんなんじゃほんとに外人連れてくるしかなくなるぞ
そんなのやだからちゃんと働けよ

安楽死させてやれよ。
この社会の仕組みが、
もはや、こいつらが真ともに生きていくチャンスを剥奪してるんだから。

氏ねって言うなら、せめて楽に死ぬ方法を与えてやれ

山にこもる・・・

ほぅ・・・

ひきこもり問題なんて例の洗剤２つのCMを強化すれば解決するんじゃない

２０円のおつりももらうのに往復２時間掛かるとこをおつりもらってこい指令きた
一回は誤魔化しして自分の財布から払った、二度目はきっぱり
「そんな事してたら仕事になりません！ときっぱり断った！」
普通会社指令でも理不尽はことわるわなーＷ
で、店長のそいつに走らせたＷＷＷ
その時、この会社辞める事を決断しました。
低学歴の精神異常者と付き合うのは辞めましょうね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
会社は選ぶべきです、人をよくみて基地外だと思えば
きっぱり切りましょう！！！！！！！！！！！！

大阪だと働かないと親がボコボコにするんだけど、東京ではそうじゃないの？

山にこもって生き抜けるほどの生活力ないからなぁ。
家にこもるほうが楽。

＞年長者のひきこもりは昔からあり、かつては山にこもるなどしていたが

生活保護でいいじゃん

自殺は毎日のようにあるけど餓死って滅多に聞かないのが不思議
いや、山とか言い出すのでそういうレベルの話なのかと

867 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/06(火) 01:59:36 ID:Wi1+Fs2k0
>>820
死亡曜日・時間別にみた自殺 
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/4.html 

日本では現在年間15万人の変死体が量産。行方不明者数は年間10万人。 
WHO式に換算すると、変死者のうち半数は自殺としてカウントするので、7万5千人。 
政府発表の公称自殺者数3万2千人をあわせると10万7千人。 
行方不明者のうち少なく見積もって2割を自殺に計上すると、年間12万7千人の自殺者。 

★★★ 日本の自殺者数は1日平均350人 （しかも5年前の統計で）　★★★

１０年間で、ざっと１２０万人以上
１００人に１人が自殺してる
この１００人の内、家族、親戚、友人などのつながりで結ばれ

子供の数減ってるし、10年後には｢引きこもり50代以上が25%｣とか更に割合高くなってそうだな。
本当に日本は病んでるよ・・・

質の悪い低学歴の上司に当たると人生パーですぜ。
学がないから基地外路線まっしぐらだから。
基本さらっと流してるが、心の中では一生恨み辛み！

インターネットの弊害とは言わんけどネットが無きゃ
引きこもりの99%は存在しなかっただろうにな。

>>33
そこは冗談で言ったのだろうかｗ

>>26
外人なんかつれてこなくていいよ
採算取れないとこを潰せばいいだけ

四十代五十代も助けなきゃ

生活保護をどんどん請求しようぜ。
なにしろ、
日本国籍のない連中ですら普通に受給できてるんだろ？

日本国籍をもちながら何でもらえないんだ？、ありえねぇｗ
がんがん請求してどんどん受給して、人生に大勝利しようぜｗ

日本ってのは真実とか実質とかじゃなく
上手な嘘とか形式とかを重視する！！！！！！！！！！！
そういうなんとも奇妙な社会風潮が強いよね。
カルト国家日本！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
北の将軍様、東の将軍様！！！！
俺ってバカだから３０超えるまで
そういう日本の真の姿知らなかった！！！！！！！！！！！！
んだにだー。
基地外国家日本！！！！！！！！！！！！！！！！

仙人を目指してるんだろ
俺もそうだ

>>1
＞精神疾患の可能性があり、
あれ、精神疾患が原因で無いってのが引きこもりの定義じゃなかったっけ？

定義が変わったのか？
引きこもりになってから精神を病んだのならそうかもしれないが、
精神を病んでから引きこもり状態になったのなら、精神病院の入院患者とかもそうなるだろ？

>>38
確かに(笑)

２０年も３０年も前の経験を得意気に喋られても、思わず「その経験を今の仕事に活かしてくださいよ」と言いそうになる

在日ニートの発言集ｗ


抽出 ID:uuPL2Z/00 (4回)

426 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/06(火) 00:44:17 ID:uuPL2Z/00
まぁ普通の人が汗水垂らして働いている間に
ネットやらゲームやら漫画やら遊びまくっていた奴らが
４０過ぎて地獄のような人生を送るのは理に適ってるよな

504 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/06(火) 00:57:43 ID:uuPL2Z/00
３０過ぎのニートが被害者ヅラする気が知れない
自分は努力しているのに環境が社会が悪いという奴は
ここ１週間自分が何をやったのか書いてみろ

527 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/06(火) 01:00:36 ID:uuPL2Z/00
>>497
ふーん、で君は引きこもって何やってんの？
さぞかしご立派な趣味をお持ちなんでしょうなぁｗ

569 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/06(火) 01:06:59 ID:uuPL2Z/00
>>517
別に俺は普通に働いてるが？まぁ暇な時にネットはしているけどな。
こんな煽りに食い付いてくるなんてまさかマジでニートっているのかｗ
ネタだとばかり思っていたわｗ

40以上を養ってる親が死ぬのは後10〜15年くらいか？
一家心中や自殺するのもいるだろうけど
犯罪に走るのも多いだろうなあ

頑張れば報われる
夢を見ろ
そういうの云われて育った世代だな。
俺は35のフリーターで、明日は我が身。
世の中なんて運だよ、
生まれた瞬間からデキレース。
結果だせなきゃ怠け者扱い。
ホントの怠け者は政治家だ。

居住地ちかくの深夜スーパーは工作員多発現場
対象者と似たような服装をした
百キロ超級の朝原焼香似ハゲ女を今日も二人見かけた
のろのろと何かを待ち伏せるかのように商品を物色

そうかってああいうのに給料払ってやらせているの？ｗ

今流行ってるあのガスは、国が故意に流行させてるような気がしてきた・・・

居なくなれば万事解決だもんなぁ。

>>33
つまり、「現代の仙人」だから尊敬すべき存在ということですね。

よくわからんがアルバイトでもいいから仕事しろよ。
楽になるぞたぶん。

そーいえば　このまえ強盗を撃退したコンビニ店員がいたなw

あーいうもんかねえ？w　高齢だったな。

>>19
まぁ、そうなんだが

労基自体、ヤル気ないからね

世の中がシステム的じゃなければ、使える人材。
システム的に動く奴多すぎ

このまま日本が崩壊してくれたらそれでいいや

このスレを見ても分かる通り、今まで大手のマスゴミクズが社会の実態など一切把握していなかったし、その努力も怠って来たのが良く分かる。
報道されただけマシだ。

日本の情報環境は、
特定の組織から発せられるバイアスのかかった情報の《過剰流動性》を確保することにより
(本来、国民に供して議論の苗床作りをすべき情報を存在さえしていないかのように見せる)
実質的な《情報遮断》を大手マスゴミクズが請け負う形になっている。
日本の新聞テレビを支配する大手マスゴミクズは、《情報遮断のエージェント》とみなすべきであり
それだけが大手マスゴミクズどもの存在価値であると言って良い。

>>46
30年以上も引きこもりをしている人は発達障碍・適応障碍の可能性があります。
だから、
生活保護と障害者手帳、両方ゲットで楽しい老後が送れるって事！！

>>25
ニートもいればネトウヨはもっと居た
あ、ネットじゃねーや

>>54
今は厳しいよ。
時給７５０円、１５時間労働週一休みでようやく人並み（？）の給料もらえるからね。

>>52
日本国政府レベルの卑劣度合いだったらあり得なくもない。
いいとこ気付いた。ホントそうかもしれん。
戦時中、東南アジアの石油泥棒したり、戦後は戦後で
想像を絶する巧妙な工作活動で合法的に人殺ししてた卑劣な連中だから。

さっさとNPO設置しろ。そんでとりあえず教師OB集めて車持ちに
人集めさせてとりあえずどっかで軽い部活を午前にさせて欧州的なサンドイッチ等
うまいデリ昼飯を食わせておけばおｋ。

カウンセリング月ならほとんど回復しないはず。

おとなしく引きこもってんならまだいいよ……
俺のおじさんなんて妹(ｶｰﾁｬﾝ)にたかりにくるんだぜ
その金はパチ屋や飲み屋に消える
病気になってここ数年は来なくなったが

さっきも書いたが、このテーマでは、マスコミは解決能力を持たない。
妨害にはなっても、解決の役には立たん。
晒し者にするだけで、「善意を装った悪意」そのもの。


無理やり焦点を当てる行為は、かえって事態を悪化させるだけ。

>>65 それだと放置しといたほうがいいな

居住地ちかくの深夜スーパーは工作員多発現場
中野の放火被害店にいた従業員とそっくりな深夜店員はさすがにいなくなったようだが
今日はテッペン薄毛の高齢？女性店員から
商品をドタンバタン足音をバタバタさせて威圧された、ような気がしたｗ

>>66
だから「マスゴミ」なんだよな

＞４０代以上は精神疾患の可能性があり、全く別物。
　　↑
だったら愛の手帳出して池沼として保護する義務が出てくるじゃねーか。
ひきこもりで処理しないと

こうなると80代の引き篭もりが居ても全然不思議じゃないな

>>71
それ普通に隠居だし。

>>71

６０越えるとたいがいひきこもってるよw　問題となる上限は５０代だろねw

>>65
そのタイプはそのタイプ。
マスゴミはそれが全てかの如く
ヒッキーはこういう人種というレッテル貼って
愚民共を洗脳して更に貶めるからな。
日本政府と密に連携とってな。

>>54
たぶん、就労経験15年以上なしっていうひきこもりが多いと思う
私の知ってる例は21歳からひきこもりはじめて就労経験なしでもうすぐ40歳

>>75
そのタイプはそのタイプな。
心底頭わりーぞ。

都内のひきこもりは約２万５０００人。
どんぶり勘定で日本中に25万人。
毎年3万人自殺で消えても放置だからこの程度なら放置されるわ。

実は、今４０代の会社員の８０%近くが、引きこもりが入社して、数ヵ月研修すれば、同レベルに達するほどの低レベルの会社員ばかり（４０代に限らずどの世代でも）。
でも、職歴なしが20年近くじゃ雇う会社がないだろうな

死んでいいよ
はい解決

金がなきゃ生活保護か死体になってる訳で、
ひきこもりは自立してるんだよな。
働かないで食えてるんだから大したもんよ。

つーことで

４０代＋５０代のヒッキーが１７％ってことだわな。

まさか６０歳以上入れてるとは思えんしw　てか、相談してきた人の内訳だろ？

潜在してる人を推定すると、統計値はどう変動するんだろねw

俺は38歳の時に失業して、その後就職活動したんだが、どこにも入れず、
今年で5年目でとうとう43歳のヒキコモリになってしまいました。
俺の場合は体が悪かったから、途中から生活保護申請して、なんとか
生活には困らないが、やはり金銭的に余裕が無いのが難点。

この歳で5年もプーやってたんじゃ、もうどこにも就職できないだろうから、
このまま生活保護で一生を送ろうと思う。

皆の者、俺のためにしっかり税金納めてくれたまえよ！

俺も宝くじ当たったら引きこもりたい・・・

40代以上っていうか35過ぎて社会経験なしじゃ自立って難しいだろ。
ひきこもりってひたすら自室にこもって食事の用意や衣服の洗濯もすべて親まかせってこと？
まず自分の身の回りのことは自分でやるということから訓練を始めて
ゆくゆくなんらかの公的支援を受けるとしても最低限で済むように（たとえば
グループホームに居住して家事が分担できるとか）対策をするべき。

>>78
＞実は、今４０代の会社員の８０%近くが、引きこもりが入社して、数ヵ月研修すれば、同レベルに達するほどの低レベルの会社員ばかり（４０代に限らずどの世代でも）。

どんな会社で働いているんだよ・・・。
上から下まで単純作業の会社都市か思えない。

＞でも、職歴なしが20年近くじゃ雇う会社がないだろうな

もはや宇宙人並に理解の範疇外の存在だな。
もし会社にこんな人が入ってきたら正直どう扱って良いかﾜｶﾝﾈ

当初の工作員→チンドン屋のような
チグハググロケバギャルファッションに身を包んだ
朝原焼香似の中年巨体女
髪といい肌いいとにかく汚い
一昔前の工作員→時間差で対象者の行く先行く先に
リアルダウン症が現れるさまは
まるで分身の術を見ているかのようでした
最近の工作員→テッペン薄毛のハゲ女、これも頻繁に現れる

>>65
そういうタイプは昔からいるダメ人間で今増えている引きこもりとは根本的に違う

ひきこもりでも生きられる日本最高

>>78
だからどんどん非正規化が進んでいる訳で。
たまにバイトを全部正社員かとかにニュースになるが、非正規比率はどんどん増加しているのが現実。
で、正社員が減れば減るほど正社員の立場はどんどん弱くなるのに正社員は正社員数を増やそうとしない。
狂ってるぜ。

>>82　取りあえずパン工場で働いてれば？
正規はムリだが非正規も正規並に貰える業界だぞ
ヤマザキとパスコはいつでも誰でも入れる

>>79
俺のおじさんに言ってほしい言葉だなｗ
リアル寅さんだぞホント
いや……露店商やってて妹思いの人情溢れる寅さんのが数億倍マシか

山から下りて来たとか、引きこもりは獣なのかね？

もう八方塞がりだね。
諦めるしか仕方がないや

対策の一つだが、山にこもって仙人になるための指南書を出版するのは
どうだろうか。俺なら本自身に興味は持つぞ。実践は知らないが。（ｗ

現時点の自殺者数が年間約３万人だから、自殺率をもうちょい上げれば解決？

働きたいのに働けないのはもう国が仕事でもあっせんしてやれ。
誰もやりたがらないたぐいの。
働きたくないってやつはもうつける薬もないわ。

全く別物という分析は、さすが五流大学教授だと失笑してしまった。
内向的性格と人間関係に起因する全く同じ物だろう。

どうしようもないと。お風呂セットでも渡してあげたら

想定外のゆとりﾆｰﾄ達

がんばって働いても公務員、利権屋他に搾取されるだけだよ。
不労は国への静かな反抗

いっそ国営農場でも作って、アパート建てて、そこで最低限の賃金出して生活させれば？
食料自給率にも貢献して、税金も取れて、一石三鳥だ。

つーか　２０代３０代のヒッキーを安心させるために

４０代以上とか言ってるんだろw　そんな生易しいものじゃねーとは思うがなw

最近の日本は「新差別」が流行している。これも国策かな？w

この国って暴動も起こらないからな
ホント凄いよ

かつては山にこもるなどしていた、なんて本当の話？
「かつて」っていつ頃のこと？戦後？それとも江戸時代あたりかな。
まさかと思うが、ひきこもりと山ごもりを微妙に間違えてないかい。

俺もあと数年で希少価値がとか思ってたら全然希少じゃねえｗｗｗ

ヒッキーに社会復帰は無理。
俺のように底辺労働者として働き尽くめになるのだぞ。
給料もらおうと思えば並の仕事量とプレッシャじゃねーぞ。
バイトて言っても生活保護以上は稼げん。
病院言って精神病認定してもらって
一生生活保護でも受給しれや。

地方公務員の給料2/3にするだけで1/3人雇用が可能だけどな実際問題
江東区の去年の公務員平均年収723万円･･･高過ぎだろ

>>85
例えば偽装をやってる企業なんかまともに働いていない歴数十年がザラだぞ。
当然のことだが偽装は仕事じゃねえからな。
そんな奴は日本に無茶苦茶いるからな、それこそ引きこもりの比で無いくらいに。

そういう犯罪者の犯罪行為は職歴に含めるのだから笑える。
実際そういう奴らはズレてるしな。

引きこもっても食っていけるならそれでいいだろ
ワープアよりはマシだ

>>108
偽装って何の偽装？
というか、犯罪者の犯罪行為が職歴とはかなり斬新な考え方だと思いますが、
一体具体的に何のことを指してます？

>>109
うむ
ワープワの中年を先に助けないとダメだわな
ワープワは稼げないだけで労働意欲はあるし
引きこもりはほっとけばいいと思う

思ったよりひどかったのね

40代以上って事はインターネット普及前から引きこもってた人もいるわけだよな
何して時間つぶしてたんだろ

>>104
「寺」とかじゃね？
半ば親類が放り込む形で

生活保護受給者（法律に守られた日本国民）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞零細底辺労働者（労働基準法など法律の除外された非国民）＝俺

>>107
そんなに高いのか…
日本なんて倒産寸前の企業だろ 民間ならありえないぜ

>>101
就職口ない奴は年収200万程度の農場公務員化
賃金低くても定年まで保障があれば人数来るだろうな

ヒッキーだって仕事ができないわけじゃないだろ
このネット時代

>>112
インターネット何かなくたって引きこもるやつはいるだろｗ
時間なんかぼんやりしてても過ぎる　むしろ何もしないでいることに慣れると感覚的に早く過ぎてしまうぞ

知り合いも高齢引きこもりになっちまった

上位国立大を出て就職したのに
壊れちまったよ

それまでの人生で生き甲斐を見つけられず、子供が可愛いといって溺愛し
子供によって自分の父親としての生きる理由を見出してしまった親は
子供がニートになって子供に殺されても文句が言えません
子供は生まれた瞬間からあなたの物ではなく他人です

出家すればいいじゃん
僧侶なんて現代の引き籠もりだろ、

>>102
氷河期世代は他世代に比べてドロップアウトが多く出たが、その人らを棄民化してるのは国策じゃねーかと思えるな
本来なら彼らが経済的に安定して結婚して子供儲けることで少子化率なんかもうちょいマシだったはずだが、それには目を背けて
見当違いの少子化対策とかしてるし
彼らは選挙にも行かんから「いないもの」として扱うのが一番だと考えてるのかね
現在の就職世代には氷河期世代を自己責任論で馬鹿にするように仕向けてるし

>>103
他人に迷惑を掛けないとか、
戦前の倫理教育がまだ生きているからな。
それが完全に消えたら、ヨハネスブルグのコピペみたいな世の中になるよ。

＞＞山にこもるなどしていたが、

たまにＴＶに出てくる山暮らしの変なオヤジのことだなｗｗｗ

>>121
僧侶って千年以上昔からある制度なんだが。
今では出家も面倒そうだしね。

>>108
例えば産地偽装は明らかに犯罪だぞ。
ミートホープ、日本ライス、比内鶏が実際に処罰されてるな。
他にも古紙偽装も犯罪だな、あれは業界ほぼ全部か。

司法が駄目駄目ではっきり犯罪認定しないのが多すぎるが
そういうのは数十年続けていても職歴扱いになってるだろ？

考えてみろって。
どうせまともなとこに就職できないぜ。
だったらニートしてたり基地外認定貰って生保してる方が得だろう。
極めて合理的な考え方だ。

冷静に考えて
俺のように零細社員してる方が頭がおかしい！！！！！！！！！！！！！！！

>>119
俺の友人も高学歴の銀行マンだったか10年働いて鬱潰れたよ
何が勝ち組かわからないな

>>121
家出と出家って似てるよな

おまいらに、面接で落ちない誰でも採用される仕事を教えてやるよ

駐車監視員

今は学校でも職業体験とかやったりして社会とつながり持たそうとしてるけどさ、まさに先人ひきニートのおかげだと思うよ。人柱乙。

>>1
４０代の場合は「燃え尽き症候群」なんじゃないのか？

>>130
何処にコネが落ちてるんだ？

>>128
うへぇ勿体ないな
つっても勤めてる間本人は地獄の日々だったろうからしょうがないか

>>130
駐車場係員の仕事はいつでもできるから後回しにするよｗ
高齢ニートはすぐ始めた方がいいけどね

俺はまだ引きこもりではないけど正直インターネッツさえあれば
引きこもれそうな気がする

>>126
あなたはその偽装を行った張本人と言われるような人が
ひきこもりの人数より多いと主張なされるわけですか。
それはそれですごいなぁ・・・。
少なくとも処罰された人間は職歴と言う点ではマイナス扱いだと思いますが？

引き篭もりとネットビジネスってどう違うんだ
まぁ、ネット普及が原因だろう

全然稼げないとおもうけどな

外でて働け

>>明星大人文学部

明星　大人人文学部　に見えたｗ


>>４０代以上については「若年者層と同一にとらえることは
>>不可能。今のところ対策は考えていないし、考えようがない」

っていうか、四十代以前に、
三十代を若年者と見なすこと自体に無理がありすぎｗ
三十代も救いようねーだろｗ

>>かつては山にこもるなどしていたが、現代では家庭に
>>こもるしかない

ふざけてるのかｗｗｗ
修業のための山篭りと、
他者との関係の中に存在することから逃れるための引き篭もりを一緒にするなよｗ

>>115
去年まで、ある政令指定都市の公務員だったが、ちょっと信じられない
雑誌なんかも何を根拠に書いてんだろって思うんだけど・・・

その昔、インドの山奥で修行をしていたスーパーヒーローがいたものだが・・・。（ｗ

>>139
”オトナ”文学部だろｊｋ。つまりエロ文学ｗ

今日「出た」のは、百キロ超級のガッツリ巨体デブで
張りも艶もないボサボサチリチリ髪を
後ろでひとつに縛っているテッペン薄毛女
肌は黒く脂テカリして汚く、釣りぎみの細い目つきも悪く
顔面中央部分が陥没しているかのようにさえ見える
鼻付きは低く短めでいて
頭のテッペンがおもいっきり薄ら禿げているものの
歳のころはあんがい28歳くらいだったんじゃないだろうか？

こちらより後からきた客のようだが
こちらとおなじような白に近いグレーのパーカーを羽織っており
ボトムは黒に近いブルージーンズで
のろのろと鈍い歩行でこちらの目の前を何度となく横切って行く…

こちらが上階にあがってまもなく、そのデブもまた上階に上がってきやがった…

なんだか嫌な感じがしたので、フェイントをかまして
こちらは再度下階に降りてみた…と
もちろんそのデブは付いて来ていないようだ
ああ良かった良かった

が、下階で10分くらい時間を潰して再度上階に上がってみたら
そのデブまだいやがって…また
のろのろと鈍い歩行でこちらの目の前を何度となく横切って行った

やはり工作員くさいなｗ

ネットがあれば永遠に時間を潰せるもんなぁ
今は引きこもり黄金時代と言うべきか
変な言い方だが恵まれてるよ

>>134
銀行員の戦死率は異常に高いよ？
たしか3人に2人が辞めるって聞いた。

>>85
会社で有能（＝給料以上に稼いでいる人）な人は、２０パーセントしかいないとよくいうでしょ。
あなたがその２０パーセントに入っているかどうかチェックするのは簡単。
今の会社をすぐ退社して、数ヵ月以内に前の会社以上の給料をもらえる会社に就職できればあなたは有能。
そうでなければ、無能。
さあ、すぐ退社して、確認しなさい













そんな勇気がないだろ
会社に寄生している無能くんｗ

>>137
引きこもりは東京の人口比から単純計算で25万程度、偽装の他にも談合を始め
各種企業犯罪で食ってる奴らがそれ以下ってことは無いぞ。

そしてマイナス扱いということは犯罪自体を職歴扱いしてるだろ？
ヤミ金組織に属して食ってたことを職歴扱いしないのに、何故かそのような犯罪を
犯した組織に属していても職歴扱い。
犯罪と認めたくない奴が多いのだろう、自分も関わっているから。

ﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰ、とかｱﾌｨﾘｴｲﾀｰとかHP作成屋とか
普通に仕事している人から見れば引きこもりだもんな

>>126
バカなのか、わざとか・・・もういいや＞＜

なんかB型的生き方とかいうスレ見てきたけど
ひきこもりもある意味ネガティブなB型的息方だよな

産地偽装とか食品偽装とか関わった会社の名前を履歴書に書いて
人事が全く何も感じないかというとそういうことはない気もするが・・・。（ｗ

>>134
そうだよな 他人からは勿体無いと思うがそいつからすりゃ地獄の日々だったわけで…
そこで引きこもったらこのニュースの人みたいになるんだろうな

おれもネットビジネスしてるけど
周りからは引き篭もりと思われてる

年金とか税金とか払ってるけどな
社会的地位がないんだろな

ははは
いい迷惑だ

バイトするのに時間がないし
でも、そろそろ外にでるか

出会いもとめて・・・

ゲゲゲゲゲ

引きこもりをバカにするな！

>>151
履歴書に書けること自体おかしいだろ？
他人を騙してました、そんな組織で活動してましたなんてことが職歴になるのか。

なると言うなら狂ってるわ。

行政が「まったく想定していない」「対策を考えようがない」って、
つまり社会的には死んでる存在？

皆、「わあ〜〜〜〜〜〜」と言えば解決するんじゃない。

>>153
俺も引き篭もりながら生計を立てたいけど、
阿呆だから多分無理。
裏山恣意ｗ

>>141
それはもしやレインボ(rya

>>142
その発想はなかったｗ
もう笑い無しでは見られないじゃないかｗ

>>146
そりゃ普通10年近く勤めた会社を、特に不満無いのに自分の有能無能を確かめるだけのために
退社する勇気は無いわ。それが勇気の発露だと言うなら俺勇気無いこと認めるよ。

>>147
そりゃ偽装した本人以外は普通無関係って言うか、同一視まではされないだろう・・・。
つか会社に属している中にはいろんな人間がいて、悪事を働く奴もやっぱいるわけよ。
大多数の人間はそんなことして無いし、知りもしないのにまとめて悪扱いなの？
WW2で戦争犯罪を犯した軍人がいたから日本人は全員犯罪者みたいな論理に同意はできないなぁ。

ヒキニート対策として、こいつらが満23才を迎えた時点で
「親の扶養控除廃止」とか「健康保険証の被扶養者資格剥奪」とか
やればいいのに。

>>146
そんなのきいたことない。
でも、ブルーカラーの単純作業なら
給料以上に稼いでるだろ。
ようはブルーカラーの稼いだ金を
ホワイトカラーが食いつぶしてるって事じゃないの？

>>159
＞大多数の人間はそんなことして無いし、知りもしないのにまとめて悪扱いなの？


公務員は常に大多数の国民からそういう扱いを受けてますが・・・

楽に死なせてあげようよ

楽に死なれるより誰か都合いい人物や集団を道連れにして
死んで欲しいけどね。
俺たち底辺はみなそう考える。

>>126
まあ、よく考えたら、最終的にはそのようなものですけど根っ
バカ呼ばわりしてすみません＞＜

鮫洲で見たフル成型老婆などもそうだが
通りすがりを装う工作員って給料もらってやってんのかな？

>>162
さすがに公務員と一般社会の人と同一視は出来なくね？
それに元公務員だからと言って全員悪人扱いはされないだろ・・・。
俺の部下にもいるよ？元公務員。

親死んだら法的には推定相続人がいないつまり法的に
債務背負う人はいないからなんかやっても
親類縁者は金銭的負担は負わない。

イスラムの自爆テロって、金持ちが貧乏人で追い込まれてる奴に
残された家族の面倒見るからって話持ちかけて起こしてるんだろ

氷河期世代の俺だが、飯食えない所まで来たら刑務所に行くからどうでもいいよ。
その時は税金払う連中がツケを支払うから今のうちに調子こいてろ。

>>159
いや、知ってからも会社を守るため、もとい自分の身を守るために加担してるのは多いよ。
そういう件を調べてみりゃ分かるよ。
余程小さな組織でない限り数人でこっそりやってるなんてことはまず無いから。

それはともかく、実行犯や指図した奴は職歴として扱う必要はあるまい。

>>171
＞いや、知ってからも会社を守るため、もとい自分の身を守るために加担してるのは多いよ。

実際、そういう事件だったら社会に知れてるわけで、次の就職先にだってそういう目で見られるでしょう。
まぁそんな人間が25万人もいるとは思えないですが。

＞それはともかく、実行犯や指図した奴は職歴として扱う必要はあるまい。

扱わないでしょう実際。
貴方採用担当者だとして、そんな人間が来たらどうします？
私だったら問答無用で不採用にしますよ。

関係ないよ会社自体が犯罪組織というのはよくあることＷ
労働者は金の為にショッカーでも死ね死ね団でもなんでもやる。

転職ってのは、会社に在籍しながら、
他の会社を見つけるのが定石。
辞めてから活動するのは、空白期間ができるので不利。

>３０〜３４歳が全体の４３％
このままいけば、10年後には40代以上が半分近くになってるんじゃね

考えようがないとか言ってる場合じゃないな

４０代の引きこもりでも色々じゃね？
１：１０代から引きこもってる４０代
２：２０代から引きこもってる４０代
３：３０代から引きこもってる４０代
４：４０代から引きこもってる４０代

たぶん、２と３のケースが多いような気がする。
１の１０代からってのは、２０年以上も前からだろ？
２０年前でバブル真っ盛りだから、世の中が引きこもる雰囲気じゃない気がする。

たぶん、バブルがはじけた９０年代から顕著になった現象だろう。＞引きこもり

まぁ、以前テレビに登場した「北村五朗」さんのようなケースもあるだろうけど。

９０年代後半になると、ウインドウズ９５やインターネットが登場し、
１９９９年には「２ちゃんねる」も登場、
引きこもり易い社会環境がどんどん整ってくる。

このサイトの人も、一種のひきこもりじゃない？ 社会的引きこもりってヤツ？
↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho5/co20408k.html
↑
個人的には、ある意味、時流に合った面白い生き方だと思う。

引きこもりでも、部屋から出られないような完全な引きこもりの人から、
ある程度外出とかができる社会的引きこもりの人まで色々だろうけど、
社会的に引きこもるのは、今の社会なら、アリだと思う。

過労死したり自殺したりするくらいなら、社会的に引きこもった方がマシだろう。
問題は、経済的な自立かな。

経済力さえあれば、引きこもりの態様よっては勝ち組かもしれない。

>>162
それは悪いことをやった奴を明示的に切り分けないのも一因。
大体の場合に誰がやったか分からないだろ、だからその役所にいる人間は容疑者扱いされてもしかたがない。
そしてそんな役所がほとんど、結果的に公務員全体に不信感を産む。

そして切り分けないと決めているのはその役所の人間だからな。
自分達でそのような扱いを外部から受ける大義名分を作っている。
つまり付け込まれる隙を自分達で作っている。

お外に出ると
痴漢冤罪に巻き込まれます！（＊＞＜）

行政が悪い

>>161
日本の青い人は世界で良い方ですわな。
白い人は世界的に良い方とは言えない。
でも、白い人が仕事取ってこないと青い人は生かせない。

>>167
辞めてからは悪者扱いされた事は無いよ。
現役中も役所の外での行動を非難された事は、俺は無いです。

でも普通に買い物してるだけで泥棒呼ばわりされたり
宝くじ売り場に並んでるだけで「俺らの税金で何買ってんだ」
ってクレームはガンガン来る。
当然役所内じゃ毎日罵詈雑言の嵐。
それに対して怒る事も言い返すことも許されない。
当然ながら、真面目なやる気のある奴から先に辞めていく。

公務員も普通の人間なんだけど・・・

>４０代以上は「全く想定していない」（同対策本部）

>今のところ対策は考えていないし、考えようがない」（同対策本部）

なんか「カワイイ子だけを助ける人命救助」みたいだな・・・

しかしそろいもそろってフリーキーな工作駒だよね
平時はどういった使い道をしているんだろう？ｗ

>>180
クレーマーのなかに暴走老人がいそうだな

東京が地震で崩壊しねぇかな

>>172
はっきりした数字で出たのは公務員の裏金だな。
例えば北海道警察では内部調査で組織全体の1/3が関わってるという数字が出ている。
で、そんなのはあちこちの役所で起きていることはニュースを見ていれば分かるだろう。
公的機関関係者は400万程度だから仮に1/10でも40万。

■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
［2月6日9時42分配信 読売新聞］
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。
それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。
ＪＴ株インサイダー疑惑も消えていない。
※ちなみに、ＪＴの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。

生活保護もらって、毎日パチンコしてる俺は、ある意味勝ち組だよなｗ

>>180
母数が多いから、不祥事の絶対数が多くなり批判の対象になりやすいのは否めないが、
それはそれとして庶民の常識からするとふっとんだ犯罪やら不祥事が多いのも確かだと思うが・・・。
まぁ民間と違って一定以上の事件はほぼ必ず報道にあがると言うのも大きいかも。
ただ税金で運営してるって言う大前提があるからなぁ。難しいよね。

>ひきこもり専用の電話相談窓口

そんなのあったのかよw

>>177
そりゃ昔の話だ。
今は職務規定に違反した奴は片っ端から処罰されるし
刑事罰ならきっちり新聞に名前が載る。

それにね、市民の怒りの矛先はせいぜい窓口か苦情相談室あたりにしか行かないが
本当に悪い事やってる奴らは最初から最後まで中枢にいて、市民と顔を合わせることなんて
定年迎えるまで一度も無いんだよ。
つまり市民が怒って戦死するのは末端の比較的真面目に働いてる奴らばかりで、
生き残るのはやる気の無いクズばかり。
むしろ状態は悪化していると言っていいと思う。

>>180
自分でやってないって言ってるだけで外部にそれを証明できないだろ。
おまいの役所で何か問題が起きてもほとんど名前は出ない。
そしてそいつがそのまま働いている、外から見ればそれはお前の可能性もあるのだから。
だからきっちり切り分けてやった奴にできる限りケツを拭かせれば良い。
それをしないのはおまえのいる役所がそう決めているから。
人事院が例示している処分規定を無視している役所などいくらでもあるのだから
それに限ってできないなんて言えないからな。

>>185
さすがにその計算は無茶苦茶だと思うが。
あ、あと裏金で懲戒免職なんてことになったら経歴に残りますから。
これもある意味職歴ではあるがｗ

農業サラリーマンって選択肢はないのかねぇ。
ちゃんとした仕組みがあれば働いてみたいが。

>年長者のひきこもりは
>昔からあり、かつては山にこもるなどしていたが
彼らは山で何をして生計を立ててたんだろう

狩とか炭焼きとかそんなんかな

ひきこもり事情もひどいことになってるな。
40代の割合がここまで高いと年金や健康保険の破綻も
10年以内くらいに起きそうな気がしてくるよ。
国民を家畜のように扱ってきたツケがどんどんと顕在化してるな。

家畜か・・・
ホント日本人の男って家畜同然だよな・・

女子供だけが日本人って感じがする。
女子供は毎日パッパラパーの
ウジテレビなんてみて日本って
ホントに豊かないい国だな！！って
幸福感に浸ってる。

なに兵糧が切れたら奴ら外に出てきますぜ

大体毎日家にいて犬の散歩とか炊事洗濯とか手伝って、時には新宿渋谷に買い物に行く無職は
ひきこもり？ニート？家事手伝い？

>>190
今でも刑事罰相当なのに告発しないのがあるのは、年金保険料横領の件ではっきりしてるだろ。
判明した自治体の中で告発したのは一件だけだったな。
さらに裏金なんか私的利用が無いという屁理屈つけてそのようなのに関しては告発は皆無だぞ、皆無。
そして刑事罰にならない件は誰がやったか分からない。
分からないということは、その組織にいる人間が皆疑われてしまうことに大義名分を与えてしまう。

>>196
俺も女か子供に生まれたかったなー

しかし、よく引きこもれるな
俺なら絶対耐えられんわ
親や兄弟から受けるプレッシャーだけでも相当なもんだろ
盆や正月の親戚の集まりとかどうしてんだ
兄弟や従兄弟の結婚式や祖父母の葬式とか普通に生きてたらイベント目白押しだろうに
全部スルーするのか？
そんだけ図太い神経してたらどこでも就職出来るんじゃねえの？

↓４２歳童貞独身マザコン課長が一言

>>198
家庭の問題でそうしなきゃならないなら家事手伝い。
そうじゃなくて非学生で実家暮らし(金入れない)で同年代は就職してるのに無職で親に税金払ってもらってるかそもそも払わない＝ニート

働いたら負けだと思う。

おとこのひとってたいへんですね

仕事自体ないよね。
適当な条件つけてバイトサイト検索してみると
８件か・・・。

ひきこもりなんてホントどこに行かせられるのだろうか？

４０代でひきこもりデビューしたのかねえ
妻や子供も困ってるでしょうに

>>192
無茶ではないぞ、逆に否定できる情報があるか？
ちなみに1/3っていうのはその組織の自己申告だからな。
実際はもっとやってるだろ？
知っていた奴はどれだけいることやら。

検証したくても情報を外部の人間に公開しないから検証しようが無い。
裁判しても裁判所が認めないｗ

ちなみに組織だった裏金作成で懲戒免職は皆無。
知る限り作った裏金を私的利用したという数人が免職になっただけ。

>>201
全部スルー
親戚も事情は知ってるからなんとかなる
但し精神的には１年が限度
↑↑↑↑
大学入試に落ちて自宅浪人してた頃の俺

>>208
統計学。
その理論が通るならば日本の組織人の1/3が不正をしている、ということも成り立ってしまう。

５０代だっているだろう。
ひきこもり用の山を作る。
で自給自足を原則として山暮らしや農業などを
指導するっていうのでどうだろう。
過疎であいた土地も山もたくさんあるだろうから
過疎問題も解決する。

>>199
まず年金保険料の横領について、地方自治体の年金徴収は何年も前に廃止されてて
端末上のデータは殆ど残ってないと言って良い。
公文書の保存年限も年金は8年だから、余程の田舎でも無い限り殆ど残ってない。
だから誰が横領したかどころか、横領した証拠すらないってのが本当のところだと思う。
年金の事については相当アンフェアな報道がされてるけど、それは厚労省の事なので辞めときます。

裏金について、俺のいた部署では聞いた事が無いが、
ある程度のお金をプールさせておきたい気持ちは分かる。
毎日集計するとき、俺のいた処では金額が10円でも違ってたら、計算が合うまで
何度でも数え直してた。
それでも合わないときは結局誰かが自腹を切って収支を合わせるんだが、
正直あまりにも効率が悪い。
額が違いすぎるのは問題だが、小額の収支を合わせるための壺くらい民間にもあるだろ。
裏金って、そんなに大金なのか？
100万200万の事なら、自治体の幹部がなにやってるか知ったら卒倒するぞ？

>>210
統計的に見るしかないだろう。
表に出た数値で推測しかない。
自分の組織のことも分からないのに他人が不正をしてるかどうかも分からないのだから
まさか自分の周りの奴はやっていないなんて盲目的に考えないだろ？

もう１０年逃げ切れれば単なるご隠居じゃん。

はああ？おめでてーな。
今、40代の人にも、15〜34歳のときがあったんだよ？
当時は「ニート」なる言葉がなかっただけ。
そのときに放置したツケじゃねーか。

40代の親って6-70代でコツコツ働いて子供養ったんだよね
それが死んで行って養う人がいなくなって問題化したんだね
工場をアジアにやらなければ雇用もあっただろうに

> 小額の収支を合わせるための壺くらい民間にもあるだろ。
無い。そして、集計が合わないのを自腹で補填することも無い。
会計が合わないのは合うまで追求するのが経理の仕事だ。なめんな。

> 自治体の幹部がなにやってるか知ったら卒倒するぞ？
企業幹部もいろいろしている。どうにか処理されてしまうが。

うつ病で精神安定剤と抗うつ剤を飲みながら無理矢理会社に行っている。
毎日辛い。
生き地獄。
もう、こんな生活嫌だ。
できる事なら引きこもりたい。
毎日寝ていたい。

限界集落に行って雑用とか
冬は雪かきに動員とか
山林の管理とか
ボランティアじゃなくて給料を出す

とかいうのをタイゾー先生がやってくれると
おもってたんだが・・・

ヒキコモリを社会に引き出すよりは中国人を呼んできたほうが経済合理性に優れるからな。
まあ、ヒキコモリ問題に限らず、そういう一見合理的な場当たり的対応が今の惨状を生んでいるわけだが。

働けカス！
で済む話

>>217
大変失礼いたしました。
やはり公務員は甘いのかもしれんな、そういう点は・・・

体力も能力もない人を雇える工場がもう日本にない
みんな工場を中国に移転しちゃってる

>>218
無理すんな、なかなか難しいんだろうがドロップアウトできるならしたほうがいいぜ？
当たり前だが今の状態でうつが良くなるなんてありえないから。

精神疾患の可能性があるなら、40代以降は障害者年金支給で解決じゃん。
おめでとう。

>>218
だよねー
ひきこもって生活できるなんて羨ましいですわ
この国は大多数のヒキコモリと病人と一部の金持ちしかいないのかw

>>213
いや、統計学的に間違っていると言うことで、まず母集団の採り方が不適切。
もし、公務員全体の不正率を推測したいのなら全国の公務員を母集団として、
ランダムのサンプリングを行い調査する必要がある。

君がやっていることは、名古屋人の味噌消費量を元に日本人全体の味噌消費量を計算するに等しい行為。
数学的に間違っていると言うこと。

>>212
年金に関しては資料が残っていてもやらなかっただろ。

＞裏金って、そんなに大金なのか？
例えば5年間分で北海道庁77億円、福岡県庁50億円など。
これは外部監査でなく自己申告分な。

そして、自治体の幹部がなにやってるか知ったら卒倒するぞ？ってことは
そういうことを隠してるんだろ？
適切に処分をしてないことの裏づけだ。

北海道沖縄は経済特区で開発予算があった時点で…という気もするが
>>212氏は一度、経理が強い大企業に入るといろいろ勉強になると思う。

俺は今無職だけどね。さて、夜も明けたし散歩行くか。

なんていうか、東京的な価値観というか、官僚的な価値観といっていいのか
地方を見捨てて一部の勝ち組を作るやり方と同じだね。

中年も姥棄山へ。by自滅党

>>219
また無駄に公務員を増やすのか

>>227
役所も民間も裁判所も情報を出さない、出させないからな。
文句はそういう組織に言ってくれ。
こっちは表に出てる情報で推測するだけだ。

おまえのように言う奴が出てうやむやにさせるために情報を出さないというのもあるのだろう。
理屈の上ではおまえの言うとおりだからな。

引きこもりってどうやって生活してるの？仕事しないから金無いよね？外出しないからあまり使わないとしても、食費とかかかるよね？親の金？
だとしたら、親が亡くなったらどうするんだろ？３５歳過ぎから仕事探してもほぼ無いよね？

>>233
別に公務員をかばう気はさらさら無いが、統計学上間違っていることは間違っているとはっきり言う。
マスコミもよくやることだが、統計学悪用しすぎ、というか良くわかんないなら調べるか使わないかどっちかにするべき。

★　年金　現在の構成
　　　　　　　負担額　　　　　　　　　　　　税金で負担額　　６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金　　３１２００円　　　　　　　　　　ほとんどなし　　毎月６万円 　←　★２０年後は「７０歳から支給」になるね。

厚生年金　　２４０００円　　　　　　　　　　会社が半額　　　毎月１４万

公務員年金　なし（全額税給から５万天引き）　半額負担　　　　毎月３２万

★　年金　支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額　　５年後　　１０年後　　２０年後　　３０年後　　　　年金一元化法案

国民年金　　　６万円　　５万円　　　４万２千　　３１２００円　　国会で成立せず、見送りに。 公務員年金と議員年金の見送り１０年以上

厚生年金　　　１２万円　１１万円　　１０万５千　１０万円

公務員年金　　３２万円　３３万円　　３４万円　　３６万円 　←　★社会保険庁の勝ち組ｗ

※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）

●ドクターＪの質問講座
Ｑ、国民年金だけで、議員は生活できると思いますか？
Ａ、塩川正十郎元財務大臣「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！毎月１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」

Ｑ、年金が少なくて困ってるんですけど、役所は何かしてくれないのですか？
Ａ、心配しないでください。役所（公務員）は何も困ってません。 （困らないから、何も働きません）
公務員年金は、国民年金の平均と比べて、年間３２０万円多く受け取っています。９０歳までで、一般の、国民の年金と比べて、９０００万円多く受け取れます。

９０００万円も老後に差がつきます。税金だけは国民平等。

１日３食をマクドナルドで生活すると危険なら
１日１食マクドナルドだけで生活すれば健康なのか？
ちょっと挑戦してみようかな？
仕事なんかしたら負けだろ。もう。

>>225
支払いたくない行政側が、頑張ってます。

>>234
＞３５歳過ぎから仕事探してもほぼ無いよね？
今、単純作業のバイトや派遣を見ているけど
仕事ないよ。

ここの公務員と一般人の会話見てると、分断統治のすごさを改めて思い知らされる。
人間の表象能力を操って誘導し、内/外意識をうまく作ってやれば、勝手にいがみ合ってくれるからね。

日本特有の年齢主義が全てを駄目にしている
能力主義にせよ

40でひっきーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ親死んだら確実に餓死ｗｗｗｗｗあと５年もしたら餓死者続出だろうなｗｗｗｗｗｗｗ

>>228
いや、普通に考えて残ってないと思うが？
それは社保庁の話じゃないのか？

50億か・・・すごいな。
その額ならまさしく裏金だな。警察の裏金と同じ意味合いの。

隠すも何も、政治家や官僚がやってることと同じだよ。
たれ込んでも身の安全が保障されるならバンバン不正が暴かれるだろうが、
現時点でたれ込むのは自殺行為に等しい。

Ｑ、年金が少なくて困ってるんですけど、役所が困ることって何ですか？
Ａ、役所が赤字を出したり、不祥事をしたときに、公務員年金やボーナス、退職金を減らされること、です。それ以外は困りません。

公務員の給料の改革は、日本で一番改革してる橋本知事だって、やってません。無駄遣いなくす動きが限度ですね。
不祥事は「全員でお辞儀」が基本で、公務員法により、個人責任は取りません。（＝社保庁も）

Ｑ、公務員の平均年収は７８０万円で、大丈夫でしょうか？
Ａ、給料とは別に、手当てや補助積み立ては＋２００万円以上です。

Ｑ、医療保険料、介護料金が値上げされるそうですが、わたしたちの大きな負担になりませんか？
Ａ、心配しないでください。
公務員年金はたったの月額３２万円ですが、今後は高齢者が増え、落ちていきます。満額で３２万だと考えても、「公務員年金」は３８４万円です。
負担増の高額所得層は、３９０万円以上で、公務員はたったの３８４万なので、絶対に負担は増えません。

Ｑ、なぜ、国民の年金が減ってるのに、公務員の年金は増えてるんですか？
Ａ、年金の運用には莫大な、社保庁の人件費、管理費、運用費がかかります。これらはまとめて行います。
公務員の人件費や管理費は、すべて「国民年金」から差し引きます。

また、公務員の療養施設、建築費、旅行費等の福利厚生、自由に運用できるお金は「国民年金」から出しています。
サプライムも数兆円の赤字でした。それは国民も承知してるわけで、勝手に払ってる国民が悪いわけです。
全体的に投資してみて、赤字だったら国民年金、黒字だった建物は公務員年金へ振り分けています。公務員年金は毎月８０億円の黒字です。

Ｑ、公務員の月額負担は少ないですけど、全部を負担費で補っているんですか？
Ａ、半分以上は「国民の税金」で補っています。

議員年金は月１０万の負担で、平均５２万もらってます。公務員１人に１５万の税金の負担は、正当なわけです。一般年金も２〜３万は負担してます。

Ｑ、公務員の年金に、一般国民も参加できませんか？
Ａ、できません。公務員のみの特権です。公務員年金は一ヶ月以上加入すれば、しっかり年金は出ます。
国民年金や厚生年金は、２５年未満だと一円も出ません。

>>232
非常勤の職員とかいう感じ
給料は安いけど

国として存在してはならないデータだから消しとけってか
なんで三十五で区切るのか意味がわからんな
加齢とともに勝手に消えて欲しいのは分かるけどそれでいいのか

>>243
佐藤優が書いてた様な話が本当にあるの？>身の安全

楽しいからひきこもってるわけで
年金で食わせてくれる親が死ぬまでは働かないでしょ
年に関係なくひきこもりはそうじゃないの

>>241
同じ能力の人間がいたら若い方が長く使えて良い。
と、こうやって採用しているんだと思うが、これも能力主義と言えるのではないか。
年行っていても技術のある人ってやはり引く手数多だしねぇ。
どうすりゃいいんだか。

246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/06(火) 05:20:12 ID:OtgB4N13O
国として存在してはならないデータだから消しとけってか
なんで三十五で区切るのか意味がわからんな

ヒント：３５歳で、


公務員のポケットマネーの国民年金を、払っているかどうかの基準になる。３５歳＋２５年未満＝６０

ワーキングプアとニートって、欧米の労働政策ではぜんぜん違う問題なのに
日本でだけ同一視して語られるのはなぜだろう。

高齢ヒッキーは過労⇒鬱病コンボで倒れた人間の末路の可能性もあるからな…
正社員だが他人事とは思えんよ。単なる甘えとか怠惰ならまだマシだ。

>>235
だから理屈どおりなら実態がどうだか分からなくなるだろ？
これに関しては違うという側に資料を出してもらうのが一番。
情報を隠してるのだからそのリスクは隠す側が背負えば良い。
例えば公務員の1/3が裏金に加担していると言われて不満なら情報を出せと。
統計学の理論を悪用しているのはむしろ隠している側。
それを持ち出すことでうやむやにできるのだから。

別におまえがうやむやにしようとしてると言うわけでないので。

>>247
殺されたりってのは分からないけど、
社会的には完全に抹殺されるでしょう。
名目上、「規律を高めるための内部調査」で気に入らない事を書いてたって理由だけで
たった1人で産廃処理場に異動させられて、戻って来れない人もいるし。

>>1
馬鹿か
仕事リストラ→金使わないために家にこもるがわからないのか

>>243
どこだかすぐに出てこないが、実際に俺がある自治体に文句を言ったら
資料は残っているが告発しないと言われた。
で、そこは社保庁によって告発された。

今頃気づくなよ！って感じだな。
実態は、ひきこもりの半分ぐらいは四十代以上だろう。
ネットが花盛りになったのは98年ごろからで、そのとき
三十代だったヒキコモリが、そのまま年くって今40代に
なっているんだな。

公務員の裏金の不祥事は、死刑にしてもらいたい。ものすごく罪が軽いもんで、平気でやってる。

見捨てれば解決
飯も金もなくなって世話してくれる親も嫁さんもいなきゃ働くだろ

つか、引きこもってる間も風俗だけには出掛けるって本当？
デリヘルじゃ嫌なのか？

>>253
まぁそれはさすがに莫迦にされるだけだと思うよ。
情報公開法を盾に自分で調べたほうがいいと思うけどね。
そもそも情報を隠すような輩がその理論で情報を出してくるわけないし。

この中で、４０代引きこもりを見たことある人いるの？
街中でも野外でも見る事できない生物だし、
都市伝説っていうかUMAみたいなもんじゃないの？

まだ狭山でトトロを見つける方が簡単なような。

>>254
産廃なら鹿沼市の担当職員が業者によって殺された。
まだ裁判中だったか、終わったか忘れたが。
周りはその一人に任せて実質見殺し。

オレみたいな仕事と通勤以外は
ほぼ家に篭ってるのも引きこもりに該当するの？

>>258
財産没収、公民権停止とかでもいいのにな。
カンボジア辺りで地雷を横領した金額分（1個1円計算）除去する作業につかせるとか・・・。

>>260
だから、情報公開法に基づいて請求しても墨塗り、それで裁判やっても認められず。
その面に関しては日本はおまえが思ってるようなまともな社会で無いから。

真っ当な仕事人ってやつは
雇いたくないわ対策費がもったいないわで
ヤクザに銭払ってしばいてXXしてほしいとか思うんだろ？

安楽死施設を作ってくれないかな
他人に迷惑をかけるとしても最低限で済むし
引きこもりになるまでに支払った厚生年金を安楽死代に当ててもらって

その前にねんきん特別便で来た
記載漏れになってる厚生年金の手続きしなきゃならないのに
気力がない…

これ、他人がどうこう考えなくてもいいんじゃね？
雇用主＝親が何かしら考えているだろうよ

>>265
じゃ、いちゃもんつけたってどうしようもない、と言うことになり、貴方の主張も無意味と言うことになってしまうではないですか。
自己撞着してますよ？

>>259
働き口はないだろ？
素直に餓死してくれるんならいいけど。
たとえばおまえんちが殺人強盗とかされたらどうよ？
ああ、それで解決だｗ

>>267
オレも安楽死施設激しく希望。
どうせ国は年寄りに貧乏人は氏ねって考えなんだし。

自分はいま２８歳で８００万くらい貯めたけど
２０００〜３０００万貯めたらニートになって
貯金が底ついたら自殺する予定。

>>262
見殺しにしてるかどうかは分からないな。
フォローにまわる人がいても、片っ端から冷や飯を喰わされる事になるし。

で、いまいち良く分からんのだが、あんたの言いたいのは
「お前らが殺されるのは構わないから情報を晒せ」って事？

現代人で尊敬できる人間がいないっうのは嘆かわしいよな
社会はＤＱＮで構成されてる可能性は非常に高い

>>270
引きこもりは犯罪しないでしょ。
奴らは人と交わるのが苦痛で引きこもっているわけだし。
集団生活の刑務所に入らさせられるような行為はしないと思うけど。

犯罪者として収容所送りで強制労働でいいんじゃないの。
実際社会の負担になるんだから、犯罪者と同等だろ。

>>271
20代のうちに800万も貯められるんだから、ちゃんとした仕事で働いてらっしゃるんでしょう。
そこまで人生悲観することないのでは？

>>269
だから先ほども言ったように現実では情報を出さない側に情報を出さないリスクは負担してもらう。

>>274
親に働けって言われて親を殺した事件たまにあるじゃん

>>274
バーカ。
わざと問題起こして独房行き望むんだよ。
刑期が短くなってもしょうがない（シャバで食えない）からなw

山ごもりか！
こいつは古くて新しい

行政と戦うプロの方がいらっしゃるようですね。

日本はこの先、ずうと少子高齢化が進むなんて
大嘘だって事が分かって良かったな。

40以上のヒキが、自殺もせず病気もせず
長生きするなんて、ありえないから。JK

>>272
産廃どうこうに関しては別に言ってないよ。
別人と勘違いしてないか？

じゃあ、刑務所内の独房全部無くすって方向で一気に問題解決じゃね？

SOHO系自営をやれば世間的にはひきこもりと紙一重。

反省房がなくなるわけがない。
どうやって問題児を隔離するのよｗ
看守が大変だよｗ

>>275
ひきこもりに福音与えてどうする。
放置しておけば自然に少なくなるのに。

>>282
ヒキは苦労してない分病気にはなりにくそう

結局のところ徴農に行き着くのか

>>278
全引きこもりの中の0.1％以下でしょ。そんなことするのは。

本当は仕事はあったのだが
日本人はこういう仕事につくこと自体なくなったな。
プライド？


【社会】人口4800人の村で信州レタスを支える中国人615人…「片岡と呼んで下さい（楊さん）」など日本名も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208697641/l50

2 名前： ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ 投稿日： 2008/04/20(日) 22:21:19 ID:???0
２０年ほど前まで、農繁期の川上村には若い日本人があふれた。日当６５００円に残業代を含め１万円、
３食付きで宿泊代もタダ――。そんな募集広告を「フロムＡ」など求人誌に載せれば、大学生や高校生が押しかけた。

　それが十数年前から、働き手不足に陥った。農家の伊藤嘉武さん（６３）は「求人を出しても日本人が集まらねえ。
来ても３日ともたずに逃げ出すようになった」と嘆く。腰をかがめての植え付け、未明から始まる収穫、重い箱の運搬。
実入りはよくても、きつい仕事が嫌われるようになった。

強制労働以外働かないだろうな

>>276
いや、無趣味だから金の使い道ないだけだよ。
仕事中以外は家でずっとネットしてる。
ほんとつまらない人生だよ。

無職の人間は、金がなくて職探し以外はすることがないから「ひきこもり」だろう。

>>292
金払って働かせたいと思うの？

>>291
ヒッキーにいきなり露天の肉体労働は厳しいかもね。
農作業って意外としんどい。

>>293
ネットが趣味ってことでよくね？
ちなみに俺、２ちゃんばっかやってるけど、「ご趣味は？」って聞かれたら「読書です」と答えている。

>>291
プライド云々より体力がないんだと思う
農業なんて仕事として辛すぎでしょ
昔は体力がない系の人でも働ける工場が沢山日本にあったけどもうないし

>>210
実際に不正をしている組織人は1/3どころかもっと居ると思うが。

>>288
病気になりやすいよ。
健康的な生活じゃないもの。

長生きしてるする人っていうのは、ﾒﾝﾀﾙ含め健康的な生活してるか
病気治療にﾀｯﾌﾟﾘ金を使える人。

>>290
じゃあ、これから増えるわけだ。

>>299
まあどの程度から不正と言うかにもよるだろうけど…
いわゆる、おめこぼしや暗黙の線引きとか有ったりするからね。

>>301
殺さなくても40代の親ならこれからどんどん死ぬよ

>>290
まー親以外には弱気だろうな
強盗なんてしないだろうな

高齢ニートの原因には、怠惰・疾病・就職難が挙げられるだろうが、
それを可能にしているのは、家庭環境の都市化だろう。
家族が近所の目を気にせずニートを庇い立てできること、家族にそれだけの財産があることが問題だ。
そして副因としてはネット普及によって、ニートが社会への疑似参入を果たしたことだ。
よってこれを更正させるには個別訪問などによって「高齢ニート＝アウトロー」の図式を社会に確認させるに若くはない。
その過程において、真の社会不適応者が炙り出され、犯罪に走ることだろう。
しかし社会の安易な要求に応えてこれを保護する政策に転じれば、却って高齢ニートの社会的存在を認め、青少年の将来に新たな道を開いてしまうだろう。
果ては生活保護者のように特別な階級を生み出し、利権化するのは明らかである。

>>293
なるほど。
でも、今はこれと言って趣味が何もなくても、将来的に何かのきっかけで
趣味を持つということは十分にあり得るし、もう少し気楽に、もう少し気長に考えても良いかと。

通行人を襲う事件があったでしょｗ

個室の職場増やせば？
出勤→仕事場所個室(休憩もそこ)
業務連絡は電話とメール

>>287
え？皆が幸せになる社会の実現が目標だろw
つーか、自由な社会はいいんだけど、みんながみんな自分で目標を決めて
自発的に人生送れるかっていうと、実はそういう能力を持つ奴って少ないんだよ。
理想的なのは、そういう高い能力の人は自由に行動が出来るように、
能力の無い人には強制的に指導管理をしてやって、そしてここが重要だが、
「その事への不満を自由に言わせる」のが一番なんだよw

>>286
隔離→独房が間違い
問題行動したやつばかりぶち込む部屋を作ればいい

まぁ別にいいんじゃねぇか？
６０まで何とか引きこもっていければ、あとは役所にいって生活保護を申請するだけでいい。

444 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 02:19:40 ID:yKvbUGrl0

　国営安楽死相談所（ハローデッド）の設立が政府の急務だと思う昨今。

>>302
基本的に法に違反するかしないかだろ？
おめこぼしや暗黙の線引きなんて馬鹿な事をするから収拾付かないくらいにおかしくなってるわけで。

>>305
高齢ニートが利権化して安楽に暮らせるならニートになりたいな

都内の引きこもりは親が家持ちだったりして隠れ資産家なんでないの？

おまえらどうすんだ？死ねよ

長期失業者じゃないの？

>>315
家は貧乏だよ

>>311
>精神疾患の可能性があり
だから、60まで待たなくてもすぐ支給されるよｗ
障害者だから。

ひきニートにも税金を課すべきだ
労働、納税の義務を果たしてないのだから

親が金持ちだったら問題ないよな
ニートとヒッキーて同じなんだっけ

>>311
財政難なんだし、社会保障なんか10年後も維持できる制度なんかほとんどないんじゃないの？
乞食に施しの生活保護なんか真っ先に見直しされるんじゃないの？

>>318
年金もったいないから親に手続きしてもらえば？

>>20
まじ？
どんな仕事？
おれやりたい？

コンピューターがあれば昔は手作業でしていたことが数値入力で終了するし
統計も取れるし人間いらないよね。
しかも、ネットはひきこもりの時間つぶしになるし。

きっとストックオプションで早期引退した勝ち組だな。

>>320
数万円の貯金の利息から税金惹かれててｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は五流大卒で、今は工場で単純作業をやっているが、
こんな俺でも年収４００万なのは、引きこもっている奴らの
お陰であると思っている。
正直、ＤＱＮから単純作業を、あたかも職人仕事のように教えられるのを
我慢すれば、１０年引きこもっているやつらでも３ヶ月で戦力になる作業
である。

>>39
そんなことはないよ。
年長者でネットやらないひきこもりはたくさんいる。

>>327
3円が国税、1円が地方税です＾＾

>>282
いや俺が言いたいのは、情報を晒すって事は結局
身の破滅を意味するって事だよ。

あと1つ言いたいのは、
最初に役所に勤め始めた頃、その多くの職員は理想に燃えて頑張ってる。
当然、市民の側に立って考える奴らも多い。
けど、そいつらをダメにする理由の1つはさっきあんたがレスした
市民の「疑いの目」「怒りの声」なんだよ。
いくら1人で頑張って内部で嫌われても、外部からも叩かれ続けるのは変わらない。
内部からも外部からも叩かれるのは精神が持たない場合が多い。
結局、頑張っても外部の反応が変わらないなら内部と仲良くしたほうが良いって事になる。

別にあんたがやってる事を否定する気は無いが、
やるなら「うまくやれ」と言いたい。

>>279
その通りだと思う。
質悪いのが、守銭奴DQN。

>>313
そりゃそうなんだけどね。
現実はそう割り切れ無いんですよ。
そこまで堂々と正論に居直れる君のこれまでの人生が、ちょっと気になる。

>>323
親には無理だな、年取ってるし難病だから
窓口には行けないし、電話も有料だからはがきで済まさないと

>>291
時給530円のどこが実入りがいいんだか
おまえがやれ

見守っていればいつか自立してくれるはず
とかおもっているとなんだかんだ２年３年４年と
働こうとしなくて凄いショック受けるよね
ああ普通のことすらできない社会的障害者だったんだと

地方か物価の安い海外に国営農場と公営住宅を作って生活保護者村にして
食料自給率アップを。
ライフラインにもなるから、安易に刑務所入るヤツも減るだろうし。

都市部なら食べる程度なら40代でもテレオペとか雇ってもらえてるよ
電話してちょこっとPC入力するだけで楽だよ
履歴書と職務経歴書は上手く嘘書けばいい

４０代ヒキだと、親は７０代かな？
親の年金に寄生して生きてると見られるが、親の寿命が刻々と迫って
一家絶滅が近づいてるな。

>>215
そうだな、昔は偏差値教育もピークで子供の自殺も多かった。
その後受験制度が変わってから学級崩壊も校内暴力も酷くなった。
あの頃の教訓は今に至るまで全く生かされていないわけだ。

>>221
それは五体満足な奴にだけ言ってくれ、４０代でそんな奴は殆どいない。
健康診断の些細なことで採用取り消されるんだよ、特に心臓疾患は
社会保障の線引きがいい加減で大金払って手術できた奴だけが恩恵受けてる。

こんな時間なのに流れ早いなｗ

>>388
お給料、いくらくらいでしょうか？

>>335
？
中国人（研修で最低賃金適用外）を見てどうするんだ？
日本人は２０年前で日当６５００円だよ。

>>331
モンスターはね・・・。

テレオペ？
安い中国やインドに切り替わってますがな。
お花畑だなぁ。

＞調査対象者は「１５歳以上３４歳以下」で、３５歳以上の統計は存在しないが、
＞３０〜３４歳が全体の４３％を占めており、

　そもそも３０歳越えまで就職したことが無い人間は、３５過ぎてもそのままでいる
　可能性が高く、当時３４歳以下であっても現在４０歳近い或いはそれ以上である
　のはごく自然の流れだと思うのだが。

年とったから直るってもんじゃないからな。ひきこもりは。
症状というより生活習慣だから。
だから最初に引きこもりを許してしまう日本の家族(親子)関係こそ変えるべき。

>>331
外部の疑いの目に関しては前の方に書いたが、公務員自身が引き起こしてる面があるからな。
問題職員を隠すという点で。
それを外部のせいにされても知らんわ、その役所で決めたことだから。

そして内部で一人で頑張ったって無理さ。
日本はとことん落ちないと問題解決に動かないから、まともな奴はさっさと辞めて
役所を腐らすに限る。

中小は履歴書なんかいちいち調べないからなｗ
東京の場合、労働耐性だけあれば再就職はそんなに難しくない。
コンビにからＩＴまで人手不足で大変なんだし今なら大目に見てもらえる。

人から好かれる人物になること、たったそれだけのことで問題の多くは解決する
人から好かれるだけで相手の対応が良くなり待遇も良くなる
人は好きか嫌いかでモノを判断する、面接官に好かれたら就職は勝ち組よ

>>336
結婚と同じ図式だ。
俺を含め次世代を育成しないのもどうかと思うが、
少なくとも高齢ニートよりは不可抗力だ。
社内もダメ(てか嫌)、コミュニティも無く高齢化するとニートと同じ状況になる。
でも出会い系で頑張るつもり。ネットさまさまだ。
ニートには「いろんな形で人生や社会と戦ってる存在もあるんだよ」と言ってあげたい。

>>339
飼い主が亡くなってしまったペットをどうするべきかって問題だよな

>>343
いや実際今ものすごく募集してるんですけど
40過ぎたワケアリの新人さんたちが沢山入って研修受けてるよ
社食にも働いてくれる人紹介してくださいとか貼って有る

>>345
親が死んだときの衝撃で自立心が芽生えるらしい

>>351
時給いくら？

俺的にはいまの時代、一生ニートもありだと思っている。
もちろん、生保請求も含めて。

>>353
1200〜1600円

精神疾患だったら生活保護でも与えればいいだけであって
何も出来ないってなんなのかと

>>355
高いな・・

私が吉原で体験したこと。
　入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。
　スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、全盲の息子が筆下ろしをしたいと言うので
　付き添いで来たらしい。
　オバサン(以下母)は色々心配事を口にしていたが、話し相手の客数人は｢大丈夫｣｢心配しなくていいよ｣
　となだめていた。
　暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。
　革靴はピカピカで結構いい服をきている。この日のために揃えてあげたのだろう。
　母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、｢どうだった？いいこと出来た？｣
　青年｢うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで｣
　実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。
　母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら｢あんたよかったね〜！！｣と背中を何度もさすっていた。
　客も拍手したり｢よかったなあ｣と激励していて、今まで無口だった８９３風の客まで立ち上がって
　青年の肩をポンポン叩きながら｢あんたも一人前の男になったぞ｣と祝福していた。
　姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。

　青年は褒められてとウーウー感動を表現していた
　おれはその全盲者の真似をして歩くことにした 片足引きずりながらウーウー すると突然、
　正義感の強そうなおっさんが現れて「障害者の人を馬鹿するな！！」 って叫びながら、

　障害者の方を殴った

>>355
なん・・・だと・・・？
地方じゃあ深夜に弁当工場で働いても900円がやっとだぞ・・・。

>>355
バイトじゃん。
不況になったら切られるじゃん。
主婦向き。

>>356
払いたくないのさ

>>359
まあアレな所が多いから…

>>356
ある程度の頭があれば、診療内科医相手に狙った通りの診断書ぐらい出させる演技できるだろ。
だいたい、医師の問診で過剰に演技しないでまともに答えている奴なんかいないだろ。
外傷とかウィルス性の明らかな病気とかならともかく、精神疾患なんかで生活保護与えるなって。

>>346
本当に分からんな・・・

そういう考えなら、あんたの知りたい情報なんて絶対に出てこないぞ？

>>333
割り切ろうが割り切るまいが法律違反は法律違反だろ？
どれだけ言い訳しようが黒は白に変わらないよ。
それをたぶん人様より知ってるから言い訳するのが馬鹿らしくなっただけ。

事故で死んだ高校生をざまぁｗｗｗとか言ってるオッサン、リアルでは気弱なサラリーマンかと思ったが
実際はネットばかりで精神の歪んだひっきーだったか

>>358
これだから2ちゃんねらーは…

>>364
言うとおり情報が出てこないだろうな。

俺は現状をベースに内外対立をまともに直せると思ってないからそれでいいの。

交通費もさほど安くなくて、ガソリンも高い
飲食代も高い、交際費や洋服代も馬鹿に出来ないし

節約を切り詰めていけば、おのずとひきこもりになるんじゃね？

いや、均等に働く場所があって
みんなが同じ給料もらえてるなら節約する必要はないだろうけど
仕事が見つけにくい、夢も希望もない、そういう人は上手にひきこもってると思ってるよ。

俺も４０歳になったら会社辞めて引きこもる予定だが

>>360
主婦はすぐやめたり休みたがるから社員欲しがってる所も多いよ
でも親が死んだ後食べるだけならって程度だから
立派な仕事以外したくない人には勧めない

引きこもりをバカにするな！！

>>365
うーん、境界例問題(いわゆるソリテス・パラドクス)ってのもあるからね。
法が人より先に有ったわけじゃないから、多様な人間社会では、どうしても例外、例外の例外、例外の例外の例外とか、曖昧な領域も出来ちゃうからねえ。

まあ、君がそう思うのなら、それでもいいんじゃないですか。

親が甘やかしすぎだわな。

>>370
ﾉ　同志よ

【経済】２割３割当たり前…暴騰する「物価」に福田首相「全く想定していない。(対策を)考えようがない」★２

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1096640477/

引きこもりやニートって、いまでこそ異常者のように見られているが、10年もすれば
リッチでロハスでスタイリッシュという評価になってる気がする。

>今のところ対策は考えていないし、考えようがない
涙目だな

先進国なんだから生活保護があるだろ
金じゃなくて物品を支給してやれよ

ひきこもりではなく、常人に理解されない芸術家かもしれない
もしかしたら、宗教家か求道者で神を目指しているのかも

立派とまでいかなくても
あれな仕事はしたくない

ひきもっこりとして売り出せばＯＫ

専門職以外は履歴書に経歴を書いたり面接で訪ねるのを禁止にしたら働く

精神疾患だってよ。おまいらｗ

>>381
世の中で立派な仕事(業界)とされてても、実際やってることはアレなんて、ザラっすよ。

ニートやひきこもりよりも性犯罪者のほうが恐いんだけどな

引き籠もりってＢ型が圧倒的に多いんだってな。
Ｂ型全員抹殺すりゃ引き籠もりも無くなるんじゃね？

ほっとけよｗ　家庭の問題だろｗ

>>379
生活保護ってのは、短期間の緊急処置だからずっと貰えるわけじゃない
社会復帰できない人間を救済するのは障害者年金の役目だろう

２８歳で年収５８０万なんだけど
職業は新聞配達員。

これは勝ち組負け組みどっちになるでしょうか。

>>328
あなたみたいな大学課程の教育を受けた人が
本来中学、高校過程の教育しか受けていない人の
就くべき仕事を奪っているのも引きこもりが起こる原因の一端ですよね。
弱肉強食な世の中とはいえ、そういう人々を押しのけているわけですから
卑下をしないで、その仕事に誇りを持ってくださいませ。

公務員ってやっぱりbakaばっかりなの？

>>390
中卒でも簡単になれる仕事なんだし、勝ち組じゃないの？

>ひきこもりってひたすら自室にこもって食事の用意や衣服の洗濯もすべて親まかせってこと？

２４で親父が死んで一緒にやってた会社たたんでから１０年何もしてないけど、
よく考えると１３年ほど自炊してる。家族の飯も俺が作ってるな。

>>369
金がなきゃ人付き合いも出来ないって言うのは、正しい。

プチヒキ老人てのも多いらしい。
最低限の外出しかしないで、近所付き合いもしない人達。

>>394
10年もの間、生活費はどう捻出してきたのか気になる

もう引きこもり罪をつくるしかないな

>>1
＞不登校経験者や高校中退者を中心に
というのがそもそも間違ってるな。

そういう人は意外と学校行く年齢を過ぎれば社会に出て行く。

学校嫌いと、社会不適応（悪しからず）は違うからね…

>>398
予防のためだからどうでもいいんじゃないの？

>>1
この表現、おかしいよね
40代になって本気で悩み始めた家族が電話してるから、シェアが高く出てるのかもしれん

＞高塚雄介
おまえは何がいいたいんだ

>>390
新聞配達員ってそんな稼げるんだ。いいんじゃないかな、いいと思う。
ただ体力勝負だから収入を維持するのが大変そうだ。そこをクリア出来るなら
まったく問題ない立派な仕事だと思うよ。

>>403
配達だけでそんなに稼げるわけ無いじゃん。
押し売り拡張でそれなりの成績上げなきゃ、その収入額にならないって。

年収500とかは営業込みだから

>>373
当然曖昧さは残るし、法律で一律切らない方が良い部分は出てくるだろうが
線引きに関しては一応法に従うとなっているからそこまで。
そこには割り切る割り切らないが入る余地はない。
諸般の理由で自分が気にいらない・困るからそうしたくないってだけの話だろ？
そして曖昧さを自分勝手に動くための大義名分化した結果が今の社会。
他人様同様、こっちも好きにやるけどなｗ

寺門ジモンに弟子入りして、山に隠れば良いと思います。

>>山に隠る
一体何時代の話だよwww

安楽死法まだー？

来るべき戦争において平成の爆弾三勇姿として使用すべき

♪いんどのやまおく　でんでんむしむし　しっぽがはえたらどうしましょ

永年新聞配達してる人見ると。
生活はガタガタ、体はボロボロ、精神もフラフラ。
正直、廃人一歩手前だよ。

雇用枠でも35歳以上〜とか遠回しに差別化しているからな
社会に受け皿が無いんだよ中年高齢者の促進雇用が

今の20代が30代とかになる頃には更に増えていると思う

>>406
今の企業はコンプライアンス遵守や内部通報制度など徹底されてるから、そんなの無理じゃないっすかね？

>>344
便宜上、5で区切ってるだけだろ
後期中年か前期中年かってだけで

実際30過ぎてるのに若年扱いってのが、そもそも可笑しいわけでw

永年？

正直日本国内にはこういう高齢無職の受け皿なんてないよ
前の方のレスにあったけど海外になんかしらの工業なり農業の拠点おいて
そこへ送り込むってのが一番現実的だし実現可能なことだと思う
日本で暮らすよりは高齢無職にとっても精神的に解放されると思う

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>>414
寝言は寝ていえ

つーか昔は「たのんますわー」だけで役場や国鉄、郵便局の雇員になれたからさ。
で、真面目に勤めてれば正職員に格上げだったから。
本当に「絶対に働きたくないでござる！」な世捨て人でなければ、働きたきゃ働けたんだよ。

今は……ねえ？

40以上でひきこもりってダメすぎる。
強制労働のたこ部屋にでも入れればいい。

日本人の大半は使い捨て奴隷になりつつあるからな
公務員だけ生き残る社会にしたのは官僚と一部富裕層の連中だろ

職業選択の自由　アハハン♪

>>421
そして強制労働させられたと国に賠償請求するんですねｗ

>>420
今でもヒキコモリは「絶対に働きたくないでござる！」じゃないの

山篭りとかわけのわかんないこと言ってるやつがひきこもりの対応なんてできるわけないな。
何かの利権か？

>>421
お前バカだな。結果40過ぎたんだろ？
もっと若い時に対策とっておけば40になる前になんとか出来たんだろ

かつては山にこもるなどしていたが
かつては山にこもるなどしていたが
かつては山にこもるなどしていたが


わはははは、そんなにワイルドなら社会不適応じゃなくて
隠者生活だろw

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>>420
単純労働を派遣不許可の徹底、外国人就労不許可にすれば
現状でも働くところはいくらでも出来るよ、そうしないのは
経営者にとって使い捨てが都合がいいから。

そんな国にしたのも選挙に関心のない国民なので
仕方がない、いくとこまでいくしかないのかもね、、。

40代以上なんか助ける必要ないでしょw
企業だって使いようがないしw
さっさと死ぬだけだなwwwww

20代ひきこもり:働きたくないでござる
30代ひきこもり:就職でかなかったから仕事がないでござる
40代ひきこもり:会社をクビになって再就職先がないでござる

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

>>336
見守るってのは、病的な引きこもりにたいしては、最悪の対応だからな。
半年以上ひきこもった人間が自力で復活するケースはごくまれ。
一年超えたら、まず無理。
そして、ひきこもり期間が長くなればなるほど、周囲のサポートがあっても回復困難になる進行性の難病なんだよ。

>>428
ねらーは本を読まないから方丈記を書いた鴨長明のことなんて知らないんだろ。

想定外っていうのはないな。

>>425
んなこたーない

就職活動に一歩踏み出すところが怖いだけ
その先働きたくないわけじゃないよ

>>437
就職活動が怖いなんていってる奴が
社会人なんて出来るわけないじゃんｗ

■２０〜２５才「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日ネットや好きなことをやり楽しい日々。
友人達は徐々に社会人になり、陰で馬鹿にされつつ疎遠気味になる。
現実からは目を背け楽な方楽な方へ逃げる毎日。
親と仕事の事でよく喧嘩するが、その内就職するだろうと親もまだ楽観的。
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」
「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０才「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる。
たまに求人眺めてみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する。
友人達は次々に家庭を持ち始める。
式に招待されても、もちろん行ける訳も無く。
死ぬ予定の３０才が日に日に近くなり鬱気味に。やっぱり死ぬの怖い。
現実から強引に目を背けるのも限界に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５才「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
他人とのコミュニケーション能力が想像以上に落ちていることに驚く。
誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。運が悪い。と自分を誤魔化す日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。とうとう親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していたわずかな遺産が入るも相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下。
生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。もう先は長くない。

>>438
んーなんか違うな
静止摩擦係数が高いだけといえば理解できるだろ？

働かなくても食べていけるならいいじゃないか、うらやましい。

>>338
それ、女の仕事じゃないの？
男でもできるかな？

>>345
年取ればとるほど、悪化するんだよな。
長年しみこんだ生活習慣と思考習慣を変えるのはほんとに難しい。

>>347
４０でもIT系やれるかなあ？

>>348
人と長年接してないから、好かれる以前の問題だよ。
まともに、会話できないからなあ。

>>351
ほんとなのか？
なんか、おら、勇気がわいてきたぞ！！

>>352
俺は自分が死ぬかと思ったよ。
でも、それからがまた大変。

放置しておけ！

無気力な奴は社会には必要なし

40歳で一方的に会社首になって失職する人もいると思うけどね
公務員は別だろうけど

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/Yasima/20080324/20080324154605.jpg
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>>440
その場その場の言い訳を考えてるだけで
全く働く気の無いことを理解したよ。

>>371
今、時給８００円程度でこき使われてるから、転職できるなら転職したいなあ。
時給１６００円なんて夢のまた夢だな。
もし、雇ってもらえるなら、今の二倍はがんばって仕事に取り組むが。

>>440
いったん動き出せば摩擦はそれほどでもないってか・・・
うまい例だ

>>430
国民に政治に口出しする権利なんて無いから選挙も無意味

昔から引きこもりっていたんじゃないの
どの年代でも精神に変調きたすのいるんだし
それが引きこもりと定義されたのが２０年くらいでというだけで

1 名前：（-＿-）さん[age] 投稿日：2007/04/02(月) 00:44:06 ID:???0
遂に自立できなかった。
Weblog / 2006-10-30 16:01:11
平屋の炊事場で、２週間ぶら下っていたのです。

２年前に、同居していたお母様が亡くなるまでは、兄弟が生活資金を補助していたのだそうですが、独りになってからは
自立してくれと兄弟も相手にしなかったそうです。
５８歳の独身男性の生活を、それぞれの世帯を持った兄弟が
延々に生活の援助を出来る訳が有りません、自分で仕事をし生計を立てるのが普通です。

しかし、故人は結婚したこともなく生まれてからずっと母親の元を離れた事が無かった為、
社会に出て勤める事すら出来なかった訳です。

そして１０月の半ば、遂に自殺（縊死）してしまったのです。

やはり５８歳にもなって自立が出来ず引きこもっている方々の余りの多さには、絶望感すら感じてしまいます。
本当にどうする事も出来なかったのでしょうか？

最終章で、引きこもり〜自殺という最悪のシナリオは、
１０年以上前から判っていたのではないでしょうか・・

気付いてもどうしようもない事は、ありますけど・・・

すでに17パーはやばいだろ・・・。
増える一方だろうし。

引きこもり罪を作って週に何日は働かなければならないとか決めるしかないな
雑用でも用意してやれ

20万程度の仕事なら、何歳なってもいくらでもある

５０万てなると無理だけど

>>439
糞ﾜﾛﾀw

社会に付いて行けない というか 人と関わるのがイヤ というか 無理なｵﾔｼﾞなのよ
ｲﾙｼﾞｬﾏｲｶ こういう ばか。

つーか、そんなに歳をとった引きこもりの人がいるってことは、
最近の問題じゃなくて、昔からあることなんじゃないかな。
人間はそういうものだと考えて、そういう社会の枠組みを作るしかないでしょ。

20 名前：（-＿-）さん[age] 投稿日：2007/04/02(月) 16:54:20 ID:???0
無責任な元祖ニート！
Weblog / 2005-12-20 16:28:15

昨日、遺品処理の現場があり引取った荷物の中からとんでもないものを発見しました。
この現場は、依頼者がマンション管理会社で遺族が行方不明のケースです。
管理会社によると、親子２人暮らしの世帯だったようですが半年前に６７歳の父親
が無くなり息子がしばらく住んでいたようですが、４ヶ月前から家賃が滞納になり
今は、何処に居るのか分からず家財を残したまま行方不明になってしまい、
どんなに調べても親戚への連絡先が分からず、大家さんと弁護士さんに相談し撤去する
ことになったようです。

男性二人住まいのお部屋ですので部屋の中は整理が出来ておらず、ゴミ屋敷に近い状況で、
仏壇にはまだ新しいご位牌が置かれ枯れてしまった仏花が残されていました。
仕事をしていた様子も無くコンビニ弁当の容器やペットボトル等のゴミが床上５０ｃｍ
ほど積もっています、寝床は何処にあるのか分りません。

取り敢えず週二日くらいから働かせよう

>>454
その歳で20万？って馬鹿にされる人生が待ち受けてますよ

>>447

今の倍の時間働けよ

ひきこもりとホームレスってどっちが人間として終わってる？

>>450
昔は、稼げない人間は
自殺してたんだよ

明治時代くらいまで当たり前だった

ひきこもってる人間の部屋って、
なぜか汚い。
とりあえず、お掃除から始めたら。

まあ、年齢が増すほど家族にとって問題は深刻となるから
相談件数の割合はあんまり参考にはならんと思うけどね

21 名前：（-＿-）さん[age] 投稿日：2007/04/02(月) 16:55:44 ID:???0
管理会社によると息子様の年齢は４４歳で壁には○−○○○娘のポスターが所狭しと貼られ、
アニメのフィギアが１００体以上転がっていました、台所の流し台までは、たどり着くこと
が出来ないくらい散乱し、なぜか女性物の下着が干してあり男性の下着がほとんど有りませんでした。？！全てが狂っているような空間にしばらく居ると自分もおかしくなりそうでした。
ガラス戸のガラスはひびが入り、トイレの中は説明の出来ないような光景でした。

????????????????？？？？？？？？？？？？・・・

このような状況は何度も見ているのですが、今回は特に寂しさを感じてなりませんでした。
母親は３年前に無くなり父親はその後２年半の間働きもしない息子の生活を見ながらどんな思いで
過されていたのでしょうか？
恐らく、何年も何度も働くように言ってきたのでしょうが息子には親の気持ちも伝わらず
ほとんど働いた事が無かったのでしょう。
”ニート”（就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人）の家族の最終結末を物語っているか
のようでした。

作業を開始し、荷物の分別をしているとタンスの中から何か出てきました。
よく見るとなんと！白い布につつまれた骨壷でした！まだ新しいものが１つ少し古いものが１つ、
恐らく両親の遺骨を埋葬せずにタンスにしまっていたのでしょう。
管理会社の方に引取りをお願いしましたが、引取ってもらえずやむなく社に持ち帰り
合同供養をし無縁仏の納骨堂にお願いしました。

>>462
そいつの廃人度による
元気なホームレスとかいるかなら

働かずに食っていけるならそうしたい自分がいるだけに
この人たちのことも他人事と片付けていいのか悩む。

かつては山にこもるなどしていた…
柳田国男のいう山人か？

>>435
ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。淀みに浮かぶうたかたは、かつ消え、かつ結びて、久しくとどまりたる例なし

まあ40引きこもりは、禰宜になれなかった次男とはわけが違うんだがなw

干時、建暦のふたとせ、やよひのつごもりごろ、桑門の蓮胤、外山の庵にて、これをしるす。

薄給でいいから北海道とかで農業とかやらせろよ
朝起きて畑行って作業して帰ってくるだけ要員として
それなら俺も行きてえ

潜在で200万人いるという人もいるもんな。
そのうちの17%だとしたらすごい数字だわな。

>>447
男の人は夜シフトが出来るから重宝がられるよ
ネットで探して色々受けてみれば？
1200円スタートでもスキル上がると色々手当付くよ

10年後は40以上が40〜50％行きそうだが

先にゆとりをなんとかしたほうがよさそうだな。。。

そういえば、ちょっと前に医者のブログで、最近、高齢のひきこもりが長年の不摂生せのせいで
身体のほうの病気になってしまい、病院に担ぎ込まれるケースが増えてきて、その医療費が馬
鹿にならならいっていう文章を見たけど、あのブログどこにあったけ。
ひきこもり板に紹介されてたんだったかな。
誰か知らない？

>>464
そうなのか？でも何故そんな事知ってんだ？

ほとんど全てが左巻きの教師のせいだろ

生き抜いていくタフな誇りを教えなかった馬鹿教師たち

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>477
清掃会社の遺品処理の仕事とか…

>>444
公務員といえども、現在現場では（外交・治安など民間委託が不可能な部門を除き）、当面２〜３割程度、最終的には半減ぐらいを目標に削減が進められています。
既に団塊世代の大半には辞めていただいている中での上記削減目標です。
制度上、首には出来ないので「自主退職」に持って行く（強制誘導）分、恐ろしいものがあります。
そして辞めれば職はなし。その点民間と大差ないですよ。

どうしてもと言うなら強制的に公務員にして心身ともに再訓練するしかないと思うけど
自衛隊に施設を借りてさ

団塊の世代は、一億総中流の時代に育ったせいか、人は生まれながらにして平等、
みんな結局プラマイゼロ的な発想を捨てられない人多いな。
うちの親とか上司とか見てもさ。

うちのｶｰﾁｬﾝなんか、旦那精神障害で多額の借金抱えて離婚。
おいら低所得労働者で彼女なし、嫁なしの病気がちな４０歳
自身も還暦過ぎていまだ働かざるを得ないアパート暮らしの身。
貯蓄、資産どころか、借金○百万があるだけ。

それで、自分は中流だと言い張るところが・・・。
貯蓄あって夫婦それっている家庭が一般的だと言うと、「それは東京の話」
だって。

わがｶｰﾁｬﾝにとっては日本人は、借金抱えた独居老人に嫁のきてもない不遇
な息子持ちが平均らしい...Ｊ('A｀)し

>>425
ひきこもりの場合は働きたいけど、怖くて外に出れない、人と接することができない、
だから働けない。
君の言ってるのはただのニート、遊び人。

>>478
だって先生が教えてくれなかったんだもん、か
こりゃ重傷だwww

まあ引きこもりだのホームレスだのは極力いないほうが良いな
社会がなんとなくドンヨリするから

つか、引きこもってる奴なんか放置でいいんじゃないの？
働かないで生活できていて、それで許されてるんだからOKじゃね？
生活できなくなったら働くか、野垂れ死にするだろうし。

これって社会が対策とらないとダメな問題か？

詰め込み教育ばかりに熱中し、真の生き方を教えることを
放棄した日教組の教師たちが悪い。

野垂れ死にしてくれる奴ばっかならいいけどな
切羽詰まって悪い方向に行動起こす連中が出てくるから困る

各地の引きこもりを、５０人づつぐらいのグループに分けて、
テキヤを結成すればいいんじゃないか？
公園で焼きそばとかフランクフルトを焼けばいいよ

ひきこもり親の会が出したデータを見ればわかるけど、年数がたったら、そのまま
平均年齢がスライドしてる。
親も、ひきこもり当事者も。
ある一定の期間を過ぎたら、ひきこもりはホントに回復が難しいんだな。
これからは予防、早期発見、早期治療が重要になるのかな。
今現在の高齢ひきこもりはもうノタレ死ぬしかないんだろうか。

>>489
真の生き方を教師に委ねるのはおかしいだろ。
学校は勉強を教える場なんだからさ。

生き方を教えるのは親だろ。
普通に考えて･･･。

40代以上のひきこもりって普通に「失業者」だろ？

早く死ねばいいんだよ。ゴキブリ以下

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50

引きこもっている甘ったれに餌やって飼ってる親には税金高くしてやればいいんだよ これで解決だアホくさ

女を社会に出した人数だけ男が社会から引っ込んだだけで
何の問題も無い
社会に要られる人数は変ってないのだから

>>498
ばか？

10年前に2chで引きこもりがどうのこうの言って茶化しあってた
30歳前後の層が本格的に中年にさしかかっただけ

あともう10年すればワーキングプアと言い合ってる30歳前後の層が
そのまま40歳になるはず

【後悔】低すぎる目標を掲げて生きてきた【後悔】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1209957495/


2 大人の名無しさん 2008/05/05(月) 12:21:43 ID:373yPK0n
バイト上がりの清掃作業員、仕事内容は非常に楽でだらけた物。
休憩時間は休憩室で眠ったり、横になってマンガ読んだり。
もともと５０代以上の多い職業で、そういう人たちができるというのを
基準にして仕事を作ってあるので、３０台の自分からすれば非常に
楽なもの。
そんな職業でストレスがたまるはずもなく、もともと悪い給料ではない
から貯金もそこそこに出来て、不安もない。

でもどうしてだか沸きあがってくるこの気持ち、不安というか疑問というか、
今までの人生がいいはずない！！なんて自己否定もしてみたり。

少なくとも価値ある人生とは思えないし。

こんな引きこもりとかワープアをほっといて

移民は受け入れるっていうんだから　政府の無能は許しがたいな

>>473
履歴書が怖い！！
中卒だし！！
まあ、職歴はごまかすしかないか。
でも、社会経験がないから、すぐばれるんだよなあ。
やったことない仕事をやったと言い張るのは、やはり無理がありました。

時間帯のせいもあるのか　随分と新自由主義者が活発だね
精神が病んだ人、アスペ・高機能自閉症というきちんと
特別な対処が必要な人を放置しつづけたツケだと思うけどな

中高年になるとそれなりの経歴がないと正規雇用では採用されないからな。
生きていく為には低賃金バイトしかないか。でも単体では生活も苦しいだろうから
ダブルワークでもしないと。それでも高齢になっても仕事があるかどうか
それといつまで健康でいられるか体力が続くかどうかが問題。

１７％の内給料をもらっている公務員のヒツキーが１５％だったりして。

>>487
それでいいとおもう
本気で助ける気がないのに
注目だけするのって
心配するフリしていじめてる感じ

対策を考えて実行に移すのが政治の役割だろ？
なに投げ出してんだよｗ
無理とかじゃなくて、とにかくやれよ。

俺らが放置するのはいいけど
国が放置はあかんだろ。真面目に仕事しろ。

>>504
そんな奴ら、何十万年以上にわたって放置されてたわけじゃん。
そいつらの才能は放置されてた方が伸びていくもんじゃないの？
それとも抑圧してその辺の奴らと同じようにさせるのがいいと思っているの？

>>500
10年前に２ちゃんないよ

無能な日本人よりやる気のある移民を雇うのは当然 引きこもりなんて甘ったれ糞ったれ

>>503
正直な人だね
ttp://netbijinesu.blog24.fc2.com/
ここ転職の時に役に立ったよ

>>511
あめぞうの事を言っているんじゃないの？

>>493
そんなことないよ。
教師たち（ﾋﾀﾞﾘ）は必死に自民党政治と搾取を教えていたからね。

それに染まったある京大生は就活せずにニート
親とけんかして、今予備校の講師ｗ
この京大生は民青に染まって赤旗とっていて
日頃から政治が悪いから搾取されている社会に働きたくないと曰っていた

ネット環境と親の過保護が問題じゃないの？
親はネット回線解約して、小遣い減らして、とかしないもんなあ。
他人がいくら口出そうと、親が環境が変わらないと無理なんじゃないの？

そろそろ真剣に収容所を考えるべき時期でしょうね
犯罪予備軍でもありますし、何より国家の生産力低下の大きな原因になりつつあります
「安い」労働力を海外から入れるよりもこういったひきこもりの労働力を活用すべきでしょう
日本には徴兵制がありませんから、こういう独特な存在も量産されるのでしょうね
徴兵制が無理なら警察、消防などでも良いですから男を若いうちに一度徹底的に鍛える必要があるように思います

身の回りだけかもしれないが年寄りにPCが流行ってる。
76のうちのじいさんは4年ほど前から囲碁のネット対局にハマってずっとやってる。
65の大叔父は「パソコンがあれば何でもできるんだから暇なんてもてあまさないよ」と公言する。
奇しくも両方とも銀行員出身だが行員全員までパソコンが普及する世代じゃないだろう。

>>509
厚労省のキャリア役人か。。。

生まれながらにして心身健康、頭脳明晰、家庭優良
生活・教育環境に満たされ順風満帆に大卒後、国�T試験に受かって
役人になったような奴らに何を期待できる？？？？？？？？

30代のフリーターはどういう扱いですか？

いい歳して仕事もしないで情けないゴミ

対策を考えようがないなら、安楽死施設を作ってくれよ('A`)

>>512
将来の引きこもり乙www

>>519
厚労省出身じゃないけど、前回の衆院選で小泉でなく、
その説明のまんまのイオン岡田に投票したんだろ。

叩いてるのは氷河期フリーターという落ち？ｗ

これから食料難になるって話もあるし自給率あげるのにも
希望者だけでもどこかの農学部にでも入れて農業従事者にでも
育成すればすればいいんじゃないの
留学生に出してる補助金やらと同等の待遇はやってやって
やり直したい人はやり直せばいい

90年代のリストラ組だな。
再就職しようにもろくな就職先が無いだろうからな。
一度こうなってしまえば悪循環の始まりだな。
もう日本は終わったのかもな〜。
後の歴史家は言うんだろうな〜
中曽根が幕を開け、小泉がトドメを刺したと。
もっとも後の世まで日本と言う国、日本民族が存在してたらの話しだがな。
それさえ危うくなって来たな、おい。

ひきこもりでも生活できるんだから、いいんじゃないの
ニートと同じで、親が面倒見てくれるからサ
問題は、親が面倒見てくれないくて、生活が困窮している若者だよ

家族制度復活でもしない限り無理でしょう。消費税を２０パーセント
あげて生活保護する国民の理解は無理でしょう。

>>528 親の面倒見る歳だろハゲ

>>526
中卒にはわからないだろうけど、農学部ってそういうところじゃないよ。
大学ぐらい受かれよ、引きこもり。

>>506
役人だけど、役人の2割くらいは民間に放り出されたらニートになるしかないような方がいる。
これホント

就活しながらでも空いた時間にバイトでもできるのに、言い訳してそれすらもしないニートはどうかしている。

>>517
安楽死なら賛成

収容所なら反対

収容所なら暴動とか暴発して無差別殺人などが起こる
収容所に入るくらいなら死刑を希望して無差別殺人や破壊行為など治安悪化が各地で起こるだろうし

その矛先は当然役人や公務員や富裕に行くだろうから結局無法地帯を作ってるのは自分勝手な国の方だろうに

年金もらって生活している高齢者だって、国家に寄生しているニートみたいなんだから。
別に親に寄生してニートになるのもいいんじゃない！
国民みなニート計画。

>>513
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！
もうちょっとの間だけ、がんばってみるよ。
もうちょっとだけ。
硫化水素自殺はいつでもできるしね。

４０代引きこもりでも死ぬまで生活できれば問題ないけど犯罪に走る危険もあるので
何かしらの対策はしといた方がいいね

>>532
二割で済むのか？

お役所の仕事取ってきたら、作業チェックという名目で俺一人に対し
3人の役人が金魚の糞の如く付いて来た。
重要な所はチェックせず、三人で喋っているだけ。
ちょっと失敗したけど、誰も見ていなかったｗ

>>526
ニートがコミュニケ障害によるものなら農業従事者はムリ
農家ほど濃密な人間関係が要求される職業はない。
自分だけで直売なんて難しいし、自分の農場のある農協の会合にまめに
出て情報交換したり行事にちょこちょこ顔出していないと、作物作って後あぼーんになる。

山奥で自給自足の生活するなら別だけどさ。

自意識過剰で自我も頭も弱く、現実逃避してばかりいる。小金持ちの贅沢病。疎外のかたまりである郊外の家庭や個室がなぜか唯一の快適な空間となる。そんな得意な体質と奇妙な趣味(主義)をもつ奴らなど救済の必要はなし。

マジレスだけどさ、親の面倒見て引きこもってる俺は、何か
犯罪でも犯したのかな？別に”お友達”など欲しくねーし・・

>年長者のひきこもりは昔からあり、かつては山にこもるなどしていたが、

ねーよｗｗｗ

仕事がないというだけでヒッキーにはならない。
ヒッキーとして暮らすのに向かない性格の奴はヒッキーにはならんよ。
あと経済面で引き篭れるだけの後ろ立て(親)がないと無理。

親戚にもいるな。
５５過ぎて親の遺産で
引き篭もってるのがｗｗ

わかったwww
移民庁の真の狙いはひきこもりを強制移民させることなんじゃないかと
要するに国外追放

>>541
×親の面倒見て引きこもってる
○親に面倒見てもらって引きこもってる

稼いで嫁にでも世話させろハゲ

優秀な外国人をどんどん受け入れればいい やる気もない無能な日本人はいらない社会になってきてる

半分以上はただの失業者な予感

>>543
人の不幸を笑うなよ。
ますます、外に出れなくなる。
ひきこもりってそんなに笑えるか？
身内にひきこもりが出たら、家族もろとも悲惨だぞ。

>>541
あなたはヒッキーではないと思う。
あなたのような境遇で頑張っている人も多いんだよね。

>>539 農協はセクハラ・パワハラ・アルハラもひどい。公私混同、プライバシー無視、学校や工場以上の集団主義。それに教育訓練ゆえの無給・薄給…。家単位ゆえの権威主義、農薬汚染のリスク大…。収容所農村…。恐怖だ。

陪審員制度始めるんだったら
公務員も全員廃止して民間の持ち回り当番制にしたら良いと思うんだが

■ニートや引篭もりは、なぜネット右翼（B層）になりがちなのか？

●第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。
ニート・引篭もりは、周囲から、弱い人間であるが故に無職や引篭もりになったと
見られがちだ。だが、右寄りの言動をとることで、強い考え方を持つ、強い人間で
あると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようとするのである。
いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライドからか、
強がっていじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。
●第二に、国家を何より大事にする人間と思わせることができるからだ。
ニート・引篭もりは、自分の殻に閉じこもって国家・社会に無関心な、自分勝手な
存在と周囲からみられがちだ。しかし、私よりも国家を優先させる右寄りの言動で、
いかにも国家・社会を大切にする人間であると、周囲に思わせることができる。
また自民党としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても利用
用価値がある。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりには自己防衛の手段
なのであり、彼らなりの知恵なのである。
●第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。
ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家は彼らにとっての駆け込み寺なのである。自ら
が置かれた境遇に対する不満を右寄り思想という形で爆発させるネット右翼達。
底辺を生きる人間でも天皇や自民党の味方をしている時は権力者の側にいる気
分になれる。一般社会では無知で差別的と馬鹿にされる思想でも、2chなら家
に居ながら安心して吐き出すことができる。外に出なくても右翼雑誌の読者と
一緒に韓国人や中国人や労働組合や人権派を罵倒できる貴重な時間と場を与え
てくれる。反中活動のためならチベット問題にだけ人権派に豹変したりもできる。

シルバー人材センターに登録できる年齢になるまで引きこもってろよ。
近所の婆ちゃんは100歳だがシルバーに登録して公園の草むしりやってるぞ。

>>545
嫁に自分の親見させるために結婚するのは大間違い
結婚をなんだと思ってるんだ

>>532
2・6・2の法則ですか
民間でも同じですよ。。。

これヒキコモリじゃなくて無職とかニートってだけだろ？

>>550
かつての農協の海外旅行なんて目もあてられなかったな。
インモラル集団の塊で、日本人としてやめてほしかった。
最近は、落ち着いて、韓国の旅行者とかの方がひどいらしいけどさ。

おまいら山にこもれよ山にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549引きこもりが頑張ってる？笑わすなよ 怠けてんだよ！

バブル世代の引きこもり？？？？はぁ？？？同情の余地まったくなし！！しね！！！！

自分も引き篭もりに入るかもしれん。家賃収入で暮らしてるけど。

日本も本当におしまいだな.........
あと20年後はアジアの中の小国になるだろﾏｼﾞで......

>>554
それが嫌なら施設に入れればいいだろ
親の世話するために働けないなんて言い訳する屑は
とっとと親もろとも餓死して土に還れよ

仕事、みつからないなあ。
不労所得がほんの少しあるから、
取りあえずアルバイト探したけど、全敗ﾀﾞﾀ（´・ω・｀）

高卒
↓
会社勤め(従業員300人ぐらいだったかな)×8年でリストラ
↓
父が経営してたごく小さい会社を手伝う×6年
↓
父が亡くなったので店を畳んだ
↓
＼(^o^)／

秋に32歳になるんで、どうしても年齢・学歴・ルックスで不利です。
自分バカだから、投資やＦＸなんて失敗が目に見えてるし。

>>556
多分そうだろうねｗ
就職もできず親にパラサイトしてるんだろう。
でもパラサイトしてるのなら経済的負担も少なくてすむから
とりあえずバイトでもすればいいとは思うが。バイトなら採用されるだろうし。

行政が犯罪歴のない引きこもりには無犯罪証明書を出して、職歴は無くても安全な人間だと
証明すれば、この問題は多少改善するかもしれないのになぜやらないのか、、。
社会性のない者同士でも他人に迷惑をかけた犯罪者は手厚く保護されて、
何もしていない引きこもりのみが迫害されて死んでいく社会はあんまりだと思うなあ。

>>564
それだけ職歴があれば選り好みしなければ
正社員も夢じゃないでしょ

坂本龍馬も亀山社中つくるまでは、ニートでした。

宮本武蔵も晩年、召し抱えられるまでニートでした。



お前らは偉人になれるかもしれません。

ネットと電源があれば山にこもるのも一興かも

>>559
>>541は引きこもりじゃないと思うよ。

やる気のない甘ったれをどんどん叩いてく社会にしていけばいいんだよ 日本はそこからスタートだな 積極的に叩けばいいんだよ

今３０代の人も、毎年こっち（４０代）に加わっていくわけで
これから４０代ヒキは、増える一方なんじゃねーの？

>>570
まともな親なら、自分の世話をするために
子供が人生を犠牲にするなんて耐えられないだろ
そのくらいなら首を吊るね
>>541よりはパラサイトだと自覚してるニートのほうが１万倍マシ

>>562
役人、事業家、エリートリーマン････････あとゴミ
みたいな時代が来るだろうね。

地方はますます過疎化が進んで、地方都市はサラ金屋だらけになる。
金はなくても情報化時代で欲望は平等にあるから。････であぼーん。

ニートは自分自身で社会のお荷物・ゴミということを
理解して、自殺でもしてこの世からいなくなれば
全て解決すると思います。
未来ある僕たちのためにゴミはいなくなれよ。
邪魔なんだよ。

>>572
多分もうすぐ爆発的に増えるんだと思う
凄い時代になったもんだ

会社生活は人間関係が疲れるからねぇ。
山にこもらないまでも、以前なら農漁業や
小規模な自営業で無理なく生活できたわけで。

政府が地方の荒れ果てた山林とか買取して高年齢ひきこもりを強制的にこもらせれば全部解決する。
やる気のあるやつは杉林とか伐採させて多少のこづかいゲットできるようにしてやれば一石二鳥。

要は10年後、団塊ジュニアの中に大量にいるニート引きこもりが再就職困難な年齢になる、ってっことだろ。
ジュニアは少子化だから、その次の世代は少ないけどな。少な過ぎるのも問題だが。

>>577
小作や漁民が楽なわけないだろ。
これだから、ゆとりは・・・・

>>574
上で出た坂本龍馬じゃないけど
日本だけじゃなくて世界に目を向けないとダメなんじゃね
日本が終わったら自分も終了とか考えるから暗くなる
日本人はなら国が滅んでもユダヤ人のように逞しく生きていけるだろう
そして２０００年後に再び国を取り戻す

>>580
残業代もでないのに上司にいびられながら毎日10時間以上働くより、
金にはあまりならなくても頑張ったら作物や魚等が手に入る
農業や漁業の方が精神的に楽。

とりあえず言い訳しないで働けよ 甘えん坊が（笑）

>>571
やる気があっても仕事がねーだろ？
俺は高齢ニートはそれを反映してると思うが

ニートは田舎で農林畜産業やれ、というけど田舎は間違うと酷いところだよ。

女なら限度の無いセクハラの果てに強引に結婚させられるし
男なら年中、馬車馬として自治体の行事に駆り出されるよ。

働いたら負けな世の中で引きこもりや自殺できるだけまだマシ

>>582
うーん。それは農漁業というより自給自足ね。
今は農漁業も農協、漁協という会社より密接な人間関係内に身を置かないと
やっていけない、というか食べていけない、生きれない。

>>585
農業法人が一般化してそこの勤め人なら違うんじゃないか

田舎においで、何をしていい放置された田畑に、古いが格安一戸建て、
笑う事しかない人生を極めたお茶のみ仲間がわんさかいるで？

>>582
農業も漁業も地域ぐるみでやるものだろ。
それ以前に土地も船も無い奴が収穫したものが全て自分のものになるわけないだろ、バカ。

>>566
ヒッキーの方ですかね。
世間はヒッキーを問題だと思っているが、それは、
ヒッキー自身が人として社会人として自立できない不幸と、
それにより(今はまだ親がかりの人も少なくとも親に先立たれた将来に)発生するだろう経済的な困窮についてであって、
ヒッキーを犯罪者と同一視とか、ヒッキーである人を迫害だとかはしてないですよ。
むしろあなたがなさったような被害者意識100%な発言によって、
ヒッキー以外の人に「ああやっぱりひきこもりは依存心しかないんだ」と思われたり、
なんとか立ち直ろうとしているヒッキーの意欲を削ぐことになるほうが、
よほど有害だと思いますよ。

年齢制限さえなければ割と何とかなる

ニートは宗教団体作って教祖になったらいいと思う。

487 マジレスさん 2008/05/06(火) 05:51:05 ID:lOuhrqLG
もともとイナカの人間で、イナカにいられなくなった、ってやつもいるはず！
中学時代の友達はイナカで差別されてました。農協から金を借りるも
台風でその投資は全て無駄に。以降「コジキ」「泥棒」扱いで、学校でも
完全無視。俺はそんなクソイナカに引っ越してきた新住民で、イナカ特有の
都会者苛めに悩んでた。やつくらいだけだったな、イナカで優しかったのって。
先生まで苛めに加担してくるんだぜ。
相当家の中めちゃくちゃで、オヤジ逃げたんだよなー…それでもオレを庇ったり。
もともと頭よかったみたいで・・・
高校からは都会に戻り、非常に順調な生活へ。大学もストレートだ、アレだけ
苛められてたのに、高校時代は上位カーストだ。会社だってそこそこのところ。
でもやっぱりうそ臭いんだよね、人気者って。会社も辞めて今じゃ肉体労働者だ。
後悔はない。
　
もう２０年以上前の話だけど、ふと国会図書館でヤツの住所の地図を見てみたら、
更地になっていた。年賀状の返事書かなくてごめん。

そういうそうもいるだろうな・・・田舎にいるならまだネカフェ難民の方がマシって

よそ者追放！！のブログ
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/

>>587
よそ者に対してとても厳しいからな

>>587
会社組織の中での人間関係とは意味合いが違う。
なにより残業が自分で調整できるのが大きい。

人間って結構丈夫なもんで、ちゃんと休めば精神負荷を受けても耐えられる。
今の一般的な勤め人は休む間もほとんどなく負担ばかりかけられるからダメになる。

田舎じゃ土建屋が農家も兼業してたりするな

あと何年かすれば、俺もこの中の一人だわ

>>595
廃村みたいな限界集落に集団で移住すればいいんじゃないか

働かないで生きて行けるなら他人がとやかく言う事じゃない

働く気があるのに働く場所がない40代を至急なんとかすべきだ
仕事がなく食い物がなければ、犯罪に走るか死ぬしかないんだからな

> 農業法人が一般化してそこの勤め人なら違うんじゃないか

農協での宴席で浴衣で何されたとか異常なセクハラが問題になったのは北海道中央部だったかな。
田舎では日常的なセクハラだけど珍しくニュースになってたはずだが。

農業なんて365日休みなしでいくら頑張っても台風くればおしまいな世界だろ 会社勤めのストレスとか言ってる甘ったれに出来る仕事じゃない（失笑）

ひきこもりと山ごもりは違うだろ…

>>599
俺のビジネスプランを晒すんじゃない

>>589
どこの田舎にそんな天国があるんだよw

長くブランクがあって40過ぎじゃあ就職先もない。

生きられるだけ生きて、生きられなくなったら死ぬ。

>>602
うちの爺さん、
いつぞの台風で山林がこっぴどくやられて、そのまま呆けちまったぜ。

>>596
自分で調整なんか出来るわけないだろ。
天候と作物の状況次第で労働時間なんか相当変わってくるだろ。
それに繁忙期の農業に休みなんかないだろ。

中高年の就職が困難なのはわかるけどただ、働かないと人生楽しめない。
結婚、彼女、友人と遊ぶ、趣味、全てを犠牲にして引き篭もってても
何の為に生きてるのか？本人も辛いだろうけど何とか働かないと何の為に
生まれてきたのかわからない。ネットや食べるためだけに生きてて虚しくないか。
一生懸命就職活動してる人は省きます。

山へ引きこもりに憧れがないでもない。
できないことも分かりきってるが。
仕事以外は家に引きこもり状態。

>>596
わかるわかる
もう会社なんかやめて漁業始めチャイナヨ！

>>602
日本の農家の殆どは兼業だぞ
つまり片手間で食えるぶん＋アルファくらいは生産できるって事
金になるかといえば別だが

おまえら待っててね

原野で独り暮らしてダメなら死んでいいのならどうにでもなると思うが、
人恋しいとか人間関係に未練があるなら都会でニートしてた方が楽なんだろうな

ていうかほとんど会社に引篭りと自宅に引篭りしかいないだろこの国ってｗ

>>611
漁業権なんか簡単に手に入らないだろ。
密漁でもするのか？

>>581
んで2000年の恨み辛みでゆがんだ挙句の火種製造機になるのも嫌なんだけどな
とりあえずまだ何とかなるうちは努力しようぜ。
まぁこう言える俺は恵まれているのかも知れんねぇ

>>608
そりゃ完全には調節できないけどさ。

水掛け論になるからもういいや。
会社勤めと農業漁業などの人間関係の違いも分からないみたいだし。

就職氷河期にぶつかった奴は、どこまでいっても社会のお荷物にしかならない
硫化水素のお世話になるしかないんだ

40歳以上に仕事がないとか言ってるけど能力と行動力とやる気がないだけなんだよ 甘いんだよハゲ

４０代で引きこもりとかもう終りだな

>>619
その時点での採用する側の世代を処分してからだな。
犬死にはするなよみんな。

農業やるなら、普通のバイトしてたほうが楽だろｗ

>>618
会社なんか人間関係が嫌だったら転職すればいいだけだろ。バカじゃないの？
農業、漁業でそんな事出来るかって。

>>609
ひきこもりの人に直線会って話を聞いて見たら？

不労罪でも作って病気や怪我とかの理由でもない限り徴用してやれ。

>>573
ああ、コンプレックスを刺激されちゃったんだね。
でもあなたも、そんなにヒッキーであることを引け目に思うことはないと思うよ。
ここの人達は匿名と勢いにまかせて極端なこと書き込むけど、
ここの意見＝世間の見方じゃないから。

40までヒキっちゃうとどうしようもない。
職訓して復帰も絶望的だしな。たしかに障害者と同等になるよなあ・・

ネットのせいだよ。
体調も悪いし仕事もないし、ネットしかなくなる。

対策を教えてやろう
ひきこもりは親にパラサイトしてる奴が多いので、
親と引き離すべき
金に余裕があるからひきこもってられるのさ

昔よく、東北出身の農家の人達を季節労働者としてやとってたな
自分の代になって採用やめてしまったが

４０代で引きこもりって・・・、もう無理じゃん。

飯をロクすっぽ食えない中高年がこのまま増えて
少子化で人口が減ってきたら、もう若い難民を受け入れてコキ使うしか
経済成長の道がなくなるというこの与党の最強作戦には恐れいったヨ

>>620
うまいこというな。実際に40ニート（ニート歴10年以上）を知っているが人間が腐っている。
理由は全部自分以外だと本気で思っている。
しかし実際には40歳超えて転職成功させている人も居るしやる気と能力次第。
それになんでもいいなら工場派遣のバイトなんていくらでも募集してる。
人生に甘えているだけ。早く死んだほうが日本のためだ。

本当に17%もいるんなら、潜在的な失業率って凄そうだな。
ヒキコモリにも働きたいとは思ってる奴しるだろうし

普通の人間のマネして屁理屈こいて、さも
自分たちは悪くない、政治や社会が悪いとか
大勘違いしている馬鹿どもニート。
いつの時代にも存在する無職・失業
ダメ人間ということだろう？
こんな奴らを正当化させるな！
奴隷にでもさせろ！

お前らの未来
↓
「僕、アルバイトー！」

マジレスするが、逃避のための一次産業転職なら必ず挫折する。
一次産業にも、都会とは違った人間関係上の悩みやストレスはあるし、
不自由さ、疲労もある。
都会はある意味気楽だよ。人間関係も希薄だし。だけど、田舎は、勤務時間
だけじゃなくて、1年365日集団行動を強制させられるようなところがある。
各人の趣味や生き方、考え方までズケズケ入ってくる。
社交的で身体が丈夫で業務の繁閑に耐えられるならむいてるかもしれないけど。

今の仕事がきつくて逃げたいというだけなら、苦労が苦労とも思わないですむ
好きなことをやった方がいい。
何もないなら、今は我慢したほうがいいお。

>>630
ホームレスやら、刑務所に入りたいがための犯罪が増えたほうがいい？

引きこもりという名前が悪い

寄生虫、ごくつぶし

これに変更すべし

40すぎて派遣でひとり暮らしだけど、7月から仕事辞めてひきこもりになるよ。
契約の更新を断ったよ。失業保険が12ヶ月になるし。
連休中、ほとんど家に居たけど、やっぱりひきこもりはいいよね。
貯金は1500万円程度。
失業保険受給延長制度（1年ｺ-ｽの訓練校入校）を使えば、7月から無職でも
再来年（2010年）の3月まで無職でも、貯金はほとんど目減りしないし。

もう、精神的・肉体的にも疲れているからねえ。
将来（老後）の事はペンティング。

>>637
その人はアルバイトしているだけ十分まとも。
誰もが恥をかきながら社会で一生懸命生きている。

バブル期に就職した世代だな。
その後リストラや倒産、独立開業に失敗した組だな。
高度成長期やバブル期なら幾らでも再就職は可能だったが今は難しいだろうな〜。
前科者でも良かったガテン系肉体労働も今はありゃしねえし。
段々悪循環に嵌って行く罠。
いっそ革命でも起こしたらどうだ？
で、新自由主義者や朝鮮カルトにテロしまくるってのはどうだ？

トラックドライバーになればいい。
多少ウザい会社(事務所)との付き合いはあるけど気楽なもんだよ。

これってもう「引きこもり」って言葉が出来る前から
ウチに篭もってる人間が多数いたってことじゃん。
現代の若者の病、みたいな宣伝がうそっぱちで
昔から当たり前のようにいたってわけだ

｢引きこもり｣って名前自体が実態を誤認させてると思う。
精神的な疾患ならもっと正確な名前つけれるだろう。
何年かまえの映画の｢アイアムサム｣に外出恐怖症ってのがあったんだがあれって引きこもりのことなのかな

国内に１００万人以上の労働力があるのに
外国からの労働力に期待する自民党
そもそも日本の労働条件を悪化させたのも自民党
経団連と自民党の連携で日本は終わる。

>>624
サラリーマンは転職できて、農業漁業は転職できないのか？
どうして？

ニート捨て山が必要だということですね、わかります

>>1
１．生活保護を無料でなく職業訓練の上、公共施設での労働対価に汁
　　（但し、”指定医師”の診断書により、労働できない程の身体障害者・病人は除く）
　　ただし労働できない程の精神障害者の場合には、更生施設への強制入院（＝犯罪抑止効果）
２．自治外は、成人の納税実績リストを作って、無職（事実上引きこもり）の実態を把握汁
３．身体的・病的理由以外の無職を抱える世帯に国民平均所得と等価のみなし所得税を課税汁
　　（引きこもりの追い出し）
　　その代わり労働義務付き生活保護で雇用を確保し、保護者から引きこもりを引き離せ。

これで引きこもり無職を炙り出しできるだろ。飴とムチを使い分けんといかん。

>>646
精神的な疾患持ちなんか引きこもり全体の1割以下じゃないの？

馬鹿役人は、「想定」なんかするわけ無い。

強制収容所を作れと

>>642確かにそうだな 引きこもってるハゲよりましだ 誰だって嫌な思いしながら働いて人間関係だって逃げないでやってる それが社会人だ

>>646
日本だと社会恐怖だな

>>591
その立ち直る為の方法としての考えのつもりだったのですが、、
結局の所、自分に自信や勇気がないので引きこもりになるのでしょう？
ならば、あなたは社会に迷惑をかけていない人間だよと証明されることで
多少は自信もついて社会に出られるのではないでしょうか？
たとえ日本人の９０％以上の人に発行されたとしてもそれをもっている
だけで心強いと思いますよ。

確かに３０、遅くて３５までにどうにかするもんだよな。
働いて収入があってもそれだけが社会との接点であればヒッキーと言えるけど。
と言う訳でいつまでもヒッキー宣言。友だちは二人。

個人的にゃ、
こいつらでさえその気になったら社会復帰できるだけの環境を今のうちに整えとけば、
今後のためにもいいと思うんだがな。また不景気、氷河期こないとも限らないし。

>>639
刑務所に入りたくて窓ガラス割まくるくらいならまだ笑い話だけど
死刑になりたくて全く関係ない人間を何人も殺すようなのも出てきたからな
そういうのを増やさない対策は、やはり必要だいね

>>641
あんたみたいなのは本当のひきこもりとは言わない。
一生懸命働いたんだから少しのあいだは休みで良いじゃないか。
1年休んでそれで考えてもいい。
本当に問題なのはろくに働いた経験も無くて年取った４０ニートだから。

ニートが農業だけで食えないなら、
生活費の半分くらいまでは税金で面倒見てもいいんじゃないか
放置して生活保護で面倒みるよりマシだろ

現在25でニート歴２年ちょいだが他人事じゃないな・・
気が付いたら40とか普通にありそうな希ガス

>>646
不登校を説明してみてくれ

> 648 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 09:32:57 ID:KHulQPo50
> >>624
> サラリーマンは転職できて、農業漁業は転職できないのか？
> どうして？

その自治体を出て行くことになるかもね。都会なら引っ越す必要は無いけどな。
これが田舎と都会の違い。
田舎といっても程度の差はあるが、そこで生まれ育ったのでないなら
空気を読めないから生き難い場所だな。

仕事がなければ引き込まざる得ない

所得がなければ育児も出来ない

全て想定の範囲内で
中国人、韓国人を増加させ日本人を減少させ発言力を弱めるための
侵略戦略の一環

そのうち高齢ニート手当が制度化されるだろうな

このスレ、引きこもりとニートと失業者とワープアが混同されてるね。
別物なのに。

>>659
死刑になりたい人間ってよくわからない。
死にたきゃ自殺すればいいじゃん。
頭がおかしい人は昔から多くいたわけだし無視していいんじゃないの？

>>666
ベーシックインカム来た？

「経済が低迷し、若者を社会に送り出せなかった時期がある」（谷垣禎一財務相、2006年4月26日）

「その気になれば、いくらでも仕事はあるはずなのに働こうとしない」（小泉純一郎総理）

「一度自衛隊にでも入って、サマワみたいなところに行ってみてはどうか」（武部勤自民党幹事長）

「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです。」「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは。」（石原慎太郎東京都知事）

「ニートとは就職活動もしない、また就職してから生かせる勉強もしないという無気力、無関心状態に陥ってしまった若者のことの総称で、
生きる気力もないのに親が毎日御飯を出している。そういうことを社会問題にして認め出している風潮自体が、
ニートを増長させている。」（池田佳隆 日本青年会議所会頭、2006年6月7日）

「若者に農業に就かせる「徴農」を実施すれば、ニート問題は解決する」（稲田朋美衆議院議員、2006年8月29日）

「働いたら負けかな思ってる」（ニート（24・男性））

>>638
なんでお前らそんなに無駄にやさしいわけ？
こういうアフォを導くのが２ちゃんねらなのに
ガッカリだ

おれ40代引きこもりだけど肉体とそこからくる精神の病気
親も数年前死亡。親が病気だと自分が元気でもまず外には出られない
から当然引きこもり
なぜなら、いつ死ぬかわからないからｗ
仕事はしたことがなく、ブログのアフィ収入100万以下しかありません
毎月赤字。株式投資失敗。日本の株は値段が高く貧乏人は不向き
税金はほとんど無職レベルで無税。健康保険のみ
40を過ぎるとまじで肉体のおとろえから自分の死も感じています

>>645
子供に鍵つきの個室を与えるのがブームになって、ラジカセやミニコンポのように子供が所有できるオーディオ製品が一般的になったとき
快適すぎる子供部屋の危険性は指摘されてたよ。
「子供部屋のカプセル化現象」とか言われて。
たぶんカプセルホテルをイメージしたんだと思うが。
子供部屋にはトイレ以外は全てあるといわれた。
wwwの普及が拍車をかけた。

>>635
それだよ。
だからやる気や能力があろうとも仕事が無いんだよ
そりゃ、工場の派遣バイトや新聞配達ならあるだろうが
そんなものじゃ一時しのぎにはなっても何の解決にもならないから
このての論を一行レスしてるやつには事態の深刻さはわからないんだろう

長期的な引きこもりは確実に精神的な疾患だろ。
優雅な引きこもりライフを満喫してるとは思えん。

35歳以上の引き篭もりやニート、フリーターを
農業や水産業、軍隊に無条件で働かせるべき

３０代と４０代の引きこもり

ネットで高齢ニート手当を求める署名運動無いかな？

俺も精神疾患からのヒキ
もうじき40
同じような奴ら、頑張らんでいいけど、頑張れ

別にヒキでも問題ないと思う。

ただ、生活保護をもらおうなんて汚い真似はするなよ？
自分の意思でヒキをやり、自分の力だけでヒキを続けていけ。
それがヒキコモリの矜持ってもんだろう？

俺だよ　おれ

無職だけどFXで食いつないでる

>>676
どっちにしても集団生活だし、職業訓練は必要。
つらいことも多い。
大丈夫かな？

俺農家やってて元ヒキやニートを三人雇ってるけど、半年もたったら社会常識や人付き合いもかなりまともになったよ

そのうち1人は俺の紹介した女の子と今度結婚するし

おう、あと1年でそっち側(17%)に行くからよろしくな

>>671
情けは人の為ならず

>>678
財源として、住民税２％UPな。

しかし、４０にもなってヒキの人間が、普段２ｃｈで経団連や公務員を叩いているのだとしたら、
滑稽と言うか、痛いことこの上ないよなぁ・・・。

40過ぎると死は目前です
肉体の衰えから実感します

>>680
とっくにせっせと医院に通って鬱の名前で障害年金ゲットしてるよ。
そういう積極的な奴はｗ

>>680
憲法で決められた権利を行使しているだけです
あなたがここで自由な意見を述べる権利があるのと同様、
私には生活保護を受ける権利があります

とか言い出しそう

引きこもり、楽しすぎるよな。

結婚諦めたら生涯引きこもれるとかいうならこんな魅力的な事はないわ。
子供の頃に夢想した考えられるだけの画面に表示出来る娯楽がある。

家にいながらほとんどの買い物が出来る。
あとは年に家賃除いた収入が200万程度あれば・・・

もしかして潜在的な失業率て、20ﾊﾟｰ超えてるのかな？

おまいらなんで緑色に変色して人生まっとうしないの？

>>683
偉すぎる。

ニートって甘えだよ。ニートのおれが言うから間違いない。

人生やり直せるだけのまとまったお金って幾らくらい必要なんです？

これっていわゆるホームレスだろ？　あれも河川敷の住まいとか
作ってるやつは引きこもりだと思う。

中には繁華街のど真ん中や通勤経路のなかで仰向けでいびきかいて
寝られるような極太神経の持ち主もいるみたいだけど。

ただ、日本は豊かだから親族が叩き出さないだけでさ。
普通の国なら叩き出されてホームレスだろ

社会全体がドロップアウトした奴に冷たいからな。

>>656
とても真面目な方なのはわかりますが、
そんなに「社会に迷惑をかけている」のがよくないことでしょうか？
ヒッキーでなければ社会に迷惑をかけていないわけではないし、
社会の中に生きる以上、まったく社会に迷惑をかけていないひとなどいませんよ。
私はむしろ、人に迷惑をかけたくないと思うことこそ傲慢だと思いますよ。

それにヒッキーじゃない人達が、皆自信を持って生きてるわけじゃありません。
毎日失敗ばっかり、試行錯誤ばっかりで、恥ずかしくて、人に合わせる顔がない時も、
知人に会えば挨拶は礼儀、勤め人なら決まった時間に出勤し、
イヤミを言われながらでも自分の持ち分をこなすのが義務と思うから、
ない勇気を振り絞ってそうしてるんですよ。
つまり、皆あなたと大して変わらないんです。

親の自営業のサポートをしているのって
派遣社員よりダメなんだろうか？

半分ヒキコモリのような接客しているから自営業やっているような気もするしよく分からん。

このまま対立を放置していると、富裕層や企業幹部を恐喝して、
慈善団体に平和税振り込ませる、経済テロが多発するんじゃないか？

>>692
それくらいあるのかもね。
まあ、算出方法次第で幾らでも変わるだろうけど

>>698
氷河期の強制ドロップアウトにも冷たいのを見て、ちょっとぞっとした。
保守的過ぎる。

＞年長者のひきこもりは
昔からあり、かつては山にこもるなどしていたが、現代では家庭に
こもるしかないのでは」と指摘している。

ﾜﾛﾀ。この電話意味ないやんｗ

仕事はある。
警備とか。
きついけどな。
いつだって仕事はある。選ばなければ。

>>700
家族で働いて税納めてられるならそれでいいんじゃないの？

借金してでも金を使うぐらい消費を回さないと、経済が回らんようになってるわけで。
仕事が無い、アルバイトやフリーターしかない、つっても、
金を使わずに生きていける、消費せずに生きていける世の中になっちゃってんだから、
まぁしょうがないよね。

ひもとか練炭とかﾑﾄｰとか対策ぐらい考えつくだろ

対策しようがないな

引きこもりは大体、心因の問題が多いんじゃないかな
家庭崩壊や、両親の教育のミスリードね
過保護の中の自由は社会と摩擦が起きるし
私も父子家庭だけど引きこもってたな
治らない風邪、歯の痛み、父の無意識の圧力…

あと人間不信から身体のことを知らない人は多いと思う
勉強のストレスは勉強で取れる脳の機能があるなど応用も効く
本を読めば分かるけど、引きこもりの家は親が優秀だったりするのな
親視点の本は多いけど、事実に子供視点の本はないし

生きてるだけで自分を褒めていいと思うよ！

>>691
寂しい人生だね・・・

>>700
俺なんて製造業の手伝いだから接客も碌にしてないぜ。
親死ぬの怖い。

>>701
そんなもん同和がすでにやってる。

>>698
昔は落ちこぼれとかさんざん言われてたけどね
厳しいようでも優しかったのかもしれんな

今は完全に無視だからね
寛大なようで見捨てているだけかも

>>700
ある程度、社会性が身に付いていれば。
だけど、一度は若いうちに外に出といた方がいい。

まあ、ここまで来ると病院行けば確実に病名がつくからね。
家庭とかでどうなるレベルじゃない。

家で仕事しているけど、一日中家にいると午前中は楽しいよな
夕方ぐらいになるとなんか知らんが憂鬱な気分になる

とりあえず合同挙式を国が率先すれば自立もするし子孫繁栄にもなる。
それか正社員になれる職業を斡旋すること。競争率が高い職安では駄目

>>706
一応付加価値を生んでいるのかな・・・。
業者との交渉したりしてアルバイト以上の事をしているけど、
外でアルバイトすらした事が無いって変な感覚。

>>712
俺も親死んだらどうしよ。

政府与党と自民党は、後期高齢者保険制度に続き、社会に迷惑をかけ、無用な混乱を
招いたとして、自殺者の遺族に対し「自殺税」を課すとともに、ニートの保護者に対し
て「ニート税」の導入を検討していることがわかった。

遺される遺族の将来を悲観して、自殺者が一家心中に走るのではとの指摘に対しては、
まだ法律が可決・成立していないのでコメントできないとしている。

政府は、自殺税、ニート税とも、あくまで自殺やニートの増加抑止が目的としている
が、集められた「自殺税」や「ニート税」は、福田首相が掲げる「留学生30万人計画」
の外国人留学生への経済援助や、減少する日本国内の労働者を補充するため、外国人
労働者の受け入れを円滑化するための、「移民庁」の運営などの一部に充てられる。

なんてニュースが流れる日は、もうすぐそこ。

年齢で採用するのを辞めれば良いだけなんだが

親の遺産が入ったら運用して、会社辞めたいとか
思っている俺が言う事じゃないが、知り合い（７０近い自営業者）の爺さんの
息子（４０過ぎ？）が完全なニートだわ。　いまだに、こずかいをあげてるらしい。

俺がその爺さんの処で商品を買った時に、車で配送してもらった事が
一度だけあるが、普段は仕事しないで実家の二階で引きこもっている模様。
何時その爺さんの店に行って長話しても、まるでいないかの如く
二階からは音がしないが不気味だ。

結構、いい国立大学出て理学系統だからかしらんが
結構国家資格持っているのに働かないのが謎だ。
爺さん死んだらどうすんだろ？
その店って言うのが銃砲店だから、家業継ぎますって言っても
銃の修理とか無理だろうから、数年以内に倒産だな。

>>711
そうか？
本音を言うと、俺はそういう生活がとても羨ましい。

>>721
だったらなおのこと・・。ｗ
就職できない連中は、厳しいトーナメント勝ち抜いたえりすぐりだぞ。
やる気、能力など評価されて選ばれた、屑中の屑、キングオブ屑。

親の甘やかしだろＷ

>>650
×自治外
○自治体

むかしからヒキコモリなんていたぞ。

大学教授だったうちの曾爺さんだって年中家にいて研究してたしな。
来客があれば会うけれど、それ以外はまず誰とも会話をしない。孫とでも。
食事や身の回りの世話はつねに曾ばあちゃんがやってた。

今に始まった話ではない。

勤勉さが売りの日本であったが、
やはり1億数千人の中の何割かは、寄生虫のような人間なのも当たり前

経済レベルでの統計はそれで問題無いが、
国家レベルで、チョンやチュン達が寄生しているのは問題である。
元々それらの闇金⇒パチンコの悪循環が日本を駄目にしているのだから、

国家レベルでチョンやチュンを排除しなければ、
自ずと経済レベルで自国民を維持するゆとりが無くなり、
その先は、家庭レベルでのニートの維持が出来ない状況になり、
ニートは、誰からも維持されずに自宅を警備しながら餓死して行くのであろう

国家レベルでの怠慢が、国家を駄目にしてしまう。
政治家が個人主体で、国家を売り渡し、国民の税金を無駄に使う
ニートも個人主体で、国家に貢献もせず、税金も微々たる物しか収めない

どちらも、上の口では国家主体を言いつつも、下の口ではヌルヌルグチョグチョ

人はそれを引退と呼ばないのか？
引きこもり財源が自分か親かの違いかな。

>>724
キングオブ屑でーす。
生きていてごめんなさーい。

将来？生活保護取れる年が60代だっけ？あと20年両親が健在
もしくは財産が残っていればいいんだから何とかなるだろ。

引きこもりはパチンカーとかと違ってカネ浪費しないっていう分をわきまえた
生活してるからな。

マジで持ち家と生保の金額あれば余裕で生きていけるよ。

俺は幼稚園の段階で毎日昼間からテレビみてるじいちゃんに憧れて毎日じいちゃんみたいになりたいと言ってた。
小学校でも仮病で休んで俺が家で遊んでる間に同級生は勉強してる、ということに喜びを感じていた。
そして中学からひきこもってて現在30代のひきこもりエリートです
何回か社会復帰試みたけど無理だった。

就職できないヤシは一度挫折して戻る道が見えなくなっただけだ、
誰かが手を差し出せばまた戻れる。
それが税金をとってる国の仕事。

>>719
親が死ぬ前に全部引き受けろよ
おまいはラッキーな部類だよきっと。

転職するのに痛感したことだが【日本は35歳で定年】って事だ
なぜ35歳なのか？と聞いても誰もが「昔から35歳までしか採用しないから何となく」だからだそうで
理由すらないのに35歳まで、35歳までと馬鹿のひとつ覚えを繰り返す会社が大多数を占める

ハロワで職業訓練を受ける権利は平等にあるはずなのに、35歳以上はまともなな職業訓練すら受けれない。
スキルとして転職に有利な資格は若年者（35歳以下）のみと書いてあったり、
35歳以上でも受けれる訓練（定員制）に申し込んでも、先着順ではなく若い年齢順に訓練が受けれる。
で受けれる訓練となると薄給、重労働の介護資格や就職先のない資格を気休めで取れるだけ・・・

ハローワークでは年齢制限をなくし「求人は年齢不問にしました」と大々的に宣伝しているが
募集する側は35歳までと決めているので意味はない（年齢不問と書いてあるので余計な手間がかかるだけ）
たまにに「ハローワーク臨時職員募集」とかあるが、年齢不問じゃなく堂々と35歳以下と書いてあるのが笑える

>>731
財産あったら生活保護受けられないよ。
車はもちろん家も。

>>727
それうちのオヤジだw
ほんと孫ともしゃべらないのな、つか、子供に会わせた会話レベルってのが
出来ないし、他者との関係に障害を持っている部類とも言えるかもしれない

俺の経験から言うと、ヒキの場合は何らかの治療が必要だけど

ニートはケツひっぱたいてでも何かしらやらせたほうが良い

国営のガス室作ればいいのに
流行ってるんだから
自宅で毒ガスばら撒いて周り巻き込むくらいなら
後片付け料で５００円くらい支払うシステムにしてさ

>>731
財産もそうだし親類がいれば基本的にそっちに面倒見てもらいます
自治体によっても違うけど4親等（だいたい従兄弟）くらいまでは調査にいくとこが多いと思う

生活保護を受けるのは実際にはかなり難しいから、「生活保護アドバイザー」という仕事でも
立ち上げるか。
精神病認定するのが一番確実だと思うから、医者と提携して見事生活保護受給できたら
生保給付金から一定の報酬をもらう。
実際にこれをやっているドヤクザがいて本人には1,2万しか与えていないケースもあると聞くが
俺は良心的だから成功報酬5割でいいや。

つーか、今からてこずってて、
氷河期がこの年代に達したらどうすんだろ

>>737
おやじさん、何の仕事してるの？

【赤旗】　雇用補助　正社員に限定　兵庫県　誘致企業施策を改善
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-05/2008040501_02_0.html
　兵庫県が、派遣労働者も対象にしていた誘致企業への雇用補助金の要件を
変更し、正社員雇用だけに限定したことが、四日までに明らかになりました。
正規雇用の拡大に役立つもので、日本共産党県議団（都築研二団長、五人）が
強く求めていました。
　同雇用補助金は、雇用創出、産業活性化のためとして二〇〇二年度に導入。
県内の「指定拠点地区」に進出した企業が県内在住者を新規採用すれば、一人
当たり六十万―百二十万円を交付します（上限三億円）。派遣労働者の採用も対象
になっていたため、正規雇用拡大につながらないと指摘されていました。
----------
【赤旗】非正規雇用の改善を　長野県議会が意見書　共産党提起、自民含め共同提案
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-06/2008030601_03_0.html
長野県議会の本会議で五日、「正規雇用の推進と派遣労働者の処遇に
関する意見書」が全会一致で可決されました。

　日本共産党県議団（七人）が非正規雇用の実態と改善を求める原案を提起し、
他会派に呼びかけ、自民党県議団など四会派が共同提案者となったものです。
　意見書では、「非正規雇用者のおかれている状況について、数は全国で千
七百万人を超え、役員を除く雇用者の約三分の一となっている」なかで、「非正
規雇用者の処遇は、賃金や社会保障等の面で正規雇用者と比較して均衡を
欠き、正規雇用を希望しても、それがかなわない状況が続くことは、雇用不安を
生み、社会全体の活力を失うことになりかねない」と指摘。さらに、派遣労働者の
偽装請負が問題化していることもとりあげています。

>>734
そーなのかな。
でも環境的には経済的に恵まれているけど、
自分で使える金なんて月に一万円くらいだし、
アルバイト未満のような気がして、
恋愛する資格が無いような気がして鬱で死にそうだ。

潜在的に大企業の正社員をやっている人より経済的に恵まれているけど、
アルバイト未満かもしれないとコンプレックスがある。
もう一生結婚できそうに無い。

なんで結婚しないか？答えは簡単、出会いがないからだ。
国はイベントなり対策を考えろ。

「若年者層と同一にとらえることは不可能。今のところ対策は
考えていないし、考えようがない」

さっさと死ねということですね。わかります。

┐(´ー｀)┌　　昔は職人という職業があって、他人と話をしなくても、身につけた技術だけで生きていけたんだよ。
昔は無愛想でも、腕が良かったら、それで生きていけたし、尊敬もされた。

>>739
あれば今すぐに行くぞ

>>745
親から仕事を任せてもらえないのか？
いつまでも子ども扱いみたいだな。
なんつーか子離れできない親系統か。子供に嫉妬する親系統？

親から認められて責任ある仕事まで任されるほど信頼されたり、こなしたりしていけば、
それなりの自負みたいなものが生まれそうだが。

>>683
あなたの人柄のお陰だろうし、ｵｶﾁｯｸで叩かれそうだけどw

土に触れるとか、自然に触れるとかが
凄く良いんだと思う。
もう理屈を超えて、単純に。

>>1

何しか、適切に空白行入れろ

自殺予備軍がイパーイ(゜▽゜)つ■

引篭もりは治安上の不安要因ですよ。

人生中盤を過ぎて、
自分は買ってもらったモノ以外の何も手にしていないし、
何も経験して来ず語るべき歴史がないし、
親以外の誰からも必要とされていないし、
しかも、やり直すことがもう無理

であることに気付いたとき、そのままおとなしく引篭もっているならまだいいが、
幸せな他人を敵視したり、精神不安定に陥ったり、やぶれかぶれになったりする者が
少なくないだろう。

>>746
浅はかだなｗ
出会いなんかあっても結婚しねえよ馬鹿

>>745
それ親に言えば銀行のカードぐらい渡してくれると思うよ。

>>737
単純に子供が嫌いなんだろ
というか子供という生物に興味がないといったほうがいいか

昔は、仕事はできるが偏屈な変わり者だとか、社内のお荷物だとか言われても
一度就職さえすれば定年まで置いておいてもらえただけだろ。

>>748
いまもあるんだけどねえ・・・
でも職工になりたがらないだろ？ひきこもりは
身につけた技術って簡単に言うけどそれを身につけるまでの努力や苦労は大きいしな

>幸せな他人を敵視したり、精神不安定に陥ったり、やぶれかぶれになったりする者

ねらーが言うなよｗ

>>749
イ�`

>>746
今までの人生経験から言うが、もてる香具師は、年齢・容姿・職業・出会いの
機会などなど一切関係ない。何か知らんけど女いる。
境遇は理由にならない。生まれつきのフェロモンみたいなもんか。
人のいない山奥に独りで住んでいるなら別だが。

もてないのは、若かろうが、金と資格あろうが、出会いの機会に恵まれて
ようがもてない。これ定説な。

おれはもちろん、貧乏中年独身オサンだが。

まあ、いいんじゃないの
人が自分の人生どう生きようが勝手だからね
必死に生きてる奴らよりは幸せなのかもしれない
どうせ死ぬんだし

>>748
職人の「叩き上げ」っていうのは、本来は文字通り師匠に殴られながら仕事を覚えてたんだよ。
親方は親と同じだし、仕事を覚えて一人前になってもちゃんと御礼奉公の期間を経て恩返ししないと独立はできない。

２ｃｈ見れるレベルの奴なら株FXで大儲けして余裕だろ

10台20台は死ぬな
まだ機会はある
30台40台のニートは全員氏ね

>>748
今もあるし、身に付けた技術でいきていけるだろ。
それが、一握りなのは昔から一緒。

40台まで粘れば生活保護まであと一歩だから絶対死んだらアカン

>>750
うーん　氷河期で就職できなかったのがいまいち馬鹿にされている原因だと思う。
親自営やる前は普通の上場企業を下に見るような意識の超一流組織の構成員だったし・・・。
なんとか単純作業以上の事に食い込もうと図々しく接触しているんだけど・・・。
でも日常的にある対外的な交渉は親が自分ひとりで出来るからってもって行っちゃうし・・・。

設備の入れ替えなんかは俺がやってみたりしたんだけど、
それなりに交渉で苦労したけど、究極的には家の家電の入れ替えと何が違うのかと思ったりして。

>>756
クレジットカード無理やりつくって家族カード渡して貰った。
毎月現金以外に使えるお金が五千円ほど増えた。

>>745
世間から見れば普通に商店？の跡継ぎだろ。
外に働きに行くのだけが仕事ってわけじゃない。
そもそも仕事ってのは自営できれば
他に雇って貰う必要は無いってものだし

>>743
一昔前は、昔ベンチャー今は世界シェア7割の一部上場企業の役員だったんだが
父親がボケたので介護する、と嘘を言って医療関係の会社へ
もちろん爺ちゃんはボケてなかったしw、オヤジの年収はどこの会社へ行こうが俺から見たらものすごい額だったし、不満なんてあるわけなかったはず。
俺がマンション借りるときの保証人になってもらった時に明細見て驚いた。
小遣いだってまともに貰った事なかったから、ずっとうちは働くばっかりで
どこへも連れて行ってもらえず、車もなく、家も広くなく、貧乏だと信じてた
しかし、しばらくしてそれも急に止めて、こんどは突如大学へ、そして研究三昧
完全引きこもりの日々、部屋から出てこない。孫とか普通に話が成り立たない。

一度も社会に出たことのない三十代四十代なんていないだろ。
なら社会復帰も割と簡単なんじゃない？
十代から引きこもって今二十代とかの方が深刻なんだろう。

>>771
大抵の日本の企業には何故か35歳縛りってあるから難しいとは思うぜ

うんこ出そうなんで、トイレに引き篭もるか

４２歳以上はバブル期だったから正社員は余裕だっただろ？
本当の問題は就職氷河期世代だよ。
ニュー速はバカ多いから解らないかもしれないが、国内消費のメイン層である
３０代を総派遣化しちまったから（団塊の雇用を守るためにな）購買力が無くなってしまった。

つまり、１３年間分の人口の購買力＝需要が無くなったので　国内産業の運営が出来なくなった
需要に対する過剰供給能力のギャップってヤツだ。

政府はソレを意図的にやって、対策すると自分の過去の過ちを認める事になるから
移民で乗り切ろうとしてる。　その前段階が消費税論議なんだよ。

【政治】自民党、外国人の定住推進へ基本法・「移民庁」設置など検討★１１
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210033982/

あと解散総選挙は無いぞ、議席３００と今やると負けるから議員自体も負けたく無いので
福田の言う事は全面的に賛同する。

しかし、10連休でずっと引きこもってみたが、ひきこもり最高だなｗｗｗ
一生食うに困らない金があれば、絶対引きこもるな俺。

>>761
もてる努力をしないやつが良く言うセリフだなそれ。

男女問わず、多少妥協すればいいのに自分には手の届かない高嶺の花ばっかり追いかけてる
から相手ができないんじゃねーの？と思うよ。

>>771
いや、多分一度も社会に出たこと無いと言えるような30〜40代多いと思うよ

一番深刻なところからは目をそらす

引き籠もるのは好きにしてもいいが、納税してないなら福祉に頼るなよ

>>772
学歴、経験、技術、コネ、運
のうち、どれか３つは生きていくために必要になる。
足りないなら、「企業」なんて呼ばれるような立派な所を望む方が間違い。

>>775
4連休な俺もそう思ったｗ
今日で終わって欲しくない・・・

>>771
まぁ珍しいだろうな。

ヨーロッパが不況だったとき
「ヨーロッパは一世代丸々使えない人間を出してしまった」
なんて言って馬鹿にしてた経済学者だかがいたけど、日本も一世代丸々ダメな世代作ってしまったな

>>584
>>674
単に言うとその通りだな、何で政治家とか偉い奴は解らないんだろうか・・・
年金払いたく無いから、団塊引退に併せて雇用年齢の引き上げ延長とか言ってるしまつ
地方の一部を強制買い上げして、大規模農業・エネルギープラントを公共事業でやれっての。
それに税金使うなら喜んで納税するわ。無駄な道路箱もの一切やめてくれ
そこで高齢失業者の雇用を見ろよな・・・　どれだけ作業を頭脳を使わない単純労働に
ブロークンするかは課題だが

>>772
「35歳」の根拠は、意外に薄弱なものだよ。
年金は25年以上の加入期間が必要。60歳定年なら35歳が限界になる。
まあ、20歳から35歳までの間、どの年金制度にも未加入という人は、非常に稀だろうがね。

65歳で年金支給開始になる以上、定年も65歳に引き上げられるだろうから
「35歳」を「40歳」まで引き上げても、特段、支障は無いと思うがね。

＞高齢化する「ひきこもり」に「全く想定していない。(対策を)考えようがない」

　こうなったのは、都青少年・治安対策本部の見通しが甘いからだ。と、自分の
　ことを棚に上げて、批判しているヒキやニートが大勢いる予感。

>>783
そしてまた不況が来たら、
またダメな世代を作ってしまうんだろうな。

はは、美しいことだ。

>>781
おいらは風邪引いて4日引きこもった。
引きこもってれば風邪移されずに済むシナ。

>>781
俺なんぞ、ガキの頃の夢が「なまけもの」で二十歳すぎてからは「ひきこもり」だぜ。
口癖は「金欲しい（一生引きこもれるだけの）」と「会社辞めてー」が特に会社辞めたいは、
無職の時も言ってたぞw

どこかの正社員をやってから退社していまの境遇なら
これほどまでに劣等感にさいなまれる事は無かったような気がする。

ひょうがきのばかやろう。

>>768
優秀すぎて何もかも自分でしないと気がすまないタイプかｗえらいなぁ。
こりゃ、遺産相続なみに、家族（親父）と真剣に話し合って、
仕事の受け継ぎをした方がいいかと。

多分親に辛抱（俺がした方が早い！失敗ない！）に強いられるが、その辺をよくきかせておくｗ
仕事の簡単さに拍子抜けするのはそんなもんどこにでもあるｗきにするなｗ

ヒキやニートって将来のことは考えたくないから考えないって言ってた人たちでしょ？
似たもの同士だよね。

セーフティネットすらないしな

>>789
俺の夢はヒモかツバメ。プランター農家が理想だ。

>>781
同意。オマケに独身なので別に会社にしがみつく必要もないし。
引きこもりたい。そのうち結婚するかも、って当ての無い将来のために
働いているのも何だかな、って感じがする。

>>794
実は、究極の夢はメイドが稼いでくれるご主人様だったりするw

>>780
企業じゃない中小や小売商店が企業のマネをして立派なふりをするから無理ｗ
ハロワで募集してる基本給15万前後のチンカス会社でもその３つは必要だって言うぞ

>>785
支障はないのに、35歳までと頑なに拒み続ける会社ばっかなんだよね
求人誌をチラ見すれば笑えると思う

>>781
でも、突出した才能も財産もない俺は明日から、会社行って、人としゃべることぐらいは我慢するしかないなあ。

金はどうしているんだろう？
カスミ食っているわけじゃないだろうし

>>792
日本人はひきこもり気質だからな

自殺もホームレスも出来ないと思ったら刑務所行け
俺はそうしようと思ってる　

>>782 うちの一軒隣にいる
昼間ゲーセンとか行きよったが親がフィリぴーナと結婚させ
日雇いに行きだしたとたんに脳内出血
今傷害者
老人みたいになっとるちなみに創加一家

実際のところどうすりゃいいんだ？
40にもなって引きこもってるやつのところにいちいち言って話を聞くのか？

そもそも雇用に正とか非正とかってよその国にもあんの？

世代別の雇用調査って、34歳までだっけ。初めから見捨てているとしか思えん。
34歳まで何とかしよう。

40とかで就職希望とか言われても。55歳定年とかだと入社して15年しか働けない。
しかも40だと給料もそれなりに考慮しないといけない。
それより20代2人の方がまだコストパフォーマンスや将来戦力アップが期待できる。

今までの実績か、管理能力を求められるわけで
なんらかの資格を持っていてもそれがあるから即採用なんてことは無い
ただ、コネさえあればそれが最大の能力として採用されることはあるけど
そんな奴はとっくに就職しているよね。

ずっと無職の人より、途中でドロップアウトした人の方が多いんだよね？
20代で就職、30代でドロップアウト、40代ひきこもり
この路線歩いてる人は大変だよな

>>789
同じだw＞子供の頃の夢、なまけもの

>>771
35過ぎると、職歴がある人間だって職探すの大変なんだぜ。
ましてや職歴に大きな虫食いがある奴の職活がどんだけ苦しいか。
俺もうつ病で1年半位空白期間があるけど、結構きついぜ。

後になって知ったんだが、発病当時の残業量基準では
労災扱いになる判例が出ていた。
40代の「引きこもり」の中には、
若い頃に使い潰された奴も居るんじゃないか？

俺は３０代半ばで３年弱引き籠ってたけど
たまたま運よく脱出できただけ
もう少し政府が踏み込んで手助けしてやるべきだろ
なんせ、日本の社会は一度脱線するとなかなか元に戻れないからな

>>791
いやそれ程難易度の高い商売じゃないから優秀って事もないと思うけど、（昔の事はともかく）
自分でやらないと気がすまないってのはあっていると思う。

とりあえず対外交渉やっているところを目で見て盗んでいるけど、
正直普通の商売だからそれ程スキルって
要求されないのかって思ってしまってそれがコンプレックス。

でも普通の会社でもそんなに難しい事していないの敵って思ったりもするし、
とにかくどこかの会社の内幕を正社員として見ておきたかったなあ。

俺、今度のドリームジャンボ当たったら引きこもるんだ

>>793
35歳以上の雇用に対し、年齢に応じて企業に補助金を出せばいい。
ただし、最低でも3年以上の継続雇用と社会保険制度への加入が、補助金支給の条件。
履歴書に書ける「職歴」は重要。　これを与えないと、いつまでも悪循環が続く。


>>806
60歳未満の定年は、原則、違法ですよ
（高年齢者等の雇用の安定等に関する法律　第８条）

自分が雇い主だったら40にもなってひきこもりの男なんて雇いたくない
40男も20代の男が先輩なんてやだろ
親が死んだら後を追えば？

>>808
体壊して、続けて精神やられて。
一度自営するも精神病んでたから、また倒れて。
完治するまでは引き篭もるぞって感じだが、世間の風は冷たすぎるんだぜ。
まだ40代じゃないけど。

>>810
普通の会社でも難しいことやってんのは一部だよ。
他は本当に誰でもできる、っていうか中国に委託したりするトコもある。

>>774
そうやって自分達以外をすぐバカという幼児性が氷河期の致命的欠陥。
そんな奴らとは誰も働きたくない。

中小企業なんて求人側も求職側も定年まで働くことなんか期待していないのに35歳にこだわっている。
ここまでくると、信仰なんだと思う。

40代でヒッキーでも農村で農家やれば満足な生活できるよ
建物は壁がやや薄くて古いが周りの人は静かで広くてゆったりできるし
ネットもできるしケーブルの所もあって結構速い
楽器で演奏しても近所迷惑とかないし気を遣わなくていい

全部読んでないけど、「ひきこもり」と「無職」がこんがらがってね？
無職でもひきこもってない奴もいるだろ。

>>813
それもなんつーかヒキコモリ的な発想だな

>>816
氷河期関係ないとおもう
あくまでも個人の人格の問題

自民政治家、汚職官僚、違法企業の為の奴隷には戻りたくないわな
・・・金が欲しけりゃ、しゃぶれ！みたいな生活

一度脱線すると、戻り方がわからないというのもあるかもな。
俺、ジョブカフェ行ってるんだけど、あんまり、クリティカルな解決方法はなかったな。
33だけど。
ちなみに、親の家業を手伝ってて、社会経験がない。

【福祉/進学】「低賃金・重労働」介護職への敬遠で各大学定員割れ 養成過程からの撤退も[08/05/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210018448/

介護福祉士、養成大８割定員割れ…低賃金などで敬遠
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209989215/

【社会】介護福祉士養成大、８割で定員割れ…低賃金などで敬遠
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209863167/

37歳引きこもりですが、親の財産と嫁が働いてくれてるので悠々自適です。

>>809
１０年勤めてたトコで体壊して１年近く休んでたけど復帰に二の足踏むねぇ
恥ずかしいというかなんというか。
まぁ長期休暇の後半で苦し紛れに取った資格が功を奏して何とか拾って貰えたが。

>>818
どこの農村に行けばそんな夢のような暮らしが出来んの？

>>818
農村では、人間関係が最大のネックのような。

産業としての農業も、現金収入の不足と、新規参入の難しさがある。
そもそも農地を売ってくれない。

>>822
かといって、民主・社民・共産の中国傀儡政権は死んでも嫌だけどな。
中国人様の足の裏をしゃぶれ！でもしゃぶっても金はやらんぞ！みたいな生活。

またみんな人のせいにするか自分語りするかしかできないおまいらかｗ

>>816
ニュー速板で「バカ」、「低能」、「無能」、「低学歴」をNGワードにすると
書き込みの半分くらいが消えちゃうよw
自分以外はすべて無能、という書き込みが多すぎ。

>>817
それと新卒信仰だよ。
アレは本当になんとかならんのか。

>>820
どこが？
１．雇い主として40のひきこもり男は雇いたくない
２．20も年下のガキが先輩になるのは嫌だ
どっちも「普通」の感覚だと思うけど

こういう現実を他人から聞かされたくないのがひきこもり

>>815
なんか2ちゃんに書き込んでいる正社員って
スーパーマンみたいな事を言っているし、
昔はともかくここ十年間ほどで昔と違って、
正社員もいろいろ要求水準が上がっているような気もするし。

どうなんでしょうね。
実情を見る為にいまから派遣社員でもやってみようかな。
エクセルの初歩が使えれば事務できるのかな。

オレは禿げだしてから外に出れなくなった
案外同じようなやつ多いんじゃないかな

>>806
日本の企業ってのは、30代でふるい分けをするんだよな。
管理につく連中と、そうでない連中になるんだが、管理でない人間は若い連中より
パフォーマンスが悪いということになっている。
しかも、古参の職人と違って最近は技術の進歩が早くって、過去の蓄積が通用し
ない場合が多いし。
そういう感覚があるから、35以上はなかなか採用しない。言ってしまえば、ふるいわけ
が終わった後からふるいわけに落ちたやつはとらんってことだな。

だが、実際には管理能力は能力の一つでしかないんだけどね。
実務能力がある＝管理能力があると判断して、「できる」と考えたやつに管理職業を
やらせるんだが、あまり当たらないことも多いんよね。
そもそも、ちゃんと管理能力あるんなら、20代だろうが40代だろうが、個人の能力相応
に使っていけるわけで。

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物

>>834
「派遣の事務」って、「女性、３５歳未満」のイメージだな。

総務、経理経験者など、ごく一部を除いては。

従業員100人以下の零細なんてふるいも何も無いのに35歳までが応募条件になってたりする

>>834
そんな事しても儲からんぞ？

>>834
俺の知り合いは、パソコンの起動の仕方も知らないのに、エクセル出来るって派遣の担当が偽って潜り込んだよ。
もちろんバレたけど、親切だったぽくて、一から教えてもらえたらしい。
もうじき社員だって言ってたわ。

>>812
35歳以下の求人にならすでに助成金を出してますよｗ
まったくこの国ときたら…

>>838
そーですよね。

>>840
コンプレックスの正体を見に行くだけで確かに儲からないｗ

>>837 負け組に福祉の温床にいる母子家庭が入ってないぞ

>>833
「親が死んだら後を追えば？」はカットしたねｗ

ヒキって家で何してるんだろう、１日観察してみたいわ。
ゲームや何かの依存症なのかな、それとも社会が怖いのかな。

>>846
だらだらとネットやってる。

>>835
オズラみたいに帽子をかぶれば

>年長者のひきこもりは昔からあり、かつては山にこもるなどしていたが、

そうか、山に籠もって、クマに食われるのがベストか。

一日中うちで机に座って仕事をしているおいらもヒッキーの部類だな
客ともほとんど電子メールでしかコミュニケーションしないし　（´･ω･｀）

>>841
それは、物覚えが良かったんだろう。
そもそも、企業の仕事ってのは、仕事を処理するために必要なツールを使うのであって、
ツールにあわせて仕事をするわけではないからな。
PCの技術があっても仕事が出来ないってのは、たくさんいるわけであって。
初心者レベルの知識でも、仕事の目的を理解出来る人間は、解決方法を探し出すまで
時間がかからんから、楽だ。

>834
メールができて
フォルダ作成してファイル保存、名前変更してのファイル管理ができて
エクセルの初歩→ワープロ的使い方、表使ってΣ、セルの罫線・色の変更がでて
作成した資料を印刷用に整えて印刷

これが出来たらパソコン使えると思ってくれるよ！

今まで通り無視してたら
手遅れになるまで

>>826
また入ってからが地獄だったよ
３年弱も引き籠ってたから、滑舌は悪いし、人との距離感覚つかめないし
挙句の果て社内で苛められて・・・
引き籠ってた時以上に精神状態酷くなった
でも３年も居座ると社内で居場所ができちゃうから笑っちゃうぜ

MOUSと、簿記3級と、ビジネス実務法務検定取ろうと思うんだけど、
そんなん持ってても無駄なんだろうか。

あー法人営業やってみたかったなあ。
直帰する途中バーに寄ってスーツ姿のOLと話が弾んで
気が付いたらホテルの中とかやってみたかったなぁ・・・・。



・・・・営業一生やるのはごめんだけど。

>>851
だな、専門的なこと以外なら、素人でもやる気のあればおｋだもんな

法人営業も個人営業も両方経験したけど、同じようなもんだぜ

つーか生きていけるならそれでいいんじゃねえのかね

でもまあ、今対策した方がいいよな。
移民入れるとか言ってるけど、そいつらは日本人みたいに大人しくひきこもらないぞ。
っていうかひきこもるだけの後ろ盾がないし、となるといよいよ犯罪に走るしかなくなる。

電話で相談するなんてまだ前向きな気持ちも残ってんだな
そんなこと俺には考えられない

>>835
恥も外聞もかなぐり捨てて仕事するのがオトナなんだ
カッコ悪くても家族の為に仕事するのがオトナなんだ
って自分を奮い立たせた・・・


・・・家族いないんだけど

しかし、いい天気なのに、なぜみなここにいる？
連休は今日で終わりだぜよ。

殆どは人間関係が苦手で引きこもってるんだろうから、
ネットだけで出来る仕事があればいいのにね

山に籠るって・・・食事は？ネットは？非現実的なこと言って現実から逃げるなよ

洗剤2種類配給するとかの対策は？

ぬるぽ

>>858
そう　どこらへんが同じ？
BtoBとかBtoCとかでだいぶ違うんじゃない？

>>857
やる気だけって奴は、やる気のない奴よりもタチ悪いけどなw
余計な仕事を増やすから。
仕事の全体像を把握しようする人間は、大きく外さないんだよね。
ミスっても修正の効く範囲内で収まる。指示を細かくださなくても大筋で間違わない
動きをする。

>>846
西洋の古典文学を原書で読んだり、数学の研究したり、通販で買った実験器具で化学実験したりしてんじゃね？
知り合いの引きこもりはアルゴリズムだかを考えたり、プログラム組んで遊んでるらしいし…
結構、高等遊民なことをやってそうな悪寒

そういえば、地方の公社で、既に募集は締め切ったが
昭和38(1963)年4月以降生まれという条件の求人を出してた。
コネ枠の匂いもするけどね。

応募時45歳でも、その公社の業務には問題ないということ。

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> |
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　･･･と、40代に伝えておけ。
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ

人の痛みも分からず、バカ、アホ、基地害などと書き込む思いやりや優しさの欠片もない奴にウンザリ。
他人を見下し上から目線。屁理屈や知識をひけらかすエリート人間？が、多くの人々から尊敬される事はないだろう。
失敗や挫折が人間を成長させるというのに、目先の利益にとらわれるあまり、失敗を許さない現在の世の中の風潮に問題があるのではないか？

人間関係をうまく取り持つのも能力の一つなんだが
どうも、全員持っていて当然みたいな空気が原因の一つかと
後、新卒史上主義

>>835
俺は逆だったな・・・
もう自暴自棄になって
ｶﾞﾂｶﾞﾂ仕事して過労死でもしてやるくらいの気持ちで
会社の面接受けたら受かってしまった
今に至るよ

禿は猛スピードで進行してるがｗ

ひきこもりってなに？
何人か男が行って
部屋のドアこわして
つまみ出せばいいんじゃないの？

>>868

基本は同じだよ
時間やらニーズやら細かくは違うけど
BtoBのが楽っちゃ楽かもな
当たり前だけどビジネスライクな部分がおっきいから

若い人は未経験でも採用してもらえる。
でも、35歳を超えると「過去に経験のある仕事」でしか
見てもらえなくなる。
「アルバイトなんて“仕事”のうちに入りませんから」
まぁ、概ねその通りだけど“ゼロ評価”っていうのもあんまりなような。

暴力・・・高齢化（６０代、７０代の暴力が問題に）
マナー違反・・・高齢化（もはや電車で通話するのは中高年）
ひきこもり・・・高齢化（引きこもりの１７％は４０代以上）

さて、大人は「今の若者は・・・」といつまで言えるのでしょうか。

学校へ行けないで家にこもって、いろんなかたちで悩んでいる君たち。
仙人の森は”弱者”に、命を賭けて活動を続けている、君たちの見方である。
大自然の森は、人間としてたくましく育てていく、生きている教科書である。
冒険遊具で、全身の神経をふるわせ、汗を流し仙人汁を食べながら仙人と語り合うのじゃ。
必ず未知のとびらが開くことであろう。ワシ自身、仙人と呼ばれてからも、いじめられたり、
いやがらせをなんども受けているから、君たちの気持ちが痛いほどわかる。だから安心して遊びに来るが良い。
（⇒ここを見なさい）
http://heiseisennin.hp.infoseek.co.jp/

これかｗｗｗ

>>869
それ、かつての俺だわ。
早く終わらせて次の仕事無いか聞き回ってた。
なんで嫌な顔されるのか、気付かなかった20代。
確かに周りを見るのも大事だね。

>>841
普通はクビだろう

>>875
そういや、自殺よか過労死の方がまだましだろうと、月に3日しか家に帰らず仕事してた
頃があったなぁ。
周りはなんか、倒れて死ぬか、会社辞めるか、鬱になるかどれかだろうと言ってたらし
いが。
だったら、忠告しろよ、というかそれ以前に会社として問題だろとか思ったけどさw
まぁ、再就職したての頃は、社内でもかなり引きこもった対人関係だったからな。
今でも基本的に変わらんが、俺も周りも慣れたらしい。

>>855
今の企業は資格を持っていても「経験者」でないと難しい。
そもそも経験を積みたくても、門前払いを食わされるのが実情。

経験者を募っている割には、提示賃金は未経験者並の雀の涙で、
何様なのかと目を疑う求人も多いが。

ハロワで、「今は介護とSEが人手不足」とか言っていたけど、
あんな専門知識と経験を要求される割に
労働環境劣悪な職種じゃ、そりゃ誰もなりたがらんだろうと。

企業の我が儘に振り回されすぎという側面が多いよ。
誰も手綱を握っていないから、やりたい放題。

坊主は引きこもりの典型だよね。

>>877
あービジネスライクな交渉ってやつやってみたい・・・。
制服着た綺麗なOLと話したい食事したい飲みたい・・・。

墾田永年私財法を復活させろよなw
本当に40過ぎた引きこもりが、能力もなくやる気もなく引きこもってるのか
仕事が無いから諦めたのか、バレちゃうぜwwwww

>>885
近所の坊主は海外旅行しまくってやがるが。

なんかハラたつなあ。

>>878
実態としては、未経験者で30歳以下、経験者で35歳以下ではないかな。

>>882
俺もそう思ってた。なにもワザワザ惨めな思いしに行かなくてもいいんじゃね？って思ってたんだけどね。
ここ数年景気の良い業種の会社だったから、人手が欲しかったてのもあるっぽい。
後、話し聞いてると社長がかなりの親方気質みたいだった。戦後叩き上げの。

上場企業で20年働いてる40チョイ過ぎ独身オッサンだけど、
良い給料もらってるし、仕事も充実してて夢中でやってきたけど、
彼女ができても、仕事の事ばかり考えてて家庭を大事にしなさそうとか言われて
結婚断られ、そんな事が何度かあって結婚も諦めた。

そのあとキャバクラにハマってサラ金に借金まで作って、最近やっと
過払い利息回収で借金が消えたとか、そんな人生。
自分は何のために生きてるんだろうとか最近考えるようになった。

>>873
日本中から意地悪な人が集結して
意地悪な空気をむんむんさせてる部屋には
入らんほうが精神衛生上いいかもな

>>881
そういう時は、どうどうとサボるか、次に仕事をするときどうすれば効率的に出来るかを
立案するのだ。または、技術の勉強するとか、効率化ツールをPGするとか。
仕事ってのは、あればいやでも振られるんだからなw

>>890
運が良かったんだな。
人との巡り会わせってのは本当に強い力を持ってる。
それこそもうどん底から這いあがれるだけの。

それだけに滅多に巡り会わないんだけどな。

>>887
お前んちを誰かが勝手に耕して土地の所有権がそいつに
移るようにしないと、「誰のものでもない土地」なんて今の
日本には存在しないぞ？

>>891
生まれたからには生きなしゃーない
と言う理由以外に生きる理由なんてないと思う。

引きこもりとニートには国からトイレ用洗剤と入浴剤のセットを支給するべき
他人を巻き込まない使用の仕方のマニュアルも添えて

>>891
バブルプギャーAA略

>>878

いや、０評価なのではなくアルバイト暦を十分評価しても適性な職はアルバイトしかないんじゃないか？
そりゃあアルバイトでフリーのカメラマンでもしてたら雑誌社への就職もあるかも知れないが
スーパーとかでも正社員になるケースはあるね
時間外出なくなるから断るケース多いらしいけど
あれこれフリーターは難しいかもね

まとめるとゲームしたり遊んでるのがニートで、
引きこもりは心の病気を負って社会復帰したくてもできない人なんだろうな。
自信消失した心のケアで厚生は可能だろう。

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だからニートにも
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■絶対に許すな！これが穀潰し蛆虫ニートたちの呆れた主張！
Ｑ　労働は国民の義務でしょ？
Ａ　自衛隊に違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
　　ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません！9条を守ろう（笑）

Ｑ　ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ？
Ａ　どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから（笑）
　　社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
　　招き入れたいのです！正社員が過労死すればチャンスがまわってくる！

Ｑ　親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ　生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
　　その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。日本では
　　年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)

Ｑ　無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ　軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
　　万年ヒラどもは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね（笑）

Ｑ　年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ　年金泥棒を捕まえない上に毎年の国家予算50兆のうち30兆円が公務員の人件費に
　　消えてます。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
　　死ぬまでこき使われる下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)

一番気持ち悪いのは
普通に生きている奴を
労働中だの低学歴だのと貶めるヒッキーの存在
過剰に攻撃的でむせる

>>893
確かに、そうだね。本当馬鹿だったよ。元気だけが取り柄です級の。（あ、いやごめん。そういう人

>>894
そうだよね。後は通り過ぎてから気付くってのもあるよね。
俺は一度あったんだけど。

なんというかお互いがお互いに攻撃的だよね。
凄い世の中になってものだ。

>>891
キャバクラに行くお前が悪い。
二次元逃避の方がよっぽどお金がかからなくて良い。
最近なんてニコニコ見てるだけだから全くお金がかからない。

>>901
おまえ、基地外だろ?
早く死ねよ。

>>890
普通は迷惑だけどな
エクセルも使えないんじゃな
もともとそんなにいらない職場じゃね？

対策といってももうどうしようもない
後は犯罪に走らないように安楽施設でも作ってやるだけ
生活保護とか年金とかもいらないしこれが一番お手軽だろ

>>891
借金終わったんなら、これからがあるじゃん

>>891
キャバクラは楽しかったろう？
それに、遊びも過ぎると身の破滅だと勉強した。

自分の思うとおりに生きてきた結果が今のお前だよ。
そして、今のお前はさらに未来のお前という結果を
生む根拠になる。まあ、死ねばそれは無いけどな。

働かざるもの食うべからず

＞年長者のひきこもりは
＞昔からあり、かつては山にこもるなどしていたが、

アルムおんじか

>>907
たぶんそうだろうね。
昨日エクセルについて質問されたけど、そんな事なの？って内容だったし。

>>896
親も死んじまったし、家族もいない。
借金消えたら本当に俺の周りには何もないことに気がついたorz
無糖発布でも買ってくるかなｗ

>>911
中国共産党のおことば。

>>912
あれは、どっちかっていうと逃亡生活ではないかと。

>>902
ベビーブーム、氷河期の自分世代以外は入試も就職も楽勝なんだよ
偏差値６５で日大落ちた時代
東大出ても飲食業くらいしか就職先が無かった時代。

>>904
顔と名前を出して話すとみんなおとなしいんだけどね

>>914
犬でも飼えよ。猫は・・・、人を寄せ付けなくなるからやめとけ。

養子でも取ってみたらどうだ？

ひきこもり云々じゃなくて、４０過ぎで失業したら
社会人経験者だってホームレスになりかねないぞ。
日本は多様な生き方があると政治化が吹聴する反面、
社会構造は昭和のまま。国も会社もなぜか終身雇用制の
悪い部分だけを引きずっている。結局新卒で会社に退職まで
居座れない限り、中流の生活すら守れないって事。

>>915
スターリン（レーニンかも）じゃなかった？

私もヒッキーだよ。まだ２０代だけど。
女の子のヒッキーて少ないよね。ヒキ友欲しいわ。

>>905
10年前にニコニコがあったら俺もキャバクラ狂いなどしなかったと思う。
まあこれからは仕事はしつつ二次元と向き合って生きていくよｗ

>>1は都市伝説だから。
それと中退させる側にも責任あるでしょ？
不登校？何故ゆとりを登校をさせない？
４０代ヒキの件だが、もう大人なんだ自殺するまで待てよ。

>>895
喩えだよw
やる気の問題なのかどうか

>>921
スターリンであってる。

公務員になって職場に引き籠るのが最強。
たいした仕事をしてなくても給料もらえるから、
財政破たんでもしない限り公務員に採用す
べきでは？

既に人生の半分を生きてしまった人に
いまさら対策なんてやってもしょうがないと思う

>>920
何度も言われてるけど、
日本って先進国って看板の、"レールから外れた者にはとことん容赦ない"巨大なムラ社会なんだよな

自営の俺がOLと出逢う方法ってある？

>>922
女の子はヒキ以上にメンヘラで定時とか行ってる人が
多い印象だな。おまいも行ってみたら？

>>923
ニコニコといえば、↓の人も事故や病気で天涯孤独だ。
台所を片付けて、今は料理動画をいくつもアップしている。

http://www.nicovideo.jp/mylist/3424952

ニートのみ徴兵制にして普通の自衛官の３分の１位の給料でこき使う。イラクで地雷撤去とか竹島奪還とか捨て駒的な使い道はあるかと

>>930
雇えばおｋ

>>926
レーニンだよ。いずれにせよ共産主義者が資本家を攻撃するためのスローガン
として使った。

>>929
なんとなく、30位までは転職しやすい世の中になったよねー、って感じだが、
35過ぎた途端、仕事なんてほぼなくなる。笑っちゃうくらいに。

>>923
俺と似たような状況だな。40代で上場企業勤務で家庭なしw
ただ貯金は多少ある。
将来の孤独死が怖いんで、地域活動に極力参加するようにするつもり。

>>933
それOLじゃなくてフリーター・・・・。　orz

>>930
女の行きそうなバーにでも出向いて常連化し、
店の迷惑にならん程度に隣の女を口説く。

飲み屋って、どっちかっつーと看護士とかが多いけどな。

なんかさ、人があまりいない所。
例えば、牧場とか大きな農家が引きこもりの人を呼んで、少しずつ社会に慣らしていくみたいな事って、出来ないのかなぁ？

って、引きこもりが言ってみる。

今の40代ってバブル時代ど真ん中世代じゃないの？
そんな美味しい時代にスタートしててひきこもりとかありえね

ゆとり世代がダメすぎて団塊Jrは需要があるらしい。

>>926,>>934
もっと遡ると出典はロシア革命どころか聖書の言葉だったｗ
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori1223.htm

俺ら氷河期世代が今に幸せな光景を「クシャッ！」と潰す時代が来る。

20代のフリーターだけどもうどうでも良くなってきた感アリ
二次元生き甲斐に社会のはじっこで迷惑かけないよう大人しくしてる
あのゲーム出るまでこのゲームの続編が出るまで
そんな生き方を実践中ｗ

それにしても山にひきこもる手もあったな・・・

>>915
中国は
ごく稀にまともなことを言う時があるね

中小企業が金ないから、

社員に金を払わない　→退職　→再就職できず　→ひきこもり。
これが現状。

それでお前らはいつになったら仕事さがすのー？

>>938
自営だからスーツを着ないし、職場が繁華街に無い。
仕事が終わってからわざわざスーツを着て、
帰る人と逆方向に繁華街のバーに出向くのって変じゃない？

気にし過ぎ？

まぁ、鎖国という国家的ひきこもりをやらかす国なのでね。
ひきこもりは国民気質ですよ。

>>943

俺も氷河期だけど勝手に一枚岩にしないでくれる？
どっちかっていうとバブルやゆとりの正社員と仲良くやってるのよ
勝ち組とは言わないがそれなりなんで、まぁ満足
氷河期でも非正規の奴等だけだろ？そっち側は

>>945
中国じゃなくて、聖書の言葉をレーニンが演説で引用したんだって
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q128101227

ひきこもり自身への対策なんて強制力がない限り無理だろ。
親の方の対策した方が手っ取り早い。
そうだな、まず「ひきこもり税」でも取るかw
家にヒキ飼ってると重税がかかりますよっとw

>>948
てか何でスーツじゃないとダメなの？ｗ

>>944

｢この森で、天使はバスを降りた｣って映画があったな。

森に篭った息子に食料を庭に置く老婆。

>>948
気にしすぎ。

スーツと靴と時計と車に金かけて、ちょっと甘い汁を
吸わせてやれば半年くらいはついてくるぞ。女は。

まあ、そうやって釣った女は長く連れ添えば連れ添うほど
不良債権化する傾向にあるけどな。

ひきこもりとニートとは別物だってば。
失業をきっかけにひきこもりになる奴はいるが、
ならない奴もいる。
本当のひきこもりってのは、家族以外の社会の繋がりがまったくなく、
家(部屋)以外に滞在する場所がまったくない奴らのことよ。

結局ゴールデンウイークはひきこんでた。
オワタ

>>953
アルバイトもどきの自営だってばれちゃう＞＜

ひきこもりたくても
働かないと生活ができん

バブル世代のくせに就職してなかったってどういうことだ？

>>960
バブル世代ってバカでも就職できたの？

ひきこもりって家がそこそこ裕福なやつが多いんだろうな

今すぐ人材派遣業禁止にしろ
正規雇用が劇的に増えるとも思えないけど今よりかはマシになるだろ。
あと小泉は氏ね

>>955
まあ金で釣るのは簡単そうだよね。
そいうことしないでまともに付き合うのは凄い大変そう。

>>958
つか、ごめん。

お前のレスを遡って読んだが、月１万じゃ顔に恵まれない限り
女を口説くのは無理だわ。

バブルのころは就職しない、転職する、フリーターになって夢を目指す、を
新しいスタイルとしてマスコミが煽ったのです。
それを真に受けて乗せられて今どん底の人も結構いる。

利子で年120万来るのでそれで暮らしてます、最低生活保護費とほぼ同額だな

>>963
多分、正規雇用が劇的に減るよ。
派遣という安価な労働力なしに成立しない企業がたくさんあるから、
そこらが軒並み潰れちゃう。

やっぱ金で釣るわけじゃなくても先立つものは金か。
なんとかしないとなー。

｢殺処分しろ｣とか｢徴兵して捨て駒にしろ｣とか実現性以前の意見しか言えないのがこの問題の深刻さを物語ってるよね

満州国って氷河期世代救済みたいな側面があったんだろな。

>>960
あの時代は、就職することが恥だって煽ってた時代。

「何お前、社畜になんの? 俺は違うよ、渋谷にIT企業を起こしたんだ。
世界をこの手に収めてやるぜ。」

40代でひきこもりなんて、ほんとありえない

日本のためにはしんでもらった方がいい

早くしね

>>969
年齢による。

２０代前半は顔だけでおｋ。
２０代後半は金と顔。
３０代以上は金。

ただし、３０代以上でも「金だけ」だと結婚まで行ってもATM扱い。
惚れるな、惚れさせろ。口説くな、口説かせろ。
まあ、ただの遊びなら金で釣るのが一番後腐れない。

>>970
パラヒキを持つ家族にはつらいかもしれないが、一番現実的なのが
放置することだろうな。
親の庇護がなければ、いずれノタレ死ぬだろう。

>>963
労働者派遣法改正（と所得税最高税率を大幅に引き下げ＆法人税の基本税率を引き下げ）は小渕内閣

>>939
それをやったとしたら
引きこもり側は時給100円くらいしかもらえないけど
それでも来てくれるか

時給800円では仕事する気にならないしな

対策する必要あるの？

>>977
そもそも引きこもりは集団生活が嫌だから引きこもっているんだろう。
引きこもり側から拒絶されると思うが。

>>963
雇用側としては、職安に派遣的なシステムが無いからなくなられると困る。
こっちだって糞高い派遣じゃない方が良いんだよ。
職安がもう少し使い易いなら皆そっちに頼むよ。

>>977
某ヨットスクールみたいに監禁してしまえば。

そういう人間がどこかに居て、どう生きていようと死んでいようと関係ない他人だし、いちいち気にする意味が解らんわ
利害が直接に関わらない限り村のヒッキー狩に参加する動機は俺には無い

ああ、思い出した。
４０代ってバブル入社の時期だよね。
就職は楽勝で、言いたい事言ってた世代。

簡単に辞めるし、起業も出来た。今こうなっている訳ね。
分るわ。

に反して、２５、６歳から３５、６歳は就職超氷河期だった時代の
人だからねー。

高年引き篭もりは一緒に出来んわね。

>>978

社会は引きこもりにそんな大金払わないしな

>>927
俺公務員だけど…仕事できない税金食い潰すだけのヤツはもうたくさんだよ

仕事山ほどあるのにｵｯｻﾝの面倒なんかみれないし

>>929
引きこもりの仕事として、田舎で農業は向いてるな

でも現代の田舎はDQNの巣窟だからな。村社会にとけ込める奴は少ない。
農業が崩壊して自由化されれば出来るかも

某財政家（昭和恐慌時）　「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
某財界人（平成恐慌時）　「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。」

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！五体満足な若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊の定年を延長しろ！新人を育成する余裕など無いのだ！」

戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！」

心理的葛藤をこじらせて精神病に入る人もおおいだろ

>>968
今のまま行っても潰れる中小はたくさん出るよ
なんせ派遣にどっぷり依存してるから、現場を指揮する人間や仕事を回してる人間までもが派遣
管理職は正社員だけど現場の事は数字と書面上しか理解してないから派遣が辞めると仕事がとまる

で慌てて「管理職募集、経験者優遇、高給優遇」と募集するが採用する側が35歳以下だの言ってるから
本当に現場を回せる人間が応募してこないし、応募があっても「派遣は実績じゃない」と採用されない。
挙句の果てに人手不足倒産ｗ　地方の工業地帯じゃこれが続発してますよｗｗ