【経済】「企業での非正規社員化、労務コストの削減が主目的」「長期的視点で人材育成必要」…2008労働経済白書骨子案

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1 ◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★

▽長期的視点で人材育成必要、労働経済白書骨子案

 厚生労働省の2008年版「労働経済の分析」(労働経済白書)の骨子案が明らかになった。

 仕事に関する満足度が長期的に低下していると指摘。理由として正社員が減りパートや
 派遣などの非正規社員が増えていることを挙げた。対策として長期的な視点に立った
 社員の採用、配置や育成が必要だとしている。

 骨子案では企業が非正規社員を増やしてきたのは労務コストの削減が主目的で、労働
 者が柔軟な働き方を望んだことに応えたわけではないと分析。人材を安易に外部に
 求めることで新卒者の計画的採用と育成を怠った面もあると指摘している。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080505AT3S0203103052008.html
2名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:19:08 ID:FOUHNWVr0
もう今更なに言ってんのかと・・・
3名無しさん@八周年 :2008/05/05(月) 22:19:38 ID:vfSJDJiT0
   ∧ ∧
  (  ・ω・)
  _| つ/ヽ-、_
/ └-(____/


  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
4名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:19:43 ID:G8P7WBAU0
もう役員以外
非正規雇用でいいやん・・・・
5名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:20:45 ID:RExD13EW0
そもそも柴咲コウはみんなに少林拳をやらせるのに
「私もラクロスやるから」
何故恩着せがましい事を言うのか?
(ラクロスみたいな下らねえ事をこの私がやってあげるんだから てめえらも言うこと聞けよ)
思ってるわけだろ?柴咲コウにラクロスやる資格はねえ!
ラクロスはラクロスを好きな人間だけでやればいい。
でなければ貴重な時間を費やす意味がない。
6名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:21:18 ID:zSnOlQ1e0
長期的視点で人材育成=新卒至上主義

氷河期涙目
7名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:21:52 ID:XNbZjFe50
ホントに今更だな。
最終的には政府のクビをしめる結果になる。

8名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:24:09 ID:m5C2uAOD0

消えた年金5000万件以上。
保険料を払っても、年金をもらえるかどうかもわからない。
もらえても、不当にも減額されるかもしれない。
年金がもらえないかもしれないのに、保険料だけは執拗に徴収される。
それだけではない、大増税実施(定率減税廃止、住民税2倍…)、
年金保険料、毎年引き上げ。健康保険料も引き上げ。
さらには、自民党は、残業代不払い法案(残業代ゼロ法案)の導入も企んでいる。

このままでは、国民は、ワーキングプア、ネットカフェ難民、そしてホームレス、
さらには、過労死・自殺・一家心中にまで追い込まれてしまう。

高笑いしているのは、
特権階級(自民党政治家や高級天下り官僚や自民党と癒着している財界人やマスコミ関係者)だけ。
これが「美しい国」ですか?

私は、国民が将来、不安なく生きるためにも、
国民の不幸が最小化されるためにも、
そして、国民の生活が少しでも楽になるためにも、
自民党の全滅が必要だと思う。

★住民税アップ 低所得者悲鳴
税制改正に伴い6月から始まった住民税の実質的な増税で、
納税通知書に驚いた住民の問い合わせが県内各地の市町村に相次いでいる。
低所得の高齢者の中には前年度の3、4倍に増えたケースも出ている。
毎月の給与から天引きされるサラリーマンで月額1万円以上、年間で15万円近く増える人も。
住民からは「収入は増えないのに、どこを切り詰めるのか」と困惑の声が広がっている。<略>
ttp://www.okinawatimes.co.jp/
9名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:24:24 ID:xxdRanZY0
もう遅いんじゃないの?
10名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:24:58 ID:qmqf+nvU0
>>1
そんなこと10年以上前からみんな知ってるだろ
11名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:26:03 ID:jM829pSRO
こーせい!どうしよう…白書か
12名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:26:56 ID:SOY2jarF0
これ、いくら?
13名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:30:53 ID:U8uyiGrT0
自民党が経団連のいいなりになってるからな・・・
14名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:33:54 ID:5KHviSOn0
あと4年すると移民法案ほとんど整備
されるだろうから、非正規は働きたくなければ
死ぬ時代が来る
15名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:34:39 ID:oYbJ3GFA0
>>10
役人にとって10年なんて半年前程度の認識だよ。
時間ってのは主観的なもんだからな。

経営陣も派遣とバイトに切り替えられんかねぇ
16名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:36:13 ID:qVBt8rMmO
時すでに遅し
日本終了です
本当にありがとうございました
17名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:37:17 ID:nwjx2DwB0
    日本経団連名誉会長
      内閣特別顧問
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   外国人の力を借りるのは不可欠
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トョョョタ  ./
    /\ヽ         / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ
   奥田碩(1932〜200X)

【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
18名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:37:27 ID:2g3CB0vF0
江戸幕府>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>日本政府
19名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:37:58 ID:c42ZKUvY0
もう遅いね
20名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:38:50 ID:0MVYQTby0
何を今更言ってんの? 15年遅いわ。
21名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:40:02 ID:7xHDU6410
経団連のやつが全員死ねば少しはマシな社会になるかな
22名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:40:11 ID:D4qqObUG0
経団連の御手洗などが労働者の使い捨てしてるんだからそういう連中に勧告しろよw
日本の経済人も志が恐ろしく低くなったもんだ。

23名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:41:15 ID:ngL+wKD1O
>>1
気付いてないのは経団連のアホ共だけだろ(笑)
24名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:42:15 ID:5UBYi499O
さらばー
地球よー
旅立つ船はぁぁぁあ
宇宙戦艦 や ま と…
25名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:43:03 ID:3++eWE9z0
こりゃ硫化水素自殺が流行るわけだ・・・

なんとかせんと
26名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:44:49 ID:4SgGZhlU0
この分析は10年遅れたものだよ。ばかげている。

何を今更・・・・ もう遅すぎるよ。
27名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:46:20 ID:rmHchw++0
>>1
今頃分析するなバ〜カ
28国家公務員 ◆oJJsr.1zuw :2008/05/05(月) 22:46:43 ID:feEWkkIH0

法人税を下げて、消費税を上げないから、、企業は正社員を採らないわけで・・・

実効税率40%って・・・

そりゃあ、無理だわ。



さっさと銀行に税金を入れて、資本増強をさせ、、不良債権を解消。

法人税を20%にして、消費税を8%にしていれば、、こういう事態は起ってない。

まあ、国民が選択したんだから、、自業自得だろ?w

29名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:48:10 ID:KnM62qzu0
>>屑公務員氏ね
30名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:48:46 ID:MaNT3Hce0
>>28
内需まで氷河期にするつもりかよw
31名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:51:13 ID:jsUL4EDF0
だからこそピンハネ日雇い斡旋があれだけ儲けられたわけだし
何も書くこと無かったから誰でも知ってること書いてみたのかな?
32名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:51:21 ID:wXaQ/4PN0
何が凄いって、もううちの会社、社員の7割以上が派遣だよ
幹部と管理職と一部技術&専門職者以外は全部外注
はっきり言って信じられんよ。もう乗っ取られるんじゃないかって勢い
いくら安いからって、これはないだろと思うんだが、会社の方針らしくてどうしようもない。
でも派遣の人って、転職が多いらしくて、結構コロコロと人が変るんだよね
おかげで引継ぎが大変で、今は新人がいつ来てもいいよう
作業の単純化&マニュアル作りに奔走してる。
ほとんどマクドナルド状態だよ。ハァ…
つーか、俺、大丈夫なのか?こんなことしてて
なんか、自分の墓穴掘らされてる気分だよ
33名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:51:33 ID:TnFuRjR/0
何もかもが遅すぎた
34国家公務員 ◆oJJsr.1zuw :2008/05/05(月) 22:52:15 ID:feEWkkIH0
>>30

消費税を仮に10%にしても消費は落ちない。


なぜなら、生活水準を落とすことは、、人間にとって一番の苦痛だからなw


35名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:52:18 ID:Ab1UibO/0
今から企業が出血覚悟で氷河期採用すればなんとかなるかもね

しない限り生活保護予備軍が延々と増え続ける
36名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:53:07 ID:/+wYixy60
>>1
俺35歳の非正規社員だけど、この報告の分析10年前から出来てたから、
研究官僚に採用してくれんかね?
37名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:54:19 ID:XpkrZ3R00
厚生労働省は最初からこう言ってるよな。
悪の根源は経済産業省。
38名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:54:25 ID:MaNT3Hce0
>>34
じゃあ50%でいいよw
39名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:56:42 ID:qmqf+nvU0
民間とか自由競争は万能じゃないってことだよ。
40名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:57:05 ID:0u965VCr0

つーか何故非正規社員にするだけで労務コスト削減になるんだ。
41名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:57:10 ID:scqS+SdB0
連休ゆっくり休めたんでもう思い残す事は無いぉ、 さて出かけるか..
42名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:58:21 ID:xKWcaEUV0
非正規社員が必ずしも悪い待遇ではない。
俺は非正規、1年毎契約社員、契約先が変わる毎に社員にならないかと誘われるけど
丁重にお断りしている。
正社員になったら収入半減だからね。非正規で契約した方が実入りがいい。
契約先は自分で選べる状況だし、契約条件で決められるからね。
専門職だからできるんだけど、そういう職種も少なからずある。
43国家公務員 ◆oJJsr.1zuw :2008/05/05(月) 22:58:30 ID:feEWkkIH0
1993年には、「銀行は莫大な不良債権を抱えてる。」
って、分かってたわけ。

リスクの高い銀行業は、貸付の焦げ付きは、、「直」 自己資本を大きく毀損させる。
これを助けるには、税金を入れて資本増強するしかない。

それなのに愚民は、、「銀行に税金を入れるなんてケシカラン! 反対! 反対!」
って、やったわけだ。

銀行は、人間の体に例えるなら「心臓」・・・
結局、血液が回らなくなって、末梢部から壊死が始まったのが、、バブル崩壊。
これを12年間も放置していたのである。

すべて、国民が悪い。  因果応報だ。

44名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:59:57 ID:ExUDUpbJ0
はいはい即戦力即戦力。
笑わせんなよな。
45名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:00:15 ID:m5C2uAOD0
政府自民党さんにお願いがあります
増税する前に全ての特別会計の使途を公開してください
そして国民に痛みを押し付けるのであれば、その前に
特別会計の歳出削減が一体どれほど出来るのか、シビアに算出して下さい
増税論を主張するのであれば
それが先決ではないですか?

特別会計のずさんな無駄遣いゎ、以前から言われていた事で、、、
政治家の方々もそこに触れると潰されるから、
一切口に出来ない問題なので。。。

政治家にお願いしても無駄だし、解らない明細!
更に、領収書がいらないのです!

明らかになる事はないでしょう。。。

一般会計の3倍?くらいが役人の余興代として、何故か平気で認められていたのですW

一般会計について、予算低議会を設けてくだらない論議して、、、
国会伸ばしたり。。。

国会一回開くのにいくら無駄な税金かかっていると?
一回につき一人100万くらい(国会の使用料含め)当たり前に♪

国民苦しめ続け、自分らだけいい思いするなら
そんな政府いらないです!!!!!!!!!!!!
46名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:00:32 ID:PZEHEeU7O
今2008年だぜ。いまさら何発表してんだ。
47名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:01:13 ID:HjVFBC0M0
★日本の正社員は過保護、OECDが先進国の労働市場を分析

 経済協力開発機構(OECD)は4日、加盟先進国の労働市場に関する分析をまとめた。
日本は正社員へ手厚い雇用保護をしている半面、パートなど非正社員の処遇改善が
遅れていると指摘。正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが進んでいないと
批判した上で、正社員・非正社員の待遇格差を縮めて、より効率的な労働市場を
目指すべきだとした。

 今回の分析は加盟各国に構造改革を促す報告書「成長に向けて(2008年版)」に盛り込んだ。

 OECDは現行の雇用法制や過去の判例などを集めて、各国の労働者がどれだけ
解雇されにくく守られているかを示す「雇用保護指数」を算出。指数は0から6までで、
値が大きいほど保護の度合いが強い。(パリ=野見山祐史)(07:01)

日経新聞  http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080305AT3S0401404032008.html


48名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:01:39 ID:ubYaMP7d0
厚労省は前からこれ言ってた気がするが・・・
49名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:02:51 ID:/+wYixy60
>>40
> つーか何故非正規社員にするだけで労務コスト削減になるんだ。

非正規であれば、社会保険や厚生年金などを外すことが可能な場合があるから。
社会保険と厚生年金は正社員であれば企業は掛け金の1/2負担しなければならない。
50国家公務員 ◆oJJsr.1zuw :2008/05/05(月) 23:03:38 ID:feEWkkIH0
>>45

特別会計ってのは、その大半が、、、

「国債整理基金特別会計」   「外国為替特別会計」  



無駄遣いってw

愚民はこれだから痛いw

51名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:08:41 ID:ZOAu3W4J0
結局あれだろ。年金をはじめとする3点セットのお金つかいこんでどうにもならないから
手をうとうとしてるかもしれないが、もう年金の使いこみなんざ周知だし
へたに正社員なるより契約社員で拘束されず、稼げる手段を若い世代がしってしまったからな〜
企業もあほでした・・・って感じじゃないの。かもは育ててたべるものだ。焼畑農業を15年近くしてんだから・・・もう手遅れ
外国人雇用?せめて寝首かかれないようにしとかないとミイラとりがミイラになるぞ、経団連
52名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:09:30 ID:P0NyYCyfO
今非正規の人には死ぬか生涯極貧で我慢してもらって
これからの新卒で社会を元に戻すのが理想だな

ちょっと前には不景気で役立ったが、今の非正規は年齢のわりに経験不足で負担でしかない
人間を廃棄するわけにはいかんから現状維持か少し下で我慢してほしいとこだな
53名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:11:02 ID:lP6HQ4Go0
今日も香ばしいコテが沸いてますね
54名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:12:51 ID:cm6LpO770
この程度の分析でメシ食える人らがうらやましいよ。

ところで、最近「移民庁」がどうたら言っているが、
これなんかまさしくこの苦い教訓を無視していると思うのだが。
55名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:13:45 ID:ZOAu3W4J0
>>50 資本金を無駄に増やす会社の末路をしらないからな 役人様は
国債乱発ですか?アメリカ国債どうにかしろよ 
56名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:14:03 ID:0u965VCr0
>>49
非正規社員に名前を変えるだけで何故そんなことが出来る。変だろ。
57名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:14:04 ID:edqG7RJg0
>>1
非正規だけじゃ飽き足らずに外国研修生や移民まで受け入れようとしてる企業には無理
自民党は経団連のいいなりだしな

自民、外国人定住へ 基本法「移民庁」設置など検討

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html
 自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。

 自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟(会長・中川秀直元幹事長)が今月中旬に提言をまとめる。


58国家公務員 ◆oJJsr.1zuw :2008/05/05(月) 23:16:08 ID:feEWkkIH0
>>51

非正規社員ってのは、これからの時代を考えると最強のカテゴリーに属してるからな。

だって、倒産関係ないし、、リストラ関係ないし、健康さえ害さなければ、、、

彼らは終身雇用だ。


59名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:17:05 ID:PVT5Mwcj0
今更おそいだの氷河期がどうのこうのって言ってる奴何なの?
氷河期時代の10年おまえは何やってたんだよ
いいかげんに国が悪いとか言うのやめろって!
ウダウダ愚痴を言う前にハローワーク行って職さがせや
60名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:17:33 ID:TIwByWyG0
中国の若者が日本の農家で月8万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が15万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収600万と仮定すると、日本での月収8万は
中国人にとっちゃ故郷での月収320万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収320万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本国内でやったって月8万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のおコメ輸入を
解禁したら日本の農家は死滅するから阻止して保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可してたら国内の労働者は窒息する。

【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/

【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命2世…「フリーチベット」の叫び届かず★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/

チベット最大の寺院が中国武装警察によって破壊される映像
http://jp.youtube.com/watch?v=WdWCAzksRtg
「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209578682/

フリーチベットデモ参加者を「キック!」襲撃する中国人留学生 (写真あり)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/
61名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:18:11 ID:zMt0K79t0
>>26-27
「産業界の意向で」手遅れになるまで公認を控えていただけかと
62名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:19:00 ID:wG7mwJ1j0
>>58 実質最強なのは認めるけど、
一般の人たちがそう評価してるかというとまた別問題でw


63名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:19:22 ID:ATd5CQl/O
派遣問題とか団塊が原因
かつて業種により違いはあるが労働分配率は日本の場合80%ぐらいだった
で、今60%ぐらいを目指してる
そんな状況で会社には50代40代30代20代がいるわけだが50、40の層が下げたくない
だから自分たちの年代の給料は維持したまま労働分配率を下げるには
30、20代に渡る金を減らせばいいと考えた
で、派遣にしたわけ。昇給や賞与の分が省けるからな。
ま、団塊だけはどうにもならないよ
田舎者とかな
共産主義がこびりついてるから
64名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:20:59 ID:ZOAu3W4J0
>>59 働いてますが、何か?国策はあんまうまくないだろ。お役所の仕事って民間でやれば3分の1でできるんだぞ
自分がすんでるとこの役所の人件費まで把握してるよ
普通にできない国策のなにが優秀な政治といえるのか?
65名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:21:19 ID:g68uDIQl0
労働省が本当の計画を明かさないから、
国民が疑心暗鬼になるんだと思う。
団塊世代が企業に高賃金で張り付いているから、
労務コストが下がらないのだよ。
こいつらが定年退職で企業を離れた後、日本全体を
どういう就業構造にするかというところに答えがあるのだろう。
退職金を実額で手当て出来ている企業も少ない。
これもこれから増加していく人件費コストということだ。
今の政策はこの団塊が労働市場から離れるまで続くことになる。
しかしその後をどうするのかを明らかにしないということは、
その後には相当言いにくい状況が待っているということだ。
恐らく米国流の個別契約社会にしようとしているのだろう。
66名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:21:32 ID:u2dBSTC10
そうそう、社員が減らせると、人事部の正社員も減らせるんだよな
でもそうなると企業の人つきあいが減って優秀な人材がコネで集めにくくな
67名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:21:54 ID:E8PIyuGz0
アタシの会社も非正規社員だらけだけど
原則社会保険加入だしボーナスもあるし
完全週休2日だし社員の人は2人以外全員優しいしとってもいい会社だわよ
68名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:23:40 ID:Geis9Yrw0
だからさ、官僚叩きは経団連の陰謀だということに気づけよ。
官僚は昔からまあまあ80点ぐらいの政策を出してきていたんだよ。

変に悪者扱いして、「官邸主導」なんていわせて実質、
経団連に丸投げにさせた。

ここが、行政がちっとも正常化しない理由だったんだ。
69名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:23:40 ID:k5pfM9GI0
     (  人__屑_)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< 自衛隊は憲法9条違反!国が憲法を破っている!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 
      / ヽ| | 寄   | '、/\ / / だからニートにも
     / `./| |  生  |  |\   /   労働の義務はないでちゅ!
     \ ヽ| lゝ 虫 |  |  \__/      
■絶対に許すな!これが穀潰し蛆虫ニートたちの呆れた主張!
Q 労働は国民の義務でしょ?
A 自衛隊に違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
  ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません!9条を守ろう(笑)

Q ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ?
A どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから(笑)
  社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
  招き入れたいのです!正社員が過労死すればチャンスがまわってくる!

Q 親が死んだ後、老後はどうするの?
A 生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
  その3倍近くも貰えるのです!利用しない手はありませんね。日本では
  年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)

Q 無能だからロクな仕事がないんでしょ?
A 軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
  万年ヒラどもは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね(笑)

Q 年金納付も納税もしないのに社会人?
A 年金泥棒を捕まえない上に毎年の国家予算50兆のうち30兆円が公務員の人件費に
  消えてます(笑)。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
  死ぬまでこき使われる下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)
70国家公務員 ◆oJJsr.1zuw :2008/05/05(月) 23:25:41 ID:feEWkkIH0
>>62

20年後、、多分、トヨタは生き残ってると思う。

メガバンクも、、おそらく生き残ってると信じたい。

松下電器、NTTは・・・どうだろう?



他の企業なんか、消えてなくなってるよw

71名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:25:45 ID:/+wYixy60
>>56
> 非正規社員に名前を変えるだけで何故そんなことが出来る。変だろ。

名前を変えるだけじゃもちろん無理。1週間当たりの労働時間や、転勤の有無や
もろもろの規制の範囲内の労働に変える事で、社保、厚生年金の枠から外せる。
詳しくは調べてくれ。
72名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:26:02 ID:FeTpwjE60
事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。
平成19年でも、25歳〜34歳男性労働者では、実に86%が正社員として働いている。
全体的な人口増加と、女性の社会進出による女性労働力の大幅増で、正社員の働き口にあぶれる奴が出てきただけ。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
         平成元年 平成19年
男 正社員  635万人  641万人   + 6万人
 非正社員   25万人  104万人   + 79万人
女 正社員  250万人  303万人   + 53万人
 非正社員   81万人   224万人   +143万人

<出典>
労働力調査長期時系列 参考表10
*昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」,平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
*平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
*労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
73名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:26:19 ID:xxdRanZY0
人口が急激に減るのだから、
正社員の椅子も減る。
定年までいられるのは一握り。
何をやってももう上手くいかない
絶望の時代に突入した。
74名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:26:50 ID:HjVFBC0M0
★合成の誤謬  1/2
  池田信夫 blog  2007-10-21 / Economics

NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が
東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して
年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。
判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の
35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、
巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い(2003年現在)。
NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、
労使で合意して(法律で定められる)受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、
厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、
正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの
隠れ給与を負担することになるからだ。
たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」
という気持ちになるだろう(今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因
だったらしい)。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー
などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、
ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには
失業が増えるわけだ。
おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。
個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の
非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。

75名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:27:21 ID:ZOAu3W4J0
>>68 官僚さん?同期が事務次官になったら、天下り確保するのやめてくんない。
若いときこきつかわれて、いい年になって同期の下で働きたくないのわかるけど
それと天下り3回転くらして退職金もらうのはどうかと思う
確かに若いときはこきつかわれてるよな 霞ヶ関はおそくまで電気あかあかしてるしw
76名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:27:46 ID:Wn4x4oGU0
民間が貧乏になったら
当然公務員さんも貧乏になりますからね。
取りあえず言うだけ言うでしょ。

まあ、厚生労働省の自称エリートのアホに
期待する日本人はいないでしょ。
77名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:27:53 ID:ATd5CQl/O
ま、派遣でも勉強して何かしら資格があれば、今なら年収400万ぐらいは可能なわけで。
俺みたいにTOEIC800以上や簿記一級あればそれなりにはなるわな
ま、俺は実家の会社にいるが。
やっぱり派遣は時代のせいで仕方なくなっている奴と
能力がなくてそうなっている奴の二通りに大別される
俺ごときで達成できるようなレベルにさえなれないなら派遣でも仕方ないよ
78名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:28:19 ID:9R7DJUmo0
年金すら払えない、今は若さだけでなんとか食いつないでるけど、
いずれは生活保護っていう人間が増えたのだろう・・・・。

ばーか。
79名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:29:07 ID:Qz764DZS0
いまねぇ、ものすごく流行ってる経営手法は、正社員の外注化。
なぜなら、外注費は消費税法では課税仕入れで、控除が受けられるからw
80名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:29:25 ID:ow9SkzsI0
【文学】「蟹工船」が大人気!例年の5倍の売り上げ、非人間的な労働を強いられる平成の若者に共感★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209865312/
81名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:30:12 ID:HjVFBC0M0
★合成の誤謬     2/2

この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の
取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した(彼らはまちがって使っているが)。
朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に
熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に
出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を
求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の
キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。
彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を
生み出しているのである。
こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、
しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった
個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った
労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に
多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な
経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある:

Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone,
alleged to be also true on the whole.

(*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では
「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善
しているようだ(p.81)。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f3c80253d3f77ab78ee5bfd8e0d38c4d
82名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:31:17 ID:0Goqb5Ih0
有効求人倍率を発表するときは正社員のみにしろよな
パートを含んだ倍率なんてどうでもいいんだよ
83名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:31:19 ID:DSC8Y0Pg0
>>77
将来社長として家業を継ぐ為の経験を積むのが目的じゃなければ
それだけの資格があるのなら他の会社で働かないのは勿体無くないか
84名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:31:27 ID:Pwn2TsPc0
今更かよ、遅い、亀なみに遅い提言だな。
85名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:33:40 ID:PVT5Mwcj0
>>64
みんながみんな納得のいく政治なんてできるわけないだろうが!!
資本主義なんだから貧乏人がでてもしょうがないでしょ
決められた枠組みで生活するしかないんだよ
ギャーギャー騒ぐだけで、努力しない奴は救われないって言ってるんだよ
86名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:34:35 ID:nIZ80nCHO
>>77
ハウス栽培じゃないんだから、個人個人で環境が違うでしょ?
勉強出来る環境にいた>>77は、
人を貶めるより先に自分が幸せなことに感謝するべき。
87名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:34:49 ID:DSC8Y0Pg0
>>72
数では無く率で比較した表は無いのですか
88名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:34:52 ID:Wn4x4oGU0
日本を支えたい奴が、支えればいいや。
氷河期は海外に出た方がまだ希望があるかもな。

どうせ大半の奴は、貧乏神のごとに
日本人から迫害される人生で終わるだろ。
89名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:35:44 ID:uN06bJBU0
>>70
>他の企業なんか、消えてなくなってるよw

デンソー・アイシン精機・豊田自動織機などが消えてなくなって
トヨタ自動車だけが残っても どうしようもないよ
90名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:36:55 ID:XPqqFJ2B0
派遣会社に相当取られるのに、コストの削減になるもんなのか?
91名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:38:30 ID:VijQlO7f0
>>78
>金すら払えない、今は若さだけでなんとか食いつないでる

日本の企業そのものの姿だよ。
おそらく君がダウンする前に、国内企業がダウンする。
もう正社員を減らせないとこまで非正規雇用化が進んでいる。
外国人も使える部署にはすべて突っ込んでる。

これ以上コストカットできないんだ・・・・・・
あとは韓国・中国・台湾の企業に追いつかれて、倒産するだけ。

むしろ派遣でキャリアを積むほうが安全とも言える。
派遣なら食品・運輸流通・農業、あらゆる分野で何かしら職にありつける。

しかし一企業で長年働いた者は、その派遣にもなかなか起用されない。
他社の環境に順応できないことは派遣会社の統計から解かってるから。
いま最も安全パイは派遣業種だろうな。
92名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:38:30 ID:F8RGahVL0
もう国なんかには一切期待してないし、自分で何とかするから、税金で足引っ張るのやめてくれないかな
93名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:39:25 ID:BYJcgeaT0
>>58
こういうのを見ると、いかに公務員が国民を愚弄しているかが良く分かる。
94名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:43:04 ID:0u965VCr0
>>87
15〜24歳
昭和63年 82.8% 17.2%
平成19年 51.9% 48.1%

25〜34歳
昭和63年 89.3% 10.7%
平成19年 74.2% 25.8%

95名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:43:28 ID:ATd5CQl/O
>>83
ごめん、俺の実家は悪名高い土建屋なんだわw
で、俺は某理学部中退
それだと土木の資格を受けるのにも高卒になるから年数がかかる
よって無理。親も年。あと経営審査事項てのがあって土木の会社は五年勤めてないと社長になれない
かといって人材雇って社長にすればいいじゃんといっても建設協会が各地域にあり
そこで承認してくれないみたいなんだよね
つまり、よそで働くのは無理
親が若ければあれだけど。
ま、土建だけじゃどうにもならないし、これから貿易でもやります。
成功したら生き残れる
失敗したら死ぬしかないw

何年たっても無能で資格をとらない、団塊オヤジの給料が40万ぐらいで
仕事が減るのに年功序列で給料上がっててそれを払わなきゃならない、
そんな会社をバトンタッチされて、損益分岐点に怯える日々wwwww
まあだから土木に関係ない勉強もしてるわけだが。
ま、みんなも頑張れ。
俺もがんばる。
96国家公務員 ◆oJJsr.1zuw :2008/05/05(月) 23:44:25 ID:feEWkkIH0
>>93

諸手当を合わせても、年収、、、手取りで、350万円ですが・・・


通勤手当、超勤手当、住居手当などを含めても、、手取り350万円だ。



これが、羨ましいなら、、、あんたも公務員になれば?




97名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:45:34 ID:bph+TqAL0
「公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題

もう流石に解ったろ?政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも負け。
10億だろうが幾ら稼ごうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。

・少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事(←特に誘導工作多いからねw)
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおk
・在日と部落と公務員(政治家・官僚含む)このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
98名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:47:40 ID:ATd5CQl/O
>>86
ちごとしながら、独学でやったんだよ。
まあ、今は全くいかせてないから、違う業種を作って生かすしかないけどね。
資格だけあっても意味ないし、俺なんかがこれでやっても、既に俺以上腐るほどいるわけで
ま、おやすみ。
99名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:48:38 ID:903f6zIT0
お前らみたいなカス野郎は死ね
100名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:49:44 ID:Ab1UibO/0
>>96
基本給20万ちょいか

真実味があるな

その生活が40ぐらいまでつづくぞ
101名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:51:41 ID:/+wYixy60
>>58
> 非正規社員ってのは、これからの時代を考えると最強のカテゴリーに属してるからな。
> だって、倒産関係ないし、、リストラ関係ないし、健康さえ害さなければ、、、
> 彼らは終身雇用だ。

ふ・ざ・け・る・な!!!(怒)
102名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:52:28 ID:JnaaczCO0
こんな事
20世紀から気がついてただろ
103名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:55:11 ID:DSC8Y0Pg0
>>94
サンキュー
男性でその数値だと結婚も減るわな
104名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:55:52 ID:tVVXppUvO
〉96
手取350ってことなら額面は400余裕で超えるだろ
しかも公務員は退職金もあるしな
恵まれてるという自覚がないからたたかれるんぢゃね?
105名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:59:09 ID:bph+TqAL0

公務員の業務民営委託化への疑問

・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの?
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等2、3人の人権費の方が高いよね?
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの?
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの?
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事?
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね?ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね?
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事?
元々おまえらの金じゃないんだけど?

ちなみにゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい?w

民間委託業者・・・・管理事務所所長50歳年収600万w(当然一般作業員はそれ以下、年収平均300万w)
スペック・・・・・・社交性、部下管理能力、各種資格、現場経験、現場指示義務、責任義務、残業手当無

「元請」公務員・・・・勤続20年目40歳、公務員給与体系に従い年収800万以上w
スペック・・・・・・資格特技能力特に無しでOKw主な業務は伝言ゲームと電話番と日報整理と決裁の判子押しw
106名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:00:22 ID:jHA//gQb0
>>103
男じゃなくて全体な。
107名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:00:24 ID:ce22wq/Z0
俺さ、のたれ死ぬくらいなら
刑務所に入って3度の飯食った方がマシだと思うんだ。

当然この国を駄目にした人間に(ry
108名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:00:47 ID:6ZYZp2SI0
共産党がいい事いってるな

2/8 派遣法改正し"労働者保護法"に 志位委員長が質問/衆院予算委員会(全編)

「労働者派遣法を"労働者保護法"へと抜本的に改正すべきだ」――。
日本共産党の志位 和夫委員長は8日、衆院予算委員会で基本的質疑に立ち、
人間をモノのように使い捨てに する派遣労働の深刻な実態を告発、労働者を
守らない派遣法の問題点を具体的に指摘し、 福田康夫首相にこう迫りました。
与野党席からも「いい質問だ」「その通りだ」の声が上 がった気迫の質問に、
首相も一定の前向きな答弁をせざるをえませんでした。

[若者に仕事を]
http://www.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs
109国家公務員 ◆oJJsr.1zuw :2008/05/06(火) 00:01:48 ID:feEWkkIH0
>>104

公務員の退職金ってのは、自分で積み立てるんだよ。


民間企業みたいに、「退職給付引当金」として、、会社が積み立ててくれないの。





110名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:05:16 ID:0u965VCr0

25〜34歳 男
昭和63年 96.06% 3.94% 
平成19年 83.78% 16.22%

約四倍だな。 
111名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:07:11 ID:9pPYmx/f0
またゴキブリ公務員発覚!!!wwwww
去年二月から働かず(事実上無職と同じ状態)で金貰い続けてたってさw
よくもまあ色んなシステムあるよねえゴキブリ公務員w


5日午後、長崎市西山台1丁目の県職員住宅で、30代の男性県職員が包丁を手に
「自殺する」と自室に1人で立てこもる騒ぎがあった。警察官が説得し、約2時間20分後に“投降”。
県警は立件はせず、厳重注意して家族に引き渡した。

浦上署によると、午後3時ごろ、外出していた職員の妻から「夫が電話で自殺をほのめかしている。
安否を確かめてほしい」と110番通報があった。署員が駆けつけると、
職員は玄関の鍵をかけて閉じこもり「死にたい」と訴えた。

説得で職員は玄関の扉を開けたが、包丁を持ったまま室内に居座り続けた。
午後5時20分ごろになって「自殺をあきらめた」と言いだし、署員が保護した。

長崎県によると、職員は水産部所属だが、昨年2月から病気療養のため休職していた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080505/crm0805052234017-n1.htm
112名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:07:21 ID:qrQYC7Xv0
>107
心中は日本の文化ですから
日本人としてまっとうな考え方です。

なんてね。
日本に嫌がらせするつもりなら
中国とかイスラームとかから金もらって
売国した方が楽しいんじゃないの。
113名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:08:19 ID:wT+4ZVT+0
恩赦とかあるんじゃね?
114名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:11:40 ID:uMBUV3lL0
>>59
え?なにやってた?株とFXで資産つくって、
デリヘルで遊びまくって、自分で経営もして、
おまえらクソリーマンが朝出勤するころから、女とやりまくって、
そろそろ日本も飽きたんで海外移住だけど?
がんばってね日本ちゃん。氷河期いじめないとストレスたまるんだっけw
115名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:12:44 ID:9pPYmx/f0
>>111
信用失墜行為                       一ハン
出た出た!休職システムでウハウハ             一ハン
それを一年以上貰い続けて普通に生活してたゴキブリ家族   一ハン
かつこの騒ぎで無駄に警察動員、この時にも事件が・・    一ハン
この既成事実でタカリ延長確定!後5年は貰い続けますw   二ハン
やったね!何故か実名報道無しw              一ハン

惜しい倍満いきそうじゃんw
116名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:13:06 ID:oSrvyDrZ0
非正規労働増やしたのって国の政策上のことでなかったっけ?
117名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:18:19 ID:kDNz2cVf0
>>96
手取り350なんて
ワープアからしたら喉から手が出ますが
田舎じゃ神扱い
>>109
たいしてかわんねw
やっぱおめーどっかおかしいぜ
118名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:18:19 ID:lr8srCSP0
公務員の退職金は自分で積み立てているだって、
嘘をつけー共済組合に天引きされているのは
年金と健保だけだ。退職金は全て税金が引き当
てられているのだ。共済組合からも貰うが、そ
れも毎年税金が注入されているがな。大阪なら
何百億円もな。要らんで共済組合など、府民の
敵だわさー
119名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:21:22 ID:RM/ltbjR0
今更ながらの内容の白書骨子
その上で移民庁発足の検討なんかしてるなんて
もうアホと
120名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:22:59 ID:hhYV6Oj40
>>116
> 非正規労働増やしたのって国の政策上のことでなかったっけ?

労働市場の流動性を図るのが目的だったけど、正社員が残ったことで
事実上労働市場が正規非正規の2極化した最悪の結末。
121名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:30:58 ID:Y2K0DV7M0
>骨子案では企業が非正規社員を増やしてきたのは労務コストの削減が主目的で、
>労働者が柔軟な働き方を望んだことに応えたわけではないと分析。

10年前とはえらい違いですな
まあ
バブルの頃子供だった連中が
就職しなくても何とかなると考えたのが
氷河期だったわけですが
どうにもならないことを証明したのが彼らの功績です
合掌
122名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:35:55 ID:K2OUlZl70
派遣法を元に戻せばいいんでねーの。
123名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:39:35 ID:GcFO+zuJ0
企業の社会保障負担を派遣やパートにまで拡大すべきだろうなぁ
でないと社会保障制度自体が崩壊するだろう

非正規は社会保障費を払う稼ぎすらないって惨状で
若い人が支えるって基本理念がもう壊れてる
124名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:58:44 ID:FvP6g1IH0
〃~ ̄ヽ
6□c□  ●⌒\(・_・ ) ウンコでも食ってろ、チンパン
ヽ´┴/
125名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 01:01:00 ID:+pgphMWH0

日本型社会  米朝崇拝社会 金融族社会  朝鮮与党社会  格差拡大社会 特権階級社会 北朝鮮社会(美しい国)
   ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
                                           __,,,,,,,,,,,,__             
                                        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ       /)    
                                        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ      ( i )))
                                       /:::::;;;ソ         ヾ;〉    |‐―|   
                                       |;;;;;;;;;l  ___ __i|    |:::::::::| 
                                      /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    |:::::::::| 今ココー!
                                     | (     `ー─' |ー─'|    |:::::::::|
                                      ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ノ:::::::::|
                                       |      ノ   ヽ  |   /:::::::::::/
                                       ∧     ー‐=‐-  ./  /::::::::::::/
                                     /\ヽ         / /::::::::::::ノ
                                    /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ


126名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 01:09:27 ID:FvP6g1IH0
なにを今更。
身勝手なことばっかやってから困る事になる。

企業の自己責任の典型だな。
127名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 01:19:03 ID:eudOx5Yq0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」


戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」


戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴だ!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」


戦時中 「パイロットが足りん!若者をかき集めて短期間で養成しろ!練度など未熟でも構わん!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない!」


戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」


戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」


戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「若者をどんどんサービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」


戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」
128名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 01:28:21 ID:EzIUVRsx0
>>1
たとえば「砂糖は甘いとわかった」「冬は寒いものであるとわかった」と同じような
誰にでもわかるようなことしか言ってないじゃんwww

こんな自明の結果に年間いくら支払われている訳??
129名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 04:10:17 ID:dQybOG9d0
おい!
日本経団連の希望で
企業献金を自民、民主にしまくって
法律違反のピンはね業を合法化しておいて
いまさら何言ってんだ
可哀想なのは自民や民主に騙されて投票した挙句
正規職員にすらなれなかった人たち
よく黙ってるよなーーーー
真実を知らないからだろうけど
知らないってホント恐ろしいよなーーーーー

130名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 04:50:29 ID:CeSs7Y/kO
こう言っちゃなんだが非正規に金かける必要ってあるの?
収入少ないから払ってる税金も大した事無いし
貯蓄もなくて将来は生活保護
ほっといても国にとっては赤字にしかならない存在なのに
それのためにわざわざ金かけるのってどうなのよ
131名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 04:51:28 ID:71DKwl6H0
人件費減らせば会社は黒字ってアホか!www
132名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 04:58:02 ID:qZoXppiTO
「俺たちのせいではない」と言いたいわけだw>厚労省
そんなに責任逃れしたいのなら、はっきり言ったらどうだ?小泉の失政がこの結果を招いたと。
133名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 05:01:09 ID:NMfF+nPk0
>>1
既に10年以上前から叫ばれてきたことだろう・・・・
それを否定してきたのがこれまでのお前らだろうがと
134名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 05:35:37 ID:qZoXppiTO
>>133
全くだな。
「我々のような無能な人材が、労働行政に携わっているために、労働市場に異常な状況が広がった」
と記すべきだろうな。
135名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 07:16:33 ID:a8TqBBKq0
少子化が益々進み移民大国になる日も近そうであります
136名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 07:52:42 ID:wfwHH3fm0
とんでもない、世の中になっちまったな〜。。。
団塊勝ち逃げで、後に残された者が可哀相すぎるな〜・・・
137名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 08:16:15 ID:F6ozGU4f0
派遣会社の工作員が湧いている香ばしいスレッドでつな
138名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 08:17:09 ID:OcH7E38CO
中川秀直らが外国人の定住を推し進めるため「移民庁」設置を検討2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209972791/
139名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 08:57:26 ID:94m+lK/hO
俺は派遣社員だが派遣会社を否定しない。 
人それぞれ生き方がある。 
諸悪の根源は経団連と自民党、厚労相にある。 
あれだけコストカットやって、今度は人材集まらないとこういうのはなんか卑怯と言うか(笑) 
それに厚労相はきちんと仕事してるの? 
長野だけど結構あくどい派遣会社のさばって居るけどな。
あ、愛知にも一、ニ社あるな。 
きちんと取り締まれ。
140名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 09:00:10 ID:F0w3ZVVt0
もう公務員も派遣でいいよ。
どのみちこれ以上悪くならないだろ。
141名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 09:02:50 ID:m3oG+9C+0
今更過ぎる・・・
142名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 09:13:53 ID:RsAxOIhX0
公務員ってやること遅いのな、、
143名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 09:43:10 ID:ErmRUkbY0
だから遅すぎたといっているんだ!
144名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 09:54:26 ID:kv1D788r0
30才にしてはじめて選挙行ったけど、二度と行かない。
もう諦めたよ
145名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 10:27:40 ID:a8TqBBKq0
>>144
投票率低くなればなるほど特定の団体とかの組織票が大事になり
ますます取り返しがつかなくなるぞ
146名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 10:29:32 ID:Txtpjawt0
日本というのは一種のギャグだなwwwwwwww
147名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 10:35:34 ID:y1C1RsCJ0


失業者200万人
年収200万円以下(ワーキングプア) 1500万人
年収300万以下 就労者の40%
年間自殺者 3万人
年間行方不明者 15万人

とっくに詰んでるわけだが
148名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 10:36:37 ID:rVSmvO5QO
>>144
ピックル乙
149名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 11:12:01 ID:2oPVRnED0
派遣やパートに関しても正規と同じように雇用者側に社会保障負担を課すべきだろう

非正規の若い人は社会保障をまかなう事すら出来ないのばかり
それが社会保障制度の崩壊の大きな要因ともなってる
150名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 11:15:37 ID:CeSs7Y/kO
>>147
積んでるのは二十代後半から三十代までだけだろ
経験無しのくせに税金や保険に負担かけるだけの役たたずにしかならなかった
おまけに少子化だのなんだの、こいつらのせいで一時は日本が積む寸前までいったのは事実だ
だからその反省を活かして最近は新卒で正規雇用が増えてるんだよ
151名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 11:48:07 ID:qZVjXDq20
     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;, 底辺ども 永久に解散なんかするかバーカww
    彡        ミ;;;i 
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   解散権は首相に有るって知ってるかww
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'     お前ら反抗的な日本人の代わりはいくらでもいるんだぜw
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   ,-、
     | | /ニニヽ| |イ    | |    何なら中国人とか朝鮮人とかと国民入れ替えようか?ww
     't ||/⌒i⌒| | / |   | |
    _,,ノ|、 ヽ__ノ/ / \|⌒ ⌒ヽ    (どーせ来年にゃ忘れてるだろwwプゲラ☆)
_,,..r''''"   | \`'/  /   |     |`i
      |  /\  /    |      ノ
 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ?w 自業自得だww 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろバーカww
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡(    おばあちゃん
))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ))  
ミ /     |       \彡  郵貯の350兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね! 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからw  
 \ \ ´-し`)  / /ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  日本を朝鮮に売り渡しました<丶`∀´>ニダ
   ヽ '´トエェェェェエイノ /     |http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
    ,.|\、ヽニニニニソ /|、  グヒヒ   |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html

【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に4107億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
【小泉自民党は北朝鮮に総額1兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
152名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 11:50:09 ID:L6nS/pP10
正規公務員の高すぎる給与になぜ手をつけないんだろう?

このままいくと日本社会が崩壊すると思うんだが。
153名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 11:56:38 ID:hhYV6Oj40
>>152
> 正規公務員の高すぎる給与になぜ手をつけないんだろう?

手付けてる。ゆっくりとだが・・・。
公務員試験で採用される、人物が採用されるであろう
民間企業の給与が公務員の標準賃金扱いになってるから、
公務員の給与がバカ高くなる。
154名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:02:05 ID:qrQYC7Xv0
>150
で、氷河期の連中が日本人を襲いだすわけだ。
すばらしい世界だな。

上の世代の雇用を守る犠牲になった側面を無視して
そういう切り捨ての話のしても日本社会が壊れるだけだろ。

どっちみち社会全体で支える話になる。
155左翼に騙されるな!!:2008/05/06(火) 12:05:54 ID:fjIq/MV00
事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えていて、25歳〜34歳男性労働者の86%が正社員。
全体的な人口増加と、女性の社会進出による女性労働力の大幅増で、正社員の働き口にあぶれる奴が出てきただけ。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
         平成元年 平成19年
男 正社員  635万人  641万人   + 6万人
 非正社員   25万人  104万人   + 79万人
女 正社員  250万人  303万人   + 53万人
 非正社員   81万人   224万人   +143万人

<出典>
労働力調査長期時系列 参考表10
*昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」,平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
*平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
*労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

156名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:07:44 ID:BY1eVcKr0
>企業が非正規社員を増やしてきたのは労務コストの削減が主目的

やっぱりそうだったか。おれもそうじゃないのかなぁと思っていた。
157名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:07:47 ID:oGoLtmKP0
でも、現実には激しくリストラして労務コスト下げた企業が大儲けしてるわけで
利がなければ企業は動かないよ
158名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:08:53 ID:l1Y2L1TX0
某財政家(昭和恐慌時) 「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
某財界人(平成恐慌時) 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。」

戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴だ!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」

戦時中 「飛行士が足りん!五体満足な若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊の定年を延長しろ!新人を育成する余裕など無いのだ!」

戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「若者をどんどんサービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」

戦時中 「安全な資産である国債を買え!」
現在   「安全な資産である国債を買え!」
159名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:19:22 ID:CeSs7Y/kO
>>154
今さら手をつけるには赤字が大きすぎる
だから失敗は失敗と割りきって、これからの若者は手のかからないように育成するんだよ
不景気の時に少しだけ役だった以外は負担でしかないんだし
国に大きく貢献したわけじゃないのに国に見返りを求める奴は一部だろ
そこまでたくさん税金払ってきたわけじゃないのは本人らも自覚してるだろ
160名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:28:24 ID:cQOmt9Tc0
また馬鹿が湧いてきたか
161名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:30:15 ID:Qndsr+ZoO
日本の椅子を温めて机叩きながらなんでも頑張れ!というか首切るしか能がない役員を解雇してチンパンジーにでも替えた方がよほどコストダウンできて国際競争力が高まると思うわけだが。
役員報酬6000万がバナナ数本に変わるわけだし。
162名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:31:35 ID:FvP6g1IH0
>>155
日本人の場合、世間体を考えて非正規社員なのに正社員と偽る可能性は高いぞ。
おれの知人、その調査に参加したようだが、契約社員なのに正社員といってたらしい。
眉唾もんだとおもうぞ、それ。



163名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:32:03 ID:qrQYC7Xv0
>159
考え方が違うな。
効率、効率を日本国家が
日本社会に求めだしても、俺はついてくつもりないから。
あなたはきっとついて行くだろうけど
普通の国民は、国家のためより自分のためだよ。

赤字がでかいだろうがなんだろうが
日本国家の取り分を減らして、社会に還元しくれないと困るし
俺はそれを応援する、負担も仕方ない。

遠回りだろうと日本国家を強くするなら
日本社会が強くないなら意味がないと思ってるんで。

国を強くするために犠牲になれと言いだしたら
逃げれる奴は、さっさと逃げるし、逃げれん奴は日本を支えないでしょ。
164名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:35:19 ID:luxdaznW0
>>国家公務員
オマエ以前手取り13万とかいってなかったか?
本当は公務員じゃなくて公務員のイメージダウンを狙った派遣社員だろ?
165名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:45:20 ID:Qndsr+ZoO
>>162
形だけは正社員だけど交通費込みで月給14万で厚生年金に加入できなかったりボーナスなかったりとかたくさんあるしな。
166名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:47:59 ID:wzZnYnbE0
>>155
あぶれているのが大量に出ているのが問題なのに何話をそらしてるんだ?
167名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:48:49 ID:gvX9fvwB0
ID:feEWkkIH0

このバカ一度商売してみろ
アホ過ぎてどうしようもない。
168名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:45:30 ID:CeSs7Y/kO
>>163
国民の大多数は自分のためで生きれるはず
国のためっていうのは二十代後半から三十代だけね
年齢ばっか上がって経験無し、税金も保険も払わず貯金すら無し
失敗したのは国かもしれないが、結果的に彼らが使い物にならなくて負担なのは事実なわけで
悪いけど彼らには諦めてもらうしかない
169名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:48:48 ID:CeSs7Y/kO
忘れちゃいけないのは国の存続が第一ってこと
国があるから国民で、国がなくなったら悲惨だよ
難民問題みたいなの
170名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:52:49 ID:KvMAlylLP
団塊の世代の半分は非正規雇用という形で
定年後も労働を継続してるってさ。

非正規、非正規と騒ぐなら
ちょっと年代の内訳も出して欲しい。
171名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:53:24 ID:WB8rwrd90
国があろうが、既に難民だが
172名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:25:16 ID:yboKYp/l0
>>171
国がないよりも、困難は少ないぞ。

だいたい日本のなかの利益配分の問題なんだから
単純に政治のバランスで解決できるレベルのはずだがねえ・・・。

まあこの国の政治は終わってるから、仕方ないのか?
あと非正規も団結して、政治に圧力かけんと何も変わらんぞ。
173名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:28:41 ID:Ek9ChvPk0
下請け社員を派遣みたいに使っている実態は40年前辺りから有るのだろ?
それを法律的に合法化したのが派遣法とかだろ
何十年も前からカラクリは分かっている。
174名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:38:18 ID:Ht4lKKnVO
今の一般企業ってこんな感じじゃね?

売上と粗利予算は必ず確保しろ!
人事効率を上げろ!
生産性を向上しろ!
でもコンプライアンスは確実に守れ!
サービス残業や休日出勤は絶対にするな!

会社「目標は必ず達成しろよ!でも無理はするなと言ったからな!
いいか!俺は無理するなと言ったからな!!言ったからな!!」


多分、俺の会社だけじゃないと思う
175名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:59:37 ID:qrQYC7Xv0
>168>169
日本国家が壊れる形のイメージが違うな。

根本的にお前さんと違うのは
負担になったら切り捨てで
日本国家が強くなると思っているところだな。

例えば、経済合理性を追及するだけなら
沖縄は中国に、北海道はロシアへ売り渡した方が経済的
でも、それをやるわけがない。
国民も領土と同じだと思ってる。

日本国家が、日本社会にたかりすぎると
宿主を殺すと俺は思ってる。

お前さんみたいに、国の目線で語る気にはならん。
176名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 15:11:08 ID:FvP6g1IH0
国の目線で語る奴の特徴は自らも国民の1人である事を忘れていることだ。

小泉が扇動した郵政選挙の時の国民の醜態がその典型。

あの時、少なくとも自民よりは自らを利するはずの民主を蔑み、嘲笑っただろう?

特にB層と呼ばれる国民は庶民であるにも関わらず、資本家の勝ち組のように妄想

できて悦に入れたのかもしれないが、現実は自らの首を締める選択肢以外の何物で

もなく、洗脳が覚めてしまうと怒りにかわるというこのばかばかしさ。

国の目線で語るというのは少なくとも身のほどをしってからにしろよ。

177名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 15:18:28 ID:XDo9iG/p0
サムチョンみたいに40歳でFA宣言させればいいんじゃね?
178名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 15:20:02 ID:qrQYC7Xv0
>172
>だいたい日本のなかの利益配分の問題なんだから
>単純に政治のバランスで解決できるレベルのはずだがねえ・・・。

完全に同意ですね。
本来、政治家には、この部分を期待するところなんですが
どうも政治家のアンテナが壊れている気がします。

でも結局、国民の問題なんですよね。
個人的には、趣味で投票して
なんかあれば、難癖つけるだけなんですが
閉塞感があるんですよね。
179名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 15:25:43 ID:Psfc5vUa0
>>144
頼む、創○がまた議席増やしちゃうから、また投票に逝け
180名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 15:28:31 ID:zLrAwaD3O
>>178
累進課税復活! 金持ちが日本から出ていくわけないさな。
181今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/05/06(火) 17:17:19 ID:E1EL94iU0
>>1

>対策として長期的な視点に立った社員の採用、配置や育成が必要だとしている。

お題目を唱えてもどうにもならん。企業に対して強制力ないじゃん。

182今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/05/06(火) 17:21:27 ID:E1EL94iU0
   | (     `ー─' |ー─'|       GDPが下がってる?
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ  じゃおまえらが悪いんじゃねw
      |      ノ    ヽ |   ___ _
      ∧        3  ./   |     |ニ、i
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

平成15年の餓死者:93人
国会議員  :722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない:年間2000人
年間自殺者数      :公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上](9年連続)
暴力団構成員      :5万人
日本の議員の総数    :6万1500人
ハローワークの求人数  :6万6000件
1945年8月6日 広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が
死亡したと推定される。
警察官         :26万人
自衛官         :26万3000人
北朝鮮陸上兵力     :100万人
完全失業者       :271万人
日本の農家       :280万人
創価学会会員      :400万人(公称1000万人)
年収200万円以下の労働者:1022万人
非正規連合うんこ団構成員:潜在力2000万人
日本の人口       :1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会(公明党)よりも力を持つ!
http://www.youtube.com/watch?v=FgQgzKVX9jc&NR=1
http://www.stlyrics.com/lyrics/lesmiserables/doyouhearthepeoplesing.htm
183名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 17:24:50 ID:2CmUCrbR0
>>1
何を今更。実効性のない提言なんてガス抜きにもならん。
184名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 17:25:02 ID:Y/wncvfq0
あとは、役が立たないバブル以前の社員を首にするだけ。
185名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 00:26:30 ID:HsGEbjbY0
社長: 今年度は100億利益だせや!
  ↓
事業部長:全社で5つの事業部があるから、ウチの事業部は20億目標だな。
       部長ども、20億利益だせや!
   ↓
部長 :全部で8つの部があるが、3つは間接部門だしな。
     まぁ、残りの5部が目標4億で均等だな。課長ども、4億利益だせや!
    ↓
課長 :ウチの部は4つの課があるな。
     よし、オレの課は1億の利益必達だからな!
     ↓
リーダ :うう、全部で5人リーダがいるから、俺の担当は2000万だな。
      皆、たのむぜ。
       ↓
担当・派遣 :わかりました・・・。
        

186名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 00:49:09 ID:tMCbEfbf0
実は一番使えないのは団塊とバブルの間
52〜58才くらいかな
コイツらは経済成長期のような苦労も活躍もしなかった
全国区組織、メーカーが拠点を広げた時にも役に立ってない
バブル世代のようなアイデア、ロマン、遊び心すらない
経済的には祖父母から援助を受け、死ぬまで子供
ゆとりの親、モンスターペアレンツ1号、大卒=バカ息子世代
187名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 01:15:04 ID:B0ygEnts0
>>185
これなんてうちの現場(笑
188名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 01:16:48 ID:91KJqy4a0
>>1
なにほざいてるだよ 外国人入れるくせにww
189名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 02:09:23 ID:kh0wjqFV0
>>75
> 官僚さん?同期が事務次官になったら、天下り確保するのやめてくんない。
> 若いときこきつかわれて、いい年になって同期の下で働きたくないのわかるけど
・・・ではなくて、人事システムの仕組みで辞めさせられる
特定同期の間で上位人事が回されるのを防ぐため

> それと天下り3回転くらして退職金もらうのはどうかと思う
これには同意だが
190名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 15:41:17 ID:oYZcpGe20
貧乏人と金持ち間の同胞意識の欠如が日本を弱くする。
貧困社会では、必ずそれが起こる。by佐藤優。

>国家の実体は、官僚である。
>国民の政治的関心が低くなるということは、官僚にとって、監視や統制が弱まるということにほぼ等しい。
>内閣支持率が低く、与党が政局運営に腐心し、国家の政策に従事する余裕がない状況で、官僚は国家を恣意的に運営することが可能になる

http://news.livedoor.com/article/detail/3627571/

佐藤優、国体を語る。
http://jp.youtube.com/watch?v=DXv38xM-yZI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3158686
191名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 15:46:58 ID:3nyk8yYG0
終身雇用、年功序列を止めない限り、派遣は増え続けるよ
192名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 00:13:50 ID:HKaafofH0
>1
日本の崩壊、もう10年は切ったかな?
目前の経済破綻は、くだらん法案で時間潰しなどせずに、地方公務員の退職金を
職分の在職年数を積み上げて、地元民間に準拠して、すぐに削減しなければいけない
借金を抱えてはいるものの、とりあえずは当面はそれで逃げられるかな

しかし、人材育成はそうはいかんわな、特に製造業は一朝一夕に人を入れたからといって
維持も出来ないし育ちもしないわな、外国人など入れても解決しない、政権を変えたからといって
解決するようなものではない、まして、在日民主党など論外で日本が良くなるわけが無い
少子化も、派遣も、ニートも、自殺も、汚職も、どれほども解決していない
バカな団塊と自治労みたいのが、歳出削減の邪魔をしているが、現状を分かってないだろ
本当の日本崩壊は、経済破綻の先にある、それがどんどん近づいて来ている

今の状態のままでは日本崩壊は遠くない、一次産業も何とかしなければいけないが
たぶん?日本は製造業が人材破綻すれば、生活は成り立たなくなるだろうな
製造業の崩壊を防がなければ、社会保障など成り立たないわな
製造業が海外に出て行けば、会社は存続するだろうが、国内が悲惨な結果になる
人口の減少に見合って、サービス産業を縮小しなければいけない
生活コストを下げて、人を回さなければいけない
193名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 00:30:03 ID:T1N2AE3U0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか  上
  池田信夫 blog 2007-09-29

フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。

実質成長率と人口移動(1955年=100とする)
出所:増田悦佐『高度経済成長は復活できる』

上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動(純増)を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市(成長産業)への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。
194名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 00:31:21 ID:r6xK7nWV0
アーロ
195名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 00:34:24 ID:7vPo+EJ90
いまだに政府系金融機関が民営化に向けての準備と称して中小からの
貸し剥がしをやってたり、どうしようもねぇよ。民間が逃げる中小を
政府系が支えないと総崩れになるに決まってるのに、民間以上の貸し
剥がしモードに入ってる。
196名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 00:35:29 ID:96aYwe000
長期視点に立てないだろう。
どこもかしこも余裕がないから。
今は資源高の分、どこかで削減しなければいけない時期だろうしね。


197名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 00:36:14 ID:T1N2AE3U0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか  下

90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6
198名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 02:07:26 ID:f96Ryd0y0
長期的な経営を意識しているからこそ、労務コストを削減して設備投資に回しているんだろ?
あほか。
いつまでも人海戦術に頼れと?
199名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:19:34 ID:xRt9h+7w0
>198
目線が違うんだろ。
企業経営者なら人件費圧縮は当たり前だが
国としてはたかる国民が貧乏だと、まずいと一応言ってみただろ。

どうせ厚生労働省のアホだからなんもできんよ。


200名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:38:37 ID:JAOTjGXS0
結婚もせず非正規で親と暮らしてる人は親が死んだ後か
介護が必要になる時、、、
考えるだけで恐ろしい。
まだ親と一緒に暮らしてる非正規の人は年金払えてるかもしれないけど
親が死んだら生活の質が絶対下がる
201名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:59:17 ID:dyPUJiDl0
こりゃ硫化水素を直接販売できるようにしないと
電車が走れないぞ。
202名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:59:47 ID:xRt9h+7w0
>200
父親が寝たきりだったから、その気持ちはわかる。
政府が薦めている自宅介護は、シャレになら。
子供が都市部で働いて、親が田舎だと生活が崩壊する可能性すらある。

まあ、運だ。
もちろん運が悪くても自己責任。

そういう国だ日本は。
203名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:06:49 ID:bVRYZPcB0
何が楽しくてこんな国で天皇なんか尊敬していないといけないの?
このままじゃ死んじゃうよ。
204名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:28:51 ID:JAOTjGXS0
>202
子供も親も田舎だった場合
明らかに生活保護対象者でしょ
205名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:56:03 ID:7bL2GXDK0
氷河期は使えないから切り捨てろって正直アホだな
206名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 13:24:47 ID:1NKUarbX0
>>205
日本は無駄に人口が多いから、氷河期がのたれ死んだら、適正な人口になる
207名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 13:31:59 ID:qa34QGIp0
>206
お前馬鹿だろ
208名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 13:41:16 ID:ZN4TyE2P0
法律で正規雇用以外の雇用を禁止すれば、いいだけじゃん。
株主とか経営者が自分の儲けの分を減らせば、実現可能だろ?

労働基準法みたいに事実上、守らなくてもいい法律じゃなくて、
ちゃんと守らなければ逮捕される法律で作らないとダメだけどな
209名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 15:17:41 ID:Xtuv8Q2S0
>>208
春の引越し作業や海の家やスキー場は
みんな正規雇用契約結ぶのか?
やるなら最低賃金のほうがいい。
10時間働いて5000円以下の肉体労働とかやってる若者って
もはや奴隷じゃん。
210名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 01:45:10 ID:lFq4nRhI0
211鳥肌実(ニセモノ):2008/05/09(金) 01:46:51 ID:uvmqkGSr0
就職できない若者を生活保護で養う未来があるが、

養うためには予算が20兆円必要だそうだ。

消費税を何パーセント上げなければならない?w
212名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 01:52:48 ID:21spbLDS0
>>211
消費税は最後にして、とりあえず法人税と高額所得者の所得税、あとは相続税をUP
金持ちから沢山お金を取れば良いんだよ。
213名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 02:11:09 ID:yQhIg7X+0
結局、法人税を上げるのが一番効果的だな。定率減税廃止。

法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。

逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。
214名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 02:13:23 ID:yQhIg7X+0
法人税ってのは
企業は儲けた分をトップで独り占めしないで
従業員にちゃんと分けないと国で代わりに分配しますよ
って税制

減税したら従業員が割りを食うのは当然の話

215名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:51:34 ID:R26DSSlk0
法人税は只でさえ戻し税などの特例がある上に、
赤字申告して脱税している企業も多いしなー。
同族内でごっそり報酬として吸い上げて。
中小企業経営者間では「節税手段」として蔓延している。

大体、税金注入した銀行も未だ未納なんだろ?
法人税免除の規定も、明らかにおかしい。
自民がどれだけ企業の犬か、いい加減皆気づくべきだよ。
216名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:57:31 ID:1/s4jv7yO
移民をタコ部屋に押し込んで月小遣い1万円で24時間こきつかう
30になったら即チェンジじゃそりゃ企業はウマーに違いないな



ヒャッハァな日本はもうじきだぜ
217名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 09:13:15 ID:WijCa9Al0
こんなもん、今更言い出しても遅いだろ
218名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 09:20:42 ID:LOiRSiNE0
俺、最近新規店舗の責任者になって
視察に来た社長と食事同伴したんだけど
「うちの会社のお金の価値は他の会社(大手商社やゼネコン)に比べて低い
 従業員の給与は君らが1・5倍の成果出して丁度いい」
って言われましたよ 面と向かってですね
僕らは現場は付加価値を生み出す人材である以上にコマとしての役割が多いんです
コピーロボット2体ぐらいなきゃそんな成果出せませんよ

新規出店に責任者以外全員新規契約社員とバイトで揃えて超絶ローコストにて運営です」

おかげさまで今日は25日ぶりに休みです、憂鬱な目に映る空も青いんですね
219名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 09:23:49 ID:KOqDyVuvO
もう日本はだめでしょ

未来はくら〜い
220名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 09:26:16 ID:XSFG18J70
そういうことは10年前に言え
今じゃ氷河期は30代半ば越えてる
もうどうしようもない年なんだよ
221名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 10:29:10 ID:6Fpl4cEh0
どんなに遅く見積もっても、5年以上前から解りきってる事だよな。
222名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 00:50:46 ID:l+ub6T3v0
吉兆を笑う者は多いが基本的に今の日本の企業は同じ
先代が泣いてるぜw
223名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 01:01:42 ID:hFDUeVhG0
みんなが何年も前から気づいている事を、いまさら本気でぬけぬけと発表するほど
役人も、中卒ほどの馬鹿じゃないと思う。
つまり、知っていながらずっと放置し続けていたのは、政治の裏に
壮大な陰謀が隠されているんだ(`・ω・´)
224名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 01:08:47 ID:QNxtO6QcO
国が、頭の歪んだ公務員の労務コストを削減する事については、大部分の国民が賛成するはずだがね。
225名無しさん@八周年
え?
害人株主への配当金の為だろ?
企業利益と配当金と役員給与だけは過去最高を更新し続けてる罠。
07年度の見込み額は8兆円とか。
ここ2、3年で3倍に急増とか。
逆に労働分配率は先進国でも最低の50%台に落ち込んだとか。
他はすべて70%超えてる罠。
法人税が高いって?
米国とはほぼ同等だし、独・仏にしても社会保障費の企業負担分を
併せれば日本よりまだまだ高いぜ〜。
儲かってないんならしょうがないが儲かってる企業は日本人や下請けに利益還元しろよなw
え?個人消費が増えるとデフレじゃなくなって金利高騰して財政が持たない?
だから今の内閣府の経済モデルは正しいのかいw?
そうなると景気回復の為の改革ってのも全てうそにならないかい?

それから日本でのホロコーストですが日本人自身が最近、
合法的なホロコースト=民族浄化を受けてるように感じますね。
森政権発足以来、自殺者数は3万人(本当はこの数倍居るそうですが)を超えていますし。
少子化は改革=若年層の雇用の不安定化と貧困化によってますます加速してます。
私はこれを清和会やそれを支えるメディアや某カルトによる合法的な民族浄化策だと捉えてます。