【社会】 「若者の責任ではない」「結婚できず家や車買えない若者増加、国にとってマイナス」…フリーターらのメーデー★３

★フリーター「暮らせる賃金と保障」訴える

・フリーターが参加する「自由と生存のメーデー」が３日、東京・新宿で開かれ、派遣や請負、
　アルバイトで働く若者らが「まともに暮らせる賃金と保障を」と訴え、デモ行進した。地域労組
　「フリーター全般労組」（東京）が呼び掛け、今回は５回目。

　音楽を流しながら行進する「サウンドデモ」に約５５０人が参加。荷台に大型のスピーカーを
　積んだトラックに先導され「仕事をよこせ」「給料払え」などとシュプレヒコールを繰り返し、
　不安定な労働や生活の改善を訴えた。

　デモに先立つ集会で、就職難時代を経た若者らでつくる「氷河期世代ユニオン」の小島鉄也
　代表（３３）は「非正規労働者の増加は若者の責任ではない。結婚できず家や車を買えない人が
　増えることは国にとってもマイナスだ」と訴えた。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080503-355584.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209871143/

2だ

自民党の責任です

老人大杉

甘え

>結婚できず家や車を買えない人が増えることは国にとってもマイナスだ
フリーターにしては正論な意見だな。

こういうことは、もっとやるといいよ

若者の責任でもないけど政治でも社会でも企業の責任でもない。
若い時にバイトを何個も掛け持ちで金を貯めて起業しないからだよ。
なんで、自分の人生を他人にゆだねようとしてるのかが理解出来ないよ。

減税しろって事
つまり公務員を削減して給与を大幅に下げろって意味だ

新卒一括採用をやめればいいと思うよ。

もう昭和世代のことは無視すればいいよ。
これからの日本を担っていくのは平成世代なんだから。
昭和世代は平成世代に迷惑かけないことだけを考えればいい。
国の借金やら年金やらを平成世代に一切背負わせないことだけ考えろ。
そもそも、どっち(借金と年金)も平成世代にはなんの責任も無いことなんだから。

昔は今のフリーターと同じ仕事でも正社員として扱っていた。
最近じゃフリーターだけでは飽き足らず、派遣社員という格下の身分を増やしている。

>>8
非正規雇用の増加はどう考えても政治、社会、企業のせい。
1をよく読め

てか、日本の工業技術もレンタルにすればよくね？
あっちの人間に工場作らせたりしちゃうから、技術盗まれんだよ

これだけで、日本の未来は想像できます

だって団塊世代というのは事実上戦争で死んだ人達の時代だから
年寄り増加すら理解できて無い状態で経済や社会を牛耳ってきたんだ
それが今の社会と経済のひずみの原因である

そして団塊世代亜が年寄りに成るとき　すでに経済破綻が来る

奥谷禮子のような気性の経営者を何とかするべきでしょう。

アメリカなんかだと年収２００万でも普通に結婚して子供作ってる。
日本は賃金が低いんじゃなくて地価（家賃）と食品価格が高すぎるんだ。
フリーターは的をしぼって訴えろよ。「大地主保護の低固定資産税を
やめろ」とか「食物を輸入自由化しろ」とか。デフレ下で「給料上げろ」
はずれてるぞ。正社員を逆恨みするのもおかしい。

外国人どもを日本から追い出すのが先。
やつらは寄生虫のガン細胞。
フランスみたいになるぞ！！

大事故が怒って
連休を楽しんでいる幸せな家族連れの顔が
恐怖と苦痛で歪むのを見るのが
俺の最大の楽しみですwwwwwwwwwww

正社員でも家や車を買えない人はたくさんいるなｗｗｗ日本ｵﾜﾀｗｗｗ

右肩上がりの経済破綻
中年層の給料高すぎ、労働組合と法律に守られて首切れない、給料下げられない
何とかできないか？

新規に雇いたいが、高賃金になる奴は少数でいい
労働組合と法律をスルーできる方法は無いか？
→　派遣・バイト・契約社員・請負

現状は、労働組合と経営側の妥協の産物


40代以上は経営側、組合側問わず等しく恩恵を受けてる
恥知らずな老人どもは、若者にとやかく言う資格はない


参考文献
若者はなぜ3年で辞めるのか

まぁ、こんな感じだ。

旦那の出身大学は？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207915912/

もうレッテル貼られているから駄目だよwww （ｂｙごくせん)

【美味なる】日本ハム、多田野弁当を発売。巨大ソーセージとミートボール２個、ホワイトソース掛けの豪華版【淫夢】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1096640477/

>>11
はて…平成生まれはまだ二十歳にもなっていないんじゃ？
もしや君平成生まれ？

なんとも都合のいいことに、あの小泉サンが株式会社設立を容易にしてくれた。
既存の、「企業内でエリートコースを歩んだ」「豪腕でゼロからのしあがった」
「天才で若くして成功した」「親の跡を継いだ」という連中とは異なるタイプでも
社長になりやすい。

新卒偏重や非正規雇用依存、根性論による過重労働などの弊害を知り、
それらによってスポイルされた才能の生かし方を知る負け組の中から
誰か経営者が出て、漫然と目先の人件費節減や労働者の頑張りに頼る連中とは
異なるやり方を示すことに期待する。

低賃金で使い捨てにする企業の責任は重いと思う。
冷静に考えて時給800円とか、ありえない。最低1500円ぐらいにはすべきだ。

しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

推奨
高層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火
ムトウハップ＋サンポール＋噴霧器＝風上から風下に散布

･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ 　　　　  　　　　　　 　　　　　 _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･    　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ水｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ  素

温泉地とか銭湯とかいくと小さい子供をつれたボッシーみるけど、
あの胸なんなの？同じ女とは思えない気持ち悪さｗ
垂れてたりしぼんでたり、で、○首だけやけに発達してて
しかも黒い！真っ黒！黒くて焦げたかりんとうみたいなの！
あんなのに欲情してんの？どんな旦那だよｗｗ
ってネカマが他スレで騒いでたｗ

「仕事をよこせ」「給料払え」

答えると

「ありますよ」「働けばもらえます」

家も車も買う奴減ってるのは自然の流れでしょうがないでしょ
昔と違うのは良くないって考えはやめて欲しいよ

女より稼げない男って男して終わってるよな
奥谷さんかん日本の低収入男みんな下に見てるだろうしなあ
とにかく情けない低収入男が多すぎだわ、今の日本ｗ

家はともかく車は別にいらんだろ

怒りのクーデターが起きたときのために体とサバイバル術だけは鍛えている

俺はヒキコモリやｸｿﾃﾞﾌﾞｦﾀﾆｰﾄとは違う

俺は強いし頭も良い

一人当たりＧＤＰ　2007
22位 日本

格差拡大が進むごとに
国際競争力が落ちてるよ
御手洗の嘘つき
自民党の嘘つき

>>27
既に埼玉で発生したお
これから大規模な硫化水素テロが発生すると思うお

NHKきたこれ

>>8起業できるノウハウを持った人ばかりではないし、そもそも
短期で能力も付かず、その後の保証は全くゼロという選択肢を政府が入口を広くして用意しているのが問題なんでしょ。
そのメリットは、結局入れ替え簡単賃金据え置きで企業側にしかないしね。
ILOも勧告してたでしょ。この状態は長期的にみると国力の衰退につながると。

年収３００万以下の男って生きてる価値あるの？

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　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　　郵政選挙で自民党にいれたんでしょ？
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 自業自得・自己責任でしょフフン
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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>>31
男に給料払えない企業が情けないと思うんだけどね

・世界の公務員平均年収

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）

・日本

国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　 愛知県職員（725万）

ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です

歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人
公益団体に補助金として流出している。

家やクルマを買わないのは
別にそんなもの欲しくないし安易なローンを組むほど
今の若者層はバカじゃないだけでは。オバカで計画性のない
団塊世代はない金で欲しい物をガンガン買った
ローン組んでね。それでバブルがはじけて高い金利のローンが
残ってヒィヒィ言ってる。なんで前世代と同じ鉄を
踏めと言う？そんなに他人が幸せになるのがねたましいのか？ん？

>>8
政治に責任無いわけ無いだろ

企業は利益を上げる為に存在してるから理解できる
社会っていうか所属してるコミュニティ事に損得は考えるから理解できる


どう考えてもいいわけできない存在
それは政治っていうか政治家

>>8
起業して負債一杯でホームレスになったのが４０代
の奴には何て言うんだ？

自らを過大評価しない奴が多い日本は、良い国だと思うが

戦後最大の利益を上げて給料をあげない企業が社会の事を考えてるとはいえんわな

>>24
だからこそ平成世代が社会人になるまでに
昭和世代はちゃんと責任とって国の借金をゼロにして
自分たちの老後は年金に頼らず自分たちだけで何とかする道を探すべきだ。
責任無いことまで背負わされたら未来ある平成世代がかわいそうだろ。

>>37
そういう国の施策も問題だけどさ
個人のとしての問題もあると思うよ

どっちかだけを解決したらＯＫなんてことはならない
どっちかだけを完全に解決するってのも難しいけどね

今の20代後半から30代前半の
貧乏独身男達が40を越えた辺りから
確実に犯罪が飛躍的に増えると思う。

平成世代なんてゆとりばっかで使い物にならねえよ

>>38
働く意味は全く無いのは確か

創価、チョン、マスゴミ、
すべて団塊世代のせいです

バイトで頑張って認められればそのまま社員として採用されることもあるし、
ホームレスが社長になった例もある。
パートのおばちゃんだって正社員→社長にまで上り詰められる。

こいつらが努力していないだけとしか考えられない

消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

�@年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
�A年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り★108万円★。

�Aの年収は�@の年収の★11％★。
�Aの消費税額は�@の★24％★。

貧乏人の方がピンハネ率が高い！！！

>>31
男女平等なら
専業主夫が居てもいいはずだが？

>>46
何で平成と昭和で分けるんだ。
昭和末期の世代に責任もクソもねーぞ。

「国にとってもマイナス」？
フリーター自らが「国にとってもマイナス」と思っているわけだ。
つまり、フリーターは不要なゴミということだな。

寄生虫公務員に暴利を貪られているからだろｗ

どうなる日本

>>47まぁ、そうだね。個人としての問題が全くないなんていうのもあり得ないし。
議論できるのは個人の問題以外の部分だな。

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50

>>53
年収1000万円の人の残500万円はどこへ行くの？
最終的には消費されることになるはずだが

>>53 年収120万が消費に回すのは60万。

だから税率は同じ。

貧乏には麦を喰え。

大都会じゃなくても
田舎なら暮らせると
思ったが間違いだった

…地方都市でさえ仕事がない

>>46
うーん、言いたい事はなんとなく分かるんだが、
漏れは28歳(昭和55年生まれ)ですがこの年齢だと年金はもらえなさそうだし、借金を作った世代でもないと思うんだ。

平成と昭和ってのはちと世代を分けるにしても、極端すぎないかい？
せめて分けるなら、団塊以上と以下とか…

漏れは分けるべきでは無いと個人的には思うけどね。

>>35
うへ！冗談かと思いきやマジかよ・・・ｗ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008050400085

以後AAは自粛してやるよ！ｗ

団塊世代＝計画性のない人々
今で言うとデキ婚するような連中と同類

ムダにローンを組んで、子供をバカスカ産んだｗ
んで案の定、破綻して金がないだの税金高いだの、老後が不安だのと
アホですか？
ジジババ世代って口先だけ偉そうでやっていることはバカすぎて
ちょっと愉快なくらいだよｗ見てるだけなら楽しいが、
だが、同類にはなれねぇなあｗｗ

>>55
こないだの山口の母子殺人事件の裁判を知らないのか？
犯人が18歳と4ヶ月だったことに「まだ18歳になって間もない」
と情状酌量を訴える声もあったが却下されただろ。
それと同じ。
昭和と平成の間には越えられない一線があるんだよ。

>>53
おいおい。
年収1000万円越えは売り上げに対して消費税がかかるぞ。

>>46
昭和末期生まれの俺にも責任があると？

日本の道路建設維持費は国際的に見て高い、という意見は無視するくせに

年収４００万程度の平均層を見ると、ここ３０年で所得に対する税の
最終租税率（社会保障費含む）は７倍にもなっている。
つまり３０年前の平均層と比べて、現代の平均層は７倍の税金を払っている。
それでも日本は税金が安い、というのは真っ赤な嘘であり、単なる数字のトリックで、
貧困層は実は高税と言われるスウェーデンよりも高い。
単純な所得税率比較、などで見れば確かに日本の方が低いのだが、税体系
全般で見ると逆転してしまう。

さらにGDP１００兆円増なのに税収１３兆円減、

▼１９９０年度 GDP：４３９兆円、国税額：６２．８兆円（決算額）
▼２００５年度 GDP：５４０兆円、国税額：４９．１兆円（決算額）（移転分補正５１．８兆円）
消費税が5％増えたのに、最高税率が半分になったり法人税が減って、税収も減少してるのです

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　 陳 班字[Chen Pang Zi]
　　　　　（1936〜2008　中国）

俺はもっと基本的なことに原因があると思う。
主張できない若者が増えたように、宗教、または思想に問題あった
んだよ。だからやっぱり創価とマスゴミと日教組のせい。

こういうデモは徹底的に弾圧すべきだろ
デモやっていいのは正社員だけだろｗｗｗｗｗ

>>64
オス、団塊Jr

冗談抜きで、俺（30代前半・氷河期）の大学時代の同級生の男で、結婚してる奴って、
公務員、某東京のキー局のTV局員、地方TV局員、都市銀行員の四人だけだな。

残りは「就職浪人」→フリーターｗの俺を始め、中小企業企業就職組も、
仕事は忙しいわ、給料は手取り月20万円で頭打ちだわで、結婚どころじゃない。

>>53
パーセントはいらないんじゃないのか
収めてる税金は�@のほうが多いんだよ
それは自分に都合のいいように数字をつまんでるだけだよ

>>52バイトから社員というのはほとんどないぞ。
優秀でも賃金、福利厚生が少なくて済むし、首もすぐ切れるから
結局は社員にすることなんて凄い少ない。
悲しい現実だぜ

団塊のせいと言っている連中に聞きたい。
戦後の復興期に生まれた人たちが、「戦争をおこした世代のせいだ」といって働かなかったと思うか？
今よりもっときつい・厳しい状況で誰のせいにもせずがんばっていたと思わないか。

世代間の格差は必ず生まれるもの。そういう状況を飲み込んでがんばるもんじゃないのか。

ふつう人間は本能に従って恋愛したり結婚するものだと思う。
それは誰からも強制されることもなく自然なことだった。
ところが現在の日本では結婚が自然にできない人間が増えてしまっている。
これは由々しき事態だろう。たぶん国家の管理体制が人間性までもゆがめてしまってるんじゃないか？

昔、キューブリック監督の「時計仕掛けのオレンジ」とか、
ミロシュ・フォアマン監督の「カッコーの巣の上で」という映画があった。
国家の管理体制が人間性までも歪めてしまうことに対する告発の映画だった。

人間性を歪められるくらいなら、むしろ犯罪や不道徳をおかす人間のほうがよほど人間的だとする映画だった。

日本は中国とか北朝鮮の人権抑圧を批判するが、実際には自国の一部の若者の人間性を管理し抑圧していないか？

>>61

あなた「貯金」って知ってる？

>>19マスメディア等による情報流動てのは、そんなもんでない？他に仮想の敵を作り攻めさせて自己満足を煽る。んで本丸の政府、国政か目をそらさせる常套手段と見たね。

おばかなジジババ世代へ
60歳にもなってまだバブル前に買ったボロ家のローンが残ってるんだってｗ
若い俺らが言えることは
若くてごめんｗｗｗ
あんたらより賢くってごめんねーｗｗ

ちなみに俺は地方公務員だが、平民の皆さん納税ご苦労様。
これからもよろしく頼んます。

ん？「国にマイナス」なんて当たり前だろ、プラスって思ってるやつなんているの？
親の世代までがほんとに働くだけ働かされて、消費させられるだけ消費させられ
総中流でみんな幸せなんてだまされて、今があるからその子供の世代がアホらしくなって
むりやり消費させられるのを拒んでるだけだろ？プラスじゃないけど犯罪でもない

>>67
そこで線引きしてるのお前の独断じゃねーかw

もっと後の世代は、２０世紀と２１世紀には
越えられない一線がとか言うかもしれんぞ。

>>75
同じ大学でありながら、就職先にそこまで差が出るってのは
個人としての能力差の方が影響力大きいだろ

と、こぴぺにつられとくよ。

もはやフリーター、派遣の低賃金労働なくして日本経済は成り立たんからな
フリーター、派遣の賃金をアップしたら日本は終了

>>72
普通に雇用が無いからだろ
バブル崩壊前と今とでは有効求人倍率違いすぎる
そこに非正規雇用の規制緩和したから地獄絵図

>>61
残りをFXに突っ込んで溶けてしまいました。

>>78
釣れますか？

俺の月収は国民年金受給額くらい。つまり自営業者や主婦だった老人と一緒。

>>70
日本企業の７割が法人税を払っていない。

>>90
まともにレスできないならいちいちレスすんなｗ

今ちょうど中途半端なときじゃないの？
やっと主張するやつが出てきたのにまた叩いて昔の風潮作るようだったら
マジで団塊世代と氷河期世代は死んでくれ。
同世代が文句言うのはかまわんけど。

公務員公務員言ってるけど
うちの兄なんて、結婚もせず32で、航空自衛官の三曹なんだけど
あんなんでも勝ち組なの？

>>79
自由恋愛は戦後徐々に広まった
戦前、江戸時代に自由恋愛で結婚は珍しい

単純に仕事疲れで、恋愛に使うエネルギーが無い
大半は時間も金も無い

これに尽きる

>>80
あほ？
貯金は現在使われないだけであって、最終的には使われる
時間軸を無視するのは馬鹿の典型的な思考だよな

>>89
現実的ではないけど、その説の方がまだ筋は通るね
80みたいなあほと違って。

>>94
つまり同世代内の権益を確保したいということか。
そりゃほかの世代から撲殺されても仕方ないんじゃないかｗ

意欲が低い若者の比率が多くなったからだろ。
他力本願なんだよな。

だから、主体性があり意欲の高い者に踏み台にされる。
その事を、他者の責任だと。
自己の責任だとは思っていない。

>>8
ロックまで遡らなくていいとは思うが、明らかに日本国政府の責任だが。

>>11
安楽死法制定が必須だな。

安易に起業って言ってるのがいるけど、本気で言ってるの？
それと努力すれば何でも叶うというのは間違い。無駄な努力ってが言葉あるじゃない。

自衛官と警察官は公務員の中の下の下。
一部キャリアを除いてね。

昔はスーパーのレジ打ちやキーパンチャーとかは正社員だったからな・・。
たしかに昔と比べて正社員の職は減った。団塊世代のやってきたことは
ほとんどアルバイトがやっている。

>>62

あのさー
都内のワンルームの家賃は大体5〜6万円。

家賃だけ払って水道も電気もガスもひかず
拾い食いして生きろと？
銭湯代もなくて部屋だけ持ってるホームレス。
交通費ないから仕事無くなる。
部屋も借りられない。

浮浪者続出だ。

幸せになるコツは見返りを求めないこと。
見返りが無くても努力できる何かを見つけること。

>>1みたいなデモは社会の問題として訴えるのは有意義だと思う。
しかし自分個人の問題とは切り離して考えなきゃ駄目になる。

>>96
戦前とかでは年頃になれば、形はどうあれ結婚がなされた。
社会の良識が働いた。しかし今はどうだ？
民族の生存をかけるような問題なのにかなりないがしろにされている。

>>78
ぶっちゃけ、世代全体で責任を負うという考えが間違ってるけどな。
じゃあ誰が責任負うのかって、本来は失策をした連中が負うべきだろうね。
負わんだろうけどw

ま、団塊以外は同じ日本人だし＾＾

なんでこんな事で議論できるのか不思議。
本当に病気やけが、その他家庭の事情で
大変な思いをした人は同情するが
それ以外の人にこき使われるのいやだぜっ！とか
音楽で飯を食うぜっ！とか疲れる仕事はパスとか
汚い仕事は似合わないからとかぬかしてた奴が
のたれ死のうが気にしない。

法定の最低賃金ギリギリで働いてやろうっていう外国人労働者が
わんさかいて、こいつら受け入れろという経済界のゴリ押しがある。
アルバイト、フリーターの生活が良くなっていく訳が無い。
正規社員枠は完全に一杯一杯。

正社員がまともに暮らせてないのに、アルバイトが暮らせたら
暴れてやる。

>>68

じゃあそこらへんの税制のソースくれ
計算し直す

弱肉強食や食物連鎖ってさ、弱者と強者が綺麗なピラミッドしてるから良いんだけど、
日本社会でそれをやるとだるま落としみたいに下がどんどんなくなってしまうよな

仕事ない、金ないってわりには元気だね。

そのエネルギーを仕事探しに使ったらいいのにね。

　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　
　　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　
　　　ﾐﾐﾐﾐ　　 _,　　　,_ 　　ﾐﾐ 　
　　　ﾐﾐﾐ　 -=・=-　-=・=-ﾐﾐ 　
　　　ﾐﾐlﾐ 　 　　 　__　　 l;;;|ﾐ　＿　(⌒) 　
　　　　ﾐlﾐ:::　　ｰ===-'　../彡
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　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　ｨヽ　　
　 　 　 / 　 ■　 ■　　.冊　　冊.　　
　　　　/,　./　 ∨　 ヽ (.サ.）（.サ.）　
　　　　|　 .l六-0l六-0l } ｿ {　} ｿ {ヽ　
　　　　ゝ　つ＝.l＝＝l（.ポ.）.（と⌒.ﾉ　
　 　　　 ﾞヽ＿ソﾉﾉ--ィ ゝ-ヘゝゝノﾞ

　　　　　聖・ポール・武藤　[Saint Paul Muto]
　　　　　　　　(1973〜2008　日本)
　その徳を持って亡くなってから数時間と言う
　異例のスピードで列聖された。

今の経営者はちょっと怠慢じゃないか
正社員は増やせないっていうより正社員を増やすために知恵を絞って経営するべきだろう

>>100
努力しても叶わないかもしれないが、
努力しなければまず叶わない

>>98
成長が終わって、残ったパイの奪い合いしてるんだから
競争に負けたと感じるなら、意欲なんか出るわけ無い

昔は上も下も、明日はもっと良くなると感じられた
今は下になる事が確定的になったら絶望するしかない


それと年功序列で上がった世代なら、若者に偉そうな事言えないじゃないか
そもそも見てる世界が違うだろ
俺は老人連中は暗に若者を切り捨てた、恥知らずな世代だと思う

この手のスレには洗練された釣り師がいるよな。いつも楽しみにしてる。

>>116
社員の給料増やすこと考えたら、社員は増やさず利益上げること考えるわな

>>112
それは日本にかぎらないんでないの？

北米は、中米の低賃金労働者
日本は、中国の低賃金労働者
欧州は、アフリカの低賃金労働者

ピラミッドの下が増えてるんだと思うよ

日本も、子どもの頃から自己主張しないと
誰も相手にしてくれない
アメリカのような社会になれば
ニートも減るんじゃないかな。自立心早くに芽生えるじゃん

賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。

さて、俺たちに出来る未来のことって何なのかな

>>116
社長＝一国一城の主
って、認識は薄いかもね。

稼ぐだけ稼いだら、とっとと金持って
畳んじゃえ！

ってなのもいるからね。

特にIT系。

正社員すら雇えない企業のくせに、ケチンボのくせに
儲かってます、売り上げ伸びてますって
リクナビでつるなよｗｗｗ
そんな非正規ばかりでもってるような企業、
怖くていやだわ。

忙しいから定職につけないし

>>121
資本主義は移民を入れない単一民族国家には向いてないんだよなぁ
反資本主義でファシスト起こす理由がなんとなく判る

>78
団塊が社会に出たころは朝鮮特需以降で戦後復興はなったし
池田の所得倍増計画ころじゃん。失われた10年のころとは比較にならん

>>97

安倍のﾄｰﾁｬﾝも福田のﾄｰﾁｬﾝも
貯めこんだ金を死んで息子に残した。
安倍も福田も資産を減らすどころか
増やしまくりだろ。（国民には見えないように）
しかも相続税脱税。

みんなでキャンピングカー生活して
住所不定にして税金払うの止めよう

>>105
なんでも自由で、自己責任ですからー（棒読）

雇用と金の問題じゃないなら
それ以外の、有効な少子化対策打ってみろって思うな
政府は無能すぎる

国のせい、企業のせい、他人のせい。

はいはいはい。

で、自分の責任は？　氷河期世代の者が誰一人として
就職できなかったわけでもあるまい。

>>120本来はサビ残を規制して、利益を上げるには社員を増やす必要がある状況を作る必要があると思う
んだけど、そうしないから雇用が増えないし社員はサビ残で辛いし
そんな会社は潰れないと。
悪循環だな

法人税、所得税を下げて、消費税を上げなさい

フリーターって要はゴミクズのことでしょ？何でまだ生きてんの？

>>122

そうだよ。バイタリティを持つ人間がスタンダードになれば、
もっと社会も活性化するし、有志も増えると思うけど…
やっぱり日教組のせいだな。

>>106
ゆとりおもしれぇｗｗｗｗ
その程度でぶっちゃけてんの？
ゆとりこそ社会の弊害
お前がいい見本だなｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
「叶わないかも知れないから努力しません」という奴を雇いたいと思う経営者はおらんわ。

バブル崩壊後の日本には正社員の椅子が以前の50%しか始めから用意されてなかった。

これを本人の努力で片付けるのは政治の怠慢であり、暴力的過ぎるだろう。

日本人がするはずだった仕事を中国に持って行ったのも、経済界の自己都合。

>>133
　今は新卒の大卒者が大企業に就職しやすいが、
４，５年前は超氷河期で就職先が無い新卒者が、派遣やフリーターに流れた。
　しかし、大企業は新卒者しか採用しない。
　４，５年前に卒業した人は馬鹿を見た。
こんなのが格差。
努力でどうにでもなると言ってる奴は、お題目さえ唱えれば何でも出来ると
うそぶいている某宗教法人信者と同レベルだ。

●日本の最低賃金　時給610円　（チップなし）
●アメリカの最低賃金：　時給880円　（さらにチップあり）
●イギリスの最低賃金：　時給1170円 　（近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている）

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本フリーター　年間勤務時間1920時間　平均年収129万円　時給673円←北斗の拳
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。

>>131
多分キャンピングカーに重税かけてくるよ

じゃあ水上生活＾＾

ん？「国にマイナス」なんて当たり前だろ、プラスって思ってるやつなんているの？
親の世代までがほんとに働くだけ働かされて、消費させられるだけ消費させられ
総中流でみんな幸せなんてだまされて、今があるからその子供の世代がアホらしくなって
むりやり消費させられるのを拒んでるだけだろ？プラスじゃないけど犯罪でもない

>>134
人を増やして利益上がるならそうするわな
サビ残に頼ってるならそのうち絶対綻びでるでしょ、社員潰れたり訴訟起こされたり
今いる人員、適正な労働時間で利益を今以上に上げる、人手がたらなくなったらそこで増やす
そういうのをやるのが経営者と違うの？

>>133
企業と他人は関係ないだろ

有効な対策打たなかった
そして、今もそれをしようとしない政府はアホ


税収減と少子化なることは目に見えてるのにな
制度のそのままで、増税で対応するんだから無能の極み

もう日本を出るしかないな

>>133
とりあえず、労働基準法を厳守していない企業には責任があるし
そういう企業を殲滅できない国にも責任はあるだろうよ。

一応言っておくが、俺は正社員で就職してるからな。

>>78
右肩上がりの成長をしてた頃と比較しても無意味だな。

とりあえず最低賃金を1000円にする所からだな

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

�@自由な時間（休暇）が増えない。
�A　転職の自由がない。
�B　市民が主体的に生きられない（すなわち自由に生きられない）。
�C　官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な自由競争が行われない。
�D受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。
�E会社員の給料が上がらない（働いた分だけの給料をもらう自由がない）。
�F物価が安くならない（品物を安く手に入れる自由がない）。
�G男女雇用機会均等化が進まない（女性には、男性と同様に働く自由がない）。
�H社会人に大学で学ぶ自由がない。
�I「就職活動」の負担が大きくなり、大学４年生が自由に学生生活を送ることができない。

それでは、一つずつ取り上げて詳しく観てみましょう。

>>133
おれは98年入社のおっさんだよ。氷河期の初期か、真っ只中。
周囲にも、就職せずにフリーターになったのがたくさんいた。
就職してもすぐに辞めてフリーターになったりね。

縛られるのがイヤとか、仕事がしんどいから、とか言って。
しかも正社員の初任給とフリーターの給料って、最初は
ほとんど差がないんだよ。そりゃ先のことを考えなければ
フリーターの方がいいに決まってる。気楽で、時間もたくさんあって。

で、十年経って、おれの給料は倍になったよ。それだけ努力したもの。
で、そのときのフリーターたちは？　ワープア？　バカじゃねーの

●一番収入が低い層の税率変化
平成１８年だけが所得税１０％、地方税１０％の２０％になっていることに注目。
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収され、１９年６月から地方税を払っている。
納税の年が違うが、税率が変わったことによる過払い。

政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、
１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まる。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、とある。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。
憲法２９条財産権の侵害では？

１８年の税源移譲分は３兆円になるが、
一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金。
★この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない
所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いた★
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すべきでは？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％に。
１９年に所得の低い層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税。
税源移譲は低所得者への増税。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」
と財務省は主張。

奇声あげるガキの親って外じゃすました顔しているけど、
きっと家じゃ子供以上に奇声発しているんだろうな。
子は親の鏡とはよく言ったものだ。
子供の数は減ってるのに
ヘンな親の数は増えたよなｗ
悪いけど、ヘンな人の仲間にはなれない

>>109
正社員枠は既にいっぱいというか、大企業や地方自治体は５０代の余剰人員が多く、人がが必要でも正社員を雇えない。
あるところには仕事もある。しかし、余裕がないので派遣やフリーターとして雇用する。
難しいのは、民主党のいうように派遣を禁止したり、最低賃金を1000円にしても、払えるところと払えないところがあり、
税金投入でうまくいくかどうかだな。

団塊世代の正社員数が多く、ここが最も給料を取るようになってしまい、若手を補充できなかったことが失われた15年の痛手。
日本式経営は、みんなが給料が安い時はうまくいくが、高給になり、賃金カットも、クビにもできないと破綻すると思う。
よっぽどうまく人材を活用できれば話は別だが。

50過ぎの「部長ができます」「課長ができます」というのが大企業や自治体にたくさん存在し、若者の対等を阻止し、
企業、自治体の負担となっているのだと思う。

>>111
消費税　みなし仕入率　で調べてみよう。
おいらIT土方で消費税を支払っているけど売り上げの約2%程度だよ。

>>153
もっと早く運動してればその努力いらなかったんじゃね？

>>141
10年前ならともかく、4・5年前なら自己対策はかなり可能だったよね
とくにその世代は「対策をした人」と「しなかった人」の差は大きく出たと思うよ

・これからは"学びたいこと重視"という風潮に流された人　→　大学で実益的な学を得なかった(大学は研究施設であって、実学や資格を得る場でないという意見はもちろん正しいけど)
・インターンシップを行く人も増えた　→　青田買いに自らすすんでいったひとは賢いよね
・より学歴志向な大学を選択した　→　これも結局学歴という武器を選んだんだから賢い
・資格試験etc

社会環境に関しては、大学に入る前からわかっていたことだからねぇ　その世代は

>>78
　定期昇給があったしな。

責任がなくても頑張らんといけんのです

>>146そのとおりだと思う。
ほころびが出ると思うんだがなかなか表には出ないな。
過労死とかで死んでしまうからな。それでもだいぶ表ざたにはなってきてはいるけど
中小企業はまだまだだね。

「メタボ解消フード」→食わないのが一番
「エコカー」→車作らないのが数億倍エコ
「休暇は旅行」→なんで？
「○○ブーム」→電通乙

>>136 当初の目的は、労働市場の流動化だったので、

マスコミがフリータをさんざん美化した。

しかし、モラトリアム期間の延長と勘違いした連中が多くて、

夢を追いかけるとか言う、不労者だらけになってしまった。

で、今更それを是正する方策も無く、

将来は、氷河期世代と呼ばれ団塊世代以上の

社会保障上の問題になる。

それを支えるのが、今の就職バブル世代か？

仕事で使い物にならない奴をどうしろと

>>153みたいなフリーターとかワープアをすべて同類一くくりで語る奴って最近特に多くなったよな
これが「正社員脳」とでも言うべきものかな

政府、企業のせいって言ってる奴らはさっさと死んでくれないかな。
目障りだ。

>>153
あんたの努力は認めるがこのままフリーターがこのままの待遇では
将来的に社会保障費の激増で増税になるよ
あんたの稼ぎからもいっぱい取られるよ

★　終身雇用が奪う１０の自由

�@自由な時間（休暇）が増えない。
（この点については労働時間をご覧ください。）

＊　「終身雇用」という雇用慣行により、日本の企業は新人の募集・採用時に
「年齢差別」を行っています。このため長時間労働などの悪い労働条件下で
働いている人が転職したくても無理な場合が大半です。

　　転職が容易な労働市場が生まれれば、優秀な人材はどんどん条件の良い職場に
転職します。雇用者は優秀な人材の流出を防ぐために勤務時間を始めとして、
少しでも良好な労働条件を整備しようと努力します。労働条件を巡って各企業が
競争するわけです。この競争により、過労死する人が後を立たないほどの
長時間労働は是正されることが期待できます。また、残業をさせておきながら
賃金を支払わないという“サービス残業”についても、雇用者は目をそむける
ことはできなくなるはずです。

　　社員が転職できず、過酷な条件下での労働に泣き寝入りせざるを得ないのを
いいことに、日本の企業の多くが長時間労働や“サービス残業”の問題を
放置しています。あるいは、「終身雇用」という慣行そのものが長時間労働の
原因になっている点は「労働時間」の項で述べています。

　　日本人には過労を訴える人々が非常に多く、過労死や過労自殺にまで追い込まれる
人も急増しています。（２００２年に労災が認められた過労死は１６０件に上り、
前年度の２.８倍です。また、過労自殺も、前年度の１.４倍の４３件で過去最多でした。）

>>143

５月１３日（火）道路特定財源制度の
１０年間維持を定める特例法改正案を
自民党が衆院再可決する。

今原油120ドルとして、円にすると12900円。
１＄120円の時なら107ドル分の換算だ。
原油は上がっていない！
100$突破の時と今と大差ない…

>>168
まあ国内に仕事はないんだから、中国とかで低賃金で働くところから始めないと解決しないよね
と、戯言を言ってみるｗ

>>149
企業は利益を出す為なら
原則、何でもやる組織だから、ある程度はしょうがないかとは思う
株式会社なら利益出さないと、存在理由が無くなるしな

ただ、後先考えずに財界主導で規制緩和連発して
それをロクに監督しなかったのは、かなり犯罪的だと俺は思う

武士→公務員
農工商→民間
エタ非人→ニート

悪代官→政治家
越後谷→経団連

どの集団を見てもこの30代前半がガン
口だけは達者、自分大事、人を貶めて自分を高く見せたがる
素直さがまったくない
少しは周りに合わせることを覚えていただきたい

感覚で言えば100人の若い世代が存分に稼いで、20人ぐらいの年寄を世話してたのに

今40人ぐらいのろくに稼げもしない状況で、100人の年寄から世話をしろって言われてる
ようなもんだろ。俺たちは面倒見たのにお前らときたら・・・とか。

しかもその100人の年寄は自分たちのことだけで、
若い奴は我慢しろとか散々言っていた、と。

死ねという以外に何と言えばいいんだ？聞いてみたいもんだ。

氷河期とか言ってるけど、要は、同世代の人との就職競争に負けたわけで。あえて負けた人材を積極的に採用はしない。まして、突然、氷河期になったわけではないし。準備不足だったとしか思えない。社会変化に対応したり、先見性が足りない人材を採用しない事実

団塊世代⇔氷河期世代と氷河期世代⇔ゆとり世代ってお互いの批判の
仕方が完全に一致してるんだよな。

ここは高校中退の人が集まるスレじゃないんですか？

>>178
呼んだ？

物価が高くて就職も競争率の高い東京で
こんなデモ意味あるのか
しかも車が買えないとか
どんだけインフラ整備してもらってんだよ
いらんだろ車

国の言いなり、
家買って結婚してクルマ買って子供作って、、、
団塊世代って素直だったんだな。
お国の言いなり、きっと自分で考えるアタマがなかったんだな
おバカなんだなｗ

努力論を突き詰めたらホワイトカラーエグゼンプションで競争に勝つしかないよな
みんな賛成なのか？

俺やお前の人生が悪い方向に向かってるとしても全て俺やお前のせい
ただ社会全体が悪い方向に向かってるのは企業や政治のせい

こんな日本でも、少なくとも自分が生活していけるくらいの収入は努力で作れるはず。
それができないとか、上の世代が悪いとかは
頭と体を人並みに動かしてみてから言うべきだ。

しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

推奨
高層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火
ムト〇ハップ＋サンポール＋噴霧器＝風上から風下に散布

･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ 　　　　  　　　　　　 　　　　　 _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･    　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ水｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ  素

低収入＝非正規労働者だけじゃないからな
昇給しない正社員だって全国に沢山いる
国がこんなだからヘタに冒険もできない

>>153
おまえのほうがバカだろ
自分の周囲だけで語るなよ

そもそも、その頃の有効求人倍率知らないとは言わせないぜ？

★　終身雇用が奪う１０の自由

＊ 補足１　「�@ 自由な時間 （休暇） が増えない」 ことにより・・・

　１　“フリーター” や “ニート” が増加する
　　“フリーター”（ 学校を卒業したのに定職に就かず、アルバイトをする人々）や、“ニート”
（ 学校にも行かず、職にも就かず、職業訓練も受けない人々）が増えています。この人々が
定職に就きたがらない理由の一つとして、「定職に就くと長時間労働や “サービス残業” を
しなければならなくなり、そのことに耐えられない」 というのがあるのではないでしょうか。
「友人からのカラオケへの誘いを断って残業したのに賃金は支払われない」 というのは、
現代の多くの若者にとっては信じられないことであり、耐えられないのが当然でしょう。
結果として、長時間労働も “サービス残業” （無賃労働）もない “フリーター” に流れる
人が増えるということになっています。
　　しかし、定職に就かないことにより、若者は職業能力向上の機会を失い、それは
日本経済の競争力を低下させることにもつながります。

　　２　景気回復の妨げになる（１）　

　　景気回復には労働時間も大きくかかわっています。労働時間が短縮され休暇が増えれば、
当然のことながら人が外出する機会が増えます。人間は外出すれば必ず何かを買ったり
外食をしたりするものです。しかし、長時間労働をしている人々は消費の機会を多くはもてません。
　　また、上記の　“フリーター” や、“ニート” の存在は景気にも影響します。低所得の
“フリーター” や無収入の “ニート” が増加すればそれだけ個人消費は弱まります。
　この意味で、「終身雇用」 から派生する長時間労働は景気回復の妨げにもなっています。

しゃちょうさんは、自分のふところがあったかくなることを前提に
物事をかんがえてます（中小企業）

>>173

あーやだやだ。
差別大好きっ子のせいで
日本浮上は無理。
＝＝＝＝＝
一人当たりＧＤＰ　2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93

22 日本

>>176準備不足は国と企業な気がするけどね。準備ができていたら急激な大量リストラとかないだろ。

>>184
正社員以上に働いてもそれができない人がでてきてるんだよ

コイツら義務を全うしないで年金やら税金をまともに払ってないくせに権利だけは一丁前に主張するのな

>>172
労働基準法は法律だぞ。守らない事は正当化できない。
守ったら潰れるとか言う企業は、とっとと潰れるべきだろう。
法を遵守している企業にとっても邪魔な存在だし
底辺への競争を助長する。

>>174　漏れは周りに合わせてわよ
業界の掟に合わせてるから絶対引き抜きにも
応じないしましてマスゴミこびへつらうなんてことは
未来永劫ありえないのだ

不景気ってことでしょうがないんじゃない

人間は考えるから不幸になる
なーんにも考えないで働けカス

>>178 最終学歴=義務教育は、

ネットをやる暇などないじゃないですか。

ぶっちゃけ、結婚とか車とかいらんだろ？特に結婚は絶対やめとけ。
これふつうリーマン程度まではやめとけ。
金をひたすらためとけ。

金のかかること一切しなきゃいいなだよ。
氷河期だろうが、フリーターだろうが、
まあその結果、少子化すすんでも、エリート様が優秀なんだから
なんとかしてくれるってｗ
いい加減にいきようぜ

>>198
ある人もいますよ。漏れみたいに。

一応自営業で5年目。割と悠々と生活出来てる。

>>193
主張はすべきだろう。
日本の労働者は権利主張が足りなすぎるんだよ。
もっとガンガン権利主張する風潮を作った方がいい。

国民全員が優秀で努力家になるなんていう夢物語を捨てて
現実にどう対応するかを考えなければならない。

甘えては、いけない。
ただ世界や日本が悪い方向に向かってるのは企業や日米中の政治家のせい。

ホワイトカラーエグゼンプションで競争に勝つのではなく、
自分の腕で生きていくことだ。

(日本の未来)

お先真っ暗な非正規社員増える
↓
各企業で自爆内部テロ多発↓
あらゆる安全性が中国並に
↓
よその国から危険視される↓
日本あぼーーーん！！
↓
割れ窓理論に乗っ取って凶悪犯罪多発
↓
さらに日本あぼーーーん！！！
↓

シータァーー！！
↓
パズゥーー！！


終わり。

いま政府や行政がやるべき事は違法行為の厳罰化と徹底取締り
それと民主党の言ってるピンハネ金額の透明化は必要と思う
ピンハネ度と職種を見て労働者も選び易くなるし違法行為もしにくくなる
最低賃金の話は簡単ではないと思うがよくわからない
派遣を以前のように制限強くする前に↑のことをしたほうがいいと思います

>>196

財政支出の規模が適正な水準にあるかどうかを見るには国内総生産（GDP）とに比較が一つの目安となる。
GDP比が高ければ『大きな政府』（１００％なら統制経済）、低ければ『小さな政府』（０％なら無政府状態）である。
わが国がどうなのかを見ると　従来の資料では　やはり一般会計だけの数字が使われている。
（２００４年度の予算国会提出資料には１６．４％という数字が載っている。）
しかしながら　２００４年度予算では　一般会計の歳出純計は３５兆円　特別会計の歳出純計は
２０４．７兆円　合計額は２４２．４兆円だから２４２．４兆円÷５００．６兆円（GDP)＝約４８．４％となり５割も目前だ。
国の歳出の純合計２４２．４兆円に　地方の予算を加えて　国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額　つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は★２９７兆円にもなる。
これだとGDP比はさらに上昇して★　約６割に達する。
この割合をどう評価するか　諸外国と比べてみると　欧米の主要国、米・英・独・仏の平均は４０％程度
なので　日本の突出ぶりは明白である。諸外国から『日本は最も成功した社会主義国』と言われても仕方が無い。
公務員の数でも逆転現象が生じている。
２００２年度末の公務員の定数は　一般会計では約４３万人　これに対して特別会計では約５６万人となっている。
なお一般会計および特別会計の公務員の総数（定員）は　２００３年度末には　２００４年度末に
かけて激減している。二年で半数近い数が減っていることになる。
が、かつては特別会計だった郵政三事業や国立病院　国立大学などが独立行政法人となったために　
予算定員という統計上の枠組みから外れただけなのである。
２００２年度予算で　小泉内閣は　国債発行３０兆円と言う公約を掲げた。
確かに一般会計なら３０兆円だった。しかし　その年の財政融資特別会計では　新規に３４．４兆円の
『財投債』と言う名の事実上の国債が発行されていた。２００２年度ではトータルで６４．４兆円の国債が発行されていたのである。
小さな政府を声高に叫べるだけ叫んでいる小泉内閣は実のところここ数年小さな政府に向かって前進するどころか後退
していたってことです。

>>190
似たような国の環境ならともかく、人口や資源などの違う国々との比較は意味無いな

結婚してガンガン子供を産んでいるのは高卒とか中卒とかだよな。
学業を疎かにしてもう一生蟻のように働くだけの奴らほど
もう他にすることないからｗ
晩婚化や結婚や子供の存在をためらっているのは高学歴、高収入
世帯だと思う
高卒や中卒は20代すぐ、もしくは10代で結婚して子供作ってる。
家もDQN仕様のクルマも全部ローンで買ってる。で破綻してるｗｗ
で30歳頃にはバツが１つか２つ記録に残っている感じ。

>>176
倒産、解雇、合併とか色々あったんだよ
あの時期は特に
俺なんか入社1年目で合併あって散々だったよ


準備不足とか言うのは、今だから言える台詞

>>205
するわけがない。

>>187　のいう通りなんだが、更に言わせてもらうと
日本の企業には自分達の体面を考えて求人出したり
セミナーやるけど初めから新卒なんか採用する気が
無いところだってあるのだ

みんなで日本を崩壊させよう

サイレントテロは日本を終わらせれる

★　終身雇用が奪う１０の自由

＊ 補足２ 　景気回復の妨げになる（２）
　９０年代後半からの不況の最大の原因は、個人消費の落ち込みですが、消費者の
財布の紐（ひも）が固くなってきた理由は、（もちろん一概には言えませんが）
「雇用不安」 によるところが大きいのです。
　２０００年以降、近い将来に自分の会社が倒産するかも知れない、あるいは会社から
解雇されるかも知れないという 「雇用不安」 を感じている人は半数を大きく上回っています。
しかし、再就職となると終身雇用という環境下における、「年齢差別」 という障壁が
立ちはだかり、自分の年齢では行くところはなく失業するだろうと考え、収入は出来るだけ
貯蓄に回そうと考える人が多くなっています。（ 自主廃業した山一證券の社員を
受け入れたいと申し出た企業は多くありましたが、その募集要項の大半には
「３０歳まで」 とか 「３５歳まで」 と書かれてありました。)
　倒産や解雇の可能性があっても、個人消費を落ち込ませなくするためには、
「転職のチャンスが多い状態」、あるいは 「起業家が新しくビジネスを始めやすい環境」 を
作る必要があります。そうすれば、たとえ将来において解雇されたり、勤めている会社が
倒産する可能性があろうとも、消費者は 「健康でありさえすればチャンスはある」 という
楽観的な気分を持つことができ、購買意欲もさほど衰えることはないはずです。そして
消費者は、「明日はどうなるか定かではない。でも、それならば、いやそれだからこそ
今日を楽しもう。欲しいものは思いきって今日買ってやろう」 と考えるようになるでしょう。
　現実はというと、日本のサラリーマンの多くは、将来に悲観的で、特に自分の会社の倒産や
リストラに考えが及ぶと （２０代の人はともかく） 「この年齢では再就職は難しいだろう」 という
不安を感じずにはいられず、消費者マインドは冷えきり、「明日はどうなるか定かではない。
それならば買い物は控え、貯蓄して明日に備えよう」 と考えてしまうのです。

地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残さずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。

>>192
そんな会社は辞めてもっと良い条件のところを探すとか、手に職を付けるとか、起業するとか。
もちろんそれができない理由はいろいろあるんだろうが、結局は決断できずにずるずる底辺の仕事を続けていく本人に問題がある。
少しずつでも貯金をしていけばアパートが借りられるのに、なぜか割だかなネカフェに滞在するやつらと同じじゃないか。

>>200 すまそ。自営業は学歴関係無いからOK

フリータを雇ってあげてくださいな。

>>215
苦しい所にいる人は周りが見えなくなるもんだぜ

>>129
朝鮮戦争の特需というのはホントなのか怪しい
色々な話があるのでググって調べるといいと思います

貧乏親が増えたからだろ。
未来もない、親からの援助どころか借金のかたにされるは、
まともに仕事しても報われない。
うだうだとパワハラ受けて嫌になる。
人材流動システムと福祉サポートが噛み合ってない。
全て駄目政府のせいだな。
十数年前のフィンランドと同じだな。失業率４０％以上にならないと政府は動かないな。

どこかの離島なんて、漁師で平均年収２千万で家も親が買い与えてる裕福なんて生まれ格差なんとかしろよ。
不運に貧乏に産まれた子供を救えよ。

オレの父親は公務員をやってるが、
彼が初めて新車買ったのは、３５歳のときだったはず。
家は団地（分譲だけど）だし。

金遣いは決して荒くなかったが、
オレも含め、子供の教育にカネを使う人だった。

で、こんな親を持ってみてさ、思うことは
いろいろな職業があると思うけど、
早々うまく行かないもんだってこと。

氷河期は生まれた時代が悪かったんだから、あきらめて現実を受け入れろよな。
でも決して投げ出すな。
マラソンで例えるなら、周りはランニングシューズで走ってる中、自分だけ下駄をはかされてるが、
それでもリタイアなんか考えずに、同じレースを一生懸命ゴールに向かって走れってこと。
それが氷河期の運命であり、義務だ。

スレタイ、国にとってマイナスって言ってるけど
国のこと考えて政治やってる政治家なんていねーだろ
政治家も有権者も本当に国のことなんて考えたこと無いと思うけどな

俺は家で過ごしてるだけだから何もいえんな。フリーター以下。

>>215
貯金もできない低賃金でどう手に職をつけるための職業訓練を受けるんだ
職業訓練を受けている間の生活費はどうする
正社員も起業はなかなかむずかしいのにフリーターがいきなりできるわけないだろ

テロが続発するかな・・・

まあ、そんな勇気もないか・・

>>216
規模でかくないからバイトとしてしか、雇えないんだよねぃ…今のところ。
まぁ…そのうち規模広げていければ…

頑張りま。

2003年マーチ卒業。
うちの大学の就職率は六割切ってたな。

>>219
貧困層増やすのが自民党の方針です

サンポールテロが増えるかもな〜

　 　　　　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　
　　　　　　　　 _,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　
　　　　　　　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨　ﾉＹi､
　　　　 　 　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 日本人を名乗る皆さん、お願いがあります。
　　　　　　　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　死んでいただけないでしょうか？　
　　　　　　　　 `Kゝ{ ◎　　　 ◎　　 ! ゝ-イ'　 ・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか？　　
　　　 　 　 　 　 || ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　じゃあ兵士の方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪　 　
　　　 　 　 /⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l 　
　　　 　 　 ＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　
　 　 　 　 　 (~ 　 ||/／（＠） ＼_/Y /フ i |
　　　　　　　　｀ﾊ |ｌ _＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ | l |
　　　　　　　　/ ,l|ﾐl 　　 Ｙ　　　　｀l, {' ||ﾐ| ＼

>>224
そういう仔細の計画は、本人の努力か能力で補うもんだろ。
というかお前だってそうしてきただろ。

貯金がないなら、ああしてこうしてって。

格差や労働条件の違いは分かるが
結婚出来ないというのはチョット賛同しかねるなwwwww

もう日本は終わりだ。俺も死のう…

>>215
貧困問題って本人の甘えだけじゃなく
複雑な問題抱えているケース多いよ

手に職がつく仕事自体が得にくい
資格業も比較的楽に取れるものは新卒有利
起業出来る奴はワープアならんだろ
アパートも保証人居るしな

認識がおかしいと思われ
何故そうなったかを責めるのは簡単だが
そこから努力して抜け出せない構造にも問題はあると思う

>>224
昼働いて夜間に専門に通う。その逆でもいいが。
柔整や調理師くらいの免許は取れるだろ。
もちろん大変さは半端じゃないが、それができないってこともない。

でも　派遣や請負・アルバイトで働く若者　ってどーしょーもない低能ですよ。

>>171
仕事はあることはある。昔は正社員としてやっていた仕事が、フリーターの仕事になった。IT化も拍車をかけた。
企業も苦しいから、競争力を付けないと買収されたり、業績悪化で倒産してしまうのでやむを得ない面もある。
本来、教育の機会を与え、付加価値のある仕事ができるようにしパイを広げていくべきなんだが、甘えの一言で終わってしまう。
一番の過剰は50代のコストパフォーマンスの低い「課長補佐」とかなんだが、首も切れないし給料10%カットすら難しい。
よって、若者は数が多いベビーブームの世代が退くまで正社員にはなりづらい。

>>236

低脳扱い結構。
ホームレスになったら
国会議事堂前に住んでやる。

ある程度年齢いってたら、もう詰んでしまうもんな。
後は入浴剤と洗剤しか…

>>221
みんな受け入れてはいるよ
ただ、義務は無いだろ　何の義務だよ

１のメーデーとかは賛同できないが
現状に甘んじるんじゃなく
どうにかしろって声を上げる事も重要じゃないかと

>>215は、逆に考えが甘い
世の悪循環に輪をかけるような政治だから
皆は腹立てているのに

公務員にも派遣押し込んでリストラ＆人件費節約すればよくね？

>>234
社会の問題としてはまったくその通りなんだけど、それが自分の問題だとすると、そんなこと言ってられないんじゃないか。
とにかく死ぬほどとは言わないけど、人並みの生活ができるように努力するだろ。

>>230
これって錯乱したユーフェミアか。

見捨てて置いて今更期待されてもが本音

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物

フリーターが言っても説得力皆無だな

>>235
夜に時間があるという考えからして甘い
貧乏暇なしなんだよ

自民責任

労働者問題を労働者自身が鎮圧してくれるんだから経営者や行政は楽だろうなぁ

ほっとけば年食ってフリータじゃなくなるのかなあ。

>>248
じゃあメーデーとかでにチン問屋できねーよな

>>242
定年延長を検討したり
若年雇用削減するけど、臨時職員を採用するっていう
民間より酷い事やってるよ

人員削減はするけど、人件費ベースでの削減はしない
（だからケースによっては、年功序列のおかげで人件費増える）
これが日本の公務員

★　終身雇用が奪う１０の自由
　
�A転職の自由がない。
「終身雇用」は一時的現象であるにもかかわらず、日本では企業・官庁が
新人の採用時に年齢制限を設けているため、転職の自由があリません。
[「転職について」（＊「年齢差別の問題」）もお読みください。]このため、
「今の仕事では自分の才能が発揮できない」とか、「もっと自分を評価してくれる
ところで働きたい」などと考えている人でも仕事を変えることは容易では
ありません。「終身雇用」のもとでは、学校を卒業する時にどこに入るかによって
その人の人生が大きく左右されてしまいます。
たまたま自分が学校を卒業する時期が不況の時期で、自分の希望する企業が
新規採用を見送ったため、ついに一生その企業で働くチャンスが無かったといった
例は日本には多く見られます。極端に言えば、仕事に関して日本人には一生に
一度しかチャンスがないのです。そのたった一度のチャンスをものにすることが
できず、絶望した若者に対しておとなたちは、「人生は長いんだ、たった一度の
失敗にくじけてはだめだ」などと、もっともらしいことを言ってきました。
しかし、おとなたちが今日までに築いた社会は、「敗者復活戦」のない一発勝負型の
社会でしかなかったのです。たとえ、学校の卒業時に自分の希望する企業・官庁に
入った人でも、働いているうちにその仕事が自分には合っていないと判る場合も
あるはずであり、そうした人々も自分に合った仕事を捜すための試行錯誤が
できないのです。また、「終身雇用」に付随する「年功序列」の賃金体系下に
おいては、長く勤めていなければ昇進・昇給がないため、日本のサラリーマンは
たとえ年齢制限がゆるくても転職（転社）に対して消極的になりがちで、そのために
資本家が新しく会社を設立しようとしても、有能で働き盛りの人材は集まらず、
新卒の人や技術革新についていけないような中高年サラリーマンしか応募して来ない
ということも指摘されています。新しく企業を設立するのが困難な社会は、産業の
発達しにくい社会であることは言うまでもありません。
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

友人はフリーターですが車買えました。
ガソスタのバイトでBMWです。

国にとってマイナス・・て、そういう方向で、
政策してるんだけど？フリーター、バイト、
パートで労働力を買い叩き、ぼろ儲けしたいんだし

どうやれば、税金で甘い汁吸えるかの、頭しかない奴らに、
親鳥（庶民）殺して、産む卵（税金）が減る・・・
という頭は、全くない。

>>248
昼働いて夜も働いてそれでも低賃金。
もちろんそんなやつもいるだろうが。

与えられたことしかこなせられない奴らに「手に職」なんて無理だから。
景気が良ければそんな使えない奴らでも雇う余裕があるけどな。

俺は田舎の貧乏リーマンだから、実際のところはわからんけど・・・

ネカフェ難民って、マスコミが一部の人間を見て
ああいうキャラ作りあげただけで
実際は、家まで帰る時間を考えたらネカフェで
寝たほうが体も休まるし経済的だしって感じじゃないのか？
サウナみたいな

真の競争社会にすべきだ
競争社会ではないから能力が劣る老人が牛耳るゆがんだ社会になる

>>250だよね。なんで労働者どうしで足を引っ張ってるんだろう。
雇われてるのに変に経営者的な視点を持ってのもおかしいと思う。

>>260
正直その時点の瞬間技能だと40代50代には勝てないよ。

派遣ですが結婚してます！
行動力がものを言うわけ

>>259
金のあるときはネカフェにとまって金がなけりゃ路上っていう
ホームレスが実際らしいよ

年取ってからも社会のせい他人のせいと言ってれば気が晴れる人はある意味幸せだよ。
でも年取るとそれなりに人生悟ってしまうわけで、過去の自分を後悔する人間がほとんどだと思う。
今のうちに自分の責任を自覚することに慣れておいた方がいい。

>>260
競争社会になれば牛耳ってる側がつぶしにかかるから、だめ。
ある程度規制のある競争社会でないと結局は続かない。

>>98
同意。
非正規労働の増加や景気の沈滞に、政治や国や企業の責任が無いとはいわない。
戦後世代・団塊世代が目指した国家の将来像に、将来世代の幸福という
視点が弱かったことへの責任も否定できない。

それを考慮しても、今の若者世代が自分達の不利益や不満足を
他者の責任だと叫んで自己の責任を一片も認めないのは、ひ弱に過ぎる。
個々人の責任は厳然としてあるはずだ。
環境条件が悪い中でも、高い意欲と努力で利益をつかんだ若者はいる。

「若者の責任ではない」というのは一部正論かもしれないが、
フリーターが言っても、何の説得力も無い。

>>264
はぁ・・・どうしてそうなっちゃったんだろうな・・・

外国人留学生に毎年2600億円も税金から寄付して
生活費と医療費と渡航費と学費を面倒見るからしょうがないよ
その八割が中国人と韓国人だから文句ないよね
これからその10倍の人数の犯罪者予備軍を受け入れて養う予定で
2兆の税金がいるんだから
日本人はあきらめようよ

>>267
一握りの黄金の為に何人自殺すりゃいいんだよ

>>259
ネカフェ難民っていうか
実質ホームレスだよ　違いがあるとすれば比較的若いぐらい
都内には一杯居る

給料を貰いつつ、独立する能力を身につけるのは困難だ。
夜間の職業学校なんて、実質は単なる受験に失敗した者が行く所だな。

無給や極薄給の見習いなら、自分の将来のために働くという場も今でもある。
中国人の研修生と同じようなものだ。

まともな人は30代フリーターでも正社員勧誘されてるしね
そういう人は断ってフリーターしてる人も多いみたいだけど

>>255
BMWでも色々あるでそｗ

★　 終身雇用が奪う１０の自由

＊ 補足５　自殺 ・ 犯罪が多発する

○ 高等教育を受けられなかった人が人生に絶望する
　　貧しい家庭に生まれ育ち、大学教育を受けられなかった人が、就職してから貯めた資金で
大学教育を受け、より良好な労働条件の企業に再就職するというのは、アメリカでは全く
珍しくありません。この意味でアメリカは 「人生のやり直しの出来る社会」 と言えるでしょう。
このような社会では、貧しい家庭に生まれ高等教育を受けられなかった人でも、自分の
人生に絶望せず生きることが可能です。
　　しかし、日本の雇用における 「年齢差別」 は中高年になってからの転職などの
「人生の再出発」 を不可能にしています。日本社会は 「やり直しのできない社会」 なのです。
したがって、日本では、恵まれない家庭環境下に生まれ育ち、高等教育が受けられず
自分の望む職に就けなかった人は、自分が不幸な運命に支配されていると考えて絶望する
可能性が高いのです。

○ 高等教育を受けながらも人生のやり直しを望んでいる人も絶望する
　　高等教育を受け自分の希望する職に就いたものの、中高年になって失業し、再就職が
ままならない人々にとって、希望を失わず生きるというのは日本では非常に困難です。あるいは
失業していなくても絶望する場合はあります。すなわち、ある職で何年間も働いた人が、
自分の能力が生かせるのは別の仕事だと気付くというのは人間社会には珍しいことではない
にもかかわらず、日本社会は転職（それも賃金等の労働条件がさほど低下しない転職）を
ほとんど不可能にしているからです。

○ 絶望した人は自殺または犯罪に走りやすい
　　絶望した人はそうでない人に比べ自殺を図ったり、自暴自棄になって犯罪を行う傾向が
強いのは当然でしょう。２００３年の日本人の自殺者の総数（病苦が原因のものなどすべての
合計）は３万４４２７人でした。人口１０万人当たりの自殺者数は２７．０人で、この自殺率は
他の先進国の平均の約２倍に相当します。

>254
こだけ間違った現状認識をしてるようじゃ、
そりゃ、勤め口はないな。
自分の無能さを社会に転嫁しているだけ。

ドイツやイタリアやアメリカでも同じ状況に陥ってるのに
自己責任論を適用できる脳タリンの池沼は何なんだろうか

>>268

1 家庭環境が悪い
2 運が悪い
3 連帯保証人になった
4 交通事故で人を殺した
5 犯罪を起こして逃亡中
6 勉強しなかった

さぁ、選びなさい。

>>267こういう意見を見るとやっぱり日本人て真面目なんだなーと思ってしまうね。
本来快適に生きるために働くのに、どうにかして生きるために歯をくいしばって
働いてる現状がある。
こういう声を上げるのはもっと快適に生きるための体制を作れと言ってるんでしょ。

★　終身雇用が奪う１０の自由　

＊ 補足５　自殺 ・ 犯罪が多発する

日本人の自殺率が異常に高い原因が、「年齢差別の存在」 によるものであるということは
検証されてはいないものの、有力な仮説であると思われます。また、大阪教育大学附属
池田小学校で児童を殺傷した人物などは、高等教育を受ける機会の与えられなかった
自分の人生を恨めしく思い自暴自棄になって犯行に及んだ典型的な例です。
　　日本社会がこのまま 「年齢差別」 を放置しておけば自殺や上記のような犯罪が今後
増える可能性が高いと言えます。その理由は、日本には５０万人以上（２００３年現在）も
「ニート」 と呼ばれる人々が存在していることです。学校にも行かず、就職もせず、職業訓練を
受けることもしないこの人々は、大半が生活費を親に頼っていると思われます。当然のことながら
親はいつかはいなくなり、それ以後は働かない限り生活費は得られません。現在二十代の
人が多いと思われる 「ニート」 は、四十歳を過ぎて親を亡くし働かざるを得なくなったとき
「年齢差別」 の壁にぶち当たることになります。親にも頼れない、就職もできないという
状況で絶望するなというのは無理というものです。
また、「ニート」 ではないものの、“フリーター” と呼ばれる人々も増加しています。学校を
卒業しても定職につかずアルバイトで生活しているこの人々は、学生と主婦を除く１５−３４歳の
若年層人口の５人に１人となっています（ 国民生活白書　２００１年 ）。これは１０年前に
比べると倍増しています。特に２５−３４歳の “フリーター” の増加が著しくなっています。
この人々も親に頼れない年齢となって定職に就こうとしても 「年齢差別」 の壁に阻まれる
ことになります。
　　このまま 「年齢差別」 が放置されると、「ニート」 や 「フリーター」 は定職に就いている
人々に比べ、将来的には絶望し自殺者または犯罪者になる可能性が高いのです。結果として、
すでに 「自殺大国」 の日本の自殺率はますます上昇し、凶悪犯罪の発生件数も今後さらに
増加し、「犯罪大国」 への道を歩むことになるでしょう。

30歳以下で本気で働いてて正社員になれないことなんかないだろ

どうしようもない馬鹿か、それともやっぱりどこか逃げたりしてやる気がなく
周りを納得させられないか、どっちにしろ普通じゃない。

企業なんか常に人手不足だってのに

>>276
そーいうことだと、政府の責任と言うのもおかしくね？

ドイツやらイタリアやらアメリカも同じような状況だってんなら、
資本主義そのものに疑問を持つ視点が要るようになると思うんだが。

あぁ因みに漏れは資本主義でいいと思ってるよ。

社会の変化についていけなかったのは自己責任だろ。ある日、突然、氷河期になったわけでないし。準備する時間は皆さん平等だし。

>>267
そういうのは、政府が政策をちゃんと打ってからいうもんだ

「若者の責任ではない」
本気で言ってるわけじゃないと思うよ
雑誌の過激な見出しみたいなもんだと思うが

個人努力の限界を超えた部分があるので
それらを是正する為に、対策をしてもらう為に活動してると思うし

>>277
総じて世の中運だよな、やっぱ・・・

>>277
追加

7 起業したが、力足りず倒産した。
8 サブプライムでの容赦ない下げ相場に乗れず全額溶けた

>>267
こういう主張を受けるような状況になったのは
自己責任と言えるわけさ。
って言うか、自分の責任を認める弱者って唯の馬鹿だろ。

>>235
理屈としてはそうなんだが、結構学費がかかるんだよ。

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>>281だからしっかりしろよ政府と
怒ってるんでしょ。雇われる側としては正当な主張だろ

つかさ、こんだけ格差があるの解ってて
平均所得が650万だの平均ボーナスが3ヶ月で90万だの
年に3回もTVでやられたら努力してる奴でも大体は落ち込むぜ

>>287
だからさ、脱出したいなら投資も必要だろ。
社会構造の問題を否定するつもりはないけどさ、
本人努力でできることはするべきだと思うんだけどね

くもの糸はどうあがいたって、上からは降りてこないよ

会社の後輩で「働くのはあんまり好きじゃないから目標は寿退職。公務員が理想だけど、
まぁ、私を養えるくらいの年収でいいわ」とのたまう奴が数人いる。
こいつらより家族の世話にできるだけなるまいと働くフリーターの方がよっぽど偉いと思う

こないだ３２万円のシンセサイザー買ったから車なんて興味ない。

ろくでもない話だし、貧困ビジネスが真っ盛りだし、企業と政府が
これで甘い汁を吸ってるなら正社員の数を抑えてるのもわかる。
貧困層に落ちた人もそうだけど、訳知り顔で貧困に甘んじてる人に
文句言ってる人間に限って自分がそこに落ちたら自分が悪いなんて
ほとんどの人間が絶対に言わないからね。努力が足りなかったから、
なんて反省してる人間なんて見たこと無い。

問題の要所は自己責任論じゃなくて、各人の要努力レベルが
余りにもかけ離れると不味くね？ってことだと思う。
余りに差があると過程の不平等みたいなことが起こる。

ライン工、レジ打ち、販売員、事務員、ウエイター、配達
どこの国行ってもフツーに職業だっての
勝手にアルバイトと名前を変えて安く使っていいわけがない
つーか、非正規の仕事に限らず6〜7割の仕事は特別に訓練など
受けなくてもみんな普通にやってるだろ

外国の会社とコスト競争とか言ってるけど比べてるのは下だけじゃん
外国の会社は総務、営業、人事、みんな日本に比べて安いんだけどw
どうしようっての？　みんなデイトレーダーやIT技術者にしようっての？
全員入れられるほど企業はそんなに人員必要としてるの？
そうしたら今の労働者の3分の1とも言われる非正規の仕事、誰がやるの？　
外人でも大量に呼ぶの？w

トヨタやキャノンなんてどうでもいいんだよ。世界の多くの人が必要とされるものじゃないんだから。
世界の多くの人が貧困に陥ればつぶれるんだから。
円安や低金利政策なんかとって日本人の資産を減らしてどんどん希望を失わせた。
石油や食品だって円高になればもっと安く買えるのに、強い円なら日本で貧しくても外国でパーッと遊ぶとか希望が持てる。

ﾌﾌﾝ

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>>3
自民党が全て悪いというわけか？自民党は確かに悪政に関与してるよ。
で、自民党以外の政治家ってのは、日頃なにやってるんですかー？
地域貢献のためにゴミ拾いでもしてるんですかー？
政策に反対するだけして、あとは利権や賄賂を受け取ることに必死な野党は楽でいいな！

野党がクズ揃いだから与党がヘタれる。
ヘタれた与党でも、国民は野党よりも支持をしてるから与党で有り続けられる。
お前ら野党が「国民に選ばれる」ぐらいしっかりしてれば与党もここまでくさらねーんだよ、この野党の工作員が！
責任転嫁ばっかりしてれば政権とれるとか甘えたこと考えてんじゃねーよ！

>>281
社会問題化してる、そうなる事が予測できるのに
放置すれば、政府責任問われてもしょうがないと思うが

良い例が求人倍率１を割った地域が多数あるのに
明確な指針が無く、有効な対策打てない事とか

資本主義っていうか
いきすぎた新自由主義、グローバﾙ化という名の
アメ基準強要への疑問ってとこだろ

資本主義であると同時に民主主義だしな

　　?　 　 　?　? 　 　 ?
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　?　 　●　　 　　　　● 　 　? 　　　　　私がコピペできないようなバカは一生正社員になんかなれません。
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なんで、正社員と同じ土俵で見るんだ？
アルバイトだって自営に近い立場なんだから、
自分の場合の所得はプラマイゼロが目標だからね＞＜

世の中運だよ。

>>296
>ライン工、レジ打ち、販売員、事務員、ウエイター、配達
>どこの国行ってもフツーに職業だっての

そのかわり、給料は安いよ
相対的にみれば日本のアルバイト層なんかよりも低賃金層に位置するよ

?　 　 　?　? 　 　 ?
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　?　 　●　　 　　　　● 　 　? 　　　　　私がコピペできないようなバカは一生正社員になんかなれません。
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　 ???　　　　　 　 　　???
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>>292何言ってるんだよ。人間楽に生活するために社会をつくって働くんだろ。
一人で野菜作って家畜を育てて服作って家建てたりするのが大変だからさ。
どっちが偉いかはその人の価値観によるよな。

>>280
人手不足でも正社員を雇う余裕はなく、フリーターとして仕事を任せている。
そして、そういう人たちは、その職務をこなす能力があり、且つ正社員になりたい人が4割以上いるのにフリーターの身分となっている。
必ずしも無能なのではない。正社員と同じ仕事ができる人は多いんだよ。そんなに高度な仕事をしている人は少ない。
ある企業のリストラ計画を作成した場合、マニュアルさえあれば判断までもできる仕事ほとんどで、66%は派遣でも十分だったそうだよ。
これは大手製薬業の研究開発部門とかの話だったと思う。だから、必ずしも正社員の仕事がレベルが高くて、他の人物に
できないわけではない。

>>300
いや、このまま行けば野党が何もしなくても
次の衆院選は自民と公明は政権から落ちるぞw

>>289
えとｽﾏﾝ。言葉が足りなかったか。

つまりこういう状況と言うのは資本主義の構造的な問題じゃないか？って疑問もありかなと言いたかっただけなんだ。


>雇われる側としては正当な主張だろ

そりゃごもっともです。

>>291
投資って簡単に言うけどさ
柔整や調理師の免許取ったところで
仕事あるかどうかもわからんし
とてもそんな冒険できるような状態じゃないんだろ
今食うのが精一杯で

９割以上が正社員で残りの2割のフリーターとの差は何ですか？

いまどき、車なんてステータスにならないでしょ。

>>291

その通り。
とはいえ、日々の生活に追われている人も少なくないのも現実。

まぁ、たいして金も時間もかけなくてもとれる資格すら持っていないやつには
同情できんわ。

普通免許さえ持っていれば運転手の仕事はいくらでもある（給料は安いが）
大型や牽引を取ればある程度稼ぎのある仕事に就けるのにね。

>>287
そう、そういう理由を挙げていけばきりがない。
その段階で思考が停止するんだよな。

>>310俺がよく読んでなかっただけかもしれんorz

サラ金中毒というか金利計算が出来ない馬鹿というか
おかしな人も少なからず居ると思います
収入はちゃんとあるのにサラ金奴隷になってしまってる人
町の中にたくさんのサラ金業者やサラ金ATMがあるのを見ると納得できると思います
正社員で働いてて年収400万はあるのに常にサラ金の負債がある人とか・・・

何でもかんでも自己責任で地球温暖化さえ努力で解決できると言い切る努力真理教がはびこってる社会が異常。
自己責任マンセーを突き詰めれば国は税金だけ取って何も行政サービスをおこなわなくなるだけ。

>>311
だからさ、投資が必要なのさ。
氷河期世代だって学歴や資格に投資したやつから順に利益を得てる。
氷河期世代に限らず、いつの時代もそうだよな。

元本がないから無理ですってのは愚。
元本がないなら作れ。作れないなら文句を言わずその環境にいろ。
元本が作れないのは本人の問題だ。

社会問題はもちろんあるが、それは本人の資質の問題。

バブル期に定職にもつかないでフリーターしてて、今更助けろってどうなのかな。

ありとキリギリスの話しらないのか
蟻に助けを求めるんだけど、最期蟻に食べられちゃうんだよな。

バブル世代の勝ち組というか生き残りの上司や取引先との価値観の違いにはほどほどうんざりする。
なんでいつもあんなに偉そうなんだよ。たいしたこと無いことで本ができるくらい長いメールで自分のすごさを語るんだぜ。

>>312

そういうことを調べるのは
厚生労働省の仕事じゃないの？

>>319
それは機会の平等は無くてもいいっていう暴論だよ

PTだが、将来学校系列の病院で働くという条件で学費免除になったぞ。

皆今の日本で満足してるの？
不満だらけだろ？本当はしっとしてんだろ？
自分達の言いたいこといえる奴らを見て。
お前らが自分を正当化すればするほど今の腐った日本を認めてること
になるんだ

>>323
おもいっきり機会平等じゃん。

学歴への投資チャンスは平等だし
資格への投資チャンスも平等

その機会に個人の理由で参画しないのは本人の問題

団塊世代の発想

・少子化→下の世代の根性が足りないから
・ワーキングプア→下の世代の根性が足りないから
・自動車が売れなくなった→下の世代の根性が足りないから
・旅行に行く人が少なくなった→下の世代の根性が足りないから
・経済成長率鈍化→下の世代の根性が足りないから
・医療・福祉崩壊→下の世代の根性が足りないから

なんでも下の世代の根性不足で済ましちゃうんだよね。

車なんて要らないでしょ
家は賃貸で済ませろよ
てか、フリーターの分際で何を言ってんだ？

ニートは現代のええじゃないか運動

公務員になれてよかったわ〜
学生時代1日12時間勉強してよかった〜
仕送り10万円しかなかったけれど、頑張った甲斐があった＾＾

>>327
連中はどーぶつだからなあ。

>>328車要らないのは大都会だけだろ。

長期的に見ると賃貸はいろいろ不安定だぜ？

どんな社会体制であれ、有能な人間は食うに困らない。
貧乏人や無能な人間を救済するために政治があるんだろうが。

>>327
うちの取引先のオッサンが正しくその考え方だ。
仕事で会うたびに、そんなようなこと言ってるよ。

>>320
バブル期のフリーターは今、35歳以上だと思うが
というか40前後だろ

288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 18:16:04 ID:0Px+RqYI0
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今日のＴＶみたら騒ぎ出すんだろうな

>>320
社会を発展させるためには、付加価値の高い人間を増やしていくほうがいいと思う。
また、助け合いの精神も必要。そうでないから、いがみ合い、憎しみ合う社会となるのではないか。
社会は、Win-Winの関係をできる限り探るべき。Win-Loseは実はよくない。よって、助ける価値はある。
Win-Winになれば利益は最大化するから。人生の一時期、自分の夢を目指したり遊んでいたからといって悪人のごとく扱う必要もない。

>>328
>家は賃貸で済ませろよ

できれば買ってください

機会の平等も突き詰めれば結果の平等になるんだけどな・・・

車なんていらないよ。江戸時代に車あったか？それでも日本人は暮らしてたんだぞ。
田舎だから車が必要なんていうのは、かなり甘えているね。もしくは自動車会社のまわしもの www

氷河期世代は下手に大学行くより、高卒で就職した方がいい生活してたりするんじゃね？
努力は報われない。

>>1
はぁ?
何が望みだ?
俗悪メディアに洗脳されながら、種(ギム)をまかずに実（フクシ）を食べることか？興進国を犠牲にして。
お前にだってゴーストがあるだろ。脳だってついてる。電脳にもアクセスできる。
未来を創れ

税金払ってるんなら不満はいわなきゃ損だし馬鹿だわな

今334が２・３0人血祭りに上げたなw

氷河期非正規には自己責任と言い、違法行為をしまくりの中国人留学生には税金を出す政府を支持するとか本当に頭おかしいよ。
政権交代して社会自体大幅に変えなければいけない。

氷河期世代の4分の1は失業かフリーターという現状だからな・・・。
残り4分の3も、多くは過酷な労働条件で嫌々働いている現状。
上手く言っているのは1割にも満たないだろう・・・。

>>325
おおむね満足ですね
政府が無駄使いしたり年金みたいに杜撰な仕事してるのは腹がたつけれど
生活は普通にできてるし、犯罪も少なく安定した日々です
一番怖いのは交通事故や病気で突然死んだり健康を害することです
日本に不満といっても日本以上に満足できる国は少ないと思う・・・

逆転の発想でネカフェ取り締まったらどうだろうか、少しは働かないと…って気持ちになるんじゃないだろうか

安くて便利だから依存しちゃうやつもいると思うんだ

>>340

俺は、ちょっと前にマンション買ったけど。
とはいえ、他人には薦めない。

将来家が余ってくるのは確実だからな。

>>309
ぶっちゃけ民主って鳩山がテレビに出て頭悪いこといわなきゃ何もしなくても聖剣抜いてるよな

>>334そもそもそんな出来た人間ばかりだったら法律も必要ないしね

>>342思考停止もそこまでくると立派だぜ。尊敬する気にはなれないが。

>>326
家庭の事情で進学できない奴
投資できない奴もいるわけだが・・・

>>326
でも、>>1の場合は、好きでフリーターやってるんじゃなくて
そういうの通り過ぎた末でのフリーターで
正社員並みに仕事してるから「まともに暮らせる賃金と保障を」って
なるんじゃないの？
敗北者って言ったらそれまでだけどさ

>>343
高卒公務員か、工学部の電気・機械辺りだな、数少ない楽なルートは。

あの時代は高卒の方が公務員になりやすかった。
大卒だと数百倍が珍しくなかった。

つか実際は2５−30歳の男、9割近くはどこぞの正社員で働いてますから

>結婚できず家や車を買えない人が増えることは国にとってもマイナスだ

地球の生態系にとってはプラスじゃね？
究極のエコ。

日本は20代勤労者の23%が年間所得150万円以下
20代勤労者の33%が年間所得200万円以下
働いてない人（NEETとか）と働けなくなった人（病気、怪我）を含めると
20代の年間所得200万円以下は何％になるんだろうか？

ま、働いても無駄なことに気づいただけでも進歩なんだろう。

うちは、愛知県のど田舎にすんでるけど車持ってないな。
普段は自転車かタクシーかな。
よくタクシー使うから、毎年タクシー会社から年賀状が送られてくるよ。

>>281資本主義と政府の責任の両方でドイツイタリアアメリカ日本はこうなってます

資本主義そのものに疑問を持つ視点を変えても政府が無能なのは必然

>>348
氷河期世代で一流企業に入社できた奴は幹部候補生
同窓会とかやったら、勝ち組負け組みがはっきり出てるぞ

バブル世代は大量採用だった分、若くしてどんどんリストラされ
ポスト氷河期世代は全く職がなかったのに、人数が少なくて影響力が少なく無視された世代

氷河期で失敗した世代の被害者意識が強すぎるのも、事実だ

>>335
根性論が上の方に蔓延してるから、殆どなんのアクションも取られてないからね。
今の現状は、なんでも根性だから「対策はありません」で終わり。
旧日本陸軍的なメンタリティが蔓延しまくり。

------------------------------
団塊世代の発想

・少子化→下の世代の根性が足りないから
・ワーキングプア→下の世代の根性が足りないから
・自動車が売れなくなった→下の世代の根性が足りないから
・旅行に行く人が少なくなった→下の世代の根性が足りないから
・経済成長率鈍化→下の世代の根性が足りないから
・医療・福祉崩壊→下の世代の根性が足りないから
（以下追加希望）

なんでも下の世代の根性不足で済ましちゃうんだよね。

>>354
それは投資より別の利益を得た結果だからいいじゃないか。
それで最終的な利益が減ったとしても本人の希望。

経済的な問題って、俺だって借金して大学でてるっての。
とうに完済だけどな。
ちなみに01年4月入社組みな。
いわゆる絶頂の氷河期世代。

>>357
ソースは？厚生労働白書ではそうなってなかったぞ。

いい時もあったが現在の失政は自民党が責任をとれよ。
変化が必要だから、次は民主党に投票する。

奥田が悪い。

>>357
それって名ばかり正社員じゃないの？
労働者の3人に1人が年収200万以下、1000万人を突破してるわけだが。

>>355
だからって今のバイト辞めて、履歴書持って行くだけで正社員になれるような
小さな会社で働こうとはは思わないんだよな。

>>365成績が悪くて奨学金貰えなかった。
しかし貰ってたら自己破産してたと思うから結果オーライかな

>>334
1行目同意

有能な奴だけで世の中回らない
実務こなす奴は必要だった


今って単純なマンパワーが機械化、システム化で
どんどん不要になりつつあるから
ホワイトカラーの削減、単純労働者の余剰が出て困ってるんだと思われ

仕事が高度化してるけど、昔みたいに安定性はないっていう
労働者全般が極めて厳しい環境だな

570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:16:18 ID:tyNdWgUq0
麻生太郎が言ってただろ？自分の選挙区ではトヨタ＆その関係会社が正規雇用を
増やしたおかげで結婚＆出産ラッシュだって。工場現業系の雇用だから収入はそ
う高くないかも知れんが、それなりの未来像を描けるという事が、日本人の出産
に繋がるんだよ。移民受け入れなんて「あぁ日本もフランスみたいになってしま
うのね」ってことでますます未来が暗くなってしまう

自民が裏社会の○○○と結託して国民から金を吸い上げるだけ
循環させないからいつか限界が来るっての
どうにもならんとこまで来てるのに、まだ欲しがるか？

フリーターが人生の判断ミスを犯し、それが甘かったとしても、
「紙ね」とか「クズ」とか、人でなしや犯罪者のように扱うのは病んでいるように思える。
しかも、真面目にやるから正社員にさせてくれと言っている者に、「蹴り」をくれ、罵倒すべきなのだろうか？
そんな社会は病んでいると思わないのか？

確かに甘いことは甘い。しかし、欧州ではそういう人たちにも手をさしのべている。
再チャレンジにはかなり力を入れている。
日本の場合は、レールから外れた者に対してあまりにもきつすぎると思う。

食品や衣料は十分安くなった。不動産行政の貧困が諸悪の根源だな。
まず不動産に群がってるやくざを撲滅した上で、無駄に土地を使ったり投資目的で
不動産を買いあさるアホどもを追放し、また賃貸物件の賃料の規制を強化
すべきだな。給与体系や労働体系はいまのままでむしろよい。

>>370
そういう小さな会社に履歴書持ってっても正社員になれないとか？
フリーターのイメージが悪いから

>>375
氷河期就職組の人にとっては、ここで氷河期世代の下駄はかせがあると
納得できない気もする。それも何となく分かる。

そういえば、こないだ知り合いの学会員が無理やり持ってきた
公明党の内部向け冊子に奥田の対談が載ってたな・・・・

>>316
気にしないでくれ。

>>362
うーん…でもその政府やら国会議員やら県議員やら
選んでるのって有権者だよねっていつも疑問に思うんだ。

別に声を大にして主張するなと言っているわけじゃないんだ。
労働者ももっと怒っていいと思う。

でも上記の疑問が消えないんだよね…何でだろ。

>>363
氷河期はもう死人出てるからみんなで同窓会さえできない。
35にも満たない人生を劣悪な派遣現場で散らせた彼らの人生は一体何だったのだろうか。

>>376無理だろ。恐怖と悪夢の敷金礼金保証人があるんだから
アレを法規制で根絶できればネットカフェ難民も救われるだろうけどな

日本人から根性とったらあかんよ。かといって言いすぎるのも駄目だが。

年収300万とか良くいうけどさ、手取りはいくらになるの？
300万まるまる貰っても日本で生きるのは難しい気がするんだが

>>1
バカだな
方法としては有り得るが、基本的には、国にとってプラスかマイナスかは、関係ないのによ
国民にとってプラスかマイナスかで、国と国民を納得させられないものなのかね
本質的なところでは、もはや国の内外の問題でなくて、グローバルに上下の問題なんだがな
まあ、方法としては最も現実的なんだがな

読もう
◆社会保障負担の解決策　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/513-515
　日本企業の「法人税＋社会保障費」の負担割合は欧米と同じ。法人税が高過ぎて、事業主は社会保障負担を増やせない
　→「法人税↓、税収穴埋めに消費税↑ ＋ WEと金銭解雇を可能に」
　→代わりに「事業主の社会保障負担分↑ ＋ パートや派遣の分も事業主負担に ＋ パートや派遣も厚生年金に切替え ＋ 労働災害の補償責任は派遣先に」
　→これで「政府は限られた財源を正社員保護ではなく、低所得者と高齢者の保護に重点的にまわせる」


◆ふふーん、消費税3〜5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8〜10％にしなくてもいいよ。
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/430-432

◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
　ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411

◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431

>>380その疑問は単純明快だ
ドイツイタリアアメリカ日本の投票者層の数は

高齢者
中年
若者

の逆ピラミッド構造になってるから
若者を軽視しまくる政治家ばかりが当選します

実は疑問でもなんでもないんだよな
ただの年食った連中の概得利権

>>375
努力をして、なお報われない人には多くの人が同情的だと思うよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209887617/

自分の会社に貢献している人間全てに対して優しくなれない企業は、
性根の腐ってる金の亡者だろ。
正社員とか派遣とか言う問題じゃない。

>>215
今文句を言ってる年寄りは現代なら緑色になってるようなのばかりだ。
誰でも人並みに稼げたんだからな。

努力が足りないってんなら、下の世代が全うに過ごせるよう努力しなかった年寄りが
言われることだろ。仕事しててもそう思うね。団塊以上は不平不満が多過ぎる。

>>388
そういう人たちが>>1みたいな人たちなんじゃないの？
非正規労働者の増加に文句言ってるじゃん

法律でフリーターやらバイトは研修期間扱いにしない限りこういうやつらは増える一方だろ
問題なかったら正式に採用すりゃいいし

>>370
履歴書持っていくだけで本当に正社員にしてくれる会社などない。
看板だけ正社員で厚生年金にも入れずボーナスもなくサビ残、休日出勤だらけで交通費込みで月給14万。また採用条件は同業種で勤続３年以上の経験者という募集ならたまにあるが。

>>384
240万位じゃないかな。私が住んでる田舎だとそんな年収ざらだよ。中小だと40歳で400万とか

>>376
自分が住むための家以外には、重税をかければ良いよ。
何もしないで家賃収入を得るような奴を追放すればいい。
そんな奴らの余った金が闇金の資金源になったり、先物取引でオイルの値段をあげたりしてるんだし。

>>387
年齢上がるほど人数多いもんな
そして年配ほど投票にいくからな・・・

年齢構成がつぼ型じゃないと
民主主義って破綻するのかもな



>>388
それを証明しないと
犯罪者と同等の扱いだから、あんまり変わらない気がする

>>384
東京でだろ。
300万あれば地方ならなんとか暮らせる。

>>388
この手のスレを読む限りそうでもない。

>>394
昔はこの住所のところに行けとか先生や親や親類に言われて
何も考えずに行くだけでリタイアするまで生活が保証されてたんだからなあ。

よく言うもんだなと思うよ。

他社雇用がはびこって、賃金や待遇の問題や責任の所在をうやむやにしてるのがいかんよな

>>387
レスサンクスです。

なるほど。
ちゅーことはその構造がどこかで逆転しない限りは、
民主主義下においては若者軽視の風潮は変えるの難しそうだね。

時間が解決するって言ってしまえばそれまでだけど。
そんなに待つのもなぁ…

>>394
うちはなれるよ。運送会社だけど。
ボーナス、社会保険、退職金あり。
こんな不景気でも辞めて行くんだぜ。
仕事を選ぶな。

>>341
>機会の平等も突き詰めれば結果の平等になるんだけどな･･･
つうか、結果の平等なくして機会の平等は担保出来ず、
機会の平等なくして自由競争は担保できない。
階級社会に自由はないから。

>>403
運送会社だと、たいてい腰やったとかが理由じゃないの？
よほど体力がある人じゃない限り、40代が限界って聞いたことある

>>405
違うよ。
他の運送会社に転職、ってパターンが一番多い。

>>403精神的、肉体的に頑丈な人ばかりじゃあないだろ。
これらは一生ものだからな

>>403
過当競争してるその業界で、その待遇なら超激務で
単純に体壊してるんじゃないか
佐川、ヤマト、赤帽とか有名すぎるほど有名だが

こんなのがあったよおおお

　こんな男と結婚してはいけない！

俺様男　　　尽くさせるばかりで、思い遣りのある言動・行動は殆どなし。
ホラふき男　嘘をついたり、考えがコロコロ変わる。
転職男 　　今の時代、キャリアアップ転職が成功する人はごく僅か。
　　　　　　　転職の度に落ちていく場合が多し。単に仕事が長続きしない男は論外。
浪費男　　派手好きで見栄っ張り。ブランド物大好き。こんな男と老後までの将来を見据えた生活設計は立てられません。
借金男　　借金するのは身の丈にあった生活ができない証拠。遊ぶお金や生活費の借金をする男と結婚してしまったら破滅です。
偏食男　　　好き嫌いの多い男と結婚すると、毎度の食事の献立に苦労する。
セックスしない男 　 「大切にしたいから、結婚するまでは指１本触れないよ」というのは、セックスに自信がない証拠。
モテ男　　　　　　女が放っておかない並外れたイイ男は、浮気の心配が絶えず、帰りが遅くなるだけでつい疑ってしまい落ち着かない。
干渉男　　　　　 執拗な行動チェックをする男と結婚すると、常に束縛されているため自由を渇望する余り、いつか不倫など極端な行動に走ってしまう危険が……。
マイナス思考男　 後ろ向きな考え方や行動は結婚生活のあらゆる場面に悪い影響を及ぼします。
　　　　　　　　　　前向きな気持ちのない相手との結婚は、うまくいかなくなることが多々あります。
http://allabout.co.jp/relationship/divorce/closeup/CU20060114A/index2.htm

amazonでたまに注文するが本一冊をアパートに届けてもらうのも
えらく申し訳ない気がするんだよな。

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　 　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ 　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず 　 　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり 　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　 　 　　　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　 　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 五体満足のくせに　　　 這い上がれ　　 　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する 　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　 　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀⌒´　　 　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

>>408

トレーラーやコンクリートミキサー車ならそんなに辛くない。
腕さえあれば女でもできる。

amazonの配送運賃ってどのくらいなんだろう。末端一個２００円？

たしかamazonの配達業者って日通だったよな。

>>406
それもよく聞くけど、最終的には体壊して辞めるって聞く
で、交通整理とかやってる人多い
あれも毎日仕事ないんだよな

>>409
こんな事書いてる女が、まともな結婚出来なかった女だからな
怖い世の中だよ

そんなコト言っても、

うちの会社、雑誌だの職安だのでガンガン募集かけてるけど、
ぜんぜん人来ないぞ、、、

設備管理会社だが、
無資格でも年収400万、
週休二日は保証されてるのにね
定時で帰宅できるし

結局、キツい仕事はしたくないんでしょ、
ゆとりの甘ったれは

いかん、スレタイが「若妻の…」に見えてきた〜〜
２ちゃん中毒っぽい

>>406
それって何の問題も無いだろ
同業他社に移るのって、仕事選ぶっていうのか。。。

>>412
それこそ>>406のパターンで、経験者しか取らんでしょ
誰が大型免許取りたてのオッサンなんか取るよ？

>>417
だよね、
ウチは外資系だけど
英語のメール1つ書けないような女でも
正社員で働いてるよ

正社員なんか低いハードル、一番大事なのはやる気。

>>403
うちはなれるよって職歴なしの氷河期非正規が履歴書持ってきただけで採用されたとこ見た事あるの？
障害者雇用と同じで形上は正社員採用もあり得るとかじゃないの？

>>417
年収240万はいやだけど、年収400万もいやなんでしょ。
たぶん年収700万とかでないと・・・。

ミスマッチミスマッチｗ

amazonの配送業者はクロネコだろ
このまえ液晶ディスプレイ買った時はクロネコだった

amazonの本社兼倉庫にクロネコの営業所が入ってるぞ

イスラームこそ勝ち組に躍り出る道だ
イスラームに改宗するだけで天国で72人の美少女とセックスできて、
うまい酒も飲み放題、うまい食い物も食い放題だ
ワーキングプア、フリーター、ニート、引きこもり、負け組はみんな
イスラームに改宗して勝ち組に躍り出よう

>>419
違うよ。
フリーターやってる香具師は、運送会社みたいにきつくて
年中人手不足の会社なんかには面接にすら行かずに仕事よこせ、
って言ってるって言いたかったんだよ。

>>399
だって、スレタイからして「若者の責任ではない」だよ？
賛同するのは絶対に無理だ。

困ってるからなんとかしてください、じゃなくて、
自分の責任じゃない、車買わなかったら国が困るだろ、って
なんだその恫喝。

>>426
それは>>1のようなフリーターじゃないでしょ？
好きでやってるフリーター

>>417
もし要経験の時点でかなり人材が枯渇してるんじゃないのか。
ニートに多いのは、最初に必要な経験が積めないケースだから。

>>417
そんな求人見た事ないぞ
年収400って事は月に25万最低いくだろ
職安でそんなのあったら速攻埋まると思うが


別業界目指して、職安の求人も見たけど驚愕した記憶がある
都内だが色んな意味で終わってた

>>427
実際困ってるじゃん

>>425
>72人の美少女とセックスできて、

美男子がいいです。

>>417
年齢制限とっぱらって氷河期非正規を取ってあげろよ…。

>>417
詳しく、ググるのは設備管理だけでいいのですか？

>>422
見るもなにも、本人に聞けば分かる事でしょ？
高卒だろうが中退だろうが中途採用だろうが働いてるよ。
大企業の常識にとらわれるなよ。
運送会社は労働基準法で正規雇用じゃないと長期では雇えない決まりになってる。

>>430
雑誌の求人とかって、付き合いで載せたりするって言うじゃん

>>421
嘘つくなよ
日本法人で特別な縁故でもない限りそれはありえない
出向だったが、複数の外資居たからよくわかる

外資は結果が全てだぞ
やる気はあって当たり前、結果出せる奴しか取らない

>>435
氷河期は中小でもTOEIC700点以上、月給15万とか普通にやっていたしな。
酷いのは、入社希望者に希望月給を書かせて、一番低いのを採用するとか良くあった話。

>>437
日本IBMの友人は、昇進試験の英語が通りませんが　何か？

>>427
派遣法改正して人身売買を可能にした財界と政府の責任なのはあきらかだろ。

電話一つ取れない、エクセル、ワードすら満足に使えない奴を何故雇わないといけないのか

>>427
雑誌の過激な見出しと
中身は違うって事は理解できるな？

注目を集める為のテクニックだろ

TOEICなんてちょっとやれば点数とれるんだから金けちらないで受けろよ

>>439
つコネ

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

>>444
コネ採用じゃないよ。
世間で言う自由応募の採用。

>>443
TOIECが俺には難しすぎて500点超えない件について。

結局、企業の人事が採用基準を安易な横並びにしてるからミスマッチが
起こるんじゃないか？
氷河期世代でも採ってみればいいじゃないか、年齢でガチガチに縛らず
にさ。

>>445
それはちょっと違うと思うな。

ニートに多いのは文系大学卒だけど、そういう大学でた層に対する雇用が、
女子に集中しているってことじゃないのか。
あと、低賃金だけど量だけは多い小売りや外食は女子の雇用の方が多い。

今は文系事務員なんて、女子しか取らないところが多いから。

まあ、車は価格上昇が激しいから買えなくても悲観するべきじゃない。

少なくとも都市住民で車買うなんてバカだろＪＫ
　　

一夫多妻、一妻多夫を認めればいいんだよ
金持ちは一人で女を独り占め
貧乏は一人の女を皆で支える
これで経済面も少子化も解決

>>435
だから形上は正社員だけど厚生年金には加入させないとか企業はよくやってるじゃん。

>>449
なにが違うんだ
まさに>>445のいうとおりの方向に進んでるじゃないか

国にとってマイナスだって言っても
国会議員がそもそも国の事考えてないからなあ。

>>447
俺の友達がTOIECで250点下回る件について。
でも英語と関係ない仕事で頑張ってるよ。

>>452
フランスの場合、非結婚で生まれた子どもが過半数っていうけど、
実際そんな感じになってるのかもしれないな。

>>439
一部のＩＴは特殊
新卒大量採用するとこは特に、短期間辞める前提で取るから質が落ちる

>>456
おおその友人とは気が合いそうだw
よろしく言っといてくれw

>>445
あ。面白い考え方だ。たいへん興味深い。

自分も嫁さんと家事の分担ですぐに喧嘩になるけれど、
共働きとはいっても、結局のところ、男と女じゃ背負っている役割とか、
就業上の決意とかが平等じゃないんだよなあ。

>>454
文系職は女の方が数は多いね。
文系男は幹部候補生前提だから、待遇も高いがハードル高いし。

美味しいが、席数は少ないのに数が多いのが文系だから。

>>441
エクセル、ワードが使えてパワーポインターでプレゼンできても鼻で笑われて自己分析が足りないと就活で言われたのが氷河期です。

結婚できず、車はあるが現金で家が買えない中年です。
３７歳になりました。母さんごめん。

>>453
それは会社によるでしょ。
そんなもん、求人募集で書いてあるんだから入社する前に分かる事だろ。
少なくともうちは加入できる。
つーか、屁理屈だか言い訳だか知らないが、その会社で働いてみなきゃ分からない事に
難癖つけてないでさっさと履歴書持って面接行けっちゅーの。

>>456
250以下はねえよｗｗｗ

だからこんなデモは全部弾圧すべきだろ
デモをやっていいのは年収500万円以上の正社員様だけだ

外資つっても以外と敷居低いのよ
よく人が入れ替わる事もあるし、逆に敬遠されて
たいしたことない能力の人でもするっと正社員に
なってたりするわけ。

ただこれだけは言えるのは頑張ったり努力した人は
報われるし、腐ってなにもしなかったりする人が
ママが助けてくれるようになんとかなることだけは無い。

>>462
「自己責任」「即戦力」なんやの日経新聞コピペで罵倒されるのがあの時代だったからな。
圧迫面接という団塊馬鹿の憂さ晴らしのネタでした。

知り合いの人で、工場勤務で２８歳で普通に結婚したよ。
新婚旅行はラスベガスらしいよ。

いまの20代でTOEIC300取れない奴はまともに生きてくのは難しい
初見ならともかく何度も受けて300超えないなら
英語に限らず生活のいろんな場面でバカであるが故の問題が出る

>>445
従来の男仕事は女に開放されたけど
女の仕事に男は入れないもんな

求人倍率の悪化
女性の職場進出
非正規雇用の登場


トリプルパンチだな
男にとっては受難の時代か。。。。

>>464
求人募集に書いてある条件なんて全部嘘だがいいから現場にこいまで読んだ。

>>432
女性に選択肢はありません(マジで)
極端に男尊女卑ですから

>>469
90年代前半までは当たり前の光景だったんだが、今では恵まれたレアケースだもんな。

>>471
文系で良いところに逝けるのはかなりの学歴ステージが無いと難しいということかと。
嫌なら、女の来ない工学部とか行くしかない。

>>467
１つ違う事があるな

頑張ったり努力した人が報われるんじゃない
結果を出せる奴が評価される

自分で動けない奴はいらんって世界だが
努力そのものを評価する世界ではないだろ

>>469
続きだけど、嫁の親は結構な資産家らしいよ。
そいつらの住む（約３千万）のマンションを一括で買ってやったらしいけど。

>>473
漏れゲイですがなにか。

ってあれ？
今気がついたが、イスラムだと認められて無いんだっけ？orz

これから景気は悪くなる
２０代の人も地獄をみるんでね？
３０代はさらに悲惨だけど

>>471
看護師とか保育師とか名前が変わっても実態は看護婦と保母さんばっかりで男性が出ると何で居るの？的な扱いだしな。

>>477
イスラムでは芸は許されざる存在。
実際、襲撃され殺害される事件が頻発している。

美少年スキーとゲイは違うと思うんだ。

仕事(雑用と言い換えてもいいが)と発言権(便所の落書きと言い換えてもいいが)
があるだけ有りがたく思えよ。
フリーターは現代の穢多、非人階級なんだからよ。
黙って働いてりゃいいんだよ。
人並みの幸福を望むな。人並みの生活を求めるな。人並みの快楽を希むな。
ただ黙々と働いていればそれでいい。

確かに、今の企業は結果が悪かったら過程の努力は無視されるよな。
仕方ないっちゃ、仕方ないが努力した事の評価込みで駄目出ししてほしいのも事実。

バイトでも週5日働けば年収200万は行くのに150万以下の奴って存在するの?
4日でも150万は行くし一応生活できるよな
150万以下はただの怠けの何者以外なんでもないと思うが
生まれつき障害があるとかそう言うの除いて
週4日働けるなら生活保護とか税金の無駄遣いは頼むから辞めてくれ

>>479
そうなのか？
漏れの友人で看護士の奴と保育士の奴いるけど、
そういった話は聞いた事が無いんだが。

そー言えば、スチュワーデスとかは未だに女性ばかりだな。

いぃなぁ・・・デモをやる元気と暇が欲しい。

>>484
福祉関係の介護職は結構安いらしいよ。

昼間都民っつーか、○県から都内に向かう通勤電車に
乗っている人たちって、老若男女問わず育ちが悪そうな人ばかりだよｗ
というか、本当にビンボーなんだろうねｗｗ
なんかガツガツしていて怖い。だから東京に引っ越した。
東京で働くなら東京に住もうｗ
家賃安いところから遠距離通勤ってどんだけ貧乏臭いの？
時は金なり、だと思うけどなｗｗ

>>480
イスラムコエー…

>>481
そうな奴もいるし、違う奴もいるよ。


スレと違ってきてしまったのでスマソ。慎みます。

>>483
結果がすべてに決まってんだろ
無能なやつは普通のやつの何倍も努力するなんて当然のこと

>>485
年がばれますよ
今は客室乗務員かキャビンアテンダントと言う

>>479
今まで女性が権利を主張してきたように、男性も主張していけばいいんだよ。

★ 終身雇用が奪う１０の自由

�D受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。

転職が比較的容易な国においては、学校を卒業するときに希望する企業に
入れなくても、とりあえず入れる企業に入り、そこで仕事を覚え実力を蓄えた
ところで、もう一度希望する企業に自分を売り込むことは可能であり、
チャンスは一度だけではありません。

したがって、学校を卒業するときだけがチャンスではありません。また、
大手企業に評価してもらおうとして、無理をしていわゆる一流大学に入る
必要もありません。また、いくら一流大学を卒業していても、「終身雇用」でも
「年功序列」でもありませんから、実カがなければ解雇されたり、他社から
入ってきた人や、後から入ってきた人に追い越されてしまいます。

　　つまり、諸外国ではおとなになって（社会に出て）から本当の競争が始まる
のです。ところが、日本のように一発勝負型の社会では、とにかく学校を
卒業するときに、なんとかして希望の企業に入らなくてはなりません。しかも、
日本の企業は今日に至るまで、いわゆる一流大学卒の人を高く評価し、採用
してきましたので、いきおい、一流大学に入らなければならないということに
なってしまうのです。

　　つまり「終身雇用」は日本の中学生・高校生やその親たちに、「一流校に
入らなければ一生苦労する」という強迫観念を与え、それは子供たちが
必要以上に過酷な受験勉強をしなければならなくなる一つの原因と
なっているのです。

http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

会社と同じで平凡な奴を使える戦力にしないとな。
日本の原資は限られているのだから、個人の努力が足りない、で思考停止するのいかがなものか。
それとも筋肉質な日本を目指して下から切り捨てる?

>>491
フライトアテンダントじゃなくて？

つーか、ブルーカラーの方々も年収２００〜３００で慎ましく生活してんだろ。
派遣やフリーターだって身の丈にあった生活をしてればいいじゃん。
嫌なら資格とるなりなんなり努力しろよ。

>>493
アメリカでも中国でも一流大学とそれ以外の待遇差は凄いんだけどな。

>>488+>>491
で東京で働いてますけどなにか？

>>491
あう…一応28なのですが…ｼﾏｯﾀ。
男性のキャビンアテンダントっているの？
あまり飛行機に乗る機会が無いので女性しか見た事ないんだが。

>>495
日本ではなぜかキャビンアテンダントなんだってさ
あとアメリカとかだと男も多いよ

日本の経済を考えるに
「フリーター」ってカテゴリーがすでに存在して
低賃金で活用できる非正規雇用ってものが流通の根本に組み込まれてる以上
それを日本経済からオミットするのは無理だと思うんだが。
それがあって日本経済が成り立ってるんだから。
日本は最初から競争社会で、競争に落ちぶれた最下位のグループもちゃんと内包する仕組みができてる以上
各々が、各々の役割を果たすしかないでしょ。

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　　ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、
　　　　　　　　　　　人類史上未曾有の犠牲者を生み出した
　　　　　　　　　　　　　　　　アジア共産主義の現実

ナチズムの犠牲者約２５００万人に対し、共産主義により殺された人数は、

　　ソ連２０００万、　　　★中国６５００万、　　ベトナム１００万、　　　北朝鮮２００万、

　　カンボシア２００万、東欧１００万、　　　　ラテン・アメリカ１５万、アフリカ１７０万、

　　アフガニスタン１５０万　　　を数え、合計は１億人に近い。


　　　　　　　　　　　　　　　民族・人種によるジェノサイドと
　　　　　　　　　イデオロギーによるジェノサイドはどこが違うのか。

　　　　　　　　なぜ、共産主義は今日まで弾劾されずにいるのか？

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

中国の章では、　　　　　　魯迅が「中国人は食人種である」と書いている

と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。　（※凌遅刑）

ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
（※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える）

また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導（過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する）によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。１９５９−１９６１年の間の餓死は２，０００万人〜４，３００万人
であろうと推測されているという。そして

　　　　凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
　　　　　　　　　　”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史

も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。１９６６年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。

　　　　　チベットでは数十万人（人口の約１０％）が中国によって拘禁され、
　　　　　　　　　　その２％しか生存していないという恐るべき実態

や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。

　　恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続しているという。

>>479
女だけど、それなら女性も同じ事。
男性がメインの職場にいるけど、いまだにパンダか何かを見るように珍しがって見られるよ。
10年以上前から「最近は女性が多いですね〜。」って・・・
いつになったら最近じゃなくなるだよｗ
本当に多いのならそんな台詞すら出てこないと思うけど。

中国共産党　 「日本解放第二期工作要綱」

Ｂ．工作主点の行動要領 　第２．マスコミ工作

２−１．新聞・雑誌
�C人間の尊重、自由、民主、平和、独立の強調

　　　ここに言う「人間の尊重」とは、個の尊重、全の否定を言う。
　　　「自由」　とは、　旧道徳からの解放、本能の開放を言う。
　　　「民主」　とは、　国家権力の排除を言う。
　　　「平和」　とは、　反戦、不戦、思想の定着促進を言う。
　　　「独立」　とは、　米帝との提携の排除、社帝ソ連への接近阻止をいう。

　　　　↓
２−２．テレビとラジオ
Ｃ．時事解説・教養番組等については、新聞について述べた諸点が
　　　そのまま適用されるが、これは極めて徐々に、少しずつ注意深
　　　くなされねばならない。

大手会社員男子は、フリーター女子とか零細社員女子としか
結婚出来ない法律つくればいいんじゃね。
逆に、大手会社員女子は、フリーター男子とか零細社員男子としか結婚出来ない・・・
俺は零細会社の出向で働いてるが、出向先の大手企業では、社内結婚で
年収２千万夫婦がちらほら居る。
俺にまで「セカンドハウスのご案内」の回覧が回ってきて
嫌味かよと思ってしまう。

>>478
１０代も悲惨
まあ糞ジャップはもっと苦しめ

>>470初めてのTOEICが685点だった俺だが偽装請負で働いているｗ今現在23歳専卒orz

全日空では「キャビン・アテンダント」
日本航空では単に「アテンダント」
英語圏では「フライトアテンダント」(Flight Attendant)もしくは「キャビンクルー」(Cabin Crew)

先進国では日本だけ女性の割合が多いのは労働組合が動かないから

設備管理って、
週二回ぐらい宿直あって夜中でも警報で起こされるし、
トイレが詰まれば誰んだか分からない糞の中に
手突っ込まなきゃいけない時もある

そーゆーのは嫌なんでしょ
結局、スーツ着てデスクワークがイイんでしょ
ゆとりは

ちょっとズレるけど、テレビ番組って露骨に上層向けに作られてるよね

大学卒業後、コンサル業界でとにかく毎日働いて、気付けば年収一千万。
しかし忙しすぎて恋が出来ないまま、気付けば３０半ば。
別にこのまま一人でも困らないけど、家事が面倒。
掃除して洗濯してご飯作ってくれる、専業主夫希望の男性いないかなあ。

>>511
本当にその待遇で出してたら、すぐ埋まるって・・・・どうせ条件付けてるんでしょ。
面接で落としまくりとかさ。

俺も設備管理やってたことあるけどね。

>>507
＞大手会社員男子は、フリーター女子とか零細社員女子としか結婚出来ない法律つくればいいんじゃね。

夫婦間の知能差が、あまりに大きいと破綻に繋がるって説もあるんだぞ

>>511
いやそんな素手で運子つかむみたいな書き方しなくても
わかってるけどもさ

>>501
経済と考えるなら正論だと思うんだが…

日本の政治に昔みたいな未来を描く絵が無いと思う。それが閉塞感を生んでいるような気がする。

たとえば過去で言うと「所得倍増計画」やら「日本列島改造論」やら。

未来像を描く優れた政治家がが必要なｷｶﾞｽ。

年収３００万以下の男って生きてる価値あるの？

>>512
みんながIDカードがいるような警備員付きの大企業に勤めてるしねｗ
会社の掃除もしなくていいんだよね。

>>517
企業エゴそのままのビジョンを言う人なら沢山居るんですけどね。
結局、中国から移民入れて労働単価減らせとかいう話になってしまう。

ちなみに
俺は30代前半、
フリーター上がりの未経験採用だけど、
嫁も子供もいるし、
家も車も趣味のモーターパラグライダーも持ってる

勤務地は東京、
家は埼玉だけどね

要はやる気だよ

>>520
ですね。
小手先だけのビジョンで語るなら、誰でも出来るんですよねぃ…

国家百年の計なんてのをもっている人物が、今の日本にいるんでしょうかね？

>>518
物価上昇、増税を加味すると

年収７００万以下の男って生きてる価値あるの？

かな。

消費税が10%になると、年収１０００万円台でも苦しい。

売り上げ１０００万円から消費税10%が抜かれるんだよ。(業種で割合が変化するけれど)

正直でかい。

>>521
自慢＆根性論

最低のコンボキター

>>521
首都圏か・・・・本当に不足してるのか？

昔、MARCHの中の某大学で施設管理していたときの思い出は忘れられんね。
学生の余りのマナーのなさに呆れかえった。
施設も良く壊れていたよな、トイレとか。

中国共産党　 「日本解放第二期工作要綱」

Ｂ．工作主点の行動要領 　第２．マスコミ工作

大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、
世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるの
である。

　偉大なる毛主席は

　「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」

　と教えている。

田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。日本の
保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本の
マスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、
これを生んだのである。

日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等自らの手で掘らせたのは、第一期
工作組員である。田中内閣成立以降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、更にこれ
を拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。

全部自民党の責任だ。

購入より賃貸の方が良い様だよ。

>>524
ゆとりニートには
根性無いもんね

>>511
むしろそういう言い方して、勝手に「根性なさそうだ」とか言って落としてるんでしょ

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に
　　　　　　　導いた共産主議者の秘密謀略活動について

ソ連・スターリン　→　コミンテルン　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命
　　　　　　　　　（第３インターナショナル）　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党員。後、偽装転向し米英との戦争を扇動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝日新聞記者

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことに
あった。朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響
を与えた。ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）
は戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党
員となった。１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子
が追放された。現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と
手を組み、工作を続けている。

>>528
購入しても結局リフォーム代とかいるしね。

賃貸の方が賢いかもしれないね。

>>530
うんうん、ありがちな話だな。
あれこれ難題付けて落として「根性がない」と悦に入ってるパターンだ。

幾ら首都圏でも年収400で募集がないとかあり得ない。
この国はそんな状況じゃないよ。

俺、33だけど、>>521は立派だとは思うけど、
ここでわざわざ自慢してるのが同年代として恥ずかしい
つか、>>521より立派な若者は沢山いると思う

自分の責任じゃないとか、自分はやってないとか、誰々がやったことだから自分は関係ないとか、
社会に出たら禁句。

組合のある大きな会社の組合員が貰い過ぎなんだよ

東京都に固定資産税を払って一人前だよな。

フリーター全体の賃金水準が安いのは、自分のせいじゃないだろ１００％

あるフリーターＡ君の賃金が低くて生活が辛いってのは自分のせいだけどな

ある程度社会主義的な仕組みは、必要だと思うな
共産主義と同じで資本主義社会を維持するには、人間はあまりにも愚かすぎる
規制では無くルールが必要だよね

>>535
おまえの論理でいくと、原爆くらったり、阪神大震災に
あって死んだり、不自由な体、頭、精神になっても
自己責任で、おまえがそこにいたから悪い。か。


いいことばだね　自己責任。　はいはい。自己責任じこせきにんｗ

ええ言葉や、　今の時代、目の前でリアルに言い捨てたら、
次の瞬間なにされるかわからない。気をつけろよ。

>>538
そういう話なら土俵に乗れるんだよな。

たしかに構造的な問題はある。
フリーターなのはそいつの自己責任だけれど、
フリーターの賃金が低すぎるってのは、たしかに構造的な問題だ。

前者を主張する者と後者を主張する擁護派では目線が違うんだよな。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　毎年、車買い替えるなら雇ってやってもいいが…
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

噛み付く所が間違ってるのが・・・・

選挙言って、意思を反映させろ！
っていっても、数の力で、金持ち年寄りの
都合の良いようになって破滅して行くんだけどね・・・
どうする？若者？

正社員でも車買うのは躊躇するだろ。
あのガソリン代見たら．．．
福田死んでくれ。

>>534
いや、そもそも>>521は若者じゃないだろｗ

>>515
俺、かなりへこんだわ・・・。
卒業した大学はもう関係ないわな。零細勤務で薄給の俺・・
もう大手の人間とは話も合うわけねえわな。

　　経団連のトヨタ奥田、小泉＆竹中と組んでオリックス宮内、ザ・アール奥田などとともに
　　「改革」と称して、派遣拡大・首切り条件緩和などを推し進め、郵政利権などをむさぼる
　　また、企業の減税処置をそのままに、サラリーマン増税を推進

　　　　　↓

　　購入費も維持費もかかる自動車買わなくなる

　　　　　↓

　　トヨタ、若者の自動車離れに悩む

　　　　　↓

　　トヨタ、さらなる企業減税を求め、自民党や小泉の政治団体に献金

　　　　　↓

　　自民党、ガソリン税再可決

　　　　　↓

　　ガソリン代アップで自動車買わなくなる

　　　　　↓

　　トヨタ、若者の自動車離れに悩む

これ、フリーターのデモだったのか。
護憲基地外とか死刑廃止論者に乗っ取られてて全然印象に残ってないよ

奥田が毎日3台、車を買えばいい

>>545
30代前半より立派な若者っていう意味

>>540
誰もそんなことは言ってないよ。

車いらんだろう。二酸化炭素的に考えて。

>>543
ぶっちゃけ待つしかないと思う。
15年から20年ほど。

まぁそのときになっていざ主導権が握れても、日本がボロボロかもしれんが。

>>535
企業と政府に言え

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」 （↑顔写真アリ）
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ　北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春氏、加藤紘一、山崎拓両氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/zrgx/t314772.htm

李長春政治局常務委員、大江健三郎氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/whjl/t271604.htm

↑
中国の反日プロパガンダを指導している、中国共産党序列第５位の大物、李長春と接触し、迎合
し、操縦されている加藤紘一、山崎拓、大江健三郎（九条の会）

こういうニュースを見て何事も行きすぎがあれば
揺り戻しもあるんだな〜としみじみ感じた。
数年前、漏れが学生の頃は非正規雇用が増加したことを分析せず
若者がたるんでいる・甘えているということで片付けられ
マスコミ等で労働市場の分析がほとんどなされてなかった。

>>507
すごくわかる。
大企業に派遣で行ってる身として。
どうしても卑屈になってしまう自分がいる。

>>540
「○○なのは自己責任だろ」といったばかりに相手を怒らせて
殴られたりしても自己責任だから文句はいえないよなw

なにか悪い事を誘因させることなんていくらでもある。

性別なんて下手すりゃその体の存在だけで自己責任扱いだし。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

>>543
１０年後くらいには、団塊もさすがに定年の延長は出来無くなるから
労働人口は確実に縮小する。世論の反発考えると移民なんてできっこないから
企業の側も新卒の過剰な重視とか、非正規雇用のあり方とかはさすがに見直さざるを
得なくなるんじゃないの？

勿論、強引に世論操作して移民政策推進して労働力不足解消しちゃう可能性も高いけど

公務員の為「だけ」のピカピカ新庁舎と官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず「もっともっと」と朝鮮人の
如く金ちょろまかし放題、額は青天井なのにリスクは薄々

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、開き直って生活保護、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも前述に該当しないなら負け。
手持ちに１０億だろうが幾ら残ろうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。
もう合法的クーデターは起こってるけどな。自然の成り行きによるもので本人達は無意識にしろ。
もっとこの流れを大きくしようぜ

少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
現状に妥協できてる労働者はなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事
納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ

このままこの悪循環を５年もやれば治安崩壊まであと一歩だろ

文句いうだけ？

―1929年　アメリカ摩天楼にて―

資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」

資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」

A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」

B,資本家C（以下C）「ほう、何がです？」

A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」

C「何でだろう、おかしいな？」

B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」

A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」

C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」

A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」

B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」

集英社版・学習漫画世界の歴史　第14巻 アメリカとゆれうごく世界−大恐慌の時代−より


アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した結果、貧富の差が拡大して中流層が打
撃を受け、フーバー政権下の１９２９年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。

>>543
日本がボロボロになっても自分だけは逃げ出せるように準備する

>>445
この話は結構面白い。

>>556
今も十分、マスコミは分析と議論を避けてると思うな・・・

マスコミ自体が外注、下請け、ピンハネ構造を率先して行って利益を上げている
「優良一流企業」だもんよ
あまり企業を叩くとスポンサーに逆らうことになってしまうし


対公務員に見せるあの執念深さの反面、労働問題に関して
マスコミはまるっきしあてにならんね

>>535
は？責任の所在の明確性は一番大事な事だけど。

>>558
？？？

>「○○なのは自己責任だろ」といったばかりに相手を怒らせて
>殴られたりしても自己責任だから文句はいえないよなw

文句言う前に110番するだろ。フツー。

>性別なんて下手すりゃその体の存在だけで自己責任扱いだし。

意味が不明。

>>559 あんたは神！

>>560
>世論の反発考えると移民なんてできっこないから
そうでもない。まともに働いて税金を払うなら、移民歓迎でしょ。

>>564
そうそう。
いまどき政治に期待する奴なんていない。
とっとと金貯めたら、こんな国はバイバイ。

硫化水素自殺　巻き添えの被害も深刻だ（5月4日付・読売社説）

　(前中略)

　それにしても、自殺した人たちには、どんな悩みや動機があったというのか。
若いうちほど、やり直しはきくものだ。少し時が過ぎるのを待てば、何でもなかった問題だったかもしれない。

　自殺サイトで一緒に自殺する仲間を募り、集団で自殺するケースも起きている。

　死は取り返しがつかないことなのに、ゲーム感覚のようだ。ネットの怖さでもあるだろう。

URL:http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080503-OYT1T00694.htm

2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:08:00 ID:vimVYGEZ0
＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、
正社員の1/3。 --子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は
年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は １３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は
年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

>>556
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
もっと早く分析して欲しかった。
その間に歳を取ってしまった。

自分も３２で大卒で町工場の現場勤めだけど、俺らが踏ん張って後の世代に繋げれればそれでいい。
派遣でいろんな工場を渡り歩いたけど、俺らの世代の評価は団塊よりもゆとりよりも低いのは実感してる。
だからこそ踏ん張ろうぜ。腕を磨いて後継者育てて、老後ものんびりと若いのと現場で仕事するのがささやかな夢だ。

>>570
企業や国の側からすれば、安い労働力として大歓迎だけど
一般的な国民の側からすれば歓迎はしないんじゃないかな
結局の所は仕事奪われるって事だし、他にも治安の問題もあるから

>>17の考え方が好きだ。

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！
http://www.wldintel.com/

中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」

中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

■２つの顔を持つ宣伝機関
　中国は世界にも稀に見るプロパガンダ大国だ。革命戦争の時代から思想戦・宣伝戦・心理戦とい
ったものが極めて重視されてきたが、その伝統が今の時代にも引き継がれている。
　現在、中国の対外プロパガンダを統括する機関は、共産党中央直属の「対外宣伝弁公室」という
機関である。この組織は、党中央直属組織でありながら、同時に政府（国務院）の「新聞弁公室」で
もあるという２つの顔を持つ。対外的には「政府機関ですよ」という正統性を持ちながら、その実は党
中央直属組織ということで、実質的な権限を持つようになっている。言わば外向きの顔（政府機関）
と内向きの顔（党中央機関）があるわけだ。
　中央対外宣伝弁公室（＝国務院新聞弁公室）の機構は「ニュース局」「国際交流局」「映画・テレビ
・出版局」「インターネット局」等といった編成になっている。

　主任（室長）は蔡武という人物である。蔡武主任は１９４９年生まれ。出身地である甘粛省で役人生
活に入り、同省煤炭局政治部幹事、北京大学国際政治学教員、共産主義青年団中央国際連絡部長、
同中央常務委員、副秘書長、全国青連責人、中央連絡部研究室主任、同副秘書長、中央対外連絡
部副部長などを経て、２００５年８月より現職に就任している。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199567875/242
242 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/08(火) 14:47:44 ID:kk/c6Ei00
小泉純一郎がしたこと！　↓

★・生活保護受給世帯
　１９９２年・・・・・・・・・２００５年２月（小泉内閣）
　５８万５９７２世帯・・・・・１０１万６３４１世帯
　８９万８４９９人・・・・・・１４４万７８０７人
★・完全失業者・失業率
　１９９２年・・・・・・・・・２００４年（小泉内閣）
　１４２万人・・・・・・・・・３１３万人
　　２．２％・・・・・・・・・４．７％
★・フリーター（35歳まで）
　１９９１年・・・・・・・・・２００１年（小泉内閣）
　１８２万人・・・・・・・・・４１７万人
★・非正規雇用（パート・派遣等）
　１９９４年・・・・・・・・・２００３年（小泉内閣）
　　２２．８％・・・・・・・・３４．６％
★・自殺者
　１９９３年・・・・・・・・・２００３年（小泉内閣）
　２万１８５１人・・・・・・・３万４４２７人
景気対策という名目で、法人税減税（38％→35％）
高額所得者最高税率減税（50％→37％）を行った。
『高額所得者』と、『議員』と、『官僚』と、『企業』には、
優遇を続け、一般人にだけ負担を増大させている、・・・・・

>>542
毎年買い換えるだけのお給料くださいｗｗｗ

>>556
今でも「甘え」「根性がない」で殆どの社会問題が片付けられているわけで、
余り状況は変わってないと思うな。

ただ、そういう「甘え」「根性がない」だけじゃないという「マイノリティ」な意見が、
ネットというニッチ向けのメディアに出ているだけ。

企業からの税収がアップした分、賃貸の集合住宅の固定資産税を下げればいいよ。

若者の責任ではないが自分の人生に責任持てるのは自分だけだわなぁ

なんでその２つをごっちゃにしてるんだかわからん・・・・

>>55-56
てす

>>575
そうか？今必死になってゆとり新人を企業がこぞって取っているから
それを教育できる、ちょい上ぐらいの今の30歳前後の人間を企業は欲しているように感じるが。

ゆとりの反動でか、ちょっとでも社会常識・経験があるだけで、重宝されるケースも散見される。

今は氷河世代にとっても大きなチャンスだと思うけどな。

俺は最近、お客さんから引き抜きの話を貰ったりして
チャンス到来感をヒシヒシと感じ、これから転職活動するつもり。
相手が氷河世代だと見下してきたら、逆にこっちから切ってやるくらいの
強気モードだ。

>>585

>今の30歳前後の人間を企業は欲しているように感じるが

非正規で出来るだけ安くね、踏み台役として

>>581
今は表向きとはいえ行政が動いている。遅いけど、だいぶ変わった。
あの頃（２０００〜２００２年）は本人の１００％自己責任で
追い込む論調だった記憶がある。
自己責任は自分にも責任があるってだけなのに、責任の所在を
「１００％」本人に押し付けるマスコミ・世間の風潮に違和感を感じた。

公務員の為「だけ」のピカピカ新庁舎と官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず「もっともっと」と朝鮮人の
如く金ちょろまかし放題、額は青天井なのにリスクは薄々

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、開き直って生活保護、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも前述に該当しないなら負け。
手持ちに１０億だろうが幾ら残ろうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。
もう合法的クーデターは起こってるけどな。自然の成り行きによるもので本人達は無意識にしろ。
もっとこの流れを大きくしようぜ

少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
現状に妥協できてる労働者はなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事
納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ

このままこの悪循環を５年もやれば治安崩壊まであと一歩だろ

結婚？

12 ：止まない雨は名無しさん：2008/05/04(日) 20:39:57 ID:0EKd9cGB0
団塊ジュニアと少子化問題
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-66.html

http://www.recruit.jp/library/job/J20080422/docfile.pdf

94年には流行語大賞に就職氷河期が入る。
95年には日経連が新時代の日本的経営を発表
1999年12月1日：労働者派遣法改正（派遣業種の拡大）
2004年3月1日：労働者派遣法改正（物の製造業務の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化など）
2006年3月1日：労働者派遣法改正（派遣受入期間の延長、派遣労働者の衛生や労働保険等への配慮）

現在、労働者の３３．５％が非正規（過去最高）となり、そのうち、年収２００万未満が77％。
05年時で30〜34歳の女性の約1/3、男性に至っては半数が未婚。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

http://tori-s.at.webry.info/200703/article_9.html
http://tori-s.at.webry.info/200703/article_6.html
http://tori-s.at.webry.info/200703/article_10.html

>>583
第二次大戦の末期と一緒。個人の実存の問題と社会の政策(戦略)の問題は別
次元の違うモノをごっちゃ混ぜにするから、ボロクソに負けて更にアメに植民地にされて
ソ連では強制労働、進駐軍にチョコレートねだって、大和撫子はパンパンとして身を売らなきゃならなかった

>>585
すっごい欲してる筈だよ

ただし、新入社員を教育する、と考えた場合いくら素晴らしい技術があっても
フリーだった人を使うっていうのは考えにくいよね、純粋な技術指導とかじゃないかぎり

そう考えると順当に企業で線路を走ってきた人、っていう実はレアな人ばかり注目される悪循環

>>587
そのちょっと上が何の問題も全て全体がわるい、俺は悪く無い、一点張りだったからね・・・

>>588
でも努力して学歴掴んでれば公務員になれた訳で
公務員叩いても潤うのは下層じゃなくてその公務員を使ってる層だ罠

子どもの数が27年連続減少、過去最少を更新・総務省調査
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080504AT1G0400H04052008.html

>>585
中途はいろいろ難しいが、あんたなら大丈夫そうだ。
いろんな職場を経験したが、社会常識と我慢さえあれば上に立つのは早いだろう。
行った先の若い連中を上手に育ててやってくれ。
30代が抜けてる職場は常識が欠落してるケースが多いからな。
寛容さと我慢が試されるが、あんたならできるよ。

バイトするにしても時給１５００円はないと生活なりたたん。７５０円なんてところじゃ生活できんよ。どう考えても奴隷並みの扱い

>>590
いや、別なのは解った上での疑問なんだが・・・まぁいいか

個人としては社会の責任部分をどうにかしろよ、というのは真っ当な話だしな

>>593
三十代の抜けてる職場ってたしかにそうだよなぁ・・・
なんでだろ、４０、５０でもとおってきた道だろうに、何が違うのだろうな、ほんと・・・・

>>571
ほんとは年金も払いたくないが無理矢理むしり取られてるから仕方なく払ってる。

少なくともいざという時逃げ出せるぐらいの金はもっときたいよね

仮に
結婚相手を探して
車や家を買い与えて
正社員とに採用しても

１年もたたずに会社辞めて離婚すんだろ？
慰謝料として家もってかれるぞ

左翼に騙されるな！！！

事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。
全体的な人口増加と、女性の社会進出による女性労働力の大幅増で、正社員の働き口にあぶれる奴が出てきただけ。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　　平成元年　平成19年
男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋　6万人
　非正社員　　 25万人　　104万人　　　＋ 79万人
女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　非正社員　　 81万人　　 224万人　　 ＋143万人

＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

>>595
会社に文句言って責任を放り投げて辞めてく現30代が多いからじゃないかな。
氷河期世代はやっぱり被害者意識が強いんだと思う。
それを見てきた下の世代も妙に開き直って仕事してる感じ。実につまらなさそうに仕事をする。
見てて気の毒だと思うし、彼らに対しては俺達に責任があると個人的に思ってる。

勉強も恋もできないアホが悔し紛れに起こしたメーデーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやひいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやひいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」 （↑顔写真アリ）

中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

■黒幕は党内序列５位の大物
中央宣伝部には、その上に”本当のボス”がいる。
党中央の　　李長春　・　政治局常務委員　　だ。
李常務委員は思想問題を統括する中央精神文明建設委員会主任を兼任しており、中央宣伝部
を直接指導する立場にある。中央宣伝部の方針は、全て李長春の意向に沿ったものになっている。

李長春は１９４４年生まれ。瀋陽市党委員会書記、遼寧省副省長、河南省副省長、同省党委員会
書記、広東省党委員会書記などを歴任し、２００２年１１月に政治局常務委員に登り詰めた。
今年１０月２１日に閉幕した第１７回中国共産党大会でも政治局常務委員に留任した。
党内序列も、それまでの第８位から第５位に上がっており、現在の中国共産党指導部では押しも押さ
れぬ最高実力者の一人と言える。

■取締対象はインターネットへ
それまでは「革命思想を広めること」が最重要任務だったが、国内外の交流が格段に開放された時代
には、それよりも「自由で民主的な思想の広がりを阻止する」ことに完全に主眼が移ってきた。

>>594
そういう言い方であるなら、時給1500円を超えるバイトはある。
比率でいえば少ないが、確実にある。

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」 （↑顔写真アリ）
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

■黒幕は党内序列５位の大物 　　（中国のプロパガンダの親玉ってトコだな）
李長春は１９４４年生まれ。２００２年１１月に政治局常務委員に登り詰めた。
中央宣伝部を直接指導する立場にある。

■取締対象はインターネットへ
現在、中国のインターネットユーザーは公称で約１億４，４００万人、実際はそれ以上と言われている。
それだけの膨大なサイバー空間を、中央宣伝部はなんと完全に封じ込めていこうとしている。
中国国内の全サーバーにはフィルター・ソフトが組み込まれており、”中国に害を及ぼす”と当局に指定
されたサイトには端末からのアクセスがブロックされるようになっている。

■サイバー空間に暗躍する国家安全部と人民解放軍
中国では人々のネット活動の全てが監視されている。これらの国民監視活動を統括しているのは
　　　　　　　　警察機構　「公安部」　と　情報機関　「国家安全部」　である。
特に、国家安全部の「通信監視センター」が大きな役割を果たしているようだ。
中国では、インターネット監視の為、３０万人以上もの監視要員が投入されているとも言われる。
「金盾」と呼ばれる接続監視システムの開発が進められており、２００８年に完成予定とも言われている。
人民解放軍にも数万人規模のサイバー戦部隊が編成されているとも言われている。

いつも文句ばかりで結局何をどうしたいのかが伝わってこないんだよね

憲法9条死守？
まだ9条あるから満足だろ

>>417

でもフリーターは雇わないだろｗ

>>599
>会社に文句言って責任を放り投げて辞めてく現30代が多いからじゃないかな
優秀な奴が外資に引っこ抜かれ、玉突きで人材の流動性が加速して、対価の少ない企業は閑古鳥。

平成新国体論―日本を救う日本の国がら　　井上　俊輔【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?USID=&W-NIPS=9974748720

明治の教育改革について、
　「教育の根本は修身にある。日本国民としての精神的柱は、国史と国体にある」
と考え、教育勅語が定められた、とある。その中に示された国体精神が明治の教育改革を成
功させた、と本書では述べている。

・支那の国体　→　易姓革命、現実主義、中華主義、無信仰。国は支配者の私有物

・インドの国体：　インド精神（哲学的・宗教的・出世間的）、インド国体（宗教性、カースト制度、多民族制）

・ロシアの国体：　膨張主義の戦争国家、蚕食国家。ロシアは、モンゴルの継承国家

・英国の国体：　祭政一致、国王統治　（幾分日本との共通性もあるが、異なっている）

・米国の国体：　米国の国体は、キリスト教信仰に基づいて君主的大統領が統治すること
　　　　　　　　　　米国の国体精神は、「自由と伝統」・「敬神」・「尚武」の三精神

つーかせめて公務員だけでも本気で氷河期を雇え。
別に今の公務員並の待遇しなくてもいい。
年収が今の公務員の1/2〜2/3くらいでいいから
今の新卒には悪いが。少し泣いてもらってもいいだろ。

ついでに日本の大企業も新卒１０人やとったら１人氷河期雇え。
２〜３年経ったら解雇でもいい。
雇用を流動化させてある程度回るようにすれば氷河期の考えも変わるだろ

>>608
近いことフランスでやって暴動になってなかった？
年代とかは異なるけど

>>608
正直、３０超えてスキル・経験無しの人はいらない。

24歳で正社員で結婚前提で付き合ってる恋人と同棲してる
そんな俺は勝ち組でいいんだよね

平成新国体論―日本を救う日本の国がら　　井上　俊輔【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?USID=&W-NIPS=9974748720

　日本国憲法の「平等・人権」　よりも
　国体精神を支えてきた　「愛民・敬神・尚武」に回帰せよ
と本書では述べている。これは教育勅語に在る言葉らしい。

　”国体”という言葉は水戸学の普及と共に広まったと本書では述べている。

　美濃部博士の考えた「日本国体」の定義
　�@万世一系の天皇が国家の中心
　�A君民一致
　�B挙国一致の如し

　「三種の神器」が教える国体精神
　勾玉：　天照大神の精神　−　愛民　−　高天原の象徴
　八咫の鏡：　天皇・国民の精神　−　顕国の象徴
　剣：　素戔嗚尊の精神　−　勇武　−　地国の象徴

フリーターには家をあたえてください

車は持ってる
結婚は5分5分
子供は1割くらいの可能性だな
金がないとさすがに子供はつらいな

押し寄せる独逸軍機に迎撃でたソ連の女パイロットたち

理論だけなら女性進出で労働者人口をカバーできる問題だよ
ここまで３ｋ職を女性達に　させない！したがらない！社会が問題

大人しく家にいさせるのか　汚れや力仕事含め差別なく進出させるのか　そろそろ役人や企業家もハッキリしないと

かわいい消費者でいてほしい　でもポーズや見栄で楽な仕事は男から奪い与える　
それじゃ日本の力にならず腐っていく

フリーﾀーには車庫をあたえてください。中古車をあげてください。フリーターにも退職金あげればよいでしょ

少子化は男女参画の責任でもある
企業に結婚後も女を雇い続けるように仕向け
男と同等に雇うように法律で決めてしまった
女は結婚しても共働きしかしないんだから男女参画が増えるほど子育て可能な世帯は減る
しかも氷河期新卒が就職できない時もバブル共働き主婦の雇用は守られ続けていた

>>616
人生の退職金　200円

確かに今の新卒はバカでも特だろう

ただ、氷河期でも勉強して資格取ったり
努力してる奴は立派に働いてるぞ

不平不満を言う前に、時代相応の努力しろ

こんなことやるより、団塊相手にポルポトごっこやりゃいいじゃん

>>611
男女の仲なんていつ別れるかわからん
会社もいつ倒産するかわからん
今の時点ではまだ勝ち組とは言えない

車なんて今時ダサいよな〜。
なんっつーか自分の頭で物を考えて生きてなさそう。

金持ちと貧乏人間の同胞意識の欠如が、日本を弱くする。by佐藤優

>筆者は、現下日本の閉塞（へいそく）状況を打破するためにも復古維新が必要と考える。
>外来の改革思想を形だけ導入しても木に竹をつぐようで、決して日本の土壌には根づかないと思う。
>新自由主義が日本に蔓延（まんえん）し、「カネがすべて」という風潮が助長され、日本人としての同胞意識が弱っている。

http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200803260010o.nwc

佐藤優、国体をかたる。
http://jp.youtube.com/watch?v=DXv38xM-yZI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3158686

専業主婦にも国からお給料あげれば子供産む人増えるかなあ

自動のローラースケートみたいのフリーターにあげて、通勤便利にしてあげればいいのに。もしくは昔CMしてた中○くんの背中につける、空飛ぶやつとかね。

>>624
それすると働いている女性から「私たちは納税しているのに、していない人を優遇するの？」となる
ま、生活保護みたいなもんだからなｗ

頃合、落としどころって難しいな

結局ニートやフリーターの要求って何だろ？

もう一度新卒枠で就活したいのか、正社員になりたいのか
今の生活を維持して給料だけは正社員並みなのか・・・

要求される側だって全員が高給取りじゃないしな

>>625
>もしくは昔CMしてた中○くんの背中につける、空飛ぶやつとかね

中田がパラシュートを木に引っ掛けてたあれなｗ
前園なんて今が氷河期かｗｗｗ

ってボケてみよう

こいつら雇用してもミスを全部他人のせいにするから

子育てってかなりハードな仕事だからさ。なんか専業主婦ならではの何かがあれば子供ふえふえになるかと思ったがむずかしいね

食料難の時代が来ようとしてるのに子供を増やす必要はない

正直、いまの若い連中って無駄にプライドだけ高くて
それにみあったスキルねーんだよな

すぐヘソまげて他人のせいにするし
そんなんが成功するわけねーだろｗ

>>630
現状子供が増えないのは家事しろ金だせ育児しろ休むな氏ね氏ね、な対夫政策が原因じゃないか、とも

結局女を楽させるために報酬以上の対価を払うのは夫だわな、そりゃ嫌がる人も増える

>>587
あの時代は「新人即戦力」「自己責任」「会社はもう社員教育をしないで良い、成果のみで報酬を」
「プロ野球選手並の意識を持て」とか滅茶苦茶だったからな。

マスコミのそういう記事書いていた連中はそんな優秀な自分に酔っていたんだろう。

>>632
昔は良かった厨乙。

631 だってﾆｭｰｿｸで少子化だって スレがあったぞえ

>>632
でもまぁ頭下げた分成功が近づくって世の中じゃなくなったしな
もし自分が頭下げてもらえなくなった、と感じるなら自分の存在価値を疑ったほうがいいぞ

>>634
あの時代を経て今が有るって感じだな、年功序列というが、どっちも大切だったんだな、と

>>632
てことは、最近の社会保障制度崩壊の責任当事者である団塊の世代は責任を取ってくれるんだ。ラッキー。
まさか政府が悪いとか言い逃れしないよね？
もらいすぎ(制度上支払い分以上もらえるんだから事実)の制度に問題があるなら、当然その責任取ってくれるよね。

まさか他人のせいにしないよね？

ハロワの学校 無料で試験なしでフリーターの人に年齢制限なく受けさせてあげればスキルもあがるのでは

ますぞえ大臣も政務次官も
労働者の事は考えてないだろｗ

>>640
今は、定年退職後の後期高齢者の年金問題でお忙しいですからｗ

格差社会といわれる昨今ですが、その本質はボーダーレス化「もどき」ではないのかと思うのです。
つまり、資本家と労働者のボーダーレスですが、これは素人投資家（株・ＦＸ等）、起業などとして顕れます。
ここでなぜ「もどき」かというと、結局、新規参入の素人投資家トータルでは昔ながらの投資家に搾取されており、
また起業についても結局新規参入組はトータルではリスクを既存経営者から受け渡されただけであり、結局うまくいったときのあがりを既存経営者に搾取される構造になっているわけです。
一見、自分も投資家・経営者側にまわったようにみえつつも、結局リスクだけを押しつけられた、搾取される側であることに変化はないのです。

搾取者の口車にのせられないように気をつけてください。

>>627
トヨタが車買わせたいんだろ？

>>632
＞正直、いまの若い連中って無駄にプライドだけ高くて
＞それにみあったスキルねーんだよな

大昔の粘土板調べたら、↑と似たような文章書いてあったんだそうだ

フリーターには三食の食事を渡してあげたら

しかし、厚生と労働をひとりの大臣がやるのは無理だろｗ
厚生だけでも、ミスが多いのに

てか無駄にプライドだけ高くて、たいして能力もないヤツに
よろこんで近づいてチャンスくれてやる人間なんていねーよｗｗｗ

バカはバカなりに、身の丈にあった生活してろってこったｗ

>>647
ただお前も知っているように、馬鹿は犯罪を起こす。
しかし犯罪を起こすまでは誰も手を出せない。
馬鹿は当然身の丈の生活をしない。

出てくる結論は、647のような無策無能がその他大勢の人の平穏を害するきっかけとなることだ。

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　 　　　　　　　　ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
　　　　　　i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_　＞
　　　　　_,ﾉ　i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ　　　　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　　　　 （　､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
　　　　　''　::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐　,ﾌ''
　　　　.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(　　　　　　　　　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　　｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
　　　　　 ./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　　　　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　　　　 ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
　　　　　　 　 | ._,i'!(冫.;i　.|
　　　　　　 　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　　そ　う　　た　ん　ぽ　ぽ　の　よ　う　に
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′
　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

>>647
違うやい！
学校の先生が、子どもはみんな掛け替えのない個性と才能を持ったオンリーワンの
存在だって言ってたもん。

>>650
オンリーワンで特別なモノだから、
その個性と才能が金に結びつくかどうかは誰にもわからない

>>644
2chにそんな板があったのかと勘違いした俺に謝罪しろ。

公務員が潰すんだよ、この国を
まあ、その程度の民度ってことだな日本は
自分さえよければいい屑民族

それでも、道路工事は、続けます。＜痔民党

>>649
知ってるか？
たんぽぽは冬を越せない。

俺、最近中国に力かそうと思ってる
むかつくんだよ、この屑役人の国が
滅びろよくそ国家

>>652
俺も一瞬そう思ったｗ　粘土板？　どこ？ｗ

　　　　　　　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､　　あんたたちにも何発かヤラセてあげるから
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !　あたしとカレの子を養ってよｗ
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l　あ、但し絶対コンドーム付けてね！
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /　キモイ精子で孕みたくないからｗ
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／　　一生女とヤれないよりはマシでしょｗ
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、

>>652
お詫びに、面白いサイト見っけたから紹介する
http://s-ueno.com/~moji/php/kana_hrg.php
↑ヒエログリフ←→かな変換サイトだそうです。

>>657
紙も無い時代の話だ。

近頃の若いもんは、ってのはもう何千年も前から言われてる話、ってこと。

個性（笑）自分らしさ（笑）

もう別にいいや〜氷河期といっても
実家もあるし、結婚しなきゃ余裕だろ？子供いれば悲惨だが。

適当に働いて、くびになりゃ、できるだけ引きこもって、
親の資産受け継いで、それがなくなったら、生活保護でもいいだろう。
結婚、子作り、生活品以外は徹底不買、この3つをでいきてけば、
なんとかなる。

あれこれ考える必要もねえわなｗ　簡単なことだ。
あらゆることに努力しない、興味持たない、これ最高。

>>649
絵がひまわりにしか目内のは気のせいか？

いっそのこと全員非正規にすればいいんだよ。
プロ野球みたいに年毎に更新するシステムで。
雇用の安定なんて幻想でしかなく、そんなもの公務員しかありえないんだから。
年金も保険も個人単位で加入すれば企業の負担もなくなる。

理不尽な目にあった世代が氷河期であることは誰も反論できない。

採用→即戦力で使い潰されて体をこわしてニートになってしまった奴が何人かいる。

そいつらの境遇を考えれば下手にニートを叩く事は良心がとがめる。

>>660
エジプトの石版っしょ？
その時代、パピルスあったよ。

>>656
役人なんて古今東西、いつの時代でもどんな場所でもこんなもんだ。
現代日本が特別腐ってるって訳じゃない。

「結婚できず家や車買えない若者増加、国にとってマイナス」…

別によう
幸せ＝「大学、大手就職、結婚、出世、マイホーム、マイカー」ってな価値観が古い、ダサいｗｗｗ

日本の教員の給料は世界一高い

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

これは、勤続１５年（３０代後半ぐらい）での比較なので、４０代以降で比較すれば他国との差はもっと広がる。

>>656
人口１６億人の国に力かすのはお前の勝手だが
連中のホンネは、金持ちや政治家含めて、日本に日本人は一人もいらない、だぞ

そりゃ、中国の人口を１５億にして、日本に１億人移住させたって
中国は何も困らないからな

おまいら、求人募集やってますよｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209904861/

そもそも、そんなに結婚したいか？

女なんて２０代だけで、めんどくさいぞ。

車もボロかえば3万でもあるし、維持費がかかし。

いらないものばかりじゃん。

>>665
若者を特攻隊に突っ込んで消耗した歴史と何ら変わらないよな。

団塊の連中がぼろくそに言ってる旧日本軍と同じ事を自分たちが繰り返してやがる。

おちんちんが小さいのはだあれ？

>>668
でもおれ、大手就職、結婚、マイホーム、マイカーは欲しいよ。
手に入ったら少しは幸せかもと思うよ。
実際にはカネも余裕もなくて無理。

出世はどうでもいいけど。

　氷河期は，本当に大変だったんだよ。
　自分は専業主婦になってしまって申し訳ないけれど，ゼミの友人達は，男女を問わず，不本意な就職をしたり，はたまた身体を壊すまで酷使されたり，理不尽な扱いを受けているのは真実なんだ。
　だからわがままを聞けってわけじゃないけれど，氷河期世代を不当に貶めるような発言は本当に腹が立つ。企業の採用手法や国の雇用政策，もうホント絶望。国家公務員でさえ，採用抑制と団塊退職でサビ残ばかりだときいた。なんだろう，とても悲しい。

>>664
年金システムが職業とリンクしてるのが元凶なんだよな。
どんな職業・身分であっても、国が管理するのは個人年金のみにすれば、
計算するのも楽だし、離婚した主婦の年金は？って問題も無くなる。
そのうえで、余裕のある企業は、独自に企業年金でもやってくれと。
転職するたびに変更事項が発生するから、
国会議員ですら保険料払い忘れが起こる。

>>676
それって氷河期に限ったことじゃないじゃん。
同じ会社の中でに勤めてるのに、氷河期.世代だけがサビ残してるわけないし、
氷河期.世代だけが身体を壊すまで酷使されてるわけないじゃん。
その会社全体がそうなってるはずだよ。
同年代の話しか聞いたことないんでしょ。

>>678
どうしてそう攻撃的になるかなぁ。体験を語っただけなのに。
今年新卒就職の妹と，氷河期時代の同期を比べていってみただけ。
はいはい，消えますよ。心にゆとりをね。

>>633

>現状子供が増えないのは家事しろ金だせ育児しろ休むな氏ね氏ね、な対夫政策が原因じゃないか、と
上記は昭和の時代から言われてたよ。実際はほとんど家事手伝いなんてしてなかったけどね。

今は、女に対しても「家事しろ金だせ育児しろ休むな氏ね氏ね」だから、ガキが増えないんじゃね？
フルタイムで働いて、まともに主婦業と子育てをするのは金持ちか親と同居じゃない限り、かなり難しい。

前年代全世帯に金がきちんと分配されてないと起ることは
平和と安全の崩壊

憲法第九条が日本の平和を守ってるわけじゃない
上ほど働きに対しての給与が少ないようにならないと下が反乱する

結婚できないのは、若者の価値感の問題。
女性は男性を選り好みをし、男性はそんな女性に結婚して世話をする魅力を感じない。

>>676
＞ゼミの友人達は，男女を問わず，不本意な就職をしたり〜

不本意な就職って一体何よ？
要は自分の能力以上のところを受けて勝手に落ちたんでしょう？

こりゃ少子化はますます進みそうだな・・・
近い将来移民受け入れは確定
日本も新たな時代に進みそうだな

>>683
今の新卒は自分の能力に関係なく入社できてるわけだが

単純に数の問題なわけで

金のある団塊世代がオシャレな新築一戸建てに住んで若者が
そいつらの中古住宅に住むというおかしな時代ｗ

>682
女も老人も国もみんな金としか言わないからな
子供くらいか金といわないのは…
しかし子供には女がセットで付いてくると言う…

【白書】仕事に関する満足度、長期的に低下中…厚労省「労働経済の分析」より [08/05/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209906147/
【労組】使い捨ては許さない…美容師の男性、「首都圏美容師ユニオン」を結成　大手美容室と戦う [08/05/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209906536/

別に結婚やクルマ買わなきゃいけないわけでもないし
俺は金あっても結婚なんてしないよ。クルマも要らない。もったいない
なんでそんなことしなくちゃいけないのか
メリットが無い

>>679
氷河期世代だけが物凄く働かせられたみたいな事言うからだよ。
その時代はみんながそうだったの。リストラもあったし。
氷河期世代だけが苦労したんじゃないの。

>>1
派遣の枠なくして格差社会 ワーキングプアの貧困そうを創った
小泉政権 自民党に怒りをぶつけろよＷＷＷ

>>685
おいおい、今の新卒って、無名三流大卒でも本人が希望すれば一流企業でも入社できるのか。
知らなかったよ（ｗ

>>687
昔は、男と女が役割分担して支えあってたような気がするなあ。
今は、女がわがままになって、男がそれに呆れてるのが現状。
母子家庭なんて、昔は同情していたが、今ではざまーみろって感じでしょ。

>>687
俺は一番嫌なんだよな。企業や年収で判断されるの。
そりゃうちの会社の名前出せばそういう女は寄ってくるとは思う。
というかそんな女ばかり寄ってくると思うけど。

それが嫌だから合コンは絶対逝かない。

団塊は自分らがぎりぎり逃げ切れればその後この国がどうなっても関係ないって屑だからな
ぶっちゃけ自分らの子供がどうなっても知らないって世代
子供よりぜんぜん自分の幸せｗ
じじいになっても贅沢したいってｗ

>>692
知らなかったのか
本当にそうだぞ

その逆で、日東駒専やそのちょっと上の大学でも、
就職できないやつ続出って時代があった

>>692
就職は楽になった。
氷河期はレベル高い層が下の方へ流れてきたので中堅が非常に苦労した。

もう大卒以外、一生派遣会社の奴隷として社会の歯車として組み込まれるのか

大卒でさえ派遣で働く時代だからな…

車かったけど
ガソリン買えなくて〜

>>650 あのオンリーワンはまずかった。

あれで勘違いしやつがなんと多かったことか。

人並みのこともできないやつらは、

ワンノブゼムのばかで、

特に劣った部分がオンリーワンの欠点www

◆◆◆◆　民主党の労働者派遣法改正案（要綱案）骨子　◆◆◆

・日雇い派遣の禁止

・専ら派遣（人件費抑制目的のため派遣会社を設立し親会社や関連会社に派遣）の規制強化
　「提供する労働者の５分の４以上を特定の１社に派遣してはならない」と明確化する。

・派遣元（業者）の情報公開義務を追加（派遣労働者に対し、賃金、マージン比率、派遣元の負担する社会保険料の明示を義務付け）

・就業時間数の確認を派遣元に義務付け

・社会保険料や賃金を派遣元が支払わなければ、派遣先（企業）が支払う責任を負う

・育児休業や性別を理由とした差別の禁止

・罰則の強化（罰金の最高額引き上げ）
　派遣業者に１００万円以下の罰金を科しているが、これを１億円に引き上げる。
　派遣先の企業についても、懲役１年以下または１００万円以下の罰則を新設
　
・均等待遇原則の徹底（同一労働同一賃金の徹底）

日雇い派遣：「全面禁止」民主が法案　罰金１億円に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080419k0000e010070000c.html

まぁ、慌てるなぃ。
地滑りと同じで、下から崩れてる以上、
上もそんなに長くはもたないんだよ。
そのうち底辺社員から中流社員にまで波及するよ。
派遣やバイトを増やして利益を確保するなんて、
長く続けられる訳ないんだからｗｗ

それでも生き残る奴が、真の勝ち組だわねｗ

中国の若者が日本の農家で月８万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が１５万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収６００万と仮定すると、日本での月収８万は
中国人にとっちゃ故郷での月収３２０万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収３２０万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本国内でやったって月８万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のおコメ輸入を
解禁したら日本の農家は死滅するから阻止して保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可してたら国内の労働者は窒息する。

【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/

【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/

チベット最大の寺院が中国武装警察によって破壊される映像
http://jp.youtube.com/watch?v=WdWCAzksRtg
「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209578682/

フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生　（写真あり）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/

>>692
名前も聞いた事が無いような4流大卒でも一流大手に通るんだぜ？
かたや氷河期は東大卒でもフリーターがざらにいる。

やってられんよ。

一流大しか一流企業に入れない方が問題だと思うが

>>700
仕事ができないのも個性のうちの一つなんだ。できないから何？
と勘違いしてる馬鹿も居るだろうな。

仕事は出来て当たり前だろ、と。
そうじゃなければ金をもらう資格なし。

でも団塊は仕事してなくても出来なくても金もらってるしな。実際。

>>700
若者が歌に影響受けてるとか本気で思っちゃってるの？
頭古いねーｗ
自分は若いときに何でも出来たとか勘違いしてそうｗｗ

>>690
氷河期はあの時代に特に苦労したのは事実なわけ。
だからロストジェネレーションなどといわれているわけで。

他の世代も苦労しているが、それ以上に苦労したわけさ。

>>707
いや、年齢関係なく、みんな自分が一番仕事してるって勘違いしてるからｗ

>709
というかそういう意識がなきゃ
厳しい現実生きてこれないから

>>707 若者じゃなくて、教師とか親とか。

あとはマスメディアとそれを煽った評論家たち。

フリータとかやっている香具師もかな。

ニート=不労者
フリータ=日雇い
障がい者=障害者

言葉を言い換えてイメージを変えてしまった。

蛇足だけど、長寿保険 = 後期高齢者保険 とか。

>>704
お前は学歴以外誇る物がないのかと

>>708
でもまぁ専業主婦に苦労した！と言われるとなぁ、どうよ
なれるもんなら成りたいと考えてる若い女も多いだろうにｗ

そういう意味で２重の釣りだよな

>>618
今は入浴剤とトイレ洗剤じゃないの？

【労働環境】企業の56％、過去1年間に正社員登用なし・非正規雇用の増加に歯止めかからず…厚労省調査 [08/05/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209910850/
【白書】仕事に関する満足度、長期的に低下中…厚労省「労働経済の分析」より [08/05/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209906147/
【労組】使い捨ては許さない…美容師の男性、「首都圏美容師ユニオン」を結成　大手美容室と戦う [08/05/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209906536/

>>712
学歴に関係なくフリーターになったものは全員無能、再チャレンジはほぼできない
から安心して死んでねｗ　

↑
こんなこと言われたら腹ただしいにもほどがあるぞ。

お笑いブームだしＴＶ見て笑ってたらいいんだよ
もう日本は詰んでる

>>715
そういう意味には取れんかったが・・・

結局やり直し出来ないのがいやなのか四流大が大手に入るのが嫌なのか、どっちなんだ
つーか誰が大手に入ろうが自分の待遇が代わらないならどうでもいい気がするけど、この場合

再チャレンジの旗本は今ちょいと劣勢だからなぁ、上手く転べばいいけどね、旗本返るなり復活なり

>>717
別スレであったよな？英国のコラムニストによれば「日本は失敗した者に
非寛容な社会」だと。

四流私立大卒が就職するのは別に構わない。運がよかったのだろう。
だが、やり直しがほぼできない社会が嫌なんだよ。
不可能ではないが、コストやリスクがあまりに高すぎる。
まともな会社に入りたければもう一度大学に行かざるを得ないからな。

結局、こういうところでぐだぐだと文句言っている氷河期世代のニート・フリーターって
「ボクチンは就職できなかったのに、ランク下の新卒が就職できてずるい」っ考えてる香具師ばかりなのか？

そんな香具師、雇いたいなんて奇特な会社はまずないだろうな。

>>705
問題ってどう問題よ。

コストとリスクを考慮したとき、学歴が一番ブレなく能力を査定できるだろ。
合理的といや合理的だ。

結婚出来ないのではなく、しないんだよウスラボケが！

子供の為に人生捨てられる、取り柄のない人間だけじゃねーんだよ


松田優作『自由でいたいんだ』

>>719
上等だ
雇わなければいい
そのままお荷物の４０代５０代化させて
重税に苦しめ

自民党と政商（トヨタ、キヤノン）、外資に蝕まれる日本人勤労者

�@小泉(竹中平蔵)改革の失敗

2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金（IMF）も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。


�A自民党と経団連の癒着

財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。（経団連2007年政策評価より）
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
（現経団連会長企業：キヤノン等）

失業したら刑務所に入れて貰えるかなあ＾＾


とだれでも考えるよな。当然。

�B労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業

自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が１年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者の賃金にも及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満（2007年、厚生労働省調べ）、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。
その一方で自民党は企業に大幅な減税措置や多国籍企業向けの特別減税制度を設け、
また、株式所有者を優遇する制度を制定した。

>>692
違う、氷河期は窓口が狭かっただけ
能力よりもそっちのほうが問題だった
一流の会社じゃなくても入るの大変だったし

�C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府

日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
１社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理（自民党）は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏（現経団連会長）の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
（3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避）

今日の日本テレビバン記者
川上なんとか元検事で弁護士
ガソリンを安くして車をどんどん走らせるのはどうかだとさ。
高い車を購入して、車の税金払って、後は乗らない方が一番。
車に税金かけている理由はなんだろうかね?
法律家の癖に立法趣旨も何もわからずそんな事を言ってるん
ですかね?

�D外国人労働者の受け入れ

自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。（農業等にも幅広く投入されている）
労働力不足を嘆くならば、なぜ日本人を増やすような政策を取らないのか？
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。

>>719 >>722
そんな連中が政治に傾倒しﾈﾄｳﾖ兵隊になっていくと
煽ってるのは
世の中がウヨなほうが都合がいい
政治家・官僚・企業の高級役員・株成金
といった自分がリアル社会で嫌ってる連中であることにも気がつけないｗ
ネットの世界でも下層とｗｗ

70歳過ぎの飲み屋のママに、今の若者と30年前の若者とどう違うか質問したのね。


昔の若者から比べたらお前らは小指程度だってさw
知識の面では今の若者は優れているかもしれないが、気力の面、例えば目の前に絶世の美人がいたとする。
彼女を奪う気力、迫力にかけては昔の男のほうが20倍ぐらい上だって。

�E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第２の”在日”の創出の可能性

外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇等、様々な社会的コストの負担が発生する。
定住させた場合は新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は某在日に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではないがのにも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の拡大、規制自体の撤廃、
永住化、国籍付与まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国国家主席の来日を控えた日中関係への配慮からだ。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に一定の成果を挙げている。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないのだろう。
相手（中国）が嫌がることはしないと明言するのに
国民が嫌がることはなぜ「しょうがない、耐えて」と進んでやるのか？

格差社会＝小子化
当然だろ。
日本人のリスク回避能力の高さを知らんのかw

�F誰が新自由主義を望んだのか？

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。

>731
諦め世代だからね…
正直頑張ってきた人がどうなったか一番よくわかっている…

>>733
>.日本人のリスク回避能力の高さを知らんのかw

太平洋戦争への流れを見るとそう思えないのだがｗ

�G海外から逃げ帰ってきた日本企業、現代の奴隷制度を利用する日本

最近、海外工場から国内工場に逃げ帰ってきている日本企業が目立つ。
経営者は安い賃金を求めるのになぜ日本で工場に戻ってきたのか？
リスク、コスト、安定性、安全面、品質を総合的に考えると日本工場の方が優秀だからである。
特に中国では賃金が上昇し、リスクを考えた場合に
そのメリットは無くなったと言っていい。
（ただし、現地での摩擦を避けるために大企業が現地工場を作る場合がある）
また、逃げ帰ってきた企業の中には日本人を雇わずに外国人労働者を雇う動きが見られる。
日本が外国人労働者を受け入れ始めたのでわざわざ海外へ行く意味がなくなったのだ。
日本で生産しても外国人を雇って働かせているのであれば
メイドインチャイナと何ら変わらないのでは？という疑問が生じると思う。
実は大きく違う。
外国人を日本工場に連れてくればリスクを取らずにコストを下げる事ができるからだ。
監視が行き届き、低賃金で日本人並の労働が可能、商品に”国産”のブランドまで付いてくる。
外国人労働者に違法な労働をさせても罰則が無いに等しいので
文字通り”死ぬほど”労働させている企業が数多く報告されている。
彼らは日本では孤立しており企業の支配下におかれる。
逃げられないように銀行口座やパスポート、携帯、高額な保証金まで抑えている例も多い。
賃金から何かにつけて経費として天引されることも知らずに日本へ出稼ぎに来る。
母国に帰れば低賃金が高収入に変わると思ってるからだ。
欧米からは現代の奴隷制度と指摘され、（2007年人身売買報告書）
日本が語る人権とは何か？という疑問の声が挙がっている。

>>731
飲み屋のババアが言ってたから何だって？ｗｗｗｗ
自分の周りの狭い範囲で物事語ってんのかｗｗｗｗ

オッサンって聞いてもいない事語りたがるから困るわー

まあ強姦魔がよければ半島逝って貰えばいいし＾＾

>>724
旧東ドイツはその政策を採用していた。
刑務所とはもちろん強制労働であるが。

そしてその政策は、「気に入らない奴の関係者は職を奪ってしまおう」という使われ方をした。
当時の東ドイツは、就労(職業)は政府の制限のもと行われている行為だったからな。

>>735
例えば中国の若者が日本の30年前の若者の気迫で迫ってきたら、
おまえらはブスとしかセックスできないんだお。

はっきりいって生殖能力の問題じゃないか？

プライドでふやけたバカに、現実（＝カースト社会）を
みせないためにﾈﾄｳﾋｮ量産してんだろｗ

まあ累進課税や社会保障も、永久被搾取階層確定した
クズどもには、なまじ知恵つけてもらわんほうがいいしｗ

何か使うたびに、２０％の消費税払わされるようになるまで、
マンセーマンセー！やってもらうのがいいってことだなｗ

>>726
大手でも、新卒採用枠ゼロってのが結構あったよ。
当然、中小以下は壊滅状態・・・・
二流以下の大学は、資料請求しても送られてもこない有様。
面接官もすっげーﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてて、圧迫面接が横行しまくり。
言葉だけじゃないからね、当時の圧迫は。暴力もあったよ・・・

>>736
それ官僚や政治家だから。

>>743
それを知らない他の世代がグタグタ氷河期を叩くってのは結局
「他人の不幸は蜜の味」ってところっすかね。

嫌な諺だよ。
韓国の「おぼれている犬に石を投げろ」に等しいくらいな。
日本人の民度もこんなもんか。

いまの時代年収８００以下は、永遠にそのままの生活のまま
（か、それ以下になる）だろうなｗ

バカにしてる中国人相手に、ヤツらと同じ生産物を
同じ賃金水準で死ぬまで作らされる歯車だろうねｗ

>>741
＞例えば中国の若者が日本の30年前の若者の気迫で迫ってきたら、
ていうか、中国の若者が日本の30年前の若者の気迫で迫ってきてないのに
俺はブスともセックスできず３５になろうとしてる

>>744
日比谷焼き討ち事件や5･15の助命嘆願→2･26へとか見ると、
官僚、政治家のせいばかりにしてはいけないだろ。

非正規雇用者がそんなに沢山いるなら結託して
中世ヨーロッパの石切職人のようにギルドでも作っちゃえばいいんじゃね？
ケツ持ちしてくれる後ろだてがあれば搾取も簡単には出来なくなると思う

>>745
俺の世界が狭いのか
(高校が進学校だったためか、友人・知人のほとんどは有名大学)

氷河期に就職を体験したが、誰からもそんな話は聞かなかった。
同窓名簿には有名企業に就職している模様の連絡先ばかり。(今もいるかはしらないが)
俺の大学レベル(2chじゃ3流扱いの国立、世間じゃ一応優良校)や友人知人の大学でそれなんだから。

>>749
チーム石工

>>749
>>751
フリーターのフリーメーソンかよっ。自由すぎるぜ！！

>>749
確かに職能別のギルド作って、
そこが仕事の斡旋や福利厚生やれば一番いいのかもしれん
元を言えば御用組合の存在自体が非正規雇用の増加の一因でもあるし

>>750
氷河期でも普通に勉強してたら、学校推薦もらえてたからなぁ。
自己実現（笑）のため、自爆した人が多いんじゃ？

>>753
中小企業の福利厚生団体を舞台とした汚職・横領ってあったもんな。
結局、解決をみなさそう。

小泉純一郎「I'll　Kill　You」
http://jp.youtube.com/watch?v=Ovm5JyGescE
自殺推進の森・小泉・安倍内閣
http://bb2.atbb.jp/alternative/viewtopic.php?p=1482

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E7%A1%AB%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E8%87%AA%E6%AE%BA&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=news_result&resnum=1&ct=title

氷河期の低学歴はどうでもいいんだよ。

問題は賃金自体あがらないことだろう。

>>750
98年ころはまだマシだったようだがな。
おれの友人にももちろん就職した奴はいるぜ。
公務員が多いが。

民間会社は…
そこそこの会社なのに、使い潰されてニート化したのが二名。
一流企業に行った奴は激務で過労死寸前までいかされているようだ。
やめるやめないで話が聞こえてくる奴が何人かいる。

内定をもらえずフリーターになったのが三名

★年金受給額：正社員と非正規で４倍の格差　内閣府試算

　内閣府は１４日、社会保障国民会議の分科会で、正社員と非正規社員では年金受給額が
どれだけ差が出るかの試算を示した。男性単身者の場合、正社員なら生涯に４５４２万円の
厚生年金を受け取るのに対し、国民年金保険料を７割納めた非正規社員は１０２３万円に
とどまり、格差は４．４倍に達するという。

　試算は、６５歳から年金受給を始め、平均寿命をもとに男性は８３歳まで、女性は８８歳まで
受け取ると仮定した。

　その結果、正社員の場合、生涯賃金は男性が３億１０８０万円で、厚生年金の月額は
２０万５１５８円。女性は生涯賃金２億６１２９万円、年金は１８万２９９３円となっている。

　これに対し、国民年金（生涯納付率７０％）のパート労働者は、生涯賃金が男性は
６２１４万円で、女性は５０２３万円。年金月額は男女とも４万６２０６円にとどまっている。

　非正規社員で厚生年金に加入していた場合でも、月額年金は男性９万３８２７円、
女性８万８４９５円で、正社員との格差は大きい。

　雇われている人全体に占める非正規社員の割合は、３４歳以下の層でみると、８６年度に
７％だったが、０６年度には２２．２％と年々拡大している。【吉田啓志】

ソース：毎日新聞　2008年4月14日　20時40分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080415k0000m040079000c.html

>>718
大学に入り直すのも、20代が限度だな
30代なら、よほどの技能を身につけないと「あんた何やってたの？」ということになる
40代？　問題外。それ以上？　趣味ですか、はあそうですか、はいはい

チャンスを逃して年ばかり重ねた低賃金労働者は、飢えて死ねと
もしくは奴隷待遇で死ぬまでお上に貢げと。そういう社会ですよ
道路にかけるコストは青天井なのに、労働環境にかける金は……

>>758
俺たちは昭和５２年生まれ。
時々同窓会で聞くのは、独立したってやつは聞く。
早いやつだと管理職になってるよ。

就職に失敗した話は聞かなかった。

>>5
おまえ氏ね

フリーターやニートみたいな人間の屑の為に自殺って手段があるんじゃないか
使いなさい使いなさい

>>763
自殺する元気もないわ……（ ﾟдﾟ）

結婚できないのは経済的な問題よりも
個人の問題のが大きいと思うが

>763
まだ日本を立て直す気概まで捨てたつもりはない
下がまだ腐ってないから日本はまだ形を保ってられるんだよ

WW２でも言われただろ兵だけなら日本が最強と

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン） Wikipedia

>>755
御用組合は結局、利権の温床にしかならなかったしな

しかし>>749のフリーターのフリーメーソンってのは天才の発想だと思うぞ

実行出来ればの話だが、ホントにマルクスを始めとする過去のあらゆる共産主義者の
見果てぬ夢である「万国の労働者の団結」を成し得てしまうかもしれん

けどフリータの代わりはいくらでもいるからなあ。。。

結局大企業の戦後最大の利益は株式市場に流れ
その利益は外資や国内の一部の金持ちに搾取され、貧乏人の
もとには一銭たりとも回ってこない

お前等も投資で外資をスカンピンにしてやれよ

主婦はまずかったか・・・。

>>720
学歴じゃなくて学閥だからなぁ、今の世の中

>>718
そのスレってどれのことだろ、見たことあるきもするが

後半には同意せざるを得ない、けど大学から入りなおすか？

結婚や家や車まで手配してくれってか？
どこの王子様だよｗ

>>768
メンヘラでもさ、例えばADHDとかアスペルガーの人でも、得意ジャンルとかあると思うんだ
そういう人に仕事を割り振って……とか思ったが、締め切り守れないのがデフォなんだよな
これじゃ仕事なんか請け負えないわと気づいて、投げた

ただ氷河期やらの人が叩いてる団塊の世代は労働組合に進んで参加して
自らの雇用環境をより豊かにする事に勤めてきたけど
そこん所は評価してもいいんじゃないかな

>>763
そう言うお前がクズだって事にいいかげん気づけよクズｗｗｗｗｗｗ
バブル入社のクソ女くせぇ発言だなｗｗｗｗｗｗ

>>750
こういうとき、国立大は強いんだよな。２ｃｈで「駅弁」などと馬鹿にされても、地元企業や県庁・市役所などはOBも多く、
また、首都圏の大企業に就職活動に行くと珍しさと純朴さから好印象を与え、就職に結び付くケースも時折あったようだ。

ごね得の真似か？日本人向きではないんだよなあ。

>>769
＞けどフリータの代わりはいくらでもいるからなあ。。。

この場合はいくらでもいるがポイント

つまり、世界にはそれだけ職にあぶれて困ってる人達がいる訳だ
フリーメーソンなんて、結成された当初は５００人ちょいしか居なかった。
それに比べれば、フリーター(非正規雇用)は日本だけでも１０００万人は越える

将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）

日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）

こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ

>>772
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209876299/l50
ここだ。

大学に入りなおす必要があるのなら入りなおさねばならないだろう。
例えば医者になりたいのなら、どうしても入りなおさねばいけないと思う。

ただ、冷静に考えると専門職でもない普通の仕事に、大学に入りなおして新
卒資格を再び得なければならないほどの必要性があるとはとても思えない。
入りなおすにも高額な金がいるし、大学在学中の生活費だってばかにならない。
それに失敗すればホームレスだってあり得る。

たかが再チャレンジでここまでのリスクを負う必要がどこにあるのか疑問だ。
合理的な理由があるなら別だが、特段ないはずだ。

よって既卒にも応募する権利は与えた方が良いと思う。
中途採用は職歴がなければ門前払いされるからな。非正規では職歴とみなさない
点が問題になる。この点は改善すべきだ。

自分の責任じゃないないのはよくわかった。
確かにおまえらに責任能力は無い。
出来損ないを産んだ親の責任ってことで死ぬまで面倒見てもらいなさい。

面接官
　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　貴方の人生における成功体験を教えてください
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　負け組＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 童貞ですが何か？
　|　 　　 　 （__人__）　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>779
正社員よりフリータの組織かのほうが難しそうだが。
それにフリータといっても主婦や学生のばあい
生活かかってないから不満はそんなに大きくない鴨よ。

あ〜それに低学歴が多いのも確かだし。

おれは今年でちょうど三十になる
確かに就職氷河期だったが職を選ばなければなんとかなった
いまは売り手市場だから転職でいくらでも
よいとこにいけるだろ
ようはめんどくさがらないことだけだろ

>>777 腐っても国立、昔、明大の学生に言われたのを思い出しました。(^o^)

>>761
失敗したやつは、成功した奴との同窓会になんか出られない罠

他人のせいだ。という事？
社会のせいだ。という事？
政治のせいだ。という事？

自分達が至らないところも少しは反省しないと。面接で落とされるよ。

>>784
組織を束ねるぐらい、情熱と行動力と指導力のある人は
とっくに就職してるだろうしなぁ。

あと、組織ができたらできたで、トップへの妬みですぐに瓦解しそう。

おいおい！どうしてくれんだYO！
と、国に文句言うのも結構だけど、
リスクヘッジはすべき。

なんにも変わらない可能性も大きい
んだから、自助努力でヘッジは欠かせない。

　　　　昭和    　平成　　
部長■            ■■■■  
課長■■         ■■■     
係長■■■      ■■    
社員■■■■   ■

昨日の夕方に大久保通り通過した？
大久保のチョン達が基地外見るかのような目で見てたぞ。

>>784
主婦や学生の事をフリーターとは呼びませんから。

取りあえず、税収が下がることをやって日本を転覆させるということかな？ｗ

結婚しない、車買わないなどなど。ｗ

>>784
まあ、組織化が難しいのは事実だが
専門技能の習得や福利厚生を企業や政府が投げ出そうとしてるんだから
それを代りに行う組織はこれから必要になるんじゃないかな

そんなに日本が嫌なら中国に行けよ、クズども。
年金も払わないフリーター、派遣は祖国を滅ぼす売国奴ってことに気付け。
なんでも自民党政治の責任にするな、バカ。

>>37
金融市場と生産市場の国際競争力はよく聞くが、労働市場の国際競争力ってあまり聞かないよなw
サプライサイドは移民とか派遣とかその場凌ぎの方策しかないのが、よくわかったよ（　´∀｀）

ブックオフで105円の本を数冊買うだけで一ヶ月分の知的欲求は満たされる俺金あまりすぎﾜﾛﾀ。

>>788
>>1の小泉政権が創った１５００万人の
年収２００万円以下のワーキングプアの日本人は本人たちが至らないからのか？

>>795
ま、多分性格的に組織は嫌うだろうし、行きずりの関係だからねえ。
多分もっとも組織かしにくい部類だろうと思うが。

【科学】女性下着に興奮は「男性の脳から快楽物質分泌のため」米研究者が解明、「若く」「美人」ほど分泌量増加
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

>>777
駅弁ではないけどね
ていうかなんでそこまで駅弁にねたみがあるの？

ものめずらしさとかｗ

俺の人生は、思えば親の言いなりだった。
高校、大学と親の見栄の為に進学したようなものだ。特に大学は、担任が、無謀、と言った某国立大だけを受験した。
うちの息子は賢いから大丈夫。
そう豪語する父の顔を潰すわけにはいかない。俺は夜も寝ずに猛勉強し、現役で合格した。
合格報告した時の、唖然とした担任の顔が忘れられない。
就職活動も、俺は早々に某商社に内定していたが、上京してきた両親に、地元の県庁を勧められ、軽い気持ちで試験を受けてみたら、あっけなく合格。結局、説得されて公務員になった。
昇格試験もクリアして、順調に出世しても、単調な仕事、刺激のない日々。
結婚して、家を建て、ふたりの子宝に恵まれた。
だから何なんだろう。
世の中には、もっと充実した人生があるはずだと思う。
俺はまだ、三十才。やり直しするには、まだまだ間に合う。でも、あまりに多くのものを持ちすぎているので、身動きができない。
身軽な皆さんがうらやましい。

>>803

嫌なら止せ　　ﾇﾙﾎﾟ

>799
年収0で飢え死にさせといたほうがよかったんじゃねえ？
こういう恩知らずな奴ら。
小泉のおかげでその無能な奴らが曲がりなりにも生きていられるんだろうに。
本来なら失業者として収入0でとうに飢え死にしていた奴らが。

>>800
要は、今までのサヨクに対する不信感が根本にあるんだよ
しかしウヨ・サヨ問わず、労働力(労働人口、技術力やその伝承も含めて)の衰退は
困りモンだと思うけどな。結局、戦後の日本なんて質の高い労働力で持ってたようなモノだろうし

>>803
そこで思い切って決断して民間に転職するとかすれば、
貴方は、やりがいも有り幸福になるかもしれないが、家族にとってはどうか？
難しいね人生は、でも何もしなければ60、65まで単調でツマラン？仕事を延々と続けなければならないし。

今の若者が貧しい原因が若者にないのかは分からないが、
バブル崩壊以前の世代が金持ってるのが必ずしも自身の努力に依らないことは確か。

不況で失業、ﾜｰﾌﾟｱが出たのなら
対策やるのが世界の常識。
先ず生き残るべき企業の負担を減らす策は判るとして
やり方が先ずフェアじゃない。削るべきところを削らず
無駄は頑として温存しながら特定の世代以下にだけ法外な負担を強いる。
ガラガラポンもなければ、セーフティも無い。流動化もしない。
それで労働者に滅茶苦茶なしわ寄せがいったのなら是正すべく
政府がそれなりの措置を取るのが当たり前。
それを長らく全くやってこなかった。

英国では毎年１５兆かけて国家を挙げて若年雇用対策をやった。
オバマは10年間で2100億ドル（22兆7000億円）を支出して
約700万人の雇用を生み出すとも言った。
日本では新雇用戦略を打ち出したがどれほど効果があるのか判らない。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

とこでおまえらさ
月に遊び金っていくら使ってるの？

>>805
他人の不幸は蜜の味、ってなかんじかな？
君の今の感覚は。

人間が小さいね。

>>806
印象では若い連中はさほど左翼に不信感はもってないみたいだ。
世代交代でリセットされたのかもしれん。

ただ一般論としては左翼を自力で除去できなかったつけは大きいだろうね。
今の学問や言論にたいする不信感もそこから来てる。本を読まないのも
そのへんかもしれんね。

>>812
他人が不幸になれば、相対的に自分は幸せになれる。
ワーキングプアを見て、落ちようと思えば何処までもいける、だから大丈夫だって思う事も時には必要さ。

こいつら、フリーターをやめる選択肢は無いの？

フリーターのまま高給よこせって言ってるの？

この国は土建屋だけ　優遇されているんだよ

土建屋やれ！

>>811
どこまで遊び金というかわからんが、２ちゃんとネット投資がが趣味で食いもん以外
買うとしても漫画ぐらいだから殆どかからね。

>>817
それ全部やめて年金払え。

>>811
７〜８万位かな