【論説】硫化水素問題は方法論。「世界一高い日本の自殺率」の背景に「失敗に不寛容な日本社会」…英「エコノミスト」★4

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1どろろ丸φ ★
★「死」は決して褒められるものではない――相次ぐ“硫化水素”自殺にうろたえる日本
「開けると危険!毒ガス発生中!」 ドアに張られた紙には赤のフェルトペンでそう書かれていた。
4月23日、自らの命を絶った日本の14歳少女が残した最後の言葉だ。この警告文は、トイレ用
洗剤と入浴剤を混合して硫化水素を発生させる方法が書かれたウェブサイトのアドバイスに従った
ものと思われる。

この簡易な自殺方法で今年に入って4月までにおよそ60人の命が奪われた。その多くは10代〜
20代の若者だ。刺激臭のする無色のガスは容易には消散しないため、発見した人や救出にあた
る人たちは危険に晒されることになる。少女の母親は入院することになり、近隣住人約100人は
自宅から避難しなければならなかった。
これは最近日本で流行っている不気味な自殺方法だが、それは「方法論」の問題でしかない。

日本は富める国々の中で最も自殺率の高い国である。理由として日本特有の文化的要因も考え
られる。日本社会では“恥”とされる大失敗や経済的破綻からはめったに立ち直ることが出来ない。
自殺は必ずしも回避すべきものではなく、時として「運命」と肯定的に受入れられることさえあるの
だ。武士道では自殺は崇高なものとされる。(戦陣訓にも「生きて虜囚の辱めを受けず」という言葉
がある)
日本の主な宗教は仏教と神道であるが、キリスト信仰が自殺を禁じているのとは異なって、どちら
も自殺に関しては中立的である。(>>2-5に続く)

(グラフ)人口10万人あたりの自殺者数−国別比較
http://media.economist.com/images/20080503/CAS251.gif
英「エコノミスト」:http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=11294805
前スレ:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209861227/
2名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:45:13 ID:1sEKtaT60
2
3どろろ丸φ ★:2008/05/04(日) 13:45:24 ID:???0
>>1の続き

とは言え、自殺原因は経済的理由の方が多い。経済不況に陥った1990年代半ばに自殺率は
急増し、その後僅かに景気回復することもあったが高い自殺率が続いている。自殺した人の遺書
の5通に1通が金銭的理由が書かれており、約半数は失業者だ。
残された家族が保険金を受け取れるようにして命を絶つ者もいるため、保険会社はそれにブレーキ
をかけるべく契約後2〜3年内は保険金を支払わないようになってきている。同じ理由でJR各社は
鉄道自殺者の家族に対してJRが被った損害額や後始末費用を請求するとしている。

昨年、日本政府は9年間で自殺率を20%削減する目的でカウンセリング・サービスやホットラインを
設けた。 しかし、これは単なる一時凌ぎに過ぎない。 より本質的な対策は社会的な態度を変える
ことである。日本社会が失敗した人に対して“恥”を抱えて一生耐え忍ばせるのではなく、セカンド
チャンスを与えるようになっていけば自殺はもっと減っていくだろう。 (以上)
4名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:45:28 ID:6FJNSv6Z0
>>1 乙

少なくとも日本のサヨクマスゴミの
硫化水素自殺という方法論と、
その情報を媒介したネットをひたすら悪者視する
アホすぐる論調よりは全然マトモな記事だと思う。

ほんと日本のマスゴミは終わってる
5名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:46:04 ID:ngnc6dls0
■■■■■みなさん、日本を守るために力を貸してください■■■■■

人権擁護法案を強硬に成立させようとしている古賀誠議員は、同時に道路族の長の一人でも
あります。今はガソリン税のことで手一杯でしょうが、再議決が終了したのちには、必ずや
人権擁護法案の成立に向けて全力を注入してくるはずです。

そこでその機先を制するために、どうか下記の議員に対して、みなさんの明確な反対の意志を
伝えてください。(できれば効果が高いと思われるFAXでお願いします)

(賛成派)自民党 人権問題等調査会会長 太田誠一議員
(ホームページ)http://www.otaseiichi.jp
(メール)[email protected] (FAX)03-3508-3832

(反対派)自民党 真の人権擁護を考える会会長 島村宜伸議員
(ホームページ)http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=127
(メール)[email protected] (FAX )03-3508-3718

同時に民主党の外国人参政権にも反対の意志の表明をお願いします。

(賛成派)民主党 推進議連会長 岡田克也議員
(ホームページ)http://www.katsuya.net/
(メール)[email protected](FAX)03-3502-5047

(反対派)民主党 河村たかし議員
(ホームページ)http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1197
(メール)[email protected](FAX )03-3508-3537

注意 ネットで調べてもらえばすぐにわかるように、民主党は人権擁護法案にも賛成をして
います。
6名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:47:45 ID:xOADaYUB0
アメリカが日本より自殺率低いのは、底辺をイラクに送ってるから。
7名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:48:48 ID:anDVKOu90
まぁた武士道か。日本のどこに武士がいるんだよ。
8名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:49:10 ID:bYtM8aFO0
日本って本当は転落したって何とか生きていける社会だと俺は思うよ。
でも自殺者が多いっていうのはやはり民族性なのかなと思う。
ただ、昔は士農工商っていって身分を明確に分けていたから、そんなに劣等感を感じる事もなかった。
今は平等にしすぎて弊害が出ている。
高度成長期のように、公団を多く作り、俺らをそこに押し込めてくれ。ただ仕事は必ず斡旋する事。
結婚も必ずさせてくれ。それだけを約束してくれれば文句もいわず俺らも力を貸そう。
9名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:49:30 ID:x/Rj/KNo0
自殺と凶悪犯の射殺どっちが多いんだろうね
10名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:51:21 ID:9sX6DnIw0
失敗に不寛容な日本社会の縮図が2chだよな
ちょっとブログに変なこと書くと大量に押しかけてきて個人情報さらされ謝罪しろ謝罪しろ脅されるんだから
怖くてブログもかけない
11名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:51:47 ID:WbZ8Bb860
栃木のハロワの求人見てみてくれよ
めっちゃ安いし 派遣ばっかで仕事ないから
12名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:51:57 ID:seNMh+F70
実際に希望も何も無いというか、
環境破壊、近年の夏の異様な暑さ、災害、何だか先が見えてしまって…
13名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:52:20 ID:YesHNXbY0
サッチャーあたりのUKはひどかったんじゃね、いまも、ひどいけど
EUの失業率は、?
14名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:52:31 ID:WBYQtFT50

税金の無駄遣いには寛容だよね。
15名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:52:40 ID:Ynzi89px0
>>7
ん?
呼んだか平民
16名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:54:11 ID:pPki/uFu0
失敗に不寛容ってよりも、成功者が未来永劫利権をむさぼる構造になってて、
這い上がろうとしても蹴落とされるのが日本なんだよ。
あとは中途半端に裕福すぎて、底辺がわからないんだよな。
日本のホームレスなんて、イギリスでいう王族のような生活してるだろ。
17名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:54:31 ID:r++enTeQ0
まあ生きるって意味では、ホームレスだろうとフリーターであろうと生きていける社会だからな。

やっぱリストラ・転職や受験など一回の失敗でおこる生活格差が大きすぎるってのがな。
そのせいでパワハラやイジメなんかがあっても耐えるしかないって状況に陥る。
18名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:54:43 ID:4n5pTUjJ0
陰湿な奴が多いからね
失敗というか恥について、周りの許容・理解が足りないという所が
弱っている人を追い込みやすい風土があるのかもね。
偽りの競争社会、利己的な個人主義に走った弊害なのだろうか…。

他人の噂話や、テレビ・マスコミの捏造で踊ってしまうところも
こういった状況を生みやすいのかも。

武士道じゃないけど、もしかしたら、
悪い形で国民性が現れているのかもしれないね
19名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:55:07 ID:WbZ8Bb860
税金横領する金あるなら
通勤電車の交通費を国が負担してくれればいいのに
20名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:55:53 ID:CGPKW/Iq0
ぼくらはみんな生きている
21名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:56:33 ID:8Y3+CNLt0
>>18
女は陰湿で男はさっぱりしてると昔は言われてて同意してたが、最近はただ単に表に出てなかっただけだと思ってる
22名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:56:41 ID:UPc9w4uZO
>>11
青森のハロワ見てみろよ
いかに栃木がマシか分かるわw
23名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:56:45 ID:r++enTeQ0
アニメのじゃりんこチエみたいな、底辺なりの生き方ってのが今は見えないからな。
24名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:56:53 ID:tj666+3N0
底辺から這い上がれ!と言うだけ言うが口先だけ、それが日本 再挑戦者にはトコトン厳しい
そもそも底辺底辺と言うが底辺だろうが国民である その彼らからさらに日銭を奪いつくす法(派遣)ばかりを制定している

そもそも日雇い的肉体労働は体に負担がかかれど給料の良い仕事だった
日給15000円を超えるなどザラ 大学卒業就業者が係長クラスで貰える給料を当たり前に超えていたものだ
しかし、今や派遣会社に払われるのが15000程度で、そこからピンハネされつくした労働者の給料は8000未満が多い

昔の日雇肉体労働者はそうやって稼いだ金でもって企業を行ってたのに、今の労働者の何処にそんな余裕があるのだね?
つまりは『再起』や『底辺から這い上がれ』という言葉は詭弁なのだ
25名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:57:19 ID:NnWsWvAp0
>>3
電車自殺でたかられるのってJRのみなの?
26名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:57:49 ID:x/Rj/KNo0
>>19
国鉄に戻した方がいいよね
27名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:58:22 ID:ZajRB+zQ0
>>1
違うな。

最大の罪は戦後教育の左翼思想だよ

28名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:58:53 ID:uKfaC6My0
日本社会じゃなくてマスコミが原因だろう。
記事でも触れているが刑期が悪くなかった時代には今の三分の一
であり、人口比でも諸外国と自殺者の割合は変わらなかった。

自殺者の増加は自己破綻者の増加と正比例しており、自己破綻の
増加は、サラ金のCM解禁以降に増大している。サラ金やその原因
の一つであるパチンコのCMをマスコミが自粛することが何より必要だ。
29名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:01:00 ID:pi5PDY4S0
日本が自殺大国なのは、天皇マンセーの阿呆自民党がこの国で 長期政権を握ってきたから
天皇制を維持するため、天皇の犬どもによって民主主義国家の仮面を
被りながら水面下で北朝鮮並みの恐怖統治(監視、嫌がらせ、社会的抹殺)が行われてきたから
小林多喜二も天皇の犬・特高によって惨殺された
朝日新聞社も右翼(裏には天皇の犬)によって襲撃され記者が死んだ
「触らぬ神に祟りなし」を代々DNAに刷り込まれてきた日本の奴隷国民は
恐れ慄き、政治に目を向けなくなってきたから
闘うより閉塞感にまみれた日本社会で死を選ぶようになった
天皇マンセーしていれば安泰、国民などどうでも良い
自分さえ良ければよいという政治家として何のビジョンもない
世俗的欲望にまみれたやつらが愚民代表として日本を牛耳ってきたから
天皇制推進右翼団体・神道政治連盟のHPには、皇室の尊厳護持が 第一の仕事となっている
つまり、国民の人権、国民の尊厳護持などは神道政治連盟に所属している
国会議員には念頭にないということだ
主権者である国民をないがしろにする国に未来はない
30名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:01:19 ID:OBGrdVCA0
失敗に不寛容な例として新卒至上主義による既卒・中退差別地獄がある。
by地獄に突き落とされた無職
31名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:01:31 ID:FL75LYJI0
神道はもうないと思うがたしかに的確だな
32名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:01:34 ID:8DXrOPC/0
【大阪府】

府職員の厚遇手当を削減へ 

自宅4600円 「電話代」200円 「昼食代」2200円w

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209793163/
33名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:01:35 ID:ysd5tFz70
>>6
日本もイラクに送れば解決か。
このような主張もあることだしねぇ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209869630/
34名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:01:37 ID:rsmgFMcfO
他の国みたいに暴動起こしてまで抗議するわけじゃないから、日本の国民はそこまで苦しんでませんよ。フフン
35名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:01:42 ID:oOlBLKOI0
入社年次制は止めた方がいいかもな・・・
確かに再挑戦には障害だなぁ
それと退職金積み立て制度
36名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:01:48 ID:mXcN0O+F0
「生きて虜囚の辱めを受けず」は軍隊手帳に書いてある。
軍隊手帳はすべての兵士が持たされていた。
37名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:02:05 ID:8Y3+CNLt0
前スレでは社会の仕組みから会社の状況まで語られてたのにいきなり勢いが落ちたな
38名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:02:17 ID:tj666+3N0
>>18
そうでもない 自分の過ちを心から悔やんで反省してる人間には寛容

しかし、世の中にはモンスターペアレントのようにあの手この手で誤魔化して
傲慢な口ぶりで開き直り、むしろ自己正当化してる人間がものすごく多い

『俺が強姦したのはこの女が人を誘うようなカッコでフラフラしてるからだ』こうゆう言い訳を裁判で抜かしてる奴が居ることを聞いたことあるだろ?
39名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:02:26 ID:2JRLda5g0
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
           rミ゙``       ミミ、
           {i       ミミミl
           i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!  ま、高いのもしかたないじゃないですか。      
           {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}  
              l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン 国民は辛抱しましょう。 
            |/ _;__,、ヽ..::/l        
            ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_    
          _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
       r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
       /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
40名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:02:51 ID:AGYcRwc90
またBUSHIDOかw
41名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:03:47 ID:tkD7sXvI0
この国は失敗も許さないし成功も許さないよな。
ライブドアみたいに一人勝ちしてる奴がいると国家でつぶしにかかってくるし。
いっそ共産国にした方がみんな楽なんでないの?
42名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:04:03 ID:ysd5tFz70
>>35
入社年次なんて止めても良さそうですな。
即利益出す奴採用、出せなければ解雇、
人材の流動性はありそうだ。
43名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:04:19 ID:1jTbyTiFO
愛国心がない。
とゆうかみんなに共通してる価値観がないから。
何やっていいかわからないしなんか孤独だしって感じで自殺しちゃう。
レールから外れた人は特にそうだろうね。
44名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:04:25 ID:PT0D/ta30
>日本は富める国々の中で最も自殺率の高い国である。
http://media.economist.com/images/20080503/CAS251.gif

そーかー?
フランスがキリスト教国で自殺禁止の割りに、日本とフランスに言うほど差がないような。
45名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:04:32 ID:Ajnz9qy20
>>10
それはないと思う
叩かれるのはセオ神のようなのが典型的 
AV叩き殺したのは当人同士が知り合いで
芸人のほうが仲間を集めて一方的ににちゃんで罵倒したからだろ
ねらーは分別がある人間が多いよ 
46名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:04:43 ID:tj666+3N0
>>39
首相退陣して警備が手臼になったら顔面パイお見舞いしてやるからな
47名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:04:48 ID:8Y3+CNLt0
>>36
それを作ったやつらはのうのうと生き延びてるんだから皮肉な話だ
昔から偉いやつから下っ端への命令は(俺は除く)が付いてたってのは悲しい
48名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:05:18 ID:8lm7rvzT0
恥とか武士道とかwww
インチキなハリウッド映画に描かれる日本像かよw
49名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:06:14 ID:plNZJzk/0
よく「お前根性無いのか!」「日本人なら根性が無いと駄目」
と言ってくる奴がいるけどさ
先祖に武士がいない、例えば代々小作農の家系だった奴なら
根性を持ち合わせてる理由無いよな
50名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:06:22 ID:is3VRwjp0
Any6
http://any6.jp/

mp4主体の動画サイト、新規登録再開しました!
51名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:07:18 ID:o+aQTd9J0
人権擁護”あたかも言論の自由や個人が守られるような
響きワニがその実偽装法案が通ればその定義”は変質され
言論の自由や個人保護などと称して国家権力に強制連行される
完全な奴隷世界になるワニよっ!!もはやヨ〜ロッパあたりで
奴隷とか叫べば即強制連行ワニ!恐ろしい事ワニ!
52名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:08:27 ID:nHzW5Z/OO
>>48
だよな
日本人の祖先は全員サムライとでも思ってんだろうな
53名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:08:40 ID:0zvN9W8r0
>>7
マジで笑えるよな。勘違いもいいとこだぜwww今時サムライなんていねーっつーのでござる
54名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:08:51 ID:tj666+3N0
>>47
実際問題、八路軍がどんな虐殺したかぐぐれば生きて捕まりたく無えなって気持ち分かるよ
おまえ、チンコ切り取られて口に押し込まれてから凌遅刑受けたいか?って話
55名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:08:54 ID:oOlBLKOI0
>>42

俺は即利益なんかは要らないけどね
やる気があるなら資格なくたって資格取る金ぐらい上と交渉して取って来てやるし。
56名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:09:22 ID:Ajnz9qy20
人権擁護”あたかも言論の自由や個人が守られるような
響きワニがその実偽装法案が通ればその定義”は
言論の自由や個人保護などと称して国家権力に強制連行される
完全な奴隷世界になる法案

>JAROに訴えてもダメか?
57名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:10:02 ID:ZPtQEmnB0
いったん思い込んだらなかなかそのイメージを払拭できない融通のなさが原因だろう。
58名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:10:03 ID:2YDJOdbLO


おちんちんびろーん
59名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:12:22 ID:oOlBLKOI0
>>50
なにこれ?
60名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:12:41 ID:ysd5tFz70
>>55
それが日本企業ですね。

中国の家電メーカーが面白いことしてる。
年毎に能率悪い従業員2割を無条件解雇、
解雇した2割を新たに採用。
これだと人間の流動が常にある。
61名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:13:05 ID:YesHNXbY0
死ぬぐらいなら、おちんちんびろーん
62名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:13:42 ID:e8UNzvBQ0
>>7
潔く散れという考えはあるだろ。
少なくともキリスト教のように自殺を宗教的大罪と見ることはない。
63名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:14:38 ID:ZPtQEmnB0
一度憑いたイメージで永久に反射運動し続けてるだけ。
考えてそうしてるわけじゃなくて反射運動だから、自分でもどうにもならないんだと思う。
64名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:14:56 ID:8Y3+CNLt0
>>55
まあ現実問題として、やる気を出させたい、育てたい、長く会社に勤めさせたいなら給料をやるしかないよ
65名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:15:41 ID:cyrAF8g00
>>11
普通に東京いけよw
九州住みの俺よりまし
66名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:16:02 ID:SxVx5SKD0
     (  人__屑_)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< 自衛隊は憲法9条違反!国が憲法を破っている!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 
      / ヽ| | 寄   | '、/\ / / だからニートにも
     / `./| |  生  |  |\   /   労働の義務はないでちゅ!
     \ ヽ| lゝ 虫 |  |  \__/      
■絶対に許すな!これが穀潰し蛆虫ニートの主張!
Q 労働は国民の義務でしょ?
A 自衛隊の違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
  ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません!9条を守ろう(笑)

Q ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ?
A どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから(笑)
  社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
  招き入れたいのです!正社員が過労死すればチャンスがまわってくる!

Q 親が死んだ後、老後はどうするの?
A 生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
  その3倍近くも貰えるのです!利用しない手はありませんね。日本では
  年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)

Q 無能だからロクな仕事がないんでしょ?
A 軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
  みなさんは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね(笑)

Q 年金納付も納税もしないのに社会人?
A 年金泥棒を捕まえない上に国の予算50兆のうち30兆円が公務員の人件費に
  消えます(笑)。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
  死ぬまでこき使われる下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)
67名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:16:15 ID:oOlBLKOI0
>>60
俺が前にやった現場改善でね
みんなにダメ扱いされてた奴を徹底的にみんなで鍛えたことがある
ほんと見違えるように変わって成長した
みんなで現場責任者にいしてもいいっていってたぐらい
それで逆にのほほんとしてた奴らが変わった

企業の下2割はどんなにやっても能率は上がらないんだよ
68名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:17:09 ID:6/FvejER0
>44
ヒント:人口
69名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:17:44 ID:Um3D0J+Y0
自殺に追い込んでるのはパチンコとサラ金だろうが
70名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:18:10 ID:PT0D/ta30
>>68
「(グラフ)人口10万人あたりの自殺者数−国別比較」って書いてあるけど
71名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:18:25 ID:oOlBLKOI0
>>64
だーかーらー
ただの課長の俺には残業代を多めにつけてやるぐらいが限界なんだよー

できることはやってやりたいが
72名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:19:54 ID:n76ndH2h0
>>1
だれが翻訳したの?ニュー速の人?
73名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:20:30 ID:ysd5tFz70
>>67
ピシバシ解雇する企業が多い社会じゃないと
再挑戦には障害じゃないかい?
74名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:21:51 ID:wqrpaYoF0
欧米での銃の暴発というのも、実は自殺がほとんどと聞いたことがある。
キリスト圏では自殺は許されていないから、便宜上、事故死として扱っていると。

そういうタブーが打ち破られれば、やがてイギリスでも硫化水素自殺が流行るのかな。

銃の入手より毒ガスの原材料の入手の方がはるかに簡単だし、こういった記事に
よって、その自殺方法が英語圏にも紹介されたわけだし。
75名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:22:29 ID:ilQ3oBY/O
>>43
共通したことが無いって、やっぱり宗教が無いのもイカンのかな?
76名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:22:38 ID:e8UNzvBQ0
>>44
おいおい、フランスはフランス革命以来非宗教化を試みてきた国だよ。
だからフランス人は他国民ほど宗教が精神を縛ってない。
自由の国のフランス人は宗教者である以前に市民ってこと。
77名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:22:58 ID:2u+R0uQT0
保証人という制度やめたら、少しは自殺へるんじゃないかな
78名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:23:08 ID:cGCDQmGV0
>>44
フランスは無宗教ずら。
79名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:23:28 ID:iXc1wFWs0
日本的文化が自殺の原因だっていうのかよ。
じゃあ、日本的文化をスポイルするような動きが必要だな。
80名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:23:28 ID:BqkHLaxH0
・家の宗旨が浄土真宗
・分家
・次男以下

一つでも当てはまれば、その瞬間に武士道を語る資格はないけどな
81名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:23:46 ID:41Q3VY1AO
俺が読んだ本だと逆に、アメリカは株主の力が強く目先の利益を求められ
日本はむしろ中長期的な視野で見てもらえる傾向が強いと書いてあったんだけど
違ったのかな
82名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:23:52 ID:PT0D/ta30
>>74
入浴剤ってイギリスでもあるの?

>>76 >>78
そうだったのか。サンキュ
83名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:24:05 ID:xM0XAOkc0
日本は宗教的に自由だからな
サクッと命絶てる日本が羨ましいだろwww
84名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:24:32 ID:rsmgFMcfO
「使える人間」といわれて誇りを感じる人たちは、
一生「使われる立場」にいてもらったほうが周囲にとっても、本人にとっても幸せなことなんですよ。フフン
85名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:25:17 ID:ilQ3oBY/O
>>80
新撰組みたいなのは?
86名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:25:20 ID:cGCDQmGV0
あと、フランスで一番自殺が多いのはクリスマス前らしいな。
教会通うほど熱心な信者は少ないが、クリスマスを家族で過ごすって
風習は残ってるから、家族のいない人は周りの雰囲気に耐えられなく
なるんだとか。
87名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:25:29 ID:zWeZTDzp0
>>1
なんという正論…
自殺の背景をなんとかしないとな
88名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:25:47 ID:ysd5tFz70
>>84
そんなことに限らず、能天気な奴は幸せだ。
89名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:25:52 ID:LoIsSdqT0
誰か、タイムマシーンで、100年前の日本人を連れてこいよ。
90名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:26:21 ID:iXc1wFWs0
分かった。日本的なのがダメなんだったら、
外国人を受け入れればいい。
91名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:26:30 ID:e8UNzvBQ0
>>75
端的に言うと国家神道がいかんのだよ。
個人崇拝を精神的基盤としようなんてもってのほか。ファシズムのやり口だ。
92名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:26:35 ID:PT0D/ta30
>>80
源氏も平氏も天皇家の分家だよね。
93名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:26:57 ID:4JFPibG+0
たとえば日本が新卒至上主義なのも、新卒で就職できなかったやつが失敗人間だと思われるからかな?
94名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:27:23 ID:kDpUiVGb0
>1
(グラフ)人口10万人あたりの自殺者数−国別比較

すげーぶっちぎりじゃないっすか。w
95名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:27:41 ID:O0T/eSzV0
失敗しまくりの公無員がのさばってるのが原因だろ
96名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:27:47 ID:AL/JHvNk0
20歳越えたらおっさんとか、25歳で大学卒業じゃあ意味無い
とか行ってる国だもんあ
97名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:28:55 ID:oOlBLKOI0
女子高生を商売のネタにしてる時点で日本は終わりです
98名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:29:20 ID:dX78FY3G0
>>1
団塊って言う売国左翼かつ自己中な上が好き勝手やらかした結果だよ。w
99名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:29:43 ID:kDpUiVGb0
アホな新卒至上主義があるからなぁ。
で、新卒社員が優秀かというと全くそんなことは無いし。
100名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:31:33 ID:41Q3VY1AO
新卒で就職してない=怠け者か身の程知らずって思われてんだろうね
101名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:32:18 ID:oOlBLKOI0
>>100
まあね
とりあえず就職してくれないと判断しようがないんだ
102名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:32:28 ID:IKQ1P5s40
でも今は硫化水素が問題なんだよ
103名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:32:51 ID:O0g39Lsi0
ネット上には、警察も把握が不可能なほど自殺サイトがあふれている。しかも、情報はコピーされて増殖していく。
これまでも、自殺に結びつくような書き込みは削除を要請してきたが、応じるのは2割程度という現実もあった。
「表現の自由」との兼ね合いもあり、強制的に削除することはできない。
しかし、ネットが無法空間のようになっては、規制強化の声が高まるだけだ。ネット業界の取り組みも問われている。

それにしても、自殺した人たちには、どんな悩みや動機があったというのか。
若いうちほど、やり直しはきくものだ。少し時が過ぎるのを待てば、何でもなかった問題だったかもしれない。
自殺サイトで一緒に自殺する仲間を募り、集団で自殺するケースも起きている。
死は取り返しがつかないことなのに、ゲーム感覚のようだ。ネットの怖さでもあるだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080503-OYT1T00694.htm


これが日本のマスゴミとイギリスのジャーナリストの質の差だな
104名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:33:03 ID:KAwNz4WE0
>>1
武士道は韓国が起源ニダ!!
105名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:33:10 ID:fpT6pJO90
出る杭は打ち、他人の足を引っ張るのが日本文化。
失敗に寛容でないのは、他者を引き摺り下ろすチャンスなのだから当然。
そして日本文化を否定する奴は非国民。
以上。
106名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:33:16 ID:ysd5tFz70
>>99
こんな感じの企業が多くなれば解決しそうですな。

42 :名無しさん@八周年 :2008/05/04(日) 14:04:03 ID:ysd5tFz70
>>35
入社年次なんて止めても良さそうですな。
即利益出す奴採用、出せなければ解雇、
人材の流動性はありそうだ。
60 :名無しさん@八周年 :2008/05/04(日) 14:12:41 ID:ysd5tFz70
>>55
それが日本企業ですね。

中国の家電メーカーが面白いことしてる。
年毎に能率悪い従業員2割を無条件解雇、
解雇した2割を新たに採用。
これだと人間の流動が常にある。
107名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:33:25 ID:iXc1wFWs0
>>1
イタリア少ないw
108名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:33:45 ID:8Y3+CNLt0
>>100
実際そういう傾向があるからなんだろうが、さすがにここまでの新卒至上主義は異常だわな
109名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:34:29 ID:oOlBLKOI0
610ハップが可哀相だ
610ハップは何も悪くないのに

>>106
>>42の俺は一応年功序列主義者なので解決しないと思うます
110名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:34:41 ID:kDpUiVGb0
>>95
正社員はがっちり守られていて
首にしたくても出来ないのが現状。
大企業になればなるほど首に出来なくなる。
公務員はそれ以上に守られてるからね。
そのしわ寄せが派遣労働者にきてるからねぇ。
ちなみに日本のホワイトカラーの生産性は先進国で
最低のレベルだけどブルーカラーの生産性は世界最高レベルらしい。
ブルーカラーがあげた利益を無能なホワイトカラーへ分配されてる
ような感じかなぁ。

111名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:34:41 ID:RpGP8LXj0
日本は、世界で9位ですな

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

この各国の自殺率長期推移を見ると、ドイツとか高かった時期が
あるんだね。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2774.html
112名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:34:55 ID:v3sWY3Aw0
日本の文化論を持ち出すなら江戸時代とは言わないにしても
もっと古いデータと比較しないと話にならないだろ。
本当に文化的な背景が高い自殺率を示してるのか
それとも単に最近の傾向なのか。
113名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:35:37 ID:MB0HQJINO
>>77
オレは知らないんだけど、他国ではどうなの?
何から何まで保証人って…
保証人いなきゃ子供を高校にも入れらんない制度なんて存在すべきなのか疑問だよね。
114名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:35:39 ID:CTIWFdUyO


日本的文化というより、遅れた社会だからだよ

物質や経済で実績あげただけで、社会は発展途上国のまま


役人は大昔のままワイロと無駄遣い、

企業は既得権を守るだけのジジイ達と、
社会道徳すらない中国人みたいな新規企業
それらを暴力団や国が守ってて、まともな新規参入なんかできない

資金の供給元は、元財閥の銀行だけ。事業に失敗すれば山のような借金


旧態依然とした組織にこき使われて生きるしかない社会

それすらリストラに合ったりする


若者も子供も未来になんの希望ももてない硬直化した社会
115名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:36:35 ID:yi3wRHpO0
甘すぎるんだろ。何でも与えてもらうものと思ってる
死にたければ勝手にしねばいい。
116名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:37:33 ID:R9jg4lyR0
とりあえず、日本は生活を成り立たせるために金がかかりすぎ。
生活に必要な費用が少なければ、ワークシェアリングだって可能だろうに。
117名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:37:40 ID:8xjwhUUN0
とりああえず今日の読売の社説よりかはまともなこと言ってるな
118名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:37:42 ID:rtNM+16P0
>>113
連帯保証人制度は日本だけじゃね?
119名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:37:54 ID:PT0D/ta30
>>111
あれ、そのグラフだと、10万人当たり24人だね。
>>1 のグラフだと、10万人当たり19人くらいに見えるが。
年度が違うのかな。
120名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:38:04 ID:ysd5tFz70
>>109
>>42じゃなくて>>35でしょ。
年功序列主義者ということは新卒至上主義と変わらんのじゃないかい?
121名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:38:33 ID:O0g39Lsi0
それにしても、自殺した人たちには、どんな悩みや動機があったというのか。
若いうちほど、やり直しはきくものだ。少し時が過ぎるのを待てば、何でもなかった問題だったかもしれない。
自殺サイトで一緒に自殺する仲間を募り、集団で自殺するケースも起きている。
死は取り返しがつかないことなのに、ゲーム感覚のようだ。ネットの怖さでもあるだろう。
(読売新聞)

これは最近日本で流行っている不気味な自殺方法だが、それは「方法論」の問題でしかない。
自殺原因は経済的理由の方が多い。経済不況に陥った1990年代半ばに自殺率は
急増し、その後僅かに景気回復することもあったが高い自殺率が続いている。自殺した人の遺書
の5通に1通が金銭的理由が書かれており、約半数は失業者だ。
(英エコノミスト)
122名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:38:49 ID:dX78FY3G0
団塊って言う世代がサヨク思想に反してバブルで踊ってボロ儲け、
反面社会も国民の精神も荒れて破裂、企業はツケを氷河期世代で払った。
更に団塊の大量退職による退職金の捻出で正社員を押さえ契約社員、フリーターが激増。

バブルの忘れられない団塊社長が中国へ無謀投資、挙句の果て日本の若者を育てず&
採用せずで、憧れの中国人労働者受け入れ。自分らの年金は持ち逃げして、将来年金支給
年齢アップに支給金の減額。w 退職後の職の心配まで国にさせといて、就職氷河期世代
は見殺し。
中国マンセーの反日ザルを首相にして、税金垂れ流させた上に、国民騙して、物価高、石油高
で消費最悪の時期に、道路利権確保&消費税増税。w

これじゃぁ若者もボロボロだわなぁ。気の毒に・・・・・・・
123名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:39:00 ID:oOlBLKOI0
>>109
ごめん俺42じゃなかった^^;
124名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:39:49 ID:Wv7S9LKa0
昔、戦争が終った後に、疎開先から帰ってきた子供は両親や親戚が
空襲などで焼け死んだり行方不明で、親なしになってしまった。
だから身元保証人も居ない。
そこで、やくざがそういうのを拾って人員拡張をした。
125名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:40:02 ID:h18dnl9t0
何が失敗に不寛容だよ
底辺職からでもはいあがればいいじゃないか。
精神的に弱い奴や能力のない奴は、低待遇なのはあたりまえだろ
126名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:40:17 ID:7P3tCEVR0
そりゃ日本社会が激甘だからな。
企業が犯罪を犯しても会社が潰れもしない、従業員も首にならない。
流動性もなくなるわ。
127名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:40:57 ID:e8UNzvBQ0
>>110
メタルカラーの時代ってあったな。
いまや派遣ブルーカラーに転落中だが。
128名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:41:27 ID:ysd5tFz70
>>126
それ言えますな。
129名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:42:00 ID:oOlBLKOI0
>>120
俺はどこの企業でもいいから就職して会社経験年数は稼いでくれ派。
自分探しでバイトしてるような奴は悪いけどダメ。
130名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:42:58 ID:R9jg4lyR0
実際のところ労働基準法が完全に守られてる企業って何パーセントあるんだろうか。
10パーセントいくかすら疑問だ。
131名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:43:09 ID:MB0HQJINO
>>118
日本だけかぁ…
何か他にいい方法ないのかねぇ。
連帯保証人になってしまったが為に自ら命を落とすとか
どう考えたっておかしいよ。
やっぱこの制度は見直してもらわないと。
132名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:43:11 ID:v3sWY3Aw0
>>126
でも日本だと会社が潰れる、首になる=自殺コースになるわけだが。
だから潰れるわけにはいかない。
133名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:44:42 ID:oOlBLKOI0
>>130
10%もないのでは・・・
134名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:44:50 ID:ysd5tFz70
>>129
それでしたらビシバシ解雇する企業が多い社会だと
とりあえず雇って貰うことは出来そうじゃないですか?
就職退職繰り返しても経験年数は稼いでる。
135名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:45:07 ID:b/qwZr9O0
万に一つの可能性で来世に賭けたほうがいいからね
それがだめでも千の風になって穏やかにすごせばいいし
136名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:45:54 ID:Uwmg6JuW0
この記事は間違えている。
この方法で簡単に死ねることが問題。
自殺の敷居があまりにも低すぎる。
137名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:46:04 ID:ByexAt+4O
何故、国内のジャーナリスト達はきちんと論じないんだろうな。
格差批判とか小泉批判ばっかりで、
ソレがなぜ生まれて、
具体的にどうすれば救えるのかを語ろうとしない理由はなんだろうな?
138名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:46:48 ID:YesHNXbY0
イギリスで薬中になるのも自殺行為だと思うんだが・・・
139名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:47:13 ID:oOlBLKOI0
>>134
ダメな奴をすぐに使い捨てするような社会を肯定するのは嫌だ
ダメな奴を使えるように鍛えるのが上司の腕だし会社のためにもなる
流動性がないじゃないかと言われると反論の仕様がないが
仲間でない奴の心配するより目の前のダメ部下の心配をしたい
140名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:47:17 ID:PT0D/ta30
>>137
「結局、お前の所為か」ってなるからじゃネーノ?
141名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:47:34 ID:e8UNzvBQ0
>>129
お前馬鹿だろ。
マクロ的に見て正規雇用が減って非正規雇用に切り替わって行ってるんだぞ。
就職の口数自体が足りてないの。

雇用失政であることを隠して自己責任論に持ち込むため、
政府・マスゴミ総出で若者の自分探しという論調を作り上げただけだ。
142名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:47:37 ID:41Q3VY1AO
日本が失敗に不寛容と言うけど
英国は最初から成功への道が閉ざされてるように見える
143名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:48:48 ID:Wa3GIH0O0
>>137
どうしていいか分からないからだよ。
144名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:49:10 ID:ysd5tFz70
>>139
それが日本企業です。
流動性がないですが、
米でも日本方式の方が良いのか
との意見もあります。
145名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:49:49 ID:UWRUDX+Q0
>>7
武士道はいかようにもとれる宗教のようなもの
今、俺は武士だといってるのはナルシストか頭のおかしい信者
146名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:50:04 ID:rtNM+16P0
>>131
破産しやすくなればいいのだが
被害食らうのは銀行、サラ金
147名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:50:04 ID:v3sWY3Aw0
>>142
最初から階級がある方が諦めつくのでは。
日本じゃ上がれない奴は努力不足と攻め立てられる。
148名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:50:19 ID:8Y3+CNLt0
>>137
色々原因はあるだろうが、結局は他人事だからだよ
149名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:50:48 ID:oOlBLKOI0
>>141
まあそうかもね。
頑張りなよ。
残念ながら君が幾ら言ったって俺のような人間が採用側さ。
惜しかったね。
150名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:50:50 ID:FxkY6aoa0
>>113
保証人制度ってほぼ日本固有の制度。
日本以外でも、連帯保証人ではない保証人を法律で禁止までしている例は少ないが、実際に個人が金借りるの保証人要求する例はまずない。
連帯保証人に関しては禁止されてる国の方が多い。

*連帯保証人は、借り主と全く同等の義務を負う
 先に借り主に請求しろとか、借り主を良く探してから請求しろとか反論できないのが連帯保証人
151名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:51:35 ID:gDCLe8AoO
そのうちにみんな事故死扱いにされるさ…
152名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:51:49 ID:SKjM4cd10
全部公務員にしてしまえ
153名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:51:53 ID:fvh13EGK0
つーかそもそも日本人大杉るから自然兜太が必要なの
154名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:51:59 ID:2IbHVPyB0
>>1
違うだろw
おまいら=米英が押しつけた某改革のせいだろ?
それまでは自殺者数なんてたかが知れてたぞ。
急増し出したのは森政権発足後いわゆる弱者切り捨て&国民総貧乏化政策の賜物だ。
経済的理由が圧倒的に増えてるんだからな。
つうか中小企業の親父を自殺に追い込んでるのはおまいらのファンドだろうがwww
朝鮮・韓国系やかつての反日左翼と組んで日本人を叩いてる湯田屋はすっこんでろ。
てめー勝手な分析してるんじゃねえぞ。
日本の自殺者が3万人超えたのもおまいらの下僕清和会森政権が発足してからだしな。
米英湯田屋と朝鮮・韓国系と朝鮮カルトはとっととこの国から出て行けよ。


ユダヤ略奪軍の三角合併日本丸裸作戦、進行中
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200705/article_1.html
155名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:52:48 ID:PT0D/ta30
>>145
前と後ろが繋がってないな。
ある宗教を信じるのは「ナルシストか頭のおかしい信者」と決めて掛かるなら、
その教義を批判するべきじゃないか。
にもかかわらず、「いかようにもとれる」と自ら教義がないことを認めている。

単に、お前が偏見持ってるだけだろ。
156名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:53:56 ID:oOlBLKOI0
>>144
一概には良いか悪いか判断つかないけどね。
俺みたいな考え方だと今の非正規雇用問題は解決できない。
残念ながらうちの会社は平社員と社長との給与格差も10倍無いし
重工業らしくとっても平準化されているから原資が無い。

どうやったらいいんだろうね。
やる気のある若いのを金を掛けてでも鍛えるのは簡単なんだが、
やる気の無い奴をどうしたらいいのか・・・
157名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:54:25 ID:R9jg4lyR0
保証人って要は人質だよなぁ。
金を貸したり、契約する相手方がどれだけ無能なのかをよく示してる。
リスク管理が出来てないっていうことだから。
158名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:55:17 ID:dX78FY3G0
>>150
貸主の銀行に責任を負わせず、赤の他人に責任を負わせる制度だからな。
まずは、こいつを完全廃止するべきなんだが、財務省&銀行族の抵抗で
まず不可能だろうね。財務省解体するぐらいの意気込みが必要だが、
仮に実施したら、エリート意識の強い官僚や銀行関係者の大量自殺を
生むかもしれん。w
159名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:55:44 ID:kDpUiVGb0
朝まで生テレビで
年功序列で中々無能社員を首にできない例で
フジテレビに入社が決まった時点で生涯収入7億円といった直後に
いきなり田原が話をぶったぎって話題を変えたのには笑ったな。
テレビ局のタブーはスルー。w
そういう国ですから。
160名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:56:05 ID:Er2KTWkOO
>>121
読売バカ過ぎwwwwwwwwwwwwww
恥ずかしくないのかよw
161名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:56:25 ID:ysd5tFz70
>>156
あらら、君のところ事業所を○船とか○製とか言うところ?
同じだったりしてな。
162名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:57:20 ID:8Y3+CNLt0
>>156
そのやる気がない原因を本人の資質以外で思いつける?
あと個々の話と社会全体の話がちょっとごっちゃになってないか
163名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:57:42 ID:Cg+dRMqsO
失敗に不寛容ってのは事実だな
一度失敗したらもう死ぬしかない
164名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:58:00 ID:h18dnl9t0
だいたい社会に対して悲観的な奴が多すぎるんだよ。
何度失敗しても、はいあがるしかないんだよ。
あきらめたらそこで終わりだ

165名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:58:18 ID:R9jg4lyR0
ジャーナリズムとコマーシャリズムが同居しているのは仕方ないにしても、
日本では寡占か独占に近い広告代理店があるからなぁ。
そりゃジャーナリズムは歪んでしまうだろうな。
166名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:59:38 ID:oOlBLKOI0
>>161
そうだよ
今絶好調さ・・・
167名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:59:58 ID:iSegPdZgO
小学校中学校では失敗して先生にさらしもんにされ笑われた時、死のうと思った。

『命かけろや』とクラスの子に脅されてもうダメだと思った。

社会人になって分かること
学生時代の失敗なんてかわいいもんよ。

亡くなった中学生は死ななくてもよかったのにと、つい思ってしまう
168名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:00:06 ID:UWRUDX+Q0
>>155
あらゆる概念がいかようにもとれるのだが?
そのなかでも武士道は特に時代的に意味合いが変遷しており、したがってそういった曖昧なものを信じるのは自己に酔うナルシストか低脳馬鹿信者しかいない

教義なんてものは日用品にもつけれるほどに思い込みの中にしかない
169名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:00:34 ID:IQIXs+9s0
欧州は高い消費税が設定されているが、
年金や社会福祉や健康保険に回されているので
老後の不安や健康不安が無く消費が伸びます。
日本はなにをやっても政治屋と官僚が泥棒ばかりやるので無駄!
170名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:00:43 ID:Zd0Kn2fL0
イタリアの自殺の少なさが分かり易過ぎて腹が立つ
もっと悔やめ、もっと恥を知れと
171名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:00:48 ID:gLG1SnXV0
金や健康に行き詰った年齢の人ならともかく
10〜30代で自殺って聞くと
どんな人生送ってきたのかと思ってむなしくなるな。
172名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:01:39 ID:ysd5tFz70
>>166
そうか。昔あの禿親父と飯食ってた。
173名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:02:04 ID:PT0D/ta30
>>168
「曖昧なものを信じるのは自己に酔うナルシストか低脳馬鹿信者しかいない」
ってのが、まずもってお前の偏見。
大抵の宗教はあいまいな部分があるよ。
キリスト教の三位一体なんぞ、聖書のどこ見ても出てこないコンセプトだ。
174名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:02:17 ID:T1xHNHKP0
>>167
子供が「命かけろや」なんんてな。。

不気味だな。
日本人が「命懸け」が大好きである事は間違いない。




みんな命懸けで生きてるんだ!!!
175名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:02:18 ID:oOlBLKOI0
>>161
良く見たら違うなw
まあ多分でも同業他社です
176名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:03:23 ID:eW76AeWYO
>>121
日本に本物のマスコミっていないのな
森を見れず木ばかり見る
タブー以前の問題で、頭が悪いだけだろう
177名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:04:15 ID:gqRoJ0Lw0
>>171
いや、30代は自殺してしまうかも知れん。

もはや自分のことを若いなんて、だれもいってくれないし。

30代前半で若手なんていわれるのは、お笑い芸人だけだろ。
178名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:04:55 ID:fDuRBrr00
>>170
もしかして沖縄も少ない?
179名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:05:03 ID:T1xHNHKP0
社会は甘くないぞ!!
誰だって命懸けで必死に生きてんぞ!!

社会は甘くないぞ!!
誰だって命懸けで必死に生きてんぞ!!

社会は甘くないぞ!!
誰だって命懸けで必死に生きてんぞ!!

社会は甘くないぞ!!
誰だって命懸けで必死に生きてんぞ!!

社会は甘くないぞ!!
誰だって命懸けで必死に生きてんぞ!!

社会は甘くないぞ!!
誰だって命懸けで必死に生きてんぞ!!
180名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:05:21 ID:knGLACez0
人間の繊細さとか人種の民度とかのことも
あるんじゃなかろうか。
181名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:05:42 ID:Uoq4SOF7O
>>18
個人主義とは、利己的になる事ではないぞ。
そもそも個人主義が悪いのなら、英国のほうが自殺が多くなるじゃないか。
182名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:05:51 ID:oOlBLKOI0
>>177
うちの会社も若手だよ
だってここ10年採用してないもん
183名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:06:28 ID:vQ8Xg0lcO
安易に自殺に逃げるなんて、親の育て方がおかしいだけだろ。
184名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:06:33 ID:TsucJBnl0

 ☆   簡 単 に   ☆

 ☆   確 実 に   ☆

 ☆  苦 痛 な く  ☆
185名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:07:24 ID:T1xHNHKP0
>>177
アメリカのブルーズ業界じゃ50代までが若手でつ
186名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:07:25 ID:gqRoJ0Lw0
>>182
採用してないなら、「30代の失敗者」に対し不寛容であることに変わりないだろ(w

187名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:07:54 ID:gLG1SnXV0
>>177
30代は人の一生で見たら若い部類だけど
希望が見出せる年齢じゃないかもね。
188名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:08:26 ID:fP32TdMdO
ちょっとの手落ちでもあげつらってネチネチ責めるのが好きな人が多いもんな。
人に謝罪させるのが好きなのは支那チョンだけでなく日本も同じだよな
189名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:08:52 ID:oOlBLKOI0
>>186
まあね
経営者に言ってくれwww
190名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:11:12 ID:5ugMI71W0
日本人てお互いをあまり信用してないんだろうな
だから保証人制度、担保がはびこり、履歴書に空白がある人間への
過度の不信感があり、レールから少しでも外れた人間への
警戒感は並外れたものがあるから、集団から孤立しないよう
いつも周りへの警戒を怠らないように努めなければならない
191名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:11:46 ID:oOlBLKOI0
だいたい、死にたい奴は死なせてやれよ
状況も変えてやらずに死ぬのだけ抑えたって
糞の役にも立たないだろ
192名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:11:47 ID:yxRBK+ZE0
日本人に自殺が多い理由なんて、知れたことで、
 気が弱く、小心者である。
 世間体を気にしすぎる。
 クソ真面目で、考え方が堅すぎる。
っていうのが原因だと思う。

あと、2ちゃんとか見てるとそうだが、弱者なのに権力側、強者の側の味方をして
弱者や失敗した者に厳しいというのがある。これは、日本人の一番卑しい部分だが
強者に楯突く勇気のない気弱さが、屈折して弱い方へ八つ当たりする方向へ行くんだろうな。
193名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:13:16 ID:qx6eT76wO
人生は環境と遺伝子で決まるってアメ公が言ってたな
194名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:13:52 ID:gqRoJ0Lw0
>>185
「日本の自殺率」についての議論だから、まことに残念ながら
それは解決策にならない。

>>187
そりゃ、70年生きる前提なら若い部類かもしれないが・・・
例えば30歳まで積み重ねてきた仕事が無くなって、惰性ですら
生きられなくなったらどうしたらいいんだ?
195名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:14:09 ID:oOlBLKOI0
土木作業員の人生は管渠と道路で決まるな
196名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:14:23 ID:ydks88a4O
思慮の浅い記事だ
197名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:15:20 ID:T1xHNHKP0
>>190
社会主義だから当然だよ。

俺みたいに知り合いは身内から「お前はズレている」なんて言われても平気なレベルになればまず自殺は考えないようになる。。orz

親は泣いてるけどなぁ〜

俺も子供の頃から「お前は甘い」って言われて続けてるけどね。

いつしかそれが「お前はズレている」に変化。

お前はズレている
お前はズレている
お前はズレている
お前はズレている
お前はズレている!!!
198名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:17:25 ID:0cp+qNdIO
卑屈なジョークがデフォの国って他に居るんだろうか
199名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:17:48 ID:OVALnMfx0
2ちゃんで語られてたようなことばっかりに見えるのは気のせい。
200名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:17:50 ID:7iDjrjG6O
33歳無職じゃあ、正直自殺も選択肢に入ってくるぜ。
どうにもならん…
201名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:18:45 ID:UWRUDX+Q0
>>173
だからキリスト教も含めて馬鹿っぽいといってるんだが?
202名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:18:48 ID:azozwmnp0
無宗教っぽいのはよくないんだ
203名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:18:50 ID:+4jcS1oRO
1人に1つずつ大切な命!(`・ω・´)
204名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:19:01 ID:T1xHNHKP0
時々俺が何かをやり遂げても

「それは特殊な例」で終わり。。


それは特殊な例
それは特殊な例
それは特殊な例
それは特殊な例
それは特殊な例
それは特殊な例!!!
205名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:19:14 ID:1N4WBX1cO
日本はイジメ大国だからね
学校でも社会でもイジメが当たり前
206名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:19:39 ID:oOlBLKOI0
>>204
確かに君はずれてる
207名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:19:51 ID:t3HlDDto0
ネットのせいにしないのが日本のゴミと違うところだな
でも自殺で多いのは健康上の理由が一位だったような…
208名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:19:54 ID:8sn0mu6k0
さあ、まずは公務員採用試験から年齢制限を撤廃しようか。
209名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:20:27 ID:2NN7CEwt0
イギリスのメディアが誠意ある報道を出来るのは何でだろう。。

210名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:22:25 ID:tdzEA8hH0
当たり前だけど最近は外国人の方が客観的な記事かいてるな。
国内メディアは過去を忘れ先を考えず、その場の面白だけだから読む価値がない
211名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:22:52 ID:T1xHNHKP0
>>206

どうせ俺は特殊学級です。

見返すなんて事も不可能なんだよ。
苦手な事で成功しなきゃ絶対に認められない。

苦手を克服
苦手を克服
苦手を克服
苦手を克服
苦手を克服
苦手を克服!!!

それが人の道というもの
212名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:23:50 ID:7P3tCEVR0
>>197
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
俺は、「お前は別」に変化

実際、世の中激甘だしな、それを実例を挙げて3時間ほど説明してやると
誰も何も言わなくっていいぞ。
213名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:23:57 ID:RSvolmjO0
>>170
>イタリアの自殺の少なさが分かり易過ぎて腹が立つ
>もっと悔やめ、もっと恥を知れと

こういう不寛容さが
自殺を多くする一員な気がする・・・

むしろイタリアみたくのんびり陽気に生きようか
っていうほうが、自殺は減ると思う
214名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:24:05 ID:jirmRS3R0
>>192
同じことを思ってた

215名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:24:39 ID:LmsPNDmM0





自殺まで考えさせられる、そこまで追い詰められる原因を探らずに

やれ硫化水素が悪い、ネットが悪い、とか言ってるバーカがウジ3K


216名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:25:01 ID:t3HlDDto0
>>210
一時期自殺報道は真似するのが出るから慎重にって言われてたのに
もう忘れてるからね。って鶏かっ
217名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:25:10 ID:8Y3+CNLt0
>>212
そりゃ3時間も語られたら何も言わなくなるわ
とりあえずここで説明できる範囲で説明してくれ
218名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:25:19 ID:5IQmJbP80
2ちゃんねるがある限りそれはミリ
219名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:25:28 ID:DwQpiyun0
就職氷河期で職の選択肢なし、低賃金OK、労働力売買OKの
30代奴隷労働者はきついよ。
220名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:25:36 ID:oOlBLKOI0
>>211
苦手?
苦手なことで成功できる奴なんているの?
無理だろ
221名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:26:02 ID:TmGtZoXc0
イギリスに真実を指摘されるとは、日本も落ちぶれたな。
222名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:27:11 ID:eWEQd0XxO
能力自体に障害があるからな。
能力障害者だってことよ。
223名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:27:11 ID:rDsmXx9n0
1の記事が本質をつきすぎててワロタ
ほんと外国人のほうが日本のことよくわかってるw
224名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:27:50 ID:gqRoJ0Lw0
>>190
逆だと思う。

日本ほど「信用」などという曖昧なもので成り立ってる社会は無い。
実際問題、日本企業社会は、ホントに信用商売。

じゃあ、そんなに大切にしている「信用」をどうやって確保するの?
っていうことになるわけだが・・・

その確保手段が「みんなと同じこと」なんだよ。
つまり、「日本社会の通念上求められている経歴を歩んできた=信用できる」なんだよ。

そんで、一度失敗しちまうと日本社会で最も重要な「信用」に傷が付く。
だから、恐ろしく復帰が難しくなる。
225名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:28:01 ID:ysd5tFz70
>>213
彼らは本当に能天気というか陽気というか。
他の国から「おまえユーロに入るな迷惑だ」と言われたほど
経済状態悪かったのにな。
226名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:28:50 ID:9V2rFHLl0
武士の時代の、責任を全うするための「切腹」と、今の自殺じゃ全く別
のもんだろ。

中途半端に日本のことを知ったつもりの外国人による勘違いの典型。

でも、日本の扇情報道のみの硫化水素報道よりはマシか。
227名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:28:59 ID:3RuglqjS0
>>221
気づくのが10は遅いぜ
228名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:29:06 ID:RSvolmjO0
たぶん、憶測だが・・・

メディアが自殺の根本の原因をたたずに、硫化水素の自殺は迷惑なのでやめましょう
なんて馬鹿なこと言ってるのはどっかから規制・圧力がかかってるんじゃないかと思う

練炭のときは、数少ないがちゃんと自殺の原因を探ってたニュースもあったのに
今回はパタリ

単純労働移民受け入れのため、日本人労働力は少ないほうがいい?
自殺してくれたほうがいい?
硫化水素以外で自殺してくれたほうがいい?
なんか、裏の意図がありそう
229名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:29:09 ID:pdmjrLnY0
硫化水素は駄目だというマスコミさん
じゃあ、もっと簡単な自殺のやり方教えてください
本当に困ってるんです
230名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:29:42 ID:T1xHNHKP0
>>220

少なくとも俺はそう言い聞かせられて育ったけどな。
得意なものは「調子に乗るな!!」
って褒められた事がないわ。

少なくともうちではね。

苦手な事こそ克服しなければならない!
苦手な事こそ克服しなければならない!
苦手な事こそ克服しなければならない!
苦手な事こそ克服しなければならない!
苦手な事こそ克服しなければならない!

得意な事なんかやらんで良いってさ。

言っとくけど俺はズレてるからねw
231名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:29:55 ID:7sYecOCI0
確かに日本では再チャレンジの機会がとても少ない
232名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:30:16 ID:hEfGuyCy0
>>229
簡単といえば、ロープ一本でできるアレじゃね。
233名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:30:44 ID:yxRBK+ZE0
日本と世界の自殺率の違いについて、ふとあるエピソードを思いだした。

アメリカで、長靴に生クリームを入れて走るというマラソン大会がある。
グチャグチャしながら走るその姿は、滑稽の一言なんだが、なんでそんなことを
するかというと、普通のマラソン大会は、辛く厳しく、運動能力がある人しか勝てない。
しかし、長靴に生クリームを入れて走るのに能力もクソもない、アスリートも素人も
一緒にグチャグチャ走るなら勝ち負けもないっていうのが理由。

この背景には、人生何真面目に生きてんの?たまには馬鹿なことしようよって思想がある。
もし、日本でこんな大会を企画したら、もっと他にすることがあるだろうと
怒られてしまうだろう。これが日本人が自殺する原因だと思う。
234名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:31:11 ID:lp42Zl800
フィリピンの自殺率は低いらしい
日本みたいに他人に気を使わないからラクなんだとさ
1時間以上遅刻しても罪悪感が無いらしいし
車のウィンカーって日本では「お先にどうぞ」って意味だけど
フィリピンでは「俺が先に曲がるからお前そこで待ってろ」って意味らしい
235名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:31:18 ID:TmGtZoXc0
>>227
日本人の特徴は、失敗すると根本的理由から目を背け、
対症療法だけを行い、問題は個人にあると信じてしまうところだ。

ようするに、知能は高いが賢明ではない。
236名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:31:29 ID:pdmjrLnY0
>>232
首吊りはつらいし、汚いです
私の父はそれで死にましたから
237名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:33:01 ID:RSvolmjO0
>>233
日本でやったら
「生クリームがもったいない」
「食べ物を粗末にするな」
「氏ね」
挙句の果てに大臣あたりも調子に乗って
「いけませんね〜」

いやな国だ・・・
238名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:33:33 ID:hEfGuyCy0
>>236
そりゃ、つらいとかキタナイとか言ってたら自殺はできんわ。
239名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:33:43 ID:T1xHNHKP0
付け加えとくと

子供の頃(中学ぐらいの頃までは)
良く自殺も考えてたなぁ

なんつーか偉大なる儀式みたいな?
そんなイメージだったな。
それ以上にはうまく説明出来ない感覚がこみ上げてるというか。。

自殺は儀式
自殺は儀式
自殺は儀式
自殺は儀式
自殺は儀式
自殺は儀式
自殺は儀式
240名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:34:38 ID:9I4FcQ5s0
>>192
単純にあなたの云う所の強者の考え方スタンダードなだけじゃなくて?
241名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:35:03 ID:t3HlDDto0
>>236
結局なんで死んでも汚いのに変わりはないぞ?
楽なのがいいならそれこそれn…とかすいm…とかあるけど
ここでそれは書けないw
242名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:35:05 ID:TmGtZoXc0
>>236
垂れ流すクソの量なら、生きてた方が遙かに多いぞw
243名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:35:55 ID:LVopopkU0
>>224
信用と信頼は違う、とかいう本があったな
244名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:36:06 ID:pdmjrLnY0
>>238

硫化水素は楽にしねると聞きましたが
一瞬でノックアウトなんでしょう?
245名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:36:17 ID:It5YMaqt0
自殺する人が少ない=幸せな国ではないだろ。
そもそも人生は苦しみでしかないんだからね。
246名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:36:22 ID:MyahgZmL0
朝ズバが作り方を暴露してらしいんだけど、動画の場所知ってる方教えて!
247名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:36:37 ID:7P3tCEVR0
>>217
例えば企業や組織犯罪に関するニュースを一月でいいから徹底的にスクラップしてみ。
それを食うためにしょうがない、社会はどうこうという言い訳を入れずに素直に見れば
社会がどれだけ甘いか、自分はどれだけ甘い中にいるか嫌でも見えてくるから。
三時間どころか一日程度は軽く語れるようになるぞ、いや、語らんくていいけどさ。

ただしそれでやる気をなくしても自己責任なw
248名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:37:02 ID:oOlBLKOI0
>>192
だって日本に革命起きない理由だもの
弱いのに何故か体制側

>>246
それはどうがな・・・
249名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:37:20 ID:hEfGuyCy0
>>244
そうとう濃度が高いものを一気に吸い込むと、そうらしいね。
250名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:37:24 ID:AL/JHvNk0
日本は高校生くらいを人生の最盛期と「強要」してね?
他の国でも若さに対する羨望とか何かは有っても「何歳から何歳まではこうなんだよ」ってのもないよな?
251名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:38:17 ID:8Y3+CNLt0
>>240
一例で言えば「労働者の分際で経営者の視点で物事を語る」やつが多いってことでしょ
ただ単に偉いやつと同じ考えなら偉いやつと同じだと錯覚できるからってのが俺はあると考えてるが
252名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:38:24 ID:B9G1e8uE0
【緊急提言】 

  我々日本人の税金が、外国人留学生(主に中国人)に支払われている。
 
  ---------------------------------------------------------------------
     (1)生活費       171万円/年間
      (2)授業料        52万円/年間
      (3)宿泊費補助     144万円/年間
  その他に、
      (4)往復航空券     約22万円 (東京-北京)
      (5)一時金       25,000円
      (6)医療費補助 実費の80%  etc.....
  ----------------------------------------------------------------------
  (1)+(2)+(3)だけでも、364万円/年間 ← 全額、日本人の血税です。
                            しかも、彼らは返さなくていい。

※ 365万円/年×4年間 = 1.456万円 /1人当たり
※ 365万円/年間×10万人(留学生の総数) = 3.650億円/年間   
                                 
    3.650億円/年間 ← 全額、我々日本人の税金です。
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
皆さんは、どう思われますか?

(コピペ推奨)
253名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:38:57 ID:RSvolmjO0
>>250
それはある。
甲子園とか見てると気持ち悪いときがある。

なんだよ、甲子園球児らしさってww
アンパイアに坊主頭下げて絶対服従することかよって。
254名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:39:15 ID:VlY7oCRVO
>>236
辛くないよ
255名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:39:22 ID:3BrSvc8WO
一度の失敗によってたかって文句言うってまさに2ちゃんねらーじゃないですか
256名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:39:34 ID:8ii4e5Vh0
次、自殺するひとは
「朝ズバを見て具体的な方法を知りました。みのさんのおかげです」
と書いてね。
257名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:39:39 ID:gqRoJ0Lw0
>>243
おお、なるほど!

とおもってググってみたら、7930件も見つかった
「信用と信頼は違う」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BF%A1%E7%94%A8%E3%81%A8%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E3%81%AF%E9%81%95%E3%81%86&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

なるほどねえ。
258名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:39:57 ID:TXJ5VFUZ0
日本は強者に寛容、弱者に不寛容な社会どす。
259名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:40:43 ID:8Y3+CNLt0
>>247
なんだそういう意味か。ちょっと勘違いしてたわ
どっかの偉い人の言葉で「企業とは責任(リスク)を取ること無しに利益を得られる最高の機関」みたいなのがあったがそれだな
260名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:40:44 ID:It5YMaqt0
>>250
アメリカじゃ若さ=善、老い=悪の観念が徹底してる。
もはや宗教といってもいいくらい。
261名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:41:02 ID:0QXVfGOX0
働いて、仲間と飲んで、道端で歌って踊って生きる、
って暮らしができないだろ、ここ。

もちろん、一食ウン千円のランチやディナーは楽しめないが、
そんなもん無くたって人生は楽しめる、
はずなんだけどね。

貧乏人が楽しめる公共スペースを、
規則だの法律だので潰し続けているんじゃねーか、
って気がする。
262名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:41:11 ID:6tLDm8x/O
かたじけのうござるwww
263名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:41:11 ID:7caNXAeJO
メーカーはいい迷惑だよなw
確かに方法論のひとつだがそれを実行するかしないかだしな。
事実ここにいる奴はそれをしなかった訳だからな。
自殺者からしたらひとつのきっかけに過ぎない訳だしこの方法がなかったとしても間違いなく他の方法を選んでるだろうよwww
その名の通り自分で自分を殺した訳だから完全に自己責任( ´,_ゝ`)

メーカーは撤退せずに今まで通りやりゃいんだよ(´ι_` )
264名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:41:46 ID:AL/JHvNk0
>>253
ですよねー
>>260
具体例きぼーん
肉体崇拝とか若さの崇拝はアメリカから直輸入だっけ?
265名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:41:51 ID:F91do6Mq0
死ぬならなんといっても飛び降りをおすすめ!
俺も落ちちゃった時は衝撃はあったけど何にも痛くなかったよー。
(もちろん入院生活は大変つろうございました。)
ただし、下に人のいそうなところは避けような!
266名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:41:57 ID:pdmjrLnY0
>>252

中国へのODAは年間1400億円だそうです
先日 中国はスーダンに日本の20倍のODAを払っているそうです

中国へのODA 年間1400億円を 食べれない日本人や若者への雇用対策に
使ったらどれほどの若い命が救われたでしょう
267名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:42:24 ID:LR2wbPVT0
小さい頃にトーチャン自殺してるけど、よくよく調べてみたら交通事故で死ぬ人の数より
自殺で死ぬ人の方が多いってわかってなんかほっとしたよ
ああ、別に隠すことはない、よくあることだったんだって( ´∀`)
268名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:42:28 ID:LoyMTN2Z0
利己的な市場原理主義の悪い点と利権に凝り固まった点が最悪の形で
ミックスした今の自民党を叩き潰さない限り、失敗に不寛容な社会は続くよ。

一番典型例が就職氷河期世代だろ。
フリーターになってしまうと這いあがるのは至難の技だからね。


269名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:42:49 ID:2mN4o4vtO
死にたい理由なんて人それぞれだから、どうすることも出来ないさ。

メンタルが壊れちゃ手遅れですがな。
270名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:43:36 ID:gqRoJ0Lw0
>>260
そうなの? 初めて聞いた。
てっきり、自由と開拓の北米大陸は、老いと失敗にも寛容だと思っていたが・・・

ちなみに、何歳まで「若い」でいられるんでしょうか?
日本は20代半ば〜ギリギリ後半までだよね。。。
271名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:44:14 ID:T1xHNHKP0

なんつーか
平均以下の能力しかない者はみんな死んじゃいたいんじゃない?
ぶっちゃけ。

能力のない者に決して幸は訪れない。
社会主義だしね。

頑張って中国人労働者と賃金の安さを競いあうぐらいが関の山。

生きてて良い事なんてなんもないよ。
272名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:44:15 ID:ipiIsgTH0
なんという正論
273名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:44:16 ID:hEfGuyCy0
>>265
まあ、ビルやマンションから飛んじゃダメだわな。
やっぱり、2時間ドラマに出てくるような崖とかかね。
274名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:45:04 ID:r6nujujF0
>>267
ベタベタで申し訳ないが

全米が泣いた
275名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:45:27 ID:g5XyuY5q0
>T1xHNHKP0 うざい。
276名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:45:53 ID:9I4FcQ5s0
>>251
経営者の視点というより共産主義者ばかりの労組みたいな
団体に対する嫌悪感なんじゃないかと思うんだが。
277名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:45:59 ID:qZsi/3U30
>>253
甲子園というか学校その物が、元々軍隊の模擬訓練の場でしたからねぇ・・・・
全員整列、先生に向かって一堂礼、合図で行進開始とかね。
278名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:46:00 ID:8Y3+CNLt0
>>271
お前さん無駄な改行と連呼をしなければいたって普通に見えるぞ
とは言っても普通の2chネラーって感じだから世間から見たら変かもしれんが
279名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:46:20 ID:ysd5tFz70
>>266
そういうの昔から思うんだよな。
他国に経済援助して国債大量発行してる場合じゃないぞっと。
280名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:46:47 ID:T+QaTpkx0
>>1
やはりイタリア人が最低か…
だいたい日本人は深刻すぎるんだよ
生きるなんてイイカゲンで良いんだよ
281名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:47:04 ID:F91do6Mq0
>>273
後は、橋とか結構おすすめだと思います。下に船がいない限りぶつかる人物いねぇことが確実だからね。
ただしダイバーさんに死体捜してもらうがちょっと迷惑って問題は残りますね。

なんにせよ、硫化水素なんて作るのはやめよう!
死体片付けはしょせん業務の一つだから迷惑がかかるとは言っても誰の飯の種も奪ってないけど、
硫化水素は610ハップ作ってる会社さんがそれこそ首吊っちゃうくらい迷惑かけるぜ!
282名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:47:08 ID:o4Jlbbc10
>>250
子供の頃から、日本のように自動進学じゃない。
科目がクリアできなきゃ留年を小学校から経験するのも
けっこうあるのが欧米。同じ高校1年生でも2〜3歳の年差があるのが当たり前。

そういう学生生活を送るから大人になっても日本人よりは柔軟。
283名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:47:27 ID:Et+VyNCl0
再ちゃれんじ
子供チャレンジ
284名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:47:30 ID:oOlBLKOI0
なんでAnimaxのど根性ガエルが15分なんだよ!!
285名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:48:11 ID:8Y3+CNLt0
>>276
それは確実にあるな
労働組合みたいなのが全国的に衰退していったのの大きな原因のひとつだと俺も思う
286名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:48:47 ID:986oUGbR0
死ぬなら社会と官僚と戦って死ね!!!!!!!!!
死ぬなら社会と官僚と戦って死ね!!!!!!!!!
死ぬなら社会と官僚と戦って死ね!!!!!!!!!
死ぬなら社会と官僚と戦って死ね!!!!!!!!!
死ぬなら社会と官僚と戦って死ね!!!!!!!!!
死ぬなら社会と官僚と戦って死ね!!!!!!!!!
死ぬなら社会と官僚と戦って死ね!!!!!!!!!
死ぬなら社会と官僚と戦って死ね!!!!!!!!!


革命だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!
287名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:48:50 ID:dzAq61700
中国 ソ連 の共産党 情報戦のプロである

情報操作の基本は嘘であるが それはこの4つから成り立っている

@人は昔起こったことを覚えてない  

Aソースを鵜呑みにする そのソースも根拠となる数字や メディアを操作すれば真実になる

B情報の相対化 共産党に不利な情報があると 間逆の情報をでっちあげ 相対化し情報の価値を下げる

C人権 平和 国民の見方 年金 格差 表向きは口当たりのいい情報を言い 占領した後虐殺する
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


  

さて最近で皆一回 味わってるはずです 安部ちゃんの時に 

ヨーロッパやアメリカは一回共産党に汚染され正体がばれてますが 日本は汚染されてもメディアが報道しないので

汚染され拡大しっぱなしです  神戸地震の時に九条を盾に社民党が自衛隊の出動を遅らせ何千にも見殺しにしたのがいい証拠です
               
2ch.net users come from these countries:
Japan 86.3%
China 6.9%  ←日に日に上昇中
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%

工作員は政治スレに確実に大量にいます スレの全体の流れを見てどう誘導しようとしてるか 見極めてください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分が中国側日本を潰すなら どういう風に誘導するかを考えて スレを見る事です これが一番いいですね 経験値もたまりますし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
288名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:48:54 ID:LoyMTN2Z0
>>276
実際には労働者の分際で、事実上、経営者と同じ位置に立つというのがおこがましいんだよ。
自分が偉いように錯覚できるんだろうが、側から見るとバカそのものだし。
嫌悪感をもつほどの身分か?お前は。身のほどを知れ、ということ。

289名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:49:00 ID:YdonUYnt0









1970年代に生まれただけで自殺しないといけない国
290名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:49:42 ID:oOlBLKOI0
>>285
うちは違うけど。
組合活動がババヌキになって面倒になった。
自分のクビもやばいのに他人の面倒なんて見てられないよね。
291名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:49:43 ID:pdmjrLnY0
>>281

>硫化水素は610ハップ作ってる会社さんがそれこそ首吊っちゃうくらい迷惑かけるぜ

そうですね、もっと人に迷惑かけずに楽に確実に自殺できる方法をみなさんで開発しませんか?
292名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:50:10 ID:LR2wbPVT0
>>274
泣くなよ。俺を道連れにしなかったトーチャンは偉いと思ってるし、
そのおかげで俺は生きてるし、生きてりゃ楽しいこともあるしさ
293名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:50:17 ID:VlY7oCRVO
まあ山月記のりりょうみたいな立場になったら死にたくなるだろ
死ぬしかないんだもの

リア充にはわからんよ
294名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:50:33 ID:sodC5pQh0
ロト6を毎日にしたら多少希望がわいてくるんでないか
295名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:51:57 ID:LoyMTN2Z0
>>291
車を使ってセルフ斬首という手がいっときはやったな。
怖すぎるからよほど勇気のあるやつしかやらないだろうが
296名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:51:58 ID:ZajRB+zQ0
またか・・・
>一番典型例が就職氷河期世代

過去に何度繰り返されてるか調べてから言え、カス

297名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:52:16 ID:oOlBLKOI0
>>286

言うばっかりで何もしない

俺は応援だけしよう
298名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:52:20 ID:T1xHNHKP0
>>283
能力の無い者が何をやっても無駄。
となる訳。


アメリカじゃ高齢者の雇用は法的に守られてるはずだけど。
日本みたいに若いのしかいない会社ってないんじゃなかったか?
州法によるのか?

雇用の割合で年齢が偏っちゃダメみたなやつ。
299名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:52:57 ID:t3HlDDto0
>>291
つまり死体を自分でなんとかしないとマズイわけだから…
火山に飛び込む?
300名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:54:02 ID:pxpkbBhQ0
>>268
>利己的な市場原理主義の悪い点と利権に凝り固まった点が最悪の形で
>ミックスした今の自民党を叩き潰さない限り、失敗に不寛容な社会は続くよ。

格差や自殺の問題だけでなく、日本の至る所で蔓延するモラルハザードも、
そういうところに大きな原因がありそうだな。
「天下の乱れは天下の乱れにあらず。官の乱れにあり」という諺があったな。
301名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:55:14 ID:LoyMTN2Z0
>>296
ああ、失敗に不寛容な事例は過去に何度あるだろうよ。
わかりやすい例として就職氷河期を言っただけだ。文句あるか。
302名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:55:15 ID:ZnRux1q20
今の時代、底辺は苦しいだけで何の希望もないっぽいからな
死んだ方がましだから死んでしまおうというのは悪い考えじゃないよな
自殺をすれば周囲は悲しむが、一番苦しんでいた本人が生き地獄から救われるのだから
しかしまあ、自分が若い頃は、リストカットが主流だったんだが、いつの間にか練炭やら硫化水素やらに変わったのか
303名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:55:25 ID:F91do6Mq0
>>295
うーむ刃(ワイヤー?)が見えてるってのはこええなぁ。
まだギロチンにでもかけられた方が怖くなさそうです。
304名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:55:34 ID:YdonUYnt0

自殺するエネルギーがあるなら

世襲とか低脳なのに

運だけで会社社長とか議員やってる連中も巻き込めよ

日本掃除して逝ってよ

電車とめたり近隣住民はどっちかっていうと弱者で庶民だろ?

その辺もっと考えろ
305名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:55:34 ID:TmGtZoXc0

方法論ばかり論じて、原理原則原因を考えないのが日本人。

>>291
610は迷惑かけられてる側だろ。

306名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:56:02 ID:YTB6s5d10
生まれた時が悪いのか〜♪
それとも俺が悪いのか〜♪

昭和ブルースという歌で昭和の終わりごろはやった。
実はこのころから硬直した社会制度、官僚的、硬直的な考え方に
「ついて行けない!」人が増え始めた。でもまだ経済が右肩上がり
(数字のゴマカシでなく)だったから、多くが自殺までは行かなかった。
いくら統計で「好景気!」をゴマカシても、こういう部分だけは隠せない。
307名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:56:21 ID:55E28Atp0
硫化水素で自殺すると、赤黒い肌に紫色の樹枝網ができます
マスクメロンの様に。


綺麗な死体にはなりません。
308名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:56:40 ID:ckK/5A3r0
あれ?
仏教って自殺に対して中立的だっけ?
309名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:57:28 ID:T1xHNHKP0
>>286

凡人には自爆テロぐらいしか思いつかないが?

学歴で勝負とか所得で勝負とか不可能やん。。


こんな俺でさえも仕事がある事は有り難いけどなぁ〜
儲かってないけど自営で大手と取引きしてるし。

絶対にバイトでさえ入り込めないような企業の割とエロぃ人がペコペコしてきたり。。
人生そんなもん。

人生は博打
人生は博打
人生は博打
人生は博打
人生は博打
人生は博打!!!
310名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:57:50 ID:9I4FcQ5s0
>>288
ちょwあなたの立ち居地はどこなのよwww
それとも労働者は黙って労組の言いなりになれって事?

労働者が同じ考え方なら経営者にとって全く害は無いし。
311名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:58:25 ID:fVfEQh74O
貧困と絶望の国、日本。
312名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:58:45 ID:dzD3Vu5H0
>>233
スポーツで優勝したときのバカ騒ぎみても、それ感じる
日本じゃビールかけは、もったいないからやめるべきって投稿から新聞で
読者同士が軽く揉めてたことあったからね
313名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:59:47 ID:LoyMTN2Z0
>>310
労働者の分際で経営者の肩をもつのが許せないだけ。
マゾプレイは1人でやってろってこと。

なんで労働者が労働者の足を引っ張るんだよ。わけわかめ
314名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:59:57 ID:FxkY6aoa0
事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。
全体的な人口増加と、女性の社会進出による女性労働力の大幅増で、正社員の働き口にあぶれる奴が出てきただけ。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
         平成元年 平成19年
男 正社員  635万人  641万人   + 6万人
 非正社員   25万人  104万人   + 79万人
女 正社員  250万人  303万人   + 53万人
 非正社員   81万人   224万人   +143万人

<出典>
労働力調査長期時系列 参考表10
*昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」,平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
*平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

315名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:59:59 ID:KplZ/U9I0
ODAと大使館の予算を減らし、国の雇用を増やせば
25000人の30代負け組が救われた
文系の補助金を止めれば私大の統廃合が進み、学費をドブに捨てる親も減る
天下りを禁止したり、公務員給与カットで全弱者が救われるというのに
316名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:00:04 ID:F91do6Mq0
>>302
リストカットなんて自殺の手段じゃなく自傷の手段じゃないですか。死ねませんよ。
今でもやってる女子高生自体は大勢いるとは思います。

>>308
元々、いいことしたら天国!悪いことしたら地獄!なんてもんじゃないからな。
生老病死のある苦しみから逃れるには悟るしかない。
例え死んだとして、命の火が消えても、煩悩の火は消えない。だから次また生まれてきて苦しみ続けてしまう。
こういう構図だから、自殺しようが天寿を全うしようが、悟れてない限りまた苦しむ。まぁ中立かな?
317名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:00:13 ID:EcFbIzi20
>>307
死んだ後の事なんか考えないでしょ。
部屋のエロ本片付けてから死ぬか?
まぁ、自殺したこと無いから気持ちは分からんけど。
318名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:00:21 ID:TmGtZoXc0
>>307
でも、電車に飛び込むよりキレイだよ。

>>308
死そのものに対して肯定的だから。

>>309
博打じゃないよ。

だって、生まれが悪けりゃ勝てる要素がまったくないもの。
319名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:00:49 ID:ckK/5A3r0
>>233
しかし日本でも、テレビを見てると大食いやら、馬鹿っぽい芸人の馬鹿っぽいショーばっかりだから
一概に日本は生真面目でアメリカは馬鹿、とは言い難いと思う。
320名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:01:15 ID:VlY7oCRVO
>>304
うるせー死ね
321名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:01:40 ID:oOlBLKOI0
だいたい経営者如きが偉そうなんだよ

日本を支えてるのは経営者じゃねえ技術屋だ
たかが経営者が何を偉そうに
お前なんぞ神輿に乗っかってるだけだろ

と便所の片隅でぼやいてみる
322名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:01:43 ID:pxpkbBhQ0
>>296
>過去に何度繰り返されてるか調べてから言え、カス

過去にそういう事実があったからといって、
その問題をこれからも放置してよいという話にはならない。
進歩を否定する、原理主義者の言い分だね。
323名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:02:22 ID:FxkY6aoa0
>>298
年齢分布の規制なんか無いよ
連邦公民権法で、年齢を理由とした解雇や不採用が禁止なだけだったかと
年齢を理由とした解雇が禁止ってのは、定年制度も禁止ってことのようだ
324名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:02:33 ID:9I4FcQ5s0
>>313
労組の方でしたかw

労組の主張に賛同出来ない事と足を引っ張る事はイコールなの?
325名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:02:57 ID:LoyMTN2Z0
>>314
残念だが、その資料における正社員の定義が怪しいためあまり参考にはならんよ。
データそのものの信憑性が疑われているんだからね。

326名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:03:38 ID:pdmjrLnY0
>>318

>だって、生まれが悪けりゃ勝てる要素がまったくないもの。

人生デキレースですよね

政府はこれをもっと完全な形にしたいようです
私のような負け組が政府に反抗する手段は永久ストライキだけのような気がします
そう思うとできるだけ目立った形で死んだほうが良いとも思うのです

327名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:03:54 ID:jIAT3HFq0
もういいじゃない
自殺も就職なり、会社学校なりで上手くいかなかったことに対する自己責任
就職氷河期で就職できなかったとしてもその時期だって就職は有ったんだから自己責任
硫化水素で巻き添え食らったとしても自殺するような奴がいるマンション・アパートを選んだ自己責任
328名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:05:07 ID:oOlBLKOI0
自己責任っていい言葉だな

何でも自己責任
329名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:05:47 ID:ZnRux1q20
>>307
死のうなんて考える人は自殺したあとのことなんて深く考えない
つーか首吊り、飛び降り、人身事故どれも綺麗な死に方はできないよな?
睡眠薬や練炭くらいか?メジャーな自殺方法で綺麗に死ねるのって
330名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:06:20 ID:TmGtZoXc0
>325
派遣社員も正社員にカウントだろ。


>>328
もう政府いらないよねw
331名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:06:33 ID:tdzEA8hH0
硫化水素自殺に巻き込まれるのも自己責任だな
332名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:06:35 ID:ePUgSWeoO
>>327
殺人事件があった物件よりはまし。
333名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:06:56 ID:LoyMTN2Z0
もういいじゃない
自殺も就職なり、会社学校なりで上手くいかなかったことに対する自己責任
就職氷河期で就職できなかったとしてもその時期だって就職は有ったんだから自己責任
硫化水素で巻き添え食らったとしても自殺するような奴がいるマンション・アパートを選んだ自己責任
交通事故にあうやつは道路をつかっていた奴の自己責任。
津波に流された奴も海のそばにいた自己責任

はい、なんでもかんでも自己責任、自己責任。

…これじゃ行政も福祉も要らなくなる罠。
単に政府の責任転嫁にすぎんだろ。もうこんなクソ論理すてろや。
334名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:07:29 ID:T1xHNHKP0
抜け道もあるとは言え


やっぱり日本は変である事には違いない。
日本は変。

贈る言葉は何もない。



>>318

でもさ。宝くじで一等賞でも当てたと想像してごらん。
今なら小さい事業ぐらい始められるよ。

博打というかそれほどの確立って事だけど。

だからこそ贈る言葉は何もない。
無責任のようだけどこれが現実。

俺も5年後には樹海行きかもしんないけどねw

励ましようがない。。

あえて言うなら日本脱出。
アメリカでホームレスでもやってた方が楽しいだろうな
335名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:07:37 ID:AL/JHvNk0
>>270
失敗には寛容でも、若さに対してはちがくね?
ていうか人種や身長・見た目に関しては寧ろあっちが差別化の本場だよね

>>282
だと思うんだけどねえ

若いことを良しとするのは普通だろうが、その拘り具合とか基準の厳密さが日本は凄い気がするんだよなあ
20歳越えたらおっさんだとか言う国って有る?18歳(高卒)だったり22歳(大卒)だったりすることもあるが
336名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:07:52 ID:eRB/48a10
自殺率が低い=良い国とするならば
子供のころから教会で
「自殺をしたら地獄行き」と叩き込まれている
ユダヤ教、キリスト教国を見習えばよろし。
旧西側先進国をね。
337名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:07:59 ID:agM67Bc1O

小泉さん、うれしいですか?
338名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:08:16 ID:Z0I0VAUh0
セレブ番組とか多いしな
あんなの見せつけられたら貧乏人は死にたくもなるよ
339名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:08:17 ID:zb03Ro/M0
会社更生法とかで企業はやり直しきくのが許せない、企業も立ち行かなくなったら潰せ
340名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:08:29 ID:fF9B43zt0
cool Japanのことが気になって仕方ないデース

       ∧_∧,、,         __
      (#`⊃( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ○
     /⌒\ / / |     ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  \  / ノ        ||
     |    /ー' '          ||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\     ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄      示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      ./|| \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――――――┬┘
341名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:08:53 ID:oOlBLKOI0
ジジババに

「自己責任」

って言ってみたい

ヽ(`д´;)/  うおおおお!
342名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:09:03 ID:rah+hSza0
和を重んじるとか礼儀正しいとか我慢強いとかは美徳でも何でも無い
と大声で言いたいけど、その美徳否定するとオマエは日本人じゃないってなる
343名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:09:22 ID:1jTbyTiFO
見た目は綺麗だけど中身はまずかったり不衛生だったり、店員の態度がよくない食い物屋ばかりの日本を見てたらなんとなくわかるよ。
344名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:09:40 ID:bwW1j+/BO
>>329
凍死がいちばん綺麗
345名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:10:25 ID:T0bGnvPJ0
日本は本当に一度レール外れたらクソ難しい資格取るくらいしか一線にカムバック出来んからなぁw
346名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:10:43 ID:TmGtZoXc0
>>334
宝くじで一等当たったら、働く必要ないだろ。

なんでわざわざ新会社なんつー生存率1750分の1のギャンブルに手を出すのさ。
347名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:10:44 ID:8Y3+CNLt0
>>338
見るやつが大勢いるんだからしょうがない
俺個人としては芸能人がうまい飯を食ってるのを見るのくらいの意味不明な行動だが
348名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:10:48 ID:LoyMTN2Z0
>>324
賛同しなくても良いが、経営者の肩を持つのはやめれ。
お前は我慢できて、労働環境が悪化するのが嬉しいのかもしれないが、他の奴を
まきこまないでくれ。


349名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:11:33 ID:0QXVfGOX0
>>342
そこをもうちょっと進めようぜ。
「お前らに決められるいわれは無い」でも「別に日本人じゃなくてもいい」でも。
つまり他人からの評価を気にしすぎ。

まあ礼儀正しい方が、そうでないのよりはいいとは思うけどね。
350名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:11:39 ID:ckK/5A3r0
>>316
うーん、もしかしたら、今までだとリストカットだけして命の助かっていた層が
報道の影響で致死的な自殺方法にシフトしてしまったのかもしれないね。
今までのリストカットだって言ってみればメデイアの影響だったし。

>>326
人生デキレースというなら、日本に生まれた人はまだマシな方だよ。
アフリカの飢餓国に生まれたり、中国の農村や東欧の旧ソ連領に生まれてたら
日本の一般家庭で生まれた以上に、もっと厳しい現実に直面してたよ。

自分は仕事の付き合いから、社長の二世で裕福なボンボン馬鹿息子みたいなのと何人か出会って
「こいつ馬鹿だなあ・・」と思いながらも仕事だから頭を下げて付き合ったりしているけれど
そういう人たちは、金はあっても人間的な魅力を感じることは無いな。
周りにいる友人・知人達も、金があるからこそ集まってるだけみたいな人たちばっかり。
まあ、本人が幸せならそれでいいのかもしれないけれど。

人間、生まれた環境は変えられないが、その中で精一杯がんばってみろよ。
351名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:11:58 ID:pdmjrLnY0
>>344

お酒を飲んで雪山で寝るのが一番ですね

そういえば、行方不明は自殺にカウントされないんですね

352名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:12:26 ID:RSvolmjO0
>>315
>ODAと大使館の予算を減らし、国の雇用を増やせば

今の与党は自民党だぞ
太陽が西から昇るのを期待してどうするよ。

353名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:12:29 ID:LVopopkU0
>>271
50点以下の者が全員死んだら、こんどは平均があがりますが?
354名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:12:29 ID:Rc2zt5yp0
新卒に対する嫉妬渦巻くスレだなww
355名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:12:31 ID:oOlBLKOI0
まあダルフールよりは日本のほうがマシだな
356名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:12:57 ID:F91do6Mq0
>>342
そう?美徳じゃん。硫化水素自殺するときに、わざわざ「硫化水素発生中!開けずに警察に電話を」
とか貼って死ぬとか、実にいじらしいよね。
争いあって列がぐちゃぐちゃになる社会より、みんな静かに整列する社会の方がいいです俺は。
自殺が多いっていうのも、まぁ仕方ないと思うよ。そういう文化なんだ。嫌いじゃない。
357名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:13:21 ID:ePUgSWeoO
そういえば、今日は緑の日…。
358名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:13:30 ID:HrDrJHtw0
>>345
中卒ニートだったけど死ぬほど考えて合法で働かないで稼ぐ方法考えた
おかげで今は月50万
359名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:13:39 ID:fsDzP5IPO
>>325
というか穴埋めであわてて正社員にしただけで給料も仕事内容も変わらないというパターンも珍しくない。
基本的な部分は全く変化なし。
360名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:13:50 ID:FxkY6aoa0
>>325 >>314
派遣社員はきちんと非正規にカウントされてるが、何か?
氷河期世代でも、男性に限ればほとんどが正社員なのは紛れもない事実。
都合の悪い事実を捏造扱いするなんて、半島の人みたいですね。
361名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:14:10 ID:T1xHNHKP0
>>346
働くって感覚じゃないんだよ。

あくまでも「博打」感覚。
ゲームがしたいだけだよ。

儲けたいのとも違う。

「ゲーム」がしたいだけ。
そう考えれば商売は楽しい。クリエイティブだし。

俺の店をどーしようと勝手だしさ。
毎日楽しいよ。

儲かってないけどw
362サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/05/04(日) 16:14:21 ID:/NPwqYqz0
>>1
超正論。

いじょ
363名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:14:38 ID:4I5jR6tC0
>>270
日本の若いは新卒から1〜2年程度。
年齢の問題じゃないのね。社会に出荷されてからの鮮度が大切なの。
364名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:14:47 ID:8Pn3iEa60
自殺したければ自殺すればいい! 生きるも自由死ぬのも自由なのさ!
365名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:15:08 ID:tdzEA8hH0
>360
非正規の伸び率は無視かよ
366名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:04 ID:RSvolmjO0
>>333
どっかのスレでも書いたが
自己責任でかたづけられるのは、日本人が絶望したときに自殺してくれるから

ほかの国だと、絶望した人間は、他人を殺す。
すると、治安が悪くなる→不満が爆発して手がつけられなくなる。
だから社会保障をしっかりする。
絶望した人間を出さないように。

日本は絶望した人間は放置するなり、政治的に利用するなり、憂さ晴らしに叩くなり好きにしてもいい。
治安は悪化しないし、国にとって悪いことは1つもおこらない。
367名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:12 ID:PNC3terj0
自己責任という割には成功者は成果を自慢できずに
何もしてない「関係者」「世間のみなさま」への感謝を述べないと死ぬほど叩かれるw
368名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:12 ID:fsDzP5IPO
>>351
> そういえば、行方不明は自殺にカウントされないんですね
遺書書いて行方をくらませば自殺と見なされる。
これを使って新たな戸籍を入手してだな……おっと、ここは用心しなければ。
369名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:28 ID:oOlBLKOI0
しかし考えてみれば
自己責任だと言っておきながら死ぬなって変な話だな
死ぬのだって勝手だろうに
370名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:40 ID:HrDrJHtw0
>>350
自殺する人の考えだとアフリカとか中国の方がマシなんじゃないか?
失敗しないし、下がないんだし 悲観的になる頭も持ってない
371名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:40 ID:9hRoaQ2b0
もうさ移民を受け入れて社会を混乱させようぜ。
その方が問題が浮き彫りになるのが早い。
372名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:47 ID:CMsE7tt70
>>1
つまり日本人は、自殺するときも、失敗のない確実な方法をとるので、
高い自殺率を誇ると言いたいのだな?
373名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:48 ID:3VmKKjGgO
政治に対する失敗には寛容な国日本。

というか国のトップが何も考えない国の上、家庭の親も何も考えない国。
374名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:53 ID:8Y3+CNLt0
>>350
例えば人間的な魅力のある人ってどんな人?
あんまり詳しくは言えないだろうが、言える範囲で具体的に頼む
あと、その馬鹿ボンボンもちゃんとわかってると思うよ
「周りは金で集まってるし、お前さんには内心馬鹿にされてるし、俺はボンボンだからこんな生活してる」って
375名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:17:02 ID:SPpzMN4g0
>>345
未だに能力主義じゃなくて年功序列がほとんどだからなぁ
そもそも部下の能力を判断できるような上司が上にほとんどいないという問題
責任たらいまわしにするくだらない奴らばかり、団塊が消えれば少しはましになるだろ

もっとも、その退職した団塊のせいで保険料とかが問題になるわけだが
376名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:17:17 ID:xIiqT11U0
首つれよ。液体より安いぞ。家にビニール紐ぐらいあるだろ
377名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:18:31 ID:rGsNBE3EO
顔がよけりゃ何とでもなる
いじめも外見から入るのがほとんど。不細工な劣等感から消極的になって、NOと言えずストレス貯めてあぼーん。
何だかんだ外見がすべての世の中に人権も糞もない
378名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:18:32 ID:A6zbF7tl0
埼玉のマンションに硫化水素放置 殺人未遂で捜査
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209885124/
379名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:19:20 ID:LoyMTN2Z0
>>360
だからあ、その正社員に対する定義がうさんくさいため、信憑性がないんだよ。
たとえば請負の社員を正社員として数えていたりするし。
実体が非正規雇用なのに正社員と呼ばせる事になんの意味があるの?

例えばフリーターが減ったのは政府の雇用対策のおかげなどと、自民党は宣伝
していたが、実際は単にフリーターの定義のうち、年齢条件を超えた人が増えたため
減ったに過ぎないのに、これをミスリードさせようとした政府のデータなんぞ信用
できるかw
380名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:19:21 ID:YdonUYnt0


もっと同じコストや負担で


万人がよりよく生きられるのに


そうはなってないから

「おかしい」


んだよ


いちいち個人の努力に結びつけたりあの国あの地域より


恵まれてるって

話をそらすやつ

なんなの?
381名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:19:32 ID:q2Un49go0
まぁ自殺しやすい民族なのはたしかなんだろうな。
お前らがいつも馬鹿にしてるチョンチュンが遺伝子レベルで糞なのと同じで、
現代に武士道は無いといっても死ぬ美徳みたいなのが遺伝子レベルで記憶して
るんだろうな。マスコミや日教組の洗脳でその方法がゆとり化してるだけで。
382名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:20:00 ID:FxkY6aoa0
>>365
女の非正規の延びは大した問題じゃない。女は、正社員といっても、元々、定年まで勤めるのは極々一部だからな。

問題は男の非正規の伸びだが、正社員も微増した中で、非正規が大幅に増えてる。全体としてみれば、決して、男性正社員を男性非正規雇用に置き換えてるわけじゃない。
これは、人口分布の問題であって、既存企業の採用姿勢の問題じゃないだろう。
文句があるなら、この世代が創業して、人を雇うしかないのではないかな。
383名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:20:07 ID:pxpkbBhQ0
>>360
>氷河期世代でも、男性に限ればほとんどが正社員なのは紛れもない事実。

氷河期だが、これは嘘だな。
普通に就活してても、就職できずに卒業した友人もいたことは事実。
そうしたら、今度は自己責任で済ますわけだがw
384名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:20:09 ID:4I5jR6tC0
>>369
人は自分より格下の人間を見て、馬鹿にして、嘲って安心するもの。
その対象に死なれては困るわけよ。
だから罵って死ね死ね言っても「自殺はダメ!絶対!」なの。
個人差による程度の差はあってもこれは絶対の真理なんで。
385名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:21:13 ID:AL/JHvNk0
>>363
でも18や20を基準にすること多くね?
386名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:21:44 ID:ckK/5A3r0
>>374
>例えば人間的な魅力のある人ってどんな人?

いざ質問されると、上手く言えるか自信は無いけれど、自分にとっては
「仕事の付き合い以外でも、プライベートでも付き合いたいと思える人」かな。

>>あと、その馬鹿ボンボンもちゃんとわかってると思うよ

うーん、そうかもしれないね。
自分は名家や金持ちの出身でなくて、一般家庭の出身で気楽で良かったわw
387名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:21:55 ID:F91do6Mq0
>>384
自殺はダメ!絶対!なんて誰も言ってないですよ。
硫化水素使うなんて迷惑な方法使うな、ロープ使えと言ってるだけでしょう?
報道されるのも硫化水素だからです。ロープ使ってる人は一日80人くらいいるはずですが全然聞きませんよね。
388名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:22:14 ID:6NulAb460
自殺率統計(2001年)

自殺率75歳以上 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_sui_rat_in_age_abo_75-suicide-rates-ages-above-75
1位 オーストリア  57.1人 (人口10万人あたり)
2位 スイス 50.6人
3位 フランス 48人
4位 デンマーク 46.3人
5位 ドイツ 45.9人
6位 ベルギー 42.3人
7位 日本 42.3人
8位 スウェーデン 27人
9位 フィンランド 23.3人
10位 アメリカ 22人

自殺率65-74歳 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_sui_rat_in_age_65_74-suicide-rates-ages-65-74
1位 デンマーク 43.9人 (人口10万人あたり)
2位 ドイツ 34.4人
3位 オーストリア 33.2人
4位 フランス 31.2人
5位 スイス 30.7人
6位 ベルギー 29.7人
7位 フィンランド 28.1人
8位 日本 23.7人
9位 スウェーデン 19.4人
10位 ニュージーランド 17人
389名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:22:24 ID:oOlBLKOI0
>>385
別に新入社員に中途半端なスキル求めてないからだよ
だから若くて何も知らない方がいい
390名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:22:42 ID:HrDrJHtw0
>>369
その理屈はおかしい
自己責任って言ってる奴は死ぬななんて思ってないだろ
ソースは俺
391名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:22:43 ID:MMchpPNV0
政治が悪い
392名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:22:54 ID:8Y3+CNLt0
>>384
死なれたら馬鹿にもできないし搾取もできないしなあ
なんかいじめの話みたいになってきたがw
393名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:23:49 ID:7EX9vMW6O
岡山で公務員を線路に落としたアンチャンはある意味、神かもしれない。
394名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:24:00 ID:MyrGHbtv0
>>375
日本に能力主義の会社なんてありません
395名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:24:06 ID:FxkY6aoa0
>>379
労働力調査は、労働者本人への聞き取り調査だ。
本人が、自分が正社員と認識している人が、正社員だと回答している。
つまり、氷河期世代の男性労働者の86%は、自分が正社員だと認識している。
それを、いや、あなたは正社員じゃないと勝手に決めつけて、統計数値をいじったらそれこそ捏造だ。
396名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:24:26 ID:T1xHNHKP0
>>386
仕事の関係者とプライベートでもつき合いたいなんて思った事ないなぁ
そんな事ほどウザぃ事はない。

どうせその会社をされば完全に切れる仲だぜ??
だろ?

友達は社外に作らなきゃダメだよ。
飲み屋で知り合った人達の方が遥かに関係も長く続くしなんでも話せる。

会社の付き合いなんて所詮は腹の探り合いさw
397名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:24:28 ID:yTLpSJoE0
日本の自殺率って、先進国の中で高いってだけなんだけどな
398名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:24:48 ID:B9Dvp07i0
「ワシの顔に泥を塗るような輩には、再起のチャンスなど与えん!!絶対に!!地獄へ堕ちろ!!」
とか考えてるのが多そう、日本には。
399名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:24:54 ID:rah+hSza0
>>342続き
その美徳とやらを為政者にいいように利用された結果が今
世界で一番御し易い民族性
400名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:24:58 ID:36JZhD3i0
組合ないよりはあったほうがマシ。
401名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:25:08 ID:6NulAb460
自殺率統計(2001年)

自殺率55-64歳 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_sui_rat_in_age_55_64-suicide-rates-ages-55-64
1位 フィンランド 43.8人 (人口10万人あたり)
2位 ドイツ 32.6人
3位 デンマーク 32.1人
4位 オーストリア 28.9人
5位 スイス 27.4人
6位 フランス 26.8人
7位 日本 26.7人
8位 ベルギー 23.8人
9位 スウェーデン 20.9人
10位 アイルランド 15.7人

自殺率45-54歳 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_sui_rat_in_age_45_54-suicide-rates-ages-45-54
1位 フィンランド 43.4人 (人口10万人あたり)
2位 デンマーク 35.9人
3位 ドイツ 28.8人
4位 フランス 28.4人
5位 オーストリア 27.9人
6位 スイス 27.8人
7位 ベルギー 24.5人
8位 日本 23.7人
9位 スウェーデン 23人
10位 カナダ 18.5人
402名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:25:08 ID:oOlBLKOI0
>>390
ソースはブルドックが良い
403名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:26:12 ID:nMBumEu30
死ぬ自由を認めて、薬局で苦しまずに死ねる薬を売って欲しい。
404名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:26:36 ID:F91do6Mq0
>>401
フィンランドたけえええええwwwww老人が安心して暮らせる社会だ、ってのがマスコミの言い分なのにwww
フランスってラテン系で明るそうなのに多いんだねぇ。
やっぱ、日本の経済がどうとかあんまり関係ないんじゃないの?文化だよ文化。
405名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:27:14 ID:wUsO0Swh0
>>280
イタリアの田舎町に研究のため留学していた友人いわく
研究所の職員は 子供が小学4,5年まで 親が車で学校まで送っていって
職場に定時に来る事なし。 職場の仲間も全然気にしない。

友人が日本じゃ考えられないと言ったら みんな口を揃えて
「お前らの人生にとって どっちが大切なんだ?
もし子供が事故にでも あったらどうするんだ?」

田舎町だからかもしれないけど。
でもおそらくかの国の多くの人が共有する価値観 なんじゃないかな。

多くの日本人は社会から消費者としてしか
まともな人間として扱われてないんだよな。
自分自身でさえ自分を消費者としか
位置付けられない人覆いのでは。

お金を使うときだけが 自分が一瞬神様になれて 敬われる。
自己の尊厳を確認できる。

お金を失うのが怖いんだろうな。
自分が社会から否定さえているようで。
その恐怖に耐え切れず頑張りすぎて調子を崩しちゃうのかな。
406名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:27:37 ID:LoyMTN2Z0
>>395
答えになってないわけだが?
雇用形態が正社員ってなってたら、実体はなんでもいいわけか?
じゃ、フリーターを正社員と呼びましょう、って法律つくったら
この問題は解決ってなるのか?

バカみたいな事言うなよ。

407名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:27:44 ID:ckK/5A3r0
>>396
まあ、大抵の場合はそうなんだけど、自分には、前の前の会社の同僚や仕事上の取り引き先だったけれど
会社を去ってからも付き合いのある知人が、ほんの数人だけどいるよ。
いやまあ、人それぞれだし、私はたまたま運が良かっただけかもしれないので
あなたの言ってる「友達は社外に作らなきゃダメだよ。」は正論だと思う。
408名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:28:11 ID:qfKJrb1C0
福田には寛容な自民党。
409名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:28:26 ID:AL/JHvNk0
>>389
いやちょっと話がそれてる
410名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:28:34 ID:pdmjrLnY0
>>394

能力主義の会社ありますよ

芸能人の事務所や球団
411名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:28:40 ID:6NulAb460
自殺率統計(2001年)

自殺率35-44歳 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_sui_rat_in_age_35_44-suicide-rates-ages-35-44
1位 フィンランド 44人 (人口10万人あたり)
2位 フランス 28.5人
3位 オーストリア 25.2人
4位 デンマーク 23.9人
5位 ベルギー 23人
6位 スイス 21.8人
7位 スウェーデン 21人
8位 カナダ 19.2人
9位 日本 16.2人
10位 オーストラリア 15.9人

自殺率25-34歳 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_sui_rat_in_age_25_34-suicide-rates-ages-25-34
1位 フィンランド 33人 (人口10万人あたり)
2位 ニュージーランド 25.1人
3位 フランス 21.3人
4位 オーストリア 20.8人
5位 ベルギー 19人
6位 スイス 18.8人
7位 オーストラリア 18.7人
8位 カナダ 18人
9位 デンマーク 16.9人
10位 アメリカ 15.3人
11位 日本 14.1人
412名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:29:03 ID:EcFbIzi20
自分の友達の父親、妹の友人や別の友人の父親
身近な人で3人。
他にも親父の友達やら近所の商店主やら。
ここ5年はそれぐらいだな。
413名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:29:17 ID:LoUXt55c0
裁判の賠償額が低いんだよこの国は・・・
414名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:30:24 ID:/SFEj/TCO
>>401
教育制度がしっかりしている国に自殺者が多いね。
なんか分かるわ
415名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:30:33 ID:LVopopkU0
>>405
>「お前らの人生にとって どっちが大切なんだ?
>もし子供が事故にでも あったらどうするんだ?」
日本ではこれが通じないからな。真顔で、でも仕事がなかったら生きて
いけないだろ、って説得されるからな。
416名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:30:42 ID:TmGtZoXc0
>>350
下には中国の農村とかアフリカの飢餓国しかいないわけですねw

他の先進国よりマシって一度でいいから言いたいね!
417名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:31:03 ID:6NulAb460
自殺率統計(2001年)

自殺率15-24歳 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_sui_rat_in_age_15_24-suicide-rates-ages-15-24
1位 ニュージーランド 26.7人 (人口10万人あたり)
2位 フィンランド 22.8人
3位 スイス 17.9人
4位 カナダ 15人
5位 オーストリア 15人
6位 オーストラリア 14.6人
7位 アメリカ 13.7人
8位 ベルギー 10.7人
9位 フランス 10.3人
10位 スウェーデン 9.4人
13位 日本 8.6人
418名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:31:19 ID:0QXVfGOX0
>>405
あー、それイイね。
日本の会社は意味もなく時間に煩すぎ、ってあるかも。
正直、デスクワークの仕事で、「朝○時から始業」って決める理由あんのかな?

学校もそうで、いじめとかの問題は放置プレーのくせに、
髪型だの制服だのには不必要に煩いし。
419名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:31:35 ID:SfapJKF90
855 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/05/03(土) 21:42:23 ID:V+RxscH8

ま、お前らが頑張っても無駄だよ^^
この国は、アホな国民が多いから
マスメディアを動かせば簡単に支持率なんて変えれるの。わかる?
おとなしく中国の属国になっとけよ糞国民共^^
お前らのやってることは無意味、民主党こそ我ら在日の正義!
もう遅いんだよ^^まもなく自民党政権は崩壊する^^
アホな日本国民自身の手によってね^^
人権擁護法案と外国人参政権成立まだかな^^民主党我々は正義です^^

420名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:31:37 ID:YdonUYnt0





俺氷河期だけど


年食って

これからがんがん国にもたれてやるから

まだ死ねないんだw
421名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:31:38 ID:8Y3+CNLt0
>>405
自分の子どもが事故や事件に合うかよりも自分の仕事に遅れないこと
自分が家庭ではぶられるよりも仕事仲間にはぶられること
のが大事なのが日本人だな
まあ確率の違いや希望的観測に頼りすぎってのもあるだろうが
422名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:31:47 ID:b4NTHmxw0
努力が足りない
423名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:32:19 ID:Y4GNyiD/0
>>403
>死ぬ自由を認めて、

そんなの最初から認めてるよ。
とめるのは老後の世話をさせたいと思ってる家族と、
めんどくさいなあと思いながら、かまってちゃんに”自殺すづぞ”と
いわれると「勝手に士ね、迷惑かけんな」と内心思いつつ、
その場では成り行き上、自分の道義的責任を問われるのを恐れて
止めざるをえない警官くらい。
424名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:33:27 ID:LoyMTN2Z0
>>395

ちなみに聞き取り調査なら余計に怪しいわけだが。
世間体を考え、正社員とホラふいているやつだっているだろう。
日本は恥の文化だから。正社員でなければ人ではない、みたいな風潮なら
なおさら。

425名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:33:32 ID:pdmjrLnY0
はやく 安楽死法案つくってください
みんなわらって自殺できる社会にしてください
426名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:33:40 ID:t3HlDDto0
そいやイタリアとかは昼が2時間くらい?
奴ら何時間くらい働いてるんだろう…
427名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:34:10 ID:5I4IHJ7K0

>>405

ヨーロッパの片田舎なんてパン屋のせがれは代々パン職人。

鍛冶屋のせがれは代々鍛冶屋でそれを疑わない封建的な身分制社会ジャン。

小さな世界で一生暮らすんだ。家族を大事にする生活を楽しむ以外に何があるんだ?



428名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:34:11 ID:SjlLrtNd0
つーか フィンランドって何でこんなに自殺するの?
日照時間が少ないから脳内物質不足して鬱病になって自殺?
429名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:34:35 ID:pSpNd+Jx0
10年前くらいに自殺がグッと増えたが、その総括されてないな。
つくづく現実を直視しない国だ。
430名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:35:24 ID:oB4EaUM10
銃乱射して自殺…とかよりは周囲への被害はないけど
それでも周り巻き込む可能性あるのが嫌だな

背景にある社会環境については、少しずつ対応進めていくしかなかろうて
マスコミは騒ぐだけで、ネタの旬がすぎれば放置だしw
431名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:36:06 ID:FxkY6aoa0
>>406
「正社員」なんて、元々法律に定義のある用語じゃない。
氷河期世代男性労働者の86%が、自分が正社員だと自覚しているのは紛れもない事実。
本人が正社員と自覚しているのに「いや、あれは正社員とは呼べない。正社員は減っているはずだ」なんて喚いて何がしたいんだ?
事実を無視して、妄想で物事を判断してるから、お前みたいなのは正社員として採用されないんじゃないか?



432名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:36:40 ID:TmGtZoXc0
>>429
自殺数の激増は構造改革の進行とリンクしてるから。


>>430
自殺方法が迷惑だ、ネットを規制しろって叫ぶだけで
社会環境については対応する気ないじゃんw
433名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:36:51 ID:8Y3+CNLt0
>>429
ある意味現実を直視してるけどね
そこに触れると自分や自分を持ち上げてくれる人が酷い目にあうっていう現実を
434名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:37:03 ID:dzAq61700
中国 ソ連 の共産党 情報戦のプロである

情報操作の基本は嘘であるが それはこの4つから成り立っている

@人は昔起こったことを覚えてない  

Aソースを鵜呑みにする そのソースも根拠となる数字や メディアを操作すれば真実になる

B情報の相対化 共産党に不利な情報があると 間逆の情報をでっちあげ 相対化し情報の価値を下げる

C人権 平和 国民の見方 年金 格差 表向きは口当たりのいい情報を言い 占領した後虐殺する
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


  

さて最近で皆一回 味わってるはずです 安部ちゃんの時に 

ヨーロッパやアメリカは一回共産党に汚染され正体がばれてますが 日本は汚染されてもメディアが報道しないので

汚染され拡大しっぱなしです  神戸地震の時に九条を盾に社民党が自衛隊の出動を遅らせ何千にも見殺しにしたのがいい証拠です
               
2ch.net users come from these countries:
Japan 86.3%
China 6.9%  ←日に日に上昇中
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%

工作員は政治スレに確実に大量にいます スレの全体の流れを見てどう誘導しようとしてるか 見極めてください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分が中国側日本を潰すなら どういう風に誘導するかを考えて スレを見る事です これが一番いいですね 経験値もたまりますし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
435名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:37:17 ID:LoyMTN2Z0
国会や自民党本部や経団連にマソリンガンタンなタンクローリーで突っ込む奴が多数
出れば変わるだろうけどな。
436名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:37:20 ID:WkYqN2xI0
日本の子どもって、いじめだけでなくて、日常生活の中で普通に「死ね」って言うよね。
あれ、日本だけなのかな。
欧米の子どもも You die!!とか言ってるのかな。
437名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:37:36 ID:+nSZ6PLV0
宗教がないからだな
宗教がないと別に底辺こき使って使い捨てしても心は痛まない
逆にそこまで辛い思いをして生きる選択する理由も自分のなかにみいだせない
どうせいずれは生きている者は誰一人例外なく死んで灰になるのにさ
438名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:37:47 ID:ysd5tFz70
http://www.nationmaster.com/graph/cri_sui_rat_in_age_abo_75-suicide-rates-ages-above-75
#1 Austria: 57.1 per 100,000 people
#2 Switzerland: 50.6 per 100,000 people
#3 France: 48 per 100,000 people
#4 Denmark: 46.3 per 100,000 people
#5 Germany: 45.9 per 100,000 people
#6 Belgium: 42.3 per 100,000 people
#7 Japan: 42.3 per 100,000 people
#8 Sweden: 27 per 100,000 people
#9 Finland: 23.3 per 100,000 people
#10 United States: 22 per 100,000 people
#11 Italy: 21.8 per 100,000 people
#12 Australia: 16 per 100,000 people
#13 Netherlands: 15.1 per 100,000 people
#14 New Zealand: 13.6 per 100,000 people
#15 Canada: 12.2 per 100,000 people
#16 United Kingdom: 9.2 per 100,000 people
#17 Ireland: 6.5 per 100,000 people
Weighted average: 29.4 per 100,000 people
439名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:38:29 ID:T1xHNHKP0
>>412
俺も自殺した知り合いは3人だな。
440名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:38:33 ID:/ScoH5j50
武士道とか関係ないよ
すでに武士なんていない
単純にみんな真面目だからさ
真面目で礼儀正しい素晴らしい社会の裏の部分
しょうがないんだよ
441名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:39:10 ID:sodC5pQh0
東京圏に人口集まりすぎ。これは草食動物の習性。
442名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:39:22 ID:F91do6Mq0
>>427
なんか「それなんてMMOですか?」って聞きたくなる世界だなぁ。
本当にそんなところがあるんだろうか。
443名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:39:54 ID:4fEFfDYb0
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間!
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←世界一の公務員天国!
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国!

美しい世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間 一人当たり(42,848.766)
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日 一人当たり(42,848.766)
イタリア・・・最低32日・最大42日 一人当たり(37,144.902)
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・ 一人当たり(35,650.850)

↑この数字をよく見て欲しい。日本は年収では高い部類に入るがGDP(一人当り総生産)に関してはこの中では一番低い。
444名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:39:58 ID:oOlBLKOI0
性社員
445名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:40:17 ID:FxkY6aoa0
政府統計を示すと、捏造だと食ってかかる。
根拠を示さず、政府統計よりも自分の妄想の方が正しいと喚き散らす。

こんな奴は、正社員になれなくて当然じゃないか?
なぜ、自分が86%の正社員になれなかったのか、よく反省した方がいい。
446名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:40:19 ID:LVopopkU0
>>437
オウムや自己開発セミナーはそこにつけこんだな
447名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:41:03 ID:ydJxmaf+0
ウヨw
448名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:41:53 ID:pxpkbBhQ0
>>440
今は、真面目で礼儀正しくない人間の方が、元気一杯に振舞ってますよ。

449名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:42:03 ID:UXR1dwBe0
>>405
たとえば日本の高校なんて、成績がダメダメでも出席日数が足りてたら進級&卒業ができたりする。
何かを学び得た、というよりも、そこに居たかどうかが評価の対象。
もちろんどこの国に行っても時間厳守な職業はあるだろうけど、
日本の場合は必要もない規則をたくさん作りすぎてるんだろうね。
450名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:42:37 ID:4fEFfDYb0
>>437
でも葬式はほとんどの人がするんだよな。
宗教的儀式なのに。
信じてもいないものを世間体で雁字搦めにされて
自分らしく生きられない社会。
451名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:43:49 ID:LoyMTN2Z0
>>431
>氷河期世代男性労働者の86%が、自分が正社員だと自覚しているのは紛れもない事実。

実体が伴わなければなんの価値もない。
それに、聞き取り調査なら世間体を考え身分を偽る奴もいるだろう。男ならなおさらそうだ。
あと、表向きが正社員と名がついてれば実体が非正規と変わらなくても問題なし、とする
お前みたいなのが国民の大多数なら政府もやりやすくて良いだろうな。

だから何度も言ってるだろ、おまえの理屈はフリーターを正社員と呼ぶように法律で
決めたら万事解決、っていってんのと変わりないんだよ。
実体が問題なんだよ、実体が。
452名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:43:52 ID:cmzbWJeH0
>>443
まさに奴隷w
453名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:44:02 ID:7P3tCEVR0
>>445
内閣府のやらせタウンミーティングをもう忘れたのかと。
454名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:44:09 ID:t3HlDDto0
>>443
1350時間…
455名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:44:37 ID:9fgKjgXW0
俺は小中とひどいイジメにあったが自殺はしなかった。
2chだから言えるけど、体中その時の痣だらけで夏でも長袖じゃないと外出できない。
今思えば自殺しなかったのが奇跡だった。
親とはそのことについて一言も話してないってのが笑える。リアルじゃ笑えないけど。
456名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:44:50 ID:wUsO0Swh0
>>427

イタリア人の場合は
歌って、食べて、恋をするんだよ。
マジで実践してると思われ。

奴らは人生の最高の楽しみはそんなに金のかかるもんじゃねえんだと
2000年前に気づいたんじゃねえか。
457名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:45:02 ID:e1k7QkjB0
>>403
そうそう。やっぱキーワードはこれだよな

『苦しまずに死ねる』

死にたい人が躊躇してるのは痛みとか恐怖。
簡単に安らかに死ねる方法があればどんどん死んでゆく。
それらさえ乗り越えてる人は首吊り、電車やらに飛び込むわけで方法は問題ではない。

自殺方法を問題にするレベルの初級自殺願望持ちの人たちが硫化水素を選ぶ。
硫化水素発生に問題が生じればとりあえずは数も減る。
行政はまさにこれをやってるわけでそれでも死にたい連中は勝手に死ねと。
458名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:45:08 ID:/ScoH5j50
>>448
それはお前が世界を知らないだけだ
今の世代でさえも全然真面目で礼儀正しいよ
もう根底にある感覚からして違うんだよ
敬語という概念すら海外にはほとんどないし
459名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:45:12 ID:jIAT3HFq0
>>416
先進国か
アメリカのスラムよりはマシだなw
460名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:47:03 ID:GHrdYRvZ0
切腹と自殺は関係ないだろ。
461名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:47:26 ID:TmGtZoXc0
>>431
自覚が基準かよ。


>>445
日本の政府発表は基本的に疑った方がいい。
算出方法のどこかに必ずカラクリがある。


>>456
2000年前にいた連中は、とっくに駆逐されてるんじゃ……
462名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:47:26 ID:KaBIVwrG0
正論過ぎるけど、この問題を解決したら日本らしさが無くなりそう
負の連鎖、すぐそこにある死が独特の文化を築いていると思う
463名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:47:34 ID:LoyMTN2Z0
>>445
フリーター減少の原因をフリーターの年齢定義から外れた人が増加したから
減ったのを、政府の施策の結果と捏造した前例があるのを信じろと?

464名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:47:36 ID:LVopopkU0
>>449
日本の時間厳守は厳密な意味で時間厳守ではないね。始まりの時間にいた
ことが評価されるのであって、内容はあまり問われない。

もっと言うと、終わりの時間は全然守られない
465名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:47:52 ID:8Y3+CNLt0
>>458
つーか普通のやつは年上には敬語を使うし、あからさまに馬鹿にしたりはしない
なぜならそうしないと自分が損することをちゃんと知ってるから
466名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:48:01 ID:TFCAGp/xO
>>443
欧州は祝日が10日前後
日本は祝日が20日くらいあるぞ。
あと日本の夏休みも土日入れたら7日〜10日は取れる

それ考慮したらもう少し差は小さくなる。
467名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:48:13 ID:PHf1P35V0
生き恥を晒すべからず
468名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:48:14 ID:T1xHNHKP0
>>459
アメリカのスラムがどう悲惨か分かり易く説明してくれないか?
469名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:48:18 ID:Y4GNyiD/0
オランダとかドイツは安楽死が認められてるんだよね。
ちなみに安楽死が認められてるのは、不治の病だけだよ。
無駄な延命しないってだけ。
健康な人を自殺させてくれるとかいうシロモノではないよ。
470名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:49:09 ID:Phmu1Wer0
↓ナントカ還元硫化水素水の池地獄でネクタイで首を長く伸ばして待っている松岡大臣が「自殺」で片付ける警察が「高い自殺率」の原因だと怨嗟の咆哮を上げて
471名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:50:32 ID:YLlSGHkL0
新卒が好きな日本人は処女が好き
472名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:51:11 ID:8Y3+CNLt0
>>464
根本的に問題にしてるのが「時間を厳守すること」じゃないんだよな
「俺様はちゃんと来てるのに遅れて俺様の機嫌を損ねること」が問題なのを↑みたいに理由付けしてるだけで
別に海外を知ってるわけじゃないが、日本はそういうのが多いと思う
473名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:51:37 ID:39TmiYU30
>>449
日本社会は基準が足りたとたんに急に甘くになるよね

出席日数が足りていればオール1でも卒業
3浪4留28歳でも新卒ならば1年既卒の22歳よりはるかに有利
札付きのダメ社員で社史編纂室に何年も勤め最後は追い出されるように退職してもベテランの実務経験者扱い
474名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:51:56 ID:ckK/5A3r0
>>416
物質的な豊かさ、失業率の数字で言えば、日本は他の先進国と同等か、それよりも豊かだよ。
まあ、失業率の数字はデータを調べたわけでないのでイメージで言ってるから、違ったら訂正するが
そんなに差は無いだろう。

問題は、心の豊かさがどうかと、>>1の記事にもある社会の問題とかじゃないのかな。
475名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:51:59 ID:wUsO0Swh0
>>464
いまだに軍隊文化なのかも。
終わりも無く勝ち目の無い戦いだと気づいたら・・・。
無理もないかも。
476名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:52:30 ID:pxpkbBhQ0
>458
日本の話をしているのに、すぐ海外の話を持ち出して逃げようとするんだよな。
今はしたたかで不真面目な人間の方が、元気一杯だよ。



477名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:52:52 ID:ysd5tFz70
>>470
あの人は消されたんじゃなくて、本当に自殺じゃないの?
478名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:53:34 ID:ZaGBBW0R0
馬鹿なメディアはネットのせいにしたがるけど
サイトを見たから自殺をしたのか
自殺をしたいからサイトを見たのか
しっかり考えて欲しいね
479名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:53:34 ID:SPpzMN4g0
>>473
残念だが新卒扱いは24(2浪)まで、以降は幾ら新卒でも既卒扱い
480名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:54:29 ID:TmGtZoXc0
>>474
いや、「豊かだった」だな。

いまや一人あたりGDP20位。
481名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:54:30 ID:/ScoH5j50
>>465
??
日本以外だと敬語すらない国が多いって話
俺らの感覚だと目上や年上には敬語をって刷り込まれてるけど
海外にはその概念すらないところがほとんど

>>476
バカだねえ
日本の話をするには海外を知らないと無理
お前の言ってるしたたかで不真面目な日本人っていうのも
海外から見ると全然真面目で礼儀正しい部類に入るわけ
482名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:54:49 ID:YLlSGHkL0
人口密度から考えると
日本は先進国最大の競争社会だ

労働者は使い捨てで十分
代わりはいくらでもいるんだよ
483名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:55:05 ID:T1xHNHKP0
結論として。

これは日本の芸風というかね。
これからも変わる事はないだろうな。

格差はますます広がるし底辺層は更に厳しくなる。
どうしようもないな。

そのうち住所さえないネカフェ難民が負け組を叩き始めるよ。
すでにそうかw

叩く事によってしかアイデンティティーを見出せないってのがあるからね。
殆ど条件反射だな。

民度の問題かなぁ
484名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:55:42 ID:Y4GNyiD/0
>>478
自殺が問題じゃないんだよ。
自殺方法が他人に迷惑がかかるのが問題なんだよ。
日本の適正人口は3000万人だから、9000万人は自殺してもかまわないんだよ。
485名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:57:44 ID:PbLhq6qO0
練炭自殺に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
火を起こす必要はありません。練炭よりも簡単です! 練炭の時代は終わりました!
ドラックストアで簡単に買える2種類の食品を、胃の中でただ混ぜるだけ!
一酸化炭素より強力なネタを持つ【北斗神拳】が一気に発生します。
★ よく「南斗水鳥拳」と誤解されることがありますが、こちらはもう少し強力な【北斗神拳】です。 ★ 
1000ml以上の【コーラ】を一気に飲んで【メントス】投入!、一瞬で周囲を汚染(ひでぶ)できます。
 ※ 「塩素ガス」では「ノックダウン」ができません!

 コーラ ( ゚д゚)  メントス
       ヽ/| y |ヽ/
※子供や小食の方なら、500mlでじゅうぶんです。
※コーラの代わりにペプシNEXのでもいいですし、胃で混ぜるの代わりにアナルの中で混合でもOKです。
詳しくはコチラからttp://jp.youtube.com/watch?v=M7GevB54n9E&feature=related
486名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:58:10 ID:iCTAQjmJ0
まだ洗剤自殺を実行してないだけの潜在自殺願望者はまだまだいるな、こりゃ
487名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:58:49 ID:UUwvU9Jf0
イタ公が日本人の1/3www
ってことはいい加減でテキトーなのが勝ちってことか
488名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:02:58 ID:Y4GNyiD/0
>>482
いえてる。団塊の世代とか普通に4−5人兄弟が普通だけど、
そのせいで増えすぎたせいで競争がきつい。
父親が次男坊以下なやつは自殺してもいいと思う。
性欲旺盛で抑制力が足りないジジイの子孫が大勢いるせいで
せいで日本が貧しくなったわけで、DQN遺伝子は淘汰されるべき。
489名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:03:26 ID:ysd5tFz70
>>487
今日が楽しければ、明日もきっと楽しいと考える。
今日楽しくても、明日はどうなんだろうと心配する。
違いあるでしょうな。
490名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:03:28 ID:ouhgR8fV0
ヤミ金とパチンコ屋を潰せばいいとおもう
491名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:04:01 ID:onBiWMro0
>>479
氷河期時代は内定決まらなければわざと単位落として留年しろなんて言われてたんだぜwww
おかしいだろww留年=落第生なのに
ストレート卒業より待遇がよくなるってさwww

間違って卒業可能な単位数そろえて学務係や教授に「取り消してください」って泣きついたり
悔し涙で卒業式に臨むやつもいたしww
492名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:04:19 ID:t3HlDDto0
日本も江戸時代なんかはラテン系だって
言ってた人がいたな〜
493名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:04:31 ID:xDyeTl1U0
>>487
イタリア人からすれば「自分で自分の首をしめてる日本人」って感じなんだろうな

でもな、日本人はな、そういう社会に生きてるんだよ。一度、踏み外すと二度と元の
道に戻らせてくれない社会にな。

なんか暖かさもない、なんの安らぎもない、なんの慈愛もない。それが日本社会。
494名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:04:51 ID:ATKbqXct0
日本人って陰湿で、自分より劣ってる人間を見つけると嬉しそうにネチネチと叩くからね
495名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:05:05 ID:7rO8idJm0
中学生はテレビで知ったはずじゃなかった?
496名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:06:30 ID:wUsO0Swh0
>>486

こういうの好きw

拳銃が無いから洗剤で発泡自殺。
なんてどう?
497名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:06:34 ID:pxpkbBhQ0
>>481
敬語がないから不真面目という感覚がどうかしてるね。
それは文化の違いだよ。文化の違いを以って、アイツ等は不真面目だというのなら、
もう話にならないよ。





498名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:07:02 ID:w+3rV2qE0
>>486
GW終了後にドッと増えるかもね。
499名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:07:32 ID:LoyMTN2Z0
政府の無意味な調査を盾に自己責任とか言う人いるけど、仮に自己責任だとしても
そんなの関係ないとおもうのだが、間違ってるか?

放置していたら、勝ち組も含めてあとで高いツケを払う事になるんだからね。
500名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:07:32 ID:BIciEOfm0
>498
マスコミは間違いなくそれを狙ってる
501名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:08:26 ID:kMxkeKfT0
       H2S Suicide developer
<<さあ、ゲームはもう始まっています>>
<<ボクは自殺のニュースが愉快でたまらない>>
<<警察諸君、私を止めてみたまえ>>
<<人の死が見たくてしょうがない>>
<<私はマスゴミのセンセーショナルな報道が愉快でたまらない>>
<<積年の大怨に硫化水素の裁きを>>
<<我々へ向けた匕首がお前たちの上に降る。皮肉を味わえ!>>
<<我々は10年前の遺物ではない。まっさらな憎悪なのだ!>>
<<神よ、我らの地獄への門出に栄光を!>>
<<何度でも現れてやる!お前たちの前に!>>


ワクワク有害情報セット(最新版の『自殺に関する一考察』と『ちょっとHな爆弾製造法』と画像の詰め合わせ。)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30760.zip.html

元ネタサイトの魚拓(残念ながら画像は表示されません。)
http://s03.megalodon.jp/2008-0417-2235-24/www.geocities.jp/itteyoshi_iwatteyaru/c_suicide.html

簡易マニュアル(作った人グッジョブ!!)
http://jisatsu.yi.org/
502名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:09:11 ID:nVYzUdAe0
2000円もするなら同じ値段でおいしいワイン飲めるとか言ってる奴に聞きたい。
(1) 16歳処女と10000円でH
(2) 26歳経験済と5000円でH
(2)のほうが楽しいし、気持ちいいだろう。
だけど(1)を選ぶだろ?
ボジョレーヌーボーとはそういうものだ。

503名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:09:16 ID:EcFbIzi20
そもそも、日本人のほとんどは農民だったでしょうに
504名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:09:26 ID:s1ValAF+O
再チャンスが欲しいというのは甘え。一度のチャンスで足りないというのか。

↑自己責任社会で政治・社会の失敗を認めない日本ではこのように言われるだけ。
505名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:09:41 ID:T1xHNHKP0
>>481
そうだね。
日本人は世界一優秀だね。

というお決まりのパターンだね。
あんまり面白くないなぁ
506名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:10:12 ID:ABeeSaCp0
>民度の問題かなぁ

つまるところ、コレだと思うね
強者に弱く弱者を挫く者を容認する国民性=民度低い
生きているうちは少し失敗するとすぐ「死ねば」
だの冷たい仕打ちをしておきながら
実際に自殺でもしようならもっと甘えて欲しかっただの
何で言ってくれなかっただの
鬱で通院しようなら保険証には精神科の通院履歴=
社会はまだ精神疾患に偏見を持つ者が多いし、もちろん
精神疾患を雇う会社はほぼ無いから転職に圧倒的に不利
理不尽な職場に嫌気がさしても、特別なスキルが無ければ
転職しにくい、たかが35過ぎたらほぼ絶望的=逃げ場が無く
絶望に陥る

政府はこういった日本人の特性をふまえて、社会的背景に
踏み込んで自殺対策をするべきだ。
本人にだけ働きかけても限界がある





507名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:11:06 ID:i8mN2vttO
自殺って、鬱病の結果なんだよ。
国民性とか本人の性格とかではない。
俺からすると、日本人はストレスやプレッシャーを発散することが出来ずに
鬱病が発症するまで何も対策が打てない馬鹿な社会に生きる人々くらいにしか映らない。
508名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:11:42 ID:cJKqZULd0
児ポ単純所持禁止法が施行されたらもっと自殺者増えるよww
生きてるだけで犯罪者って言われるようなもんだし。
509名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:14:08 ID:o3muisz+0
>>443
外国で長期の休暇が取れるのはホワイトカラーのなかでもごく一部だよ
大半は日本と変わらん
510名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:14:28 ID:k6OskoOe0
欧州人や日本人の感覚だと復活は不可能

連帯保証人にかぶせて逆ギレで居直る(日本人の感覚だと夜逃げ)
その債権は使いこんでも復活資産は隠してる
新卒で働けずプラプラ遊んでた無職息子を重役コースにしちまう
その無能息子も堂々としたもんだった 一族中小の付き合いなんて地獄だぜw 

隣人を食い物に、他人の目を気にしない三国人の感覚あれば復活は可能 
恥って何?www って感覚は大事。食われちまうぞ
511名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:14:37 ID:8Pt1PRW40
>>489
死にたいと思うときには、楽しいとかそんなのどうでもよくなるから。
512名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:14:37 ID:ouhgR8fV0
一方では平均寿命世界一だし
よくわかんない国だよな
513506:2008/05/04(日) 17:15:36 ID:ABeeSaCp0
↑それが難しければせめて何らかの受皿、セーフティネットを用意すべきだ
それが政治本来の勤めだろう
514名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:15:49 ID:r5V01KgsO
輪廻転生
死んで生き返り、やり直す。
仏教や神道の教えです。

しかし
自殺は転生できません。
永遠に暗く冷たい中をひとりでさまようのです。
515名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:16:28 ID:j+H8NH520
Stupid Japanese
516名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:18:32 ID:LVopopkU0
GWの中日でも、こうやって底辺同士で批難合戦。。。
【格差】「戦争で正社員が死なない限り自分は正社員にはなれない」・・31歳フリーター。希望は、戦争。★8
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209869630/

698 名前:名無しさん@八周年[???] 投稿日:2008/05/04(日) 16:51:03 ID:z2EyCW1+0
職安行けば失業保険掛けてもらっていない人でも正社員の仕事を紹介してくれるんだから、今でもニーとって言うのは怠け者としか思えない。
うちの地元の職安に限れば、住所地のない者もちゃんと住所を持てるように公共住宅を斡旋しているぞ。
仕事や地域を選んでいるうちはただの怠け者。

707 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/04(日) 16:54:31 ID:OaZiX7uu0
>>698

だから その頭の悪い怠け者を放置してどうするんだよw

自己責任論も努力論も結構だが 頭の悪い怠け物はそういう生きてく知恵が回らないんだよ。

725 名前:名無しさん@八周年[???] 投稿日:2008/05/04(日) 16:57:55 ID:z2EyCW1+0
>>707
>だから その頭の悪い怠け者を放置してどうするんだよw
誰も手助けしなくてもいいじゃない?
何で必死に働いている俺等が手助けしてやらなければならないんだ?

行政がその手の情報の取得手段だけ教えてやって終りでいいだろう?
517名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:18:39 ID:yLneC3Vx0
正社員利権をなんとかせねば


労使協定あたりになんかありそうだなw
518名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:18:40 ID:B9Dvp07i0
>>421
>自分が家庭ではぶられるよりも仕事仲間にはぶられること
 のが大事なのが日本人だな
 
 いざとなったら仕事仲間に裏切られる方が多いんだけどなぁ。
519名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:19:07 ID:JH7AgfEH0
>>514
俺には後者の方がまだましに思える
520名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:20:42 ID:LVopopkU0
744 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/05/04(日) 17:02:21 ID:OaZiX7uu0
>>725

それで放置された奴らがが窃盗や殺人等の犯罪おこしたり
生活保護が異常に増えたりするかもしれないが放置してもいいの?

それともそんなバカな怠け物は硫化水素吸って勝手にしんでいくらいいか?

768 名前:名無しさん@八周年[???] 投稿日:2008/05/04(日) 17:07:09 ID:z2EyCW1+0
>>744
犯罪があるから何とかしなければって、あいつらに脅されているみたいじゃないか?
真面目に生きて生活保護なら分かるけど、選り好みして生きてきて犯罪だ、生活保護だなんて通用するか?
マスコミのバッシングがあったから生活保護の適用は一瞬緩和されるだろうが、今後も厳しくなる一方だと思うぞ。
自己責任型の社会はトレンドとしてはそんなにぶれないのでは?
521名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:21:13 ID:iu5c/5RM0
自業自得とか弱肉強食とか、なんとも馬鹿馬鹿しいというか、情けないというか……
身に付けてしまった価値観の問題より、
「なんでそんな価値観を持たなきゃいけないほど、悲惨な育ち方をしてしまったのか」を
深く考察すべきだな。
とりあえず、「その価値観で生きるなら社会を形成する意味はあるのか?」てのを最初に考えるといい。
522名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:22:50 ID:LVopopkU0
778 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/04(日) 17:10:18 ID:LXsmvER+0
>>744
生活保護なんて窓口でいくらでも削れる。
犯罪はむしろやってくれた方が、一気に連中を包囲して、社会で監視の目を強められるので
好都合。現代の人足寄場に放り込む好機だからな。

777 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/04(日) 17:10:07 ID:9/8t8xLG0
>>707
ちょっと厳しい言い方かもしれないが、そいつらは死ぬしかないだろ。

783 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/04(日) 17:11:47 ID:4kRpO97l0
>>777
おとなしく死んでくれると思ってるのか?

795 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/04(日) 17:15:11 ID:9/8t8xLG0
>>783
自殺したら二次元美少女と結婚できるってノーベル賞とった学者に言わせれば良い。

797 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/05/04(日) 17:15:40 ID:sf20kPSd0
>>783
そうさせるのがテクニック。

794 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/04(日) 17:13:59 ID:LXsmvER+0
>>777
大抵はおとなしく死ぬよ。
中には、通り魔や薬品ばら撒くのがいるかもしれんがな。
まあ、社会で監視を強めればいい。
それで社会がどうこうなることもない。
523506:2008/05/04(日) 17:22:55 ID:ABeeSaCp0
その鬱になるまで追い込んだ背景が社会的要因によるもの
だったら、そこまで踏み込んだ方がよいだろう
ただ薬を処方しても、例えば借金地獄、労働条件劣悪の
環境から逃れなければ、また鬱になるの繰り返しで意味がないと思う

>507自殺って、鬱病の結果なんだよ。
524名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:23:10 ID:JNZaNPA10
日本には人が失敗したら喜ぶような人間ばっかり
525名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:24:30 ID:XH7I7ybR0
赤い日教組の自虐思想教育の弊害だろ
支那チョンからすれば大成功なわけだがな
526名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:24:52 ID:Stk9Wwui0
そして子供を産めない日本・・・。

出生率(人口1000人あたり)

ニジェール      49.62人  1位/224位
サウジアラビア   28.83人 55位/224位
インド         22.22人 87位/224位
クウェート      21.90人 91位/224位
世界平均      19.97人
アラブ首長国連邦 16.06人 138位/224位
ブラジル       16.04人 139位/224位
アイルランド     14.33人 151位/224位
アメリカ        14.18人 152位/224位
中国          13.71人 155位/224位
フランス        12.73人 164位/224位
オーストラリア    11.90人 171位/224位
ロシア          11.03人 178位/224位
ドイツ          8.18人 222位/224位
日本           7.87人 223位/224位
香港           7.37人 224位/224位

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html
527名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:25:26 ID:jIAT3HFq0
>>506
江戸時代の川柳
死んだなら、たった五両と笑うべし、生きていたなら二分と貸すまじ

昔からこんなもんだ
528名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:25:28 ID:6LGeUQQh0
英国人の方が日本のマスゴミやらアナリストよりも実情を理解しているというねw
まあ、正確に言うと自分等の既得権を守る為に報道しないだけだろうが。
529名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:26:03 ID:/VxscPlw0
>>495
あのな、「テレビで知った」というのは、「テレビで硫化水素を使った自殺が流行っていることを知った」ということ。
具体的な硫化水素の作り方なんてテレビで言うわけないだろ。
テレビで知って→ネットで作り方を調べて→実行
に決まってんだろが。
530名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:26:50 ID:HwuaC6b00
自殺率は2位リトアニアの42人/10万人の約2倍
96人/10万人くらいだぞ。

根拠は年間自殺者は公表の3万人ではなく
12万人以上というのが実数だから。
つまり24人/10万人ではなく、24人×4=96人。
531名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:27:06 ID:8Y3+CNLt0
>>527
昔からそんな世の中だったんだなあ・・・
まあ詳しくは知らんが、江戸時代と今の時代は似てるらしいけど
532名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:27:39 ID:i8mN2vttO
俺、外国で働いたことあるけど日本人って責任感無い気がするんだけど。
日本人は何も考えずに何も疑問を持たすに与えられた仕事をこなすことにかけては世界一だと思うが。
日本人の特に管理職系は普段から責任から逃げるのが得意で、いざという時に責任の取り方が判らない。
で、ストレスとプレッシャーで鬱病発症して自殺。
欧米の人々は普段から責任をとることを知っているから自滅しない。
日本人が無能なんだよ。
特に教育ね。
533名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:27:41 ID:j+H8NH520
日本人はシャイと言われるが
実はドケチなだけだから
534名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:28:27 ID:MylKiDxH0
>>80
おまいは吉田松陰が武士でないというのか?
535名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:28:31 ID:usoWiyKc0
これから落ちるだけの国だからな・・・
536名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:28:52 ID:LoyMTN2Z0
日本人は民度が低いのかな?

「他人の不幸は蜜の味」なんて言葉はそれこそ韓国のことわざの「おぼれる犬に
石を投げろ」に匹敵するほどひどい言葉だぞ。

537名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:29:44 ID:pxpkbBhQ0
>>522
そのスレの流れを見てると、監視社会の到来を待ち望んでるみたいだな。
皆で監視しあって、今以上に失敗に不寛容な社会になりそうだ。

538名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:30:07 ID:NOCF4Thk0
日本人最高(´・ω・`)
539名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:30:58 ID:BIciEOfm0
>536
情けは人のためならずという言葉を都合のいいように誤解釈する民ですよw
540名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:31:07 ID:k6OskoOe0
記事があってんなら60人はちょっと騒ぐペースだな
最初の頃は 硫化いいたいだけだろ 騒ぎすぎ ほっといてやれよ 
ってスタンスだった

俺から見りゃ普通、一般社会から見りゃ大人しい
んなネット好きな若者までが絶望して死んでる 生存する資格が無いとしたら
かなり日本の設定ハードコースだなw 

政治は重税あってもサポは無し 拝金主義 入学就職の節目がクリティカル

苦渋なめても復活できるなら人間は生きてると思うよ。失敗したら苦渋デフォなバッドエンド確定ならどーだろ
541名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:31:34 ID:8Pt1PRW40
>>530
12万人以上という根拠は?
542名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:32:33 ID:usoWiyKc0
おもしろくねー国だよ
絶対に中国のほうが楽しいと思う
上り調子だからな
543名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:33:04 ID:ysd5tFz70
>>511
それはそうでしょうね。
自殺を考えた時、他の日本人が何人自殺しようと関係ないし、
自殺率が高いも低いも関係ないですね。
544名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:33:17 ID:VHoX5kMm0

茶碗のかけら
545名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:33:37 ID:w7BUG5u30
>>535
もうとっくに落ちていますよ
国民ひとりあたりのGDPゴボウ抜きされまくりんぐ
546名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:37:08 ID:onBiWMro0
>>514
仏教で転生できないのは悟りを開いた仏だけ
547名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:37:46 ID:T1xHNHKP0
>>542
中国や韓国には底辺層のガス抜き対象としてこれからも頑張ってもらわないとね。
たとえネカフェ難民だろうとワープアだろうと彼らの存在に思いを馳せれば己は勝ち組。
栄光の日本国民だからね。



現象として

アメリカ:資本主義かつ民主主義
日本  :資本主義かつ社会主義
中国  :資本主義かつ共産主義
韓国  :資本主義かつキムチ

こんな感じだろうな 
548506:2008/05/04(日) 17:37:55 ID:ABeeSaCp0
まあ、ここをざっと目を通してみると
いかに思いやりに欠けた人たちが多い=
今の世相を現していると思うよ
こりゃ現代社会は自業自得でというより
心の優しい人たちほど
淘汰されてしまうんではないかと危惧する

今、シャッター商店街があるのをご存知か・
これは規制緩和によって大規模なスーパーが至る所に
出店可能になったわけだけれどの、このあおりを
受けて夫婦ふたりきりで細々と経営していた
豆腐屋が閉店を余儀無くされ一過心中にまで追い込まれた
私は大した貢献は出来ないけれど、少しでもその
店の利益に貢献できればと思って豆腐はそこで買うことに
していたけど、結局凄惨な結末なって言いようの無い
無力感に襲われた

スーパーは悪くない
でもここの住民は豆腐屋の店主を営業努力を怠ったのだから
自己責任だの、弱いものは淘汰されて当然と騒ぎ出すんだろうな

そんな心無い人間ばかり大手を振るう社会だったら
そら自殺したくなる人間も増えるわ
549名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:38:47 ID:QtMdk7kF0
中国人みたいに生きて恥じ晒すより
責任感じて死ぬ方が美徳

最近はそれでも自殺率は減った
550名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:38:55 ID:6vssXN570
人間を理想的な環境においたとすれば
どれくらいの率が自殺するもんかね?
551名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:39:55 ID:WNr5ckLn0
>>547
韓国がわけわかんねえよw
552名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:40:14 ID:ZajRB+zQ0
>>512
そう不思議でもないと思う。
ざーっとスレ読んでみてても、大体、負の連鎖?悪い方へ悪い方へしか考えてないのが分かる
日本が失敗を許さない社会だったら何十万何百万も居る犯罪者が、出所してから
社会復帰出来てる訳が無い。自殺者数が3万人程で済む訳がない。

 感傷的な面と例えば子育てで「自分は立派な親である、親でありたい」と自分を
追い込むのと一緒で、「失敗した自分を、自分自身が認めない」方が強いと思う。


553名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:40:20 ID:T1xHNHKP0
>>549
その調子!!
554名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:40:51 ID:C41trvtj0
サムライソードとブシドーは社会を破壊する
英、日本人の入国を禁止
555名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:41:39 ID:usoWiyKc0
自分がつまらない人生だからって日本がつまらない国だと勘違いするのはやめような>俺
556名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:41:59 ID:6FC7nDi10
>>493
>なんか暖かさもない、なんの安らぎもない、なんの慈愛もない。それが日本社会。

キリスト教のような人格を正すベクトルがないから、
歳をとればとるほど、人格が歪んでくるというのが日本人。

無宗教なんかではなく、人の目を神にして、一人一人が一代で自分教を
構築してるんだよ。

慈愛なんかでてくるわけがない、エゴイズムとナルシシズムがベクトル
なんだから。
557名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:42:07 ID:LoyMTN2Z0
利己的な市場原理主義経済を取り入れた頃から日本は悪い方向に向かっている。
558名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:42:39 ID:SLYuJUKG0
俺はもうだめかもしれない・・・
新卒で就職できず、零細の企業に中途採用されたが
サー残や仕事の押し付けとかで1年で退職
うつ病と診断されながらも仕事を探したら落ち続けた・・・
もうだめぽ・・・ はははははは
559名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:42:57 ID:oOlBLKOI0
だいたい硫化水素なんて・・・

屁の臭いにまみれて死ぬなんて嫌だよ
560名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:43:09 ID:hW65Fv1K0
追い込まれた時に
自殺じゃなくて他殺に奔る社会風土や民族性だったらこうはならないけどなw

支配者層からしたらほんと良い国ですよまったく
561名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:43:33 ID:QtMdk7kF0
>>548
まぁ 豆腐屋が何も手を打たなかったのが原因だからな。 仕方ない
562名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:44:41 ID:HmlzNQzt0


年間自殺者3万人。ただしこれは警察が自殺と認定したものだけ。
首吊りだったり遺書があったりと明らかに自殺と分かる物証の有無が決め手。
逆にそれらの物証がない場合は単に変死として処理される。

年間の変死者数は15万人。WHOの統計では変死の50%は自殺と出ている。
この50%を自殺者数に加えている国は多いが、日本では含めない。
はい、7.5万人追加。合計11.5万人。

失踪・行方不明者は10万人強いるけど、これはさして問題ではない。
失踪届が出された人だけだし、9割近くは無事に見つかっている。
見つかっていない人も大半がホームレスなどで生きていると思われ。
問題は身寄りがいなくて失踪届すら出してもらえない人。
樹海などで野垂れ死んでも死体が見つからない限りは統計にすら出てこない。
これらで年間5000人はいそうだな。

とすると実際の自殺者は年間12万人以上・・・。公式発表の4倍。
ま、交通事故死でも事故から48時間以降経ってから死亡なら病死扱いになるしね。
役所の発表なんて当てにならんてこった。

563名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:44:51 ID:BIciEOfm0
>561
一生、中国産大豆食ってろよw
564名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:44:53 ID:ysd5tFz70
>>550
理想的な環境というのが千差万別。
忙しく働くのが理想という人なら暇過ぎで退屈な社会だと自殺。
逆もあるでしょう。
565名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:45:35 ID:EJkH2InsO
日本人でタチ悪いよね
スイーツ(笑)とか
566名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:45:42 ID:Y4GNyiD/0
>>557
市場原理主義経済を日本が導入したのっていつか知ってるか?
古代からだぞ?
古代は支配者が経済独占だったから、なおさら上下差がはげしかった。
江戸時代も、市場原理主義経済だぞ?
ニューヨークの証券取引所には、デリバティブズ(高度金融)を
世界ではじめて開始した江戸時代の大阪商人を讃える文字盤が
掲げてあるぞ?

今は昔に比べらぜんぜん負け組のために修正されてるよ。
567名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:45:51 ID:eQaIPGk50
>>514
仏教のその教えはうそだよ。
シャカ自身は輪廻も魂も愛もなにも肯定も否定もしてない。
魂とか存在すると一切いっていない。
568名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:46:15 ID:2kxyeItr0
昔は戦闘員とか幹部とかも失敗すると自爆していたものだが
最近はそういうのないな
569名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:46:48 ID:Stk9Wwui0

道路財源の1/4でもいいから自殺対策(方法の封じ込めじゃなくて
原因の特定とその解決。セーフティネット構築とか。)や少子化対策
に使えないものか・・。
570名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:47:09 ID:T1xHNHKP0
>>556
経営板で散々偉そうな御託を並べた自称成功者がさ。
貴方にとって商売とは?
って聞いたらさ。

「究極の自己満足!!」とそりゃ自信満々に。
優越感たっぷりにそう語る訳だ。。

まぁ別に。勝手にすりゃ良いけどね。

ちょっと突っ込んだら修正で「お客様の為に!」みたいな。
なんも考えてねーわな。

数字が全て!!って言えや良いのにさ。
無理しちゃってさ。

つまらないね。
571名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:48:27 ID:QtMdk7kF0
>>563
そんな汚いものはお前が食えばww
572名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:48:55 ID:j+H8NH520
>>558
いのちの電話は非常に冷たい対応の時があるから
気をつけるように
573名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:49:04 ID:usoWiyKc0
公務員が糞なんだろ
日本人って結局がまんして行動しないからな
まあ、マスコミが騒いでガス抜きしてるんだけど
574名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:49:09 ID:sU8Y36AmO
出る杭は撃たれるの農耕民族だからな日本人は
575名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:49:25 ID:Y4GNyiD/0
>>557は百姓だったから、わからないのかな。

江戸時代は貧富の差がものすごかった時代だって。
大名より住友家(大阪商人)のほうが金持ちだったって。
日本に輸入されるヨーロッパの珍品はほとんど大阪商人の
ものになってたって。

一方で百姓は、文字すら読めず、死ぬまで世界がなんだと
わからない。だからどれだけ自分がひどいかもわからない。
今の時代はマスコミのせいでどれだけ自分がひどいか
わかるのが問題かな。貧乏人からテレビとパソコンを
取り上げれば良いんじゃない?
576名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:49:28 ID:ifWKn/rG0
進学も就職も思いのままでちやほやされまくりの
10代〜20代がなんで自殺多いのかわかりません
病気とかか?若いのに?
577名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:49:43 ID:oOlBLKOI0
>>568
ショっカー戦闘員?
578名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:50:07 ID:TcL+liyS0
自殺者を減らすには、日本のキリスト教化が必要。
自殺者が多いのは神から逃げ回ってたバチなんだよ。

この国には人格を磨く術がないから、人格が悪いもので
あふれてる。
人を慈愛の目で見る精神は何によって育まれる?
579名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:50:18 ID:vME6rJuk0
竹中さんと小泉さんの功績が大きいよねw
580名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:50:24 ID:fIFjJdRAO
汚職や麻薬には寛容なんだが
581名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:50:48 ID:k6OskoOe0
>>548
いってた豆腐屋さん心中か。。なんかリアルでそーいうことあると社会の在り方を考えるよな
俺も優しい上司が休職のあと59歳にガンで死んだ
「もうじき上がりだから頑張るよ。今の若者は大変だよな。。。」
って言ってくれてた人だったんだけど

その上司も今の社会じゃ、ガン予防も脱サラもできない弱者って扱いにされんのかな
582名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:51:15 ID:i8mN2vttO
結局さ、
ー学校や職場の外に自分に合う社会があるかもという想像が出来ない
ープレッシャーやストレスに対処出来ない
ー決まったレールの上でしか行動出来ない
ー人生設計を社会や他人任せにしている

日本人が無能なの
583名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:52:27 ID:vxbPQnzf0
ハラキリは文化
584名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:52:43 ID:T1xHNHKP0
>>578
本来は層化の役目なんだろうけど全然ダメだもんな。
宗教として機能してない。

常識としてね。
病気の人、心を病んだ人、愛されない人は皆、変装したイエス様なのです。
なんて言うキリスト教圏に自殺者が少ないのは当然だよ。

層化もなぁ
病気の人、心を病んだ人、愛されない人は皆、変装した大作様なのです。
ぐらい言えばいいのにな
585名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:53:37 ID:Z3tvCeNbO
まだまだ日本は発展途上なのかもしれない。
586名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:53:40 ID:f5stW65q0
いわゆるハラキリのそれと
硫化水素でピロリロリ〜ンな自殺とを
一緒にするのは違うような気がする。
587名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:54:00 ID:i8mN2vttO
で、日本人が無能なのは政治がわざとそうしてる。
庶民に賢くなられると今の支配層にとっておいしい社会が成り立たなくなるから。
588名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:54:04 ID:I79SuJRr0
政府のように、統治「する」側が「自己責任」を声高に叫ぶのは、
統治者としての責任を民衆に転嫁して誤魔化すことが出来るから、理屈としてはわかる。

だが、2chに書き込んでるような統治「される」側の連中が、
自己責任自己責任と騒いで弱い者を百叩きにしているのはどういうことなんだろうか。

そんなことをしても、一個人に要求されるハードルがどんどん高くなるだけで、
単なる一個人に過ぎないはずの叩いている側の人間にとっても何のメリットも無いはずなのに。

全くもって理解に苦しむ。
589名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:54:40 ID:7gJ/NWyaO
>>585
今だに先進国と信じてる人がいたのか…。
590名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:55:19 ID:hCohstIE0
>>1
税金の無駄遣いを、増税というカタチで国民に押しつける
無能な自公政権のせいだろ。
591名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:55:22 ID:ysd5tFz70
>>581
ちょっと前になるが検事総長もガンで
最近だとIT長者もガンで
ガン予防はなかなか難しいでしょうね。
592名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:55:43 ID:KTyl0jjk0

922 :優しい名無しさん:2008/05/04(日) 17:31:39 ID:Ggf/vjbF
薬局5つまわってサソポと八ップ買ってきた〜。
ガッツリ紫色のグロ死体になってくるぜ^ω^スレ住人、いままでありがとん


593名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:55:59 ID:BMAmeMYJ0
>>556
ああホント、おまいの言うことには賛同
しかし、こう考えると日本が衰退するのって必然だな
いくら自由経済、市場原理主義だろうが、それを支える人間が腐ったら
自ずと滅びの道なのさ
日本人て、原理原則といったものにも疎いからそれすらもよく分かっていない
精神後進国だよ
594名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:56:19 ID:LVopopkU0
>>588
疎外され孤独なものほど、権力と一体化しやすい。過激な右翼が在日なのに
大日本帝国万歳なのと同じこと。
595名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:56:35 ID:QtMdk7kF0
>>588
政府=2chネラーでもあるからな
596名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:56:36 ID:pxpkbBhQ0
>>575
ネタだとは思うけど、つまり情報統制して、
昔に逆戻りすれば良いという、ウヨのいつもの芸風だな。

597名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:56:46 ID:ZajRB+zQ0
>>576
テレビで新社会人に初任給の使い道を聞くと、貯金ってのが多いんだよ。ひと月働けば
同じだけ給料が入るのにだよ、将来が不安なんだって・・・
こんなの不安心理を植え付けてる連中が悪いに決まっとる

598名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:56:52 ID:SLYuJUKG0
>>588
特にネトウヨはそういうメンタリティなんだよなあ
599名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:57:23 ID:JghaSG2X0
だまれブリタニア
600名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:57:50 ID:Y4GNyiD/0
おまえら9割は百姓だったんだから、江戸時代は作った工作物の6−8割を年貢として
武士に収めてただろ。それより今のほうがましじゃないか。

ちなみに江戸時代は商工業者へは税金ないよ?
601名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:58:06 ID:bl4ejaDK0
>>576
人と比較した優劣で幸不幸を感じる幸福観しかもってないから。
キリスト教のような絶対的な幸福観の欠如。

はっきりしてる。
602名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:00:35 ID:MeHSI3tV0
女子中学生の自殺は
いじめが原因なんだが

むりやり一まとめに経済の話につなげんな
603名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:01:16 ID:Of614uSnO
今の日本でも職を選ばなければ普通に暮らしてけるけど、プライドの高い人や他人の目を気にする人には底辺職なんて我慢ならないんだろね。
特に2chを常に見てる人なんかは底辺職なんか死んでも嫌なんだろな
604名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:02:32 ID:I79SuJRr0
>>603
2chを見て真に受けたら、世間の仕事の90パーセントぐらいは底辺職になるからなw
それなら絶望しても仕方が無いw
605名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:02:39 ID:BIciEOfm0
>603
むしろ底辺労働者が
2chに仮想敵を作って憂さ晴らししてるようにしか見えんがw
606名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:03:05 ID:iu5c/5RM0
>>588
自分の所まで堕ちてくる人を一人でも増やしたい気持ちと、
強い者の味方をしていれば、自分も強い者の一部になれた気がするのと、
自分自身の属性だけではどこにも帰属出来ていない「個」を
無条件に帰属させることが出来るのが「国」や「民族」であり、
帰属意識を強く示していない者を「反○」とレッテル貼りをして
叩く事で、自分自身が帰属できているという意識を強く持てて楽なのと、、、
まさしく感情複合としかいいようのないものがあるのだよ。
彼らに取っては、「国のために国が正しい方向に向かうように、政府に反対する」なんて、
せっかくの「従順な一構成員と認めてもらえるおいしい立場」を手放すような行為は理解できんのだ。
607名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:03:15 ID:wRsR87/00
>>576
十代の悩みはそんなところじゃないだろう
608名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:03:20 ID:HiHmG+920
>>597
かりあげクンみたいに給料前に財布の中身が危機的になるってのはないんだな
609名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:03:43 ID:SFY4/bhm0
>>532
> 欧米の人々は普段から責任をとることを知っているから自滅しない。

アメリカしか知らないが、奴らはいかに責任を回避するかを追求するぞ。
責任の取り方を知ってるんじゃなくて、俺には責任が無いと本気で信じ込んでるのかも。
610名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:04:45 ID:j+H8NH520
>>582
お気の毒。
その道の高名な医師などは、派手な病例じゃないと見逃すことがあるらしい
相手が偉い人間でも、成績にならないとかでな。

何人死んでることか。
611名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:05:03 ID:MCf8PQg50
10代〜20代は孤立からの恐怖と闘ってるんだよ。
みんな知ってるんだよ、今の時代、尖ったりして孤立したら負けだって事を。
612名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:06:32 ID:8oStAT4X0
★ー 楽しく生きるために ー

* 自殺率の国際比較 (対10万人の人数)(2004年9月現在 WHOの資料より)
 上記では日本人の自殺率は世界第10位ですが、「先進7ヵ国」 と呼ばれる国だけを
ピックアップすると以下のようになります。
10位 日  本 24.1
19位 フランス 17.5
28位 ドイツ 13.5
40位 カナダ 11.7
46位 アメリカ 10.4
57位 英 国 7.5
59位 イタリア 7.1

 日本人の自殺率はこの中では群を抜いて高く、他の6ヵ国の平均の2倍を超えています。
 WHOが把握している日本の数字(24.1)はやや古いもので、2003年の日本人の
自殺率は27.0人にまで上昇しています。
  日本という国が息苦しく、この国で楽しく生きるのが難しいのは、この国では国民が
欲求を満たす (願望を実現させる) のにあまりにも長い回り道を歩まねばならないことが
その理由です。それを別の言い方で言えば 「日本には自由がない」 ということになります。
この国は構造的に 「楽しめない国」 にできているのです。あるいは、この国には国民の
自由な生活を妨げる複雑なからくりがあるのです。
  例えば、日本ではなかなか労働時間が短縮されません。そんなに働くのが国民の
願望ではないにもかかわらずです。労働時間以外にも、国民が望んでいないことを国家や
社会が強制している場合がこの国には実に多いのです。この国は、一見、アメリカなどと
同様の 「自由主義国」 に見えても、実はそれほど自由ではないのです。第二章は、
この国に欠けている重大な 「自由」 について考察する章です。
   私たち日本人は、この辺で立ち止まって自分はどこへ行きたいのか、すなわち自分にとって
何が楽しいことなのか、何が幸福なのかを考え、そしてそれを実現するためにどうすれば
よいのかを熟考する必要があります。つまり、可能な限り快感原則に忠実に生きていく方法を
考えなければならないのです。第三章はこの点について考える章です。

http://www.sky-net.or.jp/masahiro/preface.htm
613名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:07:14 ID:rkZhtq5N0
>>602
結局、夜回り先生(カトリック)のような人格ができてるというか
人間が練れてる人が、女の子の周囲にひとりもいなかった。

話相手になってあげる人も、アドバイスしてあげる人も
いなかったんだよ。親もふくめて、精神的にはメクラばかりだった。

この国は人格を磨く術がないから人間が薄っぺらいの。
614名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:07:30 ID:+ppen1tYO
>>576

ゆとりも氷河期も同じ
自殺の理由が相対的な幸福感でしか感じられないから
615名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:07:42 ID:k6OskoOe0
>>600
書類作りやデータ入力の人なら現物渡してガッツポーズだよw
江戸っていえば米売った現金に対してではないということ
戦国時代の負け組み側できのこった武士勢力も農民階級に押し込められたということ

庶民もすごい物が豊かになったと思うよ 時間は失ったな
616名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:08:13 ID:i8mN2vttO
ニートの自分の自己を確立するには
働いてる奴らを底辺層としてこき下ろすしか無いからねw
ニートのくせに底辺層よりは上と思いたい必死さ。
617名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:09:23 ID:TQ6H4yCc0
日本の美しきハラキリの文化は外人には理解できまい
618名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:09:34 ID:LGun+qJ60
よまわりは商売にしか見えない
弱者は利用されてアホは絞りとられる

ガス吸ってソクシも楽でいいよな
619名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:09:38 ID:QtMdk7kF0
まぁ全て経団連の奥田様のおかげ
620名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:10:17 ID:3t1gcN0E0
>>612
自殺者は公表の4倍いるらしいから自殺率はダントツ世界一だよ。
621名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:10:43 ID:ysd5tFz70
>>612
その著者ポジティブですな。
1960年 岡山に生まれる。
   1986年 立命館大学文学部を卒業(進路に迷い3年間留年)。
   1986年 (〜2005年) 学習塾講師などを経験。
   1997年 日本人が楽しく生きられること、あるいは日本の民主制
          の大いなる発展を願い、著書 「快感原則論」 を出版。
          (書籍のご案内)
   2001年 同書の全内容を収めたこのサイトを開設。
   2005年 渡米。ピッツバーグ大学・教育学部大学院・修士課程
         (社会科教育) に入学。
   2007年 4月、同課程を修了。
   2007年 8月、カーネギーメロン大学の非常勤講師に着任。
622名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:11:37 ID:7QCtNIJZ0
あと何年かすれば、再び雇用が落ち込むって話もあるしな
そういった場合、下手に大学に行くより、高卒で公務員でもなっといたほうが得な気がする
旧帝大にでもいける学力があれば、大学に行ってもいいと思うが
623名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:11:49 ID:GuhvmAhv0
イギリスは日本以上の階級社会だが、
階級があるのが当たり前と思っているからな。
624名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:12:35 ID:cLtNFy5P0
>>617
武士道や腹切りも所詮、人の目を神にした見てくれの美学。
人の目が周囲にないと成立しない。
 
そんな底の浅さに現代の日本人もうすうす気付いてるので
武士道への回帰はないよ。
625名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:12:44 ID:e1k7QkjB0
サムライはハラキリなんかしてないぜ
介錯に任せてセンスで真似事
626名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:12:45 ID:s7Ud/UejO
周り巻き込んで死ぬんなら、嫌いなやつも道ずれに出来るんだよなー。
神風特攻隊が大和魂?
627名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:13:16 ID:f5YsSU+20
>>578
宗教と弁護士が居なかったら世界はもっと平和だったと思うよ。

宗教が植え付ける道徳観なんてもんは、弱者と貧乏人が踏みつけに
されても暴れず我慢するように上の居る奴らが与えた麻薬だ。
628名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:13:35 ID:+ppen1tYO
>>620

それも怪しい
日本人は国民性として自殺が好きだから自殺率が高いという事に異論はないが
欧米は自殺が悪だけに素直に公表してるのか疑問
629名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:13:57 ID:j+H8NH520
>>611
>尖ったりして孤立

ってとこで笑っちまった
630名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:14:27 ID:2hUuglrv0
>>38
心からの懺悔なんてそうそうできるか
お前だってできないだろ
だいたい弱者は
言い訳するようになっちゃってるんだから
そこせめても意味ないだろ
631名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:14:37 ID:1qY6pujk0
>>627
ですよねー。
自殺禁止とか、奴隷に自殺されたら面倒くさいからですよ。
632名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:15:30 ID:8oStAT4X0
●最も住みにくい国とは・・・・
日本では中高年の自殺が急増。「最も住みにくい、最低最悪の国とは自殺者が多い国」と
よく言われるように、経済力の低い国々、または先進各国をみても自殺者が異常に多く
出ることはあまりない。「何故日本で暴動が起らないのか不思議」といった外国人の意見も
うなずけ、先進国であるかのように錯覚している間に「異様な国」に成り下がってしまった。
自殺要因のひとつはリストラと中高年を苦しめる再就職の壁。自由競争の本家アメリカ
では誰もがエントリーできる扉は開かれている。しかし日本では、正規雇用はもちろんのこと、
アルバイトにすら年齢制限が存在し、公正な競争環境などどこにもないのが現実。
「技術やキャリアはあっても、中高年を採用すると若い従業員が嫌がるから」と恥じることも
なく語る有名な企業経営者がいるほど。
人間、最も辛いことは、社会から必要とされない疎外感を感じること。こんな環境の世の中
では、自殺まで考えなくても、日本を脱出しようと思うのが当たり前かもしれない。
年令障壁や自殺は人権問題。国の価値が問われるのも人権問題。中高年の誰もが
意欲的に生きがいを感じて働ける「住みやすい国」に変貌する時はくるのだろうか・・・

<カナダからの反響>
カナダでは従業員募集広告に性別、年齢制限を記載する事は法律違反。履歴書への
誕生日や年齢表示の要求も法律違反。採用後、社員登録の際に誕生日を記入する事に
なっています。 年齢制限は人権問題のため、もしカナダで年齢・性別制限をしたら確実に
デモとなって大騒ぎになるでしょうし、お婆ちゃんのような年輩もイキイキして働いています。
もちろん再就職はカナダでも簡単ではありません。過保護な日本よりも厳しいです。しかし
自殺する人はいませんし、日本人がリストラで自殺することもカナダ人には理解出来ない
ようです。それは、失敗しても「ナイストライ」と評価したり、年令や性別で差別しないことが
カナダ社会の最低限のルールとして当たり前になっているからです。

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/profile.html
633名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:15:32 ID:GrPO9cKE0
>>622 >>624
低能がいるな
634名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:16:24 ID:uc+7tj5QO
自殺って保険金入る?
635名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:16:55 ID:+ppen1tYO
>>578

そこまでして自殺者を減らすメリットは?
キリスト教国で日本より他殺者が割合的に少ない国って?

自殺者+他殺者だと日本は少ないんじゃないか?

勝手な仮説だがキリスト教徒は自殺しない代わりに他殺している
636名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:19:07 ID:B29b1OyF0
まあ、今の日本は経済力だけがすべてですからね。
弱者を助ける制度はゼロに近い。
盗るだけ盗って還元は極薄。

頼れる家族や親類がいなかったらもうOUT。
自殺せずに堪え忍びつつ辛抱を重ねても実がならぬ国になった。
実がなる前に盗人どもが税と称して奪っていく。
実際、死ぬしかないわな。
637名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:19:15 ID:tBJ1eMnj0
日本には宗教がない
むしろ会社が宗教
それが原因だと思う。
638名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:19:19 ID:tBJ1eMnj0
日本には宗教がない
むしろ会社が宗教
それが原因だと思う。
639名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:20:16 ID:IS0ySGDu0
自殺はいいと思うけどな。迷惑じゃなきゃ。

人を殺すくらいなら自殺してもらった方がいいでしょうよ。

640名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:20:27 ID:ABeeSaCp0
こういったことを臆面も無く堂々と顔を出していいのけるは
人物より年齢にこだわる社会、土壌があるからこそ

人物本位の私はとてもじゃないけど、こんなこと恥ずかしくて
言えない=私は社会の少数派、追い込まれる立場


>632
「技術やキャリアはあっても、中高年を採用すると若い従業員が嫌がるから」と恥じることも
なく語る有名な企業経営者がいるほど。
641名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:21:01 ID:wqGMbNvY0
>>541
 現在政府が発表している自殺者数に加え、行方不明者の半数を自殺者に計上するからじゃなかった?
642名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:21:08 ID:+ppen1tYO
>>634

約款による
俺のは一年以上の払込みしてたらだからもう出る
最近は2〜3年以上のもあるらしい
いずれにせよ約款による
643名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:21:21 ID:2hUuglrv0
>>606
お前みたいに成功してないの
644名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:22:15 ID:s7Ud/UejO
なんか聖火とかどーでもよくなる、人が死に続けてる事の方が問題だ。
645名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:22:26 ID:xZuGWnWt0
>>632
カナダには5年住んでいたが、そんなバラ色社会なんかじゃね〜よ。
アメリカほどじゃないにしろ、人種差別もきっちりあるし。
(人種差別関係の暴力沙汰や殺人自体が多くない中で、少なくない。)

欧米人にはたぶん理解不能だろうが、やはりこれは日本人特有のメンタリティの問題。
彼らはうまくいかないことを他人のせいにして精神の安定を図るが
(だから人種差別や移民排斥がある)、
日本人はそれが自分自身に向かってしまうのさ。
646名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:25:27 ID:Jvzj3V920
>自殺した人の遺書の5通に1通が金銭的理由が書かれており、約半数は失業者だ。

まともな記事だな
こういう数字揃えてから書くのが報道だよな。
647河豚 ◆8VRySYATiY :2008/05/04(日) 18:26:49 ID:k2szu2eM0
心のどこかで、道連れを求めている面もあるような気がする。
648名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:28:08 ID:pxpkbBhQ0
>>645
日本にも隠れた人種差別があるよな。
正面きって差別することは出来ないけど、
その人がいない所で差別するメンタリティはしっかり存在する。
649名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:28:20 ID:uc+7tj5QO
>>642
出るパターンもあるのか
最近、人に迷惑かけずに死ぬなら別にいいんじゃね。って思い始めたw
入った保険金も親に渡せばいいし。
650名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:28:23 ID:wqGMbNvY0
>>572
 所詮は素人のボランティアだからね。
 変な相談員に当たると自殺を促進しかねない。
651名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:28:55 ID:+ppen1tYO
>>645

本質だろうな

どんな国だってストレスはあるだろうが
欧米(キリスト教、アングロ)はそのはけ口を他者に向け(排斥、差別、他殺)、日本は自己に向ける(自殺)
そこまで比較し理解した上で日本が本当に住みにくいのかどうかだよな
652名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:29:11 ID:xZuGWnWt0
>>645 を訂正。

(人種差別関係の暴力沙汰や殺人事件は、
暴力沙汰・殺人事件の総数が多くない中で、少なくない)

でした。
653名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:29:40 ID:NISVNZ2C0
一生を通して、人格(人間)を磨く術がこの国にはない。
  
だから人格が悪い者だらけになってしまってる。
人の集まるところは心の地獄な。
654名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:30:18 ID:ABeeSaCp0
まー本質的には日本人の排他的な特性が大きいと思うな
私は職場に未経験のおじさん、おばさんが入って
きても気にしないけど、この年代はこうあるべきだという
思い込みに支配されている人がいかに多いということ
はっきりいって寛容性の無い、排他的な社会なんだよ
それが自殺の増加につながっていると思う
655名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:30:20 ID:kOBdzrrb0
車かざっておけ

FIAT パンダ
656名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:30:25 ID:k6OskoOe0
>>632
ナイストライw ポジポジになれそーな空気はいいね
脳みそで緩和もできるよ。他人と比べないこと。ここ数年でやっと気づいた
前の俺なんて勝ち組のパーティーでもいったら帰りにテロか自殺するしかねえ

俺のアニキが邪魔するんだよな。雑念をいれよーとすんの
むりやりメシおごってくれた後に資産の自慢話、酔ってくると俺が怠惰だと説教
血縁だろーと会いたくねえっつーのw  勝ち組同士で語ってろよ
657名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:30:32 ID:eJFmkhMU0
借金の返済をさ、金利の返済じゃなくて、元金の返済を
経費扱いにしてくれたらいいのになぁ
そしたら経済破綻からの再起がしやすくなるのに!
658名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:32:59 ID:s7Ud/UejO
嫌いな奴のそばで混ぜて悔いを残さず死ねばよい。
そういう事件が続けば多少は馬鹿がマナーを守るようになるかもよ。
ただ死んだら元も子もないけど。
659名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:33:04 ID:Qsu2J3md0
          / ,. -、`r― 、`ヽ、     
         _,イ   ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_  
        r'/ /   |     ヽ. ヽ∨ ノYi、
        { |  | イ / /     ヽ イ     ソ 日本人を名乗る皆さん、お願いがあります。
        i_∨ !(从し   ー- ヽ{ソ   ソ 死んでいただけないでしょうか? 
         `Kゝ{ ◎    ◎   ! ゝ-イ'  ・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか?  
            || リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖| じゃあ兵士の方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪   
        /⌒ヽ|| |ヘ  ゝ._)   イ/⌒i‖l  
        \l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |  
          (~   ||//(@) \_/Y /フ i |
        `ハ |l ___  __ソ 、__イ | l |
        / ,l|ミl    Y    `l, {' ||ミ| \
660名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:33:04 ID:zsBAyuf8O
>>653
一生をかけて人格を磨く術とは?
661名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:33:10 ID:o7PHdX2l0
日本人は強いんです。
662名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:33:41 ID:+ppen1tYO
>>648

そりゃあ人間だもん
差別心のない人なんていない
欧米のようにあからさまじゃないだけで
663名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:34:00 ID:2hUuglrv0
>>656
カス兄貴だな
そういうやつにかぎって死んだ時に「何で言ってくれなかった」とかいう
664名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:34:36 ID:9SCLldCJ0
いちおー貼っとくわ。フーセンヘリウム安全便利。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207454052
665名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:34:42 ID:GfA6Pffw0
クールビスみたいに、政府が音頭をとってイタリア化を推進した方がいいと思う。
666名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:37:50 ID:Y4GNyiD/0
イタリアは貧乏人は子作りしない。ヨーロッパ全体的にいえること。
貧乏人は子作りしない。貧乏人が子作りすると、悲惨な人たちが増えるから。

アジア人とかアフリカ人は民度が低いから、貧乏人がどんどん子作りして
貧乏人ばかり増えて悲惨な状況になる。
667名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:38:10 ID:WoaOeYra0
日本人が減るのは
中国にとって良いことだから
これからもバンバン放送しますね^−^
668名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:38:50 ID:LVopopkU0
>>648
絶対差別に対して日本は相対差別だな
669名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:39:19 ID:GfA6Pffw0
>>667
 中国も2020年頃から人口が減っていきますが?
670名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:39:47 ID:s7Ud/UejO
自殺大国日本
671名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:40:46 ID:EV9lqgskO
>>666
そこに何故民度が絡んでくるんだ?
つりか…
672名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:42:01 ID:K9z0Di470
>>660
俺はカトリックなんだけど
つねにイエスの教えが頭から離れない。
いろんな言葉がいろいろな場面で心をよぎるよ。

「自分がして欲しいことを人にしてあげなさい」
ホームレスにお金をあげたりしてる。
人にもできるだけ傷つけないように言葉を選ぶし
相手が元気がでるだろうと思うことを言ってあげるように
してる。
673名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:42:08 ID:Y4GNyiD/0
>>671
貧乏なのに子作りして、社会に迷惑をかけるアジア人=民度が低い

中国の一人っ子政策って中国にしてはかなり有能な政策だよ。
674名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:44:14 ID:pxpkbBhQ0
>>662
あからさまじゃないというか、卑怯なだけなんだよな。
まぁ、そういう陰湿性が、失敗に対する不寛容さに繋がってるんだろうな。

675名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:45:39 ID:wG8FnMZY0
自殺したくなった事なんて、何度もある。
生きててもつまらねー国、日本。
676名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:45:42 ID:Y4GNyiD/0
中国人はDQNだから、ほうっておくと貧乏人がガンガン小作りして、
強盗団になったりして治安が悪くなるからな。

日本は選挙があるからそういう思い切った政策ができないので
アジア人特有の「貧乏人がひたすら増える」状況が起こってる。
677名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:46:25 ID:Pp6A+Yvg0
本気で死にたければ頭からビニール袋を2〜3枚被ってガムテープで止めてりゃ良いんだ。
「死にたいけど痛いのや苦しいのは嫌」なんて覚悟が無さすぎんだよ。
よっぽどかる〜い気持ちで死んでるんだろうな。
きっと俺達が明日「会社に行くの止めようかな」って程度の気分で、人生止めてるんだぜ。
そんなかる〜い気持ちで死ぬ奴らに巻き込まれちゃ、かなわんよ。ホントに。
678名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:50:09 ID:pxpkbBhQ0
>>677
かる〜い気持ちで生きてるから、生きていけるんだよ。
そんなに物事を正面から受け取ってたら、
今の日本で生きていけるわけないだろ。
かる〜く受け流す心の余裕が、生きてくコツさ。
679名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:53:44 ID:ilG6QGWQO
>>672
おまえイイヤツだな
680名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:56:41 ID:R7fNLLjv0
失敗したら何度でもやり直せばいい硫化水素
681名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:57:37 ID:nCezH6tW0
日本人でカトリックやってる俺からすると
日本人とカトリックの相性はとてもいい。
西欧人+カトリックの鈍くささを観て、日本人は敬遠しがち。
日本人+カトリック=繊細で上品、これは世界一だと思うよ。
ただ信仰が練れるのに5年10年かかる。
生活を通して練れてくるから。
興味がある人は遠藤周作の「私にとって神とは」をお勧め。
仏教も心が落ち着くかもしれないけど、結局、世俗や執着を捨てろ
だから。俺は株もしたいし女遊びにも未練あるし。
682名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:58:27 ID:AL/JHvNk0
>>576
大学入学時に最高でも20歳じゃないと年寄り扱いされるじゃん?
ていうか20歳や社会人になると「オッサン」だしなw
683名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:59:17 ID:lR/WIZ6s0
就職試験でのわけのわからない面接やら討論どうにかしろよ
実際お前ら面接官に逆にやらせたいよ
684名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:59:46 ID:cIFCUa6v0
>681
日本人には唯一神は駄目だろ。
685■■■■:2008/05/04(日) 18:59:48 ID:joyD2nGr0
>>651
というか、「自殺するか」、「人を殺すか」、どちらかを選んぶなんてことは普通ないんだが。

ちっと想像すりゃわかるだろ。

まあイギリスのメディアのいうことなんぞ真に受けてちゃだめだぞ。
686名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:00:10 ID:xZuGWnWt0
>>681
いや、いろいろ現世利益を享受したいなら、
やはり日本的神道交じりの仏教が一番だと思うが。

キリスト教もカトリックならアバウトでいい加減だが、
プロテスタントになると戒律にうるさいし。
687名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:00:39 ID:T1xHNHKP0
創価学会とカトリックが合併すれば良いんじゃね?
688名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:00:50 ID:i8mN2vttO
>>656
それ、君の兄貴も満たされてないんだよね。
俺も一般人の5倍くらいの年収あるけど、4連休の中日に2ちゃんやって日本人は駄目だなんてくだ巻いて
人に奢って自分の年収自慢しても、勝ち組パーティー行っても全く気分は上がらない。
ほんと世間で言う勝ち組なんてなんの価値もないよ。
689名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:03:30 ID:ilG6QGWQO
中学の時に虐められて死にたいと思って生きてて、
高校の時も虐められて死にたいと思って生きてて、
社会人になって初めて生きてて良かったと思える事が
ちらほら出てきたけど、やっぱり死にたいと思って生きてて、

でも今は死ぬのがすごい怖い
年を重ねると大切なものが増えちゃって、死ぬのが怖いよ

自殺する人は大切にされないから死ぬのかな?
自分で大切にしたい物事や人が出来れば、自殺なんてしたくなくなると思う

愛って愛さないと愛されないし、
必要としなきゃ必要とされないもんだと思う
それに、
自殺ですべてから逃れられるわけないし
690名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:03:32 ID:i8mN2vttO
>>681
そこで、日本人的キリスト教解釈のキリストの幕屋ですよw
691名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:04:03 ID:+ppen1tYO
>>685

借金苦で自殺なんて典型例だろ
どっちも頭に浮かんできて選ぶんじゃない
自殺しか浮かんでこないんだよ、国民性で
強盗殺人しか浮かんでこない国民がいるように
692名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:04:11 ID:kkDuCX5p0
>>684
>日本人には唯一神は駄目だろ。

そうなんだよね。
キリスト教の三位一体、父と子と聖霊の「父」が日本人の汎神論の
神々に近いことに気付いて欲しいなあ。
693名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:04:18 ID:n3BwRaia0
小学校まで仏教や儒教の概念ちゃんと教えればいいと思うよ。
694■■■■:2008/05/04(日) 19:05:30 ID:joyD2nGr0
まあ、他国と統計を比較するまえに、本当にそれが比較できるだけの精度があるのかどうかだよ。

>>1にもあるけど、キリスト教では自殺を禁止してる。

ということは、もしかして日本以上に正確な自殺者の数を調べることが困難になってるのではないか。
695名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:06:08 ID:xZuGWnWt0
>>685
そりゃそこまでいくと極論ってもんだが、
しかしその極論で言うと欧米人は明らかに「人を殺す」ぞ。
そのぐらい彼らは「自分は責めない」ように出来ている。
696名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:07:01 ID:+ppen1tYO
>>684

だからキリストもやおよろずの神々の西洋の神様の一人としてクリスマス祝ってるじゃん
697名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:08:03 ID:masIRmAl0
若い層が将来に絶望して自殺しまくる構図がよろしくない
体の自由も利かなくなって収入も途絶える老人こそ
将来悲観して自殺すべきだろ?
698名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:09:25 ID://QlWTTC0

     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |
    ミ  -=   =-|
    rミ <・>  <・>|
    {6〈     |  〉
   ヾ| `┬ ^┘イ|
.    \ | -==-|/  全ての大人は全ての子供の教師たれ!
    /|\_/
   /  |\/|\
  |   「,只|  |
699名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:09:51 ID:zsBAyuf8O
>>672
個人的な処方を質問したのではなくて、この国に欠けている教育としてなんだが
700名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:10:21 ID:rORh9zfR0
>【論説】硫化水素問題は方法論。「世界一高い日本の自殺率」の背景に「失敗に不寛容な日本社会」…英「エコノミスト」

失敗に不寛容というより、一部の偉そうに威張る者のための
犠牲を強いられる社会に近いと思うぞ。
701名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:10:29 ID:R7fNLLjv0
>>694
お。賢い。なるほど。
ちなみにおいらの父親は医師なのだが、
なんか農薬だか服んで自殺したオッサンが運ばれてきて、
というか運ばれてきた時点ではまだ死んでなかったわけだが、
それが父親の知り合いだった。
で、遺族から、自殺ということはなんとか伏せてもらえないかと頼まれて、
さらに警察の知り合いに相談してたようだったな。
結局、自殺ということは公にならなかったと記憶している。

日本でも、田舎なんかだともっともみ消し多いかもな。
家族から自殺者なんか出たら白眼視されそうじゃん。
702名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:10:44 ID:CDeDqqbw0
>>681
キリシタンの悲劇のイメージが強くてな
日本には浸透しないと思うわ
703名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:10:52 ID:90F6q9Ja0
>>673
子供を一人出産した直後に不妊手術を施さないのでは意味ないし、穴だらけの政策
704名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:11:01 ID:pxpkbBhQ0
>>694
それを云うなら、日本は自殺者を出したことを恥とするから、
やはり正確な数は把握できないとも考えられるな。
705名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:11:08 ID:fF9B43zt0
イルボンのことが気になって夜も眠れないニダ!!
       ∧_∧,、,         __
      <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ○
     /⌒\ / / |     ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  \  / ノ        ||
     |    /ー' '          ||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\     ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄      示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      ./|| \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――――――┬┘
cool Japanのことが気になって仕方ないデース

       ∧_∧,、,         __
      (#`⊃( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ○
     /⌒\ / / |     ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  \  / ノ        ||
     |    /ー' '          ||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\     ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄      示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      ./|| \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――――――┬┘
706名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:11:16 ID:BZ5o+c/70
この美しい東京のために祈りましょう。自分が誰からも愛されてない、
必要とされていないと感じる人が、一人でもいなくなるように。

だったか?マザーテレサの言葉は
707名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:11:42 ID:NOCF4Thk0
だれもわるくないんよ
708名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:11:47 ID:x0ePk7Pg0

これから『堕胎』や『自殺』について考え始める日本、

これって西洋より千年おく‥
709名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:11:55 ID:URagKT8q0
若者が希望を持てない国は滅びるだけ
710名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:12:05 ID:1lPARvTf0
死にたい奴がいれば強力な睡眠薬でも配ればいいのにね。

練炭は火事の恐れがあるし
硫化水素は周りに迷惑
首つりは糞尿垂れ流しだから事後処理大変
飛び降りは通行人を巻込み殺人にさえなる
711名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:12:26 ID:ilG6QGWQO
外国人には嬉し泣きがわからないらしい
自分を追い込まないから試合に勝った時や、
プロジェクトが成功した時、
試験に合格した時に嬉しくて泣くって感情がわからないらしい

日本人は嬉し泣きをする民族だけに、
自分を追い込むから自殺が多いとも考えられる…気がする
712名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:13:23 ID:N8o33c1L0
負け組が敗者復活できない社会じゃ自殺も増える
まあ、こういう政策を支持した国民が悪いんだけど
713名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:15:33 ID:+ppen1tYO
>>701 >>704

だな

そういう意味では日本人だけ3万人から勝手に12万人に増やして話をすすめるのは疑問だな
まぁそれくらいはいるかも分からんし、日本人に自殺が多いとは思うが
海外もそれより多いかもしれないって頭は必要
714名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:17:34 ID:eYDYQj/oO
外人だって嬉し泣きするだろ。
別れた人との再開は嬉しくて泣くんじゃないのか?
感動サクセスストーリーは美談じゃないのか?

715名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:18:14 ID:HFo+u5Ka0
自殺するしないは本人の意志で決めさせてやれよ法律で。
自殺だってひとつの立派な生き方だ。
7161th ◆6KRJEpqjyg :2008/05/04(日) 19:20:29 ID:ULEOt36s0
日本は結構やり直せる社会だよ

問題なのは失敗した本人がもう立ち直れないと思い込んでるところ
717名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:20:30 ID:+ppen1tYO
>>714

スポーツのケースでは少ないと感じるな
オリンピックの表彰台とか
718名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:21:32 ID:7P+TQccPO
あー…

俺、今までスレタイだけ見て

「硫化水素自殺は失敗して生き恥をさらすこと無く死ねるから日本では増加している」

って意味に勘違いしてたよ(´・ω・`)

719名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:21:38 ID:ZcB86Oyt0
探偵ファイルに遺体画像上がってるね。
720名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:22:25 ID:f5YsSU+20
>>688
とはいえ、自分に必要な分だけ財産を残して、残りは下に
流れて循環するようなことはしないんだろ?

全部持ってて苦労する事から解放されてつまんねーみたいな
戯れ言は要らないので、銭を解放しろw
721名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:24:11 ID:pxpkbBhQ0
>>716
>問題なのは失敗した本人がもう立ち直れないと思い込んでるところ

確かに、全くやり直せないこともないんだけど、
恥の文化や年齢差別等によって、失敗した人が立ち直れない雰囲気があるのは事実だよな。

722名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:24:58 ID:5v0YtZPb0
日本のマスゴミが煽りまくるのも一因だと思う
723名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:25:24 ID:+ppen1tYO
>>716

そこも相対的な幸福感なんだよね
“過去の自分”や“失敗しなかった自分”との比較

立ち直るってのが経済的収入や社会的地位といった非常に分かりやすい、相対化しやすいものを基準にしてるような気がする
724名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:25:54 ID:cXFG1MfuO
悲しい国だな、日本って
725名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:26:25 ID:4TDf9EMDO
自殺の
方法と方法の入手を報道する日本のマスコミと
自殺者の多さと原因と報道する海外のマスコミ
視野の広さが極端に違いよね
頭が堅いと視野が狭くなるらしいけどね
726名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:26:33 ID:S30aRwKBO
ぶっちゃけ自民党が原因なんだけどね
727名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:27:11 ID:ABeeSaCp0
ま、敗者といっても
詐欺師だのパワハラ、セクハラ常習者だの
害悪のある連中が自殺しても自業自得で
自殺しても仕方がないのかなと思うけど

こういう連中に限って何故かのうのうと生き延びて
心優しくて弱い人たちが自殺に走っていると思う

世間の不条理
728名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:27:44 ID:r4ujEbdx0
安倍もこうだもTDNも復帰してるし、そんなに不寛容かなぁ?
729名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:28:16 ID:Q9tqmtpS0
他国に比べ
生きることが保証されているから
生への執着が薄くなっとるだけ。
730名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:28:33 ID:URagKT8q0
日本はここ最近ものすごい生きにくい国になった、小泉さんのころ
から
731名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:28:57 ID:Bp5kNQ870
家族を幸せにしてやろうという切なる願いか

格差社会ここに極まれりだな
732名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:29:03 ID:bYtM8aFO0
今日死人でなかったか?つまんねー
733名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:29:40 ID:+ppen1tYO
>>727

このスレ的な表現をすれば前者は他者に責を求めるタイプの人なんじゃないか?
そりゃあ自殺しないわ
734名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:30:23 ID:A52oOIP90
カミカゼ。ハラキリ。硫化水素
735名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:30:26 ID:pxpkbBhQ0
>>723
>立ち直るってのが経済的収入や社会的地位といった非常に分かりやすい、
>相対化しやすいものを基準にしてるような気がする

仰るとおりなんだが、人間が社会的動物である限り、
日本社会の構造問題が、再起の障害になってるのは事実なんだよね。



736名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:30:52 ID:jcAT+i6I0
まぁよくある丸ごとひとくくりの日本論・日本人論だが
日本のマスコミ報道よりはマシだな
737名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:31:07 ID:URagKT8q0
確かに最近の日本はものすごく失敗に不寛容になった
その通りだな
738名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:31:54 ID:xZuGWnWt0
>>727
「心優しくて弱い人たち」というより、
正直に言えば「視野が狭い」か「見栄っ張り」なんだと思うが。

たとえばイジメられているのなら、
イジメられている自分を知らない集団を積極的に探してそこに行けば良いのだが、
自分にはイジメられている場しかないと思い込む。

金銭的にいきづまっているなのら自己破産すりゃいいんだが、
自己破産するのは“死ぬより”恥ずかしい。

そういうことだろ。
739名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:32:22 ID:ABeeSaCp0
真に自己責任問い詰めたくなるヤツこそ
のうのうと生き延びる
どこかの知事とか
740名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:33:20 ID:0WalMxy/0
というか豊かで教育水準が高いからなんじゃないだろうか。
もし子供の頃から肉体労働ばかりで学校にも行かないような
人生だったらきっと自殺なんて考えない気がする。
インテリが多すぎるんだよ。
741名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:33:24 ID:s1mjr+dl0
>>723
 社会的地位は兎も角、経済的収入は「立ち直る」基準に入れるのは当たり前じゃない?
 お金が無ければ生きていけないし、人権も保障されない。
742名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:33:27 ID:0xsFgx0n0
日本ではハラキリは美徳なんだよ
他国の文化も理解できない毛唐はすっこんろ
743名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:34:25 ID:+ppen1tYO
>>728

リーマンなんかで元の経済的収入や社会的地位に復帰しにくいというのはあるだろうが、何より個人がそれしか基準がなく元の収入じゃないと恥だと感じてる事が問題

安倍にしろTDNにしろ本来彼らがあるべき(と感じている場所)からは程遠いが、彼らはそれを受け入れてるからね
744名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:35:22 ID:zRiHoQNbO
>>721
例えば派遣社員や契約社員が増加してるにも関わらず
世間はこういった就業形態を負け組だの後ろ指を指したり
本人たちも自分には未来が無いと思ってたりする状況ね
格差云々って言うより正規雇用で働いてる社員以外を
正常の枠からシャットアウトするのが当たり前みたいな空気って
やっぱり日本独特のものだと思うな
745名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:36:51 ID:5ugMI71W0
>>738
まさに不寛容w
自己責任にどうしても持っていこうとする傾向の典型的パターン
外野からはどうとでもいえるんだけどな
746名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:38:21 ID:+ppen1tYO
>>741

年収1000万が400万になっても生きていけるが?

欧米が失敗に寛容な社会、自殺率が日本より低いという仮定を受け入れたとしても失敗者が安易に元の経済的収入を得られるとは思わないのだが?
747名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:38:57 ID:DmE3Geep0
>>740
2ちゃんでもとび職とか風俗嬢を馬鹿にしてる無職多いからな
何でこうも仕事に貴賎を付けたがるんだか
748名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:40:57 ID:pxpkbBhQ0
>>743
>何より個人がそれしか基準がなく元の収入じゃないと恥だと感じてる事が問題

これは違うな。経済的な指標は、少なくとも今の日本社会では大きな基準だよ。
人間は社会的動物なんだから、社会の基準を無視して生きるなんて、出来るわけがない。
749名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:41:00 ID:+ppen1tYO
>>747

自己の確立だろう
750名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:41:06 ID:9gEyuQy20
>>1
イタリアの自殺率の低さは予想通りと言うべきかw
751名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:41:20 ID:tMe1fN080
だいたいの日本人は厚かましさが足りない
学校の勉強ができる連中は特に
学校で自己主張するような訓練をしてきてないからだろうな
752名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:41:40 ID:jt69PvTcO
いま25で大学院に博士とりに最低三年海外に行くけど
もう日本では働けないだろうな、年齢で終わってる
現地で永住権、仕事とれないで日本に帰ってきて死のう
こう考えると楽になる
753名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:42:54 ID:ysd5tFz70
>>748
その基準が問題なんだといってるのではないかい?
754名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:43:41 ID:yeIyDWJn0

自殺の原因のひとつだったヤミ金への法制化をもっと厳しくしてローン自殺がないようにしろよ。
いじめ問題を放置する学校、教育者、警察を厳罰にしろよ、
うつ病の薬は本当に効き目があるのか?やたらに薬を出している医者を厳罰にしろよ、
755名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:44:58 ID:qdH006sDO
>>738

あのさあ、2ちゃんに「死にたい」とか書いたら
「じゃあ死ねプギャー負け犬WWWW」

ってレスがつくの珍しくないよな。

リアルでも、悩みを相談したってウザがられるだけ。
道端歩いてる僧侶を呼びとめて
「悩みがあるんですが」つったら
「あ、僕そーいうんじゃないんで」
って言われた。
お坊さんだって確認してから言ったのに。

この国おかしい。
756名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:45:12 ID:+ppen1tYO
>>748

日本という社会が経済的収入や社会的地位が大きな基準であっても、個人の幸せは別の基準に置けばいいだけだろ?

でなきゃ日本人で平均賃金以下の人間は全員自殺してなきゃおかしい
あくまで、そういう社会の基準に個人の基準まで縛られてる人がいるってだけ
国民性として相対的に幸福感を感じるのは仕方がないがとらわれすぎる必要もない
757名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:46:03 ID:+/GUJgWY0
イタリアはバチカンがあるからな
非嫡出子の数も他のEU諸国に比べ圧倒的に少ない
758名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:46:06 ID:9gEyuQy20
>>752
現地のボスの知り合いの研究者が日本にいれば、
コネ半分実力半分で日本に就職できるんじゃない?
759名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:46:33 ID:R7fNLLjv0
元記事読まずにスレ読んでた。
ちゃんと記事読んだら、ハテと首傾げるレスが多い理由がわかった。
例によってガイジンの、極東ワンダーランド・ニッポン神話が出されて、
それに反応してんのね。

ガイジン的には、日本人の自殺の背景にはブシドーがあると考えるのが楽しいのだろうけど、
少なくとも自殺する若年層にそんな思想的背景はまったくないだろ。
バブル崩壊以降、その場しのぎに雇用の流動化を謳ってはみたものの、
ただ不安定で低収入の層が固定化される結果になった。
ガイジン投資家さえジャパンリスクと捉えるいびつな形になってしまった。
どうにもならない閉塞感で死亡。
それだけだろ。
760名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:46:56 ID:EMhn4/zU0
>>1のグラフと
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
と比較すると

9位 日本 19位 フランス 34位 ドイツ 41位 カナダ 43位 アメリカ



日本並の先進国は
ロシア    3位  34.3人  (10万人あたり)
ハンガリー 5位  27.7人
日本     9位  24人
韓国     11位 23.8人
ベルギー  13位 20.3人
フィンランド 15位 19.6人
761名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:47:44 ID:fHzhI88/0
>>755 2ちゃんは政治工作員の巣だよ
一日中やってんじゃないのかなぁ
762名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:48:01 ID:8Pt1PRW40
サラリーマン家庭だと周りに失敗した人が少ないから
「失敗したときにどうするか」というモデルが無いんだよね。
だから、失敗した→もうおしまい と短絡的に結びつけてしまう。
763名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:49:03 ID:9gEyuQy20
>>755
子供嫌いが学校の先生になるように、
人間嫌いが僧侶になることも十分ありうる。

中にはいい人はいると思うけどな。
職業や立場に関係なく。
764名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:49:21 ID:+6rVln4y0

いや外国に恥じの文化は無いから他国の自殺率数字は正確だろう。
警察の捜査と保険会社の調査もしっかりしているし、

だが日本の隠れ自殺はこの倍いるとおもう。まず家族が隠す。
あとは火災での焼死が異様に多いが自殺じゃないのか?
765名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:50:05 ID:WdBsY+Hw0
日本のマスゴミは世界でも最低だからな
766名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:50:24 ID:s1mjr+dl0
>>738
 人には色々事情があるのだ、という事を考えてみたら?
 学生は勿論、社会人だって経済的理由や周りの環境、将来のことを考えると、
そう簡単に学校や会社を辞められない。
 自己破産だってそれに伴って様々な制約がなされるし、妻子が居たりしたら
尚そこまで踏み切ることは出来ない。

>>746
 だけど、それまでの人生設計があって、実際にそれまでの収入を元にローンを
組んだり子作りしたりなど最早取り返しのつかない段階まで計画を遂行している
人も大勢居る。
 其の場合、今までの人生設計を白紙に戻そうなんて相当の気力と体力、そして
周囲の人間の協力が要る。
 後、欧米云々については一言も言及していないのだが、現在の日本ではお金が
なければ人権保障されないし生きていけない、とは書いたが。
767名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:51:39 ID:KplZ/U9I0
日本は絶対にイタリアを真似できない
まず女が弱い
経済的にも肉体的にもね
そして無職のダメ夫を食わす広い心がない
夫が昼間から広場でオシャベリして酒を飲んでても許せるかな?
768名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:53:16 ID:hZALj9YVO
生きない、
769名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:53:56 ID:qdH006sDO
>>761

割とどこの板でも、ちょっとした質問とか
場違い発言しようものなら
ものすごい速度で叩きレスがついて
スレが伸びるじゃん。
リアルでも陰口好きは多い。

誰と話すのもイヤになる。
770名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:54:03 ID:+ppen1tYO
>>764

日本が自殺大国でこんな数字でないとは思うが欧米が正確ってのも?

恥はなくても宗教的に異端視される恐怖みたいなものはあるだろうし
物理的にもすべて検死というのは無理だろう
771名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:54:16 ID:tMe1fN080
アメリカだと住宅ローンはらえなくなると住宅をかえせばローン返済しなくてよくなるけど
日本だとそれじゃすまないもんな
保証人制度があるのも日本だけだし
貸し手は頭つかわなくても儲かるようにかなり有利に法制度が整備されてる
自民党政治バンザイ!!
772名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:55:35 ID:8Pt1PRW40
>>766
400万で十分暮らしていけてる人たちが見えてないんだよね。
(地方なら、その程度が平均ってところもあるんじゃない?)
773<丶`∀´>:2008/05/04(日) 19:56:39 ID:2TPOWkEO0
この国は
身近な人が死んだときに
自分はどのように思考し行動すべきなのかという宗教的規範が確立されていないような気がする

だから
例えば自分の子供が殺されたときとかに
DQNでもないのに火病ってしまい、2ちゃんねらーに叩かれる親が出てくる

774名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:58:58 ID:7dMIAXqQ0

『わが身を滅する‥』こういう哲学が変わらない限り自殺率は減らないだろ。

問題は『わが身を滅する‥』という自殺が日本の文化でもあるということだ。

自殺率が減ったとき、日本は日本でなくなっている。
775名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:59:45 ID:pxpkbBhQ0
>>756
いや共同体の崩壊した今の日本で、
経済的価値観を無視して生きることは大変だと思うよ。
それでいて、恥の文化などはしっかり残っているからね。


776名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:00:02 ID:+ppen1tYO
>>766

その考えなら自殺するしかないな
確かに家族の協力はいるが、それさえあればいい
自己破産してもいいじゃん
妻や家族がいれば尚更

たぶん自殺率の差はこの辺なんだろうな
777名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:01:09 ID:78Ww0a370
>>1
いや十分寛容だが。



中国人韓国人に対しては
778名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:01:29 ID:qdH006sDO
>>763

得度したんなら
「仏(救い主)の代理人になる」
のが義務じゃないのか?
最初に「どこのお寺ですか?」って聞いて、
行って話を聞いて貰おうかと思ってたのに、
「何ですか?」って聞かれて悩み云々て言ったら
噛み気味に返された。
図々しくその場で時間とらせようとしたわけじゃない。
779名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:01:55 ID:JNAlbXQg0
フランスが高いのが驚き
780名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:02:13 ID:L54wtl0s0
>>772
おいおい400万は東京の平均だぞ

地方はもっと低い。
781名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:02:29 ID:Q50WjS7c0
切腹や特攻に見られるように
自殺は日本古来からの伝統文化です。

美しい日本文化を守り育みましょう。
782名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:02:42 ID:R7fNLLjv0
>>772
東北地方などでは民間平均がそれくらいだったりするそうだが、
俺にもちょっと理解できないな。
平均だから、45歳で400万とか、そういうことになるじゃない。
子供もてないよな。
作っても大学には進学させられない。
結婚すらやばい。かなり無理っぽい。

そういう地方は三世帯家族で、父母(祖父母)が農業やってるとか、
そうしたフォローがあるのではないのか。
783名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:02:43 ID:0QXVfGOX0
日本は大学が多すぎるんじゃないかな?思うところは以下の3点。
@「大卒」の全員を吸収できるだけの「いわゆる大卒の仕事(ホワイトカラー)」は日本にはない。
 一方、「大学を出たのに工場で働くなんて」的な固定観念がどうしても強い。
 周囲も、本人自身もそう思い込んでしまう。
A大学を出たからといって、以後の仕事に役立つような素養や能力が身につくとは限らない。
 怪しい大学の意味不明な学部などが少なからずある。
B「大卒」が溢れかえることで、相対的に高卒以下の学歴の肩身が狭くなる。

要するに、大学に行っても、就職・以後の社会生活という面で、
必ずしも役に立たないプライドだけが肥大してしまうケースが少なからずあるのではないか、と。
いわば誰も通らない道路を作るような、無駄な社会資本の投下が行われているのではないかと。

別に、一般庶民に教養や学問など不要、などと言っているのでは全くなく、
若い時期の貴重な4年間をまるまる費やすほど価値がある大学がどれほどあるか、という話をしている。
むしろ教養というのは、社会人になった後も生涯をかけて身に着けていくもので、
社会人向けの教室などを充実させていけばよい。

と思うんだけど、どうでしょ?
784名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:03:28 ID:+ppen1tYO
>>775

だから恥の文化なんてのは社会の文化であって、個人や各家庭がそれに縛られる必要は全くないと
785名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:03:41 ID:j1Jvrx1uO
フリーチベット!
フリーパンダ!
 ●  ●
 (●ω●)∩
 ( ⊂彡
 しーJ
786名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:04:09 ID:3SMEh3uTO
税金ばっか、年金ばっか、保険ばっか、なんの為に生まれてきたのか?
こんなに金ばっか払わされて死にたくもなるよ
787名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:04:15 ID:s1mjr+dl0
>>756
 個人の幸せと社会的評価は別に置け、といわれても難しくないか?
 ある個人が幸せだ、と感じる状態は経済的な裏づけがあって始めて
成り立つのではないか?

 日々生きるのに精一杯で経済的な余裕が無く、少しでも休めば明日
の米にも困るような状態の人間は精神疾患に罹患しやすい。

 ある一定の収入を超えると幸福感は相対的になるのは納得できるが、
個人の生命・人権が保障される程度の収入や経済的地位は幸福の絶対
的な条件じゃないの。

 確かに貧困者全てが自殺しているわけではないが、それでも経済的問
題は自殺理由の上位に挙げられるし、貧困者は一般的に自殺や犯罪、病
気が平均以上の収入の人間に比べてずっと身近なものであるのは事実だ。
788名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:05:17 ID:8Pt1PRW40
>>782
うちの親の年収は多分それ以下だけど、大学には行けたよ。
789名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:06:29 ID:7dMIAXqQ0

『死ぬために生まれてくる』こういう考えをするのが日本人。
決して人生を楽しんではならず、華美を嫌い、暗に生きる‥
日本人の「笑顔と挨拶の固さ」が、これらの証左となっている。

西洋のマニュミッション的なものとは全く逆の価値観。
そのもともと無い資質の人間に西洋の「人間開放」的なものを求める世風‥
このギャップで苦悩が生まれてまた自殺に‥

790名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:06:45 ID:vyxObvLr0
まあ、一度でも失敗すると苦労する社会だし、
回遊魚みたいに、生きてる限り延々と働かされる社会だからな。
面倒くさい国だよ。
蟻しか生きられない。
791名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:06:53 ID:WhBPX3g60
>>783
だからどこの大学もアジアからの留学生を集めるのに必死だ。
「日本=アジア一の先進国」という神話が崩れないうちにね。
792名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:07:36 ID:wv9m09YTO
英でも自殺はある
日本の自殺か多いのは
連帯保証人制度があるから
793名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:07:58 ID:vPiW6O3x0
>>714
>オリンピックの表彰台に立つこと。

どうしてキリスト教国の人が泣かないのかというのは、
カトリックの俺が解説すると、

人から称賛されることは確かにすごいことかもしれないが
最高の価値ではないという認識があるから。
つまり「人の見てないところで神に祈ること」
「人の見てないところで良いことをすること」などの方が
価値が上みたいな下敷きがあるから、涙流して感激するまでで
はないんだよ。
 
それがない国の人にとっては表彰台は紛れもなく
最高の価値だから。人の目=神にしてる日本人ならではの
ことなんだ。

794名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:08:30 ID:+ppen1tYO
>>787

事実として日本より遥かに貧困な国々では自殺率は低い
絶対的には日本では生きていける
795名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:09:32 ID:JNAlbXQg0
>>794
喰っていくことに必死だからな
796名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:09:40 ID:R7fNLLjv0
>>788
個別事例はいろいろあるだろね。
新聞奨学生となって、学費や生活費すべて自前でがんばってた奴もいたし。
みんなでカラオケ行ったとき、カネないから俺はこれで、と、
途中までの時間分の何百円かテーブルに置いて帰って行ったときは、せつなくなった。
奢ってやるから!いろよ!なんてのは傲慢だしな。
797名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:10:27 ID:s1mjr+dl0
>>772
 ずっと400万の収入の人と1000万から400万に転落した人じゃ価値観や人生設計違うのは
当たり前。
 年収1000万の人生設計立てていて実際にそれを実行に移した人間が、いきなり年収400万
の人生を要求されれば戸惑ったり絶望したり、ローンなどで経済面で実際にやりくり利かなく
なるのは当然じゃないの、それまで生きてきた基準が違うのだから。
 スーダン難民は一日一ドル以下でも生きているけど、じゃあ今の日本の貧窮者も大丈夫、
生きていける、何て思う人間は余り居ないのと同じ事。
798名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:10:57 ID:pxpkbBhQ0
>>784
社会の文化と個人の基準を、完全分離して生きることは
人間が社会的動物である以上、無理だろうね。理想ではあるが。


799名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:11:21 ID:RiauxI5g0
>>796
カネはいらない!お前の歌が聞きたいんだ!
っていえば青春って感じだったのに
800名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:12:13 ID:+ppen1tYO
>>795

つまり絶対的な貧困は自殺の原因ではなく、相対的な貧困(を生きる価値感としてしまう事)が自殺の原因
801名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:12:32 ID:JNAlbXQg0
>>796
俺のツレにもそういう奴いたけど
知ってたから事前に金渡して割り勘にしてたけど傲慢かな?
802名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:12:40 ID:Apn3kMZA0
子供が居なければ、けっこう誰でも「もう死にたい」と思うかも…
803名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:13:57 ID:RH4NkxqP0
俺の嫌いなエコノミスト(しかも外国人)の方が解っているとは・・
804名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:14:08 ID:R7fNLLjv0
>>799
どんな歌でも魔法のアレンジかけて別の歌に作り変える才能のある奴だったでな、
805名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:14:38 ID:vPiW6O3x0
人の目を神にして生きてるから
人の評価がかなりの比重をしめて、自分というものの幸福や不幸を決めてるのが
日本人。
だから誤解や恥をかくことに弱い。

また、人との比較でしか幸不幸を決める価値観しかないから
人の不幸を食うようになる人が多く、つまり人格が悪いのが多いんだよ。

人の不幸を食って生きてると、いつしか自分が食われる番が回ってくる。
老いや病気ね。その時にかつてのバチが当たるというわけ。
806名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:15:30 ID:eQaIPGk50
もう追い詰められたら、刑務所はいる意味で盗みでも
なんでもやってしまえ。
生活保護すら渋りだしたら、みんなで、犯罪、暴動で、
金持ちを襲うしかあるまい。
 
生命として本当の姿を取り戻せ。どうもこの世は
弱肉強食らしい。ヤルかヤラレルカ。
自殺するくらいならやってしまえ。
807名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:15:55 ID:+ppen1tYO
>>798

完全分離しなくても別物ととらえるぐらいでもいいだろ
欧米人までの絶対自己性を持てとは言わないがあまりに相対的価値に拘りすぎ
もちろんそれが日本人の一面なのだが、見方を少し変えるだけでだいぶ違う
808名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:16:55 ID:8Pt1PRW40
>>797
400万での生活で頑張ってそれでも死亡ならわかるけどね。
809名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:17:06 ID:f4OFH4wo0
大学なんて金借りて行けるだろ。
利子ないし、社会人になったら余裕で返せる。
810名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:17:31 ID:AL/JHvNk0
>>752
恐ろしい国じゃて・・・
811名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:17:46 ID:v7z48pSXO
>>802
はい、40代彼氏ナシです。死にたいです。
812名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:17:48 ID:s1mjr+dl0
>>794
 税金や保険料もあるのですが。
 確かに生きていくだけならホームレスでも構わないが、人権なんて無いに等しい。
 人権も保障されないような状態で人として「生きてる」と言えるか?何時誰に襲撃さ
れるか分からない、行政にも道行く人にも「初めからいない」人間として扱われるの
様な人間が。

 日本よりはるかに貧困な国は自殺率は確かに低いかもしれないが、その代わり
犯罪率は日本なんて比べ物にならないくらい高い。
813名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:18:26 ID:JO7ExZo00
いまだに日本を「恥」の文化という外人いるんだねwwww
814名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:19:24 ID:SAH4G6IgO
>>802
それは正直思う。
独り者だと別に居なくなっても
良いかなって考えてしまう。。。


心の拠り所が有るとないでは
全然違うって事なんかな

815名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:19:31 ID:R7fNLLjv0
>>801
事前に渡すって、たとえば千円札をそいつに渡して、
(勘定のときはこれでなボソボソ)とか、か?
そういうことが出来たってことは、おまえの呼吸に厭味がなかったということだろう。
俺にはできん。
816名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:19:32 ID:pxpkbBhQ0
>>800
つまり、>>1の記事にあるように、日本人特有の文化的要因があるわけだな。
817名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:19:38 ID:n93WA1RA0
>>813
間違ってる?
818名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:20:32 ID:7dMIAXqQ0
自分の隣人以外に「施す」、「愛する」、ということができるのが西洋人。
乞食がタバコ下さいというときにスーツのビジネスマンはさっと出すし、
寒い夜はホームレスに公共施設を開放して泊まらせたりする。

日本人は知人や客、周囲にはペコペコまたは土下座みたいなサービスをするが、
そういう「思いやりのある人だな、気遣いのある人だな」と思ってた人間が
赤の他人には激冷たい。

こういった類の狭い『偽善性』に触れたとき恥ずかしくおもう。
『甘えの甘受』や『自分がこうなったときの為に』と行動するのではない、
人間として他人に施しをしなければならない。
819名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:20:43 ID:Fs84Xtgz0
>805
あるキリスト教徒がこんなことを言ってたな。
「僕は善人ではないから進んで良いことは出来ない。
だけど、神様が見てると思えば進んで良い事が出来るんだ」と。
つまり彼らの神は常に自分の中にある。
日本人は無宗教の癖になぜか他人に神を見てしまう。
820名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:21:59 ID:+ppen1tYO
>>816

と思う
821名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:24:02 ID:LBD+2lmW0
人権と言う前に「人」なのか。
人らしい心の豊かさはどこにいってしまったのだろう。
結局いるかいないか俺もわからないけど人間は「神」を
信じないと狂ってくるようにできてるんだよ。

聖書の中に
悪霊が入った豚が集団で我先にと崖からなだれ落ちて
死んでいく場面がある。
まさに今の日本人じゃないかな。

悪霊とは拝金主義。エゴイズム。人の目を神にすること等。
822名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:24:48 ID:o4gvKz8R0
日本のマスコミよりまともな分析をしてる・・・・
823名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:25:30 ID:fZeVNeul0
20代30代の生活・人生を困難にしている最大の原因は
電通と雑誌出版社である。
コンプレックスを助長し、
一部の者だけが上手くいき、はじかれたものは自身を失い
奈落へ突き落とされるシステムとなっている。
援助交際、スィーツ、日雇い派遣、勝ち組負け組、マンション、情報商材は
そのシステムを構成するキーワードである。
824名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:26:17 ID:+ppen1tYO
>>812

生きる事にどこまで価値を見いだすかによるが、大半の発展途上国の人はそういう状態で生きてます
あなたにとって生きていると言えないかも知れませんが
825名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:26:30 ID:z3jrJhCX0
日本は先進国といいつつ巨大な村社会なので、
レールから弾かれたら十中八九終わりです。
826名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:26:37 ID:Spi644MG0
>818
日露戦争のときは、捕虜になったロシア人が日本の各地に居て
日本人は言葉が通じないなりに普通に接待したんだってさ。
特に松山は道後温泉入り放題で、戦争後にロシア人がお礼に来たという話がある。
「今の」日本人は確かに恐ろしく冷たい。大戦後の日本はどこを間違えたのだろう…
827名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:27:30 ID:tiCcD3HE0
>日本は富める国々の中で最も自殺率の高い国である。

こんなに生きるのが苦しい国は、他の先進国にないんじゃないかと思うよ。

9−6時+隠れサビ残、帰宅して寝るだけの生活、ナチスの護送列車なみの
ラッシュ、自宅は独身ならベッドと机しか入らない狭さの住環境、自宅でも
2時間通勤の郊外に安っぺらな建売り。会社休めないから、趣味も旅行も
なにもできない。へたしたら過労死。労働人口の1/3が派遣の時間給で、
老後どころか結婚すらままならない。学校も職場もイジメがあって、
上司や教師がいばりちらす封建制が温存されてる。実際、
こんな国に生き続けていきたいとは思わない。
828名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:27:43 ID:pxpkbBhQ0
>>820
社会の基準と個人の基準を分けて考えるのは理想だけど、実際には難しいよな。
欧米人がそういう見方が出来るのも、結局そういう文化や社会構造に生きてるからなわけで。
結局、どうにもならないというわけだな。
829名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:27:45 ID:NoDkIGVe0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」


戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」


戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴だ!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」


戦時中 「パイロットが足りん!若者をかき集めて短期間で養成しろ!練度など未熟でも構わん!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない!」


戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」


戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」


戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「若者をどんどんサービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」


戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」
830名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:28:48 ID:n93WA1RA0
車が売れない、旅行に行かない、テレビは見ない。贅沢品は軒並み売れ悩み自殺とニートとワープアが増える。
とりあえず良く分からんけど携帯は売れてるからネット叩きで憂さを晴らしてみる。でも実際これって戦時下と同種の行動じゃん。
なんだかんだで搾取されてもう何もする気力がないんだろ。みんなブルーだから叩き合って自殺する。出る杭は叩くし。
831名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:31:36 ID:JNAlbXQg0
>>826
日本人が日本人を憎むように持って行き
正直者がバカを見る社会って分かってきたんだろ

昔の手塚のマンガじゃ「同じ日本人なんだから困った時はお互い様」とか台詞がポンポン出てきたもんだ
今じゃ海外でトラブッてる日本人見かけても見て見ぬふりばっかだからな。情けない
832名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:32:29 ID:LBD+2lmW0
>>826
>日本人は確かに恐ろしく冷たい。

人類は神につくられてるから皆兄弟。という精神がないから
日本では継母や継父の子供に対するイジメ虐待がすごいのね。
キリスト教国では連れ子も我が子と同じかむしろ
それ以上の愛情をもって育てる人が多い。
833名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:32:54 ID:+ppen1tYO
>>828

マクロではな
2ちゃんや新聞や教育程度で民族性まで変えられるとは思わない

ミクロなら個人や家族の考え方次第
自殺する人も一家心中する人も社会的地位の呪縛から逃れる人もいる
834名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:33:02 ID:EcP5KGayO
教育の進んでいる北欧では留年は『より多く学んだ』と評価されることがあるし
『新卒』だの『浪人』拘ることがない。
彼らは『個性=他人と違う=失敗は付き物』と肌でわかっている。
日本はどうだろうね。
欧米は『成功すること』を教育にする。だから誉めまくる。他人をリスペクトする。
日本は『失敗しないように』教育する。失敗を徹底的に叩く。そんな中で育つ個性はファッションか音楽だけ。
人間性なんか育たないよ。失敗しないようにする教育では個性は生まれない。
835名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:33:10 ID:s1mjr+dl0
>>824
 それでは、自殺さえしなければそれが良いことなのか?
 社会制度や気質等異なる発展途上国の問題と日本の問題を同列に
並べるのも可笑しくない?
836名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:34:02 ID:Ays1PW930
>>806
社会は弱肉強食だもんなぁ
死ぬよりかはマシか
自殺も悔しいしな
837名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:35:59 ID:Fs84Xtgz0
>826
やはり仏教を捨てた戦中にあると思う。
仏様を捨てて天皇を神にしちゃった。
古今東西、人間を神にするとそれを取り巻く人間が神になる。
口では天皇のためといいながら
実は直近のお上のためにすることが多くなる。
要するに自分の利益にならないことはしない。
自分の中の善性よりも、他人の欲望に従うことになる。
欲望は神ではない。むしろ対極にあるものなのにね
838名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:36:07 ID:u98AtUSj0
         ___ 
       /      \
      /  ::\:::/::::u.\      ./ ̄ ̄\
    /   <●>::::::<●> \   /      .ヽ
     |      (__人__)u.   |  .|      :::::::l
      \    u.` ⌒    /   |     ::::::::::l
      /⌒ヽ   ー‐   ィヽ    |    :::::::::::::l 
      /   ■  ■  .冊  冊.   { u :::::::::::::::::l  いらっしゃいま…。
    /, ./     ヽ (.サ.)(.サ.)  {  ::::::::::::::::/    
    |  .l六-0l六-0l } ソ { } ソ {ヽ  ゝ ::::::::::::/
    ゝ つ=.l==l(.ポ.).(と⌒.ノ   > :::::::::ヽ 
   ̄ ̄ ゙ヽ_ソノノ--ィ ゝ-ヘゝゝノ゙  ̄/ :::::::::::::::::i ̄
839名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:36:55 ID:LBD+2lmW0
>>830
神を持たない国民の悲劇なんだよ。
お互いを慈愛の目で見る精神を育むものは皆無。

他人を見る目のデフォは、他人の不幸を探す目。
不幸という「型」や「形」を用意して、それに当てはまったら
本人はそんなに不幸でもないのに、自分は不幸なんだと
決めつけ不幸以上に不幸を味わってたりする。

840名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:37:06 ID:n93WA1RA0
っていうかみんな腰抜けになってる
何もかもみんな横並びになったのっていつから?
841名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:38:06 ID:+ppen1tYO
>>835

別に自殺をしないことを最大の価値とは言ってない
日本人が絶対的ではなく相対的に幸福感を感じる
って言ってるだけ
あなたの言うとおり、まさに気質が違う
マクロでは気質が違うんだから自殺が多いのは仕方がない、他殺が少ないメリットもある
ミクロでは年収が減ろうが、他人より社会的地位が低かろうが自殺する必要はない
自殺してもいいけど相対的な収入や地位が必ずしも自殺する理由にはならない
気の持ち方次第
842名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:38:41 ID:pxpkbBhQ0
>>833
ミクロ、つまり個人の責任ということにしたいのだろうけど、
残念ながら、そういうわけにもいくまい。
結局、人は社会や文化の中で生きるわけだから、
日本にいながら途上国と比べてマシだと思えるわけもないし、
社会から超越して生きることも、これまた困難。
843名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:39:22 ID:xf5kpwYTO
アラフォー毒女は終わってるよね・・。
844名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:39:30 ID:xIZQlE4e0
いままでの、硫化水素ネタをあつかう報道や専門家の意見のどれよりも珠玉のレスの数々。

此処は本当に、N速+と思う。ふかい日本論がある。
845名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:40:03 ID:zrO1G+M20
人間が人間であるために『弱いものを助ける』などというのは当たり前のこと。

例えば老婆に電車やバスの席を譲るなど人であるための当然の行為。
たとえその老婆が、いくら醜かろうと態度が大きかろうと‥

それを日本では「キタネーばばあが贅沢いってんじゃねーよ、人にもの頼むのに
態度がでかいんだよ、死ねよ」です。

欧米でスーツを着た成功したビジネスマンが乞食にタバコを乞われて、
さっと出して火を点けてやるのをみたことがある。それもオレは成功しているなどというエゴは微塵も出さずに‥

この違いはなんだ?
846名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:41:03 ID:8Pt1PRW40
>>840
みんな横並びだと思ってるだけで、実は横並びじゃ無いんだけどね。
847名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:41:10 ID:iIsH2GJQ0
>>829
!を〜♪に変えるとちょっとええ感じになるなあ。
848名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:41:35 ID:ori3iW7W0
そういや五木寛之が
バブル前よりバブルの頃のほうが自殺が多かったとか
バブルの頃かいた大河の一滴という本で述べてたが
実際は、バブルの頃よりバブル崩壊後の方が急増したんだよね。

849名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:41:52 ID:p/OUkojUO
まああれだ
エゲレス人が言いたいのは一つ。仏教は クソ キリスト教は素晴らしい
キリスト教信仰する白人は素晴らしい。信仰しないアジアは人もどき
自殺問題は最もらしい口実で日本人叩きたいだけ
一度だってエゲレス人が日本人を褒めたためしはない
850名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:43:31 ID:+ppen1tYO
>>842

んなもん、気の持ちようだよ

周りと一緒じゃなきゃ生きれないってのは典型的な日本人観だし、分からなくもないが
その考えなら社会的地位や経済的収入が周りから乖離した時は自殺という選択になるのも頷ける
851名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:45:52 ID:s1mjr+dl0
>>841
 だから「相対的な収入」にも限度がある、住居や食べ物等を確保する最低限のラインが。
 それを無視して「相対的な幸福」を言うのは間違ってないか。
 生きていけるだけの収入や資産が無い事は、犯罪は勿論、自殺の理由にもなりうる、尤も
積極的に自殺しなくても収入が無ければ食べ物を得ることが出来ずやがて「餓死」という緩慢
苦しい、見方よっては自殺ともいえなくない死が待っているわけだが。
852名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:46:41 ID:zrO1G+M20
韓国もキリスト教だから、キリスト教優位説は崩れるだろ。
なにか他の社会的・文化的要因。
853名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:48:36 ID:pxpkbBhQ0
>>850
気の持ちようねぇ・・・

そうやって、個人にすべての責任を押し付ける言説も、
自殺者を増やす要因のひとつなんだろうな。
854名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:49:24 ID:+ppen1tYO
>>851

話が噛み合ってないな
では、日本の自殺率が高いとして理由は何だと思う?
855名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:49:46 ID:cw79aRylO
>>845
おまえはすべてのぜんていがまちがってる
ちがいもくそもあるか
856名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:50:04 ID:C50g0WQs0
>>24
まあ、そんなにネガティブになるなよw
他国のヤシが日本を知らずに書いてるだけなんだから。
857名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:50:17 ID:ABeeSaCp0
これは分かる
よく「他の国では生きたくても飢え死にする人が沢山いるのに!」
という人いますよね
それ言われると何も相談できない

>また、人との比較でしか幸不幸を決める価値観しかないから

858名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:50:21 ID:8Pt1PRW40
>>848
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/2.html
バブル崩壊から自殺者が急増するまでの間には、かなりタイムラグがあるようだ。
859名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:50:45 ID:och1lvrb0
昔仲良かった友人がこの間亡くなったんだけどさ、葬式の時、死因は急性心不全
ということになってたんだけど、後日そいつの仏壇にお参りに行ったとき、お母さんが
「○○君(俺の名前)には本当の事言うけど、この子は本当は自殺だったんだよ。」
って言うわけ。何だか訳わかんなくてその場で茫然としちゃったよ。

世界一高い自殺率って言うけど、実際はこういうケースを含めて、もっともっと
多いんじゃないかと思うんだよ。国ももっと現実を直視すべきだと思う。でないと
生き残った人も含めて、どんどんおかしくなってくるよ。

そいつとは亡くなる10日前にも会ってんだけど、今思うと何であの時彼の心の闇を
理解してやれなかったんだとか、そんなことばっかり思ってしまう。本当にニコニコ
して、普段と同じ感じを装ってたからね。この数ヶ月間、自分を責めてばっかりだよ。
860名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:50:58 ID:NsTdAyBE0
>>849

まぁ、あれだ。
アジアの中で唯一真っ当な同盟を結んだのは対日本だけなんだが。
861名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:51:33 ID:SFY4/bhm0
>>845
欧米じゃ逆上した乞食に撃たれちまうかもしれんからな。
日本は銃とか規制しすぎたせいで、何もできないとわかってるから
尊大に振る舞える。
そして銃を持ってるヤクザに対しては何もできなくなる。
862名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:51:49 ID:pxpkbBhQ0
>>856
日本のマスコミより、状況を深く分析していると思う。
863名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:52:36 ID:RWcKAygo0
大虐殺が日本でも毎年起きてるんだよ。国家犯罪的な自殺者数だ。
864名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:52:44 ID:tviJQes80
普通に
政府の
貧乏人から金を搾取政策が
一番の問題だと思うよ。

なんであれ、人は、ある程度金銭的余裕があると
自殺なんて考えない。
865名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:53:47 ID:+ppen1tYO
>>853

欧米では自殺率が日本より低いわけだが?
866名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:54:14 ID:n93WA1RA0
>>846
いや、格差が叫ばれてるんだけど精神としては相変わらずみんなのやるとおりやろうよってままじゃん。
867名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:54:33 ID:WpISdHm50
中間搾取も原因の一つだろ?
868名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:54:45 ID:pi5PDY4S0
日本が自殺大国なのは、天皇マンセーの阿呆自民党がこの国で長期政権を握ってきたからだ。
天皇制を維持するため、天皇の犬どもによって民主主義国家の仮面を被りながら
水面下で北朝鮮並みの恐怖統治(監視、嫌がらせ、社会的抹殺)が行われてきたからだ。
小林多喜二も天皇の犬・特高によって惨殺された。長崎市長は天皇の戦争責任を
公の場で発言しただけで右翼(裏に天皇の犬)の銃弾を受け重傷を負った。
朝日新聞社も右翼(裏に天皇の犬)によって襲撃され記者が一人死んだ。
「触らぬ神に祟りなし」を代々DNAに刷り込まれてきた日本人は 恐れ慄き、
見猿・聞か猿・言わ猿に徹し、この国に明るい未来を描くことができなくなった。
闘うより言論の自由もない閉塞感にまみれた日本社会で自殺し始めた、
天皇マンセーしていれば安泰、国民などどうでも良い、自分さえ良ければ
それで良いという人間としても政治家としても国家の展望も何のビジョンもない
世俗的欲望にまみれたやつらが国民代表として日本を牛耳ってきたからだ。
天皇制推進右翼団体・神道政治連盟のHPには、皇室の尊厳護持が 第一の仕事となっている。
つまり、国民の人権、国民の尊厳護持などは神道政治連盟所属の
国会議員には念頭にないということだ。 日本人の自殺が3万人を超え始めて
3年目の年(1999年)に、神政連や日本会議の天皇マンセー右翼団体は
天皇即位10年祭典を大々的に行い、民が世ではなく「君が世」を祝った。
多くの国民が自ら命を絶っている最中にだ。
主権者である国民をないがしろにする国に未来はない。
869名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:54:41 ID:3yhLTjLI0
>>849
仏教は執着捨てろ、世俗すてろ、欲望すてろだから、人間に馴染まないんだよ。
お遍路さんの格好したり、頭剃ったり、そんなこと
せずに今の生活者のままで、人格を磨き、心を深めるのがキリスト教。
仏教徒の仏頂面にはなりたくない。
870名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:57:35 ID:pxpkbBhQ0
>>865
個人主義のことではないよ。
個人にすべての責任を押し付ける言説のことだよ。
871名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:57:41 ID:+aR91kKQ0
つうか、自分の失敗にも不寛容なんだよな。
ゲームでsave&loadを繰り返す姿がその顕著な例。
「失敗してはいけない」という考え方って何処から来たんだろうなぁ。

やっぱり、歴史教育の「勝てば官軍」的な勝者の理論的な教育とか、
「敗戦したから日本は謝罪し続けなければならない」みたいな自虐教育とか、
「病気は甘え」「失敗するのは根性が足りない」的な前置的根性論とか、
(わし自身は根性ってのは失敗する=実践する事で鍛えられる物だと思うの)
体育会系の阿呆が幅利かせてる社会構造が原因かのぅ。
872名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:57:42 ID:n93WA1RA0
仏教はとにかく心の平静を求めるからね。三大宗教、っていうとものすごく怒られちゃうかもしれないけどその残り二つと同根じゃないし
873名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:57:59 ID:d2gFwDCE0
失敗を全く経験したことないヤツらって精神的に弱いからね
だから一度でも失敗すると死に急ぐ。
874名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:58:14 ID:+ppen1tYO
>>864

別にアクティブな仏教徒でなくてもいいと思う
875名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:58:32 ID:11M609SrO
それが工業製品の品質につながる訳だが。

何事にも裏と表がある。
876名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:58:53 ID:zrO1G+M20

・子供が弱者に配慮する童話などの絵本を読まなくなった。

・エゴと差別意識を飢えつけるアホタレント威張りまくりのテレビ番組ばかりを見るようになった。
 誰もが平等に取らなければならない「食」に関しても差別とエゴむき出しの付加価値で騒ぎまくる
 タレントと料理人。
 
この2項目をさらに増幅しテコを利かせて子供に吹き込み、自分ものめりこむスイーツ(母)
これが社会分断の原因です。
877名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:59:13 ID:Uwmg6JuW0
1年間の変死体は15万体ぐらいだそうだから、実際の自殺者は2倍以上いるだろう。
878名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:59:33 ID:s1mjr+dl0
>>854
 日本人の気質も勿論無視できないが、生活が苦しくなってきている人々が増えた所為では。
 平均収入は此処十年で減る一方だし、片や税金や保険料は増え続けるばかり。
 そして、経済的不利を補う為の社会保障はまともに機能していないし、親戚関係を含め社会
の人間関係も希薄になって、一度貧困に陥れば誰も援助の手を差し伸べてくれないような状
態になってしまった。
 経済的収入が低い上に周りに援助者が皆無だったら、社会的立場は勿論、心理的にも追い
詰められ、死ぬか犯罪に走るしかなくなる。
 孤島で一人で生きていくなら別だけど。
879名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:59:39 ID:z3jrJhCX0
>>859
首吊りは遺族と警察の話し合いにより急性心不全として穏便に処理され
自殺数にはカウントされません(・∀・)
880名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:59:58 ID:GnW38Dq/0
まぁ、スレタイ通りじゃね、よくとらえてると思うよ
881名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:00:12 ID:QgoomEA40
ホモビだけでドラフト一位候補から総スカンだからな
失敗には本当に不寛容
882名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:00:48 ID:n93WA1RA0
>>875
細かいのと失敗を許さないことを同一視するのには個人的に抵抗がある

でもちょっと同意
883名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:01:02 ID:ABbWQCBS0
テロをやるかもな。この団体・・・。

【テロ】過激派との繋がりも強い仏教系新興宗教団体が、硫化水素の原材料となる化学薬品を大量購入していた!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1208865561/
884名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:01:03 ID:U+PI63sn0
とか言ってイギリスのサイトに硫化水素自殺のやり方を書き込んだら

慌てて書き込んだだけでテロリスト認定で逮捕要請出してくるんだぜ?英国。
885名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:01:32 ID:+ppen1tYO
>>870

欧米でも個人に責を押しつけるよ
奴らは認めないだけで
日本人は進んで自責する
これも気質の差だな
886名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:02:10 ID:/vqBG/380
>>871
数年前につぶれかかった日産を生き返らせたカルロス・ゴーンの再建策
「必達目標を上司と部下で契約させて、達成できれば査定アップ
それが無理だった場合は以下の3つから選ばなければならない。」
・減俸
・降格
・自主退職

でも昔から「失態をおかしたから責任を取って(or恥ずかしくて世間に見せる顔がないから)切腹」
って考えもあったような気もするが。
887名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:04:15 ID:Uwmg6JuW0
>>884
それがまともな国の警察の仕事だろう。
硫化水素自殺の方法を教えたマスコミや、書き込んだ連中は全員逮捕して刑務所
にぶち込むべきだ。。
888名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:05:45 ID:78Ww0a370
>>884
すでに無差別テロに使われてるじゃん
マンションで硫化水素放置とかw
889名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:05:50 ID:C50g0WQs0
>>862
そうか?これは一部だけだろ。深く追求するなら、横領や税金泥棒しても
軽い処罰で済まされる公務員の実態まで書くだろ。

浅すぎ

890名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:05:56 ID:UJRj/uQI0
英エコノミスト誌はさすが。
さらっと要点抑えてるな。
891名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:06:21 ID:+aR91kKQ0
>>886
戦国期以前の切腹は、恥云々より取引的要素が強い。
将に自決させて部下の身の安全を保障するってのは洋の東西を問わず有るから。
江戸期以降の「恥」は、朱子学の価値観から来るモンだろうねぇ。
してみると、現状のコレも衰退期に入った国の時代的背景なのかねぇ。
892名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:07:17 ID:ysd5tFz70
>>885
どのように書いても無駄ちゃうか?

相手の考え方硬すぎるわ。
893名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:07:28 ID:n93WA1RA0
>>885
極端に重い責は負わせるより再発防止するよ
責任押し付けて殺してうやむやはしない

>>886
減俸でチャラになるじゃん
日本はふつうしないじゃん
894名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:08:03 ID:78Ww0a370
儒教思想が浸透したのが悪い
895名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:08:03 ID:ABeeSaCp0
私は自殺者が急増した背後にはやはり経済的な要因と社会的基盤の脆弱さ
将来への不安が一番大きいと思う。直接的な原因は
病気→必要不可欠な医療が受けられる補償があれば
学校でのいじめ→いじめの少ない私立への転校、そこから
逃れられる場所へ逃避→現実は親の経済力が無いから難しい→
逃げ場を失う
親からの虐待→子供は親の所有物とみなす社会→子供は
逃げ場を失い絶望する
派遣やアルバイトなどで生かす殺さずの低所得激務を強いられているワーキングプア
→生きていくのがやっと→将来に希望が見えず、絶望感に襲われるばかり→鬱発症→
経済的に追い詰められる→派遣やアルバイトといったことはもとより
最低賃金を底上げすることで解決するのではないか

どれもこれもお金があれば解決しそうな問題ばかり
896名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:08:25 ID:TBlWCoY40

自殺者の推移: 小泉改革で3万人維持!毎日100人が自殺! 結果出せないのに改革改革言うな!
H8    23104人 ←村山内閣
H9    24391
H10   32863 ←竹中政治参加
H11    33048
H12   31957
H13   34042←小泉内閣
H14   32143←小泉内閣
H15    34427←小泉内閣
H16    32325←小泉内閣

【日本の自殺率は世界一・・検死しない行政に問題あり】
WHOの基準を当てはめると日本の自殺者数は年間11万人 (毎日300人以上自殺)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf

「変死の原因の約半分は自殺」(自殺予防に関する調査結果報告書 104ページ目)
変死は年間14万人なので、半分は7万人。
自殺発表分の3万2千〜4千をプラスすると概ね年に11万人が自殺している。

行方不明者数 101,855人(平成15年度) 
http://Miniurl.org/7OJ
変死体..136,092人(平成16年度) 
http://Miniurl.org/0mu
897名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:09:16 ID:pxpkbBhQ0
>>855
というより、この記事からもわかるとおり、
社会への分析や異議申し立てを行うんだよ。
日本の場合、マスコミ見てもわかるとおり、
本質的問題に切り込むことを避ける。
そしてすべてを個人の責として、スルーする。
898名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:10:56 ID:n93WA1RA0
気分良く短く働いて給与が多ければいいんだよ
まず弄るのは横並び志向を育てるところかな
899名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:11:15 ID:nRxvjMUF0
どうやら、日本にも自由や資本主義に限界が見え始めてるみたいだね。
やっぱり一度、戦争みたいな大きな流れがこななくちゃいけないんじゃないの?
まあ、次に戦争するときは勝てる可能性が高い戦争しようぜ!
また戦争負けて自虐意識とか植込まれるのイヤだからさw
900名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:11:21 ID:ZXdG203YO
内定出た後に自殺方法知ったから良かったけど内定前ならマジで買ってたかも。
日本の雇用体質も大きく問題有りだな。
チンパン首相は中国にしか興味ないみたいだし。
901名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:12:55 ID:986oUGbR0
まあ


ニート・フリーターは
















最低でも10年以内に自殺するだろうね

902名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:13:00 ID:KplZ/U9I0
視聴率やCM料が稼げないからといって
日本昔ばなしの放送をやめるのはおかしい
どんどん腐った大人が増えていくのは仕方ないが
子供に道徳を植えつけないと
903名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:13:43 ID:n93WA1RA0
個人に責任を負わせて解決するのはシステムに絶大な信頼を置いてるからじゃないかな
戦争ではそれを否定できないと思う
904名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:14:55 ID:euGMUXHh0
リスカ自殺が多いからカッターナイフを禁止する
オレオレ詐欺が多いから電話を禁止する
これと同じことだよマスゴミの主張は
905名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:15:56 ID:xIZQlE4e0
世襲制度の良い面と悪い面がある。
政治家の世襲はちと問題だと思う。
日本の社会の空気を読みきれていない。
良くも悪くも田中角栄型が望まれているし、
その幻影を小泉元首相に見たのかもしれない。

ただし、小泉元首相は世襲の三世なんだが。
906名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:16:35 ID:l4kPE5Uh0
今一番自殺してるのは、団塊の世代と団塊の世代の子供。

キチガイ団塊が居なくなれば、自殺も減る。

これだけは間違いない。
907名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:16:54 ID:och1lvrb0
硫化水素自殺を考えてる香具師、
すぐに下のサイトの「ぼかしナシ」を見るんだ!
http://www.tanteifile.com/diary/index5.html
908名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:18:10 ID:QgoomEA40
キレイに死ねるじゃなくラクに死ねるなのにな
909名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:18:30 ID:T1xHNHKP0

若者の社会に対する甘えなんですよ。
インターネットも悪い。


と、にかいさんが言ってた。
910名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:19:00 ID:GCXlm7yL0
>>876
そんなアホタレントをアホだと測るモノサシが日本人にはない。
だから流されっぱなし、影響されっぱなし。
キリスト教国にはイエスキリストがいるからね。
911名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:19:58 ID:COHeX3Lq0
競争はやめて、牧歌的な生活でいきましょうなんて訳にはいかないんだよ

この暴走ルームランナーの上を必死こいて走り続けるしかない
行き着く先はマッドマックスか北斗の拳かわからんが、それでも生き抜く奴らは生き抜いていくんだから・・・

個人的にはそろそろ宇宙人が地球に飛来、総出で出迎えた世界各国の首席を変な光線で皆殺し
世界連合軍で反撃に出るが話しにならず植民星へ

なぜか上戸あやと俺が地球人代表として宇宙人の前で・・ってそろそろ消灯だわ
912名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:20:13 ID:pi5PDY4S0
日本が自殺大国なのは天皇マンセーの自民党がこの国で長期政権を握ってきたからだ。
天皇制を維持するため、天皇の犬どもによって民主主義国家の仮面を被りながら
水面下で北朝鮮並みの恐怖統治(監視、嫌がらせ、社会的抹殺)が行われてきたからだ。
小林多喜二も天皇の犬・特高によって惨殺された。長崎市長は天皇の戦争責任を
公の場で発言しただけで右翼(裏に天皇の犬)の銃弾を受け重傷を負った。
朝日新聞社も右翼(裏に天皇の犬)によって襲撃され記者が一人死んだ。
「触らぬ神に祟りなし」を代々DNAに刷り込まれてきた日本人は 恐れ慄き、
見猿・聞か猿・言わ猿に徹し、この国に明るい未来を描くことができなくなった。
闘うより言論の自由もない閉塞感にまみれた日本社会で自殺し始めた。
天皇マンセーしていれば安泰、国民などどうでも良い、自分さえ良ければ
良いという政治家としても国家の展望も何のビジョンもない世俗的欲望に
まみれたやつらが国民代表として日本を牛耳ってきたからだ。 天皇制推進右翼団体
神道政治連盟のHPには、皇室の尊厳護持が 第一の仕事となっている。 つまり、
国民の人権、国民の尊厳護持などは神道政治連盟所属の国会議員には念頭にないということだ。
日本人の自殺が年間3万人を超え始めて3年目の年(1999年)に、
神政連や日本会議の天皇マンセー右翼団体は天皇即位10年祭典を大々的に行い、
民が世ではなく「君が世」を祝った。 多くの国民が自ら命を絶っている最中にだ。
主権者である国民の生命を顧みず、主権者である国民の尊厳をないがしろにする国に未来はない。
913名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:20:20 ID:knAh3AER0
なんで海外メディアにこんな冷静な分析が出来るのに
日本のマスゴミはこういう話を載せないんだ?
なんか都合の悪いことでもあるのか?
914名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:20:46 ID:w+3rV2qE0
>>913
あるんだよ…
915名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:21:03 ID:/vqBG/380
>>891
俺の身近な例で悪いんだが
俺大学中退した。学費無くて。年間100万以上を稼ぐとか無理だった。
バイトつっても、コンビニが時給600円1桁台のクソ田舎の駅弁国立だったからな。
そしたらうちの実家、特に祖母が
「恥ずかしくて人様に言えないから親戚の前では大学生として振舞いなさい」
で、将来のこともあるし頑張って某自動車会社の正社員受かったのよ。
そしたら得意気に親戚に自慢してんの。もう見てらんない。

この手のひらの返し方だ。これが現実。
まぁまだマシか。酷い場合だと「でも中退でしょ?最終学歴高卒でしょ?」と言われる訳で。
916名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:21:19 ID:ABeeSaCp0
自民党の議員は2世、3世ばかり
その殆どは生まれつき裕福なお坊ちゃま
この人たちに経済的に苦労している人たちには
同情できても実感は出来ないだろうから
実効ある政策を望むのは難しいと思うよ

917名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:21:36 ID:0u5d+IBF0
失敗に不寛容というか、なんでも均質的なところを重要視したり
チャレンジすることにとまどったりで・・・結局、村社会から脱皮できてない。
918名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:22:52 ID:78Ww0a370
同じ島国でも違うもんだねぇ
919名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:22:54 ID:n93WA1RA0
そもそも硫化水素自殺の方法の分量と下準備についてが正しいことを広く大衆に示したのはマスコミだし。
「硫化水素が流行ってる」「発生方法がネットで公開されてる」って公表するのは「死にたい奴は硫化水素でググれ、死ねることは証明済」
って言うのと同義じゃないの?いや、スレチなんだけど。
920名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:23:01 ID:xIZQlE4e0
最近の「99歳(無職)男性が〜」という報道は、自己責任の暗示という話を聞きました。
921名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:23:20 ID:YqS4VbEt0
>915
学費の都合での中退でも単位取得できずに中退でも
周りの人間は中退という結果しか見ないしな…
つか学費が足りなくて中退なら祖母も悪いじゃねーか。
922名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:23:50 ID:RWcKAygo0
解雇されて社長殺すのが外人。社長の前で首をくくるのが日本人。
923名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:24:29 ID:QgoomEA40
いつのまにやら、働かないのが当たり前なじいさまばあさまにも(無職)てつくようになったよな
924名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:24:32 ID:/vqBG/380
>>916
ドラマの台詞じゃないが「同情するなら金をくれ」ってやつだな。

>>919
最近のCMでよくある「○○で検索」ってテロップと何処が違うんだ?あれ。
925名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:24:33 ID:B4hV58Fm0
>>910
俺にとっては乃木将軍とか佐久間艇長という精神的基準があるから大丈夫。
926名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:25:21 ID:oOlBLKOI0
というか、何故暴動が起きないのか不思議
やっぱり民主主義の成熟度が低いのかもなあ
927名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:25:38 ID:ysd5tFz70
日本人は死を美化する傾向あるからな。

分かりやすいのが フランダースの犬。
日本では感動の名作。

アメリカでは負け犬の死。15歳にもなって自立もしていない自己責任。
物語の舞台のベルギーでは、困った人の見殺しとはケシカラン。
感動の名作とは、ほど遠い物語。
928ppp:2008/05/04(日) 21:25:54 ID:jhl1fnjv0
老人に対する過保護な社会主義的な政策をとっとと撤廃しよう!
すこし命を大事にしない社会にならないとね。
そういう意味では、中国はすばらしい。
ひとの命が軽い、軽い。
日本では考えられん・・・・・。
929名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:26:01 ID:/Xg/aHbO0
>>921
中退についてブーブー言うなら孫の学費ぐらい出してやれっつーんだよw。

金も出さずに口をやたら出す人間がいるのも問題。
930名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:26:18 ID:+/GUJgWY0
白い目で見られても気にせず自分の生きたい様に生きるには
ある程度の精神が図太くなければ(愚鈍でなければ)無理
931名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:26:21 ID:eQaIPGk50
さすが英国・・・
ここのレスもなかなか。

だめなのはTVでえらそうな態度で、演技な険しい表情で
迷惑だからやめろ的なアナウンサー。
日本のマスコミは鬼畜だな。
932名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:26:33 ID:n93WA1RA0
博士の蓬莱ニートが偉いかって微妙だよな

>>923
そのうち「同居していた25歳の妻(無職)」とでも書かれるのか
933名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:26:38 ID:0EGhMtwd0
>>1
浪人生なんてのがウヨウヨいる社会なのに?
934名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:27:03 ID:BPR2AWTtO
綺麗な死体で死ねるかどうかなんて気にしていないのに。
なんで探偵ファイルは死体画像載せたがるかな。
手軽ならいいんだよ。
935名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:27:24 ID:KSaWg8+a0
日本の自殺報道に関しては
英国メディアのほうが客観的で正確
日本マスゴミは糞
936名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:29:35 ID:zvGpygWz0
どうしてこういうまっとうな意見を言えるマスコミが日本にはないんだ?
937名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:30:02 ID:/vqBG/380
>>929
で、親戚の家に行くときは「御仏前として○万円包むのが礼儀ですよ」とか
いちいち帰省する前に手紙よこすの。もうウンザリしてるんだぜ。
帰省だけで数万飛ぶっつーのに。

>>931
結局のところネット叩きたいだけちゃうんかと。
ネットの普及で誰でも情報発信できるだけに、
マスコミと政治家の思い通りには情報操作ができなくなってきてるしね。
938名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:33:18 ID:oOlBLKOI0
>>937
どこかで聞いたような話だ。

俺は徹底的に無視した。幾ら文句言われても徹底的に無視。
恥ずかしいといったら「じゃあ行きません以上」って返す。
最近になってやっと実を結んできた。それまで10年掛かったよ。
939名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:34:21 ID:zrO1G+M20

『人生には大事なことは三つくらいしかない、少なくともそれはお金ではない』
デビット・ボウイ

うなずく欧米人。これが厭味に聞こえてしまう日本人。
940名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:34:22 ID:KplZ/U9I0
フジテレビはBBCあたりに買収されればいい
941名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:34:34 ID:5e4RZNtsO
単純に考えよう。
ただ生きる事さえ辛いんだ。
俺が希望した訳でも無いのに、この世に生きるという事を「誕生」という事象から強制的に押し付けられ、ただ生きるためにもがくのが辛いんだ。
生きるという事は、ゆっくりと死につつあるという事なんだ。
942名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:34:54 ID:n93WA1RA0
>>936
私利のためにやるから。海外の場合は体面だけ何とかしようとするには深く見られすぎるけど、日本は
日本では誰も文句つけないし。あとヤブヘビ全力回避。
943名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:36:57 ID:BCNI2XkK0
Music Video - Gary Moore - The Loner
ttp://www.youtube.com/watch?v=D3-TgDjcBL0

loner

[名]((主に軽蔑))人と交わらない人;個人主義者;孤立して生きる動物, 一匹狼(おおかみ)(lone wolf).
944名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:37:33 ID:/vqBG/380
>>938
「あんたが入学祝とかお年玉とかもらえるのは、私たちが(その親戚に)あげてたからなのよ。」
とか抜かした上で、「半返しでお礼をするから」とお年玉半分没収されてたぜ。
お年玉で半返しとかどんだけだよ、と。
やるならそっちの子どもにお年玉あげるわ。それが当然だと思うしそっちの方がすっきりする。

ちなみに就職祝いなんか一切くれなかったがなその婆さん。
945名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:38:09 ID:dIOtehh40
たしかに日本は失敗することには寛容ではないと思った
まあそれも文化か
946名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:38:15 ID:/Xg/aHbO0
>>937
お宅、本家w??
2chは宮内庁を動かしたりするからねえw
947名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:39:23 ID:+aR91kKQ0
>>915
まぁ、確かにそういう人も居るな。
でも良かったじゃねぇか。
アンタ、よう頑張った、強い子じゃ。
年寄りは生暖かい目で見守ってやってくれ。出来るはず。
948名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:41:03 ID:gMBxvswt0
やぱっぱりエコノミストはいいこと書くね
イギリス人が羨ましいよ
949名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:41:20 ID:oOlBLKOI0
どっちにしても硫化水素は屁なんだよ
950名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:41:25 ID:/vqBG/380
>>946
いんや、分家よ。
しかも祖父が故郷から離れたとこで定住しちゃってるパターン。
俺の曽祖父が借金の保証人になって、それで踏み倒された挙句土地をかなり持ってかれて
祖父はそれで出稼ぎに行かざるを得なくなったらしい。
951名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:43:09 ID:wLldm9I00
>>1
最近の外人はよく勉強しているな。2ちゃんねるにはびこってでかいツラして
「自己責任」や「自業自得」や「努力が足りない」とのたまっている脳みそお花畑の
ファンタジーなヤツラは、何も2ちゃんねるだけの存在じゃないので自殺はこれからも
今のペースで続くだろうね。
952名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:43:28 ID:Ajnz9qy20
最近モンスターペアレントに過保護に育てられたディスチミアス鬱病系の
のひ弱な子がどんどん自殺してる現象が見えてきた

おまえらざま〜って書いてる香具師らの子供だよwww

953名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:43:35 ID:/vqBG/380
>>947
いつ逝くかいつ逝くかと思ってる時は逝かないんだよなコレが…。
何か自分の手柄だと思われてるのがすんげぇ腹立つ。敢えて言わないけど。
954名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:43:54 ID:ysd5tFz70
>>944
お前が貰ったそのお年玉は、親がその人の子供にお年玉をあげるたからだ。
だから、そのお年玉を遣せ。ということを遠い昔聞いた。

スレには関係ないですな。
955名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:45:54 ID:DWXy8Mdg0
日本男児が自決する時は切腹するのが作法。
楽な方法で自殺する奴は反日売国奴。
956名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:46:19 ID:Ajnz9qy20
おまえらの嫌いな団塊よりも、更に質の悪い世代が親子で上がってきたってこった
957名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:46:28 ID:/vqBG/380
>>954
すまん脱線してきた。
まぁ失敗を許さん人って器が小物なのよな。
そして失敗を気にしてる人に更に追い討ちを掛けるようなことをするから
追い詰めて最後には武藤散歩に手を出す、と。
958名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:47:41 ID:dCHx2Xth0
福田が総理じゃ死にたくもなるさ
もっと生きのいいギャルを総理にしろ
959名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:47:57 ID:+aR91kKQ0
>>953
年寄りってのは皆そうじゃ。うちもそうじゃし、親戚皆そうじゃ。
「そういうモンだ」と考えて受け入れるのが良い。
年寄りに優しく出来る人間に悪感情抱く人間は居ない。
「自慢される程の孫である」と考えて、気持ち切り替えるのが一等良い。
960名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:48:58 ID:oOlBLKOI0
みんな大脱線
961名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:49:52 ID:/Xg/aHbO0
>>950
>酷い場合だと「でも中退でしょ?最終学歴高卒でしょ?」と言われる訳で。

卑屈になるなw。
高卒は高卒であることを逆手にとって高学歴の者のミスや矛盾点をあげつらって誉め殺しをしたりネチネチいびってやれw。
俺は氷河期でFランク大の受験を拒否した高卒だけどw。
962名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:50:30 ID:Qy9jL30TO
>>953
年寄りほどそうだよな。
孫だろうと独立した個人であるという、
自分と他人の区別ができてない。自分の
コピーか何かと考えてる
963名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:51:01 ID:zrO1G+M20

イギリスには『タブロイ』という超絶のくだらないメディアがある。
だが一方に『クォリティ・ペーパー』という世界最高の論調を維持するメディアが存在する。

日本にはタブロイしかない。
964名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:51:51 ID:jMDBVa0YO
自殺、いいですね。
そろそろ人間の最期に革命を起こすべきです
その辺の老人を御覧なさい。
あんなボロ雑巾のようになってまで生き長らえたいですか?
死にたい時に死ねない。明らかに間違っている。
965名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:52:32 ID:T1xHNHKP0
>>958
ギャル曽根を総理にしろって見えた。
966名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:54:32 ID:/vqBG/380
>>961
俺の親父つまり祖母の息子、九大出ててリストラ食らってやんの。
ざまぁ、って感じだわホント。失敗を許さんはずなのに親父は全くお咎めなしだったな。

>>962
成功だけ我が事のように振る舞い、失敗したときは自己責任の名の下に個人を責めまくる。
何かコレって日本社会そのものじゃねーか?
967名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:54:34 ID:pxpkbBhQ0
>>951
>「自己責任」や「自業自得」や「努力が足りない」とのたまっている脳みそお花畑の
>ファンタジーなヤツラは、何も2ちゃんねるだけの存在じゃないので

その通り。地方の衰退なども、すべて自己責任で片付けられてるからね。
先日、某電話会社で契約社員をしている友人と会ったとき、
話の流れから地方の衰退の話になった。すると友人は、

「だいたい地方の衰退なんて、てめぇの責任だよ。
地方だって黒川温泉のように、立派に繁栄している所もあるんだから、
自己責任と言われても仕方が無いよ」

などと言ったのには驚いた。
まぁ、契約で食いつないでいる友達の気持ちを慮って、
そのまま黙ったんだけど、なんだか嫌な国民性だと思うよ。
968名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:54:44 ID:4IMChpMH0
自殺者10万人越えでも美しい国ですよーだ
969名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:56:23 ID:ABeeSaCp0
よくこういう人いるでしょ

若い頃努力しなかったから、ワーキングプアなんだと
大したスキルが無いのなら、(生きるか死ぬかの)低賃金に甘んじろと

これはおかしいと思う
では全体のスキルが底上げしたらどうなるか
今高スキルといわれているスキルが将来、ワーキングプア=奴隷の水準
に陥ることもあるわけだ

私が言いたいのは奴隷の状態の人間を作り上げて
その上に成り立つ社会がおかしいってこと
またそれで仕方が無いと言ってのける政治家も

誰もが週40時間働けば、生活に困らない程度の糧が得られる社会を実現して
欲しいと思う

今夜逝く








970名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:58:43 ID:/vqBG/380
>>968
美しい国から鬱苦しい国へ…
971名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:03:29 ID:n93WA1RA0
>>961
そういうことするからまた

>>969
HDDの中身はきっちり処分してネット中毒のキモオタがまた一人死にましたって言われないようにしてくれ
972名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:05:47 ID:T1xHNHKP0
>>969
逝くな。。
973名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:06:08 ID:wLldm9I00
>>967
なぜか、契約など不安定というか、キャリア積むぞとかいって目を血ばしらかせて戦っている輩ほどそういう思考
なんだよね。社会”システム”というものが見えていないというか、視野狭窄の人間がものすごく増えている
974名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:07:29 ID:9fgKjgXW0
>>969
職業に貴賎なしだ。俺は平等に尊敬してる。
975名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:08:12 ID:/vqBG/380
「自己責任」と「責任のなすりつけ、押し付け」って紙一重だよな。
だが結局のところ大部分は、なすりつけてるだけだろ。

本当に自己責任としか言い様の無い単なる馬鹿も居るけど。
976名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:08:56 ID:AQfY3lL20
>>969
コラコラコラコラ!
おれが止めれる立場じゃないが
今日でなくてもいいんじゃないか?
とりあえず落ち着け
977名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:09:10 ID:ABeeSaCp0
資本主義では格差が生じるのは止むを得ない
問題はその程度だと思う

今の物価水準で下層が年収300万くらいだったら
こんな大きな問題になっていただろうか

150万だの200万だから問題が大きくなっているわけで
現実にまともな生活を送れない賃金水準で、しかも補償されて
いるのでもなく
この状態が延々と続くと思うと、若い人はそら将来に夢が持てず
絶望するしかないでしょう

978名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:09:50 ID:+PHlDNIe0
>>1
正論。
これをネット規制と結びつけたい独裁主義者達に対して自由主義秩序を
代表するエコノミストの反論は筋が通ってるな。
979名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:11:00 ID:pxpkbBhQ0
>>973
>社会”システム”というものが見えていないというか、視野狭窄の人間がものすごく増えている

それだけ辛いんだろうね。
少しでも、自分を強者の枠組みに置いておかないと、
不安で押し潰されそうになるんじゃないかな。

980名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:12:19 ID:oOlBLKOI0
そろそろ終わろうぜ
ネタ切れだよ
981名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:13:26 ID:n93WA1RA0
Now for something completly different...........
982名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:13:35 ID:och1lvrb0
>>969
俺は身内を自殺で亡くしてるんだが、お前が死んだ後、家族はその「自殺」って
書かれた死亡診断書を持って保険会社に手続きに行ったり、銀行の名義を書き換えに
行ったり、学生なら学校に届けたり、といったことを強いられる。
それがそんなに屈辱的なことか分かってるのか。

それよりひどいのは、自分が何であの時自殺は防げなかったか、自問自答の
日々、家族ともども眠れない日が続く。真夜中に眠れなくて台所に水飲みに
起きたら他の家族と鉢合わせ、なんてことも良くある。

家族にそこまでの事を強いる資格なんてお前にはないはず。
能書きたれてる暇があったら今やってる仕事でたった一人でもいいから相手を
幸せにしてみろ。一人を幸せにできたら二人、三人とその数を増やしていけば
いいんだ。

そのうちに今考えてることなんでどうでもよくなってくるから。
(縦読みウォッチャーの皆さん、残念ながらこれは縦読みじゃないですから。)
983名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:13:59 ID:Qy9jL30TO
>>939
日本人は性格悪すぎだな……。
改めてそう思う。
984名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:14:16 ID:WoaOeYra0
>>965
世界中から、一目おかれる総理になれる
985名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:14:26 ID:eQaIPGk50
氷河期のおれがカテキョでいってる所の親はバブルっぽいんだけど、
過保護で、引きこもりっぽくて、自殺の話題をおれにフルんだよ。

確かに、子供で精神疾患っぽいのが多いんだよな。最近。
業はめぐる。自分はいいと思っても、自分の兄弟や子供が鬱になったり、
ニートになったり、・・・ここで自己責任とかいってるやつは
間違いなく近い将来、自信がそれを実感する”業”にはまるよw
間違いなくなw
986名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:14:38 ID:OUKZKuVU0
>>982
私は身内を自殺に追い込んだ鬼畜です、まで読んだ
987名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:14:58 ID:Wu830N9d0


 日本人の再チャレンジは あの世で

988名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:15:15 ID:LoyMTN2Z0
>>969
せめて精一杯生きて、それでも駄目ならにしろや。
自民に報復しないままで逝ってくやしくないのかよ。
989名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:16:25 ID:n93WA1RA0
>>982
責任負わせたら余計死ぬだろ

>>969
ネタじゃなかったら病院行け
990名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:16:26 ID:fpd3wJVNO
どんだけ陽気なんだよイタリア
991名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:17:20 ID:hOnt3G6t0
日本ではgoing-concernがえらいのです
enterpriseは賞賛されません
992(^_^):2008/05/04(日) 22:17:40 ID:eKnfN/wIO
さて、ということで6月辺りに硫化水素自殺であぼーんします。
終わりはホラオタヒキクソオヤヂニートねら〜でもよしとしよう。
993名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:17:54 ID:5EjNWLlR0
これで納得しちゃうのって、ずいぶん短絡的だな。
994名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:17:57 ID:mK0rwiQ7O
確かに日本じゃニートとかフリーターとかをずっとやってる人は、正社員になかなかなれないしな、チャンスは少な過ぎだ、ヨーロッパなんか30代40代でも新たな仕事出来たりする。
995名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:18:59 ID:eQaIPGk50
労働力あまってんだろ。大人しく生活保護でいいじゃんw
996名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:19:03 ID:oOlBLKOI0
はいはい
終わろう!!
997名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:19:10 ID:wIiscoB20
>>286
内乱罪の首謀者は、死刑又は無期禁錮
998名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:19:21 ID:ysd5tFz70
自殺する人は、このような開き直りがあるのか?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209554998/665
665 :名無しさん@八周年 :2008/05/04(日) 20:29:03 ID:s1mjr+dl0
>>661
 取るに足りない人間だし、ちょっと何かが出来ても世界中に変わりは幾らでも
居るのだから、特に貴重だとも思えない。
 誰でも死からは逃げられないのだし、こんなに人類多いのだから自分一人が
居なくなったところで世界は変わらないし、自分へ割かれていた資源が他の誰
かに譲り渡されるのだから、死ぬことは寧ろ良いことなのかもしれないと思う。
999名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:20:07 ID:zrO1G+M20

希望
1000名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:20:38 ID:och1lvrb0
1000なら969は死ぬ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。