【ボクシング】張飛が試合後に急性硬膜下血腫で手術、意識なし

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581名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:58:35 ID:qkTNrzCR0
>>539
演義とか正史とか関係ないよ。

それに別に利己的であることを悪く言ってるわけじゃないし。
582名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:00:10 ID:g1SVpzEBO
なんて本題と無関係なスレ
583名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:07:27 ID:qyTjZP4D0
>>579
蛇矛は三国志演義ができた明の時代に実在した武器
だけどそれより以前の張飛が生きていた時代にあったとは思えない
584名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:12:14 ID:fQj2M3080
>>575
曹操が毛沢東の政権下で再評価されたのは中国の伝統的な価値観では悪人とされていたからです。
法家的な性格がつよくて、古くさい儒教的道徳に反抗した人物として、
共産党にとって都合がよかったため曹操が祭り上げられたわけです。
始皇帝も曹操以上に法家で反儒なので毛沢東政権下で高い評価を受けるようになっています。

たしかに始皇帝や曹操は有能な政治家なのでそれを評価するのは間違ってないんですが、
その反動で文革のときには劉備を祀る廟が破壊されたりしたんですよね
現在の価値観だけにとらわれて伝統的な価値観を重んじないのは野蛮人のすることです
585名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:14:08 ID:qkTNrzCR0
>>551
曹操あたりの評価はずいぶん変わったけど
劉備や諸葛亮あたりに対する評価は変わってないよ。

ていうか、日本人と中国人の価値観の相違、
および今と昔の中国人の違いについて論じているのに
中国人の三国時代の英雄に対する評価を論じても
「ずれてる」としか言いようがないです。
評価の違いを通じて価値観の違いを主張したい君のもくろみは
分かるけど、それならなおさら今と昔とでたいした差はない
と思うし。
また英雄に対する評価と、実際に今を生きる人間がどういう
価値観の元で行動するのかはまったく別の話。
586名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:15:32 ID:lPIvp8xMO
>>573

それは小泉が歴史上の人物を現在の価値観だけで評価しないからでしょう
587名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:17:57 ID:wXEjLdeM0
スレ上がってるから亡くなったのかと思ったわ。
頑張れ張飛。
588名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:25:14 ID:fQj2M3080
>>577
中国人の価値観が不変だと思ってるというのなら、それは無知としか言いようがないですな
というか、過去の伝統的価値観を徹底的に否定したのが文革でしょ
そもそも文革はまた別にしても社会革命を経た国家で価値観が伝統的で不変なままなんて国、
世界中のどこにもありませんよ

共産党による社会革命以前にも中国は異民族に征服されたり、仏教が広まったりした影響で、
かなり価値観が変貌していってますしね
589名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:25:23 ID:AzRYqvHP0
つまり三国志にせよ戦国武将にせよ、物語として楽しむのはいいけど、
現在進行形でそれをやってる品畜生って何なの?というだけのことだろ。
590名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:30:01 ID:WC9dn/cQ0
予想通りの三国志スレの展開


591名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:30:40 ID:UUjsqZxiO
>>469
その話の真偽はどうなんだろうね
592名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:31:41 ID:fQj2M3080
>>585
やれやれ。封建主義社会と共産主義社会の価値観に変化がないわけないでしょ。
あなたが言いたいのは民族性とかそういう次元の話なんじゃないですか。
593名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:33:15 ID:cWA727qKO
関羽はいないの?孔明は?
594名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:33:33 ID:i7PXgaeb0
俺がこの前見たアニメの三国志って
孫権がすごい美少女みたいだったんだけど
別のアニメで見たら屈強そうなおっさんで驚いた(苦笑
595名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:34:00 ID:lPIvp8xMO
>>589

そそ
596名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:34:40 ID:AzRYqvHP0
>>594
ほもっふか
597名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:34:43 ID:UUjsqZxiO
>>594
残念、それは鋼鉄三國志ですね
598名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:37:51 ID:EvtkaAjkO
「中国人とは儒教の思想を受け継いだ現代の日本人の事である」
みたいなことを言った江戸時代の日本人学者がいたよな
599名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:44:29 ID:mIItnfbj0
泣 子 張
き 供 飛
じ の は
ゃ よ
く  う
っ に

600名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:49:43 ID:qkTNrzCR0
>>592
うん、そっちのほうがより適切な言葉かもしれんね。
ここは法廷や国会ではないので言葉の細かい定義
なんかしてもしょうがないよ。
意味は伝わってるでしょ?
601名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:56:12 ID:jikzTk9H0
【レス抽出】
対象スレ: 【ボクシング】張飛が試合後に急性硬膜下血腫で手術、意識なし
キーワード: うほっ



抽出レス数:0


あれ・・・?
602名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:58:02 ID:fQj2M3080
>>586
小泉が高く評価し自らをなぞらえていたのは改革者としての信長ですからね
守旧派が強い時代にはあまり信長は評価されなかったりしたのですよ
そういう意味では小泉の信長評価はかなり現在的といえると思います

というか、信長に対するネガティブな評価は現代に近づくほど払拭されていってますね
苛烈で残忍といわれてきた行為に対しても、
そうすべき理由があったことなどが分かってきてますし。
信長を殺戮者だかといって否定するようなひとは現在にはほとんど残ってないのでは。
焼き討ちにされた比叡山ですら94年には信長を許すと声明出しましたしね。
603名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:59:24 ID:xuD8Kk6S0
ID:fQj2M3080はいい加減三戦板に帰れ
604名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:59:58 ID:5B22tiiK0
>>601
何故「あれ・・・?」
605名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 15:04:39 ID:fQj2M3080
>>600
いやいや、民族性のほうが適切だとしたら、
日本人だって民族性は変わってないという話になるでしょ。
あなたの主張では中国人は変わらないけど、日本人は変わったらしいですが。
本当に価値観だけでなく、民族性までも日本人は変わってしまったと思いますか?
606名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 15:50:00 ID:LGQJfICkO
結局自分の寿命を縮め、パンチドランカーになって日常生活に支障がでる
危険性が最も高い格闘技ってボクシングだよな

危険性が高い格闘技って他に何かある?
607名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 15:59:58 ID:4ROi0RmV0
>425
支那ではフルネームで呼び合うのがでふぉ
608名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 16:17:52 ID:S3MO0vRFO
>>544
あれってホウ徳と入れ替わってんだよな
韓遂が劉表軍に居るのは韓嵩と間違えたんだろうか
609名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 16:29:28 ID:uWnlzzAMO
>>606
つプロレス
610名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 16:32:33 ID:VfDrcjCF0
>>602
いやむしろ最先端は「ただの暴力野郎」
人の情など興味のない小泉の評価も早晩そうなる。

第一の腹心の光秀がついていけなくなった。
多分皇室を廃して西洋風国王になったんだろうが、精神風土まで
一人でどうにかなるわけがない。どうせ安土城みたいな珍妙なもの
しかできないよ。フロイスのように庇護されたキリスト教徒が美化し
たのに騙されすぎ。

伊勢長島の一向一揆で、降伏させておいて皆殺しにしようとした
所など、とうてい改革者の美名でくくれるようなしろものじゃない。
まあ返り討ちにあって一族の多くを失う羽目になったがw
611名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 16:45:54 ID:Zzx0DCpM0
>>610
「張飛がんばれ」まで読んだ。
612名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 17:22:10 ID:+gdOYS7P0
俺はセイバーが好き
613名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 18:23:37 ID:qkTNrzCR0
>>605
>あなたの主張では中国人は変わらないけど、日本人は変わったらしいですが

それは別の人の主張だよ。
俺は日本人もそんなに変わってないと思ってるよ。
614名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 18:45:58 ID:EIUm9w9L0
615名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 22:31:57 ID:fx+U3Dif0
>>544
懐かしいネタだな、武力90w
616名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 00:35:08 ID:coSBN+xw0
動画ないの?
617名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 03:43:29 ID:jUaEgf9I0
>>537
死ねよゴミwww
618名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 03:45:38 ID:LiqVcUYm0
カオスだなココw
619名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 03:51:23 ID:qNm2UEDH0
兄じゃー 桃園の誓いを守れず、無念。。。
620名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 03:53:33 ID:8GEyFdWkP
>>73
大爆笑した
621名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 04:18:44 ID:tCLzBokXO
ギラン
622名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 04:19:56 ID:tgB2ku7u0


ジャーン!
            ジャーン!


 
623名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 04:38:06 ID:xVWiEueT0
え、危篤ってことなのか?
624名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 04:38:38 ID:SWBSljYt0
素手で戦うなら「天地を喰らうU」か
う〜りゃっ
625名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 13:28:35 ID:KUGy+Wnl0
今人気の総合格闘技もそのうちパンチドランカーがぞろぞろ出てくるだろうね。
桜庭なんてかなりやばいと思う。
626名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 13:36:52 ID:QRr1yjRXO
2chでは「三國志≒横山三國志」になってるな。


そういうのはネタとして三國志を使ってる香具師だけ
かもしれないが。
627名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 01:20:31 ID:yCVtG2J10
で、続報は?
628名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 02:29:20 ID:2wuAVslC0
最近横山三国志見直して思ったんだが

子供のころは、孔明頭よすぎ!って感動したんだが
今の中国が孔明みたいな思想だったらドン引き
629名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:12:49 ID:/75x2SXY0
>>625
あんな薄いグローブで殴ってコメカミを骨折しない方がおかしいと思わないか?
630名無しさん@八周年
地元のジムかよ。
生きれ、竹内幹雄。