【神奈川】 「自然破壊だ」 池のしゅんせつのため一時的にプールに移したコイなどの魚が大量死

　横浜市港北区菊名の菊名池公園で今年四月、池のしゅんせつのため一時的に
園内のプールに移したコイなどの魚が大量に死ぬトラブルがあった。子供用の狭い
プールに入れたことで酸欠状態に陥ったことが原因とみられる。公園は釣りもできる
憩いの場だけに、住民からは、「もっと適切な方法がなかったのか。自然破壊だ」と
いった憤りの声が上がっている。

　公園を管理する同市港北土木事務所によると、魚の大量死が確認されたのは
四月十八日。「子供用のプールで魚が苦しそうに呼吸をしている」と付近住民から
連絡があり、事務所の職員が調べたところ、三月十三日に池から移したコイや
フナなど百四十五匹のうち、五十二匹が死んでいた。子供用プールは深さ四十〜
五十センチ、広さは約二百平方メートル。土木事務所では、狭いプールに大量の魚を
一度に移したことで酸欠死したとみており、子供用プールに残っていた魚の約半数を
隣の流水プールに移す措置を取った。

　しゅんせつは池で増えているブルーギルなどの外来種の駆除とヘドロ発生の一因と
なっているハスの一部撤去が目的。土木事務所から工事を受注した鶴見区内の
造園業者が今年一月から工事を行っている。

　公園の清掃を日常的に行う住民グループの一人でフリーカメラマンの徳田正博さん
（54）は「あれだけの魚を小さなプールに入れたら酸欠になることは予想できるはず。
住民に相談してほしかった」と憤りを隠さない。

　土木事務所の大場正晴所長は「貴重な生物を死なせてしまい住民の方々に
申し訳ない。方法に問題があったことは否めない」と不手際を認めており、地元の
自治会関係者に対し、魚を大量死しさせてしまった経過などについて説明を行っている。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimay080523/

2!!!

3

浚渫くらい漢字でおながいします

間違いはちゃんと認めてるとこが役人と違うなｗ
役人だと「方法に問題はなかった」とか絶対言ってる

＞子供用プールは深さ四十〜
五十センチ

おいおい

生き物の飼い方をしらない大人が子供を育てるんだ…。
子供が他人を殺すのも頷ける。

しゅんせつってむずかしいかんじなんだね

住民に相談すると何がどうなったんだ？

浚渫（しゅんせつ）　見慣れない漢字だからこそ、敢えて漢字表記して（ふり
がな）を付けて欲しいと思うんだぜ。

どの辺が自然破壊？

スタッフがおいしくいただきました。

で、謝罪と賠償はまだですか？

しゅんせつって難しい漢字
意味もわからん

これで子供用プールも使用不可となった。
子供の遊び場まで奪うのか。

きちょまん

自然破壊？？？

虐待だよ　魚災難

>>9
鯉に詳しいとかいう自称愛好家が登場して薀蓄を披露して下さいます。

しっかし本当ばかな職員だな…。
カブトムシとか魚とか飼ったことねーんだな。

池の浚渫なんかしても意味ねーよ
底がないんだから

循環装置を稼動させていて、消毒用の塩素も添加していたとかの落ちじゃないよな？

◇ノーリリースが常識になった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000203-mailo-l25

琵琶湖：回収外来魚、０７年度１５．１トン　ボックスなど設置以来最高に　／滋賀


県は２日、琵琶湖岸周辺の外来魚回収施設に集められた外来魚が昨年度は１５・１トンで、０３年度の設置以降、最高だったと発表した。
県琵琶湖レジャー対策室は、昨年１１月の「第２７回全国豊かな海づくり大会」に合わせて県内各地で外来魚駆除釣り大会などを行い、
外来魚の再放流禁止（ノーリリース）が周知されたことなどが要因と分析している。
　回収施設は、湖岸の公園などに置かれた回収ボックス４０基と北湖の漁港などに置かれた回収いけす３０基。ボックスと、いけすの回収
量は、これまで最高だった０５、０６年度の１３・９トンを上回った。

一方、釣った外来魚を引き換え所に持ち込んだ人に、商店街などで利用できる「びわこルールひろめよう券」を渡す事業（昨年度で終了）
での回収量は、０６年度の２０・２トンが０７年度には１６・４トンに減った。【服部正法】

５月３日朝刊

工事して土建屋に金さえ渡せれば良いんだよ。
魚がどーなろーが。

めだかの弟子か。

死んだ魚はもうもどってこない…
ギュウギュウ詰めだったんだろうな、可哀想に。
馬鹿な人間のせいで死なせてごめんなさい。

頭悪いな…普通に水に入れてるだけで大丈夫だと思ってたのか

泡ブクブクしなかったのか？
流石、土建クオリティー

でも、人間ならそのくらい詰め込んでも平気だから仕方ないよね。

馬鹿ニュースではあるが、怒るほどのニュースでもない

自然破壊（藁）

そもそも移す場所がなぜプールなんだよ？

支持した職員も土建屋も知能遅（ry

魚ぐらい死ぬだろ
魚が死ぬから浚渫しませんって言ったら納得するのか？
役所に文句が言いたいだけの馬鹿

エアレーションしなかったのかよ・・・・
金魚なり飼ったことがあれば分かるだろうに。

これを自然破壊と思わないやつが多すぎ。
だから、「地球に優しい」とか、不遜な
キャッチフレーズにも疑問を思わないんだな。
あわれなゆとり教育の結果だな。

> 住民に相談してほしかった
それ以前に、実行した奴の周りに知識ある人居なかったの？

>>32
これが○○クオリティ。
大人になると礼儀とかは多少は身に付くが、
基礎学力・知識はいかんともしがたい。

生きてるうちにＯＫの鮮魚コーナーで売れば良かったのに。

自然破壊てｗ
とっくの昔に破戒されてるだろｗ

公務員の給与総額は、全体で年額を固定すべき。
損害を発生させた場合は、過失割合に応じて給与予算から引いて分配すればよい。
特大な損害を発生させた場合には給与予算からの支払いは困難となるが、保険でカバー
できるようにすればよい。または積み立てでもよい。ただし給与予算から支出すること。
住民が了解したら、という条件であれば税金補填の道を残してもよい。
これで公務員内で責任が明確にできる。民間企業ならこんな感じだろ。

鯉が繁殖してる時点で自然破壊。
バスより鯉の方が遙かに害魚。

>>40
池そのものが人工じゃね〜の？

じゃあその住民どもは普段池に対して何をしてるんだって話だよ。
ぐだぐだ言うのなら公園を潰すぞって言えば良いんだよ。

環境とか自然破壊というのは錦の御旗じゃない。
そんなものを言う奴らはプロ市民と変わらん。

高校の水泳部なんだが、プールは屋外で冬は使えないから、近くの池で鯉とかフナ釣ってきて
プールに放して毎年釣堀にしてた。
もちろん学校は知らんw
4月くらいになると全部の魚を捕獲しなきゃならんので苦労するが。

公園の池を整備すると、大概元より汚くなる。
浮間公園なんか最悪だった。

いい加減、工事のための工事なんか止めるべきだ。

本日の「ゆとり教育の結末を観察するスレ」はここですか？

「自然」がどれほど人間にとって脅威か知らないゆとり発想のひとことに尽きる

エアー入れなかったのか・・・
大量虐殺だ

>>36
おまえ高校生臭いぞ

なんだブクブク入れなかったのか。
宮沢湖の栓が抜けた事件を何となく思い出した。
底には練り餌の粘っこいのが山ほど堆積してたんだろうな。

>しゅんせつは池で増えているブルーギルなどの外来種の駆除と
相変わらずバラ撒いてる奴が居るんだろうな。

そのプールで泳いでみたかった。
ぬるっとした感覚がたまらんと思われる

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>>5
>公園を管理する同市港北土木事務所

どーみても役人だと思うが・・・

自然破壊とは違う気がするな
もちろん鯉が死んだのはプールなんかに入れた奴が悪いが

取り出すときに楽だからとかいう理由で子供用プールにしたんだろうな

公共工事はゆとりだな

ブクブクって何？

入れるだけでいつものお風呂が炭酸泉に早変わりするアレ？

>>1
>土木事務所の

これだから土木は・・・市でも県でも魚関係の専門の部署に相談ぐらいしろよ。
軽く考えて独断と偏見で判断しすぎ。

つおい個体がいきのびたわけだ



かねのにほいが

低酸素にものすごく強いコイが死ぬんだから、余程のひどい環境だったんだろうなぁ。

多分、俺の鼠径部ぐらいだったんだろう。

DO不足による窒息死

曝気すればいいのに

>>62
風呂に入れ。

大場正春は個人で弁償すべきである。

公務員のＩＱは１００どまりだぜ　何を、、、

工事の現場監督は若い奴だろ。人生経験がない。

業者は韓国人じゃないのか、コレ。

神社の御神木を切ったりやりたい放題だからな、あのキムチ臭いバカども。

ブクブクいれなかったのかね

＞自然破壊
まあ、「もののけ姫」と「となりのトトロ」のＤＶＤを貸してやるから
自然とは何か勉強し直してこい

塩素にやられた。

200平米ってことは単純計算10米×20米だよね。
25米プールより一回り小さいくらい。

俺だったらそこに魚を150匹弱放流しても平気だと思っちゃうわ。
すごく繊細なものなんだね〜。勉強になった。

人工の池の改良品種である観賞用の鯉が何匹死のうと自然破壊ではないだろ
頭おかしいんじゃねぇの

一番悪いのは、移転の原因を作った外来魚を放流しまくっているバサー

流水プールに最初から入れるべき

つかアクアリストなら基本

外来種の繁殖を抑止しようとして在来の魚死なせてたら意味ない罠

>>73
ちなみにアクアリウムでは１センチ＝一リットル

>>73
濾過槽とエアーレーションを設置すりゃ全然いける
プールってことで水入れてドボンならそりゃ死ぬわｗｗｗ

まぁ鯉は在来種じゃないけどね

生き物を扱うなんて役人にやらせたら駄目だ。
市民からボランテイアを募り、役所は金を出す
だけ良い。取り返しつかない失敗だ。

鯉が死んだぐらいで何をそんなにさわいでるの？

大場さんは誠意のある人だな
全部の魚を生かそうと思ったら、それなりの設備が必要なんじゃね？
素人だが、こいつの判断が間違ってたとは思わんのだが

子供用プールって晴れた日には温水プールみたいに暖かいよな。
鯉が死ぬのもあたりまえだ。

ブクブクの底面ろ過器入れとかないから死ぬんだよ

子供プールってあのあっさいところか。
子供ん時よく行ったわ。

プールだから塩素はいってたりして・・・・

つーかもともとコイは移入種なんだから自然破壊でもなんでもないよ。

俺も知識ないからそのくらいの広さのプールだと大丈夫だと思ってしまうなぁ。

公務員は算数も出来ない文系の集まり
魚に酸素が必要なことも知らなかったのでは？

錦鯉じゃないんなら咎める必要ないだろ

いいかげんな連中

広さの判断は難しいかもしれないけど
金魚でも飼ったことあれば
水中の酸素とか水の塩素抜きとかには気付くような

あはは小池みたい

鯉はよっぽどのことがないと死なないんだが・・・・

菊名池公園で検索したら人工的な池みたいなのが出てきた。
これなの？
人工池の魚が死のうが自然破壊でもなんでもないと思うが

菊池池って昔はもっと汚くて鯉どころかフナすらいないようなとこだった。
元は農業用のため池って聞いたけどホントかな。
この大場とかいう人大丈夫なんかな。あんまり自分を追い詰めないといいけど。

最近あの辺の用水路はキレイに遊歩道付けて鯉とか放流してるとことか多いから
増えてる鯉をちょっとずつもらえばいいんじゃないかな。

まぁ、死んだ鯉は可哀想だったな…

てか魚生かすために税金が使われるんだぞ
まぁ税金払ってないニートには関係ないか

>>97
菊名周辺って池多いよね
二つ池には昔よく行ったもんだ

泡ブクブクする奴付けなかったのか？

浚渫

自分の魚じゃないし
死んでも責任取らなくていいし
誤れば許してもらえるし
死んだ魚は税金で買えば済むし

あ〜公務員っていいなぁ〜

どうせじいさん共がヘラ鮒を大量放流して水が腐る運命

池は人工のもの、何処が自然破壊なんだ？

自然に任せていたら池なんてヘドロや泥で埋まってしまうんだから
しゅんせつするのはしかたない
コイを生かす方法をもうちょっと考えてやればよかったな

カープが死んだのか。
やめてくれー。
今のところそれなりに元気にがんばってるんだから。

港北区の人間が　自然破壊！　だと？

また無駄な公共事業か

もういい加減にしろ

横浜っていう街全体が、何かこう、作り物のような匂いが

しかし一箇月以上はちゃんと生きていたわけだろ?
エサなどもやってたんだよね。

気温とか何かとかで何かの臨界を越えたのか?

公園の人工池が自然って何だよ

自然のままなら、やがて池は堆積物で湿地となり、乾燥し、森林ができる。

中学の理科で習ったよな。

造園業者に委託したわけだから以下略

鯉が死んだのならバスを放せばいいじゃない

人工池ってことは池の存在自体が自然破壊だなw

鯉ならいいだろ、別に。

>>1漢字でかけよ
ゴキブリやﾁｮﾝに配慮する必要は無い

ブルーギル殺すつもりが全滅させたかｗｗ
良かったじゃん！

水作エイトを100個ぐらい入れればこんなことにならなかった

>>110
ゆとりでなければ水温が高くなれば、溶存ガス量は少なくなり、
BOD生物的酸素要求量が上がることは承知のはず。

鯉50匹なんてほっといたら勝手に増えてるわｗ

そういえばヘルペスで霞ヶ浦の養殖コイが大量死した事件があったな
おまいらのちんぽは大丈夫か？

>>118

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『ブルーギルを全滅させるつもりで
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　コイをプールに移したら全滅していた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　環境破壊だとかコイヘルペスだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アクアリウム歴10年の私を雇えばこんな事態にはならなかっただろう

プールに水道の水入れて、カルキ抜きしないで放流しちゃったからじゃないの

>>117
つ「書」

生き物飼ったこと無い人増えてんだろうなあ。
子供のころに経験する生物飼育の失敗ってのが無くなってきてるんじゃないかな。

>>127
＞子供のころに経験する生物飼育の失敗

バケツいっぱいのヤドカリを腐らせてしまったりとか、
ビニール袋がパンパンになるまで入れたバッタを3日ほど忘れてたりとか？

>>128
昭和の匂いがするのお！
今の子供はああいう遊びはせんのかな。

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア､徴兵制に
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html


糞自民は少子化による男子徴兵制を将来確実にもくろんでるぞ。

現在の政府答弁で徴兵制禁止の根拠となっている憲法18条但書き（18だぞ）さえ糞改正案で削除しやがっている。

絶対入れるな。

こんな糞蛆虫政党は、マジで壊滅させろ。

公園の池はそもそも自然じゃないだろ

嫌な工事取っちゃったな。可哀想に

コイやフナなんか、ちゃんと条件そろえば１年で回復。

それより、それ以外の動植物の心配しろよ。

港北ニュータウン作ってどれだけ貴重な生態系が
消滅したか・・・・・・そっちを何とかしろ。

>>54

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鯉なら鼻上げして表層の酸素吸うから酸欠には比較的強い。
いきなり水道水とかに入れたんだろ。

んでその子供用プールは夏になったら子供に開放するんだろ？

でも4月にコイが大量死したプールだって事で夏が過ぎるまで叩かれ続けるんだろうね
この役所は（正にバカだな）

>>32
菊名池に隣接してプールがある。
鯉を大量に移動するとなると莫大なコストが掛かるから、
隣のプールでＯＫストアだと思ったのだろう。

ここ数日の気温上昇で酸欠になったのだろうな。
池と違って木陰になるところもないし。

冬に工事していれば大丈夫だったかもね。

せめて100Vの家庭用ぶくぶくでも設置しておけば

>>137
だね。

どうでもいいけど菊名池って何年か前も工事してなかったっけ？

工事するのが目的だから、そのクオリティなんてどうでもいいんだ
現場の人も、これじゃまずいって思ったんじゃないの

工事用語って見慣れない漢字多いのはなぜ

ブクブクつけなかったのか！
それじゃあダメだ

>>137
そうだな、移して即日死んだのじゃなく一ヶ月が過ぎ気温が上がったり
して死んだんだろ。
地元住民だって一ヶ月あった間に予見を伝え出来なかったはず。
この自我肥大住民グループは基地街だな。
行政が未熟だが基地街相手にはご愁傷様としか言いようがない。

春なのに池に雪が入ってなんたらと思ったよ
「浚渫」っての初めて見る

エイプールフールまさに四月馬鹿

＞鶴見区内の造園業者

横浜最狂の地のひとつである鶴見区か。
在日か同和系の業者じゃね？

人口の園内の生物が死ぬ事が自然破壊とな?

ばかなんじゃねーのwww

保護しといて戻そうとしてた魚が結果的に死んでしまったが、
「自然破壊」ってことはないだろ。　

保護の方法考えたヤツはアホかもしれんが、なんでもかんでも、
抗議すりゃいいってもんじゃないぞ。

港北土木事務所

まさかこういう住民が、自然保護と称してヒメダカの放流とかケナフのばらまきとかやってるんじゃ・・・

住民に相談してもどうにもならんだろこれは

映画「相棒」の犯人は西田敏行

鯉が来ない

死んじゃったから。。。。

普通、魚は鰓呼吸な。
覚えとけ。

自然破壊とか言ってる奴はバカすぎだろ。

と…浚蝶

専門業者に任せないから
経費節減ばかり言ってるアホ市長の責任だろ
あっさかなくんだっけ？

でも、200平米のプールに150匹だと、一匹あたり1平米以上、深さ40cm確保できるわけで…
よほど大物揃いだったのかねぇ

浅いプールではあるが、その分開口面積取れているわけで、単純に酸欠だけじゃない気がするなぁ

客　「次はどこの駅？」
車掌「きくな〜きくな〜」

土木事務所乙

>>159
水温上がりすぎなんだろ
上に日よけをつけないと
駐車場の車の中にに幼児を置き去りにするようなもの

公園はそもそも自然じゃないでしょ。

そこいら辺を勘違いしている人が多いよね。
某区では区役所の主導で市民や子供達がビオトープを作っていたんだけど、
3年後に区役所の方針転換で「自然の教育のため」ビオトープを家庭菜園に
すると連絡が来た。それが工事の1日前。

3年も経てば、ビオトープには小魚やおやまじゃくし、昆虫や植物などたく
さんの生き物が生息する地になっているのに、工事の１日前に連絡がきても、
生き物達を避難させることもできなかった。
行政の考える「自然」って何なんだろう。

え゛…
これ日本のニュースなの…

>>1
＞しゅんせつは池で増えているブルーギルなどの外来種の駆除とヘドロ発生の一因と
＞なっているハスの一部撤去が目的。

(´Д`)y━･~~~税金使って自然破壊か・・・

こういった池ってのは、自然に任せれば堆積物によって、
最終的には湿地のような沼になるんだが・・・。

「環境保護」という名目で行われるこういった工事も、
結局は道路の様な、予算を計上を目的にされている公共工事の一つなんだよな・・。

おい、環境厨ども、今回の本末転倒な事態をどう考える？

水槽じゃないんだ、何匹いるかなんて事前に把握できんだろｗ

フリーカメラマンの徳田正博
この人は、死因が酸欠だって確認したのかな？

鯉死亡＝自然破壊ってｗ
鯉は水質悪化しても一番生き延びる魚

鯉って、自然とは程遠いよな。
多種の稚魚や卵食い散らかすし。色の綺麗なブラックバスみたいなもんでしょ？

ブクブクをつけないと

公務員アホ過ぎるwww

住人に「自然破壊」なんてトンデモ発言をさせて、
批判をかわそうとする作戦ですか？

>>77
どうせ鯉も養殖種だろ。

ゆとってるな

>>172
鯉が？

魚より工事をすることそのものが目的だったのだろう

元々自然じゃねえ！
目的が外来種駆除や水質浄化なのだからやむを得ないし
予測しきれなかったミスであり謝罪もしているじゃないか

だいたい池浚って上げた魚は食うもんだ

>>175
「明日、浚渫すると大きな鯉が捕まるだろうが、どうか食べずに逃がして貰えないだろうか？」

>>165
アフォか？自然池とちがい人口池はヘドロが堆積するとメタンガスが発生して死の池になるんだよ。

>>96
そもそも自然じゃない物ならば外来種入れても自然破壊では無いよな。
人工池だろうと勝手に外来種放流するのは悪いけど。

池のヘドロ対策なんてEM団子でいいんじゃないか？
自然の池にEM団子使うのはちょっと抵抗はあるが、人工池なら十分。

>>179
EMは「ダメ。絶対。」

>>168
アメリカでは、日本におけるバス並みに大暴れしてるらしい

これは器物破損罪？

>>180
してその理由は？

BM放せばきれいになる

>>177
メタンガス発生はバクテリアが有機物を分解して水質浄化をしている最中

>>183
こういう市民団体は、EMをばらまくこと＝自然保護と解釈してしまって、あちこちびばらまくようになるから

KYを放流しようぜ

港北ニュータウンのある所は俺が子供のころは綺麗な里山だったなぁ・・・

>>186
そういう副次的な理由は切りがないな。
人工池のヘドロ除去にEM団子を使ってはならない直接的な、物理的・生物的理由が知りたいところ。

これ塩素が残ってただけだろ

>>189
ばっきで済むじゃん

塩素だけ除去したってダメだろ。きちんと時間かけて水を作らないと
もともとの池の水もプールの半分ぐらいは欲しいところじゃないの

学校のプール借りればよかったのに
あまり人に相談せずひとりでやっちゃうひとは失敗した時に取り返しがつかない
寅さんみたいな人間がどの世界でも一番うまくいく

どこかと思ったらうちの近所じゃねーか!!
菊名池って自殺した親子の霊がでたり、ウホッの八点場の噂あるけど怖くて検証できないや

>>194
＞ウホッの八点場

天より高く　の豪快丸とか
カメレオン　の小山　思い出した
まさか鯉の死因は・・・・・

アクアリストの書き込みが多いな

公園の池だろ？
どこがどう自然破壊なんだ？
でも、酸欠死させたのはアホだなｗ

ブクブクつけなよ

>185
メタン吐くのは嫌気条件下だし、たとえ枯れ葉なんかを分解してくれていても、
メタン自体が好ましいものじゃないからね。

天然の池と違ってコンクリで固めた池は、どうしても嫌気的な部分ができちゃうから、
それを定期的に攪拌できなければ、ヘドロ除去する作業はどうしても必要に。

>>160
ちなみに菊名プールの目の前は妙蓮寺駅

>>191
「EM団子撒かなくても曝気で済むじゃん」はEM団子を否定する根拠にはならない。
「曝気しなくてもEM団子で済むじゃん」が曝気を否定する根拠にならないのと一緒。
曝気だってEM団子と同様、不自然には変わりないし、継続コストも掛かる。
「ダメ。絶対。」と言うからには、EM団子であってはならない理由は必要。

まぁ、半分に減って生き残った魚も過ごしやすくなったことだろう。

金魚だって水替えしただけでかなり体力落とすらしい。
難しいよ、魚は。

フナを死なせたのは良くないな。
コイは死んだほうがいい。

>>201
なにこいつ
じゃあEMでないといけない理由ってあるのか？
副次的な理由で結果的に否定したらいけないのか？

土木業者にさせたのかな、経費削減のしすぎだな。

>>205
EMでなきゃいけない理由はないが、「ダメ。絶対。」という理由もないと考えている。
「ダメ。絶対。」と言ったのはそっちなんだから、その根拠を聞いているだけ。

＞副次的な理由で結果的に否定したらいけないのか？

直接的な根拠が無いなら、俺が「物理的・生物的理由が知りたいところ。」と
聞いた時点でそう言えばいい。
曝気がどうのこうのという、一見関係ありそうで実は関係のない話は要らんだろ。

ＴＶゲーム＝ファミコン
的な感じか

単純に塩素消毒したプールだったからというオチじゃあるまいな
あと温度変化激烈だったとか

密度的には十分過ぎるだろ

エアレーションしないと、あっという間に酸欠だ罠

この土木事務所ばかじゃね？

まぁ、この条件下ですぐ復活するのはブルーギルだけどなｗ

水面を激しく叩いて泡立たせるバイトとか雇ったりしてな
ストレスで魚弱りまくり

>>207
あーはいはいおっしゃるとおりでございますね
おまえ空気読めないって周囲に思われてそうだ

＞「子供用のプールで魚が苦しそうに呼吸をしている」と付近住民から連絡があり
泣いた

いきものがかりからやりなおせ。

公園の池で自然もくそもあるかよｗ

ぶくぶくを買う金をケチるなんて。。。

>>201
そんな有機物の固まりを投入していいことは一つもないだろ
単に汚染を加速させるだけだｗ

ばっかじゃないの。

鯉や鮒50匹だろ。自然破壊とかそんな大層なものか。

夏場はそのプールに子供が入って遊ぶのか…

>>215
お前らの言ってることはよくわからんが
議論に負けたら感情論はキモい

コイに呪われるぞ！！

どうせまた釣り馬鹿が放流するし無駄

「ときめきトゥナイト」かよ。

水さえあればとかだったんだろうな
無知も程がある

>>220
有機物だったら何でもかんでも水質を悪化させるって論ですか？
水質を浄化すると言われている二枚貝とかも有機物の塊なんだけど。
問題なのは有機物が有毒物質を出しつつ腐敗し続け、または増殖すること。
有機物＝汚染ではないだろう。

つか移してから魚の様子一度も見てないんだろ

東京から北海道に引っ越すにあたり、金魚をどーやって運ぼうか悩んだもんだ。
専門業者に頼むと非常に高いし…。

で、携帯ポンプ買って、虫かごクラスの小さいプラ水槽に金魚入れて、飛行機に
手荷物として持ち込み、荷物が着くまでの3日間それでしのぎました。

ちょうどオウム事件の後だったんで、「不審な荷物」に見えて電車でも空港でも
冷や冷やもんでしたよ…。

>>231
業者はポリ袋と電池のぶくぶくでやってたような
酸素錠剤もあったかも

ひどいな

酸欠ってどういうこと？水の中に酸素なんかないよ？

ちゃんと謝っているから、許してやれよ。

>>234
コイは水面に出てきて酸素を口から吸っているんだけど
水の中にもぐるとエラから酸欠菌が出るんだよ、酸欠菌が発生すると
鯉の体に赤いまだら模様が出てきて死んでしまうんだ。

　　　　　>>234
こいつ　 　　∩＿
最高にアホ　 ((( 丶
　　　　　　〈⊃　)
　　∩＿＿_∩ |　｜
　　|ノ　　 丶|　｜
　 /　●　 ● |　/
　｜　 (_●_)ミ／
　彡､　|∪|　／
`/ ＿＿丶ノ /
(＿＿＿)　 /

事故じゃあしょうがない
ポンプくらい用意しなかったのか？

取りあえず公務員を馬鹿にすれば面目を保てるスレはここですか

うちの近所の池の浚渫工事のときは
「つかみ取り大会」でメチャクチャ盛り上がったな　ｗ

>>237

どうせお前なんか本の知識だけで、実際何がどうなってるかなんて
わからない知ったかなんだろ。知らないことを知らないといえるオレの
方がかっこいい。

つか近くのﾄﾞﾌﾞ川では上のほうで取水制限したらしく
コイがごろごろしんどるで？
はあ菊名のコイは別ですか。コイ界の勝ち組みですか。そうですね。

ぶっちゃけコイの存在自体が自然破壊に等しいんだけどな
あんな雑食の王様みたいな奴は海に住んでいただくしかない

自然破壊てｗｗｗ

>>177
＞ アフォか？自然池とちがい人口池は

(´Д`)y━･~~~ほう、人工池でなにが外来種の駆除が必要なんだよｗ

元々生態系など関係ないのに、外来種の駆除とかアフォかとｗ
つーか、鯉も外来種なんだってなｗｗｗｗｗ

公共事業（道路や環境）は「うちでの小槌」ってかｗ

てゆうかちっこいプールにそんなに移植すれば普通にプールサイドに4、5匹くらい自ら脱出して呼吸困難＆脱水症状でアボンな奴らもいただろうな

ブクブクしてなかったのか

鯉（ヤマトゴイ　奈良時代に入った外来魚）を放流してる時点で自然破壊なのだが･・

全部知ってる身としては
・・場所とかも知らずに書く連中や
本当に想像だけで自論ぶっ放すﾔｼどもって
居るもんなんだなあ・・・と勉強になりやした

>>249
エアレーションなんでしなかったの？

一時的って1ヶ月もプールに放置したのか…馬鹿としか

土建屋って知的障害者のＤＱＮの集まりだから、あんまりせめるな。

>>249
なるほど、はじめから魚を殺す気満々だったってわけね
行政に努力賞なんてのはないんだよ
結果がすべてだぞ
僕ちゃん分かったか？

>>234
> 酸欠ってどういうこと？水の中に酸素なんかないよ？

(笑)

水の原子記号を見てみろ！
H2O = H x 2 + O だ！

魚が酸欠になることを初めて知ったw

>>254
その考えはなかったわ

>>241
そうだよな水の中に酸素なんて無いよな。
見たこと無いし。

処分まだ？

寒い間は酸素消費が少なくて
移したときは「ん〜これなら大丈夫だろう」とその後何もしなかった。

暖かくなったとたんに酸欠で逝ったんだな。

計画的に鯉を処分しますた

ギルだのバスだのは駆除するんだろ？。

んじゃ残った分をきちんと放流して、５年も捕獲禁止すりゃ勝手に増えるわい。
この程度でがたがた言ってんな。

>>254
その鯉を繁殖出来れば、水素自動車が町中をふつーに走るだろうな

釣りをしながら「自然破壊だ！」とはこれいかに。

普通高校生でも考えたら結果分かりそうな事なのに
土木事務所って中卒採用すんの？

これで池を埋め立てて住宅地にできるようになりました

>>264
県事務所の職員が面倒臭かっただけだろ

1月から工事って、ってことはもう4ヶ月以上そのまま？？？
そりゃ死ぬよ。
魚なんてと甘く見たんだろうが、魚だからこそ飼うのは結構技術がいるんだわ。

流水プールに移したと書いてあるが、根本を直さないと近いウチに全滅だぞ。
とりあえずプロに相談しろ。魚を飼うことは水を作ると言うことだ。

自然環境なんて時と共に変わる物なんだよ視野の狭い愚民どもが

って爺ちゃんが言ってた

＞公園の清掃を日常的に行う住民グループの一人でフリーカメラマンの徳田正博さん
＞（54）は「あれだけの魚を小さなプールに入れたら酸欠になることは予想できるはず。
＞住民に相談してほしかった」と憤りを隠さない。

　プロ市民の臭いが・・・・・

> 住民に相談してほしかった

気持ちは分かるが、そこは住人じゃなくて、専門家だろうに。
感情論や経験則でなく、科学的な意見が必要なのだから。
エセ科学者も多いが……。

事実と真実は違うって事だよ
ヽ( ´ー`)ﾉﾌｯ
大体論点はなんだ？ここ見てて誰が悪いって話見えてこないじゃん
なんで池清掃するに至ったかとか知らない連中ばかりで
祭りやってりゃ世話ねえわ
ま・・蚊帳の外で侃々諤々やってくれ

>>271
んじゃ、門外漢にもわかるように説明してくれや。
なんで池清掃するに至ったんだ？

子供が池にはまりそうになったのか？

>>1
これは一体何のギャグですか？

委託した業者がバカだったんだろ
中卒連中だからな

>>269
臭いっていうかまさにそれだろうな
>>274
多分どこに委託しても中卒だと思うぞ

>>271
3日で1スレも消費してないのに祭？

>>254
水が沸騰したときのあれって酸素じゃなかったのか

外来種のブルーギルの駆除の為なら
外来種の鯉が死んでも良いのではないかな

日本固有種の鯉は殆ど絶滅状態なんだよ。

そりゃポンプなきゃ酸欠するだろ…バカジャネェのか。

>>271
なんで？

塩素入れてた水をそのまま使ってたりしてー

誰か池に入ってジャバジャバさせろよ

>>279
適切な水量なら問題無いよ
酸素は自然に溶解する

菊名池なつかしいな…

子供の頃よくｴﾋﾞを採りに行ったなあ…

あの頃に戻りたい…

何このスレ

「ゆとり場」？

住民がいる時点でその地域は自然じゃないだろ

魚なんてすぐいに増える。

>>272
多分>>271は「オレだけが知っている」ことに優越感に浸りたいだけの厨。
そのくせ、人にわかるように説明することが出来ない人間。

少し時間が経てば、又同じような煽りで登場するだろう。それが生き甲斐。

>土木事務所の大場正晴所長は
>「貴重な生物を死なせてしまい住民の方々に
申し訳ない。
>方法に問題があったことは否めない」と不手際を認めており、

帰化人とか
童話系ばっかだから

住宅地を造成して公園を作ってる時点で既に立派な自然破壊じゃないの？
「浚渫作業が自然破壊だ」と言われても何を今更と思わんでもない。

土木関係者は馬鹿しかおらんの？
アタマ悪すぎだろｗｗｗ

しかし、自然破壊とどう繋がるのか理解できない。
そもそも人造池なんだろ？

＞池で増えているブルーギルなどの外来種の駆除と
＞ヘドロ発生の一因となっているハスの一部撤去が目的。

もう破壊済みだし問題ないんじゃね？

>>290
人の手が一切加わって無い「原生状態」てのは
今の日本には殆ど存在しない
工事、または災害（人為・天災含む）による攪乱が収まり
そこからスタートする状況で「人的管理」が施されないものも「自然」と呼ぶ
まぁ、二次・三次環境とも呼ぶが

環境破壊と自然破壊は別けて論じるべきだと思うが
ここまで誰も指摘して無いから厳密にするほどでもないかも

プールの塩素の問題じゃないのか？

菊名池に遊びに行って池に落っこちたのもいい思い出

一日数回、暇な職員が水面をバシャバシャ、棒で叩けば
死ななかったのに

どこのど素人が思いついたんだ？

大岡川とか堀割川とか中村川とかに
鯉とか亀とか採りに来ればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？結構な数いるよ。
大岡川なんて鯔の稚魚もいるよ。

浚渫

はじめて知った漢字だ

所長も可哀想に。

どうせ、役所はそのプールの費用と時間とか、全く考慮してなかったんだろうな。

>>294
１ヶ月ほど生きてたから
誰かが塩素ぶち込まない限り塩素は容疑から外れる

>>296
水深40ｃｍほどだからそれやっちゃ動物虐待
水中ポンプで吸水側に異物吸いこみ防止のネットやって
出水側にシャワーパイプの循環システムやれば人手はかからん

所詮　公務員なんか常識も無い馬鹿ばっかじゃん

釣りって動物虐待じゃね

鼻水面に上げて苦しんでるの見てなかったのかな。かわいそうに

どうせ殺すぐらいなら鯉こく作って地域住民に振舞えばよかったのにね

バカに任せるなよ

釣ってきたコイやフナって酸欠や汚れに比較的強い魚だと思ってたんだけど
何やってんだろな。狭いところに入れてブクブクやってなかったのか

土木事務所なんて底辺だし。
担当が何も考えてなかったんだろうな。

丸太でも沈めとけばよかったのに

昔高校で前年どっかのクラスが文化祭で使った鯉をプールに放していて、
プール開きの前に体育会系の部活参加で鯉捕まえたことがあった
足にぶつかる鯉は固いし怖かった

いいよな、公務員は失敗しても責任無くてな

>>45
サイトフィッシング面白そうだｗ

人工の池で飼育している魚が死んだところで自然破壊もないだろｗ

全滅したって5，6匹入れときゃ、鯉なんてすぐに増えるよ

ダメな奴は何をやってもダメ

ブクブクのやつ

業者も馬鹿だが住民も馬鹿
なんでもかんでも自然破壊って言葉にしようとするなよｗ

この試練に耐えた残ったコイは丈夫でチビッコも安心して魚とじゃれ合えるな

大量虐殺罪でこのキチガイ野郎を逮捕しろよ

で、そんな大量に魚が死んだプールで、
夏になったら子供が泳ぐのか？

>>320
そうそう、気持ち悪いよね…