【超小型ノートPC】割高なインテルやWindowsはなくても良い…そこそこの性能・デザイン・使い勝手で激安なネット端末を

携帯電話機とノート・パソコンの間にある市場を開拓するには，（略）ポイントは大きく二
つある。その一つが価格に対する消費者の目である。ノート・パソコンよりも安くならなけ
れば，超小型パソコンの市場は広がらないだろう。

もう一つのポイントは，演算能力や機能は「そこそこ」でいいこと。大多数の消費者にとっ
てはWebサイト上のコンテンツやサービスの「窓」として十分な能力を備えていればいい。
現在の消費者は，高い演算能力よりも本体を手軽に持ち運べたり，デザインがよかっ
たりする方を重視する。

Intel社やMicrosoft社も，こうした要求を察知して対応を図っている。Intel社は，小
型軽量パソコンなどに向け，安価なマイクロプロセサ「Atom」の量産出荷を間もなく
開始する。既存のマイクロプロセサ「Core」の半分近くまで，価格を下げるとみられる。
Microsoft社は，一部の小型軽量パソコンに対してWindows XP Home Editionの
提供を継続する方針を固めた。当初はWindows Vistaへの完全以降を進める予
定だった。

部材費を減らしたいパソコン・メーカーにとってさらなる朗報は，Intel社やMicrosoft社
の部品を採用する必然性が薄れていることである。インターネットの「窓」として十分な
性能を提供すればいいからだ。例えば携帯電話機などの分野で成熟したARMコアを
用いるプロセサも選択肢に入る。OSについては，ビジネス用途を重視しなければLinux
でも特に問題はない。Intel社とMicrosoft社以外の企業が提供する安価な部品を
採用することで，両社の部品に対する値下げ圧力を高められる。（抜粋）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080423/150858/?P=2

んなこたは分かってんだよ

関連

【小型ノートPC】注文殺到で生産追いつかない“Atomプロセッサ”、｢品薄は9月まで続く｣とASUS社長　インテルは｢増産中だ｣と品薄説認めず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209725257/

HDもたくさんいらない。

全部SDDにしろ。

んなこたは分かってんだよ

んなこたは分かってんだよ

つーか

超大型ノートＰＣはないの？

んなこたは分かってんだよ

またネットブックの話題か

Windowsもいらないしな。
アプリ？
ネット、メールができて、OpenOfficeが動けば何の不足もないだろ？

OSこれでいいじゃん。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20372330,00.htm

おっとOracleが昔やろうとしたNCの悪口はそこまでだ

買ったら即ネットできるようにしとけ。

後の携帯である

いまこそhp 200LX復活を

【ノートPC】　←　うざいからNGスレタイにしてるのに小型とか超小型とかころころ変えんなよ、カス記者

PDAみたいなの？

でも、IEのみに対応のサイトが結構多いのはどうにかしてほしい(´･ω･`)

高くてもいいから
超ハイスペックな
マシーン
作ってくれ

中古買えばええやん。

パソコンなんざAVが見れりゃそれでええんじゃ!!!!ロリは大歓迎

割高って言うけど昔はモニター込みで５０万弱したんだから
今の５９８００で十分な性能のノートパソコンが買える現状で
本当にそれ以上に低い性能で安いというパソコンに需要なんてあるのだろうか？
インテルから脱却したって携帯電話だって実質的には６マン位するんだよ？

8GBくらいでいいよ。
エロ動画が5本以上入る

DVI端子でWUXGA出力できるようにしとけよ

んなこたは分かってんだよ

>>18
その手のサイトは単に技術力がないだけなのでその内淘汰されます

15.4型のノートパソコンでいいよ

>>22
同意、同意。
今のPCのスペックと値段て、かなりいいバランスだと俺は思うんだがなあ。

Ｄ４がＸpならバカ売れ

安いパソコンほすィ・・・

でも、性能を求めちゃだめなんだろうね

勘違いしてる人多いけど
低性能にしても低価格にはならないよ
大量に量産するから低価格になるんだよ
大量に量産出来るあてのないものは
どんなに低性能でも高価格だよ

OSもHDDもいらない
Googleの鯖で全部保管しろ
そこにアクセスさえすればOSも起動するし、Officeみたいなソフトも使える

いずれ、PCはペラペラのフィルムみたいなスクリーンと、
なんか光みたいなので、デスクとかに映すキーボードみたいな奴だけになるだろう

問題はバッテリか

電池持ちの良いノートパソじゃないと持ち歩けないだろがぁ！

まあ、ネット、youtube、h.264の再生。
こんなのができればいいだろう。

3万ぐらいでVRAM512MBとかメモリ2GBとかクァッドｒｙ

>例えば携帯電話機などの分野で成熟したARMコアを
>用いるプロセサも選択肢に入る。
パワーが足りなすぎじゃね？
Flash動画再生するのもそれなりにパワーが無いと無理だぞ

そうはいっても、ニコニコとようつべ、あとSkypeくらいは快適に
出来ないと駄目だからな。

>>31
低性能で大量生産してるのに、なぜDSLは値下げされませんか？

生産的なことをしないなら
そこそこの性能でいいやろ

早くEeePC 900店頭に並べろ、売り惜しみするな。ＧＷが終わっちまうじゃねぇか。

ノートとデスクトップで要求変わるからな
とはいえ省電力はデスクトップにも有効

VGA酷使するだけの視覚効果いらねーんだよ
処理量に対しての効果を工夫しろ工夫

10型ぐらいのPC欲しいんだけど、
muramasaが終わってからいいのがない
Luiの奴みたいなのがいんだけどな

それか、電子辞書サイズのPC欲しい

ソフトバンクのインターネットマシンはかなり興味を惹かれる

>38
ライバルのPSPがDSLより高いからだよ
マジレスすると最初から大量に売れること前提の価格設定してるから

つーかバカはwinnyすら使いこなせず情報ながしまくってんのに、ネット上にプライバシーやらビジネスのものおきまくるのは大丈夫か？
イントラネット上てクローズするならとにかく。
その場合もHDDレスと変わらんし。

AIREDGEの×８をＣＦサイズで出してくれなかな

>>32
Googleにアクセスするのはどうやるの？

んなこたは分かってんだよ

>>32
服に薄型の太陽電池と、靴に振動電池仕込めば
電子ペーパークラスの電力は確保できんじゃね？

>>32

バッテリもそのうち要らなくなる

ケーブル供給か電波供給

Webの閲覧がメインなら、SVGA〜XGAの液晶パネルに方向キーとボタンが
付いてるような外見で十分だろ

量子コンピューターまだ？

リナックスパソコンは
インターネット専用パソコンでいい。

>>38
値下げしなくても売れるから

ＤＳＬがコストダウンした分は、任天堂が得る利益になります

>>46
Firefox

>>42
インターネットマシンってキーボードついただけの携帯でしょ？
スマートフォンとちがって、そんなつかいかたの限定されたハード、なにがいいのかわからん

先週のDELL祭を知らんのか

そもそも、そこまでしてネットを見る需要ってあるのあｋ？

>>54
へえ、FireFoxってOSなくても動くんだｗ

>>58
OSはLinux

>>58
動くよ？知らなかった？ｗ

前に出たインターネットできるテレビ程度の機能で充分ってひとが増えてるんだな

>>50
文字入力方法を考慮する必要があるだろ。PSPでの文字入力はかなり厳しい物がある。

ビクターのインターリンク復活してくれ

最近MS叩き酷くね？
YAHOOもしくはGOOGLEの仕業かと疑うのは毒されてるのかな

muramasaはコンセプトは良かったけど
作りがチープだった
あれを東芝にやって欲しい

OSなしでインターネットってどうやるんだよ？
これだからゆとりは・・・

linux系で十分
急ぎの場合、フラッシュにSLAX入れて起動させてメールとかは済ませてしまう

>>42
Eee PCいいんじゃない？

電脳コイルが現実になったら楽しいのに。

windowsとオフィスとネットブラウザはいるわ
どう考えても

問題はマシンスペックではなく安価な通信インフラが無いところ。
携帯の通信はバカみたいに高い

Efficionで良かったんじゃないのか

確かに馬鹿にはネットだけの端末与えておけばいい罠ｗ

>>60
動かねーだろ。　常識で考えて。

OSなしでアプリ動かすとか、
5年前の家電じゃないんだからそうゆう無茶はするなよ。

>>59
LinuxでFirefox動かすぐらいなら、1万円払うからXPでIE使いたい。
もうMSに毒されてるオレはダメだ・・・・

そもそもWindowsを初心者用に作り替えるべき。
ハードディスクにお気に入りやドキュメントを作成するのは、NGだろ。
ユーザーデータは、USBメモリーとか外部に同期取るようにしとけ。

ノートパソコンから取り外してほしい、不必要な機能

RS-232Cポート　（必要ならUSBの変換ケーブル）
プリンタポート　（最近は不要）
外付けディスプレイポート　（コスト削減汁）
アナログモデム　（最近は見かけませんね）
IEEE1394ポート
Bluetooth （必要だったらUSBドングル買え）
フロッピーディスク （最近は無いか…）
CD-ROMドライブ （必要ならUSB外付け）
106キーボードで、無駄なアプリキーとか
標準でついているメモリー （５１２ｋなんて中途半端なものつけるな）
標準でついているHDD （HDDくらい好きな容量自分で買え）

説明書など、紙の印刷物すべて　（要らん）
Windows　（格安ノートがほしいのであって、オプションに汁）
添付ソフトすべて　（いまや、オープンソースのもので十分）
ドライバCD （ネットでダウンロードできれば、自分で焼くから要らん）
梱包している箱・緩衝材・保護ビニール類　（スーパーのレジ袋でいいだろ）

メーカー名 （これが一番要らん。台湾の出荷工場名で十分）

USBさえ付いてれば、ボバギで十分なんだけど

>>76
結局、そのうち携帯電話で事足りそうだね。

ネットもカメラもいらんから、Officeソフトに特化した激安軽量ノート出してくれ。

一般ユーザーにとってMSはウンコ企業だが、
一度、システム開発に足を踏み入れると
すげー楽しいMS開発環境。

MSはこのギャップを埋めるべき。
（一般ユーザーにとってより良いと感じる環境を作るべき）

確かにネットが出来れば十分という人は増えていると思うが
では、そのネットとはなんぞやというと、昔のような単純なＨＴＭＬを表示して、単純なスクリプト
を動かしているだけではなくて、複雑なスタイルシートで複雑な表示調整がされ、リッチクライアントに
よって、確かにブラウザー上で動いている様に見える物が実際には特定のＯＳに依存したプログラム
だったりするんだよね。
ネットバンク、ショッピングなど様々な金融取引で必要な電子認証機能など、やはり十分なＣＰＵ性能と
開発にお金を掛けられたＯＳで動かないと安心できないというのが本音だろう。

２，３マンでインターネットが利用できる。でも上記のような機能を使うときに随分制約があるなんてことなら
大部分の人は６万円でwindows/Intelか通信機能が標準装備の携帯電話買うでしょ。

>>78
PC用モニターに携帯電話を接続。
モニターとキーボードとマウスを接続、
簡易型PCに早変わり。PCろくに使えない奴には、こんなので十分じゃね？

>>62
使用頻度が多くないと判断できるなら、キーボードは外付けで良いんじゃない？
キーボードを多用するつもりならサブノート買うし。

PSPやDS使えばいいじゃん

アップルも何か出してくれないかなぁ

工人舎

要はFlashなんかが動くブラウザさえ入ってればPCでなくても専用機でもいいんじゃね？

そんな携帯が出てくる方が早そうだが。

やっとOS動かして余力が出てきたっていう、PC上のアプリケーションを
快適に動かせる環境が揃ったんだよな。

ブロードバンド化で画面上に表示出来るあらゆるコンテンツが
どこでも入手出来るようになったし。

もう、これから時代が画期的に変わるね。　外で買い物とかもだんだんしなくなる
だろうし、皆がインドア志向になる。

>85
おっとNewtonの悪口はそこまでだぜ

>>87
携帯でもFlashは、動くがな。
ってか、今の携帯の機能そのままに画面をPCサイズにしてキーボードを接続できるようにすればいい。
スイーツ（笑）辺りには、それで十分だろ

またCEか。
ソフトがそこそこ使えないと意味ねーっての。

フリーウェアに頼るマシン出しても無駄だ。

>>87
Googleはそんな感じの物を目指してるよな

WEBブラウザ（＋プラグイン）があればいいってのは
わからなくもないんだが、
本当にみんなあの通信レスポンスに満足してんのか？
俺はどうもあのレスポンスの遅さ＋ステートレス故の
通信内容の冗長さが嫌だ。

HTTPに加えて、同じくらい汎用的でWEBアプリケーションに特化した
ステートフルなプロトコルがそろそろ普及しないとダメだろ。

>>82
どうみてもUMPCです。
ウィルコムD4お買い上げありがとうございます。

>>71
狂おしいほど同意

出先のブラウジングはiPodくぱぁで事足りるんだが
通信環境探すのが大変

んなこた分かってんだよ

>>31
D4の事ですね　わかります。

日本ではそういうのが出ても売れない罠
売れるんだったらpalmもCEももう少し延命してたよ

>>98
Palm・・・。何もかもが懐かしい。
が、中途半端なCE機よりは思い切りの良い仕様のおかげで実用性はあったな。

問題は日本語入力のおかげで紙の手帳に勝てなかった点だな。

>>94
D4というよりはZERO3[es]にUSB接続のRGB端子と
キーボードつけたものってところじゃね？

Sunは今がJAVA端末を出すタイミングだと思う

>>99
新幹線でたまたま隣席になった人とpalmPilotの話題で大阪まで実機触り通し・語り通しになった事がある・・
全ては90年代の思い出

PC110→Viser→Clie→zero3
と渡り歩いてきた俺が断言するが
普通のノートパソコン買っとけ
結局そこに戻るから(´・ω・｀)

今のパソコンにWindows95をインストールしたら
かなりの速度で動くのかな？

>>104
ドライバが揃わないからそれなりにも動かない

>>104
起動、爆速だよ。

でも使い道ゼロな上、脆弱性の塊なので何の意味も無い。
ただ懐かしさを味わうことだけは出来るｗ
VirtualPC入れればいいと思う。あれは良く出来ている。

国内のPCメーカーが、携帯みたいな割賦販売し始めたら面白いかもね。

総額では携帯の方が高いぐらいだし。

>>7
超大型ってのがどれくらいのレベルのモノを指してるのか知らんけど
デカくて重いけど高スペックなノートPCは普通にあると思うが。

IEはタブ機能付いたの？
もうずっと使ってないからわからん

>>109
付いてるが使い物にならない。

RAID-5か10が組めて電源が冗長構成でき、耐熱性能が高い
ノートPCがあれば一台欲しい。

今、ノートPCに足りないものは信頼性だ。

>>98
ハンドヘルド機はソコソコ需要はあるんだけどね。

>>110
そうなんだ。ずっとＦｉｒｅｆｏｘ使ってたけど、戻してみるか

HP100LX以来15年ぐらいモバイルを追求してきたけど、
もうケータイとA4サイズのPCがあれば十分、超小型PCなんか
要らないと思うようになってきた。

最近ごついノートＰＣがはやっているみたい。
業務用。
トラックの運転手とか持っている。
あちこちぶつけても大丈夫。

でも普通の日本人は電車移動だから軽さが重要だね。

>>113
まて
どうせすぐ火狐に会いたくなるだけだ、やめておけ。

>>110
OperaからIE7に乗り換えたが、慣れれば特に不便も感じないぞ。
なにしろXBAPが最もマトモに動くのはIEだからこれしか使えないんだが。
Firefoxだとどうもおかしい。

NECよ、MobileGear2008を　４９８００円で売りやがれ、このバカヤロ
俺様が使ってやってやるといっているんだ！！
とっとと売れ。コノヤロー

オープンオフィスがマイクロソフトのオフィスを超えるのは
まだ時間がかかりそうかい？

firefoxとthunderbirdといった、あれだけ素晴らしいフリーソフトがある今
オープンオフィスも、もうちょっと頑張って欲しいところ。

ところでcalcとexcelの差は、まだまだ大きいのかな？
マクロを全然使わない俺にとっては、オープンオフィスでも十分なんだけど。

17インチワイド液晶ノートPCが昨日届いたオレ様参上

>>118
ﾃﾗﾍﾞｼﾞｰﾀww

シグマリオンでもつかっとけ

>>119
機能だけならマクロを除いては、ほぼ問題無いと思うんだが
やっぱ互換性が完璧じゃないからな。

問題は、シェア普及率の差が大きいことだろう。
みんながOooを使い出せば、ExcelもWordも潰すぐらいの機能は、付いてると思う。

OSはXPでいいよ下手にLinuxとか入れてソフトの互換性なしとか最悪だしー

またLinux積んだゴミみたいなPDA作るのはやめとけよ
Windowsである必要はないが同等以上の使い勝手があるものにしろよ
小型であるから使いにくいんでは意味がない

>>111
二台買え

>119
では日本語フォントを作成してもらおうか

後のワープロである

>>124
FOMA携帯はほとんどLinuxなんだが…
そんなに使い勝手が悪いのか？

>>128
FOMAが使いやすいとはとても思えないがLinuxだからダメというんじゃなく何の工夫もないUI付けたLinuxほどクソな物はない

ここでMacBookAir使いの漏れが颯爽と登場

と言っても開発力はウィンテルのが圧倒的ですから
マーケットが低スペック省電力方向にシフトしても結果は同じ

早く日本で安い光CPU搭載パソコンを製品化して
インテルとAMDに死刑宣告を出して欲しい

>>携帯電話機とノート・パソコンの間にある市場

スマン俺馬鹿かも。
この市場とやらがまったく想像つかないんだよ。
あったとしてもそれほど大きい市場とは思えないんだけど実際どーなの？

とりあえずWindowsMobileはニコニコ動画見れないとか制限キツいのでやめた方がいい。
XPのって動画がまともに見れるレベルがいいな。
UMPCだとニコニコ動画がまともに再生できない物もある。

>>80
なぜ楽しいのかkwsk

>>131
ちがう。
ＭＳの方針は機能てんこ盛り。
これが差別化って奴。
そういうのはもういらないんだ。
ＭＳの将来はかなり暗い。

>>122
そうか…互換性の問題もあるんだよな…
wordで作ったA4いっぱいのレジュメ、writerで開くと２ページに渡ってしまったり
完全なレイアウトの互換性がもうちょっとだったりするんだよね。
…と言っても、word同士でもmacとwindows版でも崩れたりするけど。

そうなんだよね、もうちょっとみんなが使えば
雪崩れるようにシフトするのも、夢じゃないんだよな。

>>126
そうか…日本語フォントの問題もあるんだよね…

すまん、俺には技術無いです…

WebブラウザがあればPCなんてそれでいいんだよなぁ。

ワープロすら使わない人がほとんどでしょ。

>>133
無いよ。
アナリストとかあって欲しいと思ってるらしいけど存在しない
青い鳥症候群かと

俺は9800円の中古のDELL機に2K入れてネット専用機にしているが、
28万(売値)の某メーカー制Vista機よりサクサク動く。

ネットしかしない奴がVista自慢しているのを見ると
微笑ましく、且つ、哀れんでしまうｗ

>>118
俺はカシオペア2008なら買ってもいい。

>>119
なかなか難しいと思う。
なんせ、MSofficeでもバージョン違いの　（同じでも！！）　レイアウト崩れ、意味不明な挙動があるから、
それを、開発元でもないOOoに期待するのは無理でしょ。
ある程度まで、と考えるのが良いだろうね。

後、VBAはどうだろうね。
MSが捨てたがってるから、未来は暗い。

スグマリヨンで何でも出来た。
ソフトさえあればxpなんて炒らない。

＞そこそこの性能・デザイン・使い勝手で激安なネット端末

要するに携帯電話か

>>141
Newton2008なら２台買うyo

携帯の機能を拡張する　→　劣化レッツ
ノートの機能を削る　→　劣化レッツ

>>133
DSとかPSPも割と近い線行ってると思うんだがなあ

>133
定期的にIT業界が言い出す病気みたいなもんだと思っておけ
ちょこっと製品出しては物好きだけ買って
「やっぱ売れねーwww」
って撤退するもの
だいたい五年周期

>>126
東風とかモナーとかがあるが…
MS明朝・ゴシック使ってもいいし。

>>140
ほんと、笑ってしまうよね。
ついこの前までy2kで、何の支障も無かった。
けれどituneがy2kを切り捨てたので、泣く泣くxpに。
そしたら、固まりまくり…
y2kが懐かしいっすよ。

>>142
バージョン違いでも起こるんですね…

やはり開発元でないから、ある程度までって
つい最近まで同意見でした。
ある程度の妥協は必要かなと。

ただ、フリーのfirefoxやthunderbirdのすばらしさを見てると
只者でない人たちが、技術を駆使して作ってくれるのではないかと
技術を持たない者が、密かに期待しているのであります、はい。

ｲｰﾓﾊﾞ契約してＥｅｅ使ってるけど、もう手放せないよ。
仕事の調べものと動画と2chが快適に出来て
重さ1キロ以下は文句なし。

>149
MSフォントを手に入れるためにWindows買えと申すか
あとそれライセンス違反

>>4
100GB単位のメモリーカードとか実用化されればHDD要らなくなるな。

>>152
参考のために聞くが、フォントだけ使うと、どうライセンス違反なんだ？
そんなことどこに書いてある？

>>133
マイナーな会社がこっそり作ってるのを最近知ったよ。
なんでここに算入しないのか不思議だが
多分もうからないからだな…

＞Webサイト上のコンテンツやサービスの「窓」として十分な能力を備えていればいい。
この時点で超小型がありえないんだが・・。専用サイトなら携帯で済むし。

Wine使って、WindowsのDLL一部使ってプログラム動作させるのと、
ライセンス違反なのかな？
フォント使うのも同じだ。

>>16
亀レスだが
「ノートPC】」をNGにすれば？

>>156
携帯専用サイトはあれはあれで便利だが、
所詮一部のサイトしか利用できんからな。

>>133
むかしはPDAの市場があったけど、携帯の異常進化でなくなってしまった。

>>154
>>157
http://www.microsoft.com/japan/mscorp/legal/permission/copyright.mspx

アホらしい

そういや別パーティションのWindowsのフォントディレクトリに
シンボリックリンク張って wine からフォント借りてるけど、
これも厳密にはライセンス違反なんだろうな

>154
昔のLinuxマガジンに各社へ問い合わせた結果として載ってた
以外にもOS/2のフォントは
「OS/2以外で使ってもいいお」
って言う回答が返ってた

>>161
じゃあ、LinuxからWndowsのフォルダ見るだけで著作権を侵害してるわけ？

>>164
読んでから聴けよバーカ

MSの使用許諾は明らかに権利を拡張してる。
普通、表示させることまで著作隣接権に含めてないんじゃ？

ライセンスって契約していないと違反にならないと思ってたよ。
著先権侵害になると勘違いしてた。

>>99
palm・・押し入れに入ってるよ
専用キーボードも買った。
バッテリー生きてるかな

>>137
レジュメくらいならPDF書き出ししたほうが楽だと思うが

>>46
BIOSかそれより一つ上のブート専用の層で行う。
今でもLAN経由ならThin clientってやつがLANブート端末として使われてる。

ただこの手の話題で抜けてると思うのは起動時間とシャットダウン時間の話。
使い勝手で言うと使いたい時、ぱっと使えて使い終わったらぱっと終われるのが良い。
バッテリで使える時間は長いほど良いし、スタンバイ時間は数十時間は欲しい。
WinXPでもLinuxでもこのあたりは無理。

そこで今、現実的な解はスマートフォンかEM・ONEみたいな通信機能と一体化したPDAと無線経由ブートのThin clientの両刀　って事になる。

>>59
Linuxだと、X-Window無いとFirefox動かんだろ。

>>165
>コピー、改変、配布、表示、ライセンスおよび販売することはできません。

表示を含めてることが問題。
ならば使用許諾者がWindowsフォルダの中身を見ることさえ、著作権侵害になるのか？
拡大解釈しすぎ。

>>170
＞表示を含めてることが問題。

ニートの独自ルールなんて聞いてねーよカスｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
おまえ法律わかってないだろ？

>>169
w3とかLynxがあるじゃないかw

世界の国家機関、企業は危機管理の観点から脱ＭＳを図るべき。

電車の中でこういう小さいPCみたいなのでゲームしてる奴がいるな。

>>172
お前の脳内法は国内法でも国際法でもないぞｗｗｗｗｗ

アトムチップてCPUなん？
だったらイー・モバイルが載せたら結構良くね？
OSはXPで

>>174
フランスはもうLinuxに移行済み。ドイツもLinuxに移行中。

>>177
vistaは糞以下だしな

馬鹿は放置して、

WindowsとLinuxとデュアルブートにして、フォントを参照したり、DLLを参照してWineを実行した場合、
著作権で問題になるのかということ。

この場合、配布もコピーもしてない。

冷静に書くんであれば、ライセンシーを理解できない奴はオープンソースすら使う資格ないよ

寧ろそいつらの方がライセンスには厳格だ

>>181
で？
上記の場合は？

>>181
GNU理解せず、GPLであぼ〜んしたエレコムという会社があってな…（笑）

>>180
ﾌｫﾝﾄはWindowsとMac上でのみの使用を許可してるから
Linuxで使うのはﾗｲｾﾝｽ違反になるんでないのかに。

WineでもX-WindowでもMS-Windowsのフォント使うのはライセンス違反　なんてのは少し前のLinux使ってる時は常識だったが…
それで随分苦労したもんだがなあ

>>182
お前は…

ライセンス貼っただろ
いい加減読めよ

>>184
そうなの？
どこに書いてある？

じゃあ、DLLはどうなの？

>>183
あったなあw

二度とLinux使わないと公言したら組み込みLinuxが台頭しちゃって
涙目なんだろうな

>>180
うざい。
シュリンクラップ契約だって有効性が疑問視されているのに
明確な回答をできる奴はいないだろ。

>181
著作人格権の同一性保持権を侵害していると見なされる可能性があるけど実際にどうか決められるのは裁判官だけだ
つかLinuxスレじゃねぇ(´・ω・｀)

にーちゃん…
これいんてるはいってるん…？

ライセンシーをライセンスの形容詞か何かだと
思っているかのような文章を書いてるやつがいるな

>>184
なぜ、かに語？

ゲームできないようなパソコンなんて意味ないだろ
画面も小さいし駄目だと思う

現状で十分コモディティ化していると思うんだが
Windowsが要らないって、普通にOS抜きで買えばいいだろ

シンプルなのでいいから激安のデスクトップが欲しいな
TWINBIRD、船井電機、マルマンみたいなメーカーがPC参入しないかな

>>165
>著作人格権の同一性保持権を侵害している

改変してないのに？
本当に微妙なところだよな。

よくわからんがPSPじゃ駄目なのか？

早く100GクラスのSDD安くなんね〜かな。

http://jp.youtube.com/watch?v=AlHB5P6-EjI

このノートPC7年物でいいかげん買い換えようと思うんだけど
Vistaがダメとか言われてるし何買えばいいの？

(　＾ω＾)ネトゲとかもできてファンの音うるさくない高性能なノートPCがいいお

>>196
激安　ってどの位の装備でいくら位のを言ってるのか？
ディスプレイやキーボードやマウスは無いけど、WinXP Home込みで、19,999円つーのがあるぞ。
　ttp://www.faith-go.co.jp/org_pc/dnrh_001.asp

>>201
30万持って家電屋に行け

>>196
hpのML115
NTT-Xで15750

>>203
(　＾ω＾)おっと、予算は8万までだお

>>202
本当のゴミを紹介するなよｗ

>>204
絶対サウンドとビデオで文句つけてくるぞｗ

>>205
ネトゲかファンの音うるさくないか高性能かノートPCかどれかを削れ

EeePCでCompizがこれだけ動くなら、Windowsは不要だなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=ZzzhEs9XGuE

Xandros Linuxも起動速いけど、チューニングしたUbuntuも起動はええw
http://www.youtube.com/watch?v=b6vSgE8yLmg

VNC+shoutcast専用端末でいいよ。

2chとエロ画像とエロ動画用に大きいサイズのモニターのノートPCが欲しい。
予算２万でなんとかならんか。

ヘンなはなし、ザウルスでも十分だしな。

>>206
用途によっては案外使えるかも？　と思うが？
USB接続のEM・ONE用ルータとして使えないかと検討してる。

>>202
いいんじゃないかい？ちょっと欲しくなったｗ

低性能低価格でワープロ＋αみたいなのが欲しい

20万以下でオシャレなPCある？

>>202なんかは保証期間ながければけっこううれそう。
保証つけないからこの値段というかんじかもしれん。

15万もあればまあまあな性能のＰＣ買える現状で、これ以上性能を落として安くしようとするのに意味があるのか

>>135
例えば、今まで1週間かかって作ったものを
新しいアーキテクチャだと2日て出来たりする。
しかも信頼性や堅牢製はむしろ向上、デバッグも簡単確実に。

こういう変化は本当に楽しいし、役に立つので嬉しい。
しかし同じ職場のベテラン（COBOL使いの世代）は
すごく嫌みたい。一度身に着けた知識が使えなくなることが。

でも、環境ってのはどんどん変わっていくから、やはり
柔軟性を失ってはいかんと俺は思う。

>>218パソコンって１５マンも価値あるの？　
俺はパソコン触った事もないけど(笑)

>>219
まあ、そういうWindows環境べったりの三流PGも淘汰されていくわけだがｗ

>>220
日本語でおｋ

>>221
.NETとかC#べったりとかね。

そこそこの性能ってようわからんが、
そこそこの底辺のスペックだと、Flash使いまくってるWebページは再生できんがな。

>>221
仕事なんだから楽しい環境を選ばなきゃ続かないって。
先週もWindows2003鯖x2 計100万円追加したばかりだ。

Eclipseとかがこれだけ普及してくると、Windowsのプログラムしか
組めない人は淘汰されていくだろうな。最初からマルチプラットフォーム
意識して組んでれば、WindowsがコケてもMacやLinuxに逃げられるしw

>>4
ストップ　ドランク　ドライビング

>>226

そして、

しかし同じ職場のベテラン（VB使いの世代）は
すごく嫌みたい。一度身に着けた知識が使えなくなることが。

とかネットに書かれるんだぜｗ

>>222このスレのレスのほとんどが俺にとって｢日本語でおｋ｣ってやつなんだが。　
まぁいいや

MSオフィスだけでも結構な価格だが、ハードウェアの性能重視で考えると
5万もありゃモバイル向けで使う分には十分。デスクトップでもOS込みで
10万もありゃかなり高性能なものが組める。

お、お前らどんだけMS嫌いなんだよ・・・。
かなり凹む。

ほんと楽しいのに・・・。

真にインフラという意味なら電話機と同じぐらいの値段じゃないとな。
概ね1万以下か。

>>231
中国人はどんだけ中国好きなんだよ
WindowsユーザーはどんだけMS好きなんだよ

>>231
いや、時代は変わってくってことで・・。
きっとCOBOL世代はCOBOL世代で楽しかったときもあったろうし。

(　´�D｀)ノ＜いや、CPUに関してはVIA様だけは勘弁して下さい

セレロン３００Ａを４５０ＭＨｚにクロックアップしてたけど
今は３００ＭＨｚに戻してる



全然こまらねぇ　ＣＰＵメーカーはさっさと４４０ＢＸ用のＣＰＵ再販しろカス

持ってるだけで幸せな時代は通り越したから、道具として考えりゃねぇ。

数出る商品になったんだからホワイトボックスのほうも頼むよ。

超ドシロートでも使え
今のwindowsと違和感無く使え
超激安のＬｉｎｕｘ搭載ＰＣはありますか？

>>234
まぁね・・・。
俺も初めは富士通のFACOM9450というマシン上で動く
業務アプリを組んでたからな。
FORMというその名の通りフォーム専用の言語があってだな(ry
あの頃はあれで楽しかったといえば楽しかったような。

それは置いておいて、やはりMSの開発環境の進化は面白いと俺は思う。

>>226
それって、Write Once ,Debug AnywhereのJavaですか？
オープンな開発するのはかまわんが、Javaは正直勘弁。

>>240
俺もJavaは苦手だ。なんか苦そうだしな。

俺の好きなc#は3.0になって大幅に便利さと楽しさと柔軟性がうｐして
もう仕事が楽しくて仕方ない。

MSの開発ツールとかデバッグ環境は思考を設計とかアルゴリズムにより多く回せるっていう点でいいよな
さくっとアセンブラレベルまで下りてステップ実行できる環境と変数表示して再実行して・・・って環境じゃ全く使い勝手が違う

>>239
自分もWindowsがメインの開発プラットフォーム。
心中する気はないが、MeshとかCloudとかまともに動けば結構おもしろいかも。
F＃とか、LINQとかJavaにはないおもしろさがある。
C#3.0になってかなりいい感じだね。以前よりも思い通りなコードが書きやすくなった。今日IronPythonためそうとしたけれど、インテリセンスのおかげでC#のほうがさくさく開発できるｗ

やっぱこれからは、Objective-Cだろｗ

http://satoshi.blogs.com/life/2008/04/nextiphone-os.html

ニュー即＋の民よ
ＷＩＮ板が過疎っているので
賑やかしにきてくれ

>>239
acps？
6650エミュレータ？

MSの開発環境が快適なのは認めるが、一度使うと死ぬまで
MSから逃れられなくなるのが癌なんだよな

>>240
Eclipse自体はJavaで作られてるけど、プラグインでどの言語も対応できる。
Pythonがcよりメジャーになる日が来るとオラは信じてる。
ttp://www.eclipse.org/

Linuxはあの排他性がダメだと思うよ
外国のフォーラムはもっとフレンドリーっぽいんだけどなあ
なんであんな初心者に厳しく当たるんだろう

>>239
そうか
あの変化は面白いと捉えるべきだったのか

俺は今、何かを掴んだ

>>245
MS好きだが、WindowsというクライアントOSは嫌いなのでｗ

9450については、まだ中学生くらいだったからあまり良くわかってなかった。
ただ、
事務用（F)BASIC、　FORM、あとEPOファミリー（EPOACEとかEPOCALCとか）の
開発を手伝ってた。父親の勤める会社の。何故かは分からんが、
遊んでいるうちに出来るようになったとしか言えない。

本業になったのは去年から。

>>235
まあ素人にはお勧めでききない。

>>234
つーか今　まさに某アーキテクチャ用COBOLコンパイラ開発してるんだけど？
COBOL開発環境は売れ筋商品なんでGW無いよ。

ネットが見れてメールが送れれば別にいいよ。ついでに電話も出来てデジカメが付いてれば最高。こんなのつくってよ

携帯電話みたいにしょぼい何もできないＰＣなんか手に入れて売れしいんだろうか
まあどうせメールやらネットしかしないんだろうからいいか

>>251
おっとTYPO
お勧めでききない　→　お勧めできない

>248
他の板でも同じでしょ。
内容いかん。

>>252
つ　iPhone

>>234
冗長だってだけで、未だにビジネスロジックはCOBOLで
問題なくかけるもんね。
さらに保守性が抜群に良いときている。ココだけは他の言語には無い特徴だ。

でも俺としてはやはり同じ仕事するならより早く済んだほうが
いいと思うんだよね。残業せずにすむしさ。

>>253
世界的には低価格単機能路線が主流になりつつあるんだが、
使いもしない機能が山盛りな携帯を見ると分かるように、日本人は
ゴテゴテが大好きだからなあ。それが悪いとは言わんけど

>>248
2chじゃなくて、公式の方をおすすめするよ

で、UbuntuMobileだったら
お気に入りのゲームが動かないとか、IE専用サイトに繋がらないとか騒ぐのだろうな


でも俺はギガバイトのMID欲しいな。
確かUbuntuでもeモバ動いたって話だったが…

>>249
うむ。
特に.NET 3.0からのWPF。これは本当にスーパー画期的だ。
UIのグラフィック面での進化だと思っている人間がほとんどだが、
WPFの本当の恐ろしさはそこじゃない。データバインド。

極端な話、どんなインスタンスでもリストやテキストボックスにバインドできる。
つまり動画データを「そのまま動画データのクラスのまま」リストボックスに
格納できるんだ。ビジネスデータも複雑な構造を持ったクラスをそのまま
バインドできる。
この時点で俺はもう今までのWin32はクライアントがWin2kの場合を除いて
使わなくなった。

>>248
そんなに排他的か…
その辺りはubuntuが積極排除にかかっているんで
気になるならその辺りから入ったらどうだ
他の奴も言っているが、Unix/Linuxは2chから入らん方がいいと、俺も思うぞ

>>261
DLRから即興で強力な機能使えるから.NETはいいよな

>>262
検索すれば一番上にでる項目を質問した挙句に、再度質問。
問題解決先のリンクを張って誘導してあげても
「英語だからわからん…」とか、自ら荒れる原因作ってる初心者が
多いのは確かだなw

だが日本で普及させるには、まったく英語を読む必要がないところまで
もっていかないと絶望的。

>>265
日本人の外国語アレルギーって相当だよな。
やっぱり周りが海で他国との接触が難しかったからだろか？

高性能デスクトップが欲しいやつは今のうちに買え。
これからどんどん高くなるぞ。今↓位の揃えれば向こう10年最速でいられる。

CPU：C2D E8000番台
メモリ：DDR3-1333・1GB×4
HDD：10,000回転・150GB・バッファ16MB
グラボ：GeForce9800
サウンド：X-Fi Xtreme Gamer
電源：1,000W

30万ほどで揃う。来年以降は60万はする。
PC用の４コアや64bitが軌道に乗ることはない。

>>265
Ubuntuとかの翻訳状況は、他の言語に比べると日本は
かなり頑張ってる方ではあるよ。3/4は終わった。

https://translations.launchpad.net/ubuntu/hardy/+translations

つ　ipod touch

いくら省電力プロセッサを投入しても、それをあざ笑うかのようにVistaは電気食いw
ノートにVistaはないわwww

OSでこれだけ盛り上がってるってことは、まだまだ未成熟な分野なんだろうな。

>>268
そうじゃなくて、検索しても日本語のドキュメントしか出てこない
くらいのレベルが求められるってこと。
簡単に言えば、Windowsよりも日本語っぽくないとだめ。
それだけ日本人は外国語に対して異常なハードルを感じているし、
Windowsが浸透しきってる。

>>202
＞UPS機能 無停止時間 30秒
って最近のはデスクトップでもそんな瞬間停電対応機能あるのけ？

>>268
この手の統計でいつも気になるのがポーランド。
話者が多いわけでもないのになぜか高ランクなんだよ。
windows のフリーウェアでもポーランド語ファイルが用意されてる場合が多いし。

暇人が多いのか？
無駄クリックランキングでも上位だったしｗ
http://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50862979.html

いっそモニタも分離可で、BTOできて部品を再利用できる様にならないかな
規格化と省スペース化のバランスのいい製品出来ないかな

>>268
Ubuntuのリポジトリにも入っている
Debianリファレンスも日本語化になってるけど
「日本語の〜」と書いている人達は
日本語文書も読まない人達だと思う。

だから、日本語の文書があっても無いと騒いでるのだと。

DebianはUbuntuのベースディストリだから有効に使える。
合わせたらかなりの量。

>>272
エラーメッセージとかを日本語化してると、トラブルを見つけるのにも
日本語化していて、尚且つ同じ問題を抱えて、尚且つ解決方法を
書いてくれている人がいるという事になるからなぁ。うーむ。

英語ダメな人は、お金払ってWindows使っててくださいねと
やっぱり突き放したくはなるなぁ。これが排他的ってヤツ？w

>>1
NCやJavaStationの事ですね。分かります。

デビアンじゃ駄目なのか？
十分すぎるくらいだと思うんだが。

>>274
ポーランドは共産主義じゃなかったっけ。オープンソースとは相性いいのかも。
ロシアはLinuxは共産主義すぎるといって、なかなか普及しないとか笑い話も。

>>279
ubuntuはなんだか知らんが妙に普及に積極的なんだよな
初心者に優しくしようとしているというか
なんで勧めるならubuntuって感じ

debianはその思想からアップデートが遅くて
使っててやや詰まらんってな個人的理由もあるっちゃある

IBM、「OS/2WARPやっぱり復活します」
って、いわねぇかな・・・。

と今もWARP使っている俺が呟いてみる。
肥大化し過ぎたWindowsより遥かに枯れたシステムで動かせるのに。

>>275
そういう話題なんだと思う。デスクトップはもはや完成の域に達しているが
ノートと携帯はバラバラだ。標準化を求める声は多いと思う。

キーボード、ディスプレイ、アダプタ、バッテリー、
これぐらいできれば十分だけど、ムリっぽい印象。
OSはその次だね。

瞬時に起動・終了できて、タッチタイプできるキーボードがあって、
不揮発性のメモリにユーザデータが保存されて電池が切れても消えない。
USBのケーブルがぶらぶらするのは嫌だから通信用にCFスロットは必須。SDスロもほしい。
解像度はできれば800*600以上で。電池持ちはカタログスペックで５時間以上。
ウェブとメールが快適にできればとりあえずは十分。
モバイルで動画は見ないからそこまでの性能はいらね。ゲームもしない。

モバギ、シグ、リナザウ、W-ZERO3、レッツノート、財布といろいろ使ってきたけど、
これを全て満たす条件のマシンって今まで一台も出たことないんだよな。

>>281
初心者向きかぁ、もちろんそれはそれでアリだろうけど。
でもやっぱ、ムダをそぎ落として枯れてるほうがいいなぁ。

最近Ubuntuインストールしたが楽すぎだな
486ノートにSlackware入れるのがめんどくて娯楽だった時代が懐かしいぜ

携帯もノートも無駄な機能が多すぎだ。
設計者は馬鹿か？

要は昔のワープロみたいなのがいいんでしょ

んなこたぁわかってんだよ！


一秒以内に起動できるの出せやごるぁー！
いまだにPDA手放せないんだよゴルァ！
クソニーめいきなり生産中止しやがってゴルァ！

>>281

Ubuntuを薦めるのは、ユーザー数が多いのと、Dellとか数社が
プリインストールモデルでUbuntuを利用してる所が多いから
数あるディストリビューションの中では問題少ないかも。
1000万USドルの開発予備資金に、政府やGoogleがバックについている
というのも大きな点だな。

でも、UbuntuはLinuxのバブル世代とみられてるので、既存のLinuxユーザー
からするとウゼェと、思われているのは事実だがw

>>277
某ゲイツOSは
「エラーを起こしたので中断します。御不便をかけて申し訳ありません」
と日本語で表示してくれるようだが、なんの役にも立たない。
エラーメッセージで問題を解決することもできない。

Linuxはというと、デバッグ用パッケージまで用意されて
プロセス解析容易で、ソースも見れて
リファレンスは膨大にあって、さらに補充されていく一方と至れり尽くせり。

どちらが排他的というと、ゲイツOSの方が排他的。

ちなみに開発元にエラー時にメールを送付することもできるというシステムは
ゲイツでも、Linuxでも実装されている。

>>153
もう出てるよ。128GB
http://www.tlt.co.jp/pc/catalog/ss_c/080317rx/index_j.htm

んなこたは分かってんだよ

はやいとこSL-C4000だしてくれ

ＭＩＤは組み込み式ＯＳらしいけど、起動は早くなるの？

Myloが\19800くらいなら使いたいんだけどなぁ。
いまの値段だと、結局EeePCとかに流れるし…

>>295
出直せ

>>281
前からデスクトップLinuxはヲチしてたんだが、それでもTurboやFedoraをちょこっといじってはまた
Windowsに戻るのが通常だった。それがubuntuになってからは、もう１年以上Windowsに戻る必要
を感じてない。6.06の頃から完成度がめちゃくちゃ高い。

IPAモナーフォントの出来には確かに問題があったが、今度の8.04HardyでVL Pゴシックが装備されて
からは、見やすさもメイリオに負けないレベルになった。

emacsでドットファイルをいじるのが当たり前の他のLinuxと違って、エディタを使う機会そのものが
ほとんど存在しない。

要するにubuntuだけがほかのLinuxから「一般ユーザーが使用するデスクトップOS」としてレベルが
段違いなんだよなあ。そのうち、Linux板からubuntu板だけ分離するかもしれん。

>>296
Myloのなにがいいの？iPodTouchよりなにもかも劣ってね？

>>292
SSDはあんまり早くないし、書き込み回数に制限があるから嫌いだ
RAMDISK復活させてくれればいいのに
ノートなんてバッテリーがついてるからデータ保存の信頼性もSSDと変わらない

>>299
QWERTYに横800の解像度がネット端末としては魅力
SONY製品じゃなければよかったのになぁ（本音）

とりあえずATOMがどれだけサクサクか
話はそれからだ

>>302
youtubeで実機デモ見てこい。
話はそれからだ。

VL Gothicは、Vine＝RedHat様の成果だし、該当ディレクトリに数種類の設定ファイルが入ってる。
こういったファイルを参照して自分好みに編集したりするのも乙なものですよ。

ここでMacBookAir使いの漏れが颯爽と登場

SONYもPSPとmyloのいいとこどりすればいいのに。
ゲームや動画につよいってのはいいよ。

確かにUbuntuは楽チンだしデスクトップとしての完成度も高いよなぁ
仕事用のマシンはgentooだったけど、
Ubuntuに変えてから戻れなくなってしまった。

ニコニコ見れる携帯ってある？

PS/2ポートが消えて久しいのに、なぜいまだにシリアルポートは消えないのか。

>>308
しらん。
ZERO3とかなら見れるかも…

>>305
新聞紙に紛れこんだまま、気がつかずに捨てられる可哀想なPCが。

>>308
ニコニコはアプリでモバイルサービスやっとる

>>22
ローエンドノートは、まさにそこそこの性能と価格ですな。

>>310,312
thx

あー４８６DX2の５０MHｚが１５インチモニタとセットで５０万で買ったなそういえば

もし…D4がXPだったら、ウィルコム、一気に持ち直せたんだろうね…
Vistaのままだろうから、このまま行くと確実につぶれるんだろうな。残念だけど。

わかりきってることなのに…なんでできないのかな。

パソコンは何が怖いって、故障が一番怖いやね。

>>316
Vistaの何処が悪い！所詮は低性能（特に3D)なPCを持っている・作った奴が悪い！


・・・XPﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ。（AAｒｙ

ワードとエクセルとパワポ開いてズレなきゃなんでもいい
製作物がコンピュータのバージョンに振り回される状況を何とかしてくれ

mylo売れずに投売りされないか、毎日価格チェック中だわ
なんちゅーか、非常に惜しい端末だ
ＳＤＫと、ユーザーパワー次第でバケる可能性のある端末だとは思うんだがなぁ

>>298
EeePCのubuntu搭載版が出て間もなく、ubuntu板が誕生するかもな
あれはマジで凄い

テキストサイトはともかく、動画を見るには多少の性能は要るんじゃないの？

値段に関しても、IntelのCPUも結構安いし、IntelやめてAMDにするドライビングフォースは感じないな。

>>316
XPだったら、なんて全く現実を見てない妄想。

XPだったとしても数が出るようなデバイスでは無い

ノートパソコンから取り外してほしい、不必要な機能
・長期保障(2週間ぐらいの初期不良交換だけでいいからとにかく安く)
・マウス(不要)
・タッチパッド(不要)
・ローカライズ(人件費の無駄、世界中みんな英語ひとつあれば十分)
・サウンド（ネットだから音なんて出なくていいドライバも製作しなくていい）
・HDD(ASUSのM/Bのようなフラッシュメモリから起動するLinux使えばいい)

今日通販で買ったノートPCの液晶画面を2歳の娘が踏み潰してくれた。
娘が怪我しなくて良かった。マスター、安いノートPC売ってくれ。

>>76
つ MacBook Air

中高生用とセカンドマシンとして、
低価格小型ノートＰＣまだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。

PSP2でいいな。

>>324
よう、世間知らず

>>324
ほしけりゃ自分で作れ
そんな使用のノートPCは絶対に売れないことだけは保証してやるｗ

ハードの性能が上がっても，
比例してＯＳが重くなるから，
いつまでたってもソフトが快適にならない．

ＨＤＤがメモリに置き換わる時代はもうすぐだろうけど，
必ずやその快適性をそぐＯＳが出てしまうんだろう．

ＯＳとハードがコンスタントに売れるように
わざとそうしているんだろうけど・・・

> ハードの性能が上がっても，比例してＯＳが重く

MS以外のOSではそんなこと無いけどな

でも、共通化して欲しい部分ってあるよな
キーボードとか
あれ、普通のキーボードの耐久性の1/10くらいじゃないか？
交換に3万くらいかかるし

EM･ONE買ったけど、やっぱしあの種の機械はCPUパワーが不足なんだよなあ。flvもみれないし、
通常のPC向けサイトを見るとjavascriptの動作が重たい。

やっぱし、Intel/AMD系アーキテクチャで1Ghz相当くらいのCPUパワーがないとネット端末として
力不足。その一方で、キーボードもいるし画面も縦はともかく横は1024ピクセルはいる。

EeePCの次期バージョンを買おうかとも一瞬思ったが、アレはカードスロットがないからEモバの
カード突っ込めないんだよなあ。外付けモデムはめんどくさいし。

>>307
うちもUbuntu機がある。
これで本当はなんの問題もないんだけどフォトショの自動処理の為だけにMacも動かしてる。
GIMPもその辺（やれば出来るんかも知れないけど）がもうちょっと良くなれば。。
画像処理自体は問題ないし、動画編集もDTMもUbuntuでやっつけられる。

フォトショの自動処理だけなんだよなぁ

iPhone含むPDA携帯電話かPSPかっていう流れになるのかな

>>335
Wine0.95以降なら、Photoshopも動くみたいだが

>>337
でもまだWindows純正DLLが必要なんじゃなかったっけ？
Googleがいま純正DLLが無くても動くようにがんばってるみたいだけど

モバイル780Gチップセット搭載小型ノートﾏﾀﾞｰ？

>>335
Macだとキツそうだね。
Winだと wine と仮想PCで、
たいていの作業はLinux上で完結できるんだけど。

Wineはアプリごとにボトルを作る必要があるので使いにくい

ビックでEeePC+EMｾｯﾄで買ったら15000円行かなかった・・・
ココまで安くなってるんだな

マイクロカーネルのはずなのにモノシリックなLinuxより融通が効かないなんてなんとも皮肉な
まあLinuxもGPLライセンス縛りやプロジェクトの乱立で統一性が確保できなかったりと問題はあるけど

appleがサポート完全放棄したLinux上で動作する旧バージョンのMacOSを出せば…

linuxで火狐かoperaを使えば問題ないわな。

激安モバイルギアの時代が来たか・・・。
つーかEeePCだっけ。skypeと2ch、youtube快適なら助さん角さんもういいでしょう。

いいからASUSはInterLinkを復活させろ。
EeePCのハイエンド版でいいんだ。乳首がついてないと使えねえんだよ。

>>1
分かってんなら、クソ重いサイト作ってんじゃねーお！あほ！！
何も意味もねーフラッシュなんてイラネ−よ。
ＭＳＤＮ重いぞ。
その他のサイトもグーグルのキャッシュで見た方が早いというアホさ。
いくらパソコンが早くなっても何も意味もねー核爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>335
Gimpの次期開発バージョンは
今のScriptFuよりPhotoShopぽい自動処理が追加されると思う。

↓こいつが実現段階に入ったから
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0610/24/news013.html

今のGimpとは別物になる可能性もあるらしいけど
とりあえずwineでPhotoShop動かしていれば良いと思う。

>>338
Googleがwineにしたのはいくらかの資金援助だけ。
wineインストールしたら、あとはPhotoShopのインストーラ起動するだけ。
タブレットも使える。

>>345
イパーン人は、パソコンを何かに利用する為に使うので、
設定やら何やらでパソコンに余計な時間がかかるＯＳは嫌う

>>349
いまは純正DLLなしでも動くようになってるのな。スピードはどんなもんだろ

じゃあＷｉｎｄｏｗｓＣＥはなんで売れなかったの？

>>332
動作に必要なハードウェアの最低ラインはどんどん引き上げられてるけどな。

んなこたは分かってんだよ

そんなにノートいいかね？二台あるが・・・二台とも拡張性ないからもう半分以上ゴミと化してきたよ。ネットゲーやるヤシには、ノートはキツいなW

んなこたは分かってんだよ

>>343
物知リック？

グーグルがＯＳ作るのが、ＭＳにとっては一番恐れていること尾だったりするかな

ゲームやるならハイスペックマシンが必要だが
エロゲはそうでもない

メーカーはネットandエロゲ専用機を売り出せばいいよ

>>358
つ Android

ｓｉｇ3を軽量化してくれるだけでいい。

>>359
動画も余裕で見られないとやだな

>>362
そうなると現行の安いノートにXPを入れる事になる

　サソポ一/ﾚ　(´з`;)　 厶卜ウ|ヽップ
　　　　　　　ヽ／|　y |ヽ／
※風呂場や自動車の中なら、各２リットルづつでじゅうぶんです。
※サソポ一ﾉﾚの代わりにポン酢でもいいですし、厶卜ウ|ヽップの代わりにウーロン茶でもＯＫです。

>>359
エロゲも最近は３Dの増えてきたからきれいな画質でやりたきゃ
スペックは高いほうがいいよ

クラナド移植するのになんで360が必要なのかは理解できんけど

>>2
www

>>351
3年くらい前はwineでIE動かすと重くて使いものにならなかったりしたけど
今はwineも凄く進化して、IEは実用レベルで動く。

もうWindowsで動かすのも、Linuxとwineで動かすのも
あまり差異は感じられないんじゃないかな？

てか、低スペック向きにＸＰって発想が凄いわ。
低スペック向きとくれば、Windows95だよ。
あれは凄いぞ。メモリ１６Ｍでけっこう使える。動きもキビキビしてていい。

仕事用だから、ネットとメールとＰＤＦとワードとエクセルができればいいよ。
他のアプリはｲﾗﾈ

>割高なインテルやWindowsはなくても良い…そこそこの性能・デザイン・使い勝手で激安なネット端末を

といいつつ、PDAやらがいつまでたってもニッチのままで
EeePC程度でもWindowsが動くというだけでバカ売れしてる現実について

>>316
D4なんかOS関係なく、最初から売れないだろ。

なんで日本のＳＨコアは記事に書いてくれんの？

ジャストシステムは Linux 搭載激安システム向けに
低機能版 ATOK を安値でバンドルする気は無いのだろうか?
Anthy は Canna や wnn より良いけどまだまだ一般ユーザが満足できるレベルとは思えん

HD辞めろよ
殆ど故障の原因はHDだろ
メモリにしろ

>>373
ATOK 12はもちろん、リコーのHGフォント(WindowsのMSゴシックなどと同じもの)も一式入っている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0216/nishikawa.htm
>>374
安物の場合電源かM/Bが先に故障する
不幸の星の下に生まれた一部の人が所有するPC以外は
HDDは7-10年近く稼動し続ける
たとえ壊れても安いから入れ替えるだけだ

>>374
新品のPC買って、HDD壊れたことは1度もねえけどなあ。
SDDは高い上、書き込み回数に制限があるんじゃなかったか？
古いノートのゼロスピンドル化をやろうとしたけど、そんな訳でやめた。

SDDじゃなく普通のメモステとかSDカード使えよ
WIN20００積んでくれれば８Gでもそれなり使えるんだがね

>>HDD壊れたことは
壊れてる事に気が付いてないだけだろ

>>安物の場合電源かM/Bが先に故障する
HDD使わなければ省電力で寿命が延びる

なんだ省電力厨か

>>377
あのなあ、SDDじゃねえと相性問題とかが発生しやすくてOSのインストすら困難なんだよ。
ロクにものを知らないくせに吼えるな。

なあSDDって何だ？
SolidStateDiskなら知ってるけどｗ

って俺も間違えてるｗ
正しくはSolidStateDriveだ。

SSD→Solid State Drive
SDD→Silicon Disk Drive

どちらも正しい
餅付けもまいら

>>364
ポン酢とウーロン茶で済むとは
なんてお手軽な

とはいえCrusoeはコケた

>>384
あれは高かったうえに遅かった

>>382
SDDなんて聞いたことねぇよ
シリコンディスク自体はPC-98時代にあったがな

>>383
>ポン酢とウーロン茶で済むとは

オレンジジュースとウーロン茶を混ぜると想像以上にまずい。

>>386
PC-98時代のシリコンディスクは良かったよな
あのころワープロが人気があったのもROM起動するから
ワープロの方が起動が早くて使いやすかったんだよ

確かにMPC2.0（死語）の前後は、メモリカードスロットあったよね。
キロバイト単位の容量だけど。俺が当時使っていたFM-TOWNSにも付いてた。
使ったことはなかったが。

スクリーンは、100円ライターサイズのプロジェクタ式で
白い壁か、A4程度の白紙さえあれば、どこでも映せる

キーボードも赤外線センサー投影型でいい

Googleなどの巨大サーバーを保有する会社が
自由に使えるOSやOfficeアプリ、ストレージなどを保存していて

衛星無線LAN回線経由でリモートPCの原理で動かせる

バッテリは太陽光＋振動発電


これなら、ちょっとしたCPUが入る100円ライターサイズで、全てが揃う
10年で実現してほしいな

>>390
すんごく使いにくそうなんだが・・・。

またはサングラス型だな
かけると、スクリーンとバーチャルなキーボードが見えるの
バッテリ、CPU、無線LANも内蔵されてる
HDDは390のようにオンラインストレージで

そこまで進化してるのに
入力インターフェースだけはキーボードであんま変わらないのか・・・・

やっぱり脳波入力方式だな
口頭入力だけは簡便してください
昔、脳波で動かすマウス販売してたしなんとかなるんじゃないかな
指先の微弱電流を感知してマウスを操作するやつ

低スペックでサクサク動くゲームが出来れば何でも良い

グローブ型で手にハメて使う、なんてのもあったっけ

>>394

つ サイコミュ

ネットとメールだけできればいいって言って安いの買ったくせに
しばらくしたらアレが出来ないコレが出来ないってウザいんだよ

ネットワークが満足できる速度に達してない現実

>>392
＞オンラインストレージ

これ、何らかの通信障害や故障があったらどうすんの。
しかも通信速度遅すぎて使い物にならん。
やっぱ最小限のストレージデバイスは装備しないとマズイよ。
本当にただのオモチャってならいいかもしれんけど。

2ch がサクサク動かない現実。人多杉

なぜかフルマウスオペレーションすげーって言ってた昔を思い出した

IntelもMSもとっくにわかってるよ

２ちゃん専用ネット端末希望
mp3再生とjpeg&gifが読めたらＯＫ

>>404
ケータイで十分。

>>405
キーボードと画面の大きさが不満だな
キーボードを外部VGA出力可能な携帯作ってくれ

日経BPが使う「プロセサ」と日経PC21の「ドラグ」だけはいつまでも違和感があるなあ

ＯＳはこれでいい

ttp://www.youtube.com/watch?v=5RmwaY_RhGs

昔OSはフロッピーディスクから起動してたけど
今はもう無理なのかな

１FDLinuxなら結構あるぞ。

>>32
そして世界はgoogleに支配される。

FDDのズィーッ、コッコッコッコッという音を聞くとなんか和む。

>>406
ケータイの部品とソフトを利用した小型パソコンは、有ってもいいと思う

なんかこーいう物て元々日本で作っていたような感じだけど…
iMacなんて完全にアイデア商品だし

>>11
あの壁紙の絵って鷹のつもりだったのかｗ
てっきりサギかと思ってた
前評判の割にいざ入れてみると出来が良くないしｗ

投資で使えないと意味がない。
ｗｉｎｄｏｗｓは必須

>>415
それはOS関係ない気がするのは気のせいか。

NTTデータはさっさとTOMOYO Linuxを完成させろ。

>>414
鶴だおｔ思ってた

・・できはかなり良いだろ？
だいぶ来るとこまで来てる。自分で作ったExcelくらいなら
普通にOOoで編集できるし。

あとはWindowsとパーティション分けてうんぬんってやつがないのが
感動した。

思いっきり鷺と書いてあるが。
たしかに「鷺」と「鷲」って似てるけどさ

>>76
外付けディスプレイはUSBとかで代用しても良いけどWUXGA以上可が必須。
BluetoothとWi-Fiもネット繋ぐのに絶対必須。だいたい実装コストはわずか。
あとはほぼ同意。

>>82
Nokia Nseriesがすでにやってる。画面のテレビ出力、Bluetooth HFP/HSP,HID,A2DP,Wi-Fi,UMTS,GSM,Flash Lite 3,DVB-T。

>>157
WineプロジェクトはWindows DLLのライセンス準拠コピー完了したよ。

>>298
UbuntuはApple臭しない?完成度は異常だけど

>>309
何でもつながるから

>>413
Pとかは本来OO.o位動くんだよね

ARMが終息しそうなのがまずいような気がする

そのうち炊飯器専用プロセッサになってしまうのか
でもATOMはCISCだっけ?だからPOWER系統の方が有利なんじゃね?

>>4
LSDの父の死にちなんで、今日だけは全部LSDにすることを提案します。ふげらっ

>>420
>UbuntuはApple臭しない?完成度は異常だけど

どういう意味？

活動形態は真逆に近いし
デザインはGnomeそのままでUbuntuとしての話じゃないし。

>>424
ユーザの布教の熱心さが似てる、と前にどこか別のスレで言ってるやつがいたな。
そういう俺も先月Ubuntuユーザを4人増やしたけどｗ

>>425
Ubuntuユーザーに果たして信仰心じみたものはあるかな？
便利だから選択している実用本位が大部分だと思う。

Ubuntuしか使った事のない新しいユーザーとて
Ubuntuが使いにくくなったら別のディストリにすぐ移るんでないかと。

今まで人気ディストリの変遷観察すると
遊牧民みたいに見切りよく移り住んでる。

どうせUbuntuから始めたユーザーも過剰な愛着なんて無いって。

>>426
その通り。
俺の場合信仰心や忠誠心なんてまるっきりない。
Unix-likeであれば別にLinuxじゃなくてもかまわない。
単にそのときそのときで、情報が多くてメンテナンスしやすいものを選んでるし、
人にも勧めてる。

この条件だとMacも候補に入るんだけど、
Appleのユーザを馬鹿にした不誠実さを知るととても使う気になれないし、
そもそも2kg以上するノートPCを持って出張する気にはなれないｗ

Core2Duoクラスがないとハイビジョン動画もまともに見れない
ハイビジョン動画が見れないようなPCは不要

>>427
>そもそも2kg以上するノートPC

つ【MacBook Air】

ペンティアム４の３、６と8800GTでも駄目だな。

CPUに関してはT7250〜T7500とかT8100〜T8300が2万中盤に収まってんのにさー

なんでAthronやCeleronを積むんだよ
2万追加してやるからこっち積めよハゲ

結局は何をしたいかでしょ。
この15年Unix環境はtwmで落ち着いているし、せっかく右クリックのメニュー
とかを洗練させたのに、インターフェイスを新しくしたいからって設定ファイル
に時間をかけるのは馬鹿げてる。
いちいちVB覚えるより、awkでほとんど問題ないでしょ。

アドエスでいいってことだろ

サイトに動画広告とかうざすぎ。
それだけでＣＰＵやＧＰＵが使われるんだよ。
それがなけりゃ、４８６ＧＲ程度の能力のＣＰＵで十分ネットは見られるのに。
何でいちいちPentiumProのPCでネットをやらにゃならんのだ。ふざけるな。

携帯のＣＰＵで十分ということだ。

>>1
PCニュース板で立てろよこのバカ

>>434
最近の形態のCPUは数百MHzで動いてますよ、おっさん

スタイルシートは氏ねよ

>>436
劣化移植とはいえバイオ4が遊べたりするから最近の携帯はおそろしいよな

贅沢にもほどがある、勝手にLinuxでもいれてろよ
わざわざ文句いってwindowsに粘着すんなや
そもそもこうゆうやつらはwindowsモバイルがあるっていっても
それだとしょぼすぎるってゆうんだろ、モバイル用のＯＳだってのに

Panasonicの携帯オープンにならねーかな
Bluetoothついてるしなんでもできそう

Windows Mobileのどこがどう十分なのかな?かな?iPod touchとWS011SH触れば二度とそんなこと言えなくなると思うよ。
だいたいWindowsに文句つけるのはWindows使いたい奴らだろ。Windows Mobileは見た目だけでWindowsソフトは一切動かないんだから。
未だに分かってない奴がいて困るけど

>>441
このスレにそんなこと言ってる奴ほとんどいないのに。
脊髄反射なの?

>>439に対すす脊椎反射。

俺windowsモバイルが十分なんて一言もいってねーし

>そもそもこうゆうやつらはwindowsモバイルがあるっていっても
Windows MobileがWindowsだって言ってるじゃん。

だからってデスクトップ用ＯＳに文句ゆうやつは筋違いってことだよ
windowsモバイルＯＳが糞すぎるからどうにかしろってならわかるけどね

LeopardだってHardy HeronだってデスクトップOSだしWindowsは理不尽に重いよ

>>447
君がwindowsを使わなくても誰も困らない

ＩＥ専用ＨＰだろうと・・、
レイアウト壊れてでも、見られる（確認できる）からいいが・・・

新版フラッシュベースのＨＰだと、確認さえ出来ない・・・
（Win-mobile機器）

気がついたら・・・　火狐、雷鳥、開事務所で　大満足だった

いつでもMS　捨てられるお〜　(*´(ェ)｀)

>>282
WorkplaceShell すぐハングアップするじゃん。

でも、あの頃は、使いやすいOSだった。
あのときに OpenOffice や Firefox があれば、なんとかなったかもね。

バッテリー性能に物理的限界があるから
これ以上重いOSは無理

いまだにPalmOSつかってるよ
WMにくらべたら安定してるとはいわれるけど、
けっこうよくフリーズしてリセットすることになる
ただ、動作が軽いんで、PIMとしては最高だな

つzero3

Palmは本来の用途から外れなければ今でも世界最高のOSだろうな
手帳の本分を超えさせちゃいけない気がする

>>455
webところか通信無しだと無理があるご時世だし。

もうPalmはスマフォ諦めてARM7搭載20gのリアル手帳でも出したら良いんじゃね?
でもひどいゲテモノに見えたCentroはそこそこよい売れ行きらしいけど

普及して、そこらじゅうで通信したら電波は大丈夫なのかな

Yahooメールのベータ版、cele 2.4GHzですごく重い。ath64 3700+だとサクサク。
webサービスもマシンパワーが要求されるようになる予感。

intelとしても、求心力無くなったwindowsより
先があるlinuxの方がセールストークし易いだろうな。

国内メーカーはMIDで“みんなで参入すればこわくない”をやる気なのかなぁ・・・

ttp://plaza.rakuten.co.jp/hiskj1293/
ここ安いの紹介してあるよ
しかし、PenMも安くなったもんだなぁ
PenM1.4GHz
メモリ 1G
HDD80G

上のがOS付いて2万切ってる・・・まぁ2年前のだけどね

>>462
ファンなんて余計な物がついている段階で選択肢からはずれる。

em-oneでいいじゃん。仕事以外ならこれで充分。

このまえ人の家にいったら、ハイビジョン映像再生しようとしたら
CPU使用率が100%に張り付いたままフリーズした
やっぱり最低でもcore2duoクラスは必須

ミニノートなんて日本には20年も前からあったんだが，よもやフルスペックのXPですら
軽々と動かせるようになるとは。

>>465
最近はGPUに肩代わりさせたりするからそのうちいけるようになる
現にハイビジョンHDDレコーダのCPUは300MHzクラスだし

>414
鷺(サギ)ですがな
田んぼによくいる白い鳥

板違いだろ
何回やれば気が済むんだこの糞記者

日本でもLinux機出してくれ。

Linuxくらい自分でいれればいいじゃん

>>471
ノートPCとWindowsが別売りになったらな。

企業向けモデル買えばいいじゃん
OS無しモデル選べるし

北米並にLinux機売れって話。

日本の売り方は不自然。

Ubuntu置いときますね
http://www.ubuntulinux.jp/products/JA-Localized

>>474
日本は全体主義社会なのでそもそもMacやLinuxを使うという行為自体が反社会的行為。

>>476
つまり、尾崎な厨房とかDQNはLinuxを使えってか。

windowsにフィルタリングが定着すると、実際リア厨はフィルタリング回避のためにKNOPPIXを使ったり
するかもしれんなあ。

こんな掲示板で宣伝して利用者が増えるとかリナクサーとかマカーは考えているのかな

Atom じゃ Vista は重荷だから Linux 採用モデルの入手性は上がるだろうね
国産機は無理だろうけど、無理なら買わないだけだからなあ

12.1型ノートには普通にCore2Duoが入るわけで・・・・
AtomなんざサブPCのサブPCを持ってるようなパソオタのおもちゃだろ

Windowsプレインストールじゃない = PC ではない　→　x86 にする価値がない
っていう状況を打ち破る物を誰か早く

>>481
そんな極端な話してない。
嘘を声高にあげて既成事実とし
そういう事にしたいという腹か。

北米やら欧州はLinuxモデル続々投入されてるのにおかしいだろ。
台湾もLinuxモデル投入して凄い売れてるのに。

変だよ、日本。

>>480
>12.1型ノート

そんな嵩張る物を出先に持って行くのはダルい
Let's Note の R シリーズが限界
デカいノートを喜々として持ち歩いてる方が
パソオタっぽい気がするが…

>>480
ファン付で、入るとかいわれてもなｗｗ　勘弁してくださいよ。

これだからスペック馬鹿は・・・・　おまえじゃ、新製品開発とか無理だわｗ

Linuxモデルが売れてるのは安いからだろ？
どうせ手持ちのOSか割れOSいれてるんでしょ

ちなみに、サーバ製品とかはRedHatのサポートつきとセットで買えたりするが、
Windowsモデルより高かったりするぞ

>>485
日本以外、もうLinuxは市民権を得てるぞ？
Linux機のラインナップが順調に増えてる。

intelもLinux向けとするチップの展開をして大々的に発表してるのに
Windowsなしで安いからという理由に貶めるのは無理。嘘。

ツクモがLinux搭載機を店頭販売したときに
GUI抜きのよくわからないディストリを載せたりしたのといい
日本ではなにかしら不自然な動きがある。

>>485
>どうせ手持ちのOSか割れOSいれてるんでしょ

君はそうしてるの?
わざわざ Windows に入れ替えるメリットが分からん。
モバイルで使うにはメモリ要求が高過ぎるし。

>>479
PenIIIでVistaを常用可にしてしまった強者がいるんだぜ。
世の中は広かった。

今PC起動したらXPSP3が来てた件

Intel純正の省電力デーモンもLinux用だけだよな。

今インテルのCPUってAMDよりコスパ高いんじゃなかったっけ？
それでも割高なのか?

ヘタに小型化とかカスタムチップ使うよりも、IntelやAMDを使ったほうが安いし使い勝手がいい

>>491
Atomは大分安いみたいね
Atom自体がスレタイの様な声に合わせて作られているから当然かもしれないけど

>>486
米ＤＥＬＬのUbuntuとかもたいして安くないんだよね。
Vista Home Premium版と比べてサポートなしで50ドルとかそんなもん。

苦行は昔の話
Ubuntu Linuxをインストールして分かったこと、分からなかったこと
http://www.atmarkit.co.jp/news/200801/07/ubuntu.html

パソコンなんてニコ動がストレスなくみられるレベルで十分

>>496
ニコニコ動画にh.264フォーマットの映像が増えているので、二昔以前のマシンでは最近厳しいよ。