【国際】「世界で最も影響力のある100人」に日本人2人…京大・山中教授とアーティストの村上隆氏 アメリカ・タイム誌
「世界で最も影響力のある100人」に日本人2人
米タイム誌(電子版)は1日、今年の「世界で最も影響力のある100人」のリストを発表した。
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世らとともに、日本人では、世界に先駆けて体細胞から
万能細胞(iPS細胞)をつくった山中伸弥・京都大教授、ポップアートで知られる村上隆氏が
選ばれた。
100人はタイム誌が独自に選んでいるもので、今年が5回目。
一方、タイム誌が選んだ約200人に対する読者投票では、任天堂でWiiとニンテンドーDSの
開発に携わった宮本茂専務が1位、山中教授が16位、トヨタの渡辺捷昭社長が91位、
大リーグ・マリナーズのイチローが155位に入った。
朝日新聞 asahi.com【ジョンソン宇宙センター(米テキサス州)=勝田敏彦】(2008年05月02日18時22分)
http://www.asahi.com/business/update/0502/TKY200805020253.html ( ´D`)ノ<サイバラ担当の編集だったのに出世したな、京大院卒の勝P。
2 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:17:39 ID:mQ1+kO73O
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響き在り
3 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:17:49 ID:ld22ovre0
2getで息子がお返事
4 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:18:03 ID:x/+NcPX+0
2ですか?
5 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:18:29 ID:n9ehL+jP0
大作先生の影響力がはるかに上
ピ(尿)はどうなった
7 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:19:41 ID:9VHTJ7mq0
Rain(チョン)は?
妊娠の組織票うぜえ
アーティスト(笑)
10 :
sage:2008/05/02(金) 19:22:55 ID:3OaskbNb0
犬作先生は?
11 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:22:59 ID:YUrAzWoh0
世界で今輝いてるのはやはり中国人や韓国人だろうな。
12 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:23:33 ID:JwcCA7Zm0
「ナマケモノが見てた」の人?
13 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:24:27 ID:XQ8yrnae0
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! 私の名前が見当たらないとは
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} こんな物は信用できませんね・・・
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン フフッ
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
14 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:26:41 ID:fDdjWamC0
>>1 どっかの会社の専務の名前なんか
普通知らねーだろw
15 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:26:57 ID:vx/Q/zxl0
糞ウヨとしては特亜人が気になってしかたがないよ
16 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:27:02 ID:2BYHcOaX0
アーティストwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:27:30 ID:6yNYyJya0
日本人は地球上に1億2千万人いるのに影響力ある人間は2人しかいないということだ
要するにゴミばっか
18 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:28:19 ID:4sgpBM6N0
村上隆がアーティスト…?
20 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:29:48 ID:bFp9HU6aO
このスレに気持ち悪い朝鮮人が紛れ込んでいる?
21 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:30:04 ID:f1UWCkHy0
>>14 ビートルズのメンバーと家族がサイン求めて行列作ったぐらいには知られてる
22 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:30:32 ID:cHxxl1rh0
村上隆ってニセモノの臭いがするじょ
23 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:31:19 ID:qXudWlHh0
アメリカ目線か・・・。
奴らは人を見下してるからな。
まぁ今実際影響力大なのは、
プーチン、胡錦涛、ブッシュ、金正日
くらいだな。
24 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:31:37 ID:jRlMhWpW0
宮本さんとイチローしか知らないんだけど・・
25 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:31:45 ID:2BYHcOaX0
村上隆って、あの巨乳フィギュアのヤツか?
メリケンはあんなのが好きなのか?
27 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:32:15 ID:iWMX9ked0
韓国のお笑い芸人・ノムタンは?
28 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:32:17 ID:jkby1kB30
どうせ1位は1円なんだろ
意味ない
29 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:32:20 ID:2H5VQl170
雨は?
30 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:33:14 ID:lh09bUz0O
村上とかいらないだろ
31 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:33:18 ID:syeZPexy0
週間東洋経済 5月3日号 中国と世界経済 特集について
まじめに読んだのに余りに酷いので腹が立った
もしも本屋で見ても絶対に買わないように注意してください。
まずは、執筆者の偏り
中国人の学者、評論家 などが中心
そこに
韓国人学者 アメリカ人、欧州人の記事が少し
そして日本人は
本誌特約の田中信彦 なる輩ともう一人のみ
日本人の学者、エコノミストは全く出てこない
この偏った執筆陣で中国の経済と社会の問題点を洗い出し
今後の行方を見通そうとしている?
結果は全く 偏ったものにしかなっていない
意見の大半はシナの公式見解かヨイショ記事ばかり
酷いのは
日本の田中信彦なる輩
3つも記事を書いていてどれもまあ、シナの代弁ばかり
何故、今、こんな特集をしてシナの代弁をするのだろう?
全く持ってアホらしい、東洋経済は何故ここまで酷くなったのだろうか
これでは、人民日報の別冊みたいだ。
もうこれから絶対買わないぞ!
32 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:33:44 ID:B+FFvdiW0
>>1 かつぴーデブワキガパンチナシヨの人の記事?
33 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:34:07 ID:snjDbF7hO
韓国が気になってしょうがない人が多いようだな
ストーカー行為はやめなさい!
34 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:35:18 ID:aPyK2uxvO
セレクトミス
35 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:35:45 ID:gE6IH9a/0
36 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:35:53 ID:2BYHcOaX0
村上がやってることは、シナ朝鮮の薄汚いパクリ商売と一緒
オリジナリティの振りして、日本文化に疎い層を相手に劣化パクリ商品で商売してる。
村上はオタク文化をアートとしてパッケージした功績なんだろうな
ああいうものはもとからあった
コインロッカーベイビーズは俺のバイブル
39 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:37:08 ID:fUOjemqw0
ピ(笑)は?
40 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:37:10 ID:O6swChZt0
任天堂の岩田社長は?
41 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:37:22 ID:+bFsepxM0
村上は
「ええ、パクリ(しかも下品)でございます」と
開き直ってるとこがいいんじゃね?
42 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:38:44 ID:HUPDP1bjO
43 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:39:40 ID:6dcXf53Q0
これニュースなの?
44 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:39:44 ID:s9tOOizB0
しかし実際ソレを形にして纏め上げた村上はやっぱりすごい。
それだけの力はあったんだ。
だって仕組みはわかっていても俺らにはできないだろ?
45 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:40:17 ID:QzeH+hFY0
46 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:40:59 ID:NyFlRJiN0
村上隆は違うだろ。
なに勘違いしてんだ、この馬鹿新聞は。
47 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:41:14 ID:SLtMCjwG0
オタク評論家とか サブカルのヤツらって現代美術なんて基本的に関心ないからな。
オリジナルじゃないだろ って言ったら ロイリヒテンシュタインとか
ポップアートの祖 アンディウォホールなんてどうなるんだよw
オリジナルであることとかじゃなくて、美術の場合はそれをどう提示して
そこからどういうメッセージを伝えるかという、歴史の連続だから。
村上隆が出てくる必然性というのは 確かにあったわけだよ。
現代美術史上。
48 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:41:50 ID:bwGMIbFL0
世界で最も影響力の無い政治家 = フフン田 総理大臣
49 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:42:05 ID:+bFsepxM0
ウォーフォルも100こかんづめ並べただけで評価されたよな。
ありゃーメリケンの文化の風刺だし、そのうえ意外とならべると綺麗だった。
村上もそっち系統と思ってる。
そういう意味でウオホルの二番煎じとして評価しとらん。
50 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:42:19 ID:2BYHcOaX0
>>44 自分の力で何かをなし遂げようって考えてる人間なら恥ずかしくてしないってだけだな。
村上をアーティストを言うから笑われるだけだよ。
51 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:43:36 ID:SLtMCjwG0
>ウオホルの二番煎じとして評価しとらん。
二番煎じじゃないんだけどねw
ま いいか。
スーパーフラット(笑)
53 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:44:59 ID:2BYHcOaX0
>>47 単なるコピペとウォーホールが同列と思うアホが村上を評価するんだろうな。
54 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:45:35 ID:lmMctSNu0
山中教授と村上なんかが同列に見られてるんだ?
アメリカ人の目は節穴か
55 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:46:00 ID:+bFsepxM0
>>50 純粋に0からの発明はむりだぜw
完璧なオリジナルなんて聞いたこと無い。
>>51 うん。まあいいよ。
これ以上のこと述べるのはココではキツイ。
56 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:46:07 ID:SLtMCjwG0
2chで美術の話が成立しないのは デフォだからな。
村上は、あの岡田斗司夫から酷評されてる。
それには なぜかホッとしているw
57 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:46:11 ID:NyFlRJiN0
村上隆は違うよ。なんであれを評価するのか。
さっぱりわからん。
まだ、村上春樹のほうが影響力あるんじゃないのか。
マーケティング的な筆致というか、読む価値ないものを
途中から量産し始めたんじゃないの? とか思っても。
58 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:46:51 ID:amiHq2no0
老いたとはいえ宮崎駿の方が納得できるんだけどな。
まあ、政治感と商才は圧倒的なんだろうな>村上隆
欧米ではそういうのがのし上れるんだろうな。
59 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:47:49 ID:s9tOOizB0
>>50 そうか。お前からしたら俺は笑いものだな
でも村上の作品は凄いと思ってるよ
明らかに誰かの何かに似ていてもな
60 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:47:51 ID:TgjI4scq0
タイム誌が独自に選んでるってとこ、ポイントな
61 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:48:23 ID:GTS8Tt5X0
なんで一般的に村上>奈良なの?
62 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:48:33 ID:SLtMCjwG0
だから、ひとついえるのは ヨーロッパも日本も
未だに現代美術を消化しきれてないんだよね。
保守的で 伝統的。
それを嫌がったヨーロッパ系のアメリカ移民が
アメリカの現代美術を引っ張っているという現実。
63 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:49:25 ID:+vo63LVdO
むらかみてるあき!?
64 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:49:44 ID:NyFlRJiN0
>>58 欧米的な価値観ってのは、本当に良いモノを見る目がない、という
ことなのかもしれんね。それは。
あるいは、Time誌の編集者の視野が思った以上に浅くて狭いのか。
どうせ、一部隊あたり編集者十数人で作ってるんだろうし。
65 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:50:12 ID:S74lUXRC0
池田大作じゃないのか
66 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:51:06 ID:+bFsepxM0
>>62 で、結局ぶちあげたメリケン自身もまとめきれてないからな。
純粋に「絵」としてはモンドリアンで終わっちまってると思ってる。
67 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:52:19 ID:Oax8qLeYO
>>58 うまいこと言うね
確かにポップアートというくらいだから、アメリカの考え方は『汎用性があるか』
に絞られてる
副次的に売り上げられるか、とも言うか
なんつーか、核の独創性とは別に、より集約された一部品を好むね
68 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:53:18 ID:SLtMCjwG0
モンドリアンで終わったというのは ま、はっきり言って部分的に同意。(笑)
事実あそこで近代美術は終わり、新しい時代が始まったわけだけど。
しかし、その延長線上にウォーホルがいるということは否めない事実なんだな。
69 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:54:03 ID:NyFlRJiN0
>>62 現代美術って魅力ないよ。「大きなお話」が失われてしまって
「小さな日常」の再生産に終わってる。
もっとも大きなお話でさえ、モダニズムだし。
もう、モダニズムを語られるのにもうんざりしてる。
もっと凄いものを語ってほしいのに。
茂木健一郎が言うようなaha!体験とか、そもそも美術作品では
求めていないんじゃないの。そういう人がほとんどでしょ。
どうして、他人の頭の中の、しかも重箱の隅をあらかじめ理解
してなきゃ、作品を楽しめないのかというか。
そういう疑問が前々からあるし、良い、と思う作品はとても少ない。
もちろん、それほど見ていないだけかも知れんが、がらくたのような一発芸が多すぎる。
70 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:54:28 ID:Lnd9mkKZ0
>体細胞から万能細胞(iPS細胞)をつくった山中伸弥・京都大教授
これは超重要な国家的研究だ。
周辺特許をすべて押さえるために、
国家予算から現在の100倍の3兆円を直ちに研究開発費として計上せよ!
この研究はバイオ国家日本に莫大な収益を長年にわたってもたらすことは疑いようがない。
早くやらないと、泥棒国家チャンコロに盗まれるぞ!!
71 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:55:23 ID:6TWOuFTdO
村上隆が良いって人見た事ないや
盲目的に褒められてるよね
しょぼいプレハブでダンボールに寝てるのに
椅子はハーマンミラーな事務所
後輩学生が嫉妬するのも当然
アホ学生はwinnyでヤリトモの画像流出w
綾波だろ
74 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:57:27 ID:+bFsepxM0
>>68 今の流れを終わらせるやつもそのうちでてくんだろが
まあソレハ村上じゃないと思う。
75 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:57:47 ID:SLtMCjwG0
>現代美術って魅力ないよ。
これはロマン主義のときも 後期印象派の始まりのときも
同じセリフが繰り返されてきたと思うね。
文化と芸術の流れに 一般の人間がついていくのにはタイムラグがある。
事実 いまだにピカソを受け入れない 印象派しか認めない人間の
世界的に多いこと。 それはそれでいいんだけど、必ず時代に人間はついてくる。
無意識のうちに。
>>63 俺たちにとっては神だな
個人的にもっと変拍子を叩けるようになって欲しいが
>>70 無能な国の奴らは絶対そんな事しないだろ
77 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:59:50 ID:9TF+q5yyO
山中教授は賛同できるが、村上はさっぱり理解できない
理解できないという反響が巻き起こる、という意味では影響力が強いのか?
78 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:59:52 ID:KsUUMdkB0
村上隆、商売人だろ。とっくに飽きられてる。
79 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:00:04 ID:NyFlRJiN0
おれ、本当の現代美術は、日本のハイテク製品だと思ってんだよな。
たとえば、PSPとか。あるは、多機能携帯とか。
あとづけの言葉や思考で補完することなく、モノそのものが圧倒的に凄い、
という体験性を与えられない作品は、やっぱりどこかダメなんじゃないの。
ああ、こう考えれば凄いよ、うん、という思考オチってのはなんかやはりダメ。
80 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:00:05 ID:2BYHcOaX0
>>55 >純粋に0からの発明はむりだぜw
村上にオリジナリティを見出すのは困難じゃないかなーと
81 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:01:44 ID:gACrXhIX0
たった二人かよw
村上なんてしらねーぜ
82 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:02:02 ID:QcKYisDG0
村上隆は納得。
83 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:02:08 ID:jd1Qdtcy0
なまけものが見てたは、傑作だと思うけど、日本にはなんの影響力もない人だな。
85 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:02:20 ID:SLtMCjwG0
>本当の現代美術は、日本のハイテク製品だと思ってんだよな
面白いね。俺もお洒落な家電売り場が インスタレーションに見えるときがある。
87 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:02:56 ID:jkby1kB30
投票ランキング
Your TIME 100 Average Rating Total Votes
1 Shigeru Miyamoto 72 2,017,720
2 Rain .. 68 1,571,763
3 Stephen Colbert 64 920,745
VANK涙目
88 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:03:09 ID:fFm9QkDd0
>>71 村上隆氏は「良い人」だぞ。
芸術家としては認めんが。
89 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:03:32 ID:lmMctSNu0
90 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:03:51 ID:+bFsepxM0
91 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:04:10 ID:wMIuw+Rt0
村上がまた調子に乗るのか…
92 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:04:18 ID:r/0l1HYX0
村上隆より村上春樹の方が凄いよ。
山中教授は納得の選出だな。
>>86 ねんどろいどの人は元の可愛さそのままでデフォルメ出来たのは神だと思う
94 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:04:29 ID:SLtMCjwG0
ID:NyFlRJiN0
あなたみたいな人が この板にいたのは知りませんでした。
新たな発見でした。
95 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:04:35 ID:R0A5AHeF0
村上は全然ダメだわ。
海外で高い評価を受けた和製芸術が逆輸入される形で再評価されるケースもあるが(浮世絵とか)
村上は万一そのケースがあったとしても俺は認めたくないな。
96 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:05:27 ID:prFgTMuqO
村上隆はキツイ
理解できん
97 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:05:58 ID:Gi55me7/0
あれ?
庶民の王者 池田大作大先生は?
98 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:06:16 ID:GEUc3zAJO
俺が入ってねぇ…
つか、俺のこと、チンパンとか言うなwww
糞ヒキヲタネラーめwww
悔しかったら総裁選に出て見ろよwww
99 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:06:44 ID:amiHq2no0
奈良美智や草間彌生には情念と狂気とオリジナリティーを感じる。
村上隆は限りなく透明。
細野の言う「上澄み」は、正に言い得て妙。
100 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:07:24 ID:NyFlRJiN0
>>85 ようするに、ルネサンス期の芸術と技術が渾然一体であった時代は、
ずいぶん前から復興していると。
ソニーの技術系の社員とかは、自分たちこそが、
本当の現代美術を作っているという意識で作っててほしいよな、とか思う。
美しくて、機能的で、驚きを与える作品を作ってると言う意識でいてほしいなぁ。
いま、現代美術といわれている、その方面だけを追いかけている人たちは、
美術マーケットの商財として取引されるというのはさておき、実はもう、時代に取り
残されてるんじゃないの? という目で眺めていますよ。
101 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:07:25 ID:99TevEIH0
影響力?ごめん、なんなん?村上隆って?
俺の目の前で山中教授が村上隆の腹ぶん殴っても何とも思わへん
102 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:07:27 ID:iwfrk0gW0
>>98 正直、福田よりは村上の方が影響力あると思うぞ
103 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:07:52 ID:Vv1iN8sQ0
村上はパクリだとか言ってるやつらはさ。
芸術=オリジナル性
という認識がそもそも間違い。
芸術=商売
なんだよ。
商売にならない自己満足のゲージツなんてものは、
誰にも受け継がれない。だから芸術になり得ない。
村上は商売が上手かったということ。それも才能だ。
やっかんで文句つけるヒマがあっら、自分で
同じことやりゃあいいのにな
104 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:07:56 ID:TgjI4scq0
>>75 一般の人間がついてくってよりも
一般ではない人間が文化を固定化していくんじゃないかな
それが、文化人の飯の食い方なんだよね。
ある現象を持ち上げて、自分をその現象に精通した者として
売り込む。
105 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:08:24 ID:fLnPCRyj0
村上隆なんて恥ずかしいから名前出すのも勘弁してやってください。
ていうかこれ晒し上げで名前出ただけだろ。
>>77 あの世界は理解できるものを作ったら俗物扱いされちゃうんだよ。
ぶっちゃけ小林ゆう画伯やちあきングの描いた絵画の方が芸術的だぞ
ギャラリーフェイクに明らかに村上を元ネタにしたキャラが出てたね
日本のオタクが創造し続けたものの上澄みをかすめとって
無知な外人に売りつける商売人、ありていに言えばパクり屋
とかなり辛辣な評価だったが
シッタカしたいから無理してでも村上のいいとこ語ってくれ
110 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:13:26 ID:SLtMCjwG0
>>96 それも真実。
正直な人だ。w
>いま、現代美術といわれている、その方面だけを追いかけている人たちは、
美術マーケットの商財として取引されるというのはさておき、実はもう、時代に取り
残されてるんじゃないの? という目で眺めていますよ。
近代・現代美術は コマーシャルアートを包含してるし、
「商業」を否定するのは 今更ナンセンスなんだけど
もう我々を取り巻く あらゆるものに アートのエッセンスがきっちり取り込まれてるということには
激しく同意。というか その「モノ」自体がアートなんだよな。
111 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:13:34 ID:8XgscNf50
村上隆はそれなりに認めるけど、これは違和感あり。
外国から見ると村上隆の創ったポップアートに見えるのかも。
112 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:14:22 ID:/5+GCr6jO
村上 龍かとオモタ
隆?だれだよ
113 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:14:24 ID:NSj9FUHz0
俺に影響力のある100人
1位
・・
・・・いねえ
しばらく考えてみるか・・・
>>113 メタルギアの監督
金朋
時期は限られるけど昔のパヤオ
あれ
マーシーは?
おまえらもう田代を一位にする根性ないのか チキンやのう
村上ってよく生きていけるよなあ。
恥ずかしくないのか?
盗作美術家に準ずるレベルの作品ばっかりじゃん。
実写キューティハニー上映のころ、サトエリのコスプレを芸術として出した時は、
何を考えているのか?とあきれてしまった。
117 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:16:38 ID:QqOzHHvi0
中国 ソ連 の共産党 情報戦のプロである
情報操作の基本は嘘であるが それはこの4つから成り立っている
@人は昔起こったことを覚えてない
Aソースを鵜呑みにする そのソースも根拠となる数字や メディアを操作すれば真実になる
B情報の相対化 共産党に不利な情報があると 間逆の情報をでっちあげ 相対化し情報の価値を下げる
C人権 平和 国民の見方 年金 格差 表向きは口当たりのいい情報を言い 占領した後虐殺する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さて最近で皆一回 味わってるはずです 安部ちゃんの時に
ヨーロッパやアメリカは一回共産党に汚染され正体がばれてますが 日本は汚染されてもメディアが報道しないので
汚染され拡大しっぱなしです 神戸地震の時に九条を盾に社民党が自衛隊の出動を遅らせ何千にも見殺しにしたのがいい証拠です
2ch.net users come from these countries:
Japan 86.3%
China 6.9% ←日に日に上昇中
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%
工作員は政治スレに確実に大量にいます スレの全体の流れを見てどう誘導しようとしてるか 見極めてください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分が中国側日本を潰すなら どういう風に誘導するかを考えて スレを見る事です これが一番いいですね 経験値もたまりますし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
118 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:16:47 ID:Cs56eKPdO
海外じゃオタク文化の開祖だと思われてるのかな
まあ、アートはやったもん勝ちだよ
119 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:17:30 ID:KsUUMdkB0
>>103 村上隆をここで否定的に書いているやつの殆どが、
別にやっかんでなんていないだろうよ。
たぶん全く生きる世界が違うから、そんな必要もない。
ただ、正直な感想さ。
自分の意見が全て正しいと思ってるあんたこそ
こんなとこで書き込むヒマがあったら、芸術=商売
を実践しろよ。(村上と同業ならな)
村上?誰それ?
121 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:18:42 ID:tdHzvQH10
すくねーなおい
122 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:18:45 ID:jd1Qdtcy0
村上さんて35歳まで金が無くてコンビニ弁当の残り食ってたらしいな。
そんな底の立場から売れる為の美術に変更した。
芸大出ても生真面目に純粋に画家なんてやっても食ってけれないよ、普通。
123 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:22:02 ID:tdHzvQH10
sa
125 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:23:45 ID:M2LxVeBS0
孫は入ってないのか
村上隆は「奇異の目」でオタク文化を見て、それを形にした人と
捉えている。
村上隆なんかありえねえw
フィギュアには疎いので、正直わからん。
どれが誰の作品だとか、さっぱり区別がつかん。
商才は認めるが村上隆ってw
130 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:30:23 ID:ESBThnyx0
村上が選ばれるしかない日本人ってレベル低すぎるよ・・・・・・・・・
>>130 実際にはもっとすごい人がいっぱいいるから安心しろ
132 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:32:04 ID:ORKGcn8g0
,,,...、,ィ-- 、,,,,,___
,,ィiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l、,,_
r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;: 彡ノノ'ヾ、;:;:;:i!
|:;:;:;、ゞゞゞ'7''"~ `l;:;:;i!
l:;:;l ヽ、 l;:;:;:ミ
l;:;:| ,,....、 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-、
ヾl,r"‐''''―、,-r'",..,、 i!`T")|
l^ーi '"' ’'` ノ ヽ、,,,...-‐' j! |
i! :; `''ー'''';:',, ,,, ) : |ー'"
ヽ-l ,,.;:;::;;;;:,,,,, | なんだ君は?
ヽ i '"ー''''"~~`' / ,,.!、_
`ヽ、 "" ''' ,,.:'"/' :ヽ
j^'ー--‐''".ィ'ン" `ー-、
r''"~~ ̄ ̄ ̄ ̄i\___,..-'" / /
| /`ヽ /
ヴィトンのデザインもやったりしてるんだろ村上
勝ち組だな
136 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:33:40 ID:BADuvLK60
なんで奈須きのこが入ってないんだよ
タイムへ抗議のメール出すから、英訳して、その前に抗議の文面考えるのめんどくさいから
文面も考えて。
138 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:33:49 ID:4/EpUU8fO
>>1
…誰?
いや、山中教授は知ってるよ
139 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:35:05 ID:TgjI4scq0
アメリカの考える「世界」なんてそんなもんだ
ショウビズと特許と戦争の国
140 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:36:05 ID:beE0NCWV0
確か、ピ(rain)が一位に成ったんだよね?
141 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 21:13:29 ID:O3yz91EW0
書き込みがパタリと絶えたところは、カリオストロの影響だと思う。
村上よりも凄い影響力なんじゃないか。
ちょ…カリオストロやってんのかよ…
アイドルとかミュージシャンの方が影響力大きいよ
山中さんや村上さんがもし死んでも、後追い自殺とか別に出ないだろ
あーあ、まあ純粋芸術家さんwと言うのは気楽な商売だよな。
必死に仕事をしている商業画家の仕事をパクって金儲けしてるんだもの。
さっさと絶滅すればいいのに。
145 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 22:41:38 ID:wX/GT7hTO
村上隆って村上龍と勘違いしてるやつ多いっぽいんだが。
たかしだぞ?
VUITTONのマルチカラー作ったやつだぞ
だれ?
147 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 22:42:45 ID:SLtMCjwG0
村上龍自身は ポップアートは好きじゃないらしいね
148 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 22:45:45 ID:N96YBWVJ0
村上隆の凄さが全くわからない
村上ドラゴンは小説家のほうだよ!
商売人とか詐欺師としての評価なら納得だけどな>村上
つうか、元ネタにリスペクトもなければ利益の還元もしてないんだから嫌われるのは当然だわな
151 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 22:49:05 ID:rQaMs7fg0
村上は海洋堂や細田守つかったあたりは手堅いよな
152 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 22:49:34 ID:Vv1iN8sQ0
>>119 > 村上隆をここで否定的に書いているやつの殆どが、
> 別にやっかんでなんていないだろうよ。
そうだね。
有名人や金持ちを叩くことで自分がそれより偉い人間に
なった気になってる小者ってとこか。
> こんなとこで書き込むヒマがあったら、芸術=商売
> を実践しろよ。(村上と同業ならな)
いや全然関係ない商売なんで
小利口なつもりでその実人の話を全然聞いてない信者がなぜか寄ってくるって所も嫌われる
一因なんだなとID:Vv1iN8sQ0を見て思った
まあ、村上に限った話じゃないけどな
154 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 22:57:37 ID:d57HPHsA0
理解できない・・・なんて芸術家には褒め言葉なんじゃね?
嫌われて 拒否られて ナンボな部分もあるからな>芸術
まぁ、村上隆は 完全に時代を捕えて 出てきたんだけど。
156 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 23:07:31 ID:F2FBtfK0O
ピはどうなった?
157 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 23:21:10 ID:o7SGLYd60
村上隆のフィギアの良さが分からない
158 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 23:42:29 ID:b1to1HEk0
159 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 23:47:19 ID:wX/GT7hTO
クソワロタwwwwwまじ?
160 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 23:47:29 ID:DT5CXaXR0
161 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 23:48:09 ID:N5bJWGGW0
村上隆はなにがいいのかなぁ。っていうかどの層に需要があるのかさっぱり分からん。
タイムもよく考えて人選しないと、この特集そのものが胡散臭くなるよ。
162 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 23:57:29 ID:36GbRFqw0
村上隆が選ばれるなら、鳥山明とか日本の漫画家はもっと評価されるべきだろ
163 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 23:58:30 ID:9jp94aXL0
昔は田代なんてやつがいてだなw
山中先生への補助金の少なさ、信じられないね。
各国が莫大な資金を投入してるのに。
道路なんかよりこういうことにやったらどうだ、政府・・・
165 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 00:06:44 ID:qC3cFfMi0
村上隆とかいうクズが入ってる時点で何の価値もないな…
タイムへ送る抗議文の文面と英訳くれって言ってるのに、
なんで?誰も書かないの?
167 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 00:19:45 ID:PoZsEjku0
>>158 男バージョンもあるぞ。
股間からそびえ立つ、とてつもない巨根から
大量の精液が放出されている
168 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 00:19:57 ID:zcw+Db210
村上の何が嫌かといえば、月給6万の人達で何とか支えてる所から
美味しいところだけ頂いちゃってる所かな
169 :
167:2008/05/03(土) 00:21:58 ID:PoZsEjku0
170 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 00:22:00 ID:/WqLjeMT0
____....
/ヾ ;; ::≡=-_
/::ヾ ~~~ \
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ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|
/ヽ ──| <・> | ̄|<・> |
ヽ < \_/ ヽ_/|.
ヽ| /( )\ ヽ
| ( ` ´ | キンマンコは?
| ヽ \_/\/ヽ/ |
ヽ ヽ \  ̄ ̄/ /
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,;-‐/ ヽ 〈 〉 ./ \`-、
/ 、\ . `、 .l .l / / 丶
| l ヽ `、| |/ / l .|
| | ヽ . 、l l / | .|
庶民の王者
171 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 00:22:30 ID:Bmu+xBEM0
村上隆って誰?
まあ興味無いけどねwww
俺が知らないって事はたいした事ない証拠だ。
172 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 00:22:39 ID:pBeTCrWC0
田代と多田野に決まってるだろ
173 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 00:22:43 ID:SmulAw/c0
ケ○の毛まで抜かれるのか…?
うーん、こんなドメスティックな表現、昔はさっぱり理解できなかったんだけどなあ…
174 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 00:26:33 ID:C/5IL1KBO
NIGOが入ってなくて良かった。
あんなキモ日本人を選んで欲しくないわ。
フィギュア200人の嫁を持つ俺は
村上氏の物ではぶっかけれない、というか
彼の作品には魂を感じられない。
176 :
167:2008/05/03(土) 00:29:19 ID:PoZsEjku0
>>175 俺も。
彼のフィギアには魅力がまったくない。
それどころか少し気持ち悪い
178 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 00:48:39 ID:LRMT/5fW0
>>169 なんだよ、芸術ってとんでもない才能がいるもんで、
俺とは全く住む世界の違うもんだと思ってた…Orz
俺、毎晩芸術してたんだな〜と思うと、誇らしくなってきたよ
終わった後にむなしくなってた昨日の俺のバカ!
どんだけネガティブなんだよ!
今度又母親に見られても、堂々とこう言ってやるよ
「これは、ゲ・イ・ジ・ュ・ツなんだよっ!!」
179 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 01:23:20 ID:VfkWT4+R0
日本たったの2人かよw
どれだけ日本が影響力無いのかわかるなw
せめて10人程度は出せよw
価値の無いものすら、高く売りつける村上隆のような人間は
日本に最も必要な人間。
ほとんどの日本人は価値のあるものすら安く売ったり、ただで
あげてたりするんだから。
村上隆のような人間が増えたら、日本はもっと良くなるだろう。
181 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 01:38:14 ID:yRuWLV5p0
アメ公のスタンダードだ。
侘び寂とか恥とか知らない奴らの言うことの目くじら立てるなよ(ry
そういえば、名誉を金で買い集めてるカルトの親玉は?
182 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 01:43:49 ID:yVSTOZ9SO
183 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 01:44:26 ID:isEedkmz0
なんかオタク文化を芸術と言い張って外国人を手玉に取って儲けてる人だと思ってた
184 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 01:45:23 ID:0ZGr9Qqc0
185 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 01:55:25 ID:jU5HwJlC0
三浦あずさ(ババア)のウェディングドレス着てるフィギュアは芸術と言って良いと思う
>>79 言葉や思考はけっして後付けではないよ。
それがあるからこそ作品になる。
>>79 言葉や思考はけっして後付けではないよ。
それがあるからこそ作品になる。
見た目だけの凄さで作品が評価される時代はもう終わった。
今の美学では社会とどう関わっていくかという事が重視されるんだよ。
ギャラリーフェイク作中でアニメ関係者に批判されてた村上隆か
188 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 02:43:35 ID:N+Z9Bfm80
意味の無意味の意味(笑)
東大から誰も出てないのか
190 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 02:50:19 ID:2jLCxs4r0
なにげに宮本が読者アンケートで一位てのは凄くないか?
いくらWiiとDSがアメリカで社会現象になってるとはいえ、開発者は
裏方で、それ程表に出た事も無いと記憶してるんだが。
オタク評論家とかサブカルとか
今世紀の絶滅種だな
192 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 07:31:32 ID:7QGL42x00
村上の作品って、村上が企画してスタジオの弟子たちがつくってるんだろ。
弟子達はわけのわからん説経されながら良くやってるよな。とNHKのドキュメンタリー
を見て思った。無給なんだろ。
193 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 07:34:19 ID:w5syHUL/O
村上の過大評価のされ方は異常
194 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 07:34:44 ID:5/VBdebeO
>>187 コンシェルジュ作中でも批判されてたキガス。
嫌われまくりまくりすてぃだな。
195 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 07:37:06 ID:8FSpoaNpO
少な!!いかに日本人が閉鎖的かってわかるよね
>>86 なんだこれ 対象年齢18歳以上
しかしこれは…ショタ愛好家向け?
部屋に置いていいものなのか?
寿たらこの少年の方がまだそそるんだが
197 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 07:49:38 ID:FSuoQrQIO
山中先生はわかるけど村上はどうだろう
198 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 07:54:32 ID:dQ6n8gvT0
世界のナベアツが入ってないとは
199 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 07:57:30 ID:u0JMX0O+0
村上批判スレになっててワロタ
つーか、任天堂宮本が読者投票1位だったのに100人に選ばれてないのは
読者が偏ってたのか?
過去に選出された人々はほんとに影響与えたのかな
201 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 07:59:57 ID:FWhpYxqq0
町野変丸の方がアーーーーーーーーーティスト!
村上隆とあるからどんなレスがあるかとのぞいてみたら
おまえらせいがん(変換できん)の持ち主だなw
"フラット"ならプレイボーイとかペントハウスのグラビアのボインだけどのっぺりが好き
203 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:03:37 ID:aqo/5vB/O
>>174あいつはなんなんだろうな?(笑)
東MAXに似てるな
マーケティングて重要だよね
205 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:07:06 ID:CFDqI+aa0
____....
/ヾ ;; ::≡=-_
/::ヾ ~~~ \
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ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|
/ヽ ──| <・> | ̄|<・> |
ヽ < \_/ ヽ_/|.
ヽ| /( )\ ヽ あれ?
| ( ` ´ |
| ヽ \_/\/ヽ/ |
ヽ ヽ \  ̄ ̄/ /
\_\__ ̄ ̄__,/
,;-‐/ ヽ 〈 〉 ./ \`-、
/ 、\ . `、 .l .l / / 丶
| l ヽ `、| |/ / l .|
| | ヽ . 、l l / | .|
庶民の王者
206 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:09:02 ID:UifapbFPO
ニュートン読んだぜ
この人元々整形外科医なのな
207 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:13:08 ID:zaYgEeyp0
東国原、細木数子、朝青龍は何位???
208 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:17:53 ID:GM1q7q9h0
山中教授は尤もだと思うけど、村上隆は首を傾げざるを得ない。
はっきり言ってマガイモンだろー。
後世まで作品が残るとは思えないし。
209 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:19:22 ID:f5elA3gy0
村上隆は自分の作品は日本人には理解できないとおっしゃっていましたよwww
村上はねえだろw
惜しい守るとかのほうがまだいい
211 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:21:32 ID:ZVEhZQdX0
村上隆は芸術家気取ってるからむかつくんだよ
山中氏は知ってる
村上…真面目に知らぬ!
213 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:25:33 ID:ZZ0vBavLO
もっとも影響力のない100人=永田町のお猿さん
>>209 そりゃそうだ。
見慣れたものの焼き直しや劣化品を理解するのは困難。
見たことなきゃ新鮮なんだけどな。
アーティストってのは大体商人の食い物にされるものだけど自分も制作者というより
商人として活動するところは上手いと言わざるを得ない。
作品は貶す言葉しか出ないが元々貶される作品と分かってて売ってるんだからだからグチにしかならないのが・・・
216 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:42:40 ID:tDXjUjlo0
>>46 こいつ偉そうに書き込んでるが痛すぎる
新聞w
217 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:45:34 ID:BSlNqOcu0
メディアの統計的分析手法てのがいかにあてにならないかが良く分かる。
だいたい「世界」てどの次元のよw
218 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:47:33 ID:S/arkK+r0
219 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:53:38 ID:5WcokPxyO
γ
(○⊇○)………
220 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 08:55:38 ID:YNkGFuEqO
>>100 芸術は理屈じゃねえんだよ!
知ったか 氏ね
村上龍があまりにも不敏だ……
222 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 09:03:47 ID:NNrCXBW30
正直、村上隆は好きじゃないっす
投資好きのアメリカ人の投資対象って感じがするし
Aウォーホルのこと多少なりとも知ってれば
村上がどういうことをやろうとしてるか 理解できると思うんだが
いかんせん ここはアニヲタの巣屈なので…
俺は?
>>223 ウォーホルに近いかなと思ったけどウォーホルはみんな知ってて当然の物を素材にした。
商業主義の手あかが付きまくって芸術とは全く別世界と思われてきた物を芸術のフィールドに引っ張り込んだ。
村上はメインにしてる欧米では未知の物を素材にした。幕末明治に浮世絵が流行った感じに近い。
その辺の商売のセンスは凄いと思うけどね。
226 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:18:49 ID:7ja5+gw30
227 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:20:45 ID:R8A7vB0RO
あの目玉がたくさんあるフィギュアはマジに気持ち悪いのですが。
228 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:23:31 ID:7ja5+gw30
この記事に疑問を抱くような、批判記事を書いてこそ
日本の新聞でしょ。
国内事情を良ーく知ってれば、村上隆がそれほど高い評価を
受ける対象か? というのは自然に抱く感想じゃないか。
229 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:27:48 ID:7ja5+gw30
どーして、日本のメディアすら、海外メディアの評価を
丸呑みする傾向があるのか、さっぱりわからんね。
特に、アメリカから価値を与えられることに慣れすぎてるよ。
日本は、アメリカから一方的に価値を与えられっぱなしの
精神的な植民地から、早く脱却しないと。
そういう「土人国家」をそろそろ止めてほしいと思う。
230 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:32:48 ID:7ja5+gw30
アメリカ人→村上隆を高評価 日本人→村上隆を低評価
というあからさまな差異が発生している現状はとても面白いと思うし、
日本人はそれほど高い評価を下していない、ということは、もっと
アナウンスされるべきだと思うけどな。
アメリカ人が高い評価を下したからと言って、日本人が追従する
必然性はない。それはアメリカの現代美術マーケットの問題でしょ?
と一言で切り捨てるくらいのほうが潔いし、痛快じゃないか。
国内市場がどうたら とかの次元で村上を語るから
岡田斗司夫みたいに 笑われるわけ。
村上がやったから凄いわけではなく、誰がやっても
必然だったのだから 仕方ないこと。
232 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:37:17 ID:7ja5+gw30
いや、おれが言ってるのは、おかしいと思う「価値」を
そのまんま受け取らない習慣をつけましょうってこと。
グローバリズムだって、なんだって押し付けられた「価値」を
たいして検証なしにアナウンスしてるから、やられっぱなしになってんだろ。
そろそろ気がつけよ。向こうさんのベーシックな戦略に。
233 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:37:30 ID:6v+rPy6S0
>>25 細野不二彦も最近は劣化してないか?
「さすがの猿飛」の頃は、本当にいい漫画家だったが・・・・。
他人批判してる場合か。
234 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:42:15 ID:DBZ8nncK0
芸術家なんて良くも悪くも見たものに印象に残らせるのが仕事なんだから、
誰?っていう羅列スレにならないだけでもものすごい成功者だと思うけどな
商売っ気が強いってんなら現代芸術家なんてみんなそうだろ
映画にしろ建築にしろオブジェにしろ
235 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:42:55 ID:7ja5+gw30
おフランスのメディアだったら、アメリカが押し付けてくる納得できない「価値」なんぞ、
鼻の先で笑うに決まってるよ。あんたら薄っぺらいね、となるに決まってる。
日本は、納得できなくても這いつくばるだけ。あほらし。
ネラーのほうがよほどまとも。
236 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:43:21 ID:F1Qb4iLZ0
あいかわらずタイム誌は、日本オンチだな
237 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:44:24 ID:NvnJ14G7O
村上は海外でアピールしたことが偉いんだろう
内容が伴っていればもっと素晴らしい
海外で評価されそうなものは沢山あるわけだから、ある程度は村上を見習うべきなんだろう
ただし、中身の伴わない点は見習わなくてよい
日本のアニメーションのレベルは とても高いが
アニオタは未だ20世紀をさまよっている
誰?いやマジで
240 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:46:37 ID:q00CcXRUO
アメリカが世界のスタンダードなんだからアメリカに認められることは光栄だ
日本人が評価しても所詮イエロモンキーの戯れ言でしょ
わが心の師匠たる池田大作先生がランクインされておりませんが・・・・
242 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:47:59 ID:eALdkKsw0
村上隆ってアーティストだったんだ
243 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:48:57 ID:DBZ8nncK0
>>235 そういう日本サイアク、それ批判する俺スゲエって論理は中学生の間だけにしとけよ
まあアメリカ否定するかわりに引っ張ってきたのがフランスって時点で程度が知れてるが
お前の絶対的な評価基準って何?
244 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/03(土) 10:50:05 ID:mN33IhS40
そりゃ美味しいとこを上辺だけ掬って
俺が考えました的な事してりゃ反感も買うわな。qqq
245 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:52:00 ID:7ja5+gw30
>>240 アホすかw。思いっきり洗脳されてるよ。
世界のスタンダードを(勝手に)作れば(自分が)もっとも儲けられる、
という発想でこまめにかつ積極的に動いているのが「アメリカ」だろ。
それが原因でグローバリズムによる諸問題が発生してるじゃんか。
だいたい、チェスのチャンピョンが出る前は、アメリカなんて
鼻も引っかけられなかったじゃないか。
246 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:56:52 ID:clv14Zi70
247 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:58:57 ID:7ja5+gw30
>>241 正直、いまの中国にすこぶる強い影響力を持ってる
池田大作をランクインさせないのは、怪訝な印象を抱くよね。
そういう本当にヤバいところを暴かないのも妙。
とにかく「価値」を与えられっぱなしというのはダサイよ。
自分の頭で考えなきゃ。
メディアなんて資本関係を背負った勝手な思惑で構成されてるんだし。どーせ。
248 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 10:59:26 ID:bH5l2doiO
日ごろアメ公市ね、とかいいながら
アメリカに褒められると嬉しくなって必要以上に日本はダメと言いだすやつって何?
チョン?
ID:7ja5+gw30の意見は興味深いが、
引用がいちいちアレなので釣りなんだろうなあ…
250 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:00:46 ID:pjzUqi630
リスト見たけど、知らん人ばっかり。
もう、どうでもええわw
251 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:01:31 ID:7ja5+gw30
>>248 キチガイ似非右翼は嫌い。弱者のために闘った本物の右翼はけっこう好き。
>>249 釣りじゃないよ。マジレス。というか、Timeの記事はおかしいと思う。
252 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:03:03 ID:UwsbAf9AO
山中教授はともかく
村上を選ぶなら
鳥山明や宮崎駿や富野善幸や庵野秀明は大統領表彰もんだろ
253 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:05:59 ID:3s42Ezjm0
たった2人か
すくねえ
254 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:07:41 ID:Q6AjFtH60
>読者投票では、任天堂でWiiとニンテンドーDSの
>開発に携わった宮本茂専務が1位
ニンテンドウしゅごい
255 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:08:39 ID:jQVXhHX60
日本人が英語得意だったら、あと5、6人はランクしてると思う。
世界を支配してるのは「英語、アメリカ」というだけの話で、
村上は(良くも悪くも)その事にひたすら自覚的なのだ。
256 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:09:08 ID:Eto2Txrf0
某あーちすと()笑は裸の王様相手に商売しちゃう仕立て屋
NYあたりのガラクタ=アートなアホ金持ちから搾り取る才能は天下一品
つくってるものは80年代のオタクセンスを勘違いでまとめたアイタタな代物だけどな
ま、タイム誌なんてアホが読むものということだ
257 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:15:57 ID:pFGefROTO
村上は芸術業界におけるドクター中松だから。
内容じゃなくプロデュースの天才だ。
>>246 もしかしてこの人
あの伝説のエロ漫画の読者投稿トップの人じゃないか?
名前なんだっけ・・・
259 :
イチロー:2008/05/03(土) 11:30:20 ID:8YyuyyaDO
アメリカ人に評価され ると国の人々が喜んでくれます。
どんな影響力だよw
261 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:35:04 ID:9loma+gM0
村上隆はないだろw
262 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:37:10 ID:fvdBoCmI0
世界のオタクに影響があったのでは?
263 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:39:43 ID:S/arkK+r0
264 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:46:53 ID:7QGL42x00
村上が一人で作品を制作してるか、又はグループとしてやってたら
一応評価すると思う。
弟子?をただ同然でこきつかって自分だけで作ったような顔してるから、
日本ではそういうなんだ昔の親方みたいのを
テレビで見てるから反発が強いんじゃないかな。
ウォーホルはあんなに足蹴にしてこき使うようなことしてなかったぞ。
265 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:57:01 ID:kmUBS5zE0
はx?村上??
266 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 11:57:40 ID:Z7eS9sEy0
コレクターは日本からフィギュアとかかつてのブリキの玩具とかを買いあさって、
今では本格のオークションで高価な値段がついてたりするんだが。
267 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 12:04:26 ID:kmUBS5zE0
大体村上は影響を与える側じゃなくて受けてる側だろ?
しかもまるっきり商業的で表層的な真似っ子
268 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 12:05:44 ID:TjCoyEHZ0
村上隆が評価されているのが
アーティストではなくプロデューサーとしての面だったりして
オタク文化を美術品ぽく仕立て上げたという
269 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 12:19:32 ID:Fcg8dAfF0
村上の作った(プロデュースした?)作品は他の芸術家の作品より目を引くものがあると思う
金目当てであれ、作品のレベルが上がる結果に結びつくからいいんじゃないかな
270 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 12:43:35 ID:7ja5+gw30
個人的には、気色悪い価値紊乱が生じているようで、
この手の一方的な煽動まがいの記事は好かんね。
朝日新聞の批判精神のなさにもうんざり。
タイム誌の記事を垂れ流しにしてるんじゃ独立媒体の意味ないじゃん。
だって、タイム誌なんて丸善で買えるんだし、ネットでも見られるんだから。
それに、自分なりのコメントを添えてこそ、意味があるんじゃないか。
また池田大作のオナニーニュースかと思ったら
272 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 12:52:23 ID:GfwEn6VD0
アンディウォーホールだってキャンベルの缶スープのラベルを
芸術として版画にしただけで世界に名のあるアーティストになったんだよ
POPやモダンアートは視点を変えさせる事を売り物にしてるんだから
村上隆もせこいけどありだろう
芸術もアイデアなんだよ
273 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 12:53:34 ID:wlNkoEr70
今回韓国人はアメリカ人としてカウントされてるから表に出にくくなってるね。
274 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 12:54:17 ID:7ja5+gw30
現場の記者はもっと書きたいことがあるはずなのに
どこかが判断して、収まりの良い記事にしているのが変。
Timeの編集部がどういう基準でこの日本人二人を選んだのか、
という部分こそが知りたいし、その選択が日本人の目から見て、
どうなのか、というのを紙面で評論してほしいよ。
アメリカが押し付けてくる価値観がそのままノーチェックで
伝播するのは変でしょ。山中教授はともかく、村上隆は
国内では、微妙な違和感を抱かれてる人なんだから。
275 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 12:54:25 ID:tC0M7C7b0
しかしピのファンなんて鮮人しかいないのにどうして
二位にランクインするんだろ。
中田ヒデさんは入らないんでしょうか。
277 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 12:56:51 ID:Qi1hw8iS0
在日認定まだ?
278 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:00:56 ID:KUX7MyX+0
村上のLAとNYの展覧会は美術館始まって以来最多の入場者数だったらしいね。
アニヲタとかも行ってそう。
279 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:05:37 ID:7ja5+gw30
>>278 ようするに、それ、アメリカ=世界の中心という発想でしょ。
確かにアメリカはそれだけのパワーはあるし、現実を動かせるんだが、
陳腐な価値を「良いもの」として押し付けたがる様子は鬱陶しいよ。
良いモノは良い、そうでないものはそれなりに、としたいじゃん。
ここまで、評価がまっぷたつに分かれる芸術家も珍しいんじゃないの。
少なくとも自分の周囲の人たちは誰も村上隆を評価していないし、
評価している人たちの言説にも、たいして感心していない人が多いかな。
280 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:10:25 ID:bPrmchJ3O
>>272 要するに時代に上手く合うかどうかだな
死後に認められた芸術家はたくさんいるし
村上もバブル時代にやったら馬鹿にされてたかもしれない
村上隆はなんか軽いんだよな
282 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:14:09 ID:7ja5+gw30
>>280 ようするに、コマーシャリズムによって作られた「幻想」の
ようなものが、以前よりも鼻につく時代になってきたんじゃないの。
80年代はまだ騙されていたわけでしょ。
売れないバンドがロンドンでライブやって箔つけて、日本で売り出すとか。
そういう手法を村上龍が小説の中で皮肉っていたが。
ネットによってそういう幻想性が無くなった時代なのに、いまだに
同じ手法で勝手な価値を押し付けようとしている様子に反発してるんじゃん。
少なくとも、おれなんかはそう。
奥田涙目
284 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:14:52 ID:IJxU7V2nO
村上かよWWW
286 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:17:43 ID:GWEsBk2RO
>>176 彼がメディアを意識している時点で落選です
287 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:18:44 ID:5aIc1N6d0
>しかしピのファンなんて鮮人しかいないのにどうして
>二位にランクインするんだろ。
朝鮮日報をはじめ韓国各ニュースサイトを見て回ってるが
なぜかピの事がニュースになってないな?
普段ならこれでもかとホルホルするはずなのに
288 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:20:26 ID:Jha4atTT0
>>282 日本国内ではそうかもしれんけど、欧米では「Otaku」文化ってのが
今でも強烈な「幻想」を生み出しているってことでしょ?
村上個人の評価は置いといて
289 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:22:35 ID:wAT5zruv0
>>279 それは正しいが、日本人ほぼ全体が「欧米で認められる=いいもの」という感覚だからなあ。
日本文化でも欧米が注目するとそれまで「古臭い」だったのが「いいもの」になる。
291 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:44:33 ID:4eqHlTLX0
村上って
292 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:49:37 ID:jQVXhHX60
>>290 黒人歌手のジェロに対する歓迎ぶりも、似たようなもんだ。
コンプレックスというか、自分達に自信がないんだろうな、
外=海外に認められて、初めて自分達に自信が持てるような国民性。
ある意味、フランスあたりとは正反対かな?
293 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 13:52:40 ID:r/JzpCHt0
世界で最も影響力のある100人の第一位は当然天皇陛下だろう 別格扱いだからないのか?
瀬尾佳美・青山学院大学准教授は?
295 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:04:59 ID:tQFAAr9y0
飛び抜けて訳の解らない物を勿体付けて飾ると、
馬鹿が深読みして値段を吊り上げてくれるのが欧米美術市場。
296 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:07:43 ID:0ZGr9Qqc0
日本市場で評価を受けたものが良い物なんだよ
アニメだって車だってまずは国内からだった
日本人の厳しい目が鍛えたものだけが本当に良い物なのだ
297 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:10:46 ID:EH5o5d9X0
村上って奈良のセント君の作者ですか?
村上隆って人はドクター中松や茂木健一郎みたいな匂いがするんだが・・・
299 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:14:45 ID:mupWFfmL0
瀬尾佳美は入ってないの?
300 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:15:28 ID:4yXM73lm0
村上隆ほど過大評価された奴はいない。
山口晃のほうが海外でも評価されるべき。
オタク目線でしか 物を語れない人間が アメリカレポートなんて書いてる時代だからな。
ま 仕方ないな。
302 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:18:06 ID:yyOSGxX+0
アメリカン人アホだろ
山中伸弥・京都大教授と村上隆の差をわかっているのかい?
方や人類を救う研究、方や詐欺師
303 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:19:15 ID:iNzMY5qY0
Shinya Yamanaka & James Thomson
個人ではないのね。
304 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:21:02 ID:kYroQkVd0
村上はアーティストじゃなくて、プロデューサーだからな。
自分の所で飼ってる無銘アーティストの仕事を、自分の手柄として売り出すのがメイン。
じゃあ、その無名アーティストが村上無しで活躍出来るかっつーと、それはそれで難しいだろうし。
まあ、いーんじゃねーの?
305 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:22:19 ID:RGfy+zuNO
タイム誌のデスクとか記者が選んでんだろw
どうでもいいがな
306 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:23:00 ID:CxW0XHEIO
西原担当の勝田て西原理恵子のあれか?WWW
307 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:24:43 ID:KggBEKErO
たしか村上って、うまい棒のドラえもん書いた奴じゃねぇ?
308 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:31:19 ID:LIOLbGoEO
>>304 要するに芸術家じゃなくて商売屋なんだよね。
309 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:33:32 ID:Db+hehyr0
村上ってあれか、おっぱいで縄跳びするやつか
>>306 ( ´D`)ノ<デブワキガパンチで鉄ちゃんで京大の大学院で物理を専攻して
サイバラよりバカなあのカツピーでつ。
311 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:38:36 ID:n1rScCtk0
こんなの判断基準がアングロの傲慢。
国土、人口、資源他、全ての要素から考えたら、今の世界は日本人無しに
現在の環境や生活水準は維持できんだろ。
312 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:40:20 ID:PBcEoXTo0
正直、俺でも明日から村上の代わりは務まる。
し、しらない
314 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:41:08 ID:kD6iBWvr0
>>311 んだよな。何を偉そうに言ってんだかって感じだね。
315 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:45:40 ID:rq+lAkFa0
ひろゆきはいつになったらランクインするんだ?
316 :
としろう:2008/05/03(土) 16:46:40 ID:Tfb2bp2iO
高校中退のニートで毎日エロゲばかりしてて頭悪くて金なくて皮が余りすぎの包茎でチンカスいっぱいで凄いデブで着れる服なくて
小さい女の子が大好きでおならだと思ったらピーピーうんち漏らして慌ててお尻洗ってるクズですが僕は入らないのでしょうか
317 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:51:46 ID:mBQFTY//0
科学者で山中氏しか思いつかんのが貧困だな・・・仕方ないが。
欧米丸呑みで記事書くなという批判は分かる。
たとえば
>>175みたいなコメントを隅っこに乗せておくだけで
かなり印象変わるのにw
318 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 16:57:13 ID:fAvagZVg0
村上の評価はまだぜんぜん低いよ。
完全にウォーホルから村上。かっこいーものはもう古い。
うただも村上にジャケット書いてもらえば1位なれたのに。
山中さんからもらった名詞、ずっと大事に取っておこう。
名刺だ@320
322 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 17:36:35 ID:yyOSGxX+0
高城剛とか、村上隆とか
エヴァンゲリオンとか、ガンダムとかそういう本物で商売している人たちからまったく相手にされなくてワロタ
完全にシカトされているw ポップアートだのハイパーメディアクリエイターだの抜かしているが、
プロデューサーや営業とかの能力は無いから数々のプロジェクトがあっても相手にされていない
パプリカの今敏や押井守とかアニメ以外の仕事にもあちこちから声がかかって世界中から賞賛されている。
一時期こいつと仕事した細田守は「時をかける少女」は海外のアニメ映画祭で上映され賞を貰ったりしている。
323 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 18:31:11 ID:QUWwP/9CO
>>1 ああこれ捏造だな
劣等日本人ごときが影響力なんてあるわけない
ピって田代砲が流失したんだっけ?
325 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/05/03(土) 18:39:24 ID:xlgehpXH0
>>103 商業的価値ってのは自己表現が多数の他者に認められて
後からついてくるもので、
最初から商業的価値のみを追求している創作活動こそ
芸術とするのは極論。
326 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 18:41:41 ID:9h0Xu5dh0
六本木ヒルズのオブジェはろくなもんじゃないぞ?
設置場所的に捨ててあるのかと思ったくらい。
山中センセとは、NAIST時代(3〜4年まえだったかな)にちょっとだけ知り合いになったけど、
ホントーに気さくでええセンセーなんよ。
当時はこんな大事になるとは思わなんだ…。キロロで温泉に漬かってはったけど、もう、今は
「時の人」なんで、そんなヒマはないかな。
328 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 18:49:52 ID:QUWwP/9CO
誰よ村上とか山中って
全然知らないわ
もう、私が知らない時点で
全然影響力持っていないわよね、この人達
完璧に捏造だと思うわ
恐らく日本政府が金でも出したんだね
>>304 だよな。
アーティストとしてみるから、村上を胡散臭く感じるわけで
商売人としてみりゃなかなかのやり手だよ。
330 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 19:04:54 ID:f/P37mAw0
331 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 19:10:40 ID:CBXoJeiM0
世界で最も影響力のある国のうちの一つとも言える日本に
突出した人物を見出すことが難しい
ってことは、やっぱ日本人が平均点高いってことの証明なんじゃねーの?
個々人がオレがオレがって前に出ると、やっぱソレって日本らしくないし
良いか悪いかは別としてな
332 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 19:13:39 ID:QUWwP/9CO
>>331 欧米基準の世界観ではそれは「悪」となりますね
つまり日本人は突出した人材が僅かしかいない
劣等民族という事になりえるのです(笑)
333 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 19:16:30 ID:MwD/KR550
山中先生が今度関西医大創立80周年記念で枚方で記念講演する。
職員の俺は最前列で話を聞くつもり。
うらやましいでしょ?
334 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 19:17:20 ID:S3nqUAzM0
>>246 こいつはやべーw
もしかしてこれも評価されてんの?
どうやらクラフトワークと無縁なアートはポップと呼ばれるようだ
336 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 19:27:09 ID:CBXoJeiM0
>>332 その劣等民族が、かつて欧米各国を戦争で脅かし
その後は経済力で脅かしたってんだから、凄いじゃないの
って話ですよ
ところで、突出した人物が多い国ってどこかな?
そこはどういう教育、というか制度があるから
突出した優秀な人材が育つんだろ
既製品をパクって完全に資本商品にして売り出したってのは凄いじゃん>村上
これを「100%芸術です」なんていってたらアメリカ様に評価される訳がねえ
>>333 その程度では羨ましくない。つか、俺、百万遍に縁のあるMD, phD。
ま、そういうこと。
>>306 なぜか今本棚にある「恨ミシュラン」を参照してみた。
こっちも、かなり感慨深い。
340 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 20:31:06 ID:zcpVpoac0
身近な人は、村上隆の作品は「心」がないって言ってるよ。
その人は、横尾忠則のファンなんだが、あの表現は
ヴィヴィッドすぎる嫌いもあるが、あれは彼にしかできなかったもので、
彼は自己表現の終着点としてあそこに行き着いた、
村上隆はそういうものとはまったく違う、「心」がないから嫌いだ、
とハッキリ言っていた。
おれはよくわからんが、確かに上滑りしている印象は受けるよね。
342 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 21:59:57 ID:zcpVpoac0
山中教授を知らんのはまずいだろ。さすがに。
343 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 22:28:00 ID:QUWwP/9CO
山中なんて、私みたいな一般日本人の主婦は
話題にした事も聞いた事もないわ
まぁ、知性が低いって言われるのはしょうがないわねぇ
だって私は所詮、劣等民族の日本人だものね(笑)
>>336 >かつて欧米各国を戦争で脅かし
その後は経済力で脅かしたってんだから、凄いじゃないの
プププwwwwwwwwww
五流国から三流国になっただけだよwwwwwww
>ところで、突出した人物が多い国ってどこかな?
答【日本以外】
344 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 22:31:07 ID:pwjB9T1r0
山中さんって、インテリを絵に描いたような男前だね。
まぁ高値で取引されてるからねぇ。>ヒロポンF
それはそれで立派なんだろうけど。
346 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 22:34:45 ID:MjoQEfVn0
ウリナラは何人入ってるニダ?
俺は100人中35人ぐらいしか名前知らなかったんだが、
ID:QUWwP/9COは何人知っているんだろうな。
348 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 22:43:53 ID:wiXNI1jEO
世界の人口比と日本の人口比を考えても100対2は別に凄い値じゃない
そもそも、今世紀になっても「劣等民族」なんて言葉を使うのは半島j…
350 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 23:22:01 ID:rnsa7cDK0
>>332 まあ日本の悪口を百万回言っても、所詮チョーセン半島の下等動物には、
日本以上の発展なんか1万年先も不可能だから(激爆笑)
351 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 23:31:19 ID:uc89wuFv0
村上隆 = 去年選ばれた宮本茂
海外では評価が高いが、日本では一部の人間にしか評価されない。
世間一般の人間は名前を聞いても誰だか分からない。
352 :
名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 23:58:01 ID:QUWwP/9CO
>>349 >>350 なんでこうネトウヨはいつもいつも
「朝鮮人認定(笑)」をするんだろうね(笑)
違います
私は純粋たる日本人なわけです
まぁ、今グリーンカードの抽選に応募していますので
当選したら米に永住出来る訳なんですねぇ
それから私は米国籍を取る予定なわけですねぇ
そして念願の日本国籍放棄・・・
やっと悲願の非国民になれる訳です(笑)
日本人大嫌いですから(笑)
この燃料質悪すぎ
354 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 00:03:54 ID:zyf+/EZF0
>>352 お前はセオカミと同じ日本人の鼻糞だなw
はやく日本を出ていけw
まあお目みたいな糞にはわからんが、
俺もメキシコに3年住んで思ったが、向こうでも日本人の悪口ばっか言ってる日本人のババアがいたな。
そいつはメキシコの知識人には軽蔑されてたわ。
355 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 00:05:50 ID:zUr+FQfG0
>>352 いいなあ〜
あたしも主婦だけど、米国籍になりたいな〜
ほんでキアヌのサイン貰うの〜〜てへっ☆
356 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 00:10:21 ID:X3lsLRwZ0
hiroo8
357 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 00:15:16 ID:d9ZUyCdm0
>>355 なればいいじゃん。米国籍なら、日本人なら比較的取得しやすいでしょ。
大丈夫。なれます。
358 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 00:16:47 ID:zUr+FQfG0
>>357 既婚者で子供もいるのに一人だけで米国籍取れるもんなの?
360 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 00:20:02 ID:eAjpbVfj0
361 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 00:26:22 ID:Zy3k0Rgf0
>>351 宮本茂はマリオ作った人と言えば誰にでも通じるから大分違うだろ
362 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 00:30:18 ID:LorzdPKX0
村上隆のは作品じゃなくて盗品だから
ヘタだからいつも出来損ないだけど
それを金持ってるだけのアホ達に売りつけてる詐欺師
それ以上でもそれ以下でもない
TVチャンピオンの予選にも受からんし
ワンフェスで出しても誰も買わない
日本で活躍してる原型師が神ならこいつは猿
363 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 00:36:26 ID:orMCuThu0
>>318 時代の必然という意味では かぶることはあるんだよね。
リヒテンシュタインとウォーホルがコミックをモチーフにした絵画を
ちょうど同じ時期に描いたのと同じ。
ただ リヒテンシュタインの方がどんどん作品を作っていたのに対し、
同じ時期 ウォーホルはまだコミックモチーフの絵画を描き始めたばかりだった。
ので、ウォーホルはシルクスクリーンの方に行ったんだよ。
364 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 00:43:27 ID:jgOEnMTN0
奴だけはむしろ在日認定してほしい
同じ日本人と思われるのは恥ずかしい
東京芸大の日本画科博士号を取得したことが肩書きにならないところは凄いと思うんだよな。
美術の分野で名前を残すことって無茶苦茶大変なことなんだよ。
日本のアニメや漫画って世界的に評価されてるだろ?
その分野の中から100人の中の1人に選出したかっただけだと思う。
素直に喜んでおけばいいと思うのだが。
ゴッホの絵は素人レベルとか言おうと思えば何でも言える分野だから美術分野は可哀想だよ。
366 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 01:10:06 ID:zyf+/EZF0
上にも出てたが、日本人の悪口いってる馬鹿日本人は多いんだな。
最たるものが日本共産党、社民党。
こうつら特亜の国に言っては日本の悪口いって、
向こうの人間に褒められることを無上の喜びとしている。一種の政治マゾ変態。
キチガイカルトの池田何とかという勲章コレクターも、
他所の国言っては日本を軽蔑して喜んでるなw こいつは完全に逝っちゃてる(笑)
自民の野中弘務という最大級の売国奴は、
日本人が大嫌いなのに自民党にいたんだ、不思議だなw 卑しい身分が卑屈さ全開w
総じてこいつらは事大している国の人間からは、
こと如く軽蔑の対象になってるらしい。
せいぜい向こうの国で笑われて来いやwww
>また、漫画原作者である大塚英志は教授として就任した大学のトークショーにおいて「現代美術のパチモノの村上隆は尊敬はしないし、潰していく。我々の言うむらかみたかしは4コマまんがの村上たかしのことだ」と強く非難している。
wikiワラタw
368 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 01:11:18 ID:uynzMvov0
つーか、村上なんて日本には全く役に立ってねーよ
山中教授がダントツで次は青色ダイオードの人だろ
>>367 つーても、バカサヨの大塚英志じゃ、目くそ鼻くそを笑うって感じだからなあ・・・
あいつ最近じゃ、南京大虐殺は実在して日本は謝罪しなくちゃとかそういうアホな
社会思想色を強めた漫画原作の傾向じゃん。
370 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 01:46:45 ID:/xDUgWIM0
>>336 >かつて欧米各国を戦争で脅かし
欲しがりません勝つまでは、とか
一億玉砕を叫んで学生まで総動員して
国民が何もかも犠牲にしてだけどな。
>その後は経済力で脅かした
奴隷並みの労働時間だけどな。国民の生活を犠牲にして。
一方、欧米人は日本人ほど自分の生活を犠牲にしない。
自分の人生を大切にする。
371 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 01:54:23 ID:kJpaWAP40
>>365 >その分野の中から100人の中の1人に選出したかっただけ
それなら手塚治虫や鳥山明を選ぶべきだな。
372 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 01:59:10 ID:f/XZOBL70
みやぽんsugeeee!!
373 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 02:01:38 ID:2jeW54dh0
アメリカが「世界」とか語るなよー支那畜もたいで気持ちわりーんだよう
374 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 02:03:16 ID:oMvA4Qpb0
2006年には小泉が選ばれてたな
375 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 02:05:48 ID:VWkovwAm0
○ 宮本 イチロー 山中
× 村上 渡辺
>>371 世界で影響があるのは手塚より鳥山
ドラゴンボールの人気は異常
あとナルト
最近はデスノート
村上なんて一部のブルジョワの間でだけ持ち上げられてる裸の王様
>>365 ゴッホの絵は誰にも真似できないゴッホだからできる芸術だろうに
それもわからないおまえは学歴だけで生きてるバカだな
377 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 02:39:32 ID:d9ZUyCdm0
まぁ、普通は、自分の耳を切ったりはできない。>ゴッホ
378 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 02:42:43 ID:Zt8k91eC0
どうして自宅警備員の俺が選ばれないんだ?
昨日も世界中のあらゆる攻撃から自宅を守りきったというのに
バンダがされたって噂もあるんだぜ?
コキンちゃんへの話しのネタふりの為にな。
これマメ知識な
380 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 02:52:11 ID:AME7bAgv0
>>376 確かにそういう凄い人気や影響力のある作家を差し置いて
村上が入ってるのは変だな。
村上なんて一般人は興味も無い。
宮崎ハヤオや大友克弘も村上よりは数百倍は人気や影響力ありそう。
381 :
早起き君 ◆QWRgHbJm6A :2008/05/04(日) 02:53:16 ID:5p31B+eM0
まあ、日本人は、日本人二人+ダライラマの3人しかしらない。
のこりの97人、おつかれさま。
382 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 03:00:14 ID:rlT+dAiA0
村上って才能なにのにやってるってことは売込みが上手いんだろうな
それしか認めん
383 :
早起き君 ◆QWRgHbJm6A :2008/05/04(日) 03:05:27 ID:5p31B+eM0
村上は、「きもい日本」キャンペーンをしているアメリカには都合がいい。
「日本クール」では米にはまずい。米にとって日本は犯罪者でないと困る。
>>371 鳥山はねえな。売れればえらいのかって話なわけで
385 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 03:12:57 ID:D+GiCKjp0
場外馬券売り場のある競馬場で、山中なら家の近くにある
牛丼屋が治外法権のサンクチュアリーで、生き残った恐竜みたいに食べることが出来た
競馬は全然知らんからね、あと石川に温泉もあった
そう、輪島が雲隠れしたとこ
アメリカは平気で自分の国のプロ野球一位決定戦を「ワールドシリーズ」って名乗る国だからそんな国の言うことはそういうつもりで聴かないといけないんだぜ?
>>384 まず、売れることは第一条件だろ。
売れた上でないと、批評の土俵に上がったことにはならんよ。
>>380 宮崎 駿・大友克洋
名前ぐらい調べて書きなさい。 いくら2ちゃんでも。
ところで今のIMEはハヤオを駿と一発変換するんだな
これってすごい影響力じゃね?
389 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 03:21:13 ID:LH9Ylj/00
390 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 03:22:35 ID:ZWB+OU7PO
ピはー?W
391 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 03:24:48 ID:ekDrsyPm0
>>村上隆
笑わせるなよw
こういうのを入れてる時点でアメリカ人の価値観なんて当てにならないと良く解る
やはり日本人は日本人の価値観を信じればいいんだな
392 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 03:43:38 ID:yKEOTuES0
>>374 ああなんだ、これ毎年選んでるのかw
なら2人でも納得だわ
393 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 04:23:31 ID:yhx+xh1L0
所詮、ちんころ記事しか書いてないTIMEの評価やし
村上は商売人としては一流だろ
カルティエ財団で村上隆の作品を見た時は
凄い日本人がいるものだと感激したなぁ。
フランスの学生大勢が模写してた。
鳥山明がどっから出てくるのかちょっと判らん。
以前にヒット飛ばした人気漫画家じゃねーの?
今現在、世界に影響力のある100人に入るとは全く思えないが。
手塚なんて故人なんだし入るわけねーだろ。アホか。
世界の天才上位100人とか言ってるわけじゃなしに
TIME誌が影響力があると思っている100人だろ?
何でもかんでも記事にいちゃもん付けるな。病み過ぎ。
売れることが条件とか勝手に決めるなよアホが。
つーか村上隆のフィギュアみたいなのはオークションで高値で売れただろうが。
>>376 誰がゴッホが判らないなんて言ってるんだ?文盲?
でもゴッホは生前売れてないけどな。今は何十億とするが。
だから美術は難しいって言ってる例に挙げてるだけだろ。どう読んでも。
397 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 09:49:38 ID:Yh1zF5R00
TIMEのこの特集ってあんまり意味ないと毎年思うんだが
>>395 フランスの田舎の町の小学生が日本語読めないのに
日本版DBの単行本を楽しそうに見ていたのを目撃した。
鳥山明は全世界に影響力ありますよw
村上さんなんて日本人ですら、ヴィトン好きの馬鹿でも
知らない人多いよね
399 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:14:01 ID:8DXrOPC/0
>TIME誌が影響力があると思っている100人だろ?
嫌、だから納得できない選択だから、みながブーたれてるんでしょ。
価値紊乱だよ。こんなの。
妙な価値観をこれ見よがしに押し付けられるのは正直鬱陶しい。
2位ww
401 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:38:01 ID:z3hXdQ5t0
村上隆とか評価してるやつってアホだろ
ミスユニバース日本代表と同じくらい"あんぽんたん"な感じ
403 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:03:01 ID:uQemT8Lh0
ここでいわれてるのは、世界的に影響がある人であって、
そのひとの作品が優れているかどうかは別だろう。
故に村上の作品がパクリであれ、何であれ、それが世界に発信され
市場に受け入れられたという事実が、ここでは重要なんだろう。
影響力があるものが、ある意味優れていることは間違いない。
しかし芸術的評価と市場価値とは別物ではないか。
>>395 おまえバカだろ
今現在、世界中で鳥山のドラゴンボールを知らない奴を探すほうが大変だぜ
村上なんて世間知らずの成金のオナニーで生かされてるだけのピエロ
才能から知名度すべての上で鳥山の方が圧倒的に上だっての
>>376 村上を語るスレで美術を持ち出してるおまえ頭悪いだろ
こんなもの芸術でも美術でもないただのゴミ
405 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:07:46 ID:8DXrOPC/0
>>403 その理屈で行くと、日本は世界の中に入ってないことになる。
アメリカのエゴによる勝手な評価基準、というのが素直な理解じゃないのか。
そもそも村上隆って日本人の心象風景には何の影響もないんじゃないの。
もっと優れたものがある、というのを日常生活で知ってるから。
406 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:09:49 ID:x+2zx/E8O
?
なんでおまえら喧嘩してんの?
山中さんって、有名になってもすごく気さくで腰が低くて謙虚な人だよね。
ちっとも偉そうにしないもの。
408 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:30:39 ID:8DXrOPC/0
>>406 疑問があるからでしょ。
村上隆に対して、みなが批判的な目を向けている理由は、
その市場主義を批判していると言うよりも、それ以前に
作品に力がないからダメ、と切り捨てる傾向があるんじゃないの。
メディアに露出することで作られたハリボテな評価じゃないの?
という印象をぬぐい去れないんだよね。
そもそも、あの作品が良い、素晴らしいという意見を
聞いたことがないんだが。これ、おれだけなのかな。おれは一度もない。
409 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:34:02 ID:gcteMKS/O
こういうランキングでは本当に影響力のある人が載らないんだよな。
池田大作 氏が載ってない時点で無知なモグリが答えたランキングであり、いい加減さが伺える
>>407 本当に偉い人ってそんなもんだよ。
えばる奴ほど小物。
山中先生ほどの研究は、多くの人の協力がないとできない。
したがって研究者が人格者じゃないと孤立して結局成果が出せない。
日本じゃ両人ともあまり評価されていない件について。
412 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:43:41 ID:uQemT8Lh0
>>405>>その理屈で行くと、日本は世界の中に入ってないことになる。
俺の言ってることは、村上隆に限定してここで言ってるのはわかるでしょ。
ただし今日本のサブカルチュアが世界的に流行して、
第二次ジャポニズムみたいになってる。
ということはこれも世界に受け入れられたわけだから、
世界的に影響与えた人物は少なからずいるんじゃない?
>>アメリカのエゴによる勝手な評価基準、というのが素直な理解じゃないのか。
この場合はまさにその通りですね。
日本で評価されず外国で評価されて
それを逆輸入で評価されるってのはよくあるが
村上はいつまでたっても日本で評価されないなw
414 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:49:07 ID:uQemT8Lh0
>>408 戦前の藤田嗣治がそうjなかったか。
当時フジタはフランスではそこそこ評価され人気もあった。
しかし日本では嫉妬がらみの悪評を浴び、従軍画家になって戦争協力したということで、
戦後もボロカスにいわれ、ついにフジタはフランスに行って二度と日本に戻らなかった。
俺は個人的に村上隆や奈良ヨシトモの作品は好きじゃない。
二人ともたいして個性もないし、クリエイティビティを感じない。
でも海外で彼らが受け入れられていることは、
それはそれでいいことじゃないか。
415 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:52:11 ID:E0CKHw/J0
日本じゃ馬鹿にされて罵られるレベル>村上
アメリカ、レベル低いノゥ
416 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:56:19 ID:CGPKW/Iq0
村上隆はいなくても世界は困らない
417 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:57:42 ID:6b56xbK60
村上隆が選ばれてるってバカすぎる
あんな絵俺にでも描ける
418 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:58:07 ID:epNqlbCyO
村上春樹は…
べっかんこうは入らなかったか……
420 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:00:43 ID:8DXrOPC/0
>>414 レオナルド藤田の絵は、日本画に似てるような気がした。非常に繊細。
そういう嫉妬めいた評価にもまれていたとは、初めて知りました。
日本のあーだこーだもぜんぜん公平じゃないし良くないね。そういうの。
おれの感性が古いんだろうか。正直、村上隆は「全然わからん」部類。
まったくわけがわからんものが、世間で高い評価を受けていることが疑問。
しかもネラーですら誰も同意していない。
それなのに、しつこくメディアで喧伝されてることにイラッとする。
最近の会田誠はどこか異世界に行ってしまってついていけないけど、
初期のエロティックなやつはいまでもいいなぁーと思うし、
あるいは以前図録買った山口晃の細かく書き込んだ日本画風のもののほうが
よほど自分には響くんだけどなぁ。
421 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:01:00 ID:PGWJO1VR0
宮本は天皇の次くらいに有名なんじゃね?
村上隆なんて只の簒奪者だよ。
戦後日本で幾多の有名・無名の漫画・アニメ関係のクリエーターが
創造し磨きあげてきた表現の成果を剽窃してアメリカで発表しただけ。
ルーツを知らない外人には衝撃だったかもしれないが、その作品に
自身のオリジナリティが無いことは日本の漫画アニメファンには明白な訳で
「只のパクリの金儲け」と蔑視される。
真のクリエーターなら必ずフォロワーが出るもんだが
村上隆の影響を受けました!なんて奴いないだろw
423 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:12:26 ID:L+d0j3H+0
なるほど。アメリカ人からすれば村上みたいな卑屈・奴隷日本人は可愛いわけで
つい「ういやつじゃ」感覚で褒めてやりたくなるし、本人もそれを狙っているのだろうw
ま、いずれにしても村上隆なんてオタク文化の本場・日本では本物のクリエイター・アーチスト
としての扱いすら受けてないわけで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E9%9A%86 同年4月、ニューヨークで個展「リトルボーイ展」を開催。自身の作品の他、
ジャパニーズ・オタクカルチャーや日本人アーティストの作品が展示され好評を得た。
またリトルボーイ展では「父親たる戦勝国アメリカに去勢され温室でぬくぬくと肥えつ
づけた怠慢な子供としての日本と、そうした環境ゆえに派生した奇形文化としての
オタク・カルチャー」、「それがゆえにオタク・カルチャーのきっかけはアメリカにも
あるのだ」との考えが提示された。
424 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:13:20 ID:uQemT8Lh0
>>420 もっと古くでは浮世絵がそうだろ。
浮世絵は今で言えば、タレントや風景のポスターやカレンダーや雑誌のグラビアみたいなもんで、
パリ万博のときに陶器の包み紙として送られたのを、フランス人が驚いて、浮世絵を評価した。
日本人で画商をやり浮世絵を広めた林忠正は、当時新聞で「日本の恥を西洋に広めた」と酷評された。
日本では三文の価値もなかったのが、フランスでは印象派以降に影響を与えたわけだ。
繰り返すが俺は村上隆は評価しないが、彼を世界が評価するならいいじゃないかな。
日本でオタクは蔑視されてるのに村上・・・
村上やら会田やらやっぱり政治力というか人付き合い、パフォーマンスを心得てる奴が
サロンでは認められていくんだな…奇妙な世界だ
>>426 モーツァルトよりサリエリが当時は認められていたように。
428 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:23:00 ID:uQemT8Lh0
>>426 創作と営業能力を兼ね備えた人が成功する。
でも一般に創作家は営業が出来ない人が多い、
だから仲介役の画商という商売が成り立つ。
429 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:24:48 ID:Q+J+FH/T0
実際中々思い浮かばないが。。
村上よりは、孫正義だ。
430 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:29:17 ID:/zih9lSF0
431 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:29:49 ID:d3Q2033P0
なぜ、村上氏という人ががたたかれているのかよく分からんが。
美少女とかも扱ってるんなら、むしろ2チャン的には、それが世界に認められて
喜ばしい事じゃなかろうか、とかオタク文化も好きなオレ的には思ってしまうが。
それとも人物的に何か問題があるのか?
432 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:33:06 ID:2cOI1kKc0
彼自身にはオタク文化に何の思い入れもないらしい
ただの商売
新興市場の株みたいなもんだな。
本質的な価値は措いといて、周りが買うから上がる、上がるから買う。
まぁ、そこまで自分を高く売れる商才は見事だと思うけど。
ブッシュも入ってることからわかる様に、あくまでも「影響を与えた」であって、
必ずしも肯定的な評価ばかりじゃないんだがな。
アメリカ人にオタク文化の影響を与えた一人者としての評価だろ。
そんなに必死に叩くほどの話じゃない。
>>431 単純に彼の「作品」が日本国内レベルでは評価に値しないのに
彼より遥かに優秀な幾多の人士を「差し置いて」日本を代表する
2人などに選ばれるのがムカツクからさ。
今アートなんて死亡状態だからな。
自分で描いた方がよっぽどいい。
437 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:57:48 ID:SfapJKF90
>>435 ムカつくというか、イラッとするんだよ。
メディアでバンバンわけのわからん褒め方をされてる様子もそうだし。
メディアが褒めるだけのものじゃないものを大仰に褒めて、
価値を身勝手に与えようとする行為に、反発をするんじゃないの。
お前ら信用できんって感じで。
438 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:00:29 ID:NrpOPOen0
村上隆批判してる奴で本物みたことあるやつはどれだけいるんだよwww
見たけど、仕上げとかものすごくいいぞ。それを見てから評価しろよ。www
まぁ、全部、弟子にほぼ無給でやらせてるだけなんだけどなwww
村上隆は東京芸大の肩書きだけだからな
そもそも技術がない
オタたるもの技術で評価されるべき
口先だけで評価されようなんてふざけてる
440 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:15:50 ID:SfapJKF90
>>438 六本木ヒルズの変なオブジェ見たよ。池の中にあるやつ。
あと、メディアアートかなにかで見た記憶が。
仕上がりは凄いけど、なんかないんだよね。パッションというか。
浅田彰は、「無茶苦茶上手なデザイナー」とかなんとか評価していた。
ラフォーレミュージアムの鼎談で。言い得て妙というか、皮肉もキツいなと。
村上隆自身は真面目な人だと思うよ。芸術へのパッションはある。
ただし、作品にはパッションがない。それはいかんともしがたいでしょ。
同じ村上なら隆じゃなくて村上春樹か村上龍にすりゃいいのに。
442 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:28:40 ID:SfapJKF90
村上隆の作品は、見る側にいっさいの情念を呼び起こさせない。
それはいかんともしがたいよ。
自分の作品を愛してるんだろうか? それを本当に表現したかったのか?
とは思えん。やっぱり、彼の作品を投資対象として値上がりを見込んで
買うわけでもないし、現代美術業界とは無関係な身としては、「イマイチ」
という感想を抱かざるを得ないよ。いろいろ見てきたら、そういうのわかるじゃん。
でもさ、草間弥生の作品だって当初は変だなーとか思っていたんだが、
あれを本当に見ていた、ということを知ったときヴィヴィッドな
イメージが圧倒的に迫ってきた。見たものをそのまま作ったと。
そういう何か隠されたストーリーが村上隆に関しては、
自分の中に欠落しているのかも知れないから、絶対的な評価は下さないけど、
いまのところ世間的なそれと作品を見た感想はかけ離れているとしか言えない。
443 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:40:45 ID:SfapJKF90
ちなみに、六本木ヒルズのオブジェに関しては、
おれの知人は、村上隆はキノコ食って作ったんじゃねーの?
とか言ってたね。おれは、キノコを食べたことがないからわからんけど。
とにかくよくわからんのだよね。世間の評価があまりにも高いのに違和感が。
444 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:13:01 ID:E4tIAnAXO
445 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:18:59 ID:LYIlR/F5O
なんかカラフルな花柄みたいなの描いてる人だっけ?
ヴィトンとも提携してたような
世界にはあんなのが受けるのかねぇ
446 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:26:30 ID:ZlsIZT4VO
>>445 ヴィトンが日本で流行してることがフランス人には理解出来ない
447 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:27:54 ID:SfapJKF90
448 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:29:03 ID:rnXnch6kO
村上w
外人の日本へのイメージの勘違いを姑息に利用しているだけじゃん
449 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:36:18 ID:pUsJIR2B0
>>424 浮世絵版画?
あれは多数摺るには便利で外国にも普及したが、
江戸時代当時の日本でも今も
誰が見ても浮世絵版画より肉筆浮世絵の方が断然いいって答えるはず。
日本の恥と言ったのは、
肉筆浮世絵の劣化版を肉筆より先に外国に広めてしまった、という意味じゃないのかな。
ウオホールは知識人がエロエロなことをいってどんどん凄くなっていったわけで
村上は浮世絵がどうしたとか言って学歴を利用している
自分プロデュース力はあるな いつまで市場をだませるかは知らんけど
ヲタ・サブカルでなく美術評論家とかはなんつっているの?
村上批判の根っこの部分には(特に日本の)現代美術への批判というか不信感があるんだよ
美術界隈の評価のために作られた、別に新しい観点もなければ超絶技術を使ってるわけでも
無い代物をなんか内輪で褒め称えあうだけの状況
批判すれば「過去の天才芸術家は理解されなかった〜」なんて逃げ口上を上げるけど
やってる事は権威主義と商業主義の最たる物
アニメを元ネタに使ってる村上が分かりやすいから代表として叩かれてるだけだと思う
452 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:34:47 ID:CtDhfKV/0
高いかね出して買ってもいいが、10年後
「なにこれ?」で終わるのが村上の作品だな
ほりえもんのほうがまだいい
453 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:35:46 ID:ag+77dMt0
>>440 パッションなんてあるわけない。
テレビで制作現場公開してやってたけど、
「ここはこういう風に描いて」って若い奴に描かせてたよ。
フィギュアは海洋堂に発注してるしw
454 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:38:04 ID:hSqus2g20
1位の宮本の方がすげー
仮に任天堂がチベット問題が解決するまでソフトは一切出さないとか言ってたら
世界中はどうなるんだろw
456 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:47:04 ID:f25aJuii0
東浩紀は村上隆を高く評価してるよね・・
村上隆に無いのは才能だけだからね。
458 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:59:00 ID:f25aJuii0
スーパーフラットの図像の方は、個人的にはなかなか好きなんだけれども
ヒロポンは意味が分からん
459 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:02:58 ID:RQvxAnXlO
ロクロク星人は可愛い
タイムなんて俗悪なクソ雑誌www
461 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:14:12 ID:JZ2gZcOS0
>>422 非常に納得。
昔まだshop33が有ったときに見たヒロポンは衝撃的だったけど
ヴィトンと組み始めた時は終焉してた
462 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:29:42 ID:SfapJKF90
youtube で、某出版社の宣伝材料として村上隆が対談した
映像が残ってる。
『日本のゲイ・エロティック・アート』トークショー
観てみるといいよ。この映像を観てる限りでは好感抱くんだよな。
頭もいいし、論理的で明快。気取りもないし。
ただなぁ。作ってるものが良いのか?というと。。。
463 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:36:12 ID:MDm9ODZZ0
村上はカンブリア宮殿に出演した際、
一貫して「金儲けの何が悪い」というような事を言っていた。
元々東京芸大では日本画を専攻していたが、
それも「金儲け出来そうだから」選んだらしい。
ところが、現実の日本画界はあまりうまみの無い世界だと知って、
別の金儲け出来そうなものを探した。
そこで、アニメや漫画に目を付けたあたりはさすがだと思う。
芸術家ではなく商売人としての才能が凄いんだろう。
464 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:36:37 ID:135TE3/Z0
確かに、ナマケモノが見ていたは面白かった
ジミー大西さん並の才能さえあれば
466 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:38:27 ID:0OA76uQt0
銭ゲバ村上はないだろwww
467 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:40:54 ID:SfapJKF90
<ゲイ・エロティック・アート>なんていう題材があるなんて、
浅学故いまのいままで知らなかったんだが、テーマのきわどさはともかく、
村上隆の話は、美術品の価値の虚構性にも言及してて面白いよ。
結局買いたいか? 買いたくないか? という話で終わるってことなら
それでもいいんだよね。おれは村上隆の作品は買いたくない。
買いたい人はどうぞ、と。
会田誠の初期の作品と山口晃の作品は、買える値段ならちょっと欲しい。
たぶん無理っぽいとは思うが。そういう話なのかな、と。
あとやはり、メディアの煽りがムッとくるというのはあるよね。
大宣伝されて不特定多数の人たちの感情を動かして、価値を
捏造しようとするところとか。必要悪かも知れんが、ムッとする。
468 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:42:12 ID:F7ow2BZo0
銭ゲバ村上wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
469 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:43:56 ID:ctGixWmFO
で、結局ピ(1円)はどうなったの?
470 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:48:06 ID:K5Md/QYlO
村上は「日本はだめだ、見切りをつけた」と嫌悪感いっぱいの表情で語っていたのが印象に残っている。相続税が高すぎるということだろうが、あっさり日本のことを悪く言い過ぎ。
471 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:50:23 ID:tpKAFh/l0
村上春樹のほうがまだわかる
472 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:50:29 ID:yb4onnci0
お互いの絵を褒め合い賞を与え合ってる◯日会や◯科会等の公務員の先生方よりは、
持てる限りの方法で稼ぐ基盤を作ってる村上隆のほうが、
作家として遥かに正常な気がする。
473 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:07:08 ID:wRsR87/00
村上隆よりむらかみてるあきの方が日本にとっての財産
474 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:25:01 ID:8qJjuAUE0
475 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:27:35 ID:/1CdmsbK0
村上隆は売り込む能力とハッタリと自己演出能力が高いだけだろ。
嘘に嘘を重ねた幻像のようなまるで中身のない人間。
こんな人間を山中伸弥教授なんかと並べるなよ。
>>472 それはあるかと思うけどやり方が素直すぎるじゃんw
春樹は世界中で読まれているけど評価はさほど高くない
食玩定価で買うくらいなら欲しいな
アレは今どうなってんだろう
477 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:36:15 ID:z3hXdQ5t0
村上がベスト100に入るんだったら
横尾忠則とかどうなるんだよwwwwww
みやほんが一位?
当然だ
479 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:50:33 ID:SfapJKF90
>>477 カンブリア宮殿の村上隆の回をネットで見つけて観てたんだが、
けっこう面白いぞ。キャラとしてはいいヤツっぽいんだよな。
あと、1億3000万円高で売れた、日本画をあしらった絵は
けっこう良いなと思った。目ん玉のキャラが相変わらずキモイけど。
いままで良いと思ったのなかったんだが、あれはちょっといい。
ゲイサイって実態を良く知らんかったが、デザインフェスタみたいな
もんなのかな。
山中研のホームページもえらい謙虚だよね。
できごとのページなんて、ノーベル賞級の成果がさらりと書いてあるだけ。
阿部寛のホームページを見た時の感覚に近い。
481 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:01:53 ID:jrHikSDD0
>>479 見たい。どこで見れる?探したけど見つからないorz
482 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:10:17 ID:jgOEnMTN0
日本人として活躍される事に腹が立つ
アメリカに拠点を置いてやればいいのに
村上隆はねえよ
484 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:55:51 ID:vU/c6JvA0
>>463 沖縄に名嘉朴念という版画家がいるが、彼も十数年前突如現れて、
地元のマスコミをうまく利用しながら、有名になった。
しかし彼の版画は棟方志向のコピーで、本人も棟方を尊敬してやまない。
色彩やタッチは躍動感もあっていいのだが、いかんせん棟方の沖縄版である。
名嘉は実業家としての才能も持ち合わせているので、
自分で会社も持ちショップやグッズの販売も手がけている。
こういう才能もある人はうらやましい。
485 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:16:15 ID:SfapJKF90
村上隆は確かに「ない」な、と思うよ。
でも、芸大に日本画専攻の学科を作った動機だって、
日本画には海外需要があるからだ、外貨を稼げるからだ、
と明治政府が見込んだかららしいからね。
絵画なんてそんなもの、という割り切り方もできるんじゃないの。
良いものも悪いものもミソくそ一緒という具合になったら、嫌だけど。
村上隆は技術はあるんだろうから、本当に圧倒的に良い、
というものをそろそろ見せてほしいよね。今のままでは正直納得できん。
486 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:23:02 ID:SfapJKF90
あの河童の変なオブジェにはすでに制作費二億円かけました、
とか解説されていたが、あれが、運慶、快慶が作った東大寺南大門の
金剛力士像と同列に並べられる、なんてのは、さすがにあり得ないと思うし。
487 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:29:59 ID:L2qN13nT0
>>475 中身が無いと一概に切り捨てるのはどうかなぁ…
欧米コケにして詐欺で稼いでるヤクザみたいな心積もりも本人自体にあったり
するんじゃねぇの? いわゆる確信犯つうか
488 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:35:25 ID:SfapJKF90
>>487 いや、カンブリア宮殿を観てて思ったけど、
海外の画商自体がヤクザだよ。モロにヤクザ。
だってゲイサイに出てたアーティストの作品を41万円で買って、
それを本国で8倍で売りさばく、とか言ってるんだよ。
村上隆の作品は、売値の50倍の値段がついているとか平気で言ってる。
ホント、それが本当ならこんなボロいビジネスはない。
海外の画商に任せてないで、日本人が進出していけよ、とか思ったぜ。
それこそ、フロント企業が手を出してもおかしくない商売だよ。
向こうの販路を確保できているならば、だけど。
489 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:49:57 ID:UD/qTRfiO
村上こいつだけはいただけない
ただのパクリ野郎じゃん
オリジナリティーや
創造性の欠片もない
オタクや無名の作品から美味しいところをとったと
ピは?
汚いオウムのサテイアンみたいな見栄えの工房で全て他人まかせで不機嫌に怒鳴りちらしてる姿しかイメージが無い人
492 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:14:16 ID:dH1Jsibn0
>>479 人を罵倒してタダ働きさせる奴のどこがいい奴なんだよ。
493 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:17:30 ID:SfapJKF90
>>492 給料のことは知らん。
おれ、アーティストじゃないし、アーティスト志望でもない。
そもそも芸術で飯が食えるなんて稀なことじゃないの?
こちらが気に入らないのは、作品が過大評価されてると思うから。そんだけ。
494 :
名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 23:32:04 ID:L2qN13nT0
村上はな・・多分現代アートを滅ぼそうとしてるんだよ
オタク文化を後追いしただけの自分の作品に普遍的価値なんぞ皆無なのは本人が多分知ってる。
で、その事は大抵の日本人はわかってる。誰も買わない。
外人はわかんない。
495 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:18:52 ID:eX+RDEOk0
>>491 作品がアレで性格がそれじゃ嫌われてもしゃあないなw
496 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:55:06 ID:JaJtf4kR0
日本が世界に影響力を与えるためには、
日本人の人口は1億人必要だ。
497 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 05:36:02 ID:qXYdVSc70
ギャラリストの小山は、「彼はオタクでもなんでもない。
コンセプトとしてオタクをアートに取り入れただけ」と明言してる。
渡米した時、日本のオタク漫画やアニメを見て泣いてばかりいたって
村上の話は何だったんだ?
村上は確かに日本画でそれなりの力量を認めても良いが、今の作風は
明らかに岡田氏やボーメ氏の功績だしな
「ギャラリー・フェイク」で痛烈に批判浴びてるのもこいつの事だよね
なんか好きになれないな
コイツが評価されるならばもっと評価されるべき職人が日本にはもっと多く存在すると思う
499 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 05:43:39 ID:6AN1IkdT0
美術家は生きてる間は作品の評価なんてされないよ。キャラの面白い奴が
もてはやされるだけ。作品の評価は死んでからやっと始まる。ピカソやダリみたいな
歴史的な芸術家であってもそうだった。
500 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:44:04 ID:Xh1C3jrE0
こういうの見ると日本は神の国
選ばれた民族なんだなと実感する。
501 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:47:59 ID:pA8bERR40
やっぱ宮本って国内よりアメリカの方が知名度高いんだなw
502 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:49:12 ID:RFDcgSOj0
村上隆=アメリカの鶴太郎
503 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:52:54 ID:fiJnXxyk0
>>395 >フランスの学生大勢が模写してた
あの漫画絵を模写???
iPS細胞もドイツのバイエルンに特許とられたからな
莫大な特許収入はパー
日本は大学が得る特許収入が先進国に比べてダントツに低い
これでもますます研究開発費や研究者は先細り
山中はなにも貢献ナシ
実質村上だけだなwwww
しかしこれは韓国のRAIN並に恥ずかしいww
ウォーホルを模写しても意味ない。
村上を模写しても意味ないだろうに。
506 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 07:12:11 ID:HV9ohfLe0
>>487 あると思うよ。
本人には芸術に対する醒めた目がある。
カンブリア宮殿でも「お金持ちの人たちというのは
欲しいものをあらかた手に入れてしまってお金の使い道に困っているんですよ。」
とか言ってた。
507 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 07:12:58 ID:4E7SHJJP0
ダライラマが大きく取り上げられているな。
中国人暴れないかな?
508 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 07:15:01 ID:yJd3SSvG0
商売人としての才覚と審美眼はあると思う>村上
それ以外はハァ?って感じだけどさ
509 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 07:17:49 ID:RFDcgSOj0
じゃあ、アーティストじゃなくてプロデューサーってわけだ
510 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 07:18:14 ID:5VOdWYxgO
今風が吹いてるだけの村上より、しっかりした世界的評価が確立してる天野の方が上だと思うけどねぇ……
>>395 格が違いすぎだよ
ドラゴンボールの孫悟空は世界中の人々に愛され模写されてるw
技術も才能もビジネスも全てにおいて鳥山明が優れているw
他にも世界に影響を与えてリスペクトされているのは、
宮崎駿や大友克洋がいるし、今の日本の漫画家の作品も次々に
翻訳されて世界に浸透している。
村上ははっきりいって芸術界の亀田。
>>499 ピカソやダリは普通に認められていたよ
512 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 07:21:45 ID:fiJnXxyk0
芸術界の亀田ワロタwwwwwww
513 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 07:25:58 ID:qvu8tolP0
俺は芸術に関してはど素人だけど
村上隆よりもジミー大西の方が凄いのはわかる
514 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 07:26:42 ID:BM3ZucMw0
芸術界のホリエモン
私は村上って人を知らないけど、国内の評価と国外の評価が合致する事の方が珍しいのではないの?
TIMEが米目線で選んでいるのだから、それよりはあいつがこいつがっていうのは無意味でしょ。
ねこ大好き
516 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 07:36:41 ID:fiJnXxyk0
>>514 そういえば村上はホリエモンと対談してお互い褒め合ってた。
ホリエモンが逮捕されて即、そのページ削除されてたけどw
なんか、村上隆が受けてる世界的評価ってのもあまり実態が透けてみえないんだよな。
ぶっちゃけ、その世界的評価ってもの自体が村上による演出じゃないのかって疑ってしまうほどw
まあ、美術市場って相当ヤマ師が跋扈する世界らしいから、商魂たくましい村上さんはある意味天職なのかも。
518 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:14:41 ID:c39H8oer0
いや、村上の評価は純粋に海外の評価でしょ。
あんな作品、日本人で一億出して買う人いないよww
村上は日本美術史と西洋美術史の接点じゃないかな。
ジャポニズムの時、上記の二つはまだ距離は離れていた。
うちらがエジプトのピラミッドとかナスカの地上絵に興味持つようなもん。
まあそれ西洋美術に影響を与え『進化』したのはたしかだけど。
ところが、村上は西洋美術史の現代美術に完全に組みこれていて、
なおかつ日本美術史の流れにある。いままでそんな人いたかな?
オタクじゃないとか批判あるけど、ウォーホルだってキャンベルスープが
めちゃくちゃ好きだったから作品にしたわけじゃないでしょww
519 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:18:50 ID:Akzsz4FoO
秋葉原のキモオタとかわんねえ。
520 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:22:05 ID:5ia+Biwx0
iPS細胞の研究予算、30億円。
道路予算59兆円。
521 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:24:43 ID:/g0isH7o0
>>518 いや、そういうストーリーを<演出>することで
村上隆の作品の評価を高めるコマーシャルとして機能する
というのはわかるけどさ。バックストーリーが大事、というなら、
現代の美術マーケットそのものが演出過剰の見せかけばかりで、
うさん臭い、と言うことになるんだよね。
村上隆はそこまで意識して市場に乗り込んでいる、という言い方はしていたが、
いや、だったらそういうものをすべて否定する方向でモノを考えよう、
という動きが出てくるほうが健全じゃないのかと。
作品そのものに力がないものは、拒絶すべきだよ。
前々から、デュシャンの便器とかバカバカしいと思ってたんだよな。
522 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:28:29 ID:TthIRD+o0
523 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:31:16 ID:/g0isH7o0
現代美術のうさん臭さを徹底的に明らかにしてる
書籍とかないの? やっぱりついていけないんだよな。
それ、近現代美術史を一望できる展覧会を観たときかなり
強く意識した。
特に現代美術は良いモノが少ないのに、批評家、作家、画商などなど
業界内のお互いが評価し合って、価値の底上げをしてるんじゃないの?
という疑惑をひじょーに抱いているものがけっこうあるんじゃないかと。
524 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:34:52 ID:dwQ8KmStO
カニエウエストも喜んでるだろう
525 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:35:22 ID:TthIRD+o0
>>523 うさんくさいいうたら紀元前より胡散臭い話やまほどあるぜ。
現代美術にしぼりたいなら一つのキーワードがモンドリアンだ。
>>518 村上が外人騙して稼いだ金で山中教授の資金援助をすればみんな納得だな
20年後はヲタ外人が今より量産されてるはずだから、誰一人も村上隆を評価しないだろうな。
528 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:37:41 ID:I4wx5EJc0
美とはなにか?
リスクを覚悟で溺れ死ぬ事。
まああれだ。健全な人に山師がやっとることは分かるはずも無い。
しらんのならほっときゃいいじゃん。
530 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:38:15 ID:/g0isH7o0
美術界の評価システムがハイアートではごく少数の「目利き」によって
定められているとか何とか。
おフランスのポンピドゥーの学芸員の本を読んだことがあるが、
大衆にはわからん現代美術を保存する役割も、自分たちにはある、とか
何とかそういう意識で仕事をしてるんだよな。
いや、たしかに現代美術館などで学芸員に説明されると作品の価値が
変わって見えてくるというのはある。でもそれ、ホントに作品の価値なのか。
そのてのバックストーリーがわかっていたほうが作品を楽しめるのは
事実なんだけど、何もないままでスッと屹立するようなもののほうが
より優れた作品じゃないのか? という疑問は市場に無関係な素人だから?
でも本当に観たいのは、「良い作品」じゃないの。無名でも凄いインスパイアを
与えるような作品を作る人いっぱいいると思うんだが、なぜ、世間の表舞台に
出てくる人の作品はそういうものじゃないのかと。
アメリカ人って村上が好きだなー。
>>530 「何もないままでスッと屹立するようなもののほうが
より優れた作品じゃないのか?」
酒でものんでりゃなんでも良くみえちゃうもんだしな。
まあ仰る楽しみ方は否定せんよ。
でも今のアート見るには不向きな考えかも。
533 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:44:13 ID:bPgRTZhF0
村上は最後に持ってた人が負けの美術だよな(w。
ありゃ酷い。
534 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:44:49 ID:4LhkDyjKO
モンドリアンは他の人間には描けないらしいよ。同じの書いてもその作品にならないらしい。それにしても、ベルサイユのマリーアントワネットの肖像画などは素晴らしいな。全て神。
535 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:45:55 ID:XI+U1HV20
村上はあれだな、
外人に理解できない日本人の「萌え」を、
外人にわかりやすい「醜悪なエロ」に翻訳してるんだろうな。
アメリカ人アホだろ
だからつって村上隆批判してる2chねらーが美的センスが優れてる
かというと実はそういうわけでもないってのが悲しいとこだよな
537 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:47:10 ID:/g0isH7o0
>>532 ほとんど無名の作家だが、六本木のギャラリーで観たとき、
立体の作品で、かなりいいよな、と言うものがあった。
マイナーの中では、そこそこ取引されているようだけど、
村上隆に比べたら圧倒的に無名だよね。
ネームバリューというのはマーケットのためだけにあるのであって、
正直、あてにならんよな、と思うよ。
もちろん、マーケットで生き残ることが美術史に名前を残すことに
繋がるのだろうし、それで初めて切符を手に入れられる、のも真実だろうけど。
しかし、デュシャンの便器はなんとかしてくれ。あれは村上隆よりもひどいと思う。
過去もきついかもな。
多分だが、ジオットとかなんでいいかわからんべ?
なんつーか見るために勉強いるもんなんだよな絵画は。
浮世絵が評価されたのもようは西洋の都合だ。
カメラ発明されてなければうち捨てられてたかもしれん。
539 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:49:24 ID:e+4RSiyLO
村上隆(笑)
あれだけは無いわ
買ってる奴ら馬鹿じゃねえの?
小池百合子もアキバのフィギュアじゃなく、
こいつの爆乳アニキャラが母乳振り撒いてるフィギュア買えば良かったのになwww
540 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:49:36 ID:BimVtatm0
ジャンルが違うところからパクるとパクリではなくなるという典型。
欧米の現代アートの権威の連中は日本のアニヲタの世界なんて見たこと無いだろ。
541 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:51:45 ID:bPgRTZhF0
>>538 なんだかんだいってダリまではすごいぞ。
印象派のポスターと揶揄された奴らはちと微妙だがね。
北斎は天才。これは一般人でも分かる。
バスキアなんてただの落書き。芸能人のナンチャッテアート
と大差がないと思う。
>>537 うん。自分がいいとおもったら貫き通せばいいよ。
それでいいとおもうよ。ただそれは君の考えで、オレはオレの考えで行くがね。
基本自分の信じた通りやるのがいいさ。
まあオレの予想じゃ村上はそこまでいいもんともおもえん。
評価は下がることあってもこれ以上あがらんだろうな。美術史にはのこらんと予想してる。
デュジャンは底なしにヒデーからいいんだよw
543 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:54:13 ID:sxwkHlOXO
村上隆って奇形のフィギュアを作る奴か?
ギャラリーフェイクで批判されてたぐらいしかイメージがないわ。
村上隆ぐらいなら、鳥山明や平沢進は殿堂入りだな。
>>541 部屋にバスキアとミロのポスターとダリの複製画飾ってる俺の立場は
>>541 北斎がいいところはさ。フネのうえにいる人を一番「最後」に気がつくとこだよな。
これに気がついた一般人がいたとしたら俺は拝み出しちゃうかもしれんw
547 :
名将ヨシイエ:2008/05/05(月) 09:59:00 ID:D2RyMtdI0
奥田様は辞退されたのか?
村上のパクり元のアニメやら漫画やらフィギュアやらが「単体で屹立して素晴らしいと思えるもの」
なワケだけどな
村上もパクってまで自分を芸術家として売り込むとかとか中途半端な事しないで、
才能あるマイナー漫画家とかを海外に芸術品として売りつけるとかやればむしろ尊敬された
と思うんだけどな
549 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 10:00:28 ID:I4wx5EJc0
聞こえないものは、超えないものによってしか感受されない。
>>542 うーん。デュシャンを認める人がいたとは。
一度徹底的に洗脳されるような講釈を聴いてみたいよ。
村上隆の武器は、本人も自覚しているようだがストーリーテラーであること。
経歴を120パーセント使って非常に戦略的に振る舞ってる。
もちろん、技術あってのそれなんだろうけどさ。
ただ、作品が良くない。ほとんど良くないと思った。それはどーにもならん。
>>550 講釈なんか一言ですむぜ?
「んじゃセックスピストルズはなんであんな人気あったんだ?」
以上。またねノシ
552 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 10:05:10 ID:Xh1C3jrE0
日本の誇り日本を代表する企業任天堂も、とうとう地球を代表する企業になったか。
553 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 10:07:57 ID:u21VhxQoO
せーのっ
誰?
ネットが整備されてルーツを探る事が容易に出来る時代にも関わらず、
上澄みを掬っただけの村上に高値を付ける金持ち達を見ると、
現代アートなんてただの資産売買に過ぎないのだと気付かされる
>「何もないままでスッと屹立するようなもののほうが
>より優れた作品じゃないのか?」
ほんとに美術作品でそんなのあんのかな。
そうゆう風に見えるのはたんに趣味があっただけなんじゃないかな。
ピカソとかモネの睡蓮とか見た時もそんなん思わんかった。
モネ好きで、楽しみにしてたのに拍子抜けw デカッって思っただけ。
思うに感動とかって頭の中で起こることで、美術はそのきっかけで
あればなんでもいいんじゃないかな。
ピカソの作品なんかも実際見た時より、目を閉じて思い浮かべたほうが、
感動できる。なんかババババーみたいなwww
デュシャンにしても美術史を思い浮かべてみると、
デュシャンが提案したこと、ってのはやっぱそれなりの感動はあるよ。
ここまできたかみたいな。
現代美術のほとんどがうさん臭いというのは同意するけど。
556 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 10:32:19 ID:HV9ohfLe0
>>555 で、現代美術のほとんどがうさん臭いっていったけど、
それ以上に
>>534のモンドリアンは他の人間には描けないらしいとか、
ピカソの絵をみて動けなくなったとかいう、美術のことが
わかってるらしい人らのほうがうさん臭い。
まあそりゃ、俺の絵だって他の誰にも描けないし、同じ絵だって二度と描けないわな
どっかの批評家だかが言ってたけど、哲学にしろ文学にしろ芸術にしろ、それを知ってる人間
が他者を見下すためのツールになった時点でそれはもう死んでるんだよ
559 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:01:27 ID:HV9ohfLe0
漫画も終わりだな
村上に関してはおことわりしようぜ
>>558 この七つの文字なんかも、そういういやらしさが見えて大嫌いだ。
そういうのの真逆に村上がいると思っているから、期待してる。
562 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 13:12:15 ID:4LhkDyjKO
いいや、マリーアントワネットとかの絵画は、同じ絵描きが焼失などの為、コピーのように同じ絵を何枚も描いてるぞ。
563 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:05:34 ID:Xh1C3jrE0
タイム誌「世界の100人」にiPS研究の山中京大教授ら[08/05/02]
米誌タイム最新号(2日発売)は、同誌が選定する「世界で最も影響力のある100人」
の特集記事を掲載した。
「100人」は今年で5回目。政治指導者や科学者、芸術家などから選ぶもので、
日本人では、世界で初めて人間の皮膚から万能細胞(iPS)を作り出した山中伸弥・
京都大教授と現代美術の村上隆氏が選ばれた。
「指導者」の部では、米大統領の座を争う民主党のオバマ、クリントン両上院議員、
共和党のマケイン上院議員の3人のほか、北京五輪を前に注目を集めている
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世と中国の胡錦濤国家主席らが選定された。
また、同誌電子版が独自に行った読者投票では、世界的なゲーム開発者として
知られる任天堂の宮本茂専務が総数約880万票のうち、170万票の得票で第1位になった。
宮本専務は昨年の「100人」に選ばれている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080502-OYT1T00239.htm
>>25 村上隆自体の評価はともかく、
そんなトンでも低学歴理論を、ありがたがって吹聴してる
お前のクズ丸出しの知能の低さに乾杯
そんな議論は、ウォーフォールが出てきたときに、散々現代美術界で語りつくされて
結論が出てるんだよ。
そんな批判を、米美術界でやったら、細野のほうが笑いものにされるだけの話。
村上たたきをやってる連中って何で低学歴のクズばっかりなんだろ
565 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:29:42 ID:2bgnZFSF0
「現代芸樹というものは作品そのものだけではなくて作品に付随する世界の情勢や作品の意味を含めて一つの作品」
って言うけど、そんなモン過去のどんな作品にもあるもんなんだよな
なんか、説明文つけないと価値も出ない代物しか作れない連中の逃げ口上にしか聞こえないんだが
567 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:49:51 ID:Xh1C3jrE0
日本文化もゲームも科学も発明も芸能も芸術も、何やっても関西人は優秀だ楽しませてくれるし、無能盗人で人間の悪い東京なんかじゃ駄目だ、日本の発展と誇りを取り戻す為にも首都も京都(三重畿央)に戻さないとだめだ@豊橋の谷繁
568 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:52:18 ID:itEXwM7W0
>村上隆
コイツは無いわ
前者はともかく後者はないわ
570 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:01:22 ID:Y9O4vdyJ0
>>564 だからー。現代美術界自体がダメって暗に言われてるんじゃん。
みなから搾取した金銭のおこぼれを貰ってるだけじゃなければ、
もう少し何とかならんの。理屈はいらんよ。頭でっかちの芸術家は好かんでしょ。
言語表現がもっとも小説家になればいいじゃないの。そう思いません?
571 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:08:51 ID:Y9O4vdyJ0
とあるダンスの公演のポストトークで
ダンス批評家の下らん頭でっかちの演説を聞かされて
うんざりしたことがあるんだけど、どう考えても舞台では、
やはり踊れるヤツがいちばん偉いわけですよ。その場では。
訓練しなければ到底無理な身体的な運動を長時間に渡ってこなす、
それだけで驚嘆するわけでしょうが。
ある意味、観客としては理屈をこねて勝手な意味を与える行為なんか
どうでもいいんだよね。そういうのは、感動した作品をより深く理解したときの
補助材料としてあったらいいものであってですね、最初からスカスカした
印象しかないものに対しては、下手な理屈なんて底上げ行為以外の何物も感じないっしょ。
宮本茂はマイクロソフト社から引き抜きの話が来た
くらい
海外では功績が評価されている。
みやぽん1位かよ
574 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:15:45 ID:Y9O4vdyJ0
正直、作品の文脈を読むことを押し付けられる類いの
「現代美術」には嫌悪感しか抱けないんだよね。
理屈はどうでもいいし、理屈を理解できない人にもちゃんと
驚きや楽しさ、のような表現者のエッセンスだけは、
それなりに伝わるようなものじゃなければ意味ないと思う。
理屈で補完しなきゃ成り立たない作品に
「わからん」という類いの文句を言われて
お前ら理屈を理解してないバカチンじゃん、と
言葉で応酬するというのはどう考えても変だしさ。
だったら、最初から言葉で表現するべきなんだし。
575 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:53:20 ID:EufPEOLv0
>>14 宮本さんはポールマッカートニーがお願いしてサイン貰った事があるんだがね?
(当時彼の息子がマリオファンだった事で、来日をきっかけにポールが頼み込んだ
そうだ。)普通は逆だろって感じだが。以来家族付き合いしてるそうだけど。
576 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:53:58 ID:ebdafHzJO
会社だったらスクウェアだろうな。ああ、青春
>>564 高学歴だから村上がわかるとでもいうのかw
>>565見てみろよ
おまえらの言う芸術はただの詐欺だ
>>571 絵の描けない奴が絵を語るほど恥ずかしいことはないからな
578 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:07:45 ID:Y9O4vdyJ0
現代なんたらの中には、観る/観られるの関係性の倒置を演出するなどなど、
そういう日常性の中に埋没した抽象的なことを表現したくて、
あれこれ試みる人もいるように、「日常のスライドさせて、
再構成することによる、非日常性の発見」がテーマになってる作品とか
チラホラ観られるんだよな。
まぁ、そういうのはいいんですよ。やりたいんだしやれば、と。
でもできたら、作品そのものが素晴らしくて、さらに上乗せしてそういう
要素を演出していて、わかる人にはわかる、というほうがよりいいんじゃないの。
というか、それ以外は、成り立っちゃならないんじゃないのか。
ほかにもたとえば、生産中止された白黒フィルムでスナップ写真を撮って、
それを時系列に並べてさ、現代消費社会批判のようなことを試みた写真家がいたが、
背後にそれがあってもいいんだけど、作品そのものがスナップ写真だから凡庸なんだよね。
時系列ごとにならんだ作品を眺めているだけではなにがなんだか、さっぱりわからんわけさ。
図録の解説を読んで初めて、何をやりたかったのかわかるわけ。それってありなのか?と。
写真が素晴らしくて、あるいは滅多に観られないようなモノが羅列されていて、
そのバックストーリーとしてはこういうものが...
というならば話は全然違うのに。ようするに転倒してるんだよ。そこが不満なわけ。
古着を吊るして組み合わせて「作品」と言われても、そりゃ宣言するのは勝手だが、
文脈を読み取ることを強制されても困るんだよ。
579 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:09:16 ID:Xh1C3jrE0
無能で小心者の口下手にはうんざりだ
低俗で良心の無いケモノシナ猿に尻尾振らしている腑抜け東京は関西に首都返してくれ@豊橋の谷繁
580 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:33:59 ID:Y9O4vdyJ0
仮に現代美術では文脈が優先される、それを第一に考える、と言うならさ、
裁判所の席の田中角栄を隠し撮りした報道カメラマンがいたが、
ああいうのこそ本当の「現代美術」だと思うよ。
別に法制化されているわけでもないのに、
日本の司法制度のなんだかわけがわからんルールの壁に阻まれて、
その枠の中では、普通ならば部外者には絶対に観られないものを写して、
週刊誌のメディアに掲載する、という行為こそどう考えても
アグレッシブじゃん。
そういうのを自らが撮影して横尾忠則張りにコラージュして、
クリスティーズなどで出品したら、絶賛されるんじゃないのかと
思うんだが。そういうのダメ?
581 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:41:40 ID:6hN5oHWd0
村上粒をアーティストと扱う辺り、TIME誌の格が知れたな。
作家としてなら過去の遺産もあるが、最近は専らカンブリアの人。
582 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:44:02 ID:Y9O4vdyJ0
583 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:49:04 ID:e+4RSiyLO
>>574 パッと見美しい絵はラッセンとかイラストレーターが書いてくれるからそれでいいじゃん
写実はカメラの登場と共に意味を失った
小難しく考えず、自分の部屋に合った絵を買えばそれでいいだろ
現代美術は株や先物みたいなもんだよ
584 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:51:04 ID:Y9O4vdyJ0
本当にその人の痛みを伴ったギリギリの表現をしたい、それだけの動機がない、
人の作品には、共感できないよ。作品に込められている感情のエネルギーの
量が違うんだよな。そういうのは、伝わってくるわけですよ。
村上隆の作品で日本画をあしらったものは、ちょっといいな、と思ったのは、
力の入れ方が半端じゃないというのが何となく伝わってきたと。意気込みと言うか。
それは、日本画で挫折したルサンチマンかもしれないけど、他の上滑りした
作品とはちょっと趣きが違ったと、テレビの映像からは感じたんだよね。
やはリ、ほとんどの村上隆の作品はダメだと思うよ。現状では。
内蔵をさらけ出してくれるような、しかも技術的に誰一人追いつけない
それを望みますよ。驚かせてほしい。真剣に。
585 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:52:29 ID:111aClRG0
無知な俺に教えてくれ、村上隆に影響された『何か』ってどんなのがあるんだ?
586 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:54:37 ID:PcEfMOXwO
サイレントマジョリティを考慮にいれれば大作さんも上位に食い込んでただろうね
587 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:55:26 ID:2bgnZFSF0
588 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:57:29 ID:XyyPTsdq0
こんなもんニュースにするなよw
589 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:58:39 ID:NFTB6O4e0
>>499 おい、おい、ピカソとダリに関しては、生前から既に世界的巨匠だったぞw
590 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:59:17 ID:Y9O4vdyJ0
>>583 投資対象ならば、素直に株や先物を買えばいいじゃないの。
なんで、「表現」する必然性があるのかと。ないでしょ。
そりゃ、日本のハイテクのほうがよほどいいじゃないの?
「表現」としてさ。
投資に過ぎないそんなものは、ハイカルチャーでもなんでもないよ。
自分たちの文化規範は劣化した、ということをプライド故に
どうしても認められない有閑階級を食い物にしてるだけ。
それも失礼な話じゃないのか。
591 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:00:04 ID:qRpig2li0
>>585 芸術センスの無い糞凡人には分からないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
ムラカミがサティアンで弟子に怒号飛ばしつつ作品作らせてた番組もう一回見たい。
どこかに落ちてない?
村上って2chで叩かれていたので知っていたw
その時、漫画家とかの方が完全に上じゃないかと思った。
594 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:03:11 ID:NFTB6O4e0
>>513 俺は一応アーチストの端くれだが、君の意見に賛成。
ジミー大西は素晴らしいとおもうわ。
あれは純粋にジミーちゃんの内面から沸きあがってきたものだ。
まったく気負うとか、奇をてらうものがない。
村上のは剽窃臭く、オリジナリティが欠けてる。
表現テクはうまいが、それだけじゃアートじゃなく、
悪い意味での職人芸どまりだ。
>>594 表現テクっつーか、引用の上手さとかプロデュースの能力だな。
芸術家って感じじゃねーよ。
便器もってきたデュシャンのコピー。
596 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:06:10 ID:Y9O4vdyJ0
>>594 おれの身近な人は、横尾忠則はすごい、あの表現は凄い、と言ってた。
ジミーは、専門教育を受けていない素人としては凄いが、という評価。
おれは、マックを使い始めてからの横尾忠則はよくわからんが、
繊細なイラストレーションはいいナァーと思う。
あと、初期のマックを使っていなコラージュ。ポスターは凄くいい。
油絵は好かんね。なぜあそこまで描けるのに、とか思った。
横尾忠則の繊細さをおれは好むかな。
597 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:07:10 ID:111aClRG0
>>591 で、村上に影響された『何か』はあるの、ないの?w
598 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:09:12 ID:HuoWDFcr0
>>594 >職人芸どまりだ。
実際に手のかかるところは、下っ端に作らせてるんじゃなかった?
そういうの職人と呼ぶべきなのか。
なんつーか、村上は職人であるなどではなくて、
「編集作業」的な事を行なっていることになるのだと思う。
切り口やコンセプトの提示なども
現代美術では重要視されるので(ていうか、それらが主流とも言えそうか?)、
村上は一応現代のアーチストと呼べなくもないという位置付けなのではないかと思う。
ただし、申し訳ないが個人的には嫌い。
人も作品も。
599 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:12:32 ID:NFTB6O4e0
>>596 横尾忠則の絵は、う〜〜〜ん、俺はあまり評価しないな。
油彩のテクニックは並みじゃない?
今の油彩の画風はなんか大正から昭和初期の、
少年雑誌の挿絵みたいにかんじるんだが・・・
やっぱ横尾はイラストレーションだよ、あれはいいね。
600 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:12:34 ID:GQrgZ3u90
ギャラリーフェイクで上澄みを掠め取っただけの詐欺師って書かれてたよね
>>565 遅レススマソ
モダンアート(笑)
このソン・リンって中国人か?
こんなのウォーホルのもろパクリっつかコピーじゃん。
専門学校生が習作でつくるレベルだよ。
こんなの落札しているヤツはアホとしかいいようがない。
602 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:22:52 ID:NFTB6O4e0
>>598 職人芸という言葉の使い方は拙かった、訂正する。
「悪い意味で」とつけたのは創造性がなく技術だけしかない、と言う意味だった。
おれ自身も昔、染織職人だったんで言うが、
職人の世界も規模が大きくなると、分業が進んでいる。
だから村上みたいなプロデューサー的な職人もいる。
バロックの巨匠でルーべンスなんかは、
職人の親方みたいなもんだよ。
ただ職人さんもアーチスト系の人がいて、
単に既成の模倣の繰り返しに飽き足らず、
自分で創意工夫して新境地を開拓している人もいる。
村上隆。
こいつだけは、絶対に許せん!
604 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:46:56 ID:Y9O4vdyJ0
自分がリスペクトするアーティストは誰がいるんだろうか。
おれは、たとえば、映像表現の分野では北野武。
ベストの作品は、ラストが批判されているけど、「あの夏〜」かな。
「ソナチネ」もいいが、それは二番手だよ。俗っぽいものが好きなんだよな。
605 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:49:35 ID:Y9O4vdyJ0
通奏低音として流れている抽象的なモチベーション(高次感情)があって、
それを見据えて、相対化しながら、ぞくっぽいものとしてギリギリで
落とし込むという「表現」こそが、もっとも優れたものだと思う。
誰にだって楽しめる。だけど、知識人にはより多くの楽しみ方がある。
そういう「作品」こそが後世に伝わっていくものじゃないのかと。
「高次の感情のうつわ」としてさ。聖書もそういうもんでしょうが。
まあ、日本のオタクからすれば、村上氏はミスター・サタンに見えるんだよな
サイヤ人級のクリエイターを見慣れているオタク達からすれば、「え? この人のどこが強いの?」って感じ
607 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:54:47 ID:b66PSjXlO
>>35 スレチだが、比較してみると大阪は東京対抗って感じがするな。
村上がはいって黒澤と押井がはいらんのが意味不明
611 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:16:44 ID:x77ZGPk1O
タイムズ誌は「オタク文化」の影響力を重視しているんじゃないかな。
で、向こうで「オタク」いえば「村上隆」という結論なんだろう。
オタクの代表者をたった一名選ぶこと自体が不可能だがね。
612 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:31:29 ID:Y9O4vdyJ0
おれは、インテリでもなんでもないすけどw、
本当に好きな音楽は、トーマス・ド・ハルトマン。
あの抽象度にはまいった。何度聞いても商い。
神聖舞踏がよいとかわからないから、なおさら。
613 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:34:31 ID:izYq9zsR0
>>604 hanabi以降の作品しか見たことなくて
「言われているほど天才か?」と思っていたけど、
キッズリターン見て「これは天才だわ」と認識を改めた。
614 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:36:25 ID:Y9O4vdyJ0
このスレにいる人たち同士で、本当に好きなものを羅列して、
情報交換したら、 日本、という繊細さを好むベクトルは、
もっともっと先に行けるんじゃないの。
村上隆のような批判されがちな人たちは、
ある種のフロンティアスピリッツの賜物だとは思うし、
その部分は認めるのだが、それがいいか悪いか、というと
どうなんだろう? おれは納得できませんが、みなさんどうなんすか?
という問いかけしかできないよね。
615 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:38:58 ID:YzGEzLx90
616 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:41:38 ID:Y9O4vdyJ0
坂本龍一の、ライオットインラゴスもすきだけどさ。
ピアノバージョンは。テクノバージョンは飾りが多すぎる印象。
実際に、坂本マニアに目の前でライオットインラゴスをひいてもらうと、
けっこう感動するんだよね。戦メリもそうだけんども。
残るものは、到底追いつけないような何かを含んでるんだと思った。
あ…………アーティスト(爆ry
618 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:59:29 ID:npusYxDX0
15年〜20年ぐらい前だったら坂本龍一あたりが入ってたかもね・・
村上隆は過剰評価されすぎな気がしたよ。MOMAでも結構いい位置に展示されてるし。
619 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:19:50 ID:Y9O4vdyJ0
坂本龍一の「’04」はいいアルバムだよね。
おれ、もっとも聴いているアルバム。
坂本龍一が好きってのは、ちと恥ずかしいので隠してるけど。
良いものでないのも多いしさ。
620 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:24:51 ID:wqV+D+8L0
村上に創造性があるかどうか?。ちょっと疑問符だと思う。
こうゆうスタイルが芸術になるんだ。ということでは先進者とは思う。
621 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:28:29 ID:GXBxa4TB0
>>620 >こうゆうスタイルが芸術になるんだ。ということでは先進者とは思う。
選んだ対象分野(日本のオタク・アニメ系)が比較的目新しいというだけで
こういうスタイルの手法というのは、別に新しくもなんともない、
20世紀に出尽くした感もある現代美術の方法論だよ。
村上がサタンなら、楳図かずおはクリリンぐらいの実力あるしな(w。
623 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:35:44 ID:Y9O4vdyJ0
おれの、個人的な感想としては、
日本、および日本民族がアイデンティティを
世界に示す方法論は、「洗練」しかないと思う。
それも、他者が、他国が、他民族が、追従できないだけの「洗練」。
であるがゆえにですね、「洗練」のプロセスに嘘があっては困るわけさ。
ガチンコの勝負をしろよと。少なくとも国内ではさ。
624 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:42:38 ID:Y9O4vdyJ0
おれは、もともとはコスモポリタンを志望していたんだけんども、
日本という国家のあまりのでためさを直視して、
嫌々ながら、民族主義者に転向しました。
早く、おれをもとの流れに戻してくれと。おれ、国籍が違う、
民族意識が異なる人たちとも、積極的に仲良くした忌んだしさ。
中国のようなある種の反日的な価値観を提供する人たちこそ、
本当に面白いと思ってるんだから。議論して、彼等の感情が、
おれの思考水準で分解されなければ、だが。
自分と対峙する人たち、それでいてある種の「美」を体現している
人たちをこそ、尊重したい。内心の自由がない社会なんぞ、存在する価値がないのだから。
625 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:43:49 ID:wqV+D+8L0
>>621 申し訳ない現代美術の方法論がよくわからん。
現代美術の方法論とは、ちゃんと金儲けしてちゃんと生きている間に認められよということですか?。
日垣隆さんに批判されてた日本画家の巨匠みたいな人。そんなレベルなの?。
この二人の間をとって、京大中退の漫画家の村上たかしが最強
627 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:53:04 ID:lR+c5HV+O
今、2ちゃんねるで影響力を持ってるのが
瀬尾カミ付き亀と吉腸だね。
628 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:54:16 ID:KxlOg02H0
>>625 じぇんじぇん違うぞ。てか、本当に知らんのか?
いい加減この裸の王様状態はどうにかならんのかな?
日本人で誰も評価してねえじゃんかよ
630 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:07:12 ID:KxlOg02H0
>>629 >いい加減この裸の王様状態
これは認めないでもないが、
>日本人で誰も評価してねえじゃんかよ
日本の芸術関係、特に美術界などについては
国内外の評価の温度差が結構ある例は、これまでも多かったと思う。
>>625 アメリカ ロイ・リキテンスタイン
日本 村上隆
現代アートでは結構ある手法だよ。
632 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:09:57 ID:VgOReTHg0
日本たったの2人かよw
日本クラスだったら最低10人は出さないとおかしいな。
>>622 鳥山明 悟空
宮崎駿 ベジータ
大友克洋 フリーザ
荒木飛呂彦 ピッコロ
押井守 魔人ブウ
士郎政宗 16号
岸本斉史 悟飯
大暮 トランクス
手塚 界王
水木しげる 牛魔王
藤子不二雄 亀仙人
適当に上げてみた。変なら直してくれ
>>633 直す気にならんほど無茶苦茶なランキングだな
635 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:25:56 ID:wqV+D+8L0
美術といういらない芸術は、変な野心があるとお互い不幸になる。
村上さんも生きている間にえらくなったから永遠ではなくなったと思う。
たぶん使い捨てになる可能性がある。微妙な文化ですね。
636 :
名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:26:39 ID:T9Vjvkep0
>>624 何か一人で勝手に自己陶酔してないか?
気持ち悪いぞ。
638 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:45:19 ID:xyU41bbF0
639 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:46:35 ID:6E4CwuUf0
>>635 >美術といういらない芸術は、変な野心があるとお互い不幸になる
でもね
>生きている間にえらくなったから永遠ではなくなったと思う。
生きてる間にえらくならなかった人は、
>お互い不幸にな
らなかったとしても、本人的には異常に不幸だったりもする訳で。
まあ、取り合えず創作者の幸福度数みたいなものを持って来て
その創作の評価基準とするのは、奇妙に捻じ曲がったロマンチシズムのようなものであり
余り良くないと思う。
640 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:56:13 ID:U4BUPjTq0
アメリカが押し付けてくる価値観なんぞ、蹴っ飛ばすべきだろ。
別に押し付けてないとおもうよ
俺様が考える100人くらいの意味だし
>>577 低学歴クズニートの典型だな。
無名作家の作品突きつけて、現代美術全体を語るのかwww
>タイム誌が選んだ約200人に対する読者投票では、任天堂でWiiとニンテンドーDSの
開発に携わった宮本茂専務が1位
これが全てを示してるんじゃないかね。
村上は、美術業界の内幕でちょっと目立ってる日本人ってだけでしょ。
どっかの雑誌で日本画が閉鎖的で絶望した云々と言っていたのを見て以来大嫌いなんだが
日本人で村上隆が好きだっていう人どのぐらいいるんだろ?
その人達にどこが良いのか聞いてみたい。
645 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 19:55:50 ID:/XXAtzVl0
>>621>>631 カンブリア宮殿かなんかで見たが、
全裸になってケツに絵具つけて
キャンバスにケツなすりつけて描いてた。
あれは足で描いた白髪一雄のパクリだと思う。
646 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 19:57:20 ID:cLZlCcfFO
1位はピなんだろ?
647 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 20:00:39 ID:cNDFCdDoO
俺が入ってないな
これはインチキだろ
648 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 20:01:21 ID:1TniA2aTO
また日本は韓国に負けたの?
649 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 20:02:47 ID:SXz8+x2v0
任天堂の専務すげえ
人口比率とか、経済比率で考えると、こいつらの言う「世界」が、どれだけ偏狭かが
わかるってだけの話だな
2人も入れていただきました! って大喜びするのが、日本をグダグダにした
屑連中なんだろうが
ギャラリーフェイクでボロカスに馬鹿にされてた人か。
652 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 20:17:54 ID:u25Wj1zuO
>>643 >村上は、美術業界の内幕でちょっと目立ってる日本人ってだけでしょ。
そりゃ美術に興味ない人間には無名の人物だよ。
そりゃ仕方ない。
が「ちょっと目立ってる」って程度じゃなく「かなり目立っている」。
ま、「アメリカで」だが。
アメリカは歴史が短いから美術史も短い。
そのため現代美術にはかなり敏感で批評眼も厳しい。
>>646 >どこが良いのか聞いてみたい
確固としたオリジナリティーを持ってて、それを貫いている(貫いてきた)ところ。
日本文化を土台に表現活動しているように見えて実は違う。
世界から思われている日本文化ってものを利用しているだけ。
他の日本人の有名美術家達とは全く方向性が異なる。
村上って日本人が辟易するような作品を作っていたのは承知しているよね?
そこが凄いと思う。
個人的には趣味じゃないが凄いとは思う。
653 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 20:26:24 ID:aQynC7My0
>>644 >どっかの雑誌で日本画が閉鎖的で絶望した云々と言っていたのを
それ村上の発言?
誰が言ったかはどうでもいい程に、実はその発言内容については
かなり本当だと思うよ。
ただし国内の油彩などの西洋画方面も閉鎖的でないとは言いがたい現状ではあるとも思うが。
旧態依然とした不合理な面が多すぎてどうにもイヤなので、最初から進路として
デザイン方面に進むなどといった傾向はもう半世紀も前から顕著だった訳で。
まあそんなもんじゃないですかね。
654 :
名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 20:36:29 ID:TxjG0iYdO
村上は都合により辞退させて頂きます。
村上隆をありがたがる毛唐を哂うための記事だろ
657 :
名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 13:24:04 ID:8WB918ps0
つまらんPS3棄ててwiiとDS買ってから賢くなった、色んな意味で学校の成績が上がったし。
村上ナントカって向こうじゃマジでアーティストだと思われてたんだ?