【医療負担】“年寄り”は甘え過ぎ！？　｢年取れば無料が当然は変｣｢若年世代には望ましい｣｢天引きで手間省ける｣などの声も★４

先日の朝、都内の大規模ニュータウンの一つで、他党の市会議員らが駅
前広場を足早に急ぐ人々に向かって演説をしていた。
「今、『高齢者は早く死ねということか』『これが戦後日本の復興を支えて
いた高齢者に対する仕打ちか』と訴える電話が毎日、党本部や議員に
寄せられています」――こんな一方的な言葉が繰り返されるだけ。（抜粋）
http://www.komei.or.jp/news/2008/0429/11403.html

新制度のねらいは、世代間の負担を見直すことにあった。７５歳以上の人たち
を別枠の医療保険にして、所得に応じて全員に保険料を支払ってもらう。患
者の自己負担を除いた医療費の１割を、この保険料で賄う。
残りの４割は現役世代の保険料からの支援金、５割が公費だ。給付と負担を
明確にすれば、コスト意識が生まれ、医療費の抑制にもつながる−というわけだ。（抜粋）http://www.shinmai.co.jp/news/20080426/KT080425ETI090009000022.htm

岐阜・男性公務員（５８）「年をとれば何でも無料になって当たり前のような風
潮には疑問を感じていたが、わずかな年金暮らしの両親の負担が増え、複雑
な思いがする」

北海道・女性会社員（３０）「若い世代にとっては望ましい制度だ。現在の雇
用情勢では、若年世代が高齢世代を経済的に支えられないのは明らかだ。
若者の中には年金より少ない給与しかもらえない者もおり、高齢者の年金や
医療を支える経済的余裕がない」

大阪・男性無職（７６）「国民健康保険をきちんと支払ってきた者にとって、
天引きは支払う手間が省ける便利な制度だ」

富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」（抜粋） http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080425/sty0804252131009-n1.htm

＜関連＞【老人一揆】「チンパンジーの群れは老人を大事にする。それにも劣る医療制度だ」「全国の老人は一票をもって『老人一揆』を」http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209603803/
★１（04/30 22:05） ★３ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209602226/

２ｃｈ最古のスレッドですが
削除依頼がでています
削除される前に記念カキコでも如何ですか？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/949883098/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/949482635/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/951483457/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/952265764/

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

お年寄りにも暖かい政策が必要だろ

【社会】自民支持の若者「ネットで皆が支持」「格好いいし」←→野党支持の若者は
きちんと意見話す…東京新聞★５
2005/09/13(火) 17:36:30
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126600590/

・ここまで勝つと（恐らく小泉首相以外は）誰も予想していなかった
　であろう自民党の大勝。２０代の若者の多くが自民党を支持した
　とのデータも出ている。

　「小泉さんがいいと思ったのは、おれは死んでもいいと言ったこと。
　格好いいなと思った」飲食店員の女性（２２）。
　「覚悟っていうの？そういうのが人生には必要でしょ」郵政民営化は
　賛成だが、中身はよく分からない。「分からなきゃ投票しちゃいけない
　ってわけじゃないでしょ。ほとんど分からないままじゃないの？」

　やっと入社できたという男性（２５）は今までは選挙には行かなかった
　が、「ネットでみんなが自民党を支持してた。何となく行かなきゃと思って」
　投票所へ。
　そして「何となく」自民党の候補者に投票した。就職が厳しいのは
　小泉構造改革のせいで自由競争社会になっているからでは？と問うと
　「自分の努力が足りないからと思っていたけど」。

　「ぜんっぜん政治には興味ない。テレビはバラエティーばっかりだし」
　と制服姿でたばこを吸っていたコンビニ店員（２１）。
　「亀井さんとか自民党の中の悪いのを敵にしてやったんでしょ、今回は。
　　なんかクールっていうか格好いいじゃない」。

　矢幡心理教育研究所所長は「今の二十代は強い者の決断を、内容を問わずに
　リスペクトする。つまり思考放棄だ」。
　日本青少年研究所所長は「改革を止めるなっていうキャッチフレーズは若者言葉。
　小泉首相自身が若者化している」との見方を示す（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050913/mng_____tokuho__000.shtml

年寄りはなんで年金だけで暮らしてるんだ？
働いてる間に貯金ぐらいできただろ？
自業自得としか思えないんですが…

高齢化社会を無視してきた無能政府が悪い

【年金】複雑怪奇？　生まれた年代で支給額に“格差”生じる厚生年金の計算式…義務（保険料）と権利（年金受給）の関係が不明瞭
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209611082/

目の前に軽く欝入ってる年寄りが居るとこっちまで欝になってくるんですが
そして自分達もああなるのかと思うともっと欝になれるんですが

45年後の事を考えると今から欝だわ
若い世代にとっては〜っていってる奴は永遠に若いままなんだな・・・うらやましい

>>6
良い事言った。。。

>>6
おまえみたいに自分で金稼いだこともないアホが自分だけは将来大丈夫みたいな書き込みしてるのを見ると
２ちゃんのアホの底の浅さを感じるよ

長寿ってぶっちゃけ迷惑です。
長寿世界一！なんて息巻いてる連中は恥ずかしくないのかなぁ
行き過ぎた健康志向や延命は考えものよねー

資産運用うまくできる一人暮らしの人しか
今の社会は楽しく生きていけないだろ

年寄りが弱者って考えがまちがいだろ、山の葉っぱ集めて高級料亭に納めて1千万以上稼いでる年寄りもいるし、天引きやめたら絶対正直者が馬鹿を見ることになる。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　税金や健康保険が高い？
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　 貧乏人は死ねばいいんですよ　フフン
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/
　　　　　 |i´:::::::::| /

>>11
病んでますねぇw
残念ながら死ぬほど働いてますよ
今は休憩中です

あ、さっそくネット使って世論形成ですか。
ご苦労様です。

>>9
マジレスすれば、制度のが先に老化する。

>>11
勝手に決め付けはいかんな。
アホの底の浅さを感じるよって自分の事かな。。。

今は休憩中ﾜﾛﾀｗ
自分でニートってばらしちゃったなｗ

罰当たりなスレだな。

別枠といってもたった一割だろ。これで「自分達は負担しているんだ」などと
誤解されても困る。

若者の将来と75歳の老人の将来どちらが大切かは明白。
この国の老人は孫の首絞めてまで生きたい浅ましい老害だらけだ。
最近の老人は特に最低だ。

医師を増やさず
医療費だけを増やす
いい加減にして欲しいよね
自民党と公明党

年取って働けなくなって金を徴収するのは福祉を否定するものだ！

日本政府はなぜ、今まで払い込んだ年金は空っぽですと言わないのか、

また、消費税は福祉税として導入したはず、政府の嘘をなぜ追及しない？

今、老後のために限られた給料から国民年金払って、
その老後に年金から天引きされるのを考えると悲しくなってくるな。

しかし、これに限らず
コストから考えて天引きはしゃーないとおもうけどな、どう考えても楽だし

　<国の施策が財布を直撃> 　　　　　　　　　　＝ 貯め込んだ老人等、ある所にはあるのだ！＝
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　貧困層　⇔　富裕層　】
　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　（ミスリードへの道） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<格差の是正>
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　<世襲議員や高級官僚達> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<税制見直し>
　　　　　　　　↓
　<マスコミ追従論点ずらし>　　　　　　　　　　　　　結局は、財政赤字により富を築いた体制派や
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既得権益者が、本来、日本国に支払うべき場代
　【　若者層　⇔　年寄層　】 　　　　　　　　　　　が、不適正で少なかったという事に尽きますので、
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 これまでの不足分を回収するという単純な話です！
　<弱者間論争金持ち笑顔>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※今ココ!!

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 :: 　　　　　　富める者はますます富み、
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　　 　窮するものはいよいよ窮する！
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　　　　　　　　　たのしいにっぽん
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　窮する若者　＆　窮する老人

徒然草に「四十を前に死ぬが頃合」とあるけど
さすがに現代で40前に死ぬのはキツイとしても
それでも60まで生きれば十分だと思うがな
そもそも、75過ぎてなぜあそこまで生に執着するかがわからん

>>6
今の年寄りが若い頃の平均給与と物価が今と同じだと思うのか？
今大金持ちで貯金がいくらあろうともハイパーインフレきたら
紙くずになっちまうよ。

>>12
おまえみたいな考え方のヤツが日本人なのが迷惑

消えた年金の問題が解決していたり、政府が個々の保険料の加減額をしっかりと把握していたなら、
これほど問題になっていないはず。
一概になんでも払いたくないと言っているのではなく、納得できないから不満を抱えている人が多い。
ガソリンの暫定税率だって、本当に必要だと納得できるなら、我々も負担すべきだと思うが、無駄遣いを
していた時と同額に戻しておいて、無駄ははぶくと言って納得できるはずがない。

オレは20代だが、年寄りが悪いとする考えには、大いに反対

報道がバカな報道の仕方しかしないから反対も賛成もこんな阿呆な声しか出ない。
制度が持ってる思想的な正しさを全然具現してない制度だから問題なんだけどな。

制度そのものが悪か正義かを聞いても意味が無い。

ハイパーインフレくればいいのにねｗ

施行後いきなり天引きを始めるあたり
源泉徴収に抵抗感のない行政の悪い癖が出たなと思っている。
後期高齢者医療制度じたいは良い制度だが、
保険料も所得税も、本来は国民が申告して納付する手順を
基本に講じるべきだろう。

年寄り優遇しすぎ

後期高齢者医療制度でもまだまだ甘い。

若者は甘えすぎと言ったり、年寄りは甘えすぎと言ったり大変だな。

>>32
悪いっていうかどうしようもないでしょう、ということでは？
それこそ納得できるできないの精神論でどうなる話でもないよ、年金問題も解決しなきゃいけないけど
やっても先延ばしに過ぎないんだから、どちらもやる必要がある

出生率が跳ね上がることでもない限りはね

どんな権力者も美人も必ず老化して、きたないジジかババアになる。

違いは金を持っているか、いないかだ。

都内だと６５歳以上は都バスも東京メトロも無料なんだゼ

>>35

税金の天引きは　悪しき戦時立法。
次民官主盗では　戦争が終わってないって　認識なのかも。

なんか前スレ終盤あたりから政治ゲハらしいキモイ流れになってきたな

ただな、平日の午前中病院に行くだろう、、、
すると年寄りの集会所になってんだよね、今日は「何々さん来てないね」って言うのを見ていて
なんか間違っていると思うんだよね、、、

>>31
引退直前の一番給料貰えてた時期の物価は近いでしょ。

自民党と公明党の工作が何時まで・・・ｗ
反省しないと、２００９年の任期切れ総選挙で大敗するよｗ

若い世代に、払えない借金残して、尚且つ老後まで強制的にタカって、
自分は死に逃げる。

まさに老害。しかも、そんな法律を作る側もまた老人。

年寄りは、年金払ってれば将来国から手厚い支払を受けて
何も心配ない老後が送れるとでも思って、貯蓄しないで
使っちゃった人も居るんじゃね？

逆に、若い人達はなんの希望もないから消費しないで
貯蓄ばっかりしてるけど、それはそれで景気悪いよな

日本で甘えている人間は
仕事も出来ないくせにクビにならない官僚と
無能な政治家
じゃあないのかな

今まで、働いて収めてきた年金は何処に行った？
つまり、莫大な労働者が少数老人を支えてきた、余ったお金は？

また貰う前に死んでしまって払っただけの人の分もかなりある、周りを見てください

60才未満の死亡は払うだけ払って死んだはず、そのお金は何処に？かなりの数だと思うが！

なんで払えというの、やはりこの国を信用して前払い制度すること自体無駄でしょ（使い込みが莫大な金額に上っているのですから、信用することが間違い）

>>これが戦後日本の復興を支えていた高齢者に対する仕打ちか

あなた達の世代はバブルでキチガイのように金を使い、結果日本は
病み、私たち若者は残された多大な負債を前に未来に希望もなく
死んでいく事が確定している状態なんですが・・・。

年収１０００万なんて給料を平気で貰っておいてそれが普通だと
思っているのがちゃんちゃらおかしいんですよ。
俺たち氷河期世代は２００万いくか行かないかの低賃金で奴隷の
ように働かされて、これ以上なんでお前らジジイ共に貢がなきゃ
ならんのだ。

お前らの世代が日本を壊したんだよ。

年金潰すなら社保庁の職員刑務所ぶちこめよ全員

今から皆さんで殺し合いをしてもらいます

と言った方が殺されるとマヌケ

あのさ〜保険料天引きじゃ患者は減らないぞ




【医療費を高くしちゃえばいいんだよ、グリーンだよ】



天引きしたんじゃ元取るために増えちゃうぞ

>>49
かなり昔から制度があればねぇ
初期の頃は自分が年金支払わなくても貰えたから、そういう意味では余る金額が少ないのはしゃーないよ

普通、子や孫が養うもんなんじゃないの。

お前らがノホホンと２ｃｈなんかで戯言ほざけるほど安心して生活できる日本を作り上げてきてくださったお年寄りに酷い事言ってるな

しかし競争を逃避した奉仕者の元公務員でさえも
共済年金で月々平均２０万円以上の給付を受けてるというのに
国民年金６万円以下でで我慢して暮らしている老人って、マジで生きていて恥ずかしくないの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

掛け金が違うから仕方ないなどと自己催眠して逃避するしかないですか？
公務員の掛け金でさえも、全てみなさまの寄付金＝税金ですよ。

推奨
高層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火（注）灯油だと失敗の恐れあり
大き目の石ころを線路に１０メートルほど大量に並べる
ムトウハップ＋サンポール＋噴霧器＝風上から風下に散布

年寄りとか、年齢じゃない
病気にならない、病院行かない人は保険料毎年安くして
毎日行ってる人は毎年保険料上げるのは当然だろ
払えなくなって初めて税金だろ

福田は金のない年寄り弱者は死ねと言ってるんだよ

今日病院行ったけどジジイババアがいなくて待ち時間ほとんどなかったよ。
いつもなら2〜3時間待つからマンガ買ってったのに必要なかった

年寄りが毎日病院通いするのが困るんだろ？
だったら値上げしちゃえばいいんだよ

天引きしたって減らないジャン

減るどころか増えちゃうジャン


馬鹿か？

日本の個人資産のうち８０％は６０歳以上の老人が所有してる。

一杯一杯の年金生活者からぶん取るじゃなくてさ

今まで自民ばっかを与党にしてきたつけだ
爺婆は甘えることなく金を出せ

死ねばいいよ。世に縋るな老害。

>>50
莫大な金を国に払ったのは事実！

バブル就職組は悲惨な憂き目にあってる、

自分の未来を考えるなら、人に頼るな！

お前らもいずれ老人になるんやぞ アホかぁ？

>>65
>人に頼るな
ジジババが言うな！

>>66
そのころには少子化が加速して
年金なんて崩壊してるだろ

別に払わなくてよくね？今のやつらなんて知ったこっちゃねえ

>>66
それがどうした。
国自体が崩壊したら年金も医療もあるかよ。

今のうちに年をとってからも安心して生きていける仕組み作っておかないと
世代別人口分布から考えて、若い連中ほど悲惨な老後迎えちゃうんだよな。

おめでとう。

>>1
お前らが戦争いってこいって話だよ。結局こういうと言う
ええ年こいてるくせにぼんぼんやじょうちゃんの頃の甘えがぬけない
ぼんくらどもが

一番甘えてるんだ。

もう消費税20％にしろよ

腹減ったよ

後期高齢者制度で何やら煽りたい人が居るようだが
政府批判や世代間対立や貧富の差を煽ってもしょうがない

国民皆保険制を堅持するためには団塊がリタイヤする致命点が来る前にこうするほかないってだけ

政府が無駄遣いしようがそうでなかろうが、ここまで歪な人口分布になってしまった時点で負担増はどうしようもないし
年寄りの負担は増えるだろうが、若者だって負担は増えるのだし
この制度は、所得のある人ほど多く負担するようになってる

少子高齢化が止まらない限り煽ったってどうにもならんよ

ただ、年寄りが安心して暮らせる国でその制度が長続きした国ってないよなｗ
どこか成功させてくれればみんな真似するんだろうけど、なんとかならないものなのかねぇ

早く消費税３０％にしてシャワー浴びてこいよ

>>72
病院サロンを止めるなど、節約のしようがある医療費ですら文句をたれてるのに、
生活費にまで問答無用で賦課される消費税増税こそ賛成出来るわけがないじゃん。

>>67
ジジババではないが

それ相応の払い込みはしてるってことだ！
その分を返してもらったら、若い世代になんて言わないよ！

それより自分の身を心配しろ！

ゆりかごから墓場まで

老後も死に物狂いで働けっていう方針がすごいよなこの国の若者
お前らが年食ったら満足に食事することもできなさそうだな

>>1
若い奴らの未来でもあるけどな。
それが嫌ならきっちり老人の面倒見ようぜ。
でも福田の馬鹿は見殺しでかまわないけどな。

↓後期高齢者保険制度対象者
渡辺恒雄　　 読売新聞社主筆
池田大作　 　創価学会名誉会長
村山富市　　 元総理大臣
中曽根康弘　元総理大臣
石原慎太郎　東京都知事

社会的弱者である年寄りには優しくしなければいけないよね。

子供怒るな来た道だ
年寄り笑うな行く道だ

天引きは構わんけど
問題はその金額だろ

今のこの平和な日本！後期高齢者と言われてる先輩達が頑張ってくれたからだと俺は思う。老害と叩いてる奴は日本国で生きる価値なし！朝鮮か中国にイケｗｗ

むやみやたらに病院を利用するのはやめるべきだな＞老人

なんでこんな歳まで生きちゃってるの？保険に?すればよい

>>74
中学の教科書で人口分布が釣鐘型になるって言ったのは50年も前

その当時から分っていた！政府の無策、官僚の言い逃れ！

なんか、この制度に対する議論と理解が深まって欲しくない人達が頑張ってる気がする

>>78
いや、してないから・・・

消費税20％で一億総ひきこもり

この制度に賛成な人はなんでこんなに年寄りに敵対心むきだしなんだろ
自分でお金ためてなんとかするんならそれでいいじゃん
なにが不満なのよ

>>78
年金はまだ解るが、この場合は短期給付の医療費だろ。
これまでの払い込みはその時その時の保険だ。

国が平気で後出しジャンケンするんだから、自分の生活は自分で守るしかない。

>>92
余裕がない奴が多いんだろ
自分は頑張ってるのに・・・・
世が世だけに今からこういう奴は増えてくるよ

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　我々チンパンジーの群れは老人を大事にする？
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　 そんなことないですよ　フフン
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/
　　　　　 |i´:::::::::| /

病気でもない人が『気楽に医者と雑談に』行って貰っては困る

>>85
現役及び次世代へのツケで作った現代日本だろ。
自分らの代にキャッシュでこしらえたのならともかく。
これほどの借金を残しておいて、何でそんなに偉そうなんだ？

相続税を80％くらいにすればいいのに

外国

「国民全員に仕事をよこせ！」
「労働者の賃金を上げろ！」
「福祉を充実させろ！」
「警察は治安を良くしろ！」

日本バカ国民（努力廚、自己責任ヲタ）

「仕事がないのは本人の努力が足りない」
「賃金安は能力がないからだ、努力しろ！」
「貧困者を甘やかすな、まだ努力できるはずだ！」
「子供に警報ベルを持たせるべき、すべて自己責任！」

何のために税金を払ってるのかとw
自分達市民サービスに使う金を減らせと叫ぶバカ日本国民
結果、役人や企業にまわす分が多くなるだけw

>>92
前スレの終盤頃から必死に対立を煽る発言をする奴が増えた

>>90
何言ってるんだ！

戦後、人口増加は半端じゃないぞ！

その人間が払い込んだ金はどうなってるんだ！そのときは大した支出じゃない

貯まる一方だったんだよ！消えたんだよ莫大な蓄えが！

今の団塊ジュニアや就職氷河期世代をはじめとする30代のおっさん達が無職でも食べられてインターネットやエアコン、
ハイビジョンTV、携帯電話と豊かな暮らしを享受できるのは、先人の方々の努力のおかげなのです。
今よりはるかに貧しく悲惨なほど厳しい環境の中、現在の中高年が一生懸命働いて築いたインフラ、豊かな社会に乗っかって
今まで生活をしてきたのですから、感謝すべきでしょう。

自民党議員をはじめとする公務員の高給や横領で国に膨大な借金ができてしまったのに、それを一般の中高年の民間人まで
同様に非難の対象にするのは無知というものです。
民間人の中にも自民党に賄賂を払って派遣法を拡大したり労働法を改悪して大もうけした財界人や特権的な企業で高給を取る
者もいますが、一般の民間人は増税され保険料負担も上がった揚句、受けるサービスは低下し、もらえる年金も減額され続け、
もらえる年齢も上がる一方ですから被害者なのです。
大人になってもろくに働かず人のせいばかりする子供がいればいつまでも働いて養わなければなりません。

公務員は民間人に膨大なツケを残してさらに税金を盗み続ける。
そもそも今の若い世代の多くは、自分達が年長者が築き上げた財産を食いつぶすことができるからこそ今の豊かな暮らしを
享受できているという現実に気がついていません。
団塊ジュニアの親が死んだら誰が面倒を見るのでしょう。もっと若い世代に養ってもらうつもりなのでしょうか。

老人に優しい社会の方が、そりゃ安心だとは思う
自分だっていつか老人になるんだし
だけど、現状老人を抱えられるほど現役には余裕がない
年金もらってる親の方が、自分より収入が多かったりするわけで
今までのツケが回ってきたと思って、ご老人にはある程度
あきらめてもらう部分もでてくると思う

日光猿軍団改め日本猿軍団。
校長は中国共産党です。
ますたべーしょん覚えた猿の末路です。

>>102
今まで払い込んだ金は無駄な特殊法人に垂れ流されて消えた

>>102
行間あけるとあからさま過ぎるから、もう少し工夫した方が良い

日本って先送りとか多いよね
手抜き国家日本

長生きは損だというニュースですね
まあ漏れも５０過ぎたら真剣に自殺でも考えるよ
それも一つの選択肢でしょ。

年寄りがとっとと死んでくれれば年金も医療費も削減できる。
いいこと尽くめだ。

>>102
確かに当時の政治家や役人が浪費したんだろうとは思う。
しかしその役人をコントロールし、かつ国の方向性を定める政治家を、
誰が選挙で選んできたと思ってるんだ？

ジジババがいい加減な政治家を選んできたせいだろ。

赤子叱るな自分も来た道
老人笑うないずれ行く道

だったかな.....

老人がやりたい放題やって今の若者が75歳まで絶対に生きれない社会になってる。
孫の首絞めてまで生きたい浅ましい老害だらけだ。

天引きされても別に金額が増えるわけじゃないんでしょ？
いったい何をそんなにおこっているんだい

>114
さぁ？
良くわからないがフラストレーションをぶちまけたいんじゃない？

冷静に考えれば仕方がない、って所に落ち着くと思うんだがね

年寄りから金を巻き上げる制度を作って、それでもまだ、生きていけない奴は死んでいいよ。

さっき夕方のニュースで天引きされてる、と嘆く老夫婦が出ていたが、
年金250万も貰ってんだったら、これまででも健康保険料払ってたんじゃないの？
それが天引きになっただけなら、±０に近いんじゃないの？

年金、補助金、生活保護、
全て無くして、どれだけ甘えてたか一回しるべき。
年金は納税した分返すべし

>>102
これまで蓄えられたはずの年金が政治家と官僚の手で使い込まれたために
「年金が危ない（足りない）」
のですが、政治家や官僚はすべて少子化や未納のせいにして逃げてますよね

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 :: 　　　　　　富める者はますます富み、
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　　 　窮するものはいよいよ窮する！
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　　　　　　　　　たのしいにっぽん
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　窮する若者　＆　窮する老人

　　お年寄りも若者も、経済的な弱者とされる者は、本当に困っている。
　同じ日本人として、そういう人々を絶対に見捨てるわけには、いかない。

　　かと思えば、何不自由ない老後を送り、尚且つ、子々孫々まで安泰な程の富を有する老人達、
　また、その富の譲り受けにより、社会的なアドバンテージを得る、恵まれた若者達。
　このような方々も、一方では存在する。

爺さん婆さんに投資してどうする、喜ぶのは医療関係者だけｗ

>>93
健康保険はまだ貯まってるはずだ、働くことがビューティって時代だぞ

誰も医者になんか掛かっていなかった、おかげで要りもしない、薬を無料配布してた

元気一杯っだたんだ、今の年金世代は、お前らの両親を見てみろ！

働くことしか知らなかった世代だぞ！今みたいに、娯楽なんて何にもなかった！

>>104
現役の給料より年金額が多いのはほんの一握りだけ。

厚生年金たくさん納めていたお金持ちだろ。
国民年金のみの方は最初に言われていた受給額よりかなり少ない。

自分で何も出来なくなって他人に迷惑を掛けてまで生きようとは思えないな

長生きする老人が増えすぎたのが原因だろ
無駄に長生きせず、引き際を見極めて死ぬのが一番

>>111
しかしこの制度の導入検討してたのは、小泉の時だったらしいぞ
まあ、何も考えずに小泉さんキャーとか言ってた婆さんも多かったから
自業自得だろうけどね

>>119
後期高齢者医療制度と年金の問題はあまり関係ないのでは？
保険料の納付方法以外

今まで甘えすぎてた老人はいたと思う
納税額とリターンのバランスも考えず

障害者もだが金の出所や流れわからず
湯水のごとく使うタイプは減っていくと思われ

問題は今までの浪費分まで
我々目覚めた世代に始末させる可能性があるということ
借金の額だけみると恐ろしくなるわな。重税かリターンが無くなるか

出国の選択もできる蓄えするかモンペアになるしかない
住み続け文句も言わないと糞余生ストライク世代にさせられると思う

>>122
娯楽と避妊薬と避妊具がなかったから人口増えたってのは
良く指摘されますねー

>>106
消えたっておかしくね？天下りの官僚はみんな外国に資産移したの？？

>>122
だからそれを浪費する原因（政治家）を選んだ世代の責任だって。
更に付け加えるならば、そんなに大事な資金ならば、何でもっと早くから使途を監視しなかった？

>>119
世代別の富の偏在と国債、地方債の残高を考えれば、無用な「仕事」、
労働の対価として相応しくない額の給与や金利で富を得た老人が
如何に多いかを考えて見ましょう、今の老人は十分に恵まれていると思うぞ。

爺と婆は少し気だるかっただけですぐに病院にやってきて不要な薬をせびろうとする
病院は営利企業なので当然薬を売る

これが日本の保険料増大のメカニズム

今の政治じゃ明治大正ならクーデターや暗殺が起きるな

もう，混合診療を解禁しようぜ。
所得に応じて医療水準が代わるのは当然だろ。
真面目に働いて老後に備えなかった爺婆の面倒を何でうちらが見るわけ？
さっさと氏ねよ。

なんか、読んでると、甘えすぎな書き込みばかり。

保険料天引きに反対してる奴らって、
天引きじゃなかったら払わないつもりなの？

あれだ年老いたら食えないし病院にも行けないって事じゃないかな。
若いうちは良いよ自分が老人になった時のことを考えよう。
若い世代には切り離せない問題だと思うが。
年老いたときに誰でも安楽を望む生活医療福祉もね。
今それを断ち切ろうとしてる。

アジアで使える医療保険と年金制度が共同で出来れば
みんな日本からアジアに乗り換える、力がある中国しか希望はない

何十年までは娯楽で病院に行ってた老人たちが沢山いたんですよ！
医療費０円だったから老人達は社交場と言って毎日のように通ってた。
これ、本当のおはなし！

今50前後がボロボロ死んでるって知ってるか？
自殺なんかもあるが脳溢血心不全、へんな感じでよく死んでるんだぜ？
食べ物運動なんかもあるんだろうな。確実に寿命は縮まってる。

あげく若者に未来はなく自殺志願者続々。
人口減の速度は予想以上になるだろうな。

掛け金もろくに払わず55歳で定年になってから80歳ぐらいまで年金を受け取った明治30年代〜大正始め生まれころの世代が一番得をしている。（本来ならインフレで掛け金は目減りして、積み上げた分だけ受け取るべきだった）
そういう親から経済支援を受けた今の昭和10年代生まれの世代からはたっぷり搾り取れ。
それが社会正義の執行というものだ

>>111
老人が過去に政治家を選ぶにしても、その選ぶ手段としても今のようにネットはない、新聞やテレビしかない。


今はネットがあるんだから、マスゴミの一方的な情報に流されることは少なくなってきていると思うし、だからこそ情報を出しあってちゃんとした議員を選べるようになっていくと思うんだ。

中国の長野の件じゃないが、圧倒的な頭数に勝るものはない。
一番の問題はどれだけ俺らが危機感を持っているかだ。

こんなの弱者同士を対立させる為のブラフだろ。
老人に十分な福祉をせず、若者から搾り取ったお金はどこに消えているのやら（苦ｗ

70以上の老害からは選挙権奪い取れ

>>140
５０前後っていうと、２０代の頃が７０年代後半から８０年代前半かぁ
やっぱり加工食品や外食、コンビニ弁当がいかんのだろうか
脂質と塩分高いもんなぁ

もはや笑うしかなかろう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0505/images/data/data2f.gif
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/e3/6a94c174be9d557711d82fabef1634da.png

>>129
最終的には国債、地方債としてお金持ちの企業や老人達の資産になっているだけだろ。
>>141
その世代は実質日本を立て直した世代だから、受け取る価値が十分あると思うが。
現状、その世代の方々は殆ど生き残ってないし（年金や医療保険の負担になっていない）

>>137
だからさ、それをやると制度を支える若者の負担が大きくなるんだよ
可愛い子供や孫が負担増で苦しむことになるの

団塊世代が大挙としてリタイヤしたらそれこそ制度が持つかどうか
支える人は居ないが、安楽な生活はしたい
そんな夢みたいな方法あったら教えてよ？

>>119
年金史に「どうせ先のことでバレないからドンドン使え」と当時の談話が残っている。高齢化に向けてプールしているはずの120兆円も薮の中で誰も責任を取らない。政官業が使い込みをしていながら、悪いのは自治労だと下っ端のせいにするずる賢い自民党。

>>119
つまり政治家と官僚がためこんでんじゃないの。ここは国債を一回チャラにすりゃいいんじゃね？

俺もだけど
派遣バイトって年収400万有っても
年金や保険、住民税払わなくていいんだぜ

なんせ確定申告しなくても何も言われないからな

そんなやつが数万人居るんだろ
安い手取りのリーマンが一番かわいそうだな

結局のところ、老人達の大半は継続雇用で若年層が就職難。
継続雇用といっても正規社員ではなく派遣。
そして企業はバイトと派遣で人材育成できず、短い間だけ甘い汁を吸い衰退する。

>>142
それは解らんでもないが、とにかく社会に不利益になる政治家を選び続けたのは事実なんだ。
その為のツケの一部をジジババが払わされる時が来ただけだ。

>>137
だから，貯蓄，私的年金，任意保険で老後のリスク回避は出来るだろ。
将来への最低限の備えを怠ったキリギリスを蟻が面倒見る筋合いはない。
蓄えられない？
自分の無能さと怠惰な性格を恨めよ。
今，ワープアだから将来が怖い？
甘えてんじゃないよ。そんな考えだから，底辺彷徨ってんだよ。

>>151
払わなくていいんだぜっていうより
脱税して年金保険料が未納なだけじゃね？

>>143
低金利（外資投機筋の資金調達元）や企業の国際競争力（企業の内部留保＆投資等の掛け金）
などに有効利用され、食料や資源の価格高騰の一因となっております。

…実質、三重取りって凄いよなｗ

>>129
「消えた」というより無駄に使われて回収の見込みが無い
天下り官僚が外国に資産移してるか如何かについては分からんけど
その官僚の私腹肥やす為に国民の税金が使われまくってるのは事実だし
約１６０兆近くあった年金も半分は使い込まれてるという話もある

>>143
おそらく国は自分たちの使い込みにはシラを切り続け、団塊世代の老後のカネは
若い世代に負担を押しつけようとするから、今後は深刻な世代間対立が起きて
暴動になるでしょうね。矛先は国よりも団塊世代に向かう可能性が高いかと

今の氷河期世代の派遣パートニート層が４０代突入し仕事がなくなってきますが、
そのきっかけはバブル崩壊で団塊が自らの雇用死守のために採用凍結したこと
ですからね。それが今度は「俺たちを養え」ですから、これはチベット応援デモど
ころの騒ぎでは収まらないでしょう

役に立たない事務系OBはがっぽり税金を取れよ。
日本の国富を増やす高付加価値産業の技術者だけ優遇せい
マジシャンのようにNC旋盤を使いこなす神のような熟練工や、システム360のプロセス構造体をハックするスペシャリストは税金を免除しろ
口先だけで何も生み出さない馬鹿文系は早く死んでもらわないと

>130
そう言ってくると思った！
アンタ言うのももっともだ、国が良くならなかったのはその世代の責任であろう！
私は自民党に一度も投票しなかったが良くはならなかった、しかし選挙参加には欠かしたことはない

労働の合間に国をよくしようと努力はした！しかし何故か良くはならなかった！
最近分った、民主主義の制度がごまかすための手段だってことが！

この意味分って！

>>151
年金は手続き無しで放置すると加入期間が不足して受給資格が発生しない。
つまりだ、滞納しても手続きさえすれば毎月数万円でも手に入るものを
放置して０円。あげくが生活保護頼りで税金食いつぶすゴキブリ老人となるわけだ。

>>137
自分が75歳以上の老人になれると思うなんてお前どんだけ脳ミソお花畑なんだよwww
60歳までいったら奇跡だろwww

脱税して保険や年金が未納でも咎められないのが
今の日本

老後は生活保護受けるのでよろしくね

根が腐ってるのに枝の話しても・・

>>158
国の使い込みと言っても（種々の天下り団体の事を考えても）
投資等を除けば乱暴な話、最終的には内需になったって事だぞ？

>>163
層化入っとけよｗ
これからは役場にコネがないと生保なんぞもらえないぞｗ
今でもそうなんだからｗｗｗ

　<国の施策が財布を直撃> 　　　　　　　　　　＝ 貯め込んだ老人等、ある所にはあるのだ！＝
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　貧困層　⇔　富裕層　】
　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　（ミスリードへの道） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<格差の是正>
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　<世襲議員や高級官僚達> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<税制見直し>
　　　　　　　　↓
　<マスコミ追従論点ずらし>　　　　　　　　　　　　　結局は、財政赤字により富を築いた体制派や
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既得権益者が、本来、日本国に支払うべき場代
　【　若者層　⇔　年寄層　】 　　　　　　　　　　　が、不適正で少なかったという事に尽きるので、
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 これまでの不足分を回収するという単純な話です。
　<弱者間論争金持ち笑顔>　　　　　　　　　　　財政赤字を背景とした富の蓄積は、場代徴収不足！

診察制限時間５分のルールができたことで、ジジババの無意味な病院通いと医者との雑談は減ったのか？
減ってなければもっと苦しめてもいいぞ。

本当に病気を治すべきなのは勤労できる世代なんだから。

制度自体の問題と、運用と運用者に関する問題をごっちゃにして批判しようとしてる人間がいるよな

株や不動産投資に失敗して
泡と消えてるから内需には貢献してない

>>164
根の話じゃないの？成長の止まった国なんだから分配の問題でしょ
無駄遣いの解消でどうこう出来るレベルじゃないし

まぁ、高齢者だって生活防衛はしたいのは解ってる。反論だってするだろ。
だがそれは若年層だって同じだ。だから最後は機械的になるようにしかならん。

高齢者の年金財源だって、使い込みだったにせよ、現実には枯渇している。出しようがない。
それを若年層に賄えと言ったところで、若年層が拒否したら終わりだろ。
それをごり押しすると世代間で暴動が起きる。


で、結局は力比べだ。
寝たきり老人を若者が殺すことなんて簡単なんだぜ、実際。

独居老人や貧乏人には優しい制度なんだろ？
何が不満なんだ。

>>167
まあ、早い話が為替レートまで含めた富の偏在を無くせって事だよな。

このままじゃ内外の金持ちに、お金が集するだけの事だし。

>>165
その使い込みという名の自称内需とやらのせいで負担増大する若い世代
の生活はどうなってもいいと？使い込んだヤツらの生活は保証されると？

ニートやフリーターが多くて払える社会人層が少ないということは
そこにそれだけ負担が重くのしかかるということ。これじゃ発狂→暴動モノ

年寄りはある程度自己責任だろ
いままで何やってたんだよ

>>172
せっかく良いこと言ってると思ったのに最後の2行でずっこけたｗ

>>177
いや、極限まで追い込まれるとそうなるって話さ。

>>175
お金持ちの老人や企業からお金を頂くのが正道だと言いたいのです。

自助できない老人は死んどけよ。

>>165
＞国の使い込みと言っても（種々の天下り団体の事を考えても）
＞投資等を除けば乱暴な話、最終的には内需になったって事だぞ？

有効需要の理屈から言えばそうなんだが、それが成り立つ条件は
「官僚が有能で汚職が少ない事」だぞ。あと箱物作った場合は資産価値の目減り
もあるから、結局の所は国債を際限なく発行しなきゃならなくなったんじゃないかな

>>175
だから、今の老人世代から預かった保険料は何処へ行ったのか、という肝心の部分を
追求しないとどうしようもない。

老人に医療費を出すのは若い世代ではなく、老人から保険料を預かってる筈の
社会保険庁だよ。
国を擁護して、若者と老人の対立を煽ってどうするんだか。

難しくてわかんね。お年よりは大事にすべきだしそれなりの保障はするべきだが
今の日本がこんなのもこいつらのせいだし自業自得だとも思う。
政党が真面目になればなんとかなるんじゃない。ありえない話だけど。

政治家とかも言ってますが、結局国に頼るってことはイコール税金増やしてくれ
ってことと同義。また、政治主導では世の中動かせない時代になりつつあると
も言われます。（マスコミもマスコミ主導で民意なんて作れる時代じゃないと言ってます）

だから、しょせん国は使い込むものだし頼るべきではない存在ってことで個人で
もっと自己防衛すべきですが、日本は海外に比べ（国や社会に対して）依存心
が強すぎるとの指摘もありますね

>>142…CS放送で国民年金見直しで増えたら舛添さんのお陰だと感謝する人を見て、自分も地上波Tvしか見ないなら同じで恐ろしいと言う人がいた。
別の番組で舛添さんが5千万件は公約違反ではないと言い訳をして、礼状が沢山て喜ばれていると自我自賛していた。

>>180
まあ、その世代で自助出来ないって、余程不運か、そうとうな怠け者だったって事だしな。

>>181
言い換えれば、世代を超えてその差額を懐に入れた奴が居るって事じゃん。
それは誰でしょうか？って事。

>>180
自分の親に言っておけよ

つーか、そもそも、高齢者同士で
「コイツが長生きしてるから俺の給付額が半減してるんだ」
とは思わんのかいな？

俺としては高齢者が昔に比べて多すぎるから困るのであって、
高齢者が今の1/10、いや1/4にでも減少したら、流石に一生懸命面倒を見てやるぞな。
その為に高齢者間で生存競争するような社会を・・・。

クソ政府め
若者ＶＳ年寄りという構図に持ち込みやがったな

>>182
無い物はない、泣いても喚いても叫んでも無い
制度としては今あるだけでどうにかするしかない
とりあえず、これからを凌ぐために若者にも老人にも協力を求めていくしかない

それと責任追及は別の話でしょ

ぶっちゃけ、20代の正規雇用社員が増加すれば年金納付率が上がって
現状より少しはマシな状況になると思うわけだ。
しかしながらパートと派遣を推し進め、企業ばかりを擁護する政府からは望めない。
最低賃金なんて先進国で最下位。暴動でも何でもしてくれよ。

全然医者にかからない俺にとっては
保険料払わず全額自己負担にされてもいいような気になる

天引きに怒る奴は金がないといって払わない連中だろうが

氷河期の次、郵政の次に社会的無関心がお前らに回ってきただけｗ
宅間や山口母子の糞ガキも社会的無関心が背景にあるせいｗ
社会全体に責任を負わなかったクズ連中が復讐されてるだけじゃんｗ

何が後期高齢者医療はお年寄りいじめだっつんだかｗ
お前ら糞ジジイどもは生まれたばかりの赤ん坊に笑いながら莫大な借金背負わせて
無責任勝手に死んでいくじゃねえかｗとんでもない極悪人どもだでｗ
バブル崩壊を若年層の犠牲で乗り切ったのに報酬を払わず、
ハーメルンの笛吹きよろしく子供がどんどん減って移民というネズミだらけの国になれｗ

たしかに他人には我慢を強いてこうという老人の美徳には感心させられますわｗ
後は死んでいくだけだから気楽だわなｗ
旅の恥は掻き捨てｗ後は野と成れ山と成れですかｗ
冥土の旅へ、永遠の買春旅行へｗ

税金の流れはもっと分かりやすくガラス張りにして欲しいよなぁ
これは世代関係なく皆そう思ってると思う
本当に足りないなら増税もやむなしだけど
今のまんまじゃ誰かのポケットに入るだけだもん

このまんまのやり方を続けていては、納めた保険料を片っ端から国が
使い込んでしまう。
そういう状況をよくも放置してて平気なもんだよ。社会保険庁が信用できない
からこそ、老人も怒ってる訳で。

若者と老人の対立構図に逸らすなよ。国民内に不和を誘導するなぞ、とんでもない
反市民的行為だよ。

今の年寄り今の若い連中はつながってるから。
年寄り守らないと俺らもあぼーん。

>>181
天下り官僚と政治家と癒着企業

北海道・女性会社員（３０）「若い世代にとっては望ましい制度だ。現在の雇
用情勢では、若年世代が高齢世代を経済的に支えられないのは明らかだ。
若者の中には年金より少ない給与しかもらえない者もおり、高齢者の年金や
医療を支える経済的余裕がない」


こいつの名前出せ！！

全くナンセンスな話だ。
若い健康なときから強制的にボッタクリされてきたんだから、
年取ってから支えられるのは当然。
それを「姥捨て保険」に強制移管されるのは詐欺だな。

アンチ小泉って、平気で時間軸をねじ曲げたり
（小泉のせいで就職氷河期世代や非正規雇用が増えたとか）
過去の出来事そのものを改変しようとしやがるからタチが悪いよな。

後期高齢者制度も、具体的な制度内容にはなにも触れずに
「老人いじめの愚作だ！」で押し通そうとしてるし。

>>199
それじゃ代行で多く払ってあんたが年寄りを支えてやれよ

年寄りの保険料は年寄りが出すのがスジ。
それを１割も出してないのに文句言うなんてわがまま杉

生殖能力も労働力もなくなってる時点で
もう社会的に足かせでしかないよな。

>>198
>>186
後は、低利で金が外国に逃げたんじゃないかな

>>198
無駄なハコ物や道路からの上がりなんて多寡が知れている。
無駄な公務員給与や恩給が最大の原因じゃなかろうか？

特に教育、医療等、予算増加に国民の抵抗が少なく、その実何も生み出さない分野がね。

日本は民主主義＝多数派有利です。

６５歳以上 ２５００万人
労働人口 ８０００万人（団塊の世代１０００万人、もうすぐ６５歳以上へ）
障害者 ３００万人
新生児 １００万人／年
ニート ５０万人

>>200
だから今は現実に残っていないその金をどっから出すのかと。
金持ち？誰にその法案を通させるのかと。
政治家？今までさんざん裏切られてきたんじゃないのか？

>>179
そりゃ、いつもの共産党の主張じゃん。たまにオレもそのネタでスレは立てるけどさ

そもそも金持ちも貧乏人も企業も基本は自分が受ける行政サービスに対して
その対価としての税金を納めるべき
金持ちだから払え、貧乏人は払わなくていいってのはおかしい。そりゃ最低限の
セーフティーネット、まあ最近の欧米でいう「トランポリン」（復帰させる仕組み）
は構築すべきだけど
また、まともな行政サービスを提供しないで税金ふんだくる役人と政治家は泥棒

>>187
俺の親は、子どもに面倒かけないと宣言しとる。
こっちは準備してるがな。もちろん、自分の子どもに
そういう風にさせるよう育てるのも自助のうち。

そもそも、医療制度が成り立たなくなったのは、小泉政策が失敗して
国内が不景気になったからだからねえ。
結局、税収を増やして国の制度を回転させるには、内需を回復させるしかない。
他に方法は無いよ。なんでそれが判らんのか。

早く死ねば良いんだよ

>>1の北海道・女性会社員の意見に賛成。
この雇用情勢、少子高齢化の状況じゃどう考えても無理。

今の年寄りが若いときはろくに年金なんて払ってない。
数百円とかだったはず。

これは国が悪い。
今の年寄り達が若い頃は、当たり前の様にその当時の年寄りを支えて来た訳だろ？
それが自分たちの代になって、支える基盤が無いから金払えって言われても当然反発するだろw
それに集めた金、プールしてた訳でもなく、じゃんじゃん使ったんだろw

>>210
そう。ところがこれまで「核家族化」を進めてきたのが団塊世代以上。
自分で自分の首を絞める原因を作ってきたわけさね。

年寄りがマスコミの嘘に気がついてくれるなら出来るだけのことをしてあげたい
いいように踊らされて、無茶苦茶な投票を続けるならビタ一文出したくない

>>214
開始当初は200円だが給料も比例してるんで

>>209
そんな事言ったら、年収2000万以上の人間しか現状の公共サービスを受ける資格が無くなるのだが…

重税か公共サービスの削減…それはそれで公務員の削減に繋がるから、面白いかも知らん。

宙に浮いた年金問題解決してからやれや！！
あと政治家のムダ使いも・・。
公務員は定年して退職金もらったあとも　天下り先があり・・そこでも退職金もらえるんですって〜〜？？

どこから出てるんですか？そのお金

自分は甘い汁吸ってよく庶民から取れるな？
年金払いますって言っといて６０歳から６５歳に上げ　挙句の果てには今の若者はもらえないかもしれないって言うご時勢に
お前らはのうのうと・・
お前ら今の３０代以下に年金はらう気サラサラないだろ！！　　詐欺じゃないの？これって

>>208
なんか腐ったみかんしか入ってない箱指して、すきなのたべてねって言われてる感じだね

>>211
> 結局、税収を増やして国の制度を回転させるには、内需を回復させるしかない。
> 他に方法は無いよ。なんでそれが判らんのか。

自民党は経団連から多額の献金をもらっているから。

>>220
官僚云々より、現状の国家や地方公務員OBの恩給を減額する方が効果的だと思うぞ。

>>71
そういうことは戦争に勝ってから言えよｗ
無謀な戦争しかけて負けて苦労したのは自業自得だろ。

>>206
公務員に無駄飯喰らいが多いのは事実だろうが、道路や箱物の上がりは
馬鹿に出来ん程に多いし、ついでに特殊法人に垂れ流されてる金は半端じゃないと思うが

年寄りって、なんでこんなに既得権益維持に必死なの？
こいつらは天下り官僚を批判する資格はない。

>>214
つうか今の現役世代は3割以上1円も払ってませんが？ｗ
こいつらみんなのたれ死ねばいい。
未納者の電話とかライフライン止めちゃえよ。

いざ行き詰まると、棄民するのは日本の厄人の無能さの表れだ。
金は健保の宿とかに無駄金として消費されたんだろう。
払う能力が無いのに保険制度なんかやるんじゃないよw
俺は車みたいに強制の自賠責保険で医療費の５割くらい保証して、
残りは任意保険として掛けたい奴だけ保険を掛ければよいと思う。
無論全ての事務作業は民間が行う。

税金を納めない人間が多すぎるんですよ
あと、爺婆は貰い過ぎです

道路に10年で59兆円　を30兆円にして、
残りの約30兆、年間3兆円でなんとかすればいいんじゃね
道路の整備・建築速度が半分になるだけだろ？

>>219
ドアの開け閉めだけで給料もらってる公務員がいたらしいからな。
もうあほらしいわ。お年寄りは、「無料当然」ということは
「お前ら若者、もう少しがんばって俺らを支えろ」って言ってるのと同じだけど、
そんなこという前に税金無駄遣いしまくってる国や糞議員どもに言えと。
その無駄遣いさえなければ、福祉に回せるんだから。

>>136
あー同意！踏み倒すつもりなんだろうね。

政府の誘導とかじゃなくて、世代間闘争そのものなんだけど。
年寄りの保身のせいで、学生時代の努力も水の沫になって、人生が狂ってしまった訳なんだけど。
家庭を築くという、生物として当然の望みも叶えられないんだけど。
死に逃げなんて許されないね。老人は苦しんで死ね！
そして地獄に落ちるといい！

いずれ、公務員に怒りを向けるのは仕方が無い部分もあるけど、自分の祖母や祖父、
父母に怒りを向けさせようってのはあまりにひどい。
２ちゃんとはいえ、そういう誘導工作は許しがたい。非常に気分が悪いね。

長年自民党ばかり当選させてきた罰だ。

>>204
その上、その期間だけはどんどん長くなっていくっていうね。
別に他人に早く死ねとか言うつもりもないけど、医療の進歩は正直失敗だったと思うよ。

寝たきりの介護必須で１０年とか生きられても家族が迷惑だ。
かといって家族の立場からすりゃ当然死んでは欲しくないしな。
医療によって「生かされてしまう」のが問題だ。

>>211
とりあえず、小泉が悪いとｗ
小泉以前から景気はずっと悪くて
減税しても赤字国債で公共事業ばらまいてもうんともすんとも言わなかったのだが

>>【医療負担】“年寄り”は甘え過ぎ！？　｢年取れば無料が当然は変｣

ｵｲｵｲ、今までそうやって来たんじゃねーのかよ
国民の年齢バランスが悪いの含め、国の責任だろうがよ

若いうちに一生懸命年金払って当時の年寄りを支えてきたんだから
順番で支えられる側になるのは当然だろう

責任を政治家がとらずに国民に責任をまわして
マスコミを使ってそれをうやむやに納得させようとする

この国は本当に最低だな
寒いの嫌だけど北欧移住でも考えなきゃいかんな

世代間分断工作は見るにたえないね

厚生労働省の年金未納者と生活保護受給者を調べると面白い図式が

>>226
年寄りがタダだった頃病院を寄り合い所にしてて、本人に負担意識が無いのをいいことに
保険の点数をがっぽり稼いでた医者共が焚付けてる気もする。

甘えすぎって。。
自分が年寄りになって体動かなくなってからわかるんだろうな。

>>215
団塊世代に就職凍結で門前払いくらって低所得者も多い氷河期世代

その団塊世代はたんまり退職金もらって、さらに老後の年金もたんまり
要求。何？国が使い込んだ？じゃあ氷河期世代を含む若い世代から搾り取れ！

これじゃあやっぱ暴動になると思うんだがなぁ。。。

公明の機関紙と産経の記事なんか信用できるか、ヴォケが。

>>215
国も悪いが、これについてはさんざん↑で言ったので省略。
ただ、今のジジババはその親の世代より長生きしてる。
「親の面倒を見てきた」という免罪符の期限が切れている香具師が多い。

>>220
政治家や役人は悪いし、ウミは出さなきゃならん。
しかしそれで浮いた経費も今じゃ焼け石に水だ。
これまでこさえてきた赤字の返済に充てれば吹っ飛ぶ。
真偽は定かじゃないが、前スレ言ってた人の言うとおりだとすれば、
公務員の人件費はせいぜい３０兆円なんだろ。
それに対して借金は８００兆円以上だ。
これじゃ公務員を全廃しても利息にしかならん。

>>215
禿堂

>>220
>お前ら今の３０代以下に年金はらう気サラサラないだろ！！　　詐欺じゃないの？これって
詐欺だし、泥棒だな。
銀行に預金してたのを横領されるのと同罪だと思う。

>>232
お前納得いかないものを給料天引きにされていいわけ？
あっ無職だから関係ないっか

金の無駄遣いをやめない糞政府が悪い。売国奴を全て死刑にすべき。
政府との癒着がある企業も潰せ。根本からの改善が必要

老人から死ね

数十年先、ここに書き込んだみんなはどんな世界で生きてるだろうか
非常に楽しみです

>>249
たいていの場合そうなるから安心しろ。

>>215
今の年寄りたちが若い頃は75歳すぎまで生きてる人間のほうが少なかった。
負担した・しないという理屈だと今の年寄りは自分たちの年までその当時の年寄りの
面倒見てないんだから今自分たちの面倒みてくれとは言えないよ。

>>204
そこまで分かってるのなら足かせになった時点で死ね。
将来的な展望が望めないなら誰もまじめ働かない。
今現在の老人の末期お前らよく見とけよお前らの将来だ。

老人が若いころ年寄りを支えてたから変えるのはおかしい、って論法はないだろ。
俺らなんか将来200％貰えないのがわかってんのに払ってる。
すでに前提条件が同じじゃないのに老人だけ保証する意味がない。

>>249
あえて言わなくてもそうなるだろ
最期の花道ぐらい綺麗にしてやりてぇと思うけどな

>>247
天引きだからどうこうというのはおかしい
徴収の是非でなく天引きという徴収方法に文句言ってるバカがいるからな

今回の混乱を一番スマートに収めるには、
制度の廃止と老人負担率の見直しだな。
1割だと、売薬より安いからみんな病院にかかってしまう。
風邪くらいルルで治せ。

この国が詰んでるのは
年寄りと団塊以上の人のせい
国のやってる事は、間違いないよ
ま、もう、何やっても、無駄だけどね

>>174
そうだね。
富の偏在が顕著化してくると、
今度は逆に、自由な競争の阻害要因となり、
国家の活力ある発展が望めなくなってしまう。

今のお年寄りが現役世代の時は、非常に整った医療体制があったからね。
景気が良かったから、医療にも潤沢にカネを回す事が出来た。

ただ、別に今の世代がそこまで怠けている訳じゃない。若者世代は働いても
利益が出ないワーキングプア状態だからどうしようもない訳で。
こういう状況を作ったのは老人世代ではなく、日本政府だから。国の責任だよ。

もっと、老人優遇をやめて若者に公費を回す必要がある、
本来は、老人には自己負担で医療を受けてもらうべきだな。

団塊が死に絶える頃２５年後には団塊ジュニアが年金世代になるんだよ。
その後３０年は老人に厳しい時代が続く。

つまり、あと５５年は老人に安泰な時代はやってこないと言うこと。

>>236
だよねえ。
本来は加齢によって病気にかかりやすくなって死んでいくから
生態系の均衡が取れてるわけで
そこを無理にいじったら歪みが生じて当然だよ。

>>256
納得したら老人も払うわ
チャンと説明したのかって言ってんだよ！！　

>>257

制度廃止する代わりに負担を３割負担に引き上げればいいんじゃない？

>>257
俺も今回の医療費制度には疑問は持ってる。
その前に何で現役世代と同じ３割負担にしないのかと。
生活保護に逃げる香具師が多く出てくるというのなら、
そっちの制度も改正したら良い話。

>>257
ヘルパーが来るのが楽しみとか寝ぼけた事言ってる老人とか
世間話するために通院してる放蕩老人が国家のガンだな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 （　）　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　 【カーチャン】　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃.　 カーチャンを見た人はいつでもいいので 　 　 ┃
┃　　　 　 生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

国の統計データとかみれば分かるが

高齢者と呼ばれる人達の
平均資産は5000万
平均年収は400万
現役世代と比較しても遜色ないぐらいの額持ってるのよ

惨刑新聞が日本国民の敵であることは確認済み。

こういう声がテレビで聞けないのは残念だな

どうでもいい小さいことで
大学病院とか大きな病院にくるんじゃねーよ。
どんだけお前らのせいで迷惑してると思ってるんだ？

保険というのは基本的に自分のために入るものだろ。
年寄りに金をやるとすれば仕送りになってしまうwww
そんなの税金でやれよ。
意図的に見当違いのレスをつける香具師大杉。
自民の工作員だな。

>>264
納得しないのは負担が増えるからだろ
いくら説明しようが多く払うようになるのは嫌と言うに決まってるじゃねえか

高齢者に、現役世代の負担と犠牲の大きさや、昔とは比較にならない程過酷な雇用・労働環境をきちんと伝えるべき。
あと最低限の感謝の気持ちを忘れないことも。

> これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
> もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは

これは今まで何でもかんでも医者にやってもらってたってだけだよな。
話を聞いて貰いたいだけなら他に何か作れば良いんじゃないの?
話を聞くだけのボランティア集めてそれだけの団体作るとかさ。

>>264
自分たちの築いた資産が何であったのか、若者の現状がどうなのか
正しく理解させれば素直に払うんじゃないかな？

理解できる奴は殆ど居ないだろうけど、自分たちの人生の自己否定みたいなものだから。

しかしまあ、こんな状況の原因がメリケン新自由詐欺だって言うんだから、本当にどうしようもないよな。

>>272

欧州みたいに診療所以外は紹介状がないと原則大病院に来れないようにすればいい。あとオランダはカゼで病院行っても
クスリなんてくれません。

>>272
一方で老人クラブの加入者率は減少してんのよ。
以前この仕事に携わったことがあるんで解るが。

病院をサロンにするならそっちへ行けよと思う。

>>269
もってない人から天引きするのが問題なんだよ

>>269
平均はあくまで平均だからな

>>263
以前と比べ、よくも悪くもお年寄りの寿命が伸びてしまったのであれば、
定年の年齢を上げるしかないよな。確か上げられてたよね。（俺の勘違いかな）
そしてこれも既に実施してると思うけど、年金受給開始年齢も引き上げ。
これをしないと、今の若者にどんどん負担がのしかかるね。

>>179
貧乏人にも平等に払ってもらいたいんですよ，うちらとしては。
じゃなきゃ，病院に行くな。

>>269
で、上位10%の老人が全体の9割の資産を持ってるとかそういう話なんでしょ

高齢は早くお亡くなりに

チョンガーばかりで子供も産まれないんだから仕方ない。

お年寄りの方が考えてる人達もいるんだよ。
国の世話にならないと言って、生活保護も受けず車の中で亡くなった人もいる。
精神性では、まだ今の若者より日本のこと考えてる人も多いと思うよ。
団塊世代は怪しいけど。

マスゴミもまた、後期高齢者医療に『賛成してる』お年寄りのことは
絶対に報道しない。そういう人達もいるのに。

今の自民や福田を叩くために、反対してるお年寄りを利用してるだけ。
民主もマスゴミも。

病院はコミュニティ化してるからな…

>>277

納得してる老人は多いよ。マトモに保険料払ってきた人は制度変更で影響なんか出てないからね。騒いでるのは
保険料払わずいままで貯蓄もせず無計画に老後を過ごしてきた連中。

>>282
引上げられたから若者の就職先が無くなったのではないかと

>>274
あんた何歳か知らないけど　自分も年取っていくんだよ！！
自分は３０代だけど７０歳になっても年金もらえないと思う　そこまで信用してない

>納得しないのは負担が増えるからだろ
増えても納得させるのが普通でしょ〜　納得させれないから無理やり天引きかｗ
今まで自分達のやってきたことがあまりにもむちゃくちゃすぎて　突っ込まれたらイヤだから
強行突破したんだろ

>>280
持ってる奴から大量に取ればいい。

逆累進な制度だから抵抗も強いのだろう。

いっそ，健康保険制度を７５才満期にすればいいんだよ。
それ以降は自由診療でｗ

老人ってのは格差社会が一番顕著にでる時期で、悠悠自適の金持ち老人と、
貧乏で食費もままならない一人暮らしのお年寄りまで、極端な差がある。
貧富の格差は現役世代の比じゃない。

勿論、金持ちの欲張りジジイから税金ふんだくる分には反対はせんよ。しかし、
そういう富裕層は優遇されるってのが近年の政治。

まあ結局今の危機的財政状況を迎えたのは役人が無駄遣いしまくったからだけどな
今でも賄賂の見返りに情報教えて貴重な税収を企業に流れ込ませてるし

たしかに長寿世界一ってなにもいいことないな・・・・人生６０〜７０年くらいでちょうどいいんだよ

>>270
狂惨主義者が愚かなのは猿でも知ってる。

「金がないから払わない」って理屈は
月収２５万の人も１２万の人も言うからな。
携帯通話料には１万円払えるという人も。

>>288
そのせいで診断を受けられなくなる忙しい労働者がいるんだよな
病院の待ち時間や通院時間が長くなるとなかなか病院に行けなくなる

>>294
そういう奴から金を分捕るのが、本来の政治家や官僚の仕事な訳だしな。
どの辺りからおかしくなって来たんだろう？

>>289
すごいね〜ｗｗ　りっぱだわ
国の責任まったくないっていうの？　

人間早く死ぬに越した事はないな
周囲には安全で、望んだ者だけ死ねる方法を国が提供するべきだよ

治療費とればいいのにタダにしようとするから頭悪い
医者にかかるヤツだけ自腹で払えば済む話
日ごろから健康に心がけている医者にかからないようにしている
年寄りから金とるのが間違い
趣味のように病院通いしてムダに医療費消費してる老害がいるんだから
そっちから金とれよ

>>294
根本的に間違ってる。
貧乏人のために一方的に負担を押しつけられてきた
富裕層の負担を若干緩和して，貧乏人に些細な負担をお願いしているだけだ。

>>282
むしろそのせいで若者の就職先が減ってるだろう。

基本的に年いってるほうが給料高くなるんだから、
老人が５年間働くの伸ばしたら、
同じ数の若者の１０年間分の給与が労老人に流れることになる。

>>291
徴収コスト踏まえたらどう考えても天引きのほうがいいだろ

>>300
金持ってる老人って政治に口出しできる立場の人も多いんじゃない

自分達の子供が子供を作らなかったから困ってる訳で。
育て方の誤りでは？

＞制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚いた

暇つぶしに行っていた老人が行かなくなっただけだろｗ

もはや笑うしかなかろう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0505/images/data/data2f.gif
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/e3/6a94c174be9d557711d82fabef1634da.png

>>220
はっきり、詐欺です！

この国に前払いは出来ません！

>>290
ん〜・・・。

なんか天秤が左側に傾いてるから、右側になんか乗せたら、
今度は右側が傾いて、今度は左側に何かを乗せてバランスを取らせようとしたら
左側に傾いて。

の繰り返しって感じだな。。。

>>294
うむ。で、そういう政治に文句たれる割には蜂起しない。故に何も変わらない。
まぁ、蜂起が正しいとは言えんけどな。

>>301

国の責任？あるとすれば年寄りの医療をタダみたいな料金でいままでやってきたことだな。早い段階で
年寄りからも一定負担を求めるべきだった。

爺婆にも責任はあるだろ
自民を勝たせ続けてきて病院は社交場
本当に困ってる人がいるのはわかるけど同情できないんだよね
今の爺婆より俺たちや俺たちの子どもたちの世代が心配なだけ

>>306
だから天引き悪いなんていってないじゃん
説明しろって言ってるだけ

姥捨て山とか言ってたのは今の年寄りの方が近いし

ごめん　おれ馬鹿だから>>28がよく分らない

もっと簡単に解説してくれる？

>>294
確かにそうだと思う。
日本は、駄目かもしれんね。

もう人工妊娠中絶を禁止にするしかないだろ
今まで経済的理由で中絶してた子供は国がすべて引き取って育てる
そうすれば出生率はすぐに2.0回復する

子供が増えれば現代世代も老後は面倒見てもらえるから不公平感がなくなる

>>305
若いのだから、自分で仕事を見つければよい、と
説教されるのがオチ。彼らは焼け野原から裸一貫で
のし上がってきた自負と実力があるからやっかい。
実際、奴ら８０　９０のじいさんらとくらべ、俺はもやしだ。

>>304
それだとゼロサムだから。
富裕層の負担を少し多めにして、
貧乏人からも負担させるという風にしないといけない。

>>305
労働力不足の時代が来るから移民云々と言い出してるくらいだからな
企業は高コストの日本人を雇いたくないんだよ
政策決定者も金くれる企業に耳を傾ける

>>316
報道もあっただろ。関心持ってなかったから気付かなかっただけで

老害早く氏ね

別に年寄りのために金をはらってもいいよ。とくに戦争世代は苦労してるし。
ただ、本当に年寄りのためにつかわれるのか？
それに、おれの所得なんてすずめの涙だから、また若い人が金を使わなくなったとかいうんじゃないか？
あと、金もってる年寄りのために金をはらうことに意味があるとは思わない。

要は政府・官僚に政策を成功させる能力があるかどうかじゃないか？

う〜ん。。これが暴動の火種になるかなぁ。。。
氷河期や老人含め、低所得者層からは取らないで、富裕層狙い撃ち出来れば良いのにねw
難しい所だなー
寿命が延びた弊害なのかも知れんが、早く死んだ方が良いとも思えないんだよな。
定年を企業が60とか決めず、働ける内は働けるようにすれば良いんだろうけど、
実際、60過ぎ見てると急にガクッと来てるからなー
なんなんだろね、アレはw
年金あてにし始めてやる気がなくなっちゃうのかねw

あ、国が悪いのは悪いんだからねw

>>314
ふ〜〜〜〜ん無駄遣いうんぬんはどうでもいいんだーｗｗ
要は国の政治の仕方が失敗だったんでしょ？
それで足りないから老人に払えってか？ｗ

金持ち優遇策はアメリカの真似して最近導入してきたから、平成以降かな。

大体、貧乏お年寄りからカネをせびってもほとんど出てこないよ。
百人の一人暮らし貧乏老人より、一人の金持ち老人からふんだくった方が
税収は伸びるはず。老人の格差社会はすごい。

>>323

＞労働力不足の時代が来るから移民云々と言い出してるくらいだからな
＞企業は高コストの日本人を雇いたくないんだよ

だから日本人個人の能力をグローバル化に対応できるようにしないといけないのに、
日本人は工業社会時代の成功例（高度成長・バブル）に囚われて情報社会への転換に
踏み切れない

>>325
要は国家の事を考えて行動してる政治家・官僚がいないんだ
政治家は国民が選んでるから責任の一端は国民にもあるな

>>292
この制度は累進制なんだけど・・・
所得に応じて保険料が増えていく

それに年収によっては減免措置もある

>>281>>284
全国消費実態調査を自分の目で見て確認するほうが納得できると思う

制度が始まる直前になってから批判し始めたマスゴミと野党は氏ね

>>216
まあ、その中で自分の命綱を確保できなかった奴は自業自得。

医学が進歩してるんだから、長生きになるのは当然だろ。
罪悪視する奴は痛すぎるよ。
これが幹細胞で身体パーツを取り替えられるようになれば、
また劇的に寿命が延びるだろうな。
科学の進歩に文句いう奴はいつの時代でも土人www

>>325
正直な話、無いよ、そんな能力。
今の政治家に限らず、俺やお前さん等だって。
一部の人の手で改善しようがないほど社会が腐りきってるし。
暗殺覚悟で強攻策にでても、後継者が受け継いでくれる望みは薄い。
だから自然の淘汰に任せ、なるようにしかならない。

そりゃ現役世代である自分たちもいきなり制度が変わってきついはきついが、
まだ元気もあるし、これから老後にそなえることもできる。
が、年取って体も思うように動かなくなってからいきなり制度変わったんで金取りますって言われても
どうしようもないと思うからその点は気の毒に思う。

できる限り若いもんの負担にならないように、相応の負担はきちんとしたいと考えているお年寄り、ありがとうと言えるお年寄り、大切にしたいと思う。
実際至れり尽くせりの環境で、死ぬ死ぬ詐欺や姨捨山発言、罵詈雑言の年寄りは人としてオワッテル。

政府が身寄りのない資産家老人をニートやフリーターに紹介する制度つくりゃいいんだよ。
相続できるなら一生懸命世話するだろ。金のないジジババの面倒までさせられて薄給なんて
なんで若者にだけ高額な年金料払わせたりツケを押し付けるのか意味わからん。

金が溜まってないジジババは若いころロクな連中じゃなかったってことだろ。
底辺フリーター害悪論を逆説的に考えれば。そんな連中はさっさと死ねばいいし。
若者だって金持ちの年寄りの面倒見ておいしい思いできたほうが張り合いがあるし、
社会も健全だよそっちのほうが。

>>11
なんで貯蓄してないの？
ねえなんで？？
なんで投資しないの？
ねえなんで？？

若者が貧乏なのは老人のせいっていう短絡思考を刷り込ませようと必死だな
世代間格差なんてどう考えても失政によるものだろ
アホだらけの2chのクズどもでもそのくらい分かるだろ

無駄使いしてきたジジババ世代を助けるのに若者に犠牲になれとｗ

>>327

無駄遣いは正しても其の分を年寄り医療に回すカネなんかないよ？其の分はしっかり借金返済や勤労者向けに
使わないとね。

＞要は国の政治の仕方が失敗だったんでしょ？

うん。年寄りからカネを徴収してなかったのが失敗だった。

＞それで足りないから老人に払えってか？ｗ

はい払ってください。年寄りでもいままで保険料払ってる人はいるんだから、払ってなかった人が
キッチリ払えばいいんです。勤労層に迷惑かけないでください。

高齢者とか、障害者とか何の金も心配もせずにくらせるようになるのがいいのにな。
歳いった時の事を考えたら何よりも金だから、教育費のかかる子供作れないんだし、
障害児できたら、その後の金のかかりかたが悲惨だから、
リスクを考えて最初から子供も持とうとしなかったりするのにな。
昔みたく、本当に姥捨てとか、子殺しとかマジでやったら捕まる法律のくせに、
生活の保証をしないんだから、
そりゃ、
自分だけでこじんまりと生きること（地味に生きることすらできなければ自殺）
を選択するだろ、国民は。
景気も民族も衰退していく一方だ。国が滅ぶよ。

>>322
年間５６万の限度額を５０万に減らしたぐらいで大騒ぎすることはない。
しかも，年収７００万程度で５０万円も持って行かれることを考えると憐れだよ。
今まで頑張って働いてきた老人ほど損をする社会だ。

貧乏老人に求められている負担額が年間いくらか分かって言ってるのか？

金のないじじいとばばあはゴミクズDQNの成れの果てです。
保健所にて薬殺処理でおながいします。

医療費は，全額国負担にしてさ。自己負担ゼロ。
それから，税金も廃止したら良いんだよ。納税ゼロ。

すばらしい社会になると思うが。

>>326
日本じゃ暴動なんて国の存続が致命的なレベルに行き着くまで起きないでしょ。
というか、とっくのとうに致命的なレベルは過ぎてしまった気がするけどな。

今国の借金約９００兆だぜ。しかも１秒に数十万ずつ増加してる。

金のある老人は尊いが、金のない老人は臭いだけ
年金制度維持のため、お国のためにさっさと死ね

>>300
所得税の推移↓
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm
これ見ると昭和４０年代は１５段階で徴収してたみたいだな
最高税率の高さも半端じゃないし
昔の日本が最も成功した社会主義と言われてたのはこれが理由だろうな

産経くせぇっなて思ったら
ほんとに産経かよｗ

もう年寄りを少ない若者だけで支えるなんて無理なんだよ
いい加減にしるｗ

確かにもはや社会復帰の可能性のない、生産性もない、あとは死ぬだけな特養レベルの後期高齢者を
高額な費用で養う意味も余裕も社会に無いよね。これを先になんとかしないと矛盾するし、何を言っても説得力ないよ。

>>334
長く生きることが善なのか？

>>345
かわいそうにｗｗｗｗ　もっと賢く生きようね

この１０年間で医者にかかったのは、
オヤシラズ２本。１本いくら、なんだろうｗ

少子化問題より不安定雇用が最大の問題な希ｶﾞｽ
子供も産めない世代を作ってるんだから

＞３４８
いまどきお国のために生きてるのはお前くらいだよwww

>>352
そうそう。これからの未来になんの役にも立たないじじばばに金なんか使ってられない。
さっさと日本の未来のために死んでくれ。
それが最善策だ。

失政が理由ですか？
その失政を招いた理由が知りたいのです
国民が馬鹿だからですか

お年寄りは大切にすべきだとは思うが、もうちょっと頭使ってくれ
新しい保険証気付かずに捨てるとかどんだけ・・・
あと、後期高齢者制度のことほんとはよくわかってないだろ？
それと、用もないのに病院来ないでくれ
病院はサロンじゃない、本当に治療が必要な人が困るんだよ

ところがジジババのほうが数が多い上に
投票率も高いもんだから
これからも若者はずーっとしぼられっぱなしなわけだ

ざんねんながら

75歳以上の医療費が全体の半分なんて異常だろ
本当に医療の必要な若年層のために少しは負担しるｗ

>>321
でも良く考えたらもやしにしたやつらがいるだろ。むしろ戦後ずっと焼け野原のほうが
ある意味もやしじゃなくて大根ばかりになってよかったんじゃないの。と考えるとへたに
復興したのが悪かった。常にハングリーな国であるべきだったのかもしれない。最悪だけどｗｗ

ジジババは用もないのに病院通い
医者は薬漬けにして儲ける
こんなアホな話はない
いい加減にしるｗ

>>318
利益のあるところに責任あり。

今まで無駄使いをしてるとわかってながら自民党に政権を任せてきたことのツケだな。

消費税を20％にすれば良いんだよ。
老若男女　平等に負担

なんで消費税増税に反対するのかわからない

ジジババ増えて若い世代の負担が増えることなんて何十年も前から分かってたのに
きちんと手を打ってこなかった過去の政治にこそ責任があるのに、今生きている老人を責めても意味無いだろ
不公平感の無いように、ゆるやかに負担者をシフトさせてこなかったゴミ政治のなれの果てでしかない

>>367
＞なんで消費税増税に反対するのかわからない
消費不況になって、更に税収が減ってその分を国債発行で補わなきゃならないから

在日が一番甘えすぎな件

少しは応分の負担をしてもらうだけで
老人を責めてるわけでも、ましてはいじめてる訳でもない。

>>344
大騒ぎする必要無いんなら減らさなくてもよいんじゃね？

医療財政が破綻しそうだから負担増を求めてるのに、
なんで富裕層は負担減という論理になるのかが、
俺みたいな貧乏人には理解できないだけ。

>>366
で、自分たちだけが裕福に暮らしたいから「次はみんしゅにしてみゆ〜」ですか
害悪この上ないですね老人って

>>321
昔は医療が発達してないから、もやしっ子なんか速攻で死んでる。
ただ頑丈な人間が生き残っただけ。
あと、焼け野原を復興した、ってスゴイことみたいに思われるけど、
要は何をやっても成功に繋がった、ってこと。
失敗してもやり直す時間だって、いくらでもあったし。
なにしろ、上で邪魔する世代が、ほとんど死んでていないんだから。

「何かをする」と「何もしない」という責任の重さは等しいのに
年金を払えない生活苦の若年層は「何もしない」選択をしてるわけだな。
２ｃｈで書くより定期的に集会とデモ行進やった方がいい。

>>367
食料品など生活必需品にも一律２０％も掛けると
貧しくて生活保護を受給してる人が生きていけなくなるが。

>>367
20%にあげたら、あげた分だけ無駄遣いして
25%になるから。
今の5%が本当に適切に正しく使われてるなんて自民党支持層でも信じてないだろうｗ

この3年くらい医者にかかったのは、目が痒くなったときの目薬だけ。
あの目薬は、180万円もするのかよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

どうにかしてくれ

>>370
確かにｗｗ　　こいつらと生活保護者何とかしろよ

平等に徴収すべき

ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ甘い

＞これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
＞もいたはず。
気持ちが軽くなるためだけに、いくら無駄な医療費使ってんだろう。
傾聴ボランティアと話せや

有り余ってる老人なら年金支給すら不要と思うが、
実際には所得税と一緒で多目に取って、申告しなけりゃ何も返って来ないってのが現実だろ。

老人なんてボケてたり目が見えなかったり耳が遠かったり歩けなかったりするんだから、
天引して自動で調整されなけりゃ餓死するだろうな。

全て一本化して任せて安心って政府ならいいんだが、
取るだけ取って控除や減免や生活保護なんて知る人ぞ知るってシステムだからな。
年金・健保・税金とバラバラ運用だし、税金も直接税・間接税とよってたかって取立てるシステムだからな。
そんなんでマトモに生きていけると思うか。
厚労大臣すらが計算してみないとわからないとか言ってる始末だからな。

>>368
それって暫定なんちゃらにも言えますね
ゆるやかに減税していけば消えていたかもしれないのに
どこのバカですかそんな手法をとったのは？ｗ

こういうのは保険だと考えろ。
自動車事故など起こさぬ者も、万が一のとき多額の賠償金を
負わないよう、事故常習の馬鹿どもに使われるのを承知で
保険金を払ってる。

今のうちに、よぼよぼで働けぬ年寄りが何ら蓄え無しでも生活でき、
治療も受けられる制度に賛成しておけば、おまいらが万が一のとき
救われることになるのだ。

>>373
むしろ自民党よ反省しろーってかんじでいれるんじゃないの民主に　さっさと政界再編すればいいんだよ。
主張の異なるやつがどちらにもごたまぜになってて結局売国党にどちらもなってるわけで。しかも売国勢力
が主導権握ってるから最悪だよほんとｗ

今の年寄りは納めた年金保険料の何倍もの給付を受けている。
若い人は納めた掛け金が戻ってくるかもびみょーなのに・・・

>>376
生活保護の生活必需品は配給制にすればいいと思う
パチンコや酒にお金を注ぎ込めなくなれば、結局不幸な人が減るんだから。

日本は平等な国になるべきだ。
税負担も全員同じだ。

>>376
生活保護は現物支給に変えればいい。
それなら消費税もかからないし、不正受給も減る。

>>385
やっぱり一番いらないのは高齢者だな
なんか納得したお

消費税増税で良いじゃん。
使う奴はたくさん払う。消費しない人は少ない。

若年世代に望ましいなんて大嘘だな。
身寄りの無い老人なら生活保護になるんだろうが、
親が生活成り立たなくなったら扶養するのは子供だからな。
現実的には若年層の直接負担が増えるって事だな。
富裕層は消費税等の逆累進でちっとも痛くないだろうしな。

金がないんだから仕方ないだろう。

>>389
現物支給って何を支給するのさ？
米？　米だけ食ってろってか？
それとも商品券？

　<国の施策が財布を直撃> 　　　　　　　　　　＝ 貯め込んだ老人等、ある所にはあるのだ！＝
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　貧困層　⇔　富裕層　】
　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　（ミスリードへの道） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<格差の是正>
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　<世襲議員や高級官僚達> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<税制見直し>
　　　　　　　　↓
　<マスコミ追従論点ずらし>　　　　　　　　　　　　　結局は、財政赤字により富を築いた体制派や
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既得権益者が、本来、日本国に支払うべき場代
　【　若者層　⇔　年寄層　】 　　　　　　　　　　　が、不適正で少なかったという事に尽きるので、
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 これまでの不足分を回収するという単純な話です。
　<弱者間論争金持ち笑顔>　　　　　　　　　　　財政赤字を背景とした富の蓄積は、場代徴収不足！

>>394
バナナ

自分達もいずれは年をとる・・・
その立場になってみるとこの制度は、しかし

アノナ〜どうやら少なくてもこの二匹は金持ちか永遠に年取らないらしい
北海道・女性会社員（３０）と大阪・男性無職（７６）
オイラの爺さんなんて、今年83だがブーブー言っている

>>394
実際にやるとしたら食料・生活必需品（それも一般的なものだけ）にしか交換できない
交換券を発行だろうな。交換券使う場合は消費税免除ってことにして。

年金もらってたんだから
貯金できただろ

暫定税率の話を避けて後期高齢者医療の話に集中することという指示が出ている。
しかも若者にとっては朗報であることを強調することと。

まだB層を騙そうとしているのかと暗然とする。

>>399
そんなもの発行しても、それを換金する市場ができて、８９３が儲かるだけだと思うが。

>>396
確かにあれ一本で朝食はおｋっておいｗｗｗ

なにこの層化公明の偏向記事ｗ
隣のどっかの国とそっくりだな

>>392
全くもってそのとおりだな
消費税導入とかありえない
どう考えても累進課税を見直すのが先

そうなんだ！

生命維持装置も要らない！
元気に動けるだけ動く、動けなくなったら、体を横たえるだけ！

是も無し！

国に預けた金は若い人にあげる！

釣鐘人口の膨らんだ部分を狭まったあなた方に！国は人口分布を富士山型にしようとしています。

それで明るく豊かな未来があるかどうか、それでよければ未来の子孫に責任が持てると言うのであれば
いつでも去ります。

日本民族消滅の責任を取っていただけるのなら！

それは数年先には分りますが！

逃げるな！

>>389
現物支給ってめっちゃ手間ひまかかるから、生活保護にかかる経費がアップするとおもうんだけど、
まあ失業者対策でそれもありか。

少子高齢化を改善しなければ、どうあがいても負担は増える。
これは老人も若者も一緒。
出生率のアップと定年の年齢見直しをして、受給を遅らせる。
出生率アップは避妊具の販売禁止だけでこと足りる。

日本中の65歳以上の爺婆が絶滅させたら
年金負担額が激安くならないかな

元々のアリとキリギリスの話では、キリギリスは貯蓄せずに遊んでばかりだった
ので見捨てられて死ぬ。
一方日本にきて改変されたアリとキリギリスは、キリギリスが遊んでいたときに
将来に備えるために働いたアリが面倒を見ることに。

日本は、裕福な老人層から、貧乏な若年層に資本移動が必要なのだから、
この制度は非常にいいと思う。
困窮している老人も中にはいるだろうが、全体をみれば老人層は恵まれすぎている。
若年層の悲惨な状況と比べると天国だ。

所得に応じてなら良いじゃないか。
悠々自適な爺が、なんで明日にも首つろうかって若者の世話になるんだよ？
保険料は保険料、払うものは払え。

>>409
お前のお爺さんお婆さん、お父さんお母さん、お兄さんお姉さん、
お世話になった先輩や友人知人、６５歳になったらみんな死ぬ、
それでいいのか？

老人には、これまで無料だったのは国が破産寸前のため無理です
とはっきり言えば良い

俺も老人になったら病院行きまくるのかなぁ？想像できない。
65歳まで生きてる自信がない。

公務員の次は高齢者ですか・・・

現在の制度だって７５歳以上の医療保険料のうち
わずか「１割」しか負担していないくせによく言うよな。

単発ＩＤが多いなｗ

道路財源なくして医療福祉に回せっての
土建屋さんとかは福祉関係の職種に転職
こうすれば日本もヨーロッパみたいに近代国家になるよ

デンマークとかは多くの人をころころ転職させて就業率を
安定させてるらしいね

若者がどれだけ搾取ｗされれば気が済むの、爺さん婆さんｗ

老人医療費の無料制度を続けていたら、
将来の日本は財政不足で、こんなふうになりますっていうのを
再現ドラマでも作って訴えたらいいのに。

あなたたちの子どもや孫は、重税と社会福祉事業削られて、
このように悲惨な社会になりますよって。

ジジイ！ババアは市ね！

年金引き落としの手数料も徴収せよ！




１回につき２万円程度な！

別に若い人が今払ってる保険料が安くなるわけじゃないし

>>415
どちらも、異常な優遇を真っ当にしようとしてるだけ。

プロパーの接待の内容とか見てる分には、医者と患者を締め付けてるわりに、
薬屋が野放しというか、薬屋儲けすぎな気がするんだが

>>402
図書券どころかビール券も換金できるしなあ。
券は信用できないよな。

>>422
最も優遇されてる在日と部落が真っ当になってないが。

少子高齢化が進むので、老人もそれなりの負担をするべきだと思う。
ただし、低所得低資産の人（老人に限らず若い人も）の保護も必要。

ある程度の累進性を持たせて、お金がある人にはそれなりの負担を
してもらうとともに、保険料や税金の使い方を見直すようにして欲しい。

今までのように道路をバンバン作る成長社会でなく、低成長高福祉
社会への転換が必要ではないか？

>>51
政府・官僚・自民公明政治屋・秘書・経団連
こいつら皆アウシュビッツのような拷問監獄にでも送って欲しい

75歳以上とかってもう生産性がないんだからさっさと死んでもらわなきゃ困るよ

生きてるだけ無駄なんだから若年層、子や孫に負担かけずに死んでくれよ

政府は老人が安心して死ねるような制度を作ってくれよ

>>423
いや、接待が過剰なのは、別に薬屋に金が有り余ってるわけではなくて、
教授やオーナー医師に医療に関する権利が集中してる構造の問題。

こいつを落とせば数千万単位のビジネスと考えれば、
接待に百万つぎ込んだっていい。

高齢化社会だから医療費が足りなくなるのではい！自民党と官僚が医療財源を他に使いまくっているからだ！

自民党政治は国民負担世界一でかつ国民生活を不安に陥れる政治！

●実は日本は世界一超重税・高負担、福祉超充実国家のスウェーデンよりも国民負担が大きい！
・・・老後全く心配の無いスウェーデンより国民負担が重く老後は不安な日本！！！
社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％

逆に日本の方が大きくなる。 　　自民党利権に消えてるんだろ？
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

国民負担が大きい原因は官僚利権
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

>>424
＞KとBとS
こっちの優遇を何とかしたかったら、
俺らが本当の主権を発揮するしかないね。

政府のせいにしてちゃいかんよ

少しは無駄に病院行くの減るだろうしいいんじゃない？

将来を考えれば当然のことかもしれないが
国民の負担を優先させて自分たちの無駄使いを後回しにしてる政府に反発してるわけだろ

従順は美徳じゃないことに気がつき始めたのかな
庶民は今までよく我慢してきたと思う

老人優遇してたら少子化を助長するだけ。

我慢してきたんじゃなくて単に投票に行かなかっただけｗ

病院はジジイババアのコミュニティセンターじゃないってことを教えてやって欲しい

＞1　患者が少なくて驚いた。

これでやっと、予約時間に行って１時間待たされることが無くなる
よかった。

>>427の奴とか本当にどうしようもなく、人間的に徳と言うものが少ない奴が多すぎだね、お前もいずれ年寄りになるんだから、馬鹿言ってんじゃないよ。

別に若者の負担が軽くなるわけじゃないんだよな
つか親の介護してる俺の場合負担は増すだけなんだが

経団連は70才から線引きしようとしていた。政権が倒れそうなので75才からにした。最大の国民の敵は企業だ。とクに小泉に擦り寄っていったオリックスだ。

本日のチームセコーの活動場所はここですか

＞チンパンジーの群れは老人を大事にする
しねーよ･･･どこのデマだ

>>6
自分が大人になるまで誰が養ってくれたと思ってるんだ。
家を買って子供を育てたらたいていの親はかつかつだよ。

>>437
八徳を無くしたのは老人も同じだろ？
まずこのままじゃ徳の無い老人によって俺らの世代が年寄りになった時に
後期高齢者制度すらない暗黒の時代が来るのが確定してるから言ってるのだよｗ

>>427
今の状態だと若者用自殺施設できたら大盛況だな
元も子もないｗ

日本の医療費は先進国で高齢化が一番進んでいるにもかかわらず一番少ない。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1183779.gif

高齢化で日本の医療財源が足りなくなったのでは無い。
自民党と官僚が利権と贅沢に使いまくっていたのだ。
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol
↓
★自民党の特殊法人利権で年金積立金の半分以上が無くなったよーん！
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26
存在するはずの年金積立金　・・・・・・・・・・・・・・1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公などに
融資され回収見込みがない積立金　・・・・・・・・・・・　８７兆８８５７億円←消えました・・
残っている年金積立金　・・・・・・・・・・・・・・・・　 ５６兆１００１億円　 　

親がいる奴らは残らず自分自身の負担になって降りかかるだけだぞｗ
この国の政治が10年後に何ら責任を持つことはないんだからな。

税金の使い道を根本的に変えないといかんよ。
天下りの温床になってる特殊法人を全滅させて、薄汚い公務員を締上げるところから始めないとな！

　　　　　　 　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ミ;;,
　　　　　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　　　　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ
　　　　　　　　　't　←―→ ）/イ
　　　　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　/ :::::::::::|　　みなさん・・・　　　　　 　 　 　 |＿_
　 / :::::::::::::|　　マスコミ様のおっしゃる　　ｒニ-─｀、
. / : :::::::::::::|　　世代間で論争してたら　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、富裕層にいいことが　　　 　 |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃あるんですよ。ﾌﾌﾝ　 　　　　|`iー"|

薬屋のねーちゃん平気で手とり25万。医療事務17万。仕事は事務のほうがきつい。薬屋儲けすぎ。医者涙目。

どうせ俺は結婚に向いてない性格だし
家族なんかできない
俺の税金を食いつぶすだけの年寄りは
早く死ねばいいよ

みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！

確かに世代間の不公平が全くないとは言わない。だけど
老人の医療費負担程度で「老人は早く死ね」とか無茶苦茶な奴多すぎ。

まあこんなスレは一般常識ゼロ、社会の底辺層のDQNたちが集まるから、
このスレの大多数を占める意見の正反対の政策をとれば、それが正解だ。

たいした税金も収めてないくせに文句だけは一人前、他人を思いやる気持ち
は皆無の連中なんて、そもそも何言っても社会から相手にされないし、
社会から必要とされてもいないゴミだろ。

そんな連中の要望を聞くくらいなら、国に尽くしてきた老人の要望を尊重して、
老後の不安をなくした方が、勤労層の将来の不安軽減にも繋がるから
一挙両得だ。

これが自民党の考え方か？

自民党には。
人気取りをやれとは言わないが、
しかし、人殺しをやれとも言ってない。
今や自民は人殺し政党だ。

今電車に乗ってるんだが、
俺のとなりの奴が携帯で2ちゃんしててワロタw

電車の中くらい我慢しろよw

>>450 さんが俺たちの代わりに全額負担してくれると聞いて飛んできました

若い頃は『年とった時の為に』って高い保険料払わされて
いざ年とったら『年寄りにも負担を』って言われたら
納得できるわけない

年金でもそう
現役時代に
年寄りの為にって
せっせと払って、
いざ自分らがもらう時になったら
介護保険やら何やらを天引きされる
物価あがってるから
30年前の1000万といまの1000万じゃ価値が全然違う
今年90歳になるじーちゃんみてると
かわいそうになるよ

年取っても年金がアテにならないと思うと、
まだ若い俺らもホイホイ消費できないよな。今から個人で貯金しておかないと。
国内消費が冷え込もうが、知ったこっちゃない。

それにしても、国民年金が6、7万、厚生年金が15・6万円〜20万円ちょっと、
公務員が30〜40万円以上（夫婦なら2倍）の年金というのを考えると
老人は死ね、というより、自営業者と低所得サラリーマンは死ね、ってことだろうな。

まさにそのとおり！！！＞スレタイ

制度賛成のレスのほとんどが老人叩きに終始して争点が政府に向かないように努力ｗこの一点張りだな

75歳以上のジジババが病気になったら
お迎えがきたんだから
原則、無治療がよい
治療したければ、全額、自費が望ましい医療制度
健康保険制度は若者だけで

公務員って60万以上もらってるくせにこんな政治しかできないの？
60万もらってセックやりたい放題なんでしょ？
それで公務員以外をいじめていいの？
これじゃ、江戸時代に逆戻りじゃないか！！！

>>455
ぜんぜん。
今の氷河期が90歳のときを考えたら甘すぎるだろ。
そのくらいの想像力もないのか。
これ以上氷河期のどこを絞るつもりだ。

段階的に保険料を上げていき
高い保険料に慣らした後、民営化してアメリカに売るつもりですね。
わかります。

>>453
え？いつも電車の中で平気で2chしてるよ
エロ雑誌見てるよりマシかと

年よりは国のお荷物なのでさっさと死んでください

>>458
後期高齢者は自民党を支えてきた勢力である

老人・・

>>454
どこに４５０が負担するって書いてあるんだ？
小学生以下の読解力だな。
冗談としてもヒネリも無く全く面白くないレスだ

カキコできない老人いじめしてる場合じゃない。
問題は搾取した税金の使い方が無茶苦茶ということだろうよ。
政権が変わってもすぐ変わらないかもしれないが少なくとも
今の与党は改革をしたくない（今のままのおいしい暮らしは捨てたくない）んだから
、官僚の皆さんとともに総辞職を。

小泉はちゃんと年寄りに説明しないとな

今の老人は、若いときに掛け金払って、老後も天引きされるようになった。

今の若者は、若いときに掛け金払って、老後は一切支給なし。

若者のほうがすでに悲惨極まりないから、老人がｶﾞﾀｶﾞﾀいうのは贅沢を望んでるようにしか聞こえない。

いや、理想はそうじゃいけないのはわかるけど、現実にはその理想は無理。

社会構造自体が弱者をはじき出す方向だからな
本当に年寄りが大切ならどんなに負担が上がろうがこんな事にならん
老人を邪魔者にする風潮は止まらないと思うよ

>>465
で、反自民（野党支持者）の勢力は制度廃止を訴えてるわけだが

この天引き制度が諸悪の根源。
税金は、国民の皆様に払っていただくもの。
行政との係わりにおいて､お金を払うということになれば
人は、行政が提供するサービスに対してシビアになる。
本来、そのシビアさに対して行政は、納税意識を高める啓蒙活動
教育を施すなどの努力をすべき。努力せずにお金がどんどん入ってくれば、
人が堕落するのは当然だ。国民に納税の義務を負わせ、さらに行政の公権力を
用いて徴税するのはやりすぎ。前近代的な年貢と同じ。

コームインはもっとマシな行政をしろよ。
高い税金ばかりとりやがってサービスがイモだと、海外に拠点を移すよ。
ソニーのナンタラとかいう機器を使うと、日本のテレビも見れるし。
今ちょっと調べたら、最高税率日本５０パーセントにたいして、シンガポール２２パー、
マレーシア２８パー、タイ３８パーだ。

75歳以上のジジババを健康保険制度対象から追い出せば
給料から引かれる健康保険税が半額以下になるぞ

年金で風俗行くジジイばっかりだろ

保険料くらい払えよ

>>476
2ヶ月に1度の年金支給日は早朝ソープが
ジジイでいっぱいだよな

うちの70代の親は以前から「受益者負担にしろ」と言ってた。若い人達がかわいそうだと。
ちなみに障害者手帳がもらえる一歩手前くらい目が悪いし、耳も悪くて両方の病院に通ってる。
「受益者負担云々」の話を近所の同年代の年寄りにしても、全然同意を得られなかったらしいけど、
そういう年寄りは少数派なのかね。

>>445
これって３，４年前のデータだし、なぜか日本のデータだけ1年古い「04年」、
で他は「05年」のデータ。

ヨーロッパの一部とカナダは自己負担原則タダだったりするし、
1人あたりの診療時間とかも含めてちゃんとどういうデータなのか
検証する必要ないか？

>>402　>>424
生活必需品としか交換できんのだぜ。仮に現金化するとしたら半額以下で叩かれる。
元々ギリギリの支給額なんだから、現金化したら自分の首を締めるだけ。少なくとも
現金渡すよりは遥かによい。

平均寿命に対して定年が早すぎるんじゃね？
40年働いて20年分貯蓄とか無理すぎるだろ。
せめて貯蓄でくらせるのは1割が限度だろ。

ここさ、海外在住の人もみてる？
海外移住した人だって年金を払い続けたら給付の権利があるんだよな。
でもこの人らが国民健康保険を使う機会は全く無いわけで。

まさかと思うけど、彼らのも天引きする気じゃないだろうな？？？
まさかそこまでやらないか。それやったら強盗みたいなもんだからな。

>>463
そこはツッコんで欲しかったんじゃないか？

>>455
知ってるか？今90なんて年齢の人は

掛け金払わずに年金を貰ってるって事

今から老人の保険料を上げて行くとして
俺らが一丁前のジジイになる頃には、いくら払うようになっているのだろうねえ
初めに騙されたと気付くのは、親の介護をするくらいになってだね
次は自分がジジイになった時だね
もうその頃は小泉もこの世にはいないだろうねぇ・・・

>>480
半額でも現金に換えるやつは大勢いるだろうな。
で、半額で仕入れた券を元の８割で売る。
そういう市場が出来るだけだよ。

>>443 その考え方がちと俺とは違う、少ない年金の中から引きました、これからどんどん引かれる額は大きくなります、するともう年金なんて馬鹿らしい払うのやーめたって思う人達も更に増えますよ、そんな所から減らすんじゃなくて必要ない特殊法人を潰してよ。
　

しかし老人は年金「だけ」で暮らしてこれるほど年金貰っててまだ文句言うのか
今の若者が老人になったら年金「だけ」でなんて99.9％暮らせないのに

なんで制度賛成の人までカッカしてんの???
「若年世代には望ましい」らしいじゃん
こんなとこに愚痴つづってなにが不満なの???

もっと給料あげてくれとかそういうこと??

>>478
今の日本人は老いも若きも自分の財布開いたら負けと思ってるからね。
国による天引き＝ジャイアンに物貸すみたいなもんと思ってる。渡したら、最後、
おかしな使い方されて絶対自分には還元されない可能性が高いってね。

もう医療は全部自費。生活保護も廃止にしてそれで暮らせないって人はネットで
でも街頭ででも善意の寄付を募ればいいのじゃまいか。

>>488
どうしてそうなったのか追求して責任を誰かに取らせるのが先じゃないかねえ・・・

国は積極的に老人世代を殺せ
邪魔だ

>>455
９０才の爺ちゃんは年金ほとんど払ってないのに
満額貰ってるんだから安心汁！

>>491
どうしてそうなったかなんて、「年金の制度がおかしいから」で片付く
ネズミ講が制度として成功するわけがない
導入した時から間違っていた

今の老人は若いときの保険・年金の掛金が100円〜1000円
それで月ウン十万ももらってるわけだ
それで敬老パスだなんだと優遇措置がある
優遇されすぎだよ
その金は現役世代から搾り取っているんだ

国家公務員特権官僚は甘えすぎ

生産性のない老人を維持するために、新しい命が産まれてこない
老人達は自決すべき

公団がどんどんあいてるじゃん。
無料はおかしいが無料に近い福祉をするなら
地域で効率的な老人医療を考えないとだめだよ。

自民も民主もその意味では同じ穴の狢。
ガソリン税を戻すなら、道路より公立老人ホームを用意するべき。

今、若者が払う保険料が安くなる訳ではない
なのに歳を取ると保険料が高くなっている！
説明汁！謝罪汁！
ジジイになった２ちゃんねらーがネットで騒ぐよ

>>494
それよく言う奴いるけど、ネズミ講は集めた資金を投資せず親ネズミに直で還元する
システム。年金は株や債権で資産運用されててファンドマネージャーが有能なら
原資は増える。要はその運用でヘタ打ってしまったということ。本来ならその運用に
失敗した役人を吊るし上げなくちゃいけないんだけど、その部分をなぜか誰も追及
しないよね。

つい数年前に若年層を含む一般的な労働者が派遣法で切り捨てられたことを忘れていないか？
あの時も今も同じ政府（族議員）の都合で切り捨てたわけだ

今ジジイたちに払ってもらわなきゃ近い将来、破綻するのがわかりきってるのに
ジジイ共は危機感なさ過ぎ
今払いたくないって駄々こねてて、5〜6年後もっと体が不自由になった時医療崩壊してたらどうするんだろ。

パンダの代わりにチンパン福田を晒せ

大学出てすぐ国家公務員になって退職金しこたま貰って、公務員の年金満額貰って
それでも少ないと言って、若い世代に負担を求めるような奴は屑だと思う。
今の日本の繁栄を築いたのは俺達だから、俺達に感謝しろ若造とか思ってるんだ
ろうな。早く消えて欲しい。

>>502
別に払うのはジジババだけじゃない。人は必ず年をとるのだから、今の全年齢の日本人が
いずれ払うことになる。しかも俺たちが75歳になったとき6000円ですむはずがない。今、
天引き反対と叫んでる老人はなんとか自分の代だけは払わずに寿命で逃げ切ろうと
してるようにしか見えない。

赤子泣かすな通って来た道、年寄り哂うな是から行く道ｗ

まあとにかく騙されないようにしる。
だいたいがして分断工作にすぎないのだから。
山口補選の結果は後期高齢者保険のせいだということにしたいようだが、それは通るまい。
暫定税率のせいだ。今回はそう簡単に有権者は忘れないだろう。
実際に安いガソリンを享受してしまっているためも、説得力が違う。

こんなこと言ってるけど、いざ自分達がその年代になったら間違なくなく逆のことを言うだろうな

時の通産大臣・渡辺美智雄先生(故人）のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

感情論だけで国を動かして社会が発展するならどこの国の政治家だって苦労はしない。
老人に金をかけるという事は、農家でいえば枯れて収穫のまったく見込めない苗に水をやって肥料を撒くようなものだ？
そんな農家はどうなる？？倒産するだろ。枯れ木に肥料撒く金があったら新しい苗を植えて作物を育てるのに金と労力を注ぎ込め、という事だ。

老人には電車で席を譲らないことにしてる。
恵まれた時代を生きてきた老いぼれにかける情けはない。

>>508
いやー言わないと思うよ
だって今の奴ら、テレビや新聞見なくなってるでしょ
自分の考えで合理的に行動する本来の人間らしいやつらが増えてる

おまいらバカだな
ジジババなんて毎日、暇なんだからただにしたら毎日病院通いするぞ
ちょっと負担させれば行かなくなるよ
そのための後期高齢者だろｗｗｗ

>>504 そんな人は老人の中でもとても少なく、大半は、貧乏人、特に自営業してた人は夫婦で12万あるかないか、その中から役2万引かれる残り10万、更に最近の石油高騰による物価高、食料品高、もう生活保護受けるしか生きていけないぞ。

「老人は早く死ね」なんて論外だが
「公務員は高給、恵まれすぎで許せない」ってのもちょっとね・・・
確かに今の時代、本当に社会のダニみたいな公務員もいるけど
営利追求組織ではない公務員と比し、営利追求組織である
サラリーマンの中にはもっと高待遇の人たちもいるわけで。

そんな人たちを羨み、嫉妬して、
「社会が悪い、政治が悪い、世の中が悪い」
なんて便所の落書きで愚痴をたれている人たちって何？
楽しい？幸せ？愚痴言えば何か変わるとでも？

美人に対して、妬み、嫉妬して愚痴を言ってるブスとどれだけ違う？

老人は金がかかるからさっさと死ねって奴が多いが、
それってポルポト政権と同じ結果になるんじゃないか。
知識階級や物のわかった大人を虐殺して洗脳しやすい子供だけで社会を運営してたそうだぞ。
生きた知識の宝庫である老人を活用せずに死滅させる事は、国を滅ぼす事になると思うがな。
まさに今、戦争経験のない政治家が同じ過ちを繰り返そうとしてるしな。
戦争に限らず金融ビッグバンや新自由主義なんてものも世界恐慌の時代と同じだしな。労働基準法も骨抜だし。
生き字引・証人がいなくなれば教科書も歴史も書き替え放題だからな。

>>513
それは結局若い頃の投資に失敗したんじゃないのかね？
高度成長期の日本なら腕と頭ひとつで幾らでも成り上がるチャンスはあった。実際に
その当時、一心不乱に働いて成功した老人たちはみんなしこたま資産抱え込んでるよ。

うちのじっちゃんが『年食ってから国の世話にならないと生けてけないなんて言う奴は
大概若い頃ろくなことをしてない』って言ってた。

>>514
金を出してる側が、仕事に対して給料高すぎと言ってはいけないと？

>>513
老人になって何を消費するものがある？
月5万で生活できるじゃないか
20歳とか学生はそんくらいでやりくりしてんだから…

ディケアとか年寄り相手の仕事している友人の話を
聞くと大変らしいよ。
人様に迷惑掛けてまで生きたくは無いね。
55位で首釣るつもり。

>>511
本来の人間らしい…硫化水素自殺か…

>>476
マジかよ…そんな爺とっとと死ねばいいのに

>>515
なんか最初と後で論理が矛盾してるぞ。

>生きた知識の宝庫である老人を活用せずに死滅させる事は、国を滅ぼす事になる

この論理だと、もう知識活用できないボケ老人はさっさと殺せってことになるじゃん。
あと元から大した知識もってない低学歴老人も。

>>510
65歳以上の老人には譲ってあげて・・・
焼け野が原で少年時代を過ごしとる人が一杯。

バカじゃねーの
今のお年寄りがどんだけ大変な思い
してるか
今まで頑張ってきてやっと静かな暮らしできると
思ったらこの仕打ちだぞ。

有名な格言しらんのか
いずれは自分達も苦労することになるのに＞若い世代

食費1万通信光熱費1万の2万で暮らせるな。
3万で家賃がなんとかなれば5万でいける。
老人になったら1日中ネットやるはず。
もし土地があれば野菜育てるはず。
ホント何に金使ってんだろう。

>>476　>>521
池袋のヘルス行ったら、ついた子が『年金で来るおじいちゃんいるんですよね。私の払った
年金こんなことに使うなってちょっとむっとした。』って言ってた。

（ネタじゃなくてリアル話）

社保庁の奴らに金の計算させてんのは不安だろう

「年金は、私たちが若い頃から“積み立て”てきたお金だ。（→そこから天引きなんて許せない）」
・・・・と思っている老人は案外と多い。
このスレにも居る。

病院に行くと老人ばっか
対して変わらないんだから無駄な治療をするな
早くﾀﾋね

>>516 教えてあげよう、金持ちになるには運と、人より欲が必要、一度手に入れたお金は放さない人は金持ちに近づけるが、人が良く、情に弱い人は、そこそこお金が貯まってもお金に近づいてくるハイエナに色々痛い目に会うんだ。

>>515
逆だろ。
ポルポトは使えるやつを殺し、使えない奴を残した。
で、あの国はあんな感じになっちゃってるんだけど。

>>524
今の若い世代は、その年寄りたちより遥かに大変な思いをさせられてる。
しかも頑張っても年食ってから静かな暮らしなんて絶対にないからｗ

どんなに騒いだところで、無い袖は振れない。

「いずれ、お前たちも老人になる」と書いている人とかね。
釣りは除くが。

「いずれ、お前たちも老人になる」

保険があるなら医療費も天引きの方が効率いいんじゃないか?
ボケてか故意にかは知らないが医療費踏み倒す人も多いだろ。
病院も無駄な経費が節約出来るしな。

>>524
いずれは　じゃなくてもう苦労してるんですが
しかも頑張ったら報われるっていう希望すらもてない若者で溢れてんですよ
希望もてて若いときをすごせただけでよかったじゃないですか

もう若い世代って言われるのは、バブル時代も経験したことない世代ですよ
貯金もない

まぁ、年寄り非難するより国の税金運営方法を徹底的に敏感にならないとな
ぶっ殺されてもおかしくないだろあいつら
日本人は優しさに甘えてるんだよ

つーか、現役世代の方が、
仮に迎えられた場合の老後について過度の期待をしていないから、
まだ賢い生き方が出来ると思う。

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 :: 　　　　　　富める者はますます富み、
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　　 　窮するものはいよいよ窮する！
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　　　　　　　　　たのしいにっぽん
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　窮する若者　＆　窮する老人

　　お年寄りも若者も、経済的な弱者とされる者は、本当に困っている。
　同じ日本人として、そういう人々を絶対に見捨てるわけには、いかない。

　　かと思えば、何不自由ない老後を送り、尚且つ、子々孫々まで安泰な程の富を有する老人達、
　また、その富の譲り受けにより、社会的なアドバンテージを得る、恵まれた若者達。
　このような方々も、一方では存在する。

女子供年寄りは銃後でぬくぬく無駄飯を喰らうだけの
国にとって足引っぱりの反日売国奴なので適宜処刑せよ

よくわからんけど、老人向け医療負担は本人100%でいいよ。
俺の親の面倒は俺がみるし、
俺の面倒は必要ない。自分でケリをつけるから

>>524
今の若い世代が老人世代になったときには、これよりもっと酷い待遇になるのは目に見えてる。
今の老人世代は恵まれてるんだから少しは負担しろってこと。

>>541
死ぬべきは外国人労働者
日本人の仕事どんどん取られてるだろ

優遇されまくってる在日や中国人留学生も死ぬべきだな

>>407
バウチャー制で、物自体は一般の商店で引き換えればいいんじゃ？

文句言ってるジジイババアは他の税金も払ってねぇんだろ。
じゃまだからシネよ

>>制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚いた
あんたたちが気軽に医者に行っておしゃべりするための費用は若い世代が過酷な
労働条件で稼ぎ出してるんですが？自分たちの健康のためだってんなら払える老人は
負担してくれてもいいんじゃね？国の無駄遣いを糾弾して是正するのは当然としても。

公務員になっておけば、死ぬまで安泰。
日本人全員で、公務員になりましょう！

厚労大臣が“天引き”について再考しているらしいが、
もしも天引きをやめたとして、各地の自治体で保険料の不払いが急増したりして。w

でも年寄りは組合や共済にしろ国保にしろ、これまでの期間毎月
払ってきてる人は多い訳だから、今の若い人で払い中や払っても
いないヤシ等に、年寄り非難する資格はないわな。

まぁ今25歳だったら、75歳になるまであと50年払うんだぜ、毎月。
75歳になった時、タダでもいいぢゃんって思っても不思議ぢゃネ。

まぁその頃には、また制度も全く変わってるんだろうけどさ。

年寄りを非難している若い男の負け組率って物凄いんだろうなあ・・。
社会の底辺ほど、他人に厳格だもんな。
金持ち以外とは関わりたくない時代だな。

病院は元気な人と、死にそうな人が行くところ。

具合が悪くてどうしようもないときには、なかなか行けない。

例えば風邪で高熱を出したとき、つらすぎて病院へなんか行けないだろ？
病院行ける位元気だったら仕事に行くでしょう、普通。

レジャーで病院通いされても困るつうーの
少しは負担させとけよ

>>550
長期給付の年金と、短期給付の医療保険をごっちゃにしちゃイカンよ。

>>372
今まで取りすぎていたからに決まってるだろ。公平性ですよ。

国家にとって、戦力外の人間は必要ないって論理を一貫させたら、
若いのに考え方が老けていて、社会競争で女に居場所を奪われた若い男が筆頭だろうな。

だから年寄りを叩けば叩くほど、自分が惨めになるってことを、理解できていないやつが多すぎる。
もっとも、そういうやつは頭が悪いから、そういう想像力はないんだろうがな。

>>554
いや、年金とは全く別。健康保険の保険料の支払いのことよ？
短期給付の医療保険と後期高齢の件は本件では関係ないでしょ。

>>551
勝ち組みのろうじんが負け組みの若者に集るなんてみっともないったらありゃしないよね。
だから全額自分で払うのがスジってもんだ。

>>556
釣りだと思うが、マジでそう思うのだったら、勝ち組が高齢者を支えてやればいい。
もっとも、いくら勝ち組でも、雲霞のごとく沸き上がってる年寄りの面倒は見きれまいて。

この前の参議院選挙で派、自分達の負担が増えた増えたといって

俺は民主党に入れたといった人の書き込みが多かったような気がするが・・・

君だよ！君！

年金はほとんどもらえず
健康保険は天引き
消費税は１０％
各自治体の税金は天井知らずに上がる

こんな世の中で生き残るのは公務員と政治家だけ

自民党政権が続く限りこの路線はまったく変わらない
自民党議員が全員落選すると日本は変わるかも

だいたい７５歳以上なんて
年金一銭も積み立てていないはず。

>>551
あのね
底辺の人ほどより下の人を激しく苛めるんだよね。
これを利用したのが徳川幕府。
エタ非人の身分を作り、本当は最下層の百姓の恨みつらみを向けさせたｗ
若年負け組みの矛先は？ｗ

>勝ち組が高齢者を支えてやればいい

この勝ち組って、公務員だと思うよ。
彼ら、年金だけで40万円近く。もし夫婦で公務員をやってたら･･･
年金制度は崩壊寸前なんだから、これをどうにかするべきじゃね？

天引きの何が悪いのかよくわからない

天引きを嫌う老人は、払わずに逃げきりたいの？

>>563
>若年負け組みの矛先は？ｗ

フリーターとニート

年寄りはリスクが高いから保険に入れない

それなのに医療費は安い

リスクが高いということは医療費も高く取って当たり前だろ

>>562
本件に関係ないけど、年金制度がいつ始まったか調べるといいよ。

のんなの老人が財源確保の餌食になっただけだろ
次は消費税10％だってよ

これでも5割は国庫
つまり税金
4割は現役層の負担
1割くらいもてよ

>>562
いや、それはもうちょっと上の世代。老齢福祉年金というのを貰ってる。


>>561
↑のどっかで見たが、若年層より高齢層の方が投票力が高いらしい。
ならば、あくまで自民党が高齢者をいじめるというのならば、次の選挙で楽々落とせるだろ。
つーか、それでも当選させたら、高齢者のポリシーを疑う。
若年層にいっそう馬鹿にされるだけだ。

>>561
だが民主にするとチョンシナ天国へ

つーか、自民政権が民主政権に変わったくらいでお手軽に解決できる問題じゃないと思うが。

歳を取ると体にガタが出来て医者通いが当たり前になるのはわかる。

が、毎日のように薬の待合場所で近所の同士たちと大声で囲炉ばた会議をしている集団を見ていると、なんだかなーと思ってしまう。

取り敢えず医者としゃべる為に医院に来ないで下さい。
混雑して邪魔です。
特に平日の午前中。

消費税10%ということは消費しなければいいんだね。
カンタンじゃん。

ある特定の異常に繁殖した世代が年寄りになったとたん
締め付けたら騒ぎ出すから、少し前から徐々にってことだろ。
全ては某世代のせいだな。

病院での待合室での老人の会話

「あれ〜　今日は○○さん　来てないねぇ」
「あ〜　あの人　今日体調悪くて来られないらしいよ」

>>565
いや今の年金支払のごたごたが済んだら文句言う年寄りも少なく
なる筈。ただ今色々調査したり確定してなかったりしてる最中に
この天引きだけは始めちゃったから文句言ってるんだと思う。
幾ら天引きするとかその金額の確定通知もないまま天引きだけは
されているのが現実。それも都道府県でばらばらの金額を。

後期高齢者制度で、毎月の支払いは増額しても
それ以上に病院での支払いや介護にかかるお金は
減るんだよな。
見直すなら、サービスのほうもセットで見ろとおもう。

>>578
それリアルであるからｗｗ

>>577
おそらくそういうことだろうな。
団塊の世代が対象者になる頃には落ち着きを取り戻してる筈。
介護保険料が良い例だ。

ただ、それまでに日本社会が沈没していそうなのが・・・。

政府に洗脳された日本人、自己責任の大合唱だなw

>>583
いや、なんだかんだ言っても無いものは無いから。
どうせ責任なんて取れっこない（取ったとしても結局俺等の血税）政府に
しつこく噛みついても時間の無駄だから。

うちの祖母は若くして死んだ祖父の財産をちゃんと守って
十人以上いる遠縁の外孫にも一人３，４千万ずつ残るようにして死んだぞ。
それがふつうだろ常考

>>583
煽りの質から時給が読み取れると思うがどう？
578なんか500超えても未だ単発ｗ

嫌われて長生きしても意味無いじゃん
政府もサンポール販売禁止しないのは、
暗に自殺を推奨してんだよ
いい加減に目を覚まそうぜ

若者は自分達が年取った時のこと考えろっていいますけど、老人養うと、若者がその年まで生きられませんからｗ
さっさと年よりは死んでください

政権が変わったとして、万が一無駄がなくなったとしても
高齢者への費用がかさむのは全然変わらないし騒ぐやつも減らないからなぁ

数年も持ちませんよそんな微々たる金じゃ
シロアリみたいに速攻で喰われてオシマイ

つーかお前らニートが死ねよ。
２chで偉そうに述べてんじゃねーっての。
まだ死にかけの老人のがマシ。
息吐くだけの無駄飯食らいのニートは今すぐ死ね

>>589
同意。結局病巣を切除するしかないんだよな。

>>561
年金ほとんどもらえないってどんだけ滞納してんだよお前！
ちゃんと毎月払えよ屑が。

>>590
ニートも老害もどっちもゴミだぜ？
等しく死ねが一番正解。
どっちゴミに変わり無い。
ニートも老害が自分達が楽なほうばかり選んできた結果の副産物だからな。

老人に早く死んでくださいというのはちょっと酷
この傾向が高じると一部老人が心配してるような姥捨ての世界になりかねない
だから老人に労働を求め、労働環境を与えることが現役の役割だと思う
その上で老人にも負担をしてもらったらいい

>>594
と言うが、実際何が出来ると思う？
力仕事は駄目、頭の回転も動作も鈍い。

小泉信者ども乙

>>564
公務員ももうダメだよ
そこまで年金もらえてるのは今の団塊まで
今の50代からは民間レベルになる
だから公務員と民間での争いは無意味だよ

それに民間でいいとこなら余裕でそれ以上もらってる人らいるから

ニートよりは働けるはず

(Λ´ω｀)　年寄りを敬えないというのは人としてどうかと思うがなぁ・・・。

テレビが報道する本当に大変な老人って
実はそんなに多くないよ。
高齢者の貯蓄平均が3000万円だったっけ？
すごい金ためこんでいる。

おめえら税金で食ってる政治工作員のために税金は払わないっつーの　

一カ所にまとまって住めばいいのに
住処にこだわって様々な赤字を生み出し
道路を造らせ日本を食いつぶすんだよな…

>>595
ゴミ掃除でもやらせとけばいいんじゃね。

おまえらアフォすぎるから結論言ってやるわ。

日本なんてとっくに失くなってるんだよorz
乗っ取られたんだよ！米に英にチャンにチョンに！

俺は悲しい。

>>594
若い世代ですら碌な労働環境無いのにかね？
先の無いゴミよりも若い先のある方を優遇した方が良いと思わんかね？
そもそも今よりマシな経済状態なときを過ごしてきてるのになんで国にたからないと
自活出来ない位貯蓄が出来ない屑ばかりなんだ？
キリギリスしてきたのなら冬が来たのだからさっさと死ね、カスって事だろ。
ゴミを養う余裕なんて今の日本にゃ無いよ。

>>593
全然違くないか？老害が楽した結果にニート？お前は頭おかしいな。
結局ニートはどの時代でもニートなんだよ。わかりますか？

>>595
シルバーサービスに登録してる人なんかは、結構技能（たとえば書道のセンセ、植木職人など）を生かしてるよ。

>>588
だな
老後を考えると、老人ははよ天国にどうぞ、という結論に至ってしまう

老人が仕事するなら老人だけのコミュニティでやってくれ。
下手に現役の中に入れると威張り散らしてかえって害。

>>592
払っても貰えないのが年金なのになんで払うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちがうって
所得に応じて年寄りからとってもいいんですよ。
年寄りの医療費が異常に多いからね。
問題は年金の支給はこっちから手続きしないとくれない。
だれの年金かわからなくて名寄せ中。
にもかかわらずお金を取るとなったら
有無を言わさずむしりとるとゆう悪度さ。

あのさ、なんだか、日本国内を分断して

最終的に『日本人はみんな死ね!!ゲハハハハハハハハ!!』
って、　メディアを使って、煽っている悪意を感じるんだが。

だいたい、日本人の税金を国内に還流させずに
外国に貢いでいるのが悪いわけで、それを追求せずに、
単に弱いところよわいところ、って日本国内をイジメている。
おれにはそう思えてしかたがない。

>>602
家族が一つの住まいで暮らすだけでもかなり節約になるんだがな。
しかし駄目さね。なんせ核家族化を日本に導入した世代だから。

できることからはじめる

年寄りに席を譲らない
追い抜きざま舌打ちする

今の政府は中途半端なんだよ。

個人を守るなら完全に守れ。
個人を守れないなら、税金なぞ取るのを止めて、
銃から何からすべて解禁して、私有財産の管理は完全に自己責任にしろ。

取れる時に取れる所から取れるだけ取る。取れる人から取らないと
医療制度自体が崩壊するのに、他に財源があるのかよ。

病院を寄り合い所にして無駄に医療費を使っていたのが無くなるのは良いことだ。

ただ、本当に診察や治療が必要な人が、経済的な理由で診察を受けられ無いのは問題だと思う。

とりあえず、日本を荒廃させた経団連には

法人税を倍にして責任をとらせるべき。

年寄りは無視にかぎる
効くよ

俺ン家タバコ屋だけど、最近、自動販売機からタバコが
出てこないって言う、嘘つき老人が多いんだよ。
で、お金を入れていない証拠を突きつけると、呆けたふりするし。
知り合いの同業者も困っている。

そんなに年寄りの負担が大きくなる訳じゃないんだから騒ぎすぎ。
今でも若者の負担が9割。
可哀想？反対するなら若者の負担を95％にでも増やしてあげれば？

病院でくだらない話をいつまでもしていて他の患者の邪魔になってた爺婆が少なくなった 病院はあいつらのいこいの広場ではない

>>605
同意
これ以上若者の労働市場を奪わないで欲しいよ
バイトくらいなら働いてもいいだろうけど
定年が延びたせいで氷河期以降、新卒で職に就けなかった世代が生まれてしまったし

民間なら絶対バブルの恩恵受けてお金貰ってたはずだよ
それをキリギリスしたかアリしたかは、自分だろうに
公務員はバブルの恩恵は受けなかったから
年金そこそこもらえてるのは、アリだと思うけど

若い世代は忙しくて医者に行く暇もなく体をボロボロにするまで働く
実際１０年くらい一回も病院に行ってない香具師はざらだ。
うちの職場には診療所があるが，
修習生と月のものがある書記官だけが時々利用するだけ。
若手は体調を壊せば，官舎の廊下やトイレで心臓麻痺を起こして死ぬ。
でも老人は毎日病院サロンで悠々自適。悲しいな。

暇つぶしに病院へ行きそれを知って必要も無い薬を与えて血税を貪るやぶ医者と老人。
こいつらほどの売国奴は

年寄りなった時にそれなりの蓄えがある
人間だけが本来老後を過ごすべきなんだろう。
生活保護受けたり、人様のお荷物になるなら
首釣るわ。めんどくさいし。

最後のババアの言葉が象徴してる
保険料払わないジジババが寂しくて死なないように病院に通って、医療費とリソースを消費してるんだよ
そんなの支えてられんよ

うちのじいちゃんとばあちゃんは逆に保険料が安くなったとか言ってたなぁ

>>620
介護保険制度と同じで、見直しのたびに少しずつ負担が増えていくんだろうから、結局利用者が減っていってもっと苦しくなっていく負のスパイラルに入ると思うよ。

消費税20％　賛成

働かない　チョンや中華の生活保護民からも徴収できるし

代わりに　住民税は無料だな

真面目に働く　日本人に優遇しないとな

年よりはお国のために早く死んでくれってことだよ。
これ以上若い連中にたかるな。

以前、薬局に湿布薬を買いに行った帰りに近所に住んでるオババに会った。
俺が買ったものを見て「そんなの私に言えば病院で貰ってきてあげるのに。
私ら薬代タダなんだから！」って言われた。
結局俺達が間接的に負担するんですが・・。

色々な不満を解決するには政権交代が一番！

自民はとっくの昔から国民から見捨てられてるのに層化というドーピング麻薬と
小泉と言う詐欺師の手腕でなんとか政権を維持してきた状態。

国民の信頼をもう一度自民に取り戻すには一度政権交代して民主政権ではダメってのを
国民に見せ、政権交代すればなんとかなると思ってる人たちを改心させるしかないよ。

自民党を利権売国奴とカルト層化から国民の為の保守政党にするには政権交代しかないよ。

若い頃たくさん稼いだから年金が多い年寄り

今の君たちはどうだね？w
では君たちが老人になった頃
世間から罵倒される自分の姿は想像もできないほどおばかなんでしょうねw

自分が将来間違いなく歳を取る事すらわからぬ
バカを操って、自民党議員も楽な行政だなw

まあとにかくお前らの祖父母から殺せよ。
もし祖父母が既に他界してんなら両親を殺せよ。

>>624
こいつらほどの売国奴はいるだろうか、ね。
チョンやシナなんて言ってる場合じゃない。
売国奴は身近にｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるぞ。

リアル筒井康隆（老人版バトロワ）をやってもらうしか…

>>612
同意
だからこそ死んだら負けだと思ってる
死んだらやつらの言いなり。それだけはいやだから自殺はしない

若者が汗水たらして稼いだ金をかすめ取っていた老人たち
イザそのお金がなくなるよ、と言われたらファビョーン、まるで北朝鮮人みたいな奴らだ

>>638
いやホント、まるで自称従軍慰安婦並みだって。

天引きは老人が可哀そう、等と主張している人は、
保険料を踏み倒すのを肯定するつもりなのかな。
天引きはは正しいだろう。

昨今の保険料、医療、介護の踏み倒しはひどいぞ。
これらは天引きにするべきだ。

>>623
若者急死が増えてるらしいな
サビ残させられ、飲み歩いてるわけでもなく仕事で毎日午前様帰宅

飲み歩いて午前様してた世代とはわけがちがうんだよな

ひどい国だよ…

>>630
>これ以上若い連中にたかるな。

お前、ばっかだなーw
今若いの？
不老不死の薬でもやってるのかなw

年とったらお前から真っ先にｼﾝでくれ

打倒媚中売国チンパン政権！！　　ナチス胡錦涛来日断固阻止！！

【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５．６東京大集会＆デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209393432/l50

スパイになって、最後はチベット国旗を振るOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209275543/l50

【聖火リレー】チベット人・タシィさん救え【勇者】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209190546/l50

【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤　デモ 【TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209444450/l50

【チベット】胡錦濤来日阻止OFF【毒ギョウザ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209214074/l50

胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209398551/l50

北京五輪迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209636596/l50

【チベット】胡錦濤に質問をぶつけるOFF【早稲田】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209575184/l50

【奈良】法隆寺・唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208796010/l50

「高齢者は早く死ねということか」
　　　↑
　　間違い！
正しくは、「自然にまかせましょう」

あら自演じゃないw

生活環境が向上し、
医療が発達し、
年寄りが全体的に長生きするようになった事が
原因。文句足れんな。

今の老人は戦争を体験した世代で、あれでも大分、間引かれているんだぜ。
東京大空襲や広島、長崎原爆、または各地での空襲をいきのびてきて、
何も無い焼け野原から今のこの国を作るのに大変だったと思うわけです。
そんな人達に邪魔になったから消えてくださいと言う制度はおかしい！！
あと・・・老人を労働力として使うというのは、無理だと思う。
天に唾を吐きかけるのと同じで、その唾は自分に帰ってきますぞ・・・。

>>641
パチンコ屋に開店前から並んでる人たちを見ると、若者が圧倒的に多いよ。

本当の医療費削減は自己負担引き上げで有ることは明白。
保険料の負担を増やしても受診頻度にはあまり影響しないよ。
結局医療が8−9割引きで受けれるのだからかかり受け徳なんだよ。
保険料払って起きながら受けなけりゃ損って勘定になる。

>>1
＞これが戦後日本の復興を支えていた高齢者に対する仕打ちか』
復興を支えてきたことは評価に値するけど、
数百兆円にまで膨らんだ借金を看過して来た責任だってある。

そもそも、年金制度なんか作るから、年寄りが働かなくなるんだよ。
８０でも９０でも働けるなら働け。

層化いらねえ
層化　連立から出てくれ
お前らがいるだけで日本がおかしくなる

層化いらねえ

反国民的な自衛隊情報保全隊を糾弾する！

保険料払ったら生死にかかわるほど経済的に困窮するってなら、そういう人だけは
減免してやれよ。それ以外の人は支払額維持・天引き続行だよ。
老人だけじゃなく若い人も苦しいんだから。

>>633
特需の時代で寝てても仕事が舞い込んでくる時代だからねぇｗ
一回リセットがかかると一攫千金って楽なんだなこれがｗ

だから俺らが老人になった時に罵倒されるほど保護金は入るのかね？
つーか老人と呼ばれるまで生きられるのかね？

これぐらい判らないからあんたはさっきからBA☆KAと呼ばれてるんだよ

現役世代の社会保険料負担額は毎年上がり続けてるのに
たった1回の負担増でこの騒ぎよう

これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者もいたはず。
これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者もいたはず。

こりゃ、一部自己負担してもわわないと困るわ。まったく

子供優遇もやめて欲しい

>>633
若者は老後になんの期待もしてないっつの
老後遊んで過ごしたいがために若者をいじめるのはやめろっつの
寿命まで細々と生きればいい

>>634
まずおまえが死ねばいんじゃね

>>624>>635
自演死ね

俺は、若くは無いけど年寄りというほどの歳でもない。
でも生きることに飽きた。
高齢者って何を生甲斐に生きているんだ？
体力は落ちる、感性は鈍る、ボケる…
未来に希望が無いんだよな。
還暦過ぎたら、死というものを自然に堂々と受け入れられる老人になりたい

>>639
>いやホント、まるで自称従軍慰安婦並みだって。

年寄りは若い頃必死に働いてたくさん稼いだから年金も多く
医療費も優遇されているんでしょう

今の働く世代はそれほどまでに日本を裕福にしていないんだね
つまり、今の働く世代の方が無能だって事じゃね？w

なのに今の無能な世代と来たら
年寄りが若い頃必死に働いて築いた物を食いつぶし
自分がもっとみじめになるのが見えている老人からの搾取する法律を
肯定しちゃうなんて、、、、バカ丸出し
知恵が無さ過ぎだねw

>>647
だいぶ間引かれていようと、今のいびつな人口ピラミッドの要因となっていることについては覆しようがない。

>>1
＞富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚いた。
今まで健康なのに病院に来ていた証拠だな。
いくら若いとは言え、本当に辛いのに待合室で1時間も2時間も待たされる身になってみろ。
年寄りは色々ガタ来てるから病院に世話になることは実際多いんだろうが、
サロン代わりに使ってた人がいなくなるのは本当に良い事だ。

>>628
医療費の総額がどんどん増えるので比率を変えたところで
若者と老人の負担は両方増える予定です。よって老人の収入
をみつついじくれるメリットは大きい。また皆保険を守
る意義は大きい。このまま皆保険崩壊だと今の負担が懐かしく
思える様になる。よってこの制度の根本は正しい。マイナーな問題は是正すべし。

日本を発展させたのは今のお年寄り。

現代少子化にしたのは政府。

んで、年金だけのお年寄りにもっと苦しめと？年金さえまだ貰えてない年寄りがいるのに？

ガソリン値上げ、食料値上げ、何もかも値上げ。で、年寄りが甘えすぎ？馬鹿か！

今まで成長して来た日本はお年寄りのおかげやで！若者が甘えすぎ！政府が馬鹿すぎ！

名古屋鉄道だけどさ
年寄りは350円払って指定席に座れよ。
混んでる時に席を譲ってもらおうなんて考えるなよ。

＞これが戦後日本の復興を支えていた高齢者に対する仕打ちか
「日本の未来のために我々が犠牲になろう」とでも言えば
「最後の日本人の世代だったな〜」と歴史に刻まれたものを

この10年で、20代の平均睡眠時間は１時間短くなったらしい。
10年前から日本人の基本的なライフスタイルなんてたいして変わっちゃいないし
10年前の時点で日本の経済的には既に詰んでいた状態だったから、
睡眠時間が１時間短くなったってことは
そのぶんだけ企業の財務のつけがぜんぶ若者に回されて
労働時間が増えたってことなんだろうな。

>>650
全面的に同意だ
いい事は感謝しろとか恩着せがましいくせにな。

老人死ねとかニート、フリーター死ねとか言ってる奴は
長野聖火リレーで中国政府から動員された中国人留学生と同類だな。
今度は正社員死ねとか医者死ねとか言い出すんだろ(笑)
実に分かりやすい(笑)
既存メディアで通用してたものが、ネットで通じると思ったら大間違いですよ。

>>658
日本人の子供なら優遇してもいいかなと思う

混血、シナやチョンの血が入ってる子は優遇すべきじゃない
卑下されるべきだと思う

今の若いのって、少子化が進んで、たっぷり金をかけてもらった世代でしょ。
たっぷり働いて、親孝行しないとなw

売国奴は早く氏ね！税金の無駄だ！

病院の窓口の1割負担は変わってないのに、年よりは何で「病院にいけない、死ねというのか?」と言っているの?

>>673
少子になったのはたくさん子供生んでもお金かけられないからですよ？
一人頭の金は昔も今も一緒。

>>662
なぜかわからない？
年寄りや年寄りに片足突っ込んでる世代が食い潰しに回ったからだよ
年寄りが若く働いていた頃はそんな害虫が殆どいない稀に見る好機だったからね

>>662
若い頃必死で働いたら今も優遇されるのは当然ってどういう理論だよ馬鹿


たくさん稼いで、それ以上にあんたらが浪費してたから
借金がうまれたんだろが

戦後の復興、高度経済成長って
今の老人が必死で働いてって言うけど
単に超長期で借金しただけなんだよね。

これからその借金を若年層が延々と
支払い続ける必要がある。

>>673
自分の子供に親孝行してもらえばいいんだよ
子供がいない人は子育てに金を使わなかったんだから
金を貯められてない人は自業自得

>大阪・男性無職（７６）「国民健康保険をきちんと支払ってきた者にとって、
>天引きは支払う手間が省ける便利な制度だ」

この制度の何がいけないの？

もうさっきから双方（といっても老害肯定派の方だが）がっぷり四つに組んで論議していないな。
もう時間の無駄だから寝る。明日も仕事だ。

とりあえず、金がないなら内職でもしなさいって話しですけど！働かざるもの食うべからずよ！しかも国民の三大義務に勤労あるし。

>>650←こいつバカだよな
日本の借金は
富裕層の富裕金持ちどもが
作ったんだよ

利益の為に
富裕層の金持ちどもが
債券を買ってるんだよ


バーカ

年金から天引きってあやしくね？？？
何に使ってるか、わかんないじゃん。

一番大事なのは収入が無いのに負担をする事。今回の制度で極端に変わったと
とわ思わないけどね。財産が有っても収入が無ければ質素な生活をせざるを得ない。
あと10年だからと医って計算して財産を10年で食いつぶす老人は居ない。
毎月の収入で収支を合わせて暮らす限り天引きも辛いのはよく分かる。
この場合、相続時に医療費の出費を精算してあの世にいって貰ったらどうか。
おかしいでしょ。有るのに払わず、若者の負担で医療を受けて、自分の子供には
たんまり財産を温存って。

>>361
そんなことよくあるね。
知り合いの年寄りが、湿布薬を大量にくれたりする。病院で貰い放題してたみたい。
知ってるばあちゃんは年金を駆け込み支払いして、ほんの数年分で６０から
３６年間３万数千円貰ってる。
これまた遠縁のじいさんは、更正年金を５０から１０４歳で亡くなるまで
貰ってた。遺族が給料以上に貰っただろうと言ってたくらいだ。
でも、今長生きしてるの明治、大正生まれじゃね。
なんか５０代、６０代で病気で死ぬ人が多い気がするんだが。
多分平均寿命は明治あたりのじじばばが一掃したら下がると思うな。

>>682
２ちゃんねるが時間の無駄じゃないことがかつてあったの？

金はもちろん舌でも出さねーって世代だもんな
こいつら

>>684
論理的に返してください。

親孝行か。
とりあえず11日に何を送りつけるかが問題だ。
自慢じゃないが一昨年は９万円。去年は６万円使ってる。
しかし今年は収入が少なく、かといって年々下がってしまうのは避けたい。

年寄りが医療負担少なく済むようになってるから病院が混む
年寄りは世間話をしに病院に行くからな

それが少なくなる事を考えれば高齢者の自己負担増もやむなし
本当に治療が必要な奴だけ病院に行くようになって混雑も少なくなるんだろうし

>>622
バブルの時代ひっくるめても、等学歴の公務員の生涯賃金>>民間社員の平均賃金
だよ。だいたいバブルの時代に大盤振る舞いしてたのなんて一部の大企業だけ。
老人医療のことは置いといて税金の負担になってる公務員の給料・退職金の
削減、分限免職の実行は必要。

日本の資産の4分の3が65歳以上の高齢者のものである。

可哀想だなとは思うけど逆ピラミッドになってるんだからしょうがないよね。
自分達がそういう社会にしてきたんだし。

>>686
持ち家を福祉の費用に当てるスキームを持ってる自治体もあるけど
肝心の老人が「いくつまで生きるか」分からないからな
70歳の誕生日前日が来たらきちんと死ねるか、って

まぁ、一番甘ったれてるのは団塊世代なんだが。

>>690
銀行が債券を買ってるんだよ
てめーらが貯金してる預金でな

でその利益は銀行員の給与になる

日本の借金は
富裕層が作ってるんだよ


老人が借金を作っただと？

バカなんじゃねーの？経済音痴

お金を持ってないお年寄りには、
苦しい生活してもらって早く
ご退場いただくための制度です

>>693
どんな高卒だよ

一定レベルの大学出てれば、民間の賃金のほうが上だよ

>>OLUkKFSv0

オマエが稼いだ金って、
国債発行しまくった政府から巻き上げた金だろｗ
しかも調子に乗りすぎて、バブルしｗｗ

オマエが稼いだんじゃなくて、
日本が借金しまくっただけなんだから、
その金は、返してもらわないとね。

だからもっと搾り取らせてもらうよｗ

>>684 バカはお前だ。
借金を作ったのは、はこもの行政にたかってきた奴ら。
必ずしも富裕層とは限らん。
でも、国鉄民営化で首になった組合員や板ばさみで自殺した管理職でないことは確か。

>>685
踏み倒ししないだけマシじゃね？？？
何に使ってるかより、もとからなかったらどうしもうもないじゃん。

結論・爺婆は孫のためにさっさとしね

>>666
＞日本を発展させたのは今のお年寄り。
＞現代少子化にしたのは政府。

「政府」と「お年寄り」、入れ替えても意味はとおります。
というか、入れ替えたほうが妥当。
江戸時代の百姓や戦前の小作人・労働者のほうが苦労は大きかったのに、
彼らは貧乏だった。なぜ戦後は苦労が経済発展に結びつくようになったのか？
それは政府がそういう状況をお膳立てしてくれたから。

＞んで、年金だけのお年寄りにもっと苦しめと？

その年金だけで、若年層ワーキングプアの月収以上貰ってます。
物価補正込みで払った掛け金の５〜６倍の大金をな。

＞年金さえまだ貰えてない年寄りがいるのに？

掛け金払わずに貰えないのは当たり前だろ。
若年層ニートが国に金よこせ（それもワーキングプアの収入並の）と言って通るか？

＞ガソリン値上げ、食料値上げ、何もかも値上げ。で、年寄りが甘えすぎ？馬鹿か！
＞今まで成長して来た日本はお年寄りのおかげやで！若者が甘えすぎ！政府が馬鹿すぎ！

物価上昇は若者・年寄り・政府に平等に降りかかってきています。
年寄りのぶんもぜんぶ若者と政府がかぶれみたいな言い方だな。

ここで後期高齢者医療制度に肯定的なバカは
要は「長生きは死んで下さい。」と言ってる自民と
同レベルの知能指数だな

はっきり言います。あなたたち鬱病です。

残念ながら、現在の日本は《自民=官僚=大手マスゴミ》という既得権益寄生体が運営している乞食国家だ。
特に《大手マスゴミ》は、左は朝日から右は産経まで、未だに55年体制当時のアナクロな表層的対立と口先批判によってリアリティの糊塗と偽装を繰り返し、
既得権益の維持だけは躍起になって死守している卑怯者集団である。
この卑怯者集団が大好きなのがイデオロギーと政局であり、
特に政治よりも政局が好物である事にかけては他に並ぶものがない。
なぜか。
政局さえ論じていれば、あたかも自分たちが政治的現実より一段高いステージにいるかのような卑屈な幻想に浸ったままでいられるからだ。
昨今、食品偽装が話題になり、まるで大悪人であるかのように当事者は非難された。
確かに食品偽装は悪には違いなく許す事は出来ない。
だが、それならと、新聞の政治面を開いてみよう。そこに政治が書かれていた事があるだろうか。
そこにあるのは、政局とその派生的話題に過ぎない。
何の事はない。大手マスゴミクズこそ、言論偽装を遥か昔から行なって来ているのであり、
リアリティを封じ込め、この国に民主主義をもたらさないための装置として、ひたすら機能して来ているのである。

俺が言いたいことはすでにたくさん書いてあって満足した

人間，歳をとると自分のことしか考えられなくなるんだよな。
その前に死にたい。てか生きられないか。

>>710
お前はすでに自分の事しか考えてないけどな

ゴミだな。

>>706
生きるためには金が要るの間違いだろ？
同情するならまず金をだしてやれ

人生が５０年で終われば
社会問題の多くが解決する。

アカが躍動してるな

俺も普通の批判はするけど
極端なのがイキイキしてるのが気持ち悪い

>>700
多摩市の去年の公務員平均年収が830万、これに退職金の約3000万がつく。退職金には
税金殆どかからんから実質4000万以上の臨時ボーナス。共済年金も月額約30万。民間
でこれに匹敵する条件出してる企業なんて東１上場企業でも相当上のほうだ。しかも
民間と違ってリストラの可能性が殆どない。

>>684
バカはお前だ。
債券でどうやって利益出すのか不明だし、
しかも債券を買ってるのは主に金融機関だ。
そもそも、債券を買ってるってことは金を貸してる側だろ。

で、問題は、行政はなんのために借金をしたか、つまり
行政が赤字だということは誰かが黒字なんだけどそれは誰か？ということだ。
それは、他でもない、行政にたかって食い扶持や潤沢な行政サービスを提供してもらった
10年前20年前の「一般庶民」だろ。
「つけは下の世代が払います！だから私たちには食い扶持くだせ〜！」ってな。

75歳まで生きればもう元取ってるだろ。
孫の首絞めてまでこの先10年、20年、30年生きて一体何がしたいんだよ？

この制度のどこがいけないのか分からない。
老人は優遇されて当然と思ってるから不満が出るんだろうな。

俺も高卒、しかも工業高校機械科卒

だからやっぱ負け組だから、未だに年収900万ちょっとだよ、
妻子5人家族なら1000万が当たり前のご時世で、
大台いかないからな〜
高卒は厳しいよ。

>>705
若者は働こうとと思えば健康であれば働ける。
年金にも色々あるだろ。国民年金だけのお年寄りは月６万だ。

年金を掛けてるのに貰えないお年寄りの事言ってんだが？＜年金さえまだ貰えてないお年寄りな。

で、お前はゴチャゴチャ言ってるが若年層ニートが多いのも問題だろが。

>>706
つまり現・野党は1000兆円ぐらいを空からヘリ使ってばら撒いてくれるということですね、わかります

福祉を甘く見ると内需消費が激減し、結果として国が減退する。
現に、医療、福祉が崩壊するにつれ、景気は悪くなり、少子化が猛烈に進んでいる。

俺の仕事は部総括になると給与所得が２０００万円を超える。
でも同期が３０代の時に稼ぐ金額なんだよな〜
それまで生きる自信ないし。

>>718
バカ？

>>719
家に帰っておじいちゃんやおばあちゃんに聞いてみな
（聞いて判らんかったらキミはバカ確定）

>>713←だから自民党に言えよ。

まあ、ひとついえるのは

おれたちは、朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷに年間一兆円〜１兆六千億円掠め取られながら
近い将来、自分がなるだろう、老人叩いているわけだ。

なんでもかんでも甘え呼ばわり
病気だな

家族4人に車、女児死亡＝3人重軽傷、75歳男を逮捕−岡山
5月1日21時1分配信 時事通信


　1日午後5時5分ごろ、岡山県倉敷市児島下の町の市道交差点で、
歩道にいた家族4人に乗用車が突っ込んだ。この事故で、
近くに住む会社員横田健一さん（36）の次女で保育園児瑠菜ちゃん（5つ）が死亡。
横田さんが全身打撲の重体で、妻佳代さん（36）と長女の小学2年麻鈴ちゃん（7つ）が
軽傷を負った。県警児島署は運転していた同所、会社員雨嶋正数容疑者（75）を
自動車運転過失傷害の現行犯で逮捕した。
同容疑者は「交差点で車列の後ろに止まろうとした」などと供述しているという。
同署は、雨嶋容疑者がアクセルとブレーキを踏み間違えたとみて、
容疑を過失致死傷に切り替え、詳しい状況を調べている。

高齢者を大事に出来ない政権は
すぐだめになる

でも2割負担から1割負担にしたわけだし

そもそも保険料って昔いくらはらってたの？

月数百円と聞いたことがあるんだが。

>>666
老後の準備をしてきた年寄りは意外と(意外でもないが)裕福。
厚生年金or共済年金に入ってたら、決して安くない金額だし。
持ち家でローンも払い終えていたら済むところにも困らない。
四苦八苦してるのは、年金払ってこなかった、貯蓄してこなかった、個人年金もしてなかったetc。
ないない尽くしで計画性がなかった人ばかり。

制度自身に問題が見あたらないが･･･。
マイナートラブルだけじゃないの？

おじいさん、おばあさん達は、老後のために蓄えてきたお金を、床下換気扇付きマイホームや
高級浄水器に注ぎ込んじゃったんだから、仕方がないだろ。

低所得層は甘え過ぎ。低所得ならば健康保険料・税金の低負担が当然は変。

>1
>北海道・女性会社員（３０）「若い世代にとっては望ましい制度だ。現在の雇
>用情勢では、若年世代が高齢世代を経済的に支えられないのは明らかだ。
>若者の中には年金より少ない給与しかもらえない者もおり、高齢者の年金や
>医療を支える経済的余裕がない」

毎日、毒ギョーザ食わされて思考力がなくなったらしい。現在の雇用情勢を
作り出し、年金より少ない給与しか払わなくしてしまった経団連の思う壺。

政治家は選挙で選ばれる
政治家のくせに選挙が嫌だと逃げ回ってる連中がいる
ならば政治家にならなければいいものを

薄っぺらな政治家が医療だの労働だの口出しするんじゃない、、、、、、、、

>>716
多摩市とか日本の中でも人口が多い市だろう
民間で言う東１上企業とかと同じで公務員でも上のほうじゃない？
官僚とかはそれ以上に貰ってるんだろうなぁ

田舎の公務員は年収400万足らずだよ
50歳で400万足らず。当然バブルの恩恵は０だし
退職金も自分達からは減額でそんなにもらえるわけがないと言っていたけど

>>716
共済年金で月額30万はほとんどいないだろ。
厚生年金より共済組合のほうがいいのは確かだけど、
ほんの微々たるものだぞ。

>>655
>特需の時代で寝てても仕事が舞い込んでくる時代だからねぇｗ


おまえいつの時代の事言ってんだよw

＞だから俺らが老人になった時に罵倒されるほど保護金は入るのかね？

なんだ、おまえ老人に高いお金が入っているからって罵倒してたの？w
キモイ奴だな
お前も老人になるんだぞ
大バカモノか？w

さっきから人生の勝ち組が老人叩きしているな
それとも扶養者のニート君かね？
ウヨク思考もここまでくると重症だな

よかった俺は去年でネットウヨク卒業して

昼営業の風俗の客が老人ばかりな件について

都度都度の負担額を多くしたら「年寄りは病院に来るなってことか」と逆切れするだろうしな。
どんなやりかたをしても文句は出るだろう。
今回は制度の分かりにくさと説明不足が悪かった。

貧しがる、貧乏がる奴はもちろん年寄りに多いが、
若くて年収も十分ある奴が、貧しがって喜んでいる。
無駄金使え、いい女もだけ、ギャンブルきれいに負けろ」。
守銭奴になるな。

こういう庶民同士で攻撃しあってもしょうがないと思うけどね。
在日利権だとかとは違うんだから、弱者同士で攻撃しあってもしょうがないだろ。

｜これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
｜もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは

話をするだけの為に、人件費の高い医者を使うなよ。

保健士や介護士が居るだろ。医者には具合が悪くなってから池！

甘えすぎも何も、国民年金だけ生きてるご老人の年金収入は８〜６万程度だろ。

自民党はアフォか。

てか、自民党と言えば、道路利権を官僚のために温存した基地外だったね。ｗｗｗ

年金だけで生活してる人ってのがそもそも信じられない
何の人生設計もなく散財してたのか？

>>739
答えになってないねぇ2828
予想範囲内だけどｗ

>>659
>寿命まで細々と生きればいい

お前ｷﾓｲ発言止めれw
お前の老後は真っ暗なんだろうな
だからって人をうらやんでキモイ発言はみじめだぞ
＞まずおまえが死ねばいんじゃね
お前がなって全員が思ってますよw

>>666
＞現代少子化にしたのは政府。

ゆとりバカ増やしすぎたのも失敗だった
このレス見ているとよくわかる
自民党政権の暗部なんだろうな
やはり日本を滅ぼすのは自民党政治だったか

>>727
自分が本気で75歳の老人になれるとか思ってるなら脳ミソまじお花畑だな。
国産野菜しか食べていなくて子供の頃から運動もしてて足腰しっかりしてた爺さんでも80歳まで生きれないというのに、中国産野菜やジャンクフードやコンビニ弁当食べててまともに運動もしていない今の若者が75歳以上生きれるわけがない。

>>746
国民年金だけで生きる方がどうかと思うが？
なんで貯蓄するなり、個人年金入らなかったの？
厚生年金も共済年金もタダで貰えるものじゃなくて、
毎月払い続けてきた結果ですよ。

>>721
この国の産業はとっくにゼロサムなんだよ。
働く奴が増えても生産される付加価値は増えない。
逆にひとりあたりの取り分が減る。

もし若年層ニートを無理やり就職して働かせても、
もともとちゃんと働いてた労働力世代の賃金が下がって迷惑なんだけど。
結局、世代間の富の配分は変わらないし、
ひとりあたりで見ればむしろ広がってしまう。

それに、がめつい貧乏年寄りに比べたら、
若年層ニートはまだマシなほうだろ。
ネットで騒ぐだけで行政にたからないし
（粗悪品を生み出した親にはたかるけど、自業自得）、
詰んだら勝手に自殺してくれるし。

２ちゃんねるで
老人叩く

扶養ニートの富裕層(笑)

>>749
そうやって自分達がしてきた悪い事を棚あげして
若者に責任を押し付け、若者を叩くしかない老人か…不要だよ

>>746
バカなの？
国民年金だけじゃ7万にも届かない。
それを８〜６万？
勉強してからここに書き込んだほうが恥じかかなくて済むよ

>>749
だから現代の若者、特に男性は75歳以上の老後なんぞあるわけがないだろ。
今年の冬を越せるかどうかも怪しい年収200万円以下の層が2000万人いる国で一体何を言っているんだ？

>>751
お前は、親に仕送りしないつもりかよ。

醜すぎるwww.

>>737
多摩市が人口が多い？

それはさておき、田舎で公務員平均年収が400万のとこ（そんなとこ無い気もするんだが）
なら民間は中小企業ばっかで300万以下だろ。
ちなみに田舎県の平均年収だとこう↓

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

>>670
>全面的に同意だ

今の政治が腐敗したのは
聖域などと呼んで国民の目から隠し欺いて来たからだよ
一般国民の責任じゃなく自民党が腐敗しきったからですね

>>677
なぜ自分本位な考えから抜け出せないんだ？
ゆとり教育って自分さえ良ければ良い教育だったから日本がおかしくなった
だがゆとり教育世代じゃなくても
お前みたいに自分さえ良ければいい奴が日本を駄目にしていくんだよ

自民党の腐敗議員たちと変わらんな

公務員はノンキャリアの給与が高すぎるから困る。
キャリアは逆に少なすぎる。

ついでに柏の子猫殺しＮ倉弘章にも厳罰を

今のまま医療改革が進んだら今の若者はもっと悲惨な状況が待ってるよ。
医療費がかかりすぎで高齢者が楽してるなんて政府の言う事真に受けてないで
自分の老後がどうなるか心配した方がいい。
国は国民のための医療費が出せないのではなく出したくないだけだろ。
道路作るのにはいくらでも金かけるわ、自分達政治家や役人の予算は減らさないわ。
国民のために金使うよりそりゃ自分達のために使う方がいいよな。
天下り先や大企業に金ばらまく方が自分達にも見返りがあるだろうし。

全部自民と自民を支持したお年寄りが悪い

>>755
ばかなの？。

お前は、親に仕送りしないつもりかよ。

醜すぎるwww.　ばぁーーーーか。


ごめんお前等にそんな収入なよな、
いまだにニートじゃ。ｗｗｗ

年金って現役世代がリタイヤ世代を支えるものじゃねーの？
払った分を受け取るとか違くない？

本当、一番恵まれている奴らが一番文句を言ってそれを民主党が
利用している。

若者対策がもっとも必要だ。

馬鹿みてーに長生きする老人多すぎ。
だから日本も凝り固まっちまうんだよ。
50くらいで太く短く死んでもらって、
新陳代謝活発ににしようぜ！

>>757
まだ現役だしなｗ
まあ個人的にするしないはいいとして、
「国民年金だけで生きる〜」へのレスだから。
仕送りある人は国民年金だけで生きている人ではないだろ。

>>678
>若い頃必死で働いたら今も優遇されるのは当然ってどういう理論だよ馬鹿

は？
当たり前の事を言っているのに自分本位の考え方だと理解も出来ないの？
それともあなたは非常識？

お前は

若　い　頃　ろ　く　に　働　か　な　か　っ　た　の　に
優　遇　さ　れ　な　い　か　ら　い　や　だ

って考えみたいだが
みんながお前の事をバカだと思っている事に気がつこうなw

自分が老人になって子どもに見捨てられたらやっぱり国に養って欲しいんだけど。
それか死ぬ。
ていうか少子化なんとかせんかい

いや、すいません。
なんとかしてください。

俺もゆっとり世代だけど

２ちゃんねるで
老人叩いてる
扶養ニート君の
ゆとり富裕層には
なりたくないね

こいつら明日は我が身なのを知らないで語りやがる
だからいつまでも自民信者から脱却できないニートネットウヨクなんだ


キメェから早く消えろ！サンポールと武藤用意してやるかよ

自己負担割合も5割にしてほしいくらいだ。
医療費のほとんどは老人絡み。
公定価格だから安い、よって軽い病気でもすぐ医者にかかる。

年寄りを医者にかからせないようにするのがこの法律の目的だろ？

>>762
だから今の若者が75歳以上になれるわけないだろ。男は特に。
老後など最初からないんだよ。4年以内に硫化水素や練炭のお世話になるという話の方がまだ現実味がある。

>>679
>単に超長期で借金しただけなんだよね

ほうw
単にねーw

>>682
ｷﾓｻ振りまかないうちに寝なさいねw

>>690
なぜわからんのかな？バカ？

>>769
いくら働こうが主権者として政治に関わってこなけりゃ政治的に酷い目に遭って当然だぞ。
政治的引きこもりには相応の待遇、甘やかす必要は無い。

>>762
お前と結婚するべきだった

>>758
税金の無駄を省くことには同意だけど
その理論で日本人の職を奪ってもろくなことにならないと思う
公務員や老人を叩くって気持ちはわからないでもないが
まだ税金が日本人に使われてるってだけはまともだと思う
公務員の日本人リストラしたとして、
どうせ数年後に人手不足を煽って
政府はシナやチョンにその安定職業を与えるだけだと思われる

税金で中国人留学生や在日を養ってる、それはほんとに嫌だ

>>762
今の若者は年金を貰えると思ってないから生活切り詰めて必死に貯金してるんだよ
この程度の負担増で文句言ってる老人は甘ったれてると思われもしょうがない

>>772
今の老人は年金も少ない保険料でたくさんの年金をもらってるわけだし、
医療費ともども今の世代並みの支給率にすれば、
財政難は一挙に解決するな

だいたいお前等日本で一番資産持ってるのは70代だって事忘れてるだろ？
一番資産持ってる層が僅か１割の負担もしないなんてあり得ないだろ。

硫化水素発生セットくらい補助金だせよww

　　　　　　 　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ミ;;,
　　　　　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　　　　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ
　　　　　　　　　't　←―→ ）/イ
　　　　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　/ :::::::::::|　　みなさん・・・　　　　　 　 　 　 |＿_
　 / :::::::::::::|　　マスコミ様のおっしゃる　　ｒニ-─｀、
. / : :::::::::::::|　　世代間で論争してたら　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、富裕層にいいことが　　　 　 |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃あるんですよ。ﾌﾌﾝ　 　　　　|`iー"|

年齢で医療費を変えたらどうだろうか？
平均寿命から残存年数を出して、それが多い子供や若者は
まだ少ししか生きてないから医療費を安く、おっちゃんや老人みたいに
残存年数が少ない人は、もう十分人生を楽しんできたんだから
医療費もそれなりに負担してもらうとか。
そうすれば公平になると思う

>>769
あなたの言う当たり前の事ってのが既に当たり前じゃない世の中になってるわけで。
金がないから老人も負担してっていう当たり前のことを言ってるんです

でも、ほんとに金取るべきはそこじゃないだろ、とは思うね
シナやチョン、外国人労働者からもっと奪うべき

元気なうちに必死に老後の医療制度を考えてこなかったのが悪かったと。
働いてることを免罪符に家庭を放置していれば離婚や家庭内に居場所がなくなるという形で
ツケを払うことになるのと同様に、医療制度を考えて来なけりゃ相応の待遇しか得られない。

強欲老人が我儘勝手に孫を殺して回る日本社会は異常。
今の75歳が入院したまま105歳まで生きたら誰が喜ぶんですか？
死んでくれた方が世のため。

老人は、結婚も出来て、子供もいて、車もってて、家もってて、長生きまでしてるのにさらに金を貰おうとするの？
若者、何一つ手に入れられそうもないんですけど

支那人留学生に使ってる金を、医療にまわせばいいだろ

今、爺様や婆様を叩いているニート君、親に国民年金を払ってもらってるニート君、将来、今の爺様や婆様より、ヒドイ老後が待ってます。

老人医療が問題になってるけど、別にどこも悪くないのに暇で
友人としゃべりたいが為にだけで病院に行ってるじーさんばーさんが
多いのも本当。この医療費が莫大になってる。

医者を固定して一月いくらって払うシステムは推奨すべきかも。

年老いたら無料が良いなあ
だから今の年寄りも無料にしてやりたい

視察旅行と称したお遊びとか
政治家や公務員の無駄遣いをなくせば
捻出できるんじゃないのかなあ？

いや、金取るべきは老人から。
若いときは少ない保険料しか払わなかったくせに、
納めたなんて大きな顔して高い年金をがっぽりもらい、
税金も勤労世代と比べ優遇されている。

いつまで若い連中におんぶにだっこすれば気が済むのか。
先に若い連中が倒れたら、老人どもも一蓮托生ということに、
この制度に反対している年金じじいやばばあどもは気づけ。
若い連中の生き血ばかりすすることを考えるな。
要は、老人の割合が昔と比べ物にならないほど高くなったのだから、
老人世代同士で相応の負担をすればよい。
窓口負担が1割で済むなんて、恵まれているじゃないか。
8割負担でもいいくらいだ。

なんで７５以上だけ？
年金貰ってる人全員じゃ駄目なのか？

年寄りが甘えすぎと言うより
介護保険とか年金とか公的に面倒を見る比率を高めて自分の子供が養う
事を放棄・破棄させておくのが悪い。
初心にもどって自分の親の面倒は自分で見る。国家単位の負担を少なくして家単位にする。
そうすれば子供を産む数も増えるし、子供を産むと(経済)損ばかりでもなくなる。

>>789
究極の選択だな。

後期高齢者制度に賛成→惨い老後
後期高齢者制度に反対→現役の老害にむしりとられて老後を迎える前に自殺

>>751
会社に半分払ってもらってるけどな、保険もそうだな
保険料もつい最近まで1割だったよな。
優遇されてることは絶対無視するよなｗ

>>789
だから今の若者には75歳以上まで生きれる老後など最初から無いと何回言えばわかるわけ？
今年の冬だって越えられそうにない奴らが2000万人いるんだぞ？
この国はもう明日硫化水素で死ぬか今日首を吊るか本気で悩んでる低所得の若者だらけだよ。

まー、医療高度化で死ぬべきときに死ねなくなっちゃったからな
脳梗塞とか脳溢血とかそのままポックリ逝っちゃった方が
十年近く寝たきりや半身不随で生き続けるより、本人も周りも幸せだと思うよ

>>793
その内、年金受給開始が75歳になるんじゃないの？

>>792
そうだね

貧しい貧しいと報道されても、テレビに映ったり、身近で接することの出来る老人は
みんな元気じゃないか

テレビに映る若者、学生時代の同級生、元気じゃない人が多すぎる

在日の生活保護（年間１兆円以上）や高齢者給付金は憲法違反！
在日の生活保護や年金、給付金を廃止して国民に回そう！

以下憲法前文より・・。

そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

>>789
×　将来、今の爺様や婆様より、ヒドイ老後が待ってます。
○　爺さま婆さまを優遇して野放しにしたらヒドイ×１０老後が待ってます。

>>794
親の介護しながら、子供産んで育てるのは不可能
てか、男の人は自分の親の介護なんてやらないし

60歳以上の連中に高齢者人頭税でもかけるべきだな。
最近の老人はろくなのがいない。
人口階層別に税率設定して。
当然、団塊世代の税率が一番高くなるｗ

どうせあと１０年もしたら寿命が尽きるじいさんばあさんに
多額の医療費を廻すよりは、出産や小児医療にもうちょっと手厚く振り向けても
いいと思うけどな

>>794
自分の爺さん婆さんの面倒は全て子供達が養って年金制度廃止でＯＫ？

>>805
教育費とかな、まわすべき所は多々ある

>>794
世帯で考える福祉に賛成。
老人、子供への援助は世帯の人数で考えよう。
家族が増えれば、エネルギー消費効率もよくなる、
地域との繋がりが出てくるなど
メリットが多い。
世帯収入も増え、年収があがらなくても
質の高い暮らしができるようになる。

>>800
電車に乗ってるリーマンや学生はみんな腐った魚の目をして虚ろにうつむいてる。
とにかく笑顔の人間を見なくなった。俺がガキの頃は笑ってる人間が巷に沢山いた。
もう誰も笑ってない。女子高生ですら笑ってない。

>>808
じゃあ
一人っ子同士の結婚は禁止ってこと？

>>800
ほんとに貧しくて、身近に接することの無い元気の無いお年寄りの方は
外出する機会も少ないから、安直なテレビの取材では出てこないからね。

ま〜不必要に来院してサロン化してるジジババにはいい気味だけどな。

>>809
確かに笑ってるのは年寄りばかりだな。

結局は、
７５歳まで生きられたんだから、後は自然死を待ってくださいな。
ってことだろ？
いいじゃんそれで。自分も７５過ぎて病院行ってまで長生きしなくていいし。

>>796
優遇されてるというのは誰よりも優遇されてるということ？
それに会社負担が半分っていうけど、
賃金は法定福利費も含めて考えるのが当然なわけだから、
それを優遇されてるというのはちょっと変だろ。

>>794
その発想で年金制度が生まれたんだろうな・・・
子供がいない老人も多いというのに

国が面倒見るって言って放棄したのがそもそも悪い
面倒見てもらえるって幻想持っちゃったほうにも責任はあるけどな

20代だけど、年金前借りさせてくれ
月20万円支給されてる老人うらやましい

腐った目をしてなくてもニートや引きこもりじゃ役に立たないよな。

>>1みたいな記事が出ればそりゃー
沢本あすか(３０)の『私は永遠の２２歳です』とか
とち狂ってるとしか思えないような発言もでてくるよな

>>814
今の７５歳以上の人は
若いときは、お国のために死ね。と言われて戦争に
戦争が終わってやっと幸せになれると思ったら
老後はまたお国のためにサッサと死ねと言われ
自分の人生はなんだったんだ？と嘆いてる。
って、今朝テレビで誰かが言ってた

結婚できそうな時に思い切って結婚しちゃわないと
いつまで経っても結婚できなくて苦しくなるように、
じいさんばあさんになって、死にそうな時にはサッと死なないと
それはそれで苦しいかもしれんね
医療が安すぎるのもどうかと

>>794
親の介護のために働き盛りの人がまともに働けなくなる
場合によっては止めざるを得なくなる
これは日本にとって損失だ
ただでさえ労働力が足りなくなるといってるのに
自ら国力を削ぐに等しい

偉そうな態度でワープアやリーマンに説教垂れる老人は月何時間サビ残してたんだよ？
月200時間は最低でもしていたんだろうな？

皆疲れてきてるんだよ。この腐った世の中に

なんとなく高齢者と現役世代を分断し、体よく福祉を削減しようとする空気を感じるのだが
気のせいだろうか

>>791
別に無料でいいけど
それだとあんたが年取る頃には地獄になってそうだがな。

>>822
労働力足りないって言っても、大卒の半数近くは正社員なれないし
パートごとき外人でも出来る単純労働っしょ。

>>823
従軍して死線を彷徨いましたから。
ワープアも１回死ぬ思いをしたらどうだ。

>>820
戦争が終わってから60年あったのに未だにそんなこと言ってるなら文字通り甘えだろ。
もしくは国の言うとおりになる奴隷なら文句言わずに言うこと聞けと。
奴隷が自分の生殺与奪件を主張するなど認められるわけが無いから。

>>820
75歳以上ということは、昭和8年以前生まれということだな。
昭和8年生まれの人が戦争に行ったの？
それに軍隊に入隊した人なら
軍人恩給というかなり割高な恩給を貰ってるはずだな。
恩給をたくさんもらいつつも、
保険料を払うのはいやだということ？

自分の両親や爺さん、婆さんに同じこと言えるやつなんかいないくせに。

>>803
政治家の無駄遣いは国民にも責任があるだろ
地元に道路作ってくれる政治家をみんな応援する

>>823
むしろ逆じゃね？
残業せずに成果を出せって言われない？

>>9
今すぐ死ねば解決。

>>820
徴兵逃れの卑劣漢が何を言っているのやら。
まともな人間、真面目な人間、勇気ある人間はみんな戦争で死んだ。
徴兵逃れして死ぬべき時に死んでいなかったのだから今死ねと言われるのは当然。
死んで英霊に詫び続けろ！！

>>831
今更何言ってんだ？
自分の利害が絡む時と絡まない時に一貫性が無いのは最早日本の標準。
だから順に皆不幸になる。

>>832
＞残業せずに成果を出せって言われない？

つまり、仕事終わらなかったのは君のせい
だから残業代はださないからねｗ
でも、仕事は終わらせてよねｗ→サビ残なんでしょうに

年寄りを叩いて嫌なスレだ
身近に大金持ちの老人しかいないみたいじゃん

無理な年金制度の崩壊から始めようか

>>808
日本に根付いていた、世帯、家族で生き抜いてくっていうのとか
とにかく日本の良い風習を断ち切ったのが団塊世代って聞いた。

同じ日本人でも、団塊の血があるかどうかでマナーが大きく違ってる気がする。
団塊の合間世代はまだまとも。学校でもこの世代は安心できる。

でも団塊世代の自己中っぷりはすごい。団塊Jrは学生時代は暴れまくり、
大人になっても、教育費や給食費の滞納など…

団塊世代は自分達は親も子供も面倒みたくない。家庭の教育を放棄し、
老人の面倒も放棄したのでは…
もちろん、なかにはちゃんとした人もいるだろうけど…

>>834
それ読んで、勇ましく前線突っ走り見方から尻を打たれて戦わなかった兵士の実話思い出したよ。

>>835
いやいや世界の標準ですよ
勝ち組だけが不幸にならない

>>820
子孫世代に押し付けられてもな。
てか、こうなったのも自分達の作り上げた日本のせいだから諦めてください。

>>827
親の介護が必要になるのは子がそれなりに年を取ってからだ
仕事の経験や知識・技術をそれなりに持っていることが多い
そういった人達が仕事を止めるのはバイトが止めるのとは訳が違う
実際団塊世代が大量に定年退職して技術の承継が難しくなってるだろ？
それと同じような問題が加速してしまうんだよ

>>831
>>1の主婦みたいなこと言ったら援助打ち切り前提で説教ですよ？
当然でしょ？

>>831
自分の爺さんばあさんも両親も高給取りじゃなったけど
自分たちが食ってく分の貯蓄は作ってるからね
そういう人はこの程度の負担増でぎゃーぎゃー騒がないよ

>>843
その技術を活かして給料から介護を外注すれば問題なし。
派遣やパートに技術なんて代わりはいくらでもいるような。

>>836
つまりサビ残やってるうちは半人前だと説教されるわけだろ？

「後期高齢者医療制度」が思いもよらず不評だったから
老人叩いて話題をそらそうと必死な書き込みが多いよな。

>>841
その勝ち組に入れるのは極少数なんだけどなｗ
ほとんどの奴は無理、だから老人になる前に真剣に考えておくべきなんだが他人事。
20〜30年後、ここの奴等は間違いなく意見を変えて今度は若いのを叩き始める、無論俺もｗ

>>823
サビ残どころか、南方や大陸、あるいは空襲で死ぬ一歩手前
まで行った男性が多いがな。ひどいのだとシベリアに抑留されて
いた人とか。
　いまでいえば中一中二で「産業戦士」の美名の下、軍需工場に動員
され、昼夜三交代で働かされた世代だ。いまのゆとり世代にできないだろう。

146 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 10:43:13 ID:ysN7ZY2R
外資医療保険会社にとって、郵政の民営化が決定された事で、最初の関門を取り払う事
が出来た。 今後は一気に本丸を攻め落とす事である。その本丸が、公的医療保険制度である。
現在進行形の医療制度改革の裏には民間医療保険の進出意図がある。
そのためにも、国民皆保険を崩壊させなければならないのである。
それを目指すロビー活動が活発化している。
政治家はもとより、ジャーナリスト、学者が、医療保険の全面的民間への開放路線に
組み込まれていく。

今のジジイババアがヘタレだから戦争に負けたんだよ。
仕方がない。
アメリカより先に核兵器完成させてアメリカに落としときゃよかったんだ。

それができなかったんだから仕方がない。
自業自得。

だいたい、日本の資産(1200兆円)の9割を、50代以上の年寄りが持っているのに、なんで借金(住宅ローン・養育費等)まみれの30代が面倒見なきゃいけないの？

自転車の国が車の国に喧嘩売ったら、そりゃ負けるわな

>>822親の介護のために働き盛りの人がまともに働けなくなる
国家と個人の比率の問題なので対して変わらんよ。
国家に任しておくと君みたいに"他人の金"をあてにするので結局若者の負担は
大きくなるし、全体で見ると金銭感覚をもつ出費でトータル節約。
保険も年金も国家が運営するからといって徳をするわけでは無いことを理解するべき。
もちろん国家の負担は残しておかないと個人で無理なケースを救えなくなるからね。

>>846
俺がそもそもどのレスに反論してるのか読んでくれ

>>847
日本にはサビ残の無い職種など公務員以外ない。

老人の擁護をしてるやつに限って、老人の代わりに税金を払う気がなく、無責任な件。

一番金を持ってて、一番金を使わない世代が老人なのに、ちょっとぐらい負担を分担してもらってもいいはず。

ただでさえ、現役世代は何かと金が必要な上、負担が大きくなってる。

老人が可哀相とか言ってるやつは、消費税ＵＰの運動もしなさいよと。
それじゃなきゃただの偽善者ですな。

>>800 取材側が把握していない。施設から在宅勤務に異動して訪問したら食事は冷御飯にフリカケと水をかけて食べていた。
給食サービスのお弁当を2食に分けてが一日の食事で年金でぎりぎりの生活者が多かった。至れり尽くせりの施設入居者との違いに驚いて不公平だと思った。

戦後日本の復興を支えてきた高齢者に対して・・・と
何かといえば決り文句みたいに出てくるけど
別にタダ働きしてたわけじゃないじゃん
むしろ今よりよっぽど働き甲斐のある時代だったじゃん

>>858←と自民党の小泉チルドレンが言っています

老人が行き続ける限り、若者は死んでいく

周り、バカ息子や娘の集りに無駄金ばら撒いて喜んでる年寄りだらけ。
こんなこと出来るんなら自分の医療費くらい自分で払えと。

因みにうちはこんなメデタイ爺婆持ってないのに税金年金ばかり払って
何も貰えない苦しい子育て家庭だからただの僻みだな。

>>820
つまり恨むべきは政治ですね、わかります

>>831
そりゃそうだ

老人は一般に年金以上の収入が見込めないからちょっと金を出せといっても拒否、それは当然の話。
現役世代は給与が下がり負担増でこれ以上は冗談じゃねえぞと拒否、それも当然の話。
今までが異常だったわけ、これからはある意味殺し合い。

>>849
30年後にはこの国も2ちゃんも今カキコしてる奴らの命もない。

>>860
そーだな。
俺も高度経済成長前夜くらいに社会人になる世代に生まれたかった。
物はなくとも未来に希望があったはずだ。
物も金も最低限あればいい。足りない分は工夫するから。
ただ、将来に希望がほしい。それだけは自力じゃどうにもならない。

>>858
> 老人の擁護をしてるやつに限って、老人の代わりに税金を払う気がなく、無責任な件。
> 一番金を持ってて、一番金を使わない世代が老人なのに、ちょっとぐらい負担を分担してもらってもいいはず。

根拠はどこにある？ソースを出してくれ。

言ってることむちゃくちゃだな、ネット弁慶だろ。

ジジが死して残すのは、月まで届く借金生き地獄

俺もう31歳なんだけど親が地方公務員で年収800万だから
俺の年金払ってくれてんだよね。
んで俺は独立してて年収350万くらいで、別にいんだけど。
ニュー速では団塊氏ねとかジジババ氏ねとか書き込みしまくり。

すべて自民党、公明党のせいです。本当にありがとうございました。

>>857
公務員は残業など出ないのが当たり前

いい加減、公務員は楽だと思うのはやめたほうがいい…

世界上位の経済大国で集めてる税金も多いのに
なぜか一部の層だけが潤う変な国
税金の使い方が根本的に間違ってない？

若者の医療費を1割にしろよ...

老人はさっさと死ねよマジで

>>861
無責任に高齢者を擁護するおまいは、消費税のアップを一緒に訴えてから言えい。
偽善者が。

ちなみに俺は高齢者に一切負担させず、消費税ＵＰで賄ってもいいと思ってますよ。

>>855
あんたの話は俺のしてる話とずれまくってるな

そう言えば今の老人達が働いてる頃は医療費一割だったよな。

国が福祉に使うお金

　老人：子供
　１６：１

ってどっかで聞いたことある。

少子化推進国家だなｗ。

>>875←と高級官僚の息子のヒキコモリニート君が言っています

>>803 息子が仕事を辞めて介護していることもある。暴力で虐待するケースが多いのも息子で、ストレスが溜まるから介護者の心のケアが必要。

今の老人は苦労してきたといっても、（確かに苦労してきただろうけど）
見返りをもう十分もらってもきただろ

これから金だけじゃなくて更に若者の未来も奪うつもりかよチンパン福田

>>873
国民が政治に関心を持たない政治的引きこもりばかりだから当然の話。
働いてることを免罪符に家庭を放置していれば離婚や家庭内に居場所がなくなるという形で
ツケを払うことになるのと同様に、政治に無関心なら相応の政治的成果しか得られない。

無駄な延命治療をやめて
駄目なヤツはサッサと死んで貰うしか無い

年寄りだから金取るなというのは横暴だわ。
母の通院についていった時、あまりの丁寧さと支払いの小額さに驚いた。
もっと取れと心から思った。払えるのに。

>>873
世界トップレベルの医療技術によって
世界有数の長寿国となってる日本のことですね
何が原因かは子供でもわかりますね

>>880
そんな親子関係にしか、そんな息子にしか育てきれなかった親の責任なので
自業自得です。

>>877
一割どころか、最初は負担ゼロだった。

>>6
その年寄りも若い頃から働いて年金を払っていたんだがな
俺らのような世代とは違う、まだ下町が工場ばかりだった時代だ

今医療だなんだと言って騒いでる老人の方々の子供が日本をダメにした件について。
自業自得ではなかろうか。
団塊はマジで死んでくれ。

＞年取れば無料が当然は変
つまり、、、頑張っても無駄ってことね

>>873
一応世界２位の経済大国ではあるが税金の安さはかなりの物
最底辺と最高所得者の差が先進諸国で一番小さい

税金の使い方以外まったく賛成できない意見なんだが
１日１０００円程度で８時間労働する層とか作りますか？
それとも月収２０万だとしたら１１万くらい、１００万なら７０万くらい税金で持っていかれる国にしたいですか？

つーか子供から天引きされてたのが自分から天引きに変わって生活できないって
「どんだけ自分の子供に嫌われてたんだ」としかいえないんだが、何か間違ってるかな

>>888
ちょびっとだけな。＞払った年金

年収1000万超でこの有様

【和歌山】内勤の日はほぼ連日「アダルトサイト」閲覧　月に１７万回もアクセス　紀の川市の課長補佐を停職３カ月の懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209612503/l50

バカだよなここの奴ら
施工がほくそ笑んでるだけなのに

>>887
カナダや北欧みたいなもんか

政治の問題なんだから働いていようが年金保険料を払おうがそれだけじゃ話にならんて。
働いてさえいれば世の中が上手く回るなんて馬鹿な考えの奴が多すぎるから政治的無関心で
こうなったんじゃねえか。

なんか、操作されてる。つまらん。

いーなぁ、自分らでつくった借金残して先に逝きやがる

まぁ、確かに今８０以上の方々は若い頃に多大なご苦労をなされたのかもしれない。
問題は１０年後、１５年後だろ。

>>876じゃあこれか
親の介護のために働き盛りの人がまともに働けなくなる
→公的援助が有れば施設に行って貰うが、自分の金では施設を利用しないって事か？
矛盾してるだろ。それが人の金で自分の親を看ようって魂胆ってこと。支出に対する負担は
配分だけの問題なので公的支援が徳をしている訳ではない。他人に請求書を回しているだけ。
自分の親なら労力又は経済力で面倒看るのが何処の国でもやっていたこと。

核戦争だなんだと言われてた時代からすれば
今になってもなお世界があるってのが予想し難いことだったのかもしれんなｗ

田舎のじいさんがインタビューでうつむきながら
「ただでさえ年金少ないのにそこから引かれて・・・」
と、ボソボソとなんだかんだ言ってたと思ったら
いきなり顔を上げ、横目でカメラを睨みながら
「自民党には絶対入れない！！！！！」
と言ったのを見てワロッタｗ

今回の民衆の怨念は
たったの１年や２年で消えるものではないし
燃料投下で反目内紛の惹起を画策したところで
釣られて乗ってるフリをしているだけだ

ということに気付いているか

確かに今の自民もどうかと思うが、民主に政権担当能力があるとは思えん。

議場に入るの妨害するとか、勝ち目の無い採決は欠席するとか、自民の政策も頭ごなしに否定とか、ガキじゃないんだから。

公明、共産、社民は論外。じゃあ結局どこがいいのかって言うと自民保守派かね。

昔は金利だってべらぼうに高かった
どんなバカでも今のバカより数倍潤ってた

本当は老人のためじゃなくて、
医者や病院経営者や製薬会社が儲かるために
老人医療を優遇しつづけないとマズイんじゃねえの？

>>904←キメェ施工が来たwww

年寄りはただ優遇されるから文句も出る。
運転免許や選挙権を返納すると保険料やら医療費を割引してやったらどうだ？

>>885
その制度をアメリカの命令で崩壊させたのは小泉政権で医療・教育・福祉の現場をぶち壊した。
その責任も取らず、罪の意識もない極悪人に騙される国民も愚か。
まるで教祖さまのように崇めるチルドレンの浅ましさ。

>>906
怪しいよね。
医者や病院への報酬を減らせば医療費下がると思うんですけど違います？

俺の祖父母(80代)、毎月年金30万くらい出てる。
2ヶ月毎だから、2ヶ月分の60万近い金がドン！と入る。
で、毎月のように旅行に行ってる…。

天引きに関して文句言ってるのは、とにかく政府のやることにいちゃもんつけたいだけか
今まで踏み倒していた連中だろう。
現役時代は共働きで娘を大学に行かせる余裕の無かったうちの爺さん婆さんでも
今は2ヶ月に1回2人で50万以上貰っていて
年金受給後は貯金がどんどん増えている状態。
1日2回ヘルパーを呼んでいるが余裕。
なんだかんだいいつつも日本の福祉は充実していると思うよ。

仕事の関係で国民年金や無念金生活保護で困窮している老人も多く知っているが
こういう人ら、金の使い道が荒いんだよね。外食好き。奢り好き。孫の入学式や冠婚葬祭には大盤振る舞い。
煙草ギャンブル大好き。そりゃツケが回ってくるわけだ。

>>908
選挙権返納・・わろたん

>>910←いや逆に医療費高くなるだろ
後期高齢者医療制度は病院側にも負担増だ
だから医療費が高くなる

物価高騰してるのに尚更な

>>910
馬鹿？これ以上医者いじめしてたら余計病院無くなるだろが

>>910
医者や病院が減る→医療の許容総数が減る→需要は変わらない
→いつでも暇なジジババが独占

結局取れるところと使ってるところからどうにかしなきゃ意味がない。

正直に言うとお年寄りには申し訳ないが、
幼児虐待を何とかするのに予算をかけて欲しい。

将来を担う子供達がなにも主張ができず、
ひねくれて大人になっていく･･･または死んでいくのは見てらんない。。。

ウチの80才になる父は孫の為なら笑って死ねるといってる

勤務医・病院；もう患者に来て欲しくない。薄利貧乏なので赤字部門は暖簾をおろしたい。
開業医；働くだけ儲かるからきてほしい

俺たちもじじいになったら、ぼろくそ言われるんだろうな

>>911
それでも二人とも旅行するほどお元気で何よりだね。
でもそうやっておカネを使ってくれるなら、まだおカネを世間に回すだけマシだよ。

日本のお年寄りはおカネがあっても節約して貯金する人も多いから最悪。お金が回りません。

報酬下げたら医者が減る

>>919
じじいになるまで、生きられません

医者も儲けが目的って事か。ホリエモンと一緒だな。

ここで老人叩きやってる奴らが本当にバカだとわかる
不満があるなら自民党に向けろや矛先が違うんだよ
それとも奴隷根性の自民信者か？あ、施工か？

税金で5割、現役世代から4割負担、高齢者は1割のみの負担。
医療財政が逼迫した中で、この制度は悪くないと思うけど。

>>922
死にかけになったら、ぼろくそいわれるんだろうなあ

医療費は税金で何とかなるが、日本の、農業、酪農が心配だ。
はや、バターが無くなったね。
一度無くなった酪農は、二度と復活しないと思う。
もう海外製品に頼る他なくなる。牛乳は、高熱殺菌の品になるだろう。
もう、どんど日本は持久力を無くしていくよ。

>>924
だからと言っても民主も馬鹿の集まりだしな。
ああ、お前ら特亜の工作員にはその方がいいのかwww

次スレ準備完了↓

【医療負担】年寄りは甘え過ぎ！？　｢年金より収入少ない若者も｣｢老人は負担ゼロが当然？｣｢天引きで手間省ける｣との声も★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209659330/

>>924
老人叩き　制限促進　自民派？？
老人同情　若者の負担増希望　民主派？？

>>928←トクアの工作員www(笑)俺も最近までは、そんなことやってたなwww
君はいつまでネットウヨクやってるの？疲れないの？

持久力　→　自給力

狭い日本で、アメリカ型の効率的農業を進めるには最初から限度がある。
取り返しのつかないことになって来ている。

老人を馬鹿にすることはできんな
なんだかんだいって今の国を作ってるんだもの
ここまでひどくしたのは官僚と政治が腐っていたから

とネットウヨク叩いてる俺も
人生お先真っ黒ヒキコモリニート
マジで泣きたくなってくる(涙)

早く雇用促進しろよ、ふざけんな役人ども

国民総中流意識がもてはやされた時代があって、その世代の爺、婆に格差があるのは、働けるうちに節制した人とそうじゃない人の差なんだろうな。

全部中国のせいだろ

中国の官僚が、金を儲けるために
日本人のフトコロを狙ってきた

福田は処刑されてもいいレベルだし


中国は早く被爆して中国人を根絶やしにしなきゃいけない

>>924
老人に嫌われたから単細胞の若者を取り込む魂胆ミエミエ。周囲の若者達はしっかりしているし2ちゃんねる派ももう騙されないのに。郵政選挙の揺り戻しで当然の報い。

>>884
それは病院によって違いがあるでしょ。
うちの母は、病院の対応の悪さ、通院１回に１万ですが？

あなたのような一例をすべての様に言うのはどうかと。

>>926
既に死んでるはずの透析患者はぼろ糞に言われて現在進行中

>>936
おまえの思考
ナチと大差ないぞ

お給料のなかから収め続けきった者よりも
生活保護の人のほうが月に受ける額が多いというのが、そもそも解せない。

日本国民全員が無料で医療を受けられる＝最高の福祉じゃん

アメリカのドルばっかり無分別に買わされてる政府がバカなんだよ

>>923
医者だって人間だよ。聖者でも神でもない。
狭い関門を努力で潜り抜けて、激務に耐え、報酬は一切受け取らない
そんな奴らが居るわけがない。
いや、縦しんば居たとしても圧倒的少数だ。
その少数に近づけたところで、医療の需要には圧倒的に追いつかない。

>>933
今のお年寄り方はそうかもね。
あと１０年２０年後に該当年齢になる奴らは果たしてどうかな。

>>ここまでひどくしたのは官僚と政治が腐っていたから
確かに構造的な負の財産が目立つ
しかし、一番悪いのは現役世代がもっと経済的に頑張らんことじゃないの？
子供がかせいで親の面倒をみる。ろくでなしの子供が親不孝をしている。
それを個人単位(ミクロ)でなく国家単位(マクロ)で再現しているだけじゃないの？

さんざん借金を膨らませて
今の若い世代なんて年金もらえないし
その若い世代に借金押しつけて死ぬ
これが団塊の考え
なんでこいつらに年金与えるの？

>>941
生活保護の人は、なぜか元気な人が多く見えてしまう。偏見かもだけど。

若年世代は騙しやすいなぁ。ゆとり教育が
功を奏したようだな。一次的に負担を軽く
しておいて、選挙に勝った後に重圧を掛け
てやることにしよう。…毎度のことながら、
本当にバカな国民達だな。

Ｂｙ自公

政府の不祥事と制度の妥当性は別問題なのにな。
この話がマスコミに出てきてやっとスタートってところか。

福祉資金の３分の一ぐらい教育に当てられないかな

あとは死ぬだけの老人より子供に金かけた方がよっぽど未来があると思うんだけど。
まぁ育てるのが俺たちの世代だからあまり上手くいく気がしないが

しかしソースは孔明であった

　　　　　　　　　　　　おわり

>>947←俺は騙されないよ。
騙されてるのは２ちゃんねる内だけで必死に自民党擁護しているバカな奴らだけ。

百年どころか、明日にも揉めるなｗ　バリバリ老人と限界老人も区別できない
行政（笑

「年寄りは甘え過ぎ？」
なにこのスレタイ意地が悪すぎる

>>928
あなたのようなバカが大勢いるから政治が良くならない。賢くなって良い政治ができる政治家を選びましょう。
一億総評論家で揚げ足取りがけなすだけではよくならない。良い方に導く人がいなくなってしまった。

>>947一次的に負担を軽くしておいて、選挙に勝った後に重圧を掛け
てやることにしよう。
これ老人の負担の事でしょ？消費税の様にいつでも老人の負担比率
を変えることが出来るのがこの制度のみそでしょ。最初の負担は移行のため
変わらないようにしてるだけ。混乱するから。

>>955
もう故に混乱してますよ。

理屈はともあれ、７５歳以上になれば病気になる人が多いのは確実。

簡単にいうと７５歳以上は保険を使うな、という制度だから、

「７５歳以上の合法的抹殺」ということだ。

厚生労働省は、これで７５歳以上を１０年間で、半減し、
若い中国人移民を大量にいれるつもりだ。
もはや、日本は「日本民族の国ではない。」

絶対、自民党はそのうち、「日本は今後多民族国家を目指す」といいだすよ。
もともと、日本民族の祖先は中国　韓国だといってなっ！

これは仕方ないだろ
所得税＋住民税より高い健保払って税金も投入しても足りないなら
老人少し自重しろとしか言えないだろｗ

結局、公務員が税金を食いつぶすので若年層が老人になる頃には金がないと。
老人医療は高くなるが、埋め合わせできない原因は税金のムダ遣いにある。
視点を老人にズラして得をするのは結局役人じゃないかと。

つーか、死んじゃえよ。いらないから、マジでｗｗ

人間人生５０年でヨクネ？　
無糖で、とは言わないが後世に残すのはバブバブ言ってる世代には仕事柄会うが、
残したくないよな。常考。

生活保護を現金の振り込み支給にするからいかん。
「フードチケット」方式に変えよう。高級車を買うものや、海外旅行をする連中までいるらしいではないか。
そういった輩の一掃に取り組まねばならない。

現行の生活保護は最早、勤労に対する処罰であり、怠惰の賞賛でしかない。
人間の自然な営みに対する侮蔑であり、非文明的と言わざるを得ない。
これを福祉と呼ばない。呼べない。

>>945 借金を膨らましたのは政・官・業のバラマキ無駄使い。
定年前に退職したら、翌年の税金がっぽり取られた。特に国保の多さにびっくり。30年間で一生分でもお釣りがくるくらい払っている。収入がゼロになったら大幅に減って医療費が持つのかと不安になったけど。

税金や年金の無駄使いは何も官僚に限ったわけではない

民主党支持層の「自治労」なんか生涯賃金2億円もとりながら
組合活動が主体。社会保険庁自治労が1日5000文字しか打ちません。
45分仕事したら15分休ませろ！と要求したのを忘れたの？

2億円の生涯賃金で1000人の自治労職員で2000億円の無駄使いだ

当地域は組合が強く民主が付いているので
市の公務員の給料は他の地域の平均より高いのです。
おかしいだろう。
表と裏がありすぎ。

高齢者医療は重くてもＯＫ
その代わり出産費用や育児手当をもっと上げて
出生率を少しでも上げるべき。

でも子供をたくさん作ればお金が入るなんて考えで
ポロポロ産む人は
子供もろくな教育ができなく
生活保護世帯を増やす
なんてならないで欲しいな。

ああ公務員減らしまくり作戦がいいなあ

>>954
良い(根性のある)政治家って居るのか？自民も不甲斐ないが、その他になったところで
構造改革が進むとは思えん。混迷する国政こそ明らかにデメリットを積み上げて居るぞ。
民主でも構わんが、政治にイニシアティブを取り戻す必要がある。
混沌とするだけ迷惑。
橋下の様な切り込み隊長を出し、国民が援護射撃せなだめ。

金か選挙権どっちか捨ててくれ