【観光】若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分？ ★7
海外に出掛ける日本人の数が低迷している。２００７年は約１７２９万人と４年
ぶりに減少し、来日外国人観光客が４年連続で過去最高を更新しているのとは対
照的。危機感を抱く旅行業界は、４月から「２０１０年に海外旅行者２０００万
人」を目標に新キャンペーンに乗り出した。キーワードは「若者」と「地方」だ。
日本旅行業協会が航空会社などに呼び掛けて発足した特別委員会が、新たな「ビ
ジット・ワールド・キャンペーン」を主導。佐々木隆委員長（ＪＴＢ社長）は
「初めて海外に行ったとき、強烈な驚きと刺激を受けた。旅行業界が自ら立ち上
がり、関係機関と連携して海外旅行への新鮮な興味を取り戻したい」と決意を示す。
海外旅行者は２０００年の約１７８２万人をピークに、米中枢同時テロや新型肺炎
（ＳＡＲＳ）の流行などで０３年は約１３３０万人まで落ち込んだ。その後やや持
ち直していたが０７年にまた減少に転じた。
出国者数を人口で割った「出国率」を２０００年と０６年で年齢別に比べると、
５０代後半から６０代で増加しているのに対し、２０代前半で１９・８％から
１７・１％に、同後半は２５・７％から２１・１％へと落ち込んだ。
なぜ若者が海外に出ないのか－。推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界
中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる。推進委は「まず
一度は海外の魅力を体感してもらおう」と、個人では尻込みする人も参加できる修
学旅行や職場旅行のてこ入れのほか、若者層向けの海外イベントなども計画している。
（以下略）
- 若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分？（Business i）
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200804300010a.nwc
前スレッド：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209573094/ （★1 4/30 07:59:13）
ぶりに減少し、来日外国人観光客が４年連続で過去最高を更新しているのとは対
照的。危機感を抱く旅行業界は、４月から「２０１０年に海外旅行者２０００万
人」を目標に新キャンペーンに乗り出した。キーワードは「若者」と「地方」だ。
日本旅行業協会が航空会社などに呼び掛けて発足した特別委員会が、新たな「ビ
ジット・ワールド・キャンペーン」を主導。佐々木隆委員長（ＪＴＢ社長）は
「初めて海外に行ったとき、強烈な驚きと刺激を受けた。旅行業界が自ら立ち上
がり、関係機関と連携して海外旅行への新鮮な興味を取り戻したい」と決意を示す。
海外旅行者は２０００年の約１７８２万人をピークに、米中枢同時テロや新型肺炎
（ＳＡＲＳ）の流行などで０３年は約１３３０万人まで落ち込んだ。その後やや持
ち直していたが０７年にまた減少に転じた。
出国者数を人口で割った「出国率」を２０００年と０６年で年齢別に比べると、
５０代後半から６０代で増加しているのに対し、２０代前半で１９・８％から
１７・１％に、同後半は２５・７％から２１・１％へと落ち込んだ。
なぜ若者が海外に出ないのか－。推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界
中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる。推進委は「まず
一度は海外の魅力を体感してもらおう」と、個人では尻込みする人も参加できる修
学旅行や職場旅行のてこ入れのほか、若者層向けの海外イベントなども計画している。
（以下略）
- 若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分？（Business i）
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200804300010a.nwc
前スレッド：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209573094/ （★1 4/30 07:59:13）
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:29:29 ID:/px72XDc0
海外行くと「中国人」呼ばわりされて不快
どうせ海外旅行パックなどでは走り抜けるだけだから、たいしてかわらん
4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:29:58 ID:NlN+VHrE0
GWすることがねぇｗｗ
自宅サーバ建てることにしたよ。
自宅サーバ建てることにしたよ。
5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:31:10 ID:IHXxWIkP0
金があったら行くわ
所詮サンケイの記事だから。
ボロブドゥールに行きたい
8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:32:26 ID:r47Hgfho0
卒業旅行とかで２回ほど海外いったけど特に驚きも感動もなかったよ
別に国内旅行でいいやと思った
温泉でも入ってのんびりするほうがいいです
別に国内旅行でいいやと思った
温泉でも入ってのんびりするほうがいいです
9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:32:39 ID:RrxHSTgj0
マスコミは世間の空気嫁
10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:33:02 ID:JnLyFPII0
11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:33:06 ID:r4b+/pD30
娯楽にまわすお金がない
12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:33:43 ID:2RUPPlH20
海外旅行に行く金がないんすよ
13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:35:31 ID:nA/pTb370
飛行機が苦手だから海外には行けません
14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:35:33 ID:Ae81O2m50
外人こわい(・∀・)
＞推進委は「まず一度は海外の魅力を体感してもらおう」と、
＞個人では尻込みする人も参加できる修学旅行や職場旅行のてこ入れのほか、
やめてくれ。
そんな事するから、余計避けられるのが分からないのか。
＞個人では尻込みする人も参加できる修学旅行や職場旅行のてこ入れのほか、
やめてくれ。
そんな事するから、余計避けられるのが分からないのか。
16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:35:42 ID:Zp+gFMNbO
金が無い
それだけ
それだけ
17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:36:07 ID:nSzLipJZ0
おまえらってこういうネタ食いつくよな
若者の車離れとかもスレ伸びてたし
若者の車離れとかもスレ伸びてたし
18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:36:20 ID:HTpsrtI30
おまえらいい加減やめろ
もう７じゃないか
結論は金がない
以上
もう７じゃないか
結論は金がない
以上
19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:36:29 ID:AUGeRnMN0
金がないだけ
何このチンカス記事
何このチンカス記事
20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:36:34 ID:11IutxgM0
ハワイなんて「100人に聞きました」の賞品でやっと行けたんだから
ガキは行かなくていい。
ガキは行かなくていい。
21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:36:49 ID:EQh5Rp8E0
>>7
大したことねぇよ。 近所にあるプランバナンのほうは感動したけど
大したことねぇよ。 近所にあるプランバナンのほうは感動したけど
22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:36:51 ID:DXSv8pZX0
【IT】グーグル、3D海洋探査ができる地図サービス「Google Ocean」を開発中 [5/1]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209606709/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209606709/
金が無いのも理由かもしれないけど、最近外国が日本を評価してくれてるから外国に行かなくても日本で十分用が足るし、楽しめるんじゃない？
24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:36:55 ID:2RUPPlH20
TBSだけはどうしようもないな
25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:36:56 ID:RrxHSTgj0
家族が一番安心できる。
つうか家族以外信頼できない。
つうか家族以外信頼できない。
26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:37:27 ID:2D23FlJJO
北海道や沖縄旅行の方が贅沢(・ω・)
27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:37:35 ID:1E/DT3AgO
金ねー
28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:38:00 ID:kON2wfMf0
休みがねーんだよ
29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:38:05 ID:RO40xvaU0
パソコンで行った気になる？、んなアホな
海外に行くと、やっぱり日本は安全、安心、便利と気づくからじゃね、国内は快適だよ
あとは景気と雇用の問題で貧乏化が進んで金が使われていないんじゃないか
海外に行くと、やっぱり日本は安全、安心、便利と気づくからじゃね、国内は快適だよ
あとは景気と雇用の問題で貧乏化が進んで金が使われていないんじゃないか
30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:38:14 ID:OIlJ5AbkO
まるで海外旅行の素晴らしさを伝える伝導師みたいな言い回しだが素直に業界ピンチ会社ピンチだからお願いしますと言えば良いのに。
>>20
行けるのが４人だと、お父さんだけが見送りの旗持つんだよね（´･ω･｀）
行けるのが４人だと、お父さんだけが見送りの旗持つんだよね（´･ω･｀）
32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:38:22 ID:1v3NUjQE0
もっともらしい理屈を付けてるけど、
一番の理由は、単に金が無いだけに決まっとる。
一番の理由は、単に金が無いだけに決まっとる。
オレは若い頃から、車と海外旅行が嫌いだった。
いまこの二つの人気が下がっているんだな。ざまー見ろ。
いまこの二つの人気が下がっているんだな。ざまー見ろ。
エロゲでセックスした気分になれる
35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:38:40 ID:r4b+/pD30
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36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:39:16 ID:nThqndU+0
パソコンで行った気分？アホか
金がないだけだろーが
クソ記事で金もらってんじゃねーよ
金がないだけだろーが
クソ記事で金もらってんじゃねーよ
ツアーは嫌だが
語学力が当該国全域で通じるレベルにないため
計画を実行できる見込がなく
諦めている者が多い
と言われている
語学力が当該国全域で通じるレベルにないため
計画を実行できる見込がなく
諦めている者が多い
と言われている
38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:39:45 ID:MXrTtB+Y0
海外行くとしても旅行会社なんかにお金落としてあげないｗ
39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:40:19 ID:tpZy+9p20
北海道がイイ。
実際ネットの方が学べることも多いんじゃないか
ネットで白人の本音を聞いたらもう欧米なんかには行けない
あんなに憎まれてるとは思わんかった
ネットで白人の本音を聞いたらもう欧米なんかには行けない
あんなに憎まれてるとは思わんかった
41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:41:48 ID:msFnB4bD0
アホ業界が特亜プッシュして、実際行った客としては裏切られたような
もんだから海外旅行ビジネス自体が信用失ってる面もあるよ。
情報弱者相手に詐欺働きまくった結果だよ。
もんだから海外旅行ビジネス自体が信用失ってる面もあるよ。
情報弱者相手に詐欺働きまくった結果だよ。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:42:13 ID:RrxHSTgj0
業界があるのがおかしい。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:42:36 ID:tpZy+9p20
やっとヒキコモリの時代がきたんだな。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:43:50 ID:xOUha9CZ0
なんかやたらと海外旅行勧めてくる奴が沸いてるけどなんか余計萎える
国内で気ままな旅が一番いいや
国内で気ままな旅が一番いいや
46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:44:01 ID:cYm6mk8C0
国内旅行より近場の海外の方が旅行は安いよ
料理とかのんびりするなら国内だな
海外は食べ物や飲み物で気を使うよ
海外旅行の素晴らしさって外国の風景見るぐらいだろ
料理とかのんびりするなら国内だな
海外は食べ物や飲み物で気を使うよ
海外旅行の素晴らしさって外国の風景見るぐらいだろ
飛行機に乗らないと外国にいけない国としては
このくらいの割合が普通なんじゃね
むしろ今でも十分おおいよ
このくらいの割合が普通なんじゃね
むしろ今でも十分おおいよ
推進委が無能という事がわかった
49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:44:49 ID:a1vt2BY50
金ねえし。給料の割には暇もねえし。
親が金出す余裕ないってのもあるのかな
１９歳で初めて海外旅行に行った。
その時の添乗員さんと仲良くなって、帰国してからも付き合った。
それからずっと海外に行くのには困らなくなった。
旅行もガイドも無料。
その時の添乗員さんと仲良くなって、帰国してからも付き合った。
それからずっと海外に行くのには困らなくなった。
旅行もガイドも無料。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:46:12 ID:pgonv/nw0
海外旅行なんて歳とってから、死ぬつもりでのんびり行くのが一番良い
53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:46:38 ID:lmWkCulR0
奴隷制度で海外にいけません
54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:46:47 ID:RrxHSTgj0
おじいちゃんおばあちゃんのいる田舎にいって
おじいちゃんおばあちゃんに愛されることが一番の幸せです。
おじいちゃんおばあちゃんに愛されることが一番の幸せです。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:47:33 ID:IN/Ejpbs0
PC全く関係ないだろ
そのうちゲームのせいでとか言い出すのか？ｗ
減税と労働者保護を何とかしろ、でなきゃ落ち込み続けるぞ
そのうちゲームのせいでとか言い出すのか？ｗ
減税と労働者保護を何とかしろ、でなきゃ落ち込み続けるぞ
中国にカネを落とすことは
自分の首に刃、銃、核ミサイルを向けることだ
と認識した人が増えたのも
海外旅行人員減少の
一因
57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:48:01 ID:zYbYnePG0
①そもそも金がない。
②金があっても、将来不安で貯蓄してる
③海外行ってクタクタになるより、近場で好きなことしてたい。
②金があっても、将来不安で貯蓄してる
③海外行ってクタクタになるより、近場で好きなことしてたい。
日曜日とかに、どうしようもない用事で電車に乗ると
平日の満員電車とは違う、無秩序で気持ち悪い空気で充満してる。
あれは耐えられない。
平日の満員電車とは違う、無秩序で気持ち悪い空気で充満してる。
あれは耐えられない。
59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:48:37 ID:Z4dxatLG0
海外旅行は
NHKの世界遺産100見ておなかいっぱいにしていますが
何か？
NHKの世界遺産100見ておなかいっぱいにしていますが
何か？
どーでもいいけど特ダネでこの話題が出たときの
笠井さんのはしゃぎっぷりがちょっと気になった。
笠井さんのはしゃぎっぷりがちょっと気になった。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:49:34 ID:GuMHJERvO
最近、若者離れの記事多くない？
車、バイク、海外旅行ってただ単に賃金安くて趣味に回すお金がないだけだろ･･･
車、バイク、海外旅行ってただ単に賃金安くて趣味に回すお金がないだけだろ･･･
62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:49:46 ID:r4b+/pD30
日本の国力落ちてきているんだな
やはり一度は海外の風景を生で見たいけど、金がなぁ…
若者に海外離れじゃなく、ただ単に金がねえってだけだろ・・・頭悪すぎる・・・
65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:50:03 ID:LZ0f2Jxm0
＞推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界中の情報が楽しめる。
＞『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる
このおっさんの世代は「あこがれの海外旅行」とか
「パソコンは仮想と現実の区別がつかなくなる機械」とか思ってる
だからこんなお花畑全開の考えが浮かぶのさ
＞『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる
このおっさんの世代は「あこがれの海外旅行」とか
「パソコンは仮想と現実の区別がつかなくなる機械」とか思ってる
だからこんなお花畑全開の考えが浮かぶのさ
66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:50:05 ID:tpZy+9p20
「そんなカネがあったら、俺を儲けさせろ。そのカネで海外旅行したい。」
って感じ。ぷ
67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:50:38 ID:vz5qhNy1O
金無いです。あと休暇もないです。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:51:13 ID:EZPIpUYO0
>61
車に関しては、中古車が出回ってるから
新車販売数の落ち込みは、若者の懐とは関係ないと
論理形成してる。
車に関しては、中古車が出回ってるから
新車販売数の落ち込みは、若者の懐とは関係ないと
論理形成してる。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:51:43 ID:B0EwGIdz0
何でこのスレは伸びがいいんだよｗ
このスレの何が牽き付けるというのだ？
普通に考えりゃ、ﾃﾚﾋﾞやｸﾞｸﾞﾙｱｰｽなんかで旅行に行った気になる者なんか僅かだろ
金と暇があればちゃんと行きたい者が多数だろう
なのにこの結果はPCが悪いという斜め上の答えを出しているということで
スレ住人を牽き付けてしまうのか？
このスレの何が牽き付けるというのだ？
普通に考えりゃ、ﾃﾚﾋﾞやｸﾞｸﾞﾙｱｰｽなんかで旅行に行った気になる者なんか僅かだろ
金と暇があればちゃんと行きたい者が多数だろう
なのにこの結果はPCが悪いという斜め上の答えを出しているということで
スレ住人を牽き付けてしまうのか？
70 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:52:02 ID:pyRN2FTK0
単に金と時間ががないだけ
奴隷のようにこき使われて生きるのが精一杯
すべて自民と創価が悪のせいだな
奴隷のようにこき使われて生きるのが精一杯
すべて自民と創価が悪のせいだな
飯が旨くて露天風呂のある海外だったら行きたい。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:52:27 ID:gEwRWNcT0
北海道に来い
桜も梅もいい時期だぞ
桜も梅もいい時期だぞ
なんで金がないって現実に目をそむけて
＞「パソコン一つで世界中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った
とか適当な妄想を事実であるがごとく言うのかね
こんなんで新鮮さとかならテレビの海外情報流してる番組でも同じこと起こるだろ
ほんとこういう低脳は市ね
＞「パソコン一つで世界中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った
とか適当な妄想を事実であるがごとく言うのかね
こんなんで新鮮さとかならテレビの海外情報流してる番組でも同じこと起こるだろ
ほんとこういう低脳は市ね
74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:53:27 ID:eFP3R/QX0
海外入ったら２ちゃん見れない。
見るのに設定いじくらなくちゃいけない。
めんどくさいじゃん。
見るのに設定いじくらなくちゃいけない。
めんどくさいじゃん。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:54:00 ID:srd911KMO
韓国でカジノ行きたいけどパスポートとるのめんどくさいし韓国語はもちろん英語も喋れない
77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:55:11 ID:RMBkFCSD0
金がないからって言ってる奴はわかるが、行く必要がないって言ってる奴はどうも度胸がなくて意地張ってるようにしか見えないな。
俺も今はもう行きたいともあまりおもわないけど２０代にやった貧乏旅行は楽しかったな｡
俺も今はもう行きたいともあまりおもわないけど２０代にやった貧乏旅行は楽しかったな｡
78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:55:30 ID:vz5qhNy1O
連続一週間の休みなんて年一、二回しかとれないからな。
そりゃ海外行きにくいって
そりゃ海外行きにくいって
79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:57:44 ID:MqwLZzm0O
毎日残業だから海外旅行まで考える頭がないんだよ
それに社会が残業手当を基準にして回ってるし。
家について飯と風呂であと一時間も無いんだぞ
旅行計画なぞ無理だ。
それに社会が残業手当を基準にして回ってるし。
家について飯と風呂であと一時間も無いんだぞ
旅行計画なぞ無理だ。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:57:47 ID:tE2FLN2+0
アメリカとかなら中卒程度の英語力で十分だろ。
ツアーに乗らなくても個人旅行できるぞ。格安チケットと会社の福利厚生の格安ホテルで十分。
ツアーに乗らなくても個人旅行できるぞ。格安チケットと会社の福利厚生の格安ホテルで十分。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:58:23 ID:GuMHJERvO
金もないけど、まとまった休みがない･･･
たまの連休くらい家でゆっくりしたいって思うが子供がいるから出掛けないわけにもいかないし･･･
ちょっと近くに出掛けるだけでも意外と金かかるんだよな･･･
たまの連休くらい家でゆっくりしたいって思うが子供がいるから出掛けないわけにもいかないし･･･
ちょっと近くに出掛けるだけでも意外と金かかるんだよな･･･
82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:59:26 ID:mZbzmh3t0
他の娯楽より劣っていると捕らえるべきだろう
>>75 日本語でおk
たしかに海外旅行は行けば想像以上に楽しいかもしれん。
しかし、チケットの予約、飛行場にいくまでの面倒、
狭い飛行機内での長時間の移動、
土産物選びなど、面倒なことの方がより大きい。
しかし、チケットの予約、飛行場にいくまでの面倒、
狭い飛行機内での長時間の移動、
土産物選びなど、面倒なことの方がより大きい。
85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:01:26 ID:RMBkFCSD0
年取るといろんなしがらみが出て、更に旅行なんかする気が失せるんだよなあ。
なんていうか、動くのが億劫て言うか近くのスーパー行くのも冒険になってしまったよ。
なんていうか、動くのが億劫て言うか近くのスーパー行くのも冒険になってしまったよ。
ぐぐるあーすで世界旅行
87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:03:20 ID:RrxHSTgj0
プロ野球もテレビで行った気分
88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:03:39 ID:dKSxV4Co0
>>2
11年前、バックパッカーの貧乏旅行を1か月間インドでしたときは
チベット人と間違われ続けたわたくしですよ。
むちゃくちゃ同情されて「中国は確かにひどいよな。おまえもがんばれ」
みたいなことをインド各地で言われ続けた。
「日本人だ」と言っても「日系チベット人か。日本での暮らしも大変だろう」とさらに同情。
めんどくさくなって、旅の後半ではチベッタンということで通してきた。
今年の聖火騒ぎでふと思い出した。
11年前、バックパッカーの貧乏旅行を1か月間インドでしたときは
チベット人と間違われ続けたわたくしですよ。
むちゃくちゃ同情されて「中国は確かにひどいよな。おまえもがんばれ」
みたいなことをインド各地で言われ続けた。
「日本人だ」と言っても「日系チベット人か。日本での暮らしも大変だろう」とさらに同情。
めんどくさくなって、旅の後半ではチベッタンということで通してきた。
今年の聖火騒ぎでふと思い出した。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:03:53 ID:t4Txb00S0
パスポートは取ったけど行きたいところ無いしなぁ
春に野球観戦とスキーで千葉から北海道まで行って10万円かかったけど
海外なんて選択肢なかったわ
春に野球観戦とスキーで千葉から北海道まで行って10万円かかったけど
海外なんて選択肢なかったわ
90 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:03:59 ID:/W1C9eS20
海外に行ったことありません！
海外嫌いと海外好きが同居する不思議なスレ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:06:15 ID:PqE8sxst0
ロスト世代と呼ばれる若者特に男が行かなくなったかわりに
３０代の独身で金持ってる女は贅沢な旅行しているよね。
週末弾丸海外旅行のテレビ番組が出来ている自体それの顕著な現れ
３０代の独身で金持ってる女は贅沢な旅行しているよね。
週末弾丸海外旅行のテレビ番組が出来ている自体それの顕著な現れ
93 ： ：2008/05/01(木) 14:07:01 ID:qH2KWmoO0
２０年前の東南アジアと比べて、最近は
どこの国も再開発が進んで、地方でも伝統的な生活風景が
減ってしまい、面白みがなくなったのは事実。
まだ残ってるのはベトナムかビルマくらいかな・・・
どこの国も再開発が進んで、地方でも伝統的な生活風景が
減ってしまい、面白みがなくなったのは事実。
まだ残ってるのはベトナムかビルマくらいかな・・・
高校で世界史未履修、または偏差値６０以下の奴
外人と話す度胸がない奴
知らないところに行くのが怖い奴
簡単な外国語すらわからない奴
こういう奴は外国行っても楽しめないだろうな
前スレ見た感じでは多そうだ
外人と話す度胸がない奴
知らないところに行くのが怖い奴
簡単な外国語すらわからない奴
こういう奴は外国行っても楽しめないだろうな
前スレ見た感じでは多そうだ
海外旅行に行く若者が減ったということは、マザコンが増えたということ。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:07:25 ID:hpsQ9m0N0
俺んとこでは小豆島が海外だけどな（超ローカルネタ）
97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:07:39 ID:t4Txb00S0
>>87
今年はロッテ主催がほとんど毎試合ハイビジョンで見れて快適すぎる
今年はロッテ主催がほとんど毎試合ハイビジョンで見れて快適すぎる
98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:08:03 ID:SPaxWpzR0
雇用減少、賃金低下のことには一切触れないｗｗｗ
99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:08:12 ID:686J7M120
よーし、独りカラオケにでもいってくるか！
100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:08:30 ID:hCpRsebe0
ド腐れジャップはどんだけ馬鹿なんだ。 金が無いから行けないだけなんだよ。
海外行ったことないどころか飛行機乗ったことありません
そもそも旅行っちゅーもんが嫌いだしなあ
そもそも旅行っちゅーもんが嫌いだしなあ
102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:09:07 ID:5T2KiyIx0
>>94
ぜんぶ当てはまる俺は未だ九州にも行った事が無い・・・
ぜんぶ当てはまる俺は未だ九州にも行った事が無い・・・
103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:09:46 ID:TQCQSwfU0
日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 ？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| ・・・お前ら何で海外旅行しないの・・・？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ 中国に行こうよ、中国へ
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～ ）
【国際】温家宝中国首相に新幹線売り込み…奥田経団連会長が訪中へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069323495/
【経済政策/自動車】トヨタ首脳も訪中へ 福田首相を支援、経済の橋渡し役に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198641649/l50
【自動車】トヨタ：中国に新工場・吉林省に建設検討、年産100万台体制へ…｢カローラ｣など生産
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201905050/l50
内閣特別顧問
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 ？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| ・・・お前ら何で海外旅行しないの・・・？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ 中国に行こうよ、中国へ
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～ ）
【国際】温家宝中国首相に新幹線売り込み…奥田経団連会長が訪中へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069323495/
【経済政策/自動車】トヨタ首脳も訪中へ 福田首相を支援、経済の橋渡し役に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198641649/l50
【自動車】トヨタ：中国に新工場・吉林省に建設検討、年産100万台体制へ…｢カローラ｣など生産
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201905050/l50
104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:10:08 ID:IqagMHkq0
>>86
それも意外に楽しい
それも意外に楽しい
105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:10:27 ID:bTxTBFANO
海外行くより、バイクで国内旅した方が楽しい
106 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:11:19 ID:lyNU4sc20
金がないとか言ってるヤツ、こんな時間にネットしてないで働け
107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:11:19 ID:K+QKBrVp0
中韓離れじゃなくて？
>>94
うるせーばか
うるせーばか
109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:12:33 ID:RMBkFCSD0
パソコンやゲームやテレビ、日本で企業に仕組まれた娯楽がいかにつまらなくて貧相な娯楽なのか、見えてくる。
うまいもんくったり、きれいな海で泳いだり本物の遺産や人々の生活を見たり現実で生に地球を感じる娯楽は最高だよ。
ただ、日本で生活するくらいでも旅行できるけど金もある程度ないと大して面白くないからその辺がやはりつらいな。
うまいもんくったり、きれいな海で泳いだり本物の遺産や人々の生活を見たり現実で生に地球を感じる娯楽は最高だよ。
ただ、日本で生活するくらいでも旅行できるけど金もある程度ないと大して面白くないからその辺がやはりつらいな。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:12:41 ID:iglwDOR7O
111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:13:52 ID:9YzirQMbO
食うのもやっとこなんだってば。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:14:20 ID:OqwvyomUO
夏の北海道行って
ビール園で生ビールとジンギスカン
函館の朝市で採れたてのイカソウメン
富良野に行ってラベンダー畑見て絞りたてのミルクで作ったアイス
なんてのがいいな～
ビール園で生ビールとジンギスカン
函館の朝市で採れたてのイカソウメン
富良野に行ってラベンダー畑見て絞りたてのミルクで作ったアイス
なんてのがいいな～
海外なんて行ったら
ジャンプ読めなくなるじゃん
ガキ使も観れなくなるじゃん
ジャンプ読めなくなるじゃん
ガキ使も観れなくなるじゃん
115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:15:54 ID:dKSxV4Co0
117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:16:41 ID:t4Txb00S0
>>115
マガジンは「はじめの一歩」くらいしか読まないので・・・
マガジンは「はじめの一歩」くらいしか読まないので・・・
119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:18:01 ID:jJFWdDT30
仕事で仕方なく海外に行くのならまだしも
なんでわざわざ日本より治安が悪く、飯もまずく、不便な所へ行く必要があるの？
時間も金も体力も使って、大して何も得られない。
得られるものは
・無理やりの自己満足
・日本に帰ってきたときに「日本の良さを再認識する」安堵感
二度と海外に行きたいとは思わない。
なんでわざわざ日本より治安が悪く、飯もまずく、不便な所へ行く必要があるの？
時間も金も体力も使って、大して何も得られない。
得られるものは
・無理やりの自己満足
・日本に帰ってきたときに「日本の良さを再認識する」安堵感
二度と海外に行きたいとは思わない。
地球環境の観点からすれば、いんでない？
それに、海外よりも国内旅行を充実させるとかさ。
好みが分散してるから、一律に海外へ！！
とか無理だろう。
後は、斬新なツアーを組むとかね。
ダムめぐりとか、やってくれ。
それに、海外よりも国内旅行を充実させるとかさ。
好みが分散してるから、一律に海外へ！！
とか無理だろう。
後は、斬新なツアーを組むとかね。
ダムめぐりとか、やってくれ。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:20:55 ID:z76uns5Y0
123 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:21:09 ID:RrxHSTgj0
韓国とか中国へ行くのって部落へ行くようなもんだろ。
国内旅行が人気になって、再びブルートレインとかが復活してくれないか。
あと食堂車も。
あと食堂車も。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:22:20 ID:gEwRWNcT0
126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:22:24 ID:IN4g6s/L0
関連記事で「かわいそうな世代」とか言ってたが、
またあんなワンパーンで不毛な煽り方をしてくる時点で
己自身が日本はさらに駄目になると思わせるネタになっているとなぜ気付かないのか？
アレはその通りにやってやろうと思われると本気で思っているのだろうか？ｗ
またあんなワンパーンで不毛な煽り方をしてくる時点で
己自身が日本はさらに駄目になると思わせるネタになっているとなぜ気付かないのか？
アレはその通りにやってやろうと思われると本気で思っているのだろうか？ｗ
128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:23:43 ID:gS0LES/k0
俺のオヤジ国内温泉ホテルの営業やっているが企業回りよりもまずは老人ホームだってさ 金も時間もあるからだって
その次自衛隊等の公務員と言ってた。まず若者に対しては営業はいらないみたい 来る人は殆どインターネットで
予約するらしいし営業いらないって嘆いていた。
その次自衛隊等の公務員と言ってた。まず若者に対しては営業はいらないみたい 来る人は殆どインターネットで
予約するらしいし営業いらないって嘆いていた。
129 ：治安が悪く、飯もまずく、不便な所：2008/05/01(木) 14:24:38 ID:6lowviUk0
130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:25:54 ID:t4Txb00S0
海外旅行かあ・・・
戸籍があればなあ・・・
戸籍があればなあ・・・
132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:25:56 ID:gEwRWNcT0
>>129
海外旅行の目的によって感じ方も違うし
海外旅行の目的によって感じ方も違うし
134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:26:35 ID:sgm847Yv0
仕事がいそがしくて休みがとれない。
休んだら旅行どころか生活ができない。
要するに金がない。
休んだら旅行どころか生活ができない。
要するに金がない。
海外旅行をしたことのある人は、「また行ってもいいかな」と言う。
海外旅行をしたことのない人は、a)「いつか行ってみたいなあ」と言う人
b)「別に行かなくてもいいよ。日本も十分広いし」と言う人
に分かれる。b)の人は、ちょっとわからない。意欲というか好奇心がないのかも。
金がないと意欲が収縮するんだろうね。昔の村のお年寄りみたいなもんかね。
海外旅行をしたことのない人は、a)「いつか行ってみたいなあ」と言う人
b)「別に行かなくてもいいよ。日本も十分広いし」と言う人
に分かれる。b)の人は、ちょっとわからない。意欲というか好奇心がないのかも。
金がないと意欲が収縮するんだろうね。昔の村のお年寄りみたいなもんかね。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:27:31 ID:OqwvyomUO
>>120
でも俺、親戚が北海道だから君より北海道のことよく知ってるんだけど
でも俺、親戚が北海道だから君より北海道のことよく知ってるんだけど
137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:27:33 ID:Gazdpf5L0
>>114
風俗オタクだけど海外旅行行かない俺って何？
風俗オタクだけど海外旅行行かない俺って何？
138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:28:24 ID:RrxHSTgj0
親戚とか家族とか祖先とか子孫以外の赤の他人を信じる馬鹿
海外旅行が良かったと思うのは、平和で快適な日本に帰ってから思うこと。
旅中の不快や不便は、ころっと忘れている。
旅中の不快や不便は、ころっと忘れている。
140 ：韓国とか中国へ行くのって部落へ行くようなもんだろ：2008/05/01(木) 14:29:19 ID:Wn9EMxlu0
>>123 ぼくちゃん、マザコンです。
中国に行って帰ってきた人がみんな 「天国だった」 と言います。
「ぜひ一度行け」 と言います。
人間として生まれたんだから、ボクちゃんも行きたいです。
でも、ママが 「外国にいっちゃダメ」 と言うので、行けません。
あこがれと板挟みになって、悔し紛れに2chに中国の悪口せっせとコピペしています。
あちこちのスレで中国の悪口が花盛りです。
きっと、ぼくちゃんとおなじ引きこもりマザコンが日本全国にいっぱいいるのですね。
悪口はみんな同じ話のくりかえしです。
コピペもタネ切れですね。
(a) http://web.6park.com/bbs2/messages/51185.html
(b) http://news.21cn.com/luntan/2006/08/03/2671901.shtml
(c) http://bg315.cn/Synthesis/Synthesis1/200708/Synthesis_20070807144932_366.html
141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:29:32 ID:/6jDMe3A0
>>122
ノーヘルっていいの？
ノーヘルっていいの？
142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:30:17 ID:z76uns5Y0
>>135
海外なて、もう二度と行かなくてもいいと思ってますが？
海外なて、もう二度と行かなくてもいいと思ってますが？
144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:31:06 ID:Af5TGe+70
欧米諸国＝有色人種として見下される。
アジア諸国＝臭い、汚い、危険
アフリカ＆中近東＝論外
普通に沖縄とかで豪遊したほうがいいです。
アジア諸国＝臭い、汚い、危険
アフリカ＆中近東＝論外
普通に沖縄とかで豪遊したほうがいいです。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:31:18 ID:rKMVK9k0O
金も無ければ休みもねえよ
148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:34:35 ID:RrxHSTgj0
金はあるけど、休みが無い。 公務員（２６）
149 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:34:37 ID:b3wo6loTP
>>126
かわいそうな世代って、良く分からんよな。
趣味が分散してるだけで、団塊世代みたく、
一律に趣味を与えられてた世代とは違うと思う。
死んだ目でテレビ見ることしか趣味がない、
今の団塊世代は、もっとかわいそうな気がするんだが。
かわいそうな世代って、良く分からんよな。
趣味が分散してるだけで、団塊世代みたく、
一律に趣味を与えられてた世代とは違うと思う。
死んだ目でテレビ見ることしか趣味がない、
今の団塊世代は、もっとかわいそうな気がするんだが。
150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:34:40 ID:Npya3wpgO
飛行機が恐い
>122 本当は自分のバイクで走りたいんだけどねぇ
シンガポールから北上するマレー半島横断とかインドシナ縦断とかあってみたい
北米なんかも面白そうだ
比較的簡単に持ち込めるのが韓国くらいしかないし韓国には興味が無いので困る
特に大型乗っている人たちはバイクの性能を生かしきるには国内では難しいうと思う
シンガポールから北上するマレー半島横断とかインドシナ縦断とかあってみたい
北米なんかも面白そうだ
比較的簡単に持ち込めるのが韓国くらいしかないし韓国には興味が無いので困る
特に大型乗っている人たちはバイクの性能を生かしきるには国内では難しいうと思う
152 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:35:06 ID:z76uns5Y0
飛行機ってどうやって乗んの？
154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:35:50 ID:5T2KiyIx0
155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:36:12 ID:OhoZzvuGO
金はあるが疲れる
156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:36:46 ID:SPaxWpzR0
>>153
ＣＡのお尻を触るとチケットが出てくる
ＣＡのお尻を触るとチケットが出てくる
まあ、頑張りたくない、意欲なんていらない、体験しなくてもいい、
という人も理解できるな。そういう気分になることがあるから。
実際、最初のうちの２，３回は、成田で搭乗開始を待ちながら、
「ああ、なんでこんなめんどくさいことしてるんだろオレは。
来なきゃよかった。やめたい」とか考えてたもんなあ。
でも、慣れると面白くなるもんだよ。外国は日本と違うからね。
という人も理解できるな。そういう気分になることがあるから。
実際、最初のうちの２，３回は、成田で搭乗開始を待ちながら、
「ああ、なんでこんなめんどくさいことしてるんだろオレは。
来なきゃよかった。やめたい」とか考えてたもんなあ。
でも、慣れると面白くなるもんだよ。外国は日本と違うからね。
海外旅行は罰ゲーム
159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:38:03 ID:RrxHSTgj0
若者は海外よりも風俗で女とやりたいことやるから。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:38:10 ID:0OnLv9OvO
１０年前に香港で、観光地に着いて雨がたまたま降って来た時、現地の女性ガイドさんがぷりぷりしながら「日本の男性は自分だけさっさとバスを降りて、女性に傘もささないで先に歩くの！？」と上司に話かけて居た。
別にいいか悪いかは置いといて、なんか海外だなーと非常に感じた思い出があります
エレベーターでも外国の男性は必ず後から降りてた。んで先に降りるうちの会社の男連中をあらまあみたいに見てた。
別に前に載ってる人が先に降りれば効率いいじゃんね。
別にいいか悪いかは置いといて、なんか海外だなーと非常に感じた思い出があります
エレベーターでも外国の男性は必ず後から降りてた。んで先に降りるうちの会社の男連中をあらまあみたいに見てた。
別に前に載ってる人が先に降りれば効率いいじゃんね。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:38:44 ID:zaz24Ky60
>>148
仕事しろよ
仕事しろよ
163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:39:28 ID:z76uns5Y0
>>146
まさしくその思考が意欲のないってことだよね。
まあ十人十食であるからいろんな人間がいていいと思うけどね。
みんなが頑張るとレベル高くなりすぎて競争激しくなるから
頑張らない人間も必要ってのは事実。
俺がそこそこ楽して金稼げるのもあんたらのおかげかもしれない。
まさしくその思考が意欲のないってことだよね。
まあ十人十食であるからいろんな人間がいていいと思うけどね。
みんなが頑張るとレベル高くなりすぎて競争激しくなるから
頑張らない人間も必要ってのは事実。
俺がそこそこ楽して金稼げるのもあんたらのおかげかもしれない。
>>35
俺がAAになっちょる
俺がAAになっちょる
>>157
逆に「快楽にはまるとそれにリソースを注ぎ込むことがわかっているから手を出さない」という考え方も可能。
逆に「快楽にはまるとそれにリソースを注ぎ込むことがわかっているから手を出さない」という考え方も可能。
なんか、海外いったら「水道水は飲まないで下さいね？」
ってガイドさんに言われて、
「俺はなんでわざわざ時間と金使っていつも（日本）より環境の悪い所に来てるんだろ」
と思った。
ってガイドさんに言われて、
「俺はなんでわざわざ時間と金使っていつも（日本）より環境の悪い所に来てるんだろ」
と思った。
現実的な若者が増えたって事じゃねえの
>>153
俺の記憶が正しければ、入り口から入るはず。
俺の記憶が正しければ、入り口から入るはず。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:42:01 ID:EP/+2H4AO
そもそも海外旅行に魅力を感じないです
面倒臭さが先に立つというか。疲れるだけじゃね？っていう
今の若者は昔の人ほど単純じゃないんです。
面倒臭さが先に立つというか。疲れるだけじゃね？っていう
今の若者は昔の人ほど単純じゃないんです。
>>144
> 欧米諸国＝有色人種として見下される。
客としては「伝統を持つ国からの客人」として表向き丁重に扱われるよ
こちらも丁寧なおもてなしに礼を述べつつ、心の中でゲロを吐く
それが欧米旅行の正しいやり方
> 欧米諸国＝有色人種として見下される。
客としては「伝統を持つ国からの客人」として表向き丁重に扱われるよ
こちらも丁寧なおもてなしに礼を述べつつ、心の中でゲロを吐く
それが欧米旅行の正しいやり方
グーグルアースは面白いんだけど視覚しか満足させられんし
YouTubeやテレビ番組は撮影した人間の視点でしかないからなぁ
味覚はある程度料理屋で代替できるけど海外旅行でないと経験できないもの・・・
けっこう嗅覚での記憶、体感気温なんかは現地に行かないとわからないな
日本語の通じなくなる環境でいつもより脳が活性化しているのは自分でもわかる
YouTubeやテレビ番組は撮影した人間の視点でしかないからなぁ
味覚はある程度料理屋で代替できるけど海外旅行でないと経験できないもの・・・
けっこう嗅覚での記憶、体感気温なんかは現地に行かないとわからないな
日本語の通じなくなる環境でいつもより脳が活性化しているのは自分でもわかる
174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:42:54 ID:RrxHSTgj0
>>163
どうでもいいが｢といろ｣な
どうでもいいが｢といろ｣な
176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:43:08 ID:IN/Ejpbs0
ベガスはおもろかったけどなあ
何せ行きたいところは飛行機に乗ってる時間長すぎ
休みが長くないと遊べないしおもしろくない
何せ行きたいところは飛行機に乗ってる時間長すぎ
休みが長くないと遊べないしおもしろくない
観光名所見るだけなら国内も海外も大して変わらんけど
現地の生活に仲間入りさせてもらった時の楽しさは格別だった。
時間のある学生時代に経験しないとね。働きながらだと機会がまったくない。
現地の生活に仲間入りさせてもらった時の楽しさは格別だった。
時間のある学生時代に経験しないとね。働きながらだと機会がまったくない。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:44:53 ID:tnddizyE0
金 が 無 い
179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:46:14 ID:fHSWrG3a0
金はない
休みもない
余分に燃料サーチャージ取られる
長時間狭いシートで苦痛
治安悪い、スーツケースとかすぐ盗まれる
不潔、腹壊す
なぜこんなリスクを負ってまで・・・
休みもない
余分に燃料サーチャージ取られる
長時間狭いシートで苦痛
治安悪い、スーツケースとかすぐ盗まれる
不潔、腹壊す
なぜこんなリスクを負ってまで・・・
180 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:46:35 ID:B0EwGIdz0
>>122
正直、ノーヘルで乗る勇気がないわｗ
北海道ももうちょっと田舎っぽさがあっていいのにな…
ツーリングでどのクソ田舎へいっても「しまむら」があってみんな同じ格好ばかりだ
北海道の女子学生ぐらいモンペにセーラー服みたいな格好で
声を掛けたら「オ…オラまんず恥ずかしいっぺ～」みたいな返事が返ってくる
こんな感じだったらいいのに
正直、ノーヘルで乗る勇気がないわｗ
北海道ももうちょっと田舎っぽさがあっていいのにな…
ツーリングでどのクソ田舎へいっても「しまむら」があってみんな同じ格好ばかりだ
北海道の女子学生ぐらいモンペにセーラー服みたいな格好で
声を掛けたら「オ…オラまんず恥ずかしいっぺ～」みたいな返事が返ってくる
こんな感じだったらいいのに
181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:46:45 ID:z76uns5Y0
182 ：ＣＡのお尻を触るとチケットが出てくる：2008/05/01(木) 14:47:14 ID:IoENn3mm0
183 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:48:34 ID:47zSeA2b0
後期高齢医療制度を止めて若者に負担を押し付けろって連日テレビで言ってるじゃん
そりゃ金使いたくなくなるよ
そりゃ金使いたくなくなるよ
184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:49:27 ID:GiL/mGgb0
企業が利益を一人占めばかりしていると
消費が伸びないのは明らか。
消費税を２０％くらいにして年金、社会保障、福祉に当てれば
将来の安心感から消費は間違い無く伸びます。
もちろん給料から年金天引きは無くなります。
消費が伸びないのは明らか。
消費税を２０％くらいにして年金、社会保障、福祉に当てれば
将来の安心感から消費は間違い無く伸びます。
もちろん給料から年金天引きは無くなります。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:49:32 ID:/6jDMe3A0
とりあえずまだ日本に行きたいところがあるから海外はいい
でもアウトバーンで車乗り回してみたい
でもアウトバーンで車乗り回してみたい
少なくとも海外旅行でJTBは使わないだろうと思うんだが
私がツアーが嫌いなせいもあるし格安航空券ならJTBは最初から眼中に無い
旅行好きほどJTBの選択肢は減っていくと思うが・・・
私がツアーが嫌いなせいもあるし格安航空券ならJTBは最初から眼中に無い
旅行好きほどJTBの選択肢は減っていくと思うが・・・
188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:51:07 ID:5T2KiyIx0
某教授がインドに行って感激したとかで
帰国後しばらく白い民族衣装を着て
大学に通ってた
あの国は好き嫌いがはっきり分かれるらしい
帰国後しばらく白い民族衣装を着て
大学に通ってた
あの国は好き嫌いがはっきり分かれるらしい
189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:51:26 ID:LSN84D+Y0
なんでもネットのせいにすんなよｗ使えない室長だな
普通に燃料代が高いから躊躇してるんだよ
半年くらい前は国内旅行が少なくなったとか嘆いていたくせにこいつらはまったく…
普通に燃料代が高いから躊躇してるんだよ
半年くらい前は国内旅行が少なくなったとか嘆いていたくせにこいつらはまったく…
海外行って個人的な感銘を受けてくるのは別にいいんだが
それによって価値観まで変えてくる人がいるのはちょっと困る
以前、上司に呑み会の席でエアーズロックとグランドキャニオン
の素晴らしさを日本人の発想の小ささに絡めて延々されたときは閉口した
それによって価値観まで変えてくる人がいるのはちょっと困る
以前、上司に呑み会の席でエアーズロックとグランドキャニオン
の素晴らしさを日本人の発想の小ささに絡めて延々されたときは閉口した
191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:53:27 ID:NFI7Eplw0
飛行機は地球を汚すので乗らないよ！
飛行機は地球を汚すので乗らないよ！
飛行機は地球を汚すので乗らないよ！
飛行機は地球を汚すので乗らないよ！
飛行機は地球を汚すので乗らないよ！
。
飛行機は地球を汚すので乗らないよ！
飛行機は地球を汚すので乗らないよ！
飛行機は地球を汚すので乗らないよ！
飛行機は地球を汚すので乗らないよ！
。
このご時世に海外旅行してる余裕なんかない
オラが海外旅行しても、日本の旅行業界にはほとんど一文も金は
落とさないけどなw
飛行機は外資系。オンラインで直接予約する。
滞在先のホテルもオンラインで直接予約。
支払いも海外の銀行口座から引き落としのクレジットカードが多い。
例外は、成田の空港使用料だけか。
落とさないけどなw
飛行機は外資系。オンラインで直接予約する。
滞在先のホテルもオンラインで直接予約。
支払いも海外の銀行口座から引き落としのクレジットカードが多い。
例外は、成田の空港使用料だけか。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:54:14 ID:Mr65x/1r0
>>174
そうなんだよ。そんなにヤヴァい水を飲んでいる日本人ですら
飲めないという中国のお水ってどんだけなのかと不安になった。
水はミネラルウォーターを買って飲んでた。歯磨きも怖いからミネラルウォーターでやった。
そうなんだよ。そんなにヤヴァい水を飲んでいる日本人ですら
飲めないという中国のお水ってどんだけなのかと不安になった。
水はミネラルウォーターを買って飲んでた。歯磨きも怖いからミネラルウォーターでやった。
>195 市販の水なら安心だろうと思うのが多くの先進国の国民だろうが
そのミネラルウォーターすら怪しいのが中国という国の現状
そのミネラルウォーターすら怪しいのが中国という国の現状
197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:56:28 ID:z76uns5Y0
>>185
だから法律は国によって違うだろ。
今でもノーヘルの国はたくさんあるんじゃないの？
日本だってつい20年前まではノーヘルだったんだぜ。
スーパーカブで毎朝新聞配達してた俺が言うんだから間違いない。
だから法律は国によって違うだろ。
今でもノーヘルの国はたくさんあるんじゃないの？
日本だってつい20年前まではノーヘルだったんだぜ。
スーパーカブで毎朝新聞配達してた俺が言うんだから間違いない。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:56:58 ID:NFI7Eplw0
燃料チャージが高杉！
燃料チャージが高杉！
燃料チャージが高杉！
燃料チャージが高杉！
燃料チャージが高杉！
燃料チャージが高杉！
燃料チャージが高杉！
199 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:57:20 ID:RrxHSTgj0
マックのチキンは中国産が混じってる
http://www.mcdonalds.co.jp/anzen/measure/
http://www.mcdonalds.co.jp/anzen/measure/
1ヶ月単位のホリデーワーカーツアー組んでくれ！
・・と思ったが、ヤクザにマグロ漁船に乗せられる姿を思い浮かべてしまった。
・・と思ったが、ヤクザにマグロ漁船に乗せられる姿を思い浮かべてしまった。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:57:43 ID:Af5TGe+70
202 ：Thai Airways：2008/05/01(木) 14:58:20 ID:4ALE+FF30
203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:58:38 ID:cKh9FQ/i0
なんか冒険心とか探検系の需要がなくなってるよね。。。
宮崎アニメも時代遅れなんだなぁ
宮崎アニメも時代遅れなんだなぁ
204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:59:53 ID:Pd6YQj7y0
海外旅行業界＝売国奴
205 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:00:05 ID:7XJ2KaPT0
前スレの
975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:03:29 ID:2t/u40PG0
>968
そうそう、やはり知的「格差社会」で、階層によっては英語の簡単な
会話すらできない人が多い。それも大きな原因だろう。めんどくさい。
これは気になるところ。経済格差より知的格差が拡大してくることは問題。
愚民化政策の「成果」かもしれない。
むしろこのスレで意見を語る人は、問題意識を持っている。
975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:03:29 ID:2t/u40PG0
>968
そうそう、やはり知的「格差社会」で、階層によっては英語の簡単な
会話すらできない人が多い。それも大きな原因だろう。めんどくさい。
これは気になるところ。経済格差より知的格差が拡大してくることは問題。
愚民化政策の「成果」かもしれない。
むしろこのスレで意見を語る人は、問題意識を持っている。
偏見で申し訳ないけど、東南アジアに旅行に行く人が分からん。
不潔だし不衛生だし食べ物とかも食欲がわかないぐちゃぐちゃの盛り付けだし
どんな病気もちの女か分からんのがフツーに売ってるし、かといって
安全な高級リゾートとか行ってもそこで働く現地人の月収が1万円くらいかと思うと
そんな貧乏人を尻目に得意げな客として振る舞うのが気が引けてリゾートを楽しめない。
不潔だし不衛生だし食べ物とかも食欲がわかないぐちゃぐちゃの盛り付けだし
どんな病気もちの女か分からんのがフツーに売ってるし、かといって
安全な高級リゾートとか行ってもそこで働く現地人の月収が1万円くらいかと思うと
そんな貧乏人を尻目に得意げな客として振る舞うのが気が引けてリゾートを楽しめない。
208 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/05/01(木) 15:00:54 ID:eB0EmSHh0
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよｗｗｗ
おまえら気をつけろよ。
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよｗｗｗ
おまえら気をつけろよ。
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよｗｗｗ
おまえら気をつけろよ。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:01:47 ID:qOKSEGu50
＞パソコンで行った気分
とかなんかズレてるよな。
どちらかというと時代の流れなんだよ。
ちょっと前の若者の夢みたいなのは割と集中して車と旅行だった。
今は遊びが多様化して車や旅行も個人個人の趣味の一つになった。
みんながみんなが必ず海外旅行を目指すっていう感覚がなくなったんだよ
だから行った気分で満足とかは的外れ。
古い人間たちは自分が若者だったときの定規でしか測れないから
こういう分析になるのかね？
とかなんかズレてるよな。
どちらかというと時代の流れなんだよ。
ちょっと前の若者の夢みたいなのは割と集中して車と旅行だった。
今は遊びが多様化して車や旅行も個人個人の趣味の一つになった。
みんながみんなが必ず海外旅行を目指すっていう感覚がなくなったんだよ
だから行った気分で満足とかは的外れ。
古い人間たちは自分が若者だったときの定規でしか測れないから
こういう分析になるのかね？
210 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:02:02 ID:b+47Z3q10
>>196
ミネラルウォーターのペットボトルに水道水詰めて売ってる国だからなぁｗ
ミネラルウォーターのペットボトルに水道水詰めて売ってる国だからなぁｗ
211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:02:33 ID:IN/Ejpbs0
212 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:03:04 ID:z76uns5Y0
>>209
同感。こういう調査は常にそうだが、分析のピントがずれている。
消費動向が大きく変わったんだから、「若者」全体の流れを変えようと
してもとてもムダ。高年層の高額商品に特化しつつ、若年層には
マニアックな旅行を提案する、とかしないとダメでしょう。
なおかつ、海外旅行に慣れた（狎れた？）層は、旅行会社なんか使いませんw
自分の方が業者よりよく知ってるエリアに行ってるからね。
同感。こういう調査は常にそうだが、分析のピントがずれている。
消費動向が大きく変わったんだから、「若者」全体の流れを変えようと
してもとてもムダ。高年層の高額商品に特化しつつ、若年層には
マニアックな旅行を提案する、とかしないとダメでしょう。
なおかつ、海外旅行に慣れた（狎れた？）層は、旅行会社なんか使いませんw
自分の方が業者よりよく知ってるエリアに行ってるからね。
>206 インドや東南アジアは潔癖症にはお勧めしない
国全体に漂うアバウトさ、ゆるさが気に入らない人が行くべき国ではないね
時間にルーズ、お釣りをごまかす、ぼったくる、プロ意識の欠如など
私個人としては好きだが、合わない人には無理して行くべきじゃないと思う
あと観光客が来ないと現地人は困ることも忘れずにね
国全体に漂うアバウトさ、ゆるさが気に入らない人が行くべき国ではないね
時間にルーズ、お釣りをごまかす、ぼったくる、プロ意識の欠如など
私個人としては好きだが、合わない人には無理して行くべきじゃないと思う
あと観光客が来ないと現地人は困ることも忘れずにね
215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:08:59 ID:uAhf1n/W0
ユーロ高でヨーロッパに行けない
ドル安でアメリカ行けるが真新しさがないから行かない
中国・東南アジアは反日分子が多いから行かない
やっぱり国内がいい。
ドル安でアメリカ行けるが真新しさがないから行かない
中国・東南アジアは反日分子が多いから行かない
やっぱり国内がいい。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:12:01 ID:MlVtgjLPO
マスコミはいい加減、社会の変化を若者叩きでお茶を濁すのをやめろよ。
そのうち火事も地震も若者とネットのせいになるぞ。
そのうち火事も地震も若者とネットのせいになるぞ。
217 ：ナナプラザ、 ソイ・カウボーイ、 パッポン：2008/05/01(木) 15:14:08 ID:4ALE+FF30
海外旅行に行ったことのない人は、まずタイのバンコックに行ったらいかがですか。
旅行代理店に行けば、さまざまな 超格安チケット が手に入ります。
http://www.youtube.com/watch?v=dpvHLRoaH6M
218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:14:47 ID:jJFWdDT30
>>129
無茶苦茶だな
無茶苦茶だな
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:19:24 ID:5XavB5TCO
連休は部屋にこもるよてい
それが一番快適なんだよね
それが一番快適なんだよね
220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:20:32 ID:OqwvyomUO
海外ならイタリアに行きたいな
食べ物が凄くおいしいらしい
でも旅費が高いな
食べ物が凄くおいしいらしい
でも旅費が高いな
222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:23:19 ID:JVXIgvEN0
四国で充分だよ
あれも海外だろ
あれも海外だろ
>>1
昨日ニュースで取り上げてたけど、なんでマスコミって海外旅行に行かせたがるんだ？
国内旅行のほうが内需拡大に貢献できるじゃん。
バブルの頃は低能OL共が海外で散財して、日本の観光地がさんざんなめに遭ったじゃん。
中国や韓国に金落とすだけの旅なんてアホらしすぎるよ。
昨日ニュースで取り上げてたけど、なんでマスコミって海外旅行に行かせたがるんだ？
国内旅行のほうが内需拡大に貢献できるじゃん。
バブルの頃は低能OL共が海外で散財して、日本の観光地がさんざんなめに遭ったじゃん。
中国や韓国に金落とすだけの旅なんてアホらしすぎるよ。
224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:28:52 ID:JquH7ynE0
飛行機嫌い
225 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:29:00 ID:Pd6YQj7y0
で
出張も海外旅行になるのか？
あ
出張も海外旅行になるのか？
あ
ネットで日本から出ないほうがいいと思ったんだろ
アカの国ばっかだし
アカの国ばっかだし
228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:32:04 ID:19QgtYs60
安給料、円安、燃料高・・・この中で一つでも改善すればなあ
229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:33:18 ID:OqwvyomUO
現実に旅行に行くならタイか台湾だな
中国と韓国だけは絶対行かない
ひどい目に会いそうだ
中国と韓国だけは絶対行かない
ひどい目に会いそうだ
230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:37:25 ID:9ToRRLc30
今北
レス読んでないけど、結論は
金 が な い ！！
だろ？
レス読んでないけど、結論は
金 が な い ！！
だろ？
>>221
美味しんぼ（笑）の作者乙
美味しんぼ（笑）の作者乙
232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:42:41 ID:AQOpnI+lO
行きたい国がイタリアとスペインしかない
台湾？日本みたいに公共心のない人ばかりでしょ？
台湾？日本みたいに公共心のない人ばかりでしょ？
233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:46:03 ID:abzXcJ/f0
「金が無いから・・・」とかくだらない理由を並べている奴がいるけど
日本人として誇りを持って海外に堂々と行ける雰囲気が無くなっている
のが本質的な原因だろ。
この前、東京の丸善本店の洋書コーナーで海外の出版社が発行している
地図を見たんだだが、どの地図も日本海（Sea of Japan）の表記が小さく
なり、代わりに東海(East Sea)の文字が大きく併記されている。
高度成長と共に過ごした中高年は気付いてないようだが、日本の存在感は
年々小さくなっている。
今の10代20代の奴等は、日本に生まれた事を後悔しているんじゃないか？
日本人として誇りを持って海外に堂々と行ける雰囲気が無くなっている
のが本質的な原因だろ。
この前、東京の丸善本店の洋書コーナーで海外の出版社が発行している
地図を見たんだだが、どの地図も日本海（Sea of Japan）の表記が小さく
なり、代わりに東海(East Sea)の文字が大きく併記されている。
高度成長と共に過ごした中高年は気付いてないようだが、日本の存在感は
年々小さくなっている。
今の10代20代の奴等は、日本に生まれた事を後悔しているんじゃないか？
234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:46:22 ID:2Yo6y+sq0
235 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:46:50 ID:z76uns5Y0
>>232
日本や台湾は少なくともイタリアやスペインよりは公共心があると思うぞｗ
日本や台湾は少なくともイタリアやスペインよりは公共心があると思うぞｗ
236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:47:04 ID:UrOHcGxu0
ぬこ飼ってるから行けない
>>235
知能障害のサカ豚相手にしない方がいいよ
知能障害のサカ豚相手にしない方がいいよ
>>236
そんなときのためにペット専用ホテルがあります。
そんなときのためにペット専用ホテルがあります。
240 ：旅行に行くならタイか台湾だ：2008/05/01(木) 15:49:56 ID:4ALE+FF30
>>229 ［中国と韓国だけは絶対行かない ］
(a) タイ http://www.asobikata.net/taikenki/thailand.html
(b) 台湾 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1208088562/2-3
(c) 韓国 http://www.asobikata.net/taikenki/korea.html
(d) 中国 http://www.asobikata.net/taikenki/chaina.html
241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:50:31 ID:EEyIkiaV0
海外旅行行きたいんだけど、高血圧じゃないのに、全身の血管が破裂する奇病にかかって
家から一歩も出られないの。寝返りうつのも、トイレ行くのも、シャワーするのも
命がけ。医者は異常ないって言うんだけど。病名がわからないくて気になる今日この頃。
ある先生は癌か白血病か心臓の病気か膠原病て言ってた。尿に細菌が少しと血が混じってた
から何かの感染症かも。
家から一歩も出られないの。寝返りうつのも、トイレ行くのも、シャワーするのも
命がけ。医者は異常ないって言うんだけど。病名がわからないくて気になる今日この頃。
ある先生は癌か白血病か心臓の病気か膠原病て言ってた。尿に細菌が少しと血が混じってた
から何かの感染症かも。
若者にクルマ離れ 新車売上減、業界は危機感 パソコンで乗った気分？
若者に結婚離れ 結婚者減、政府は危機感 パソコンでイッた気分？
若者に結婚離れ 結婚者減、政府は危機感 パソコンでイッた気分？
243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:53:03 ID:2W/9uNYd0
人はそろそろ次の進化を必要としているのかも知れん。
人の気持ちや意志が、物質的に何かの作用が出来るように
なれないか、みんなで試してみないか？
一人一人じゃ無力かも知れないが、多くの人の気持ちが一つになって
何かを願えばそれを実現できるかも？
という訳で、今夜０:００丁度をもって
チンパン福田に怒りの気持ちをぶつけ
心臓がギュッと握り潰されるイメージを送ってみよう。
選挙まで待ってられないこの気持ちを、とりあえずぶつけてみないか？
人の気持ちや意志が、物質的に何かの作用が出来るように
なれないか、みんなで試してみないか？
一人一人じゃ無力かも知れないが、多くの人の気持ちが一つになって
何かを願えばそれを実現できるかも？
という訳で、今夜０:００丁度をもって
チンパン福田に怒りの気持ちをぶつけ
心臓がギュッと握り潰されるイメージを送ってみよう。
選挙まで待ってられないこの気持ちを、とりあえずぶつけてみないか？
244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:53:21 ID:FP5Bz2kTO
遺跡は好きなんだけど、今じゃなく、その遺跡が栄えてた頃だったら、
お金をかけても見に行きたい。
早くタイムマシンを発明してくれよ。
お金をかけても見に行きたい。
早くタイムマシンを発明してくれよ。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:54:38 ID:+mwFzvUE0
>>233
そんなことないよ。こないだ旅行でイスラエルに行ったら
会ったユダヤ人みんなに「ジャパニーズ？杉原千畝はスバラシイ！」
って感謝されてごちそうされまくりだった。
海外に行かなきゃ気づかなかった。
そんなことないよ。こないだ旅行でイスラエルに行ったら
会ったユダヤ人みんなに「ジャパニーズ？杉原千畝はスバラシイ！」
って感謝されてごちそうされまくりだった。
海外に行かなきゃ気づかなかった。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:55:12 ID:98jV8aOR0
やっぱアニオタやヒキ体質の人には海外旅行は不評だね
247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:55:29 ID:5XavB5TCO
格差社会のおかげです＼(^o^)／
金がないので車なんてかえません
もちろん海外旅行なんて考えたことないよ
金がないので車なんてかえません
もちろん海外旅行なんて考えたことないよ
沖縄のが楽でいいし
海外疲れるわ
海外疲れるわ
249 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:58:40 ID:abzXcJ/f0
大きなお金かけてまで海外に行く必要なんてないだろ常考
国内旅行で十分
国内旅行で十分
251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:59:58 ID:UrOHcGxu0
>>238
すっごい人見知りするし 可哀想であんな牢屋みたいとこに預けられない(´･ω･｀)
すっごい人見知りするし 可哀想であんな牢屋みたいとこに預けられない(´･ω･｀)
252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:00:25 ID:D4twuwFTO
若者の○○離れ とか言うけどただ単に収入が少なくて、金かかる事が出来なくなってるだけじゃん。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:01:00 ID:+mwFzvUE0
>>251
私が預かってあげる
私が預かってあげる
254 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:01:07 ID:Pk7qwkE3O
今の20代は、小さいころ、とりあえずハワイさいこー！みたいな大人に育てられた時代。
その反動かもな
事実俺がそう
観光ツアーナイズされてしまった海外に何の魅力も持たない
今行けば印象が違うのだろうけど
とりあえずドイツに行ってみたいなぁ
その反動かもな
事実俺がそう
観光ツアーナイズされてしまった海外に何の魅力も持たない
今行けば印象が違うのだろうけど
とりあえずドイツに行ってみたいなぁ
もう「海外旅行いきたい！」「海外旅行してきたの？いいなー」
「海外旅行よかったぞ。行ってこいよ」「海外旅行いくぞ、いつかは」
という時代の雰囲気じゃないんだろう。憧れの対象、嫉妬の対象じゃない。
煽ってもムダ。
「海外旅行よかったぞ。行ってこいよ」「海外旅行いくぞ、いつかは」
という時代の雰囲気じゃないんだろう。憧れの対象、嫉妬の対象じゃない。
煽ってもムダ。
256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:03:22 ID:abzXcJ/f0
金がないから行けないだけなのにそんなことすら
わかってない推進委なんなの？死ぬの？
わかってない推進委なんなの？死ぬの？
258 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:10:29 ID:2eXFs7ej0
先立つものがない。時間もない。
それで、どこに行けと・・・・
それで、どこに行けと・・・・
259 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:10:47 ID:vzTBv3DD0
東京が輝きすぎてる
海外に行っても何かモノ足りなくなったんじゃないの?
海外に行っても何かモノ足りなくなったんじゃないの?
>>207
昨年9月、海南島でミネラルウォーターを飲んだ男性が直後に吐血して死亡したほか、
今年4月貴州省では、ミネラルウォーターが原因でＡ型肝炎の集団感染が発生した。
北京では有名銘柄でも流通しているうちの半分は中身が水道水と言われ、北京市は
昨年、オリンピックに向けて品質管理制度の導入を宣言したが、対策が進んでいるか
どうかは不明
昨年9月、海南島でミネラルウォーターを飲んだ男性が直後に吐血して死亡したほか、
今年4月貴州省では、ミネラルウォーターが原因でＡ型肝炎の集団感染が発生した。
北京では有名銘柄でも流通しているうちの半分は中身が水道水と言われ、北京市は
昨年、オリンピックに向けて品質管理制度の導入を宣言したが、対策が進んでいるか
どうかは不明
261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:14:54 ID:z76uns5Y0
ミネラルウォーターって腐るんじゃないの？
１０年前のとか飲めないよね？
１０年前のとか飲めないよね？
262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:20:08 ID:ShFdTyI50
外国いって
ホテルにひきこもり
ホテルにひきこもり
263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:23:07 ID:M7Chfd9RO
海外旅行に行きたければ、会社を辞めろ！！
264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:23:28 ID:hpsQ9m0N0
昔は行ったけど今は全然行きたくない
って…海外ってなんであんなに危険なの？
女が夜出歩けないって変じゃない？
…って最近思うようになってきたｗ
って…海外ってなんであんなに危険なの？
女が夜出歩けないって変じゃない？
…って最近思うようになってきたｗ
今まで公私含めて
ドイツ、オーストリア、スロバキア、インドネシア、タイ、中国、韓国、台湾
と行ったけど、やっぱりタイや台湾あたりの親日国が居心地いいね。
ドイツ、オーストリア、スロバキア、インドネシア、タイ、中国、韓国、台湾
と行ったけど、やっぱりタイや台湾あたりの親日国が居心地いいね。
268 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:40:12 ID:5R+xYOCzO
お金と手軽さでしょ。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:42:33 ID:zJvCDKVN0
安くてお手軽というイメージの強かった中国があんなことになったら
そりゃ海外旅行客は減るって
そりゃ海外旅行客は減るって
270 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:56:23 ID:RMBkFCSD0
海外旅行より面白い娯楽って俺には思いつかないわ
高校に派遣会社の求人が来る世の中だからな
「貧乏」これに尽きるだろ
「貧乏」これに尽きるだろ
休みの日。
部屋で昼近くまでぐっすり寝て、コンピ弁当食べて
ビール飲みながらCDを聴く。あああ至福のひととき。
部屋で昼近くまでぐっすり寝て、コンピ弁当食べて
ビール飲みながらCDを聴く。あああ至福のひととき。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:02:10 ID:sjMVM/Eb0
>>270
貧しい人生送ってるな
貧しい人生送ってるな
274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:02:37 ID:YJTeGs3CO
２次元で『付き合った気分』になる人間のほうが深刻だ。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:03:24 ID:l8odDmRi0
10万か20万もあればニューヨークだろうとロンドンだろうと
行けるだろ。そう思うと安いもんだろ
そんな金も出せないの？
行けるだろ。そう思うと安いもんだろ
そんな金も出せないの？
休みの日。
部屋で昼近くまでぐっすり寝て、コンピ弁当食べて
ビール飲みながらCDを聴く。あああ至福のひととき。
部屋で昼近くまでぐっすり寝て、コンピ弁当食べて
ビール飲みながらCDを聴く。あああ至福のひととき。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:03:50 ID:nlBkvxsn0
カーボンニュートラル なんて言葉使ってアピールしてるくせに無駄な航空機移動
を推奨するなんてアホの極み。
どうせ海外いくなら長期間ゆったり行けってーの、日々の生活には環境を理由に
お金取ったり締め付けてるくせにこんな無駄遣いは推奨報道するのね。
やれ消灯イベントだ、リサイクル費用だ、買い物袋有料化だのこんなの一回の海外
旅行でいっぺんに吹っ飛ぶだろ、しかもせいぜい一週間の短期旅行だし無駄すぎ。
を推奨するなんてアホの極み。
どうせ海外いくなら長期間ゆったり行けってーの、日々の生活には環境を理由に
お金取ったり締め付けてるくせにこんな無駄遣いは推奨報道するのね。
やれ消灯イベントだ、リサイクル費用だ、買い物袋有料化だのこんなの一回の海外
旅行でいっぺんに吹っ飛ぶだろ、しかもせいぜい一週間の短期旅行だし無駄すぎ。
バブル脳とスイーツだけだよ、海外旅行なんて行きたがるのは。
世界中どこでもテロの危険があるし。
世界中どこでもテロの危険があるし。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:05:48 ID:l8odDmRi0
>>278
日本も同じ
日本も同じ
280 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:07:45 ID:RMBkFCSD0
>>273 例えばなんか面白い娯楽ってあるの？
281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:07:46 ID:oXKKNShb0
10年前、新婚旅行でﾖｰﾛｯﾊﾟ行ったのが最初で最後になりそう。
狭い席に10時間以上も座らされるのは、拷問以外の何物でもなかった。
ビジネスクラスなんて乗れるﾌﾞﾙｼﾞｮｱにはなれそうもないし。
狭い席に10時間以上も座らされるのは、拷問以外の何物でもなかった。
ビジネスクラスなんて乗れるﾌﾞﾙｼﾞｮｱにはなれそうもないし。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:07:55 ID:z76uns5Y0
283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:10:41 ID:KlUAUek4O
また日帰りで韓国出張だ～
284 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/05/01(木) 17:10:42 ID:c8Ak2fvQ0
>>207
中国の水事情か。
中国旅行に行きたがる家族用に、資料を保存してある。もってけ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207664679/l50
【中国】 A型肝炎の集団感染が発生～原因はミネラル・ウオーター [04/08]
中国の水事情か。
中国旅行に行きたがる家族用に、資料を保存してある。もってけ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207664679/l50
【中国】 A型肝炎の集団感染が発生～原因はミネラル・ウオーター [04/08]
285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:11:00 ID:OqwvyomUO
でも日本に来る外国人観光客は増え続けてるんだよな
ワイドショーでみたんだけど、日光江戸村の忍者ショーが外国人にバカ受けしてた
ワイドショーでみたんだけど、日光江戸村の忍者ショーが外国人にバカ受けしてた
286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:12:31 ID:EZPIpUYO0
>282
猫好きに、犬好きの価値観語っても仕方なくね。
猫好きに、犬好きの価値観語っても仕方なくね。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:12:33 ID:l8odDmRi0
国際結婚も増えたし身内に外人の親戚ができるとかが
普通になってくるんじゃね？
普通になってくるんじゃね？
288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:13:41 ID:7i2aNWtrO
289 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/05/01(木) 17:13:47 ID:c8Ak2fvQ0
290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:13:54 ID:Ln9hYVaYO
俺なんかラーメン食ぶる度に悲しい気持になるぞ。
理由は分からない。なんか昔、そう習った気がする。
理由は分からない。なんか昔、そう習った気がする。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:14:08 ID:nmScKaI10
293 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:14:33 ID:rhxYb7mq0
躁な時はやたら海外行きたい。欝なときは海外なんて嫌だ。
海外はかなりパワーいるからないくの。
一か月港に置いても腐らない得たいの知れない中国産食料づけで育った今の20歳前後は
有害毒素が身体に蓄積されてもういく気力もないんだろ・・
海外はかなりパワーいるからないくの。
一か月港に置いても腐らない得たいの知れない中国産食料づけで育った今の20歳前後は
有害毒素が身体に蓄積されてもういく気力もないんだろ・・
294 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:17:10 ID:rhxYb7mq0
295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:18:09 ID:DtJt6aCuO
海外へ行くこと自体が目的な旅行に何の意味があるってんだ？
旅行会社はもう少し頭使え。
旅行会社はもう少し頭使え。
一日二箱のタバコやめれば、３年後くらいにはそれなりの旅行できるんだろうなあ
297 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:21:58 ID:z76uns5Y0
>289 浅井企画？というより創価関連企業ということか・・・
>>297
食物によって人間変わるからな
中国産の得たいの知れない汚水で作られた材料で作った添加物満載の
ジャンク食べ続けたらそりゃ無気力でパソコンしかやりたくないような
人間になるよな。この10年だもんな。中国産ばかりになったの。
食物テロだろ一種の
アトピーなんて昔はなかった。
きちんとした手作りの国産品で育った子はまだ
まともになるんじゃね。
食物によって人間変わるからな
中国産の得たいの知れない汚水で作られた材料で作った添加物満載の
ジャンク食べ続けたらそりゃ無気力でパソコンしかやりたくないような
人間になるよな。この10年だもんな。中国産ばかりになったの。
食物テロだろ一種の
アトピーなんて昔はなかった。
きちんとした手作りの国産品で育った子はまだ
まともになるんじゃね。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:26:46 ID:HbUT/SBh0
俺は出不精であるし臆病でもあるから海外旅行はお金があったとしても遠慮。
鄙びた安温泉でのんびりしてるほうがいい。
まあ、行ける人はあちこち出掛ければいいと思う。
日本人としての礼節を尽くせるならばだけどな。
旅の恥はかき捨てなどという浅ましいことは絶対に止めてもらいたい。
買春などはもってのほかであってエイズにでもかかって氏ねと言いたい。
鄙びた安温泉でのんびりしてるほうがいい。
まあ、行ける人はあちこち出掛ければいいと思う。
日本人としての礼節を尽くせるならばだけどな。
旅の恥はかき捨てなどという浅ましいことは絶対に止めてもらいたい。
買春などはもってのほかであってエイズにでもかかって氏ねと言いたい。
ジャンクぅ？
302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:30:27 ID:H1Zxz38U0
中国の工場に出向し、機械の設置、始動、操作指導で数ヶ月滞在した。
日本全国の事業所から招集されて、来ていたが、行ってまもなく同僚ともどもおきまりのお腹をこわした。
しかし、東京の事業所から来た者は一人もお腹をこわさなかった。
さすが、東京の人間は、胃腸の鍛え方が違うと感心した。
ゴールデンウィーク？何、それ
連日、仕事ですが
連日、仕事ですが
304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:33:47 ID:gNB8U/v9O
燃油サーチャージ料金が高い
305 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/05/01(木) 17:35:13 ID:c8Ak2fvQ0
>>297
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165824478/l50
【社会】 "コンビニ弁当の実態" 中国産野菜、カビ漬物…「安いが、病気になるなら無意味」と専門家★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165824478/l50
【社会】 "コンビニ弁当の実態" 中国産野菜、カビ漬物…「安いが、病気になるなら無意味」と専門家★３
307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:37:37 ID:YgATXMvg0
賃金が安いところは休日も少ない。とれない。とりにくい。
以前に比べて労働条件が悪くなって将来に希望が持てなくなったってことだろう。
だから海外旅行なんて行けるわけないだろ。
以前に比べて労働条件が悪くなって将来に希望が持てなくなったってことだろう。
だから海外旅行なんて行けるわけないだろ。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:38:35 ID:NYrrwclI0
不味いとかそういうのは金がなかったら仕方ないが、
最近の若者は食べないよね。
コンビニの弁当が夕食というのは自分の若い頃と比べて量的に信じられない。
最近の若者は食べないよね。
コンビニの弁当が夕食というのは自分の若い頃と比べて量的に信じられない。
>306
欧州へのビジネスクラスって安いよね
フィンランドとか。
なんであんなに安いのか・・・
米州と南米は高杉
欧州へのビジネスクラスって安いよね
フィンランドとか。
なんであんなに安いのか・・・
米州と南米は高杉
310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:41:06 ID:sjMVM/Eb0
コンビニ弁当も売れないらしいけど
ギョーザ以降自炊ブーム来てるし
ギョーザ以降自炊ブーム来てるし
311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:41:09 ID:VYYJQ3Tn0
今どき海外旅行も国内旅行も誰も区別なんかしないだろ
贅沢でもなければ一大行事でもない行きたい所に行く、ふつうのこと
生活の一部、誰でもコンビニやスーパー行くのと大差ない
趣味とか関係ない、誰でも年に1回は旅行ぐらい行くだんだから
海外はだいたい2、3年に1回ぐらいか？
全く行かないのはDQNとキモヲタとホームレスぐらいなもんだろ
そんなふつうの庶民がふつうのことを出来なくなるほど
家計がキビシくなってるのが問題
贅沢でもなければ一大行事でもない行きたい所に行く、ふつうのこと
生活の一部、誰でもコンビニやスーパー行くのと大差ない
趣味とか関係ない、誰でも年に1回は旅行ぐらい行くだんだから
海外はだいたい2、3年に1回ぐらいか？
全く行かないのはDQNとキモヲタとホームレスぐらいなもんだろ
そんなふつうの庶民がふつうのことを出来なくなるほど
家計がキビシくなってるのが問題
イラク、イラン、中国、北朝鮮、オーストラリア・・・わざわざそんな遠い海外に行かなくても・・・
日本にはパスポートがないと行けない身近な海外があるというのに
日本にはパスポートがないと行けない身近な海外があるというのに
コンビニ飯はひどいな。
しかし、子供の頃からコンビニ弁当、マック（マクド）、吉牛なんか
しか食ったことのない若者が都市プロレタリアート階層には、いるん
ジャマイカ。ほかのものを食ったことなければ、比較の対象もない。
コンビニ弁当？あれはね、
エ サ
ですよ。従順な単純労働者のエ サ。早く脱出してね。
しかし、子供の頃からコンビニ弁当、マック（マクド）、吉牛なんか
しか食ったことのない若者が都市プロレタリアート階層には、いるん
ジャマイカ。ほかのものを食ったことなければ、比較の対象もない。
コンビニ弁当？あれはね、
エ サ
ですよ。従順な単純労働者のエ サ。早く脱出してね。
海外に行くためだけに十数万使うなら
沖縄で1ヶ月くらいのんびりするよ
沖縄で1ヶ月くらいのんびりするよ
317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:07:24 ID:SjM1WOxs0
googleで見る不思議な地域スレになってると思ったのに
おまえらにはがっかりだ
おまえらにはがっかりだ
318 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:14:09 ID:u2PAcZip0
まだ続いてたのかｗｗｗ
単純に金がない
これ以外に理由なんてないのにな
単純に金がない
これ以外に理由なんてないのにな
海外旅行なんざ生活必需品でもなんでもないもんな
カネがないから不必要にカネかかるものを削るのは当然
車と旅行なんて即消去対象だろが
カネがないから不必要にカネかかるものを削るのは当然
車と旅行なんて即消去対象だろが
320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:16:57 ID:kfnc73BgO
海外旅行はグーグルアースで十分(笑)
車はバス、電車で十分(笑)
セックスはオナニーで十分(笑)
車はバス、電車で十分(笑)
セックスはオナニーで十分(笑)
321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:18:33 ID:A1/8HQkw0
昔海外旅行がはやったのは、日本で貧乏でも海外行けば結構金持ち気分
味わえたから。
今は世界の物価が上がりすぎだ
味わえたから。
今は世界の物価が上がりすぎだ
パソコンは、、、、、、、時空を超えるｗ
生活にゆとりが無いと削る最優先が遊興費だろ
ギャンブルなどもってのほかで旅行や外食などは真っ先に削られる
パチンコ、ゲーセン、ファミレスなんかも売り上げ、利益が減っている中で
旅行業界が無傷というわけにはいかないだろう
ギャンブルなどもってのほかで旅行や外食などは真っ先に削られる
パチンコ、ゲーセン、ファミレスなんかも売り上げ、利益が減っている中で
旅行業界が無傷というわけにはいかないだろう
324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:20:51 ID:/hF8LF8q0
大学生の仕送り額がこの8年くらいでかなり減ってると
聞いたが。
フジのアナウンサーが安っとか言ってるのを聞いたような聞かないようなｗ
聞いたが。
フジのアナウンサーが安っとか言ってるのを聞いたような聞かないようなｗ
325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:34:37 ID:cJ/QKT3M0
これは何も若年世代の取得が減っている事実を隠したいだとか、そういう思惑がある訳ではない
年くった世代は"若者の生活が苦しくなっている"という現実を本当に理解できちゃいないんだよ
実際話してみれば分かる
あいつらとしては「苦しいったってちょっと自炊して食費抑えれば自分らと変わりないレベルの生活送れるんでしょ？」みたいな感覚だからｗ
年くった世代は"若者の生活が苦しくなっている"という現実を本当に理解できちゃいないんだよ
実際話してみれば分かる
あいつらとしては「苦しいったってちょっと自炊して食費抑えれば自分らと変わりないレベルの生活送れるんでしょ？」みたいな感覚だからｗ
>>325
何でなんだろうな？
何でなんだろうな？
328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:43:32 ID:sHjWiEOn0
>>326
自炊とかして食費を抑えていないからだろうな
自炊とかして食費を抑えていないからだろうな
>325 >326
年をとるってのは記憶力や理解力や頭の回転が衰えるという事なんだろう
今の若者の現状を理解して言っているなら嫌味だが
理解しようとも、できないので言っているから老人に理解させるのは困難だ
物忘れが過ぎると物忘れたことすら忘れて気にならなくなるんだろう
年をとるってのは記憶力や理解力や頭の回転が衰えるという事なんだろう
今の若者の現状を理解して言っているなら嫌味だが
理解しようとも、できないので言っているから老人に理解させるのは困難だ
物忘れが過ぎると物忘れたことすら忘れて気にならなくなるんだろう
330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:52:40 ID:h9HTS+Dc0
旅行っていうのは、スケジュールたててビザ取得して航空券買った時点
で半分終わっているもんだ
で半分終わっているもんだ
331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:54:15 ID:E/XhYx1+0
オーロラとピラミッドだけは死ぬまでに自分の目で見て見たい
ずっと金は無いだろうから無理だろうがorz
ずっと金は無いだろうから無理だろうがorz
332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:55:57 ID:LvqOEKxNO
ドル８０～１００円の頃に行きたいとこは行ったからいいや
イランとかトルコは良かった
イランとかトルコは良かった
333 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:56:07 ID:AVpSoHzb0
中国人の凶暴さが凄いから行きたくないです 北京
334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:57:06 ID:2v//Tq6P0
所得が増えれば行くしこのままなら
誰もいけなくなる、どんどん悪くなる
誰もいけなくなる、どんどん悪くなる
【観光】若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分？ ★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209616096/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209616096/
336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:57:58 ID:MsdZsqE40
金がないからいけねーんだよ
337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:59:18 ID:Jln3IB980
2000年ごろが日本という国のピークだったのでしょう。
いろんな意味で
いろんな意味で
80年代後半を経験してない人は
そうなんだろうね
そうなんだろうね
339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:01:10 ID:288zPZezO
若い人達が今の社会に疲れきってることに気付けよ…。
340 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/01(木) 19:03:49 ID:OrpVEEDw0
推進委の沢辺宏推進室長
海外旅行に行かないのは金がないからだろ
こいつこんな原因を考えるだけで給料もらえるのか
いいご身分だな
海外旅行に行かないのは金がないからだろ
こいつこんな原因を考えるだけで給料もらえるのか
いいご身分だな
341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:05:50 ID:AWgQuWQH0
>>135
まあ、人生は有限ゆえ取捨選択に迫られるからな。
海外への意欲、好奇心のうち、特に行かなければ得られないものと
その他のもののリスク、リターン等を考慮、比較して選択しているのだろう。
それを全てに意欲、好奇心がないと決めつけるのは早計。
まあ、人生は有限ゆえ取捨選択に迫られるからな。
海外への意欲、好奇心のうち、特に行かなければ得られないものと
その他のもののリスク、リターン等を考慮、比較して選択しているのだろう。
それを全てに意欲、好奇心がないと決めつけるのは早計。
>>135
そこまで言うなら金くれよｗ
そこまで言うなら金くれよｗ
343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:07:26 ID:XfFKf9Gs0
海外なんて出張でしょっちゅう行くからあえて旅行で行こうとは思わん。
て奴が増えたんじゃね？
海外出張が全くない仕事も最近は減ってるだろうし。
て奴が増えたんじゃね？
海外出張が全くない仕事も最近は減ってるだろうし。
344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:09:23 ID:z76uns5Y0
>>337
日本のピークは1989年でしょう。
当時の日本は世界一自信に満ちあふれアメリカ、ヨーロッパなんか完全に格下扱いにしてたし
事実世界中が日本の強さを認めていた。
ロックフェラーセンターもピカソもハリウッドもみんな日本が買い占めてた。
2000年はアメリカには抜かれてたし世界への影響度はかなり低下していたし、
第一国民が長引く不景気で既に弱ってた。
日本のピークは1989年でしょう。
当時の日本は世界一自信に満ちあふれアメリカ、ヨーロッパなんか完全に格下扱いにしてたし
事実世界中が日本の強さを認めていた。
ロックフェラーセンターもピカソもハリウッドもみんな日本が買い占めてた。
2000年はアメリカには抜かれてたし世界への影響度はかなり低下していたし、
第一国民が長引く不景気で既に弱ってた。
一瞬、パチンコで行った気分 に見えた。
>>327 何に使ってんの(´･ω･`)
349 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:14:45 ID:pJ0Kx0cN0
海外旅行、会社出しの社員旅行でしか行った事無いなぁ
金がない訳じゃないけど、別に海外にそんな興味無いし
どこでもドアですぐに現地に着くならいいけど、行くまでの行程が疲れる
あと、やたら観光地巡りが好きな人とは行動を共に出来ない
リゾート地でのんびりしたいのに、分刻みであちこち行って疲れるのが死ぬ程嫌だ
金がない訳じゃないけど、別に海外にそんな興味無いし
どこでもドアですぐに現地に着くならいいけど、行くまでの行程が疲れる
あと、やたら観光地巡りが好きな人とは行動を共に出来ない
リゾート地でのんびりしたいのに、分刻みであちこち行って疲れるのが死ぬ程嫌だ
みんな日本にもイイトコあるって気づいて
国内旅行してるんじゃね？
ネットのおかげで海外が素敵！！
なんてバカのいうことに踊らされなくなったんだろ
ただそれだけ
詐欺的旅行会社おつｗｗｗ
国内旅行してるんじゃね？
ネットのおかげで海外が素敵！！
なんてバカのいうことに踊らされなくなったんだろ
ただそれだけ
詐欺的旅行会社おつｗｗｗ
353 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:18:11 ID:57gqCIdc0
高い税金・保険料も公務員の横領と高給に消えている。
日本はＢ層（ネット右翼）が日本経済の足を引っ張っているからな
ろくな納税をしないのに馬鹿な三世議員に投票して
その三世議員が日本の国力を減退させてる
小泉首相は各国首脳を前にいきなりエロ話を始めたり、サミットでは酔っ払い各国記者から"stupid"と呼ばれる醜態でおなじみ。またエルビス・プレスリーが住んでいたグレースランドの自宅ではしゃぎまわり、靖国神社ではモーニングにスリッパを履き世界から嘲笑されていた。
小泉が大臣にした竹中は税金逃れのため大臣就任中も今もアメリカに住民票がある
一人当たりGDP（日本）
1989年 2位
1990年 7位
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
国債の格付けが先進国最下層グループでアフリカのボツワナより下位となるｗ
日本はＢ層（ネット右翼）が日本経済の足を引っ張っているからな
ろくな納税をしないのに馬鹿な三世議員に投票して
その三世議員が日本の国力を減退させてる
小泉首相は各国首脳を前にいきなりエロ話を始めたり、サミットでは酔っ払い各国記者から"stupid"と呼ばれる醜態でおなじみ。またエルビス・プレスリーが住んでいたグレースランドの自宅ではしゃぎまわり、靖国神社ではモーニングにスリッパを履き世界から嘲笑されていた。
小泉が大臣にした竹中は税金逃れのため大臣就任中も今もアメリカに住民票がある
一人当たりGDP（日本）
1989年 2位
1990年 7位
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
国債の格付けが先進国最下層グループでアフリカのボツワナより下位となるｗ
354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:18:34 ID:gkBpa9uxO
来年、ネット税をを自民は考えているらしいな
最悪
最悪
355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:19:15 ID:pJ0Kx0cN0
356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:21:16 ID:AWgQuWQH0
>>351
確かに、国内の文化的価値、治安のよさなどが知れ渡ってきた。
非日常なら日本で体験できることもある。
海外は情報が増えて、行かなければわからないことが減った。
ネガティブ情報も広まった。
など、海外の優位性は薄れてきているとも考えられるな。
確かに、国内の文化的価値、治安のよさなどが知れ渡ってきた。
非日常なら日本で体験できることもある。
海外は情報が増えて、行かなければわからないことが減った。
ネガティブ情報も広まった。
など、海外の優位性は薄れてきているとも考えられるな。
358 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:24:06 ID:C4UkzhRa0
娯楽じゃ幸せになれないんだよ。
使命感なんだよ。
ただの娯楽で海外旅行できる国際情勢かよ。
愚民政策終了。
台湾かパラオには行けるなら行きたい。
「ほんとうの歴史を知ろうツアー」とか組んでみろ。
使命感なんだよ。
ただの娯楽で海外旅行できる国際情勢かよ。
愚民政策終了。
台湾かパラオには行けるなら行きたい。
「ほんとうの歴史を知ろうツアー」とか組んでみろ。
旅行業界だけで可能なことだが、旅行業界の求人採用枠、給料、自由時間を
増大させるとよい。こうすれば、消費者の可処分所得が増大し、海外旅行も
増えるよ。
具体的にどの程度の利益が見込めるか？ 根拠？ わかりません。
増大させるとよい。こうすれば、消費者の可処分所得が増大し、海外旅行も
増えるよ。
具体的にどの程度の利益が見込めるか？ 根拠？ わかりません。
単純に円が弱くなったからじゃないの？
361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:25:38 ID:gkBpa9uxO
ピラミッドに登ったら警官に捕まった
362 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:28:23 ID:+KelEbfC0
>>356
ホント、マスゴミのネガティブキャンペーンで、
日本は夢も希望もないかのように言われてるが、
生活レベルや治安、法律・制度、国民性に関しても、
こんな素晴らしい国はほかにはひとつとしてないからな。
海外行く奴は、外国のひどさを体験したいならともかく、
もっと日本の良さを再確認しとけと思う。
日本がダメになるとか自殺が増えるとか、子どもが安心して産めないとか、
ごちゃごちゃ言う前に、日本の本当の姿を客観視しろと言いたい。
ホント、マスゴミのネガティブキャンペーンで、
日本は夢も希望もないかのように言われてるが、
生活レベルや治安、法律・制度、国民性に関しても、
こんな素晴らしい国はほかにはひとつとしてないからな。
海外行く奴は、外国のひどさを体験したいならともかく、
もっと日本の良さを再確認しとけと思う。
日本がダメになるとか自殺が増えるとか、子どもが安心して産めないとか、
ごちゃごちゃ言う前に、日本の本当の姿を客観視しろと言いたい。
>>362
>生活レベルや治安、法律・制度、国民性に関しても、
>こんな素晴らしい国はほかにはひとつとしてないからな
それはあまりにも言いすぎ、ほめすぎw
現時点では奇跡的に従前のよさを保っているが、今後は凋落するだろう。
そのことは、海外に出てみればわかるよ。なによりも人的資源のレベルが
もう底なしに落ちていく。
>生活レベルや治安、法律・制度、国民性に関しても、
>こんな素晴らしい国はほかにはひとつとしてないからな
それはあまりにも言いすぎ、ほめすぎw
現時点では奇跡的に従前のよさを保っているが、今後は凋落するだろう。
そのことは、海外に出てみればわかるよ。なによりも人的資源のレベルが
もう底なしに落ちていく。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:31:36 ID:Qc61cIQr0
ピラミッド
凱旋門
ヴェネチア
は一度は行ってみたいな。
凱旋門
ヴェネチア
は一度は行ってみたいな。
>362 海外から帰ってきて思ったのは
日本は客としてサービスを受けるのはこれほどいい国は無い
時間は正確、ぼられないし商品の品質もいいし治安もよい
しかし働くほうに回ると長時間労働とここまでやるかという過当競争
外国はけっこういいかげんでも回ってるんだけどね
あとやっぱり子供が少ないのは感じる 特に地方
日本は客としてサービスを受けるのはこれほどいい国は無い
時間は正確、ぼられないし商品の品質もいいし治安もよい
しかし働くほうに回ると長時間労働とここまでやるかという過当競争
外国はけっこういいかげんでも回ってるんだけどね
あとやっぱり子供が少ないのは感じる 特に地方
366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:35:15 ID:+KelEbfC0
367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:36:24 ID:bhXMJFHH0
>>350 (´･ω･`)ゴメ
369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:36:41 ID:nhC2S9+iO
年寄りはパソコンをどんな機械だと思ってるんだろう
370 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:37:04 ID:lS1ho9180
どこへ行っても、
あ〜早く帰りてぇな〜と思いながら観光している俺
あ〜早く帰りてぇな〜と思いながら観光している俺
371 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:37:06 ID:MZ7gZ1Wp0
スリやぼったくりなど警戒することが多すぎて楽しめません。
行かないのではなく行けないのでは？
ガソリンもこのザマで、給与はまるで上がらないどころか下がる始末
その上、物価は上がり、何もできるわけが無いのが現状
今はまだ団塊まではその魔手が来てないから強気だろうが、老人と若年層への締め付けは既に酷い有様
団塊に魔手が来る頃には手遅れになってるだろうが、連中が最も数が多いから、数の論理で連中を抱きこんでごり押しだろうな
ガソリンもこのザマで、給与はまるで上がらないどころか下がる始末
その上、物価は上がり、何もできるわけが無いのが現状
今はまだ団塊まではその魔手が来てないから強気だろうが、老人と若年層への締め付けは既に酷い有様
団塊に魔手が来る頃には手遅れになってるだろうが、連中が最も数が多いから、数の論理で連中を抱きこんでごり押しだろうな
373 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:37:48 ID:iglwDOR7O
>>370
その気持ち、いたいほど分かる
その気持ち、いたいほど分かる
375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:38:12 ID:z76uns5Y0
日本は消費者天国、労働者地獄だからな。
クレーマー天国とも言えるな。
クレーマー天国とも言えるな。
376 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:38:24 ID:F2rF0t2o0
まず国民に金と休みを与えてみろ、話はそれからだ
377 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:39:20 ID:AWgQuWQH0
>>363
いや、総合的にはそうだろ。ただ細かく言うと定義論に終始してしまうが。
＞海外に出てみればわかるよ
出るだけではわからんだろ。わかったとしても相対的な位置関係だけだ。
今後の凋落というのならば、現在の中心的な世代と子供の世代とを比べなければならないだろ。
いや、総合的にはそうだろ。ただ細かく言うと定義論に終始してしまうが。
＞海外に出てみればわかるよ
出るだけではわからんだろ。わかったとしても相対的な位置関係だけだ。
今後の凋落というのならば、現在の中心的な世代と子供の世代とを比べなければならないだろ。
そうね、現実的には、カネと暇がないから行きにくくなった。
無理してまで行きたいわけでもないし、ということだろう。
賃金が下がり、円の対他通貨購買力が下がり。
総じて日本の世界における経済的地位が落ちてきているわけで、
海外にのんびりした旅行のできる階層が縮小しているだけだろう。
無理してまで行きたいわけでもないし、ということだろう。
賃金が下がり、円の対他通貨購買力が下がり。
総じて日本の世界における経済的地位が落ちてきているわけで、
海外にのんびりした旅行のできる階層が縮小しているだけだろう。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:43:23 ID:jtjX1RY10
日本のサービスは確かにいいんだが、そのサービスをしている
人の労働環境は完全に無視されてるよな。
人の労働環境は完全に無視されてるよな。
>379 経営者は従業員が人間であることを忘れているんじゃないか？と思うような労働環境ですから
ロボット導入するより安いから雇っているくらいの感覚か？ 嫌ならやめろ？
くしくも今日はメーデー 労働者の日
ロボット導入するより安いから雇っているくらいの感覚か？ 嫌ならやめろ？
くしくも今日はメーデー 労働者の日
海外はメシがマズイとか言ってる人は、観光客用の食事しか食べてないのかな。
地元の人に近所の良いレストラン教えてもらえば、大概安くてｳﾏｰ!な所を教えてくれる。
地元の人に近所の良いレストラン教えてもらえば、大概安くてｳﾏｰ!な所を教えてくれる。
382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:53:04 ID:z76uns5Y0
383 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:59:28 ID:/PZT/k/n0
金があるときは休みが無く
休みがあるときは金が無い
最終的には金も余暇もなく、近所の散歩が最大の旅行と化す
休みがあるときは金が無い
最終的には金も余暇もなく、近所の散歩が最大の旅行と化す
コストカットリストラバンザイ社会で最初に削られるところだな
まあ自業自得だろ
まあ自業自得だろ
休暇とりにくいよねー中小は・・w
とっても土産もっていかないと超気まずくなる・・
とっても土産もっていかないと超気まずくなる・・
いわゆる「一流企業」に勤務していると思しき人のブログなんかを
読んでると、10連休で海外にいます、なんてのが普通。
旅行できる人はできるんだよ。あるいは、アーリー・リタイアメントで
50代で悠々自適、時々海外旅行、とか。
読んでると、10連休で海外にいます、なんてのが普通。
旅行できる人はできるんだよ。あるいは、アーリー・リタイアメントで
50代で悠々自適、時々海外旅行、とか。
政治家がもうちょいまともなら日本はいい国かもしれない
＞＞３７３
セーフティーネットが最悪なのでカナダかオーストラリアに移住したい
セーフティーネットが最悪なのでカナダかオーストラリアに移住したい
390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 20:13:50 ID:qG+OHf+80
さんざん貧乏人から搾取しておいて、この上海外旅行にまで行けというのかｗ
どんだけ図々しいんだか。
愚民に消費を期待するなよ。消費はセレブさんの役割だろ。
どんだけ図々しいんだか。
愚民に消費を期待するなよ。消費はセレブさんの役割だろ。
>2t/u40PG0 (12)
外資系は良い時間から2ch書き込めるのか・・・w
ピット外資系？（笑
まああれも税金外資族議員を守る組織だよな。
外資系は良い時間から2ch書き込めるのか・・・w
ピット外資系？（笑
まああれも税金外資族議員を守る組織だよな。
>>391
オレは企業勤務じゃないけどなw したがって、外資系ではない。
もっとも、今日はお休みだから昼間からダラダラネットしてたってわけ。
GWは旅行せずに都内でお楽しみするよ。明日から月曜までね。
オレは企業勤務じゃないけどなw したがって、外資系ではない。
もっとも、今日はお休みだから昼間からダラダラネットしてたってわけ。
GWは旅行せずに都内でお楽しみするよ。明日から月曜までね。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 20:30:37 ID:z76uns5Y0
>>387
若者相手なんて利益率はもの凄く低いしはじめからたいして期待してないんだよ。
ソウル19000円とか香港29000円とかでどれだけ利益があるか知ってる？
ひとりあたり500円とかそんなんだよ。
手間暇考えたら正直断りたいくらいだよ。（実はキャンセル料でもうけてるけどね）
ビジネス客ひとり売れば5万儲かるし豪華客船なら30万儲かるんだよ。
なんで金のない若者に期待するかと言うと将来のビジネス客、ハネムーン客、
ファミリー客に発展するかもしれないからだよ。
クレジットカード会社が学生カード発行するのと同じ原理だよ。
青田買いってやつだよね。
若者相手なんて利益率はもの凄く低いしはじめからたいして期待してないんだよ。
ソウル19000円とか香港29000円とかでどれだけ利益があるか知ってる？
ひとりあたり500円とかそんなんだよ。
手間暇考えたら正直断りたいくらいだよ。（実はキャンセル料でもうけてるけどね）
ビジネス客ひとり売れば5万儲かるし豪華客船なら30万儲かるんだよ。
なんで金のない若者に期待するかと言うと将来のビジネス客、ハネムーン客、
ファミリー客に発展するかもしれないからだよ。
クレジットカード会社が学生カード発行するのと同じ原理だよ。
青田買いってやつだよね。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 20:32:21 ID:TRrWUgsg0
お、まだやってんのか？
こんな楽しい日本なのに海外旅行してる場合じゃないよな。
すこやか乳酸菌。
昔と比べてサーチャージとか円安でハードルは確実に高くなってる。
ただつまらんからという理由はちょっとかわいそうだ。
国内旅行はグルメ以外で満足した記憶がないんだよな。
建物も町並みも変わり映えしないし何処にでもコンビニあるし。
沖縄は明確に違ってて良かったけど。
あと京都も満足度が高い。
お土産も良いものが多くて選びがいがある。
北海道はつまらん。グルメでも結構高いしな。
どうにも田舎で垢抜けない感じ。
ただつまらんからという理由はちょっとかわいそうだ。
国内旅行はグルメ以外で満足した記憶がないんだよな。
建物も町並みも変わり映えしないし何処にでもコンビニあるし。
沖縄は明確に違ってて良かったけど。
あと京都も満足度が高い。
お土産も良いものが多くて選びがいがある。
北海道はつまらん。グルメでも結構高いしな。
どうにも田舎で垢抜けない感じ。
金はあるけど旅行に興味ない……自分の生まれ育った新宿区が大好きなのでどこへも行く気しない。世間の狭い人間です
日本国内は当分いいや。東京住んでるから行くなら田舎だけど
いまもうどこ行っても郊外大型店とパチンコ屋と公共施設ばっかで景色一緒だし。
九州、北海道行くなら特亜行って遊んでくるよ(・∀・)
いまもうどこ行っても郊外大型店とパチンコ屋と公共施設ばっかで景色一緒だし。
九州、北海道行くなら特亜行って遊んでくるよ(・∀・)
398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 20:43:35 ID:jtjX1RY10
しかし本当にパソコンで行った気分になってる奴なんてのがいるなら
悲しすぎる。あまりにも
悲しすぎる。あまりにも
浮遊死馬さんに泣きついたらなんとかしてくれるかもよ
半世紀も前に遡れば、日本人の大半は海外なんて行ったこともないし、
ヘタすると存在すら知らずに一生を過ごしてたんだよな。
そんな中でも偉大な精神の持ち主は現れたし、世界に誇る独自な文化
も生み出してきた。
実質、人間が生きていくのにも、精神を修養するにも、海外旅行は
必須の物ってわけじゃない。
実地での体験は何物にも代え難いと言ったって、スケジュールが
びっしり詰まったツアーに参加したって、ディズニーランドのアトラクションと
いかほどの差もあるわけでない。
ようつべのバカ動画見て「外人もアホだなあ」と笑ってた方が、よっぽど
見聞を高めることができるって見方もある。
ヘタすると存在すら知らずに一生を過ごしてたんだよな。
そんな中でも偉大な精神の持ち主は現れたし、世界に誇る独自な文化
も生み出してきた。
実質、人間が生きていくのにも、精神を修養するにも、海外旅行は
必須の物ってわけじゃない。
実地での体験は何物にも代え難いと言ったって、スケジュールが
びっしり詰まったツアーに参加したって、ディズニーランドのアトラクションと
いかほどの差もあるわけでない。
ようつべのバカ動画見て「外人もアホだなあ」と笑ってた方が、よっぽど
見聞を高めることができるって見方もある。
401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 20:50:14 ID:qT9FT0tc0
金がねーんだよ
402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 20:54:59 ID:sABHFEQJ0
旅行社こそ中国に進出すればいいんじゃない？
金持ちの数は日本より多いんでしょ。
金持ちの数は日本より多いんでしょ。
金は十分にあるが
パスポートが無い
パスポートが無い
404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 20:57:04 ID:fOPAK4go0
パソコンで海外旅行関係のサイトを見る。
旅行に時間を浪費せず、￥を浪費せず（特に、税金やら手数料やらを権力側に差し出すこともない）、
それでいて我は海外旅行気分に浸れる、まさに一石三鳥ではありませんか。
パソコンの高画質の画面より写し出されるカンクンの海･･･
その圧倒的なまでに綺麗で美しい海に感動する･･･
技術大国日本万歳！！
旅行に時間を浪費せず、￥を浪費せず（特に、税金やら手数料やらを権力側に差し出すこともない）、
それでいて我は海外旅行気分に浸れる、まさに一石三鳥ではありませんか。
パソコンの高画質の画面より写し出されるカンクンの海･･･
その圧倒的なまでに綺麗で美しい海に感動する･･･
技術大国日本万歳！！
まあ、いろんな人がいますわな…
いまどき海外旅行なんて、電車に乗ってちょっとそこまで、
の感覚だけどね。国内に行くより気楽、気軽。
遠いところだって、座席で熟睡してればいいんだし。
いまどき海外旅行なんて、電車に乗ってちょっとそこまで、
の感覚だけどね。国内に行くより気楽、気軽。
遠いところだって、座席で熟睡してればいいんだし。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 20:59:27 ID:vcMXC1uX0
言葉の通じない国外なんか行っても仕方ないだろ
それに自国にだって未踏の地があるのに、外に目を向ける意味がわからん
それに自国にだって未踏の地があるのに、外に目を向ける意味がわからん
407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:02:06 ID:sABHFEQJ0
減ったといっても、20代後半の若者の5人に１人は海外に行ってる
なんて十分すぎる数なんじゃないの。
ほんの数パーセントの変動なんてこれからも続いていくでしょ。
なんて十分すぎる数なんじゃないの。
ほんの数パーセントの変動なんてこれからも続いていくでしょ。
日本人は休みと金がない
ＧＷなどの休みあっても、平日との旅行代金の差額が大きすぎて、
アホらしくて行く気力がなくなる。ただそれだけ。
ＧＷなどの休みあっても、平日との旅行代金の差額が大きすぎて、
アホらしくて行く気力がなくなる。ただそれだけ。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:15:34 ID:bF7NmuMW0
派遣とかでボーナス貰えない職に付いてて、気軽に海外なんて行けるわけなすｊｋ
411 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:18:21 ID:Vg2WVF4D0
単純に金がないから旅行しない。
単純に金がないから新車を買わない。
単純に金がないからネットで暇つぶし。
単純に金がないから新車を買わない。
単純に金がないからネットで暇つぶし。
412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:20:07 ID:FcKArOkEO
金もないし時間もない。
考えてみると労働環境の悪い日本で働いて、サービス環境の悪い海外に
行くなんて馬鹿らしいよな。
行くなんて馬鹿らしいよな。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:21:08 ID:98TnQt1zO
時間がない
そうなんだよな。
金がない。
今少し手元にあっても先が不安で使えない。
ただそれだけ。
金がない。
今少し手元にあっても先が不安で使えない。
ただそれだけ。
祇園でお茶屋遊びならしてみたい
419 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:37:03 ID:dcXQADzJ0
【国内】 「旅行中には感染の拡大を想定することは難しかった」 ～群馬の高校生９１人、修学旅行先の中国でノロウイルスに感染 [11/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194960356/
420 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:39:28 ID:3uzf/AG80
非正規で金も無いボーナスも無い
未来への展望も希望も無い
海外より硫化水素への旅が近そうだ
パソコンで行った気分とか書いた奴は
死ねばいいのにクソ野郎が
未来への展望も希望も無い
海外より硫化水素への旅が近そうだ
パソコンで行った気分とか書いた奴は
死ねばいいのにクソ野郎が
422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:43:51 ID:iRdnENNj0
日本人が一番海外に行ったのは戦時中かな。
東北の寒村出身の兵隊が
満州、中国、東南アジア、ニューギニアをまわってたぞ。
東北の寒村出身の兵隊が
満州、中国、東南アジア、ニューギニアをまわってたぞ。
423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:48:23 ID:z1WjwJ2l0
つーか、よくあんな長い時間飛行機に乗ってられるな。
12時間とか13時間もエコノミー席に閉じ込められるなんて冗談じゃないよ。
だけど国際線のビジネス席はめちゃ高いし。
俺は沖縄までの2時間半が限度。
それも、行きは普通席でもいいが、帰りは疲れてるからクラスJじゃないと絶対だめ。
12時間とか13時間もエコノミー席に閉じ込められるなんて冗談じゃないよ。
だけど国際線のビジネス席はめちゃ高いし。
俺は沖縄までの2時間半が限度。
それも、行きは普通席でもいいが、帰りは疲れてるからクラスJじゃないと絶対だめ。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:49:00 ID:/yRv1rK90
425 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:51:24 ID:WGFM8vmzO
国内旅行が何気に楽しいから海外は別にいいや。
レンタカー借りて友達と旅行行くのが自分には一番楽しいと思えるからそれで満足。
レンタカー借りて友達と旅行行くのが自分には一番楽しいと思えるからそれで満足。
426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:51:40 ID:3GS+bzJf0
国内旅行で十分。そのほうが贅沢
BY 引きこもり
BY 引きこもり
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:02:30 ID:g9juCL/O0
バックパッカー以外で、一週間程度の海外旅行に行けるのは、
昔から有給休暇と収入に恵まれた一流企業勤務か、公務員がほとんどだったのでは。
昔から有給休暇と収入に恵まれた一流企業勤務か、公務員がほとんどだったのでは。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:03:11 ID:E6GtSuy9O
燃油サーチャージが高杉だろ
格安チケットと同じくらい取られたら行きたくもなくなるわ
格安チケットと同じくらい取られたら行きたくもなくなるわ
429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:04:39 ID:b/J8i7v60
若者以外も海外旅行離れしていると思うんだけど
430 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:06:03 ID:lmXd/0d1O
431 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:07:16 ID:V+8Efcvb0
>>411
あれ？ オレがいるwww
あれ？ オレがいるwww
>>4
俺はUbuntuをインスコしてみた。
以外に使えるのと、
Windowsのディスクにインスコできて
アプリの追加と削除から消すこともできるから
今のWindowsを崩さずにデュアルブートにできて感心した。
俺はUbuntuをインスコしてみた。
以外に使えるのと、
Windowsのディスクにインスコできて
アプリの追加と削除から消すこともできるから
今のWindowsを崩さずにデュアルブートにできて感心した。
鎌倉あたりの座禅で体外旅行したほうが（・∀・）
434 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:10:02 ID:2xv3htgqO
むしろパソコンのおかげでここに行ってみたいとか思うんじゃね
いかないけど
いかないけど
435 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:14:22 ID:mtLd1Ksl0
何でもかんでもネットの所為かよ
436 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:15:39 ID:hz1S3Qiu0
若者が結婚しないのはパソコンで二次嫁をもらうようになったため
437 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:17:10 ID:r4oibahI0
一度だけ海外旅行を検討した事がある。
ロンドン往復\49800という広告につられてｗ
しかし実際には\49800の切符は満席で買えないという現実
実際買えるチケットで一番安いのが\88000
倍近けーじゃねえかｗと思ったら、燃油サーチャージでさらに\50000上乗せ
結局最安のチケットはトータルで\138,000だと・・
オマケに俺は神奈川だから成田往復に\8,000近くかかってしまう。
なあんだ検討して損したって思った。
ロンドン往復\49800という広告につられてｗ
しかし実際には\49800の切符は満席で買えないという現実
実際買えるチケットで一番安いのが\88000
倍近けーじゃねえかｗと思ったら、燃油サーチャージでさらに\50000上乗せ
結局最安のチケットはトータルで\138,000だと・・
オマケに俺は神奈川だから成田往復に\8,000近くかかってしまう。
なあんだ検討して損したって思った。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:18:09 ID:7ly7bUhE0
パソコンっつか金が根本的にないんだよ
439 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:23:52 ID:QZ6c8lqk0
>>423
感じ方次第だけどね。
オレは最長２４時間のＹ席に乗ったことある。退屈だけれどまあそんなもん
だと思ったら苦痛じゃなかった。飯は５回でてブロイラー状態だけど、
アフリカやアジアの「地獄のバス」に比べたら天国。板を張っただけの
椅子に１０時間とか、直角座席に３６時間とか、全く身動きできない
（１ｃｍも動けない）ギュウギュウ詰めのバスに５時間とか。。。
あ、そういうのが苦手だから最近の若いのは海外（特に僻地）へ行かない
のか（苦笑）。
感じ方次第だけどね。
オレは最長２４時間のＹ席に乗ったことある。退屈だけれどまあそんなもん
だと思ったら苦痛じゃなかった。飯は５回でてブロイラー状態だけど、
アフリカやアジアの「地獄のバス」に比べたら天国。板を張っただけの
椅子に１０時間とか、直角座席に３６時間とか、全く身動きできない
（１ｃｍも動けない）ギュウギュウ詰めのバスに５時間とか。。。
あ、そういうのが苦手だから最近の若いのは海外（特に僻地）へ行かない
のか（苦笑）。
っていうか、なんでGoogle Earthのせいになってんの？
むしろ、本物の旅行を求め始めたってことだと思うが？つまりね、それに答えられる
業者が皆無で、薄っぺらなパックしかないからこういうことになっているだけ。
商品開発怠ってきたツケを払わされているとも言えるね。
むしろ、本物の旅行を求め始めたってことだと思うが？つまりね、それに答えられる
業者が皆無で、薄っぺらなパックしかないからこういうことになっているだけ。
商品開発怠ってきたツケを払わされているとも言えるね。
441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:35:54 ID:NyZIdrtc0
>>437
一昔前までは欧州は10万円以上があたり前だったんだよ。
つまり「海外旅行は破格の値下がりをみせている」
日本の成金ばか者は海外で物笑いの種なんだから、少し
減ったって構わないよ。
フランスの日本人は「日本の若いバカ女がはずかしい」
と言っている。
一昔前までは欧州は10万円以上があたり前だったんだよ。
つまり「海外旅行は破格の値下がりをみせている」
日本の成金ばか者は海外で物笑いの種なんだから、少し
減ったって構わないよ。
フランスの日本人は「日本の若いバカ女がはずかしい」
と言っている。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:36:23 ID:579/62fLO
台湾行ったことあるけど、特別にどうという事もなかった。
今年は北海道の知床半島に行きたい。
今年は北海道の知床半島に行きたい。
>>439
なんだか誤解を招きかねない書き方ですねw
海外旅行って、別にいつでもそんなにキツいものではないですw
時差があるくらいで、金を惜しまなければ楽ちんなものですよ。
あと、団体旅行というかパックツアーはつまらないでしょうね。
私は参加したことないから知らないが、いつも同じ顔の日本人たちと
顔をつきあわせてずーっと一緒に行動する。半分は日本にいるのと
変わりませんな。
飛行機に乗った瞬間から日常とはまったく別の空間（ドイツ人なら
Kulurraumとでも呼ぶであろうような）に入るから面白いのです、
海外旅行とは。変わらないのは意識の軸である「自己」のみ。
なんだか誤解を招きかねない書き方ですねw
海外旅行って、別にいつでもそんなにキツいものではないですw
時差があるくらいで、金を惜しまなければ楽ちんなものですよ。
あと、団体旅行というかパックツアーはつまらないでしょうね。
私は参加したことないから知らないが、いつも同じ顔の日本人たちと
顔をつきあわせてずーっと一緒に行動する。半分は日本にいるのと
変わりませんな。
飛行機に乗った瞬間から日常とはまったく別の空間（ドイツ人なら
Kulurraumとでも呼ぶであろうような）に入るから面白いのです、
海外旅行とは。変わらないのは意識の軸である「自己」のみ。
×Kulurraum⇒○Kulturraum
445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:41:01 ID:r4oibahI0
パスポート取るだけ手間暇かけた上に\16000を害務省に寄付ｗ
クソ遠い成田に行くのに\10000近く取られ
両替で銭は目減りし、
常時混雑の狭い航空機の中に押し込まれ
トイレにいくのもままならず
着いたら着いたで時差ぼけにも関わらず頭を回転させて英語をしゃべらなきゃならない
貴重品の管理に神経をすり減らし
夜の町を歩けば犯罪に巻き込まれる危険と隣り合わせ
クソ面倒なチップを払い
無愛想な店員に腹を立て
おまけに日本人だからとボッタクられ
面倒くせえ土産購入に時間と金を費やし
帰りの航空会社カウンターでは荷物の重量チェックにハラハラしｗ
飛行機で隣り合わせたデブ外人のワキガ臭に鼻をやられたうえ、
肘掛の奪い合いでにらみ合い。
時差ぼけで成田に着いたらイミグレ、両替、切符の購入は長蛇の列ｗ
どう考えても国内の方がマシ
クソ遠い成田に行くのに\10000近く取られ
両替で銭は目減りし、
常時混雑の狭い航空機の中に押し込まれ
トイレにいくのもままならず
着いたら着いたで時差ぼけにも関わらず頭を回転させて英語をしゃべらなきゃならない
貴重品の管理に神経をすり減らし
夜の町を歩けば犯罪に巻き込まれる危険と隣り合わせ
クソ面倒なチップを払い
無愛想な店員に腹を立て
おまけに日本人だからとボッタクられ
面倒くせえ土産購入に時間と金を費やし
帰りの航空会社カウンターでは荷物の重量チェックにハラハラしｗ
飛行機で隣り合わせたデブ外人のワキガ臭に鼻をやられたうえ、
肘掛の奪い合いでにらみ合い。
時差ぼけで成田に着いたらイミグレ、両替、切符の購入は長蛇の列ｗ
どう考えても国内の方がマシ
446 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:42:07 ID:4sV6KrWE0
>成田に着いたらイミグレ、両替、切符の購入は長蛇の列
入国管理なんて列はできてないですし、両替なんてする必要はない。
帰りの電車の切符も最近は自販機でクレカで買えます。
問題なしですw
入国管理なんて列はできてないですし、両替なんてする必要はない。
帰りの電車の切符も最近は自販機でクレカで買えます。
問題なしですw
>キーワードは「若者」と「地方」だ。
若者小ネズミ改革で金無し
地方小ネズミ改革で脂肪
ってとこじゃね？
そうそう古泉イギリスに永住という噂だよ。
ヨーロッパと米のオペラ座を行き来しながら優雅にワインと余生を過ごすんだそうだ。
若者小ネズミ改革で金無し
地方小ネズミ改革で脂肪
ってとこじゃね？
そうそう古泉イギリスに永住という噂だよ。
ヨーロッパと米のオペラ座を行き来しながら優雅にワインと余生を過ごすんだそうだ。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:52:14 ID:E6GtSuy9O
俺はフリーのライターしてるんで、取材も兼ねてるんだが、この前替えた十年パスポートで40回以上海外へ行ってた。
スタンプも増補したページの半分くらいまで行った。
いろんな国へ行ったけど、極めてやばいこと（盗難、強盗、事故など）は一度もないな。
そういえば中国の珠海で客引きについていってホテルの一室の二百元（三千円）でやるところに行ったら
女に飲み物ねだられて、ついＯＫしたらヘネシーＸＯが出てきて七百元請求されて、五百元しか持ってなくて
小部屋で中国人二人と怒鳴りあいになった（お互い何言ってるかはわからんけど）
思い当たるハプニングはこれくらいだよ。海外マジ楽しいって。
日本もあちこち行ってるんだけどね。
スタンプも増補したページの半分くらいまで行った。
いろんな国へ行ったけど、極めてやばいこと（盗難、強盗、事故など）は一度もないな。
そういえば中国の珠海で客引きについていってホテルの一室の二百元（三千円）でやるところに行ったら
女に飲み物ねだられて、ついＯＫしたらヘネシーＸＯが出てきて七百元請求されて、五百元しか持ってなくて
小部屋で中国人二人と怒鳴りあいになった（お互い何言ってるかはわからんけど）
思い当たるハプニングはこれくらいだよ。海外マジ楽しいって。
日本もあちこち行ってるんだけどね。
>>234
遅レスだが･･･
日曜の夜にやってるTOKIOの番組にゲストで北村一輝が出演した回での話。
若い頃に世界各地を放浪した経験のある北村に対して、松岡が興味津々で尋ねたら、
返ってきた答えがそれｗ
それから数分は北村が日本の素晴らしさについて語る時間となった。
遅レスだが･･･
日曜の夜にやってるTOKIOの番組にゲストで北村一輝が出演した回での話。
若い頃に世界各地を放浪した経験のある北村に対して、松岡が興味津々で尋ねたら、
返ってきた答えがそれｗ
それから数分は北村が日本の素晴らしさについて語る時間となった。
451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:21:34 ID:5u1b2TDW0
結論 ： 金または暇がない。。。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:23:24 ID:MPY+fTA40
ルールを守る、他人に迷惑を掛けない等々日本人的道徳を
幼少時から延々植え付けられ、自国民のモラルハザードにさえ
耐え難い抵抗感があるというのに、モラルもクソもない中韓印あたりに行って
胃に穴を開けて何が楽しいのか。
幼少時から延々植え付けられ、自国民のモラルハザードにさえ
耐え難い抵抗感があるというのに、モラルもクソもない中韓印あたりに行って
胃に穴を開けて何が楽しいのか。
453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:32:28 ID:+KelEbfC0
>>389
オーストラリアとカナダに友人がいるが、
それぞれ（特にオーストラリアは）人種差別がひどいらしいよｗ
別に日本を手放しで褒めるわけではないが、
これ以上良い国が他にあると思うなら、それは幻想。
オーストラリアとカナダに友人がいるが、
それぞれ（特にオーストラリアは）人種差別がひどいらしいよｗ
別に日本を手放しで褒めるわけではないが、
これ以上良い国が他にあると思うなら、それは幻想。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:33:19 ID:q7w9hG4Q0
年収６００万程だが旅行に興味ない
行きたい気もするが、せっかくの休みをくだらん旅行に使い
疲れて帰ってきて次の日仕事というのがイヤ
退職したら少しは行くかも
海外は一生行かないだろうな
私みたいなのばかりだと「旅行会社」というものは存在しないだろう
行きたい気もするが、せっかくの休みをくだらん旅行に使い
疲れて帰ってきて次の日仕事というのがイヤ
退職したら少しは行くかも
海外は一生行かないだろうな
私みたいなのばかりだと「旅行会社」というものは存在しないだろう
455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:35:48 ID:O0Ng2KAn0
落ち込んでるって言ったってなあ
ここ１０～１５年が加熱状態だっただけじゃんなあ
修学旅行で海外なんて、俺らの頃はなかったよ
ここ１０～１５年が加熱状態だっただけじゃんなあ
修学旅行で海外なんて、俺らの頃はなかったよ
大航海オンラインやってると、海外旅行してる気分にはなれるな。
15世紀の世界だけど。
15世紀の世界だけど。
>>456
スエズ運河とパナマ運河のすばらしさを知るゲームだな
スエズ運河とパナマ運河のすばらしさを知るゲームだな
修学旅行ハワイだったよ・・・
ハワイの町を制服で2列縦隊・・・超きめぇｗｗ
沖縄とか奈良とかのﾄﾓﾀﾞﾁがうらやましかった；；
夜はホテルの部屋からでちゃだめなんだＺＥ！
よかったのは・・ハワイの民族舞踊でねぇちゃんがエロかったことだけだな
ピザ８ドルのやつ買って２０ドル払ったらいつまで待ってもおつりこねぇし・・・
ハワイの町を制服で2列縦隊・・・超きめぇｗｗ
沖縄とか奈良とかのﾄﾓﾀﾞﾁがうらやましかった；；
夜はホテルの部屋からでちゃだめなんだＺＥ！
よかったのは・・ハワイの民族舞踊でねぇちゃんがエロかったことだけだな
ピザ８ドルのやつ買って２０ドル払ったらいつまで待ってもおつりこねぇし・・・
459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:40:08 ID:O0Ng2KAn0
つか パソコンがどうとかわけわかんねーのな
無理矢理理由こじつけたとしか思えない
「頭の中の旅」を楽しんだら次は実際に行きたくなるのが相場だろうに
>>458
教師も引率が大変だからそういう風になるんだろうな
ハワイとか・・社会人になってからいくらでも行ったら良いという気がするが
無理矢理理由こじつけたとしか思えない
「頭の中の旅」を楽しんだら次は実際に行きたくなるのが相場だろうに
>>458
教師も引率が大変だからそういう風になるんだろうな
ハワイとか・・社会人になってからいくらでも行ったら良いという気がするが
460 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:40:23 ID:LGcyz+T50
とりあえず、中国と韓国とオーストラリアと南アフリカは
ネットやＮＨＫスペシャルで行った気になった方が良いな
ネットやＮＨＫスペシャルで行った気になった方が良いな
461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:42:46 ID:V+V7XwLj0
>>453
君の友人は何年そこに住んでるのかな？
またそれは個人的な体験なのかそれとも見聞したことなのか。。
オーストラリアのころは知らないが、俺もカナダの隣のアメリカに住んでそれなりに長いが、
人種差別は確かにあるのだろうが、そんなものは目に見えたり肌感覚で感じるような浅はかなことを
普通のアメリカ人はやってこないよ。彼らはそんなに馬鹿じゃない。
まあ俺もアメリカに住んで70年という日系のお爺さんが、「アメリカは結局人種で差別する」と一言言った時には、
ぐっと来ると同時に、今アメリカに住むことが恐ろしくなった気にもなったけども。
君の友人は何年そこに住んでるのかな？
またそれは個人的な体験なのかそれとも見聞したことなのか。。
オーストラリアのころは知らないが、俺もカナダの隣のアメリカに住んでそれなりに長いが、
人種差別は確かにあるのだろうが、そんなものは目に見えたり肌感覚で感じるような浅はかなことを
普通のアメリカ人はやってこないよ。彼らはそんなに馬鹿じゃない。
まあ俺もアメリカに住んで70年という日系のお爺さんが、「アメリカは結局人種で差別する」と一言言った時には、
ぐっと来ると同時に、今アメリカに住むことが恐ろしくなった気にもなったけども。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:43:08 ID:BT1x27WtO
行きたいけどどうせ行けませんので、ドキュメンタリー番組見て満足してる
464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:47:31 ID:EyJIw9zp0
旅行に行くための休暇を出す勇気がない
465 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:50:00 ID:YA2wIo2D0
北アイルランドに行ったときは、飯は超不味かったけど楽しかったなあ。
現地人の友達と地元のバーで飲みまくったり、クラブに連れてってもらったり・・・・
牧草地帯で風景は凄くきれいだったし、何より人が凄く親切だった。
できればもう一度遊びに行きたい。
現地人の友達と地元のバーで飲みまくったり、クラブに連れてってもらったり・・・・
牧草地帯で風景は凄くきれいだったし、何より人が凄く親切だった。
できればもう一度遊びに行きたい。
466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:50:46 ID:TTEx21r50
ＧＴＡで８０年代のイカしたアメリカへ行ってます～
467 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:51:35 ID:z1WjwJ2l0
日本は、近場にあまり良い国がなく、
それなりの国に観光に行こうとすると遠いんだよな。
ヨーロッパ行くのに、何で12時間も飛行機の座席に缶詰にされるんだよ。
あれなら、小笠原へ25時間半かけて船で行った方がまし。
船なら、日中は歩き回れるし、外の空気も吸えるし、ゴロゴロ横になることも出来る。
それなりの国に観光に行こうとすると遠いんだよな。
ヨーロッパ行くのに、何で12時間も飛行機の座席に缶詰にされるんだよ。
あれなら、小笠原へ25時間半かけて船で行った方がまし。
船なら、日中は歩き回れるし、外の空気も吸えるし、ゴロゴロ横になることも出来る。
旅行みたいにモノとして残らない行為に金を使うなんてアホらしい。
469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:52:27 ID:nNu+Z8D30
おれの会社は毎年一回以上海外旅行に
連れて行ってくれます。勿論、渡航費
用に宿泊代、食事代まで全部持ってく
れます。もう5～6回行って来ました。
ピストル撃つ腕前もかなりアップしま
した。社長は税金を払うのが嫌いなお
方で設けた金はパーと皆で使うのが趣
味なのです。勤続５年になりますが、
自己退職した人は０です。一回に使う
金はせいぜい五万円以内で済みます。
連れて行ってくれます。勿論、渡航費
用に宿泊代、食事代まで全部持ってく
れます。もう5～6回行って来ました。
ピストル撃つ腕前もかなりアップしま
した。社長は税金を払うのが嫌いなお
方で設けた金はパーと皆で使うのが趣
味なのです。勤続５年になりますが、
自己退職した人は０です。一回に使う
金はせいぜい五万円以内で済みます。
470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:53:24 ID:QZkrRGEB0
飾り窓で童貞卒業しますた。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:53:37 ID:PwZ6uO4V0
>>1は一つ重要な点を見逃している。
それは昔と違い、田舎で女に相手にされない階層の男が買春目的でアジアに行く
というケースが減ったということだ。
一昔前までは風俗は特別悲惨な境遇の女だけが落ちぶれて働く場所だったが、
今はハードルが低くなって相当な比率で素人女が風俗で働いている。
それは昔と違い、田舎で女に相手にされない階層の男が買春目的でアジアに行く
というケースが減ったということだ。
一昔前までは風俗は特別悲惨な境遇の女だけが落ちぶれて働く場所だったが、
今はハードルが低くなって相当な比率で素人女が風俗で働いている。
旅行する金があったらパソコンを買い換えたい。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:54:14 ID:Q9ylLP4D0
海外は行ったことないが日本の観光地は本当に糞。
どこに行っても同じ景色で人多すぎ。温泉街は黒川温泉など一部を除いてコンクリ護岸の側に汚い雑居ビル風の旅館にネオンサイン。
回りは看板・電線パチンコ屋・コンビニで文化も風情も何もない。
鬼怒川や熱海の悲惨は筆舌に尽くしがたいw
ただし日本の山は本当に最高（富士山は論外なので注意）。閑散期に南アや北アや飯豊あたりを縦走すれば、
日本にこんな美しい場所があったのかと感動するはず！！
日本に絶望している若者よ！日本の山へ登れ！！
どこに行っても同じ景色で人多すぎ。温泉街は黒川温泉など一部を除いてコンクリ護岸の側に汚い雑居ビル風の旅館にネオンサイン。
回りは看板・電線パチンコ屋・コンビニで文化も風情も何もない。
鬼怒川や熱海の悲惨は筆舌に尽くしがたいw
ただし日本の山は本当に最高（富士山は論外なので注意）。閑散期に南アや北アや飯豊あたりを縦走すれば、
日本にこんな美しい場所があったのかと感動するはず！！
日本に絶望している若者よ！日本の山へ登れ！！
474 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:55:14 ID:gEr/CAJs0
仕事も退職して、年金たっぷりもらっている団塊世代の人や
給料たっぷりもらっているマスコミの人たちは
どんどん海外旅行に行ってください。
そして、見識とやらを広めてください。
その下の世代は、そんな暇ありゃしません。
団塊のバカどものせいで。
給料たっぷりもらっているマスコミの人たちは
どんどん海外旅行に行ってください。
そして、見識とやらを広めてください。
その下の世代は、そんな暇ありゃしません。
団塊のバカどものせいで。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:57:06 ID:5T2KiyIx0
おまえら最近の老人よりも年寄りじみてるな
476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 23:59:19 ID:IziQ2/Fb0
＞なぜ若者が海外に出ないのか
グーグルアースとPCゲーで十分ですよ
わざわざ危険な海外などに行くのはアホの極み
グーグルアースとPCゲーで十分ですよ
わざわざ危険な海外などに行くのはアホの極み
477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:01:42 ID:EkzgZb+o0
余分な金も時間もないつってんだろうがっ
２ちゃんねらーは「海外に興味がない」じゃなくて単純に何もやる気がないだけだろ？w
国内だってほとんどどこも行かねえだろおそらく。
国内だってほとんどどこも行かねえだろおそらく。
479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:02:16 ID:hNQnt7rp0
480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:03:50 ID:uHjyx8wQ0
海外行くくらいなら沖縄いく、トロピカルで気持ち良いし清潔で安全
481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:04:45 ID:LNLYPvZlO
現在よりむしろ昔の方が、海外旅行気分がお手軽に味わえたものだ。
つ アメリカ横断ウルトラクイズ
つ なるほど！ザ・ワールド
つ アメリカ横断ウルトラクイズ
つ なるほど！ザ・ワールド
片道５００円なら往復だけできるお
４日のまず食わずで貯金したらの話だお
４日のまず食わずで貯金したらの話だお
バーチャルと本当の旅はまったく別物
だが旅するにも才能のようなものがある
向き不向きがあるので誰にでも勧められるわけじゃない
だが旅するにも才能のようなものがある
向き不向きがあるので誰にでも勧められるわけじゃない
484 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:06:01 ID:9OAR5XBF0
沖縄もいいよねぇ。
でも実は台湾とか行くほうが全然安いんだよね。
でも実は台湾とか行くほうが全然安いんだよね。
485 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:06:23 ID:3f4zQyDdO
金がないから、海外なんか行けねぇ。
今日なんか東京タワー行って来たもの。中国人の観光客一杯いたな。
今日なんか東京タワー行って来たもの。中国人の観光客一杯いたな。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:08:00 ID:v521c/zN0
パソコンで行った気分？？
車業界もそうだが、何でこうもすっとぼけた分析するんだろうな。
「金がないから」に決まってるだろ。
車業界もそうだが、何でこうもすっとぼけた分析するんだろうな。
「金がないから」に決まってるだろ。
488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:09:13 ID:SdPmnwM00
>>461
オーストラリアに行った女の子で、現地の男と結婚したんだが、
ファミリーネームが変わったお陰で、就職が楽だったが、
もしそうじゃなかったら、書類ではねられることもあると言われたって。
ラッキーだなとか、言われたらしいよ。
オーストラリアに行った女の子で、現地の男と結婚したんだが、
ファミリーネームが変わったお陰で、就職が楽だったが、
もしそうじゃなかったら、書類ではねられることもあると言われたって。
ラッキーだなとか、言われたらしいよ。
資本家に搾取されたせいで若者には金がないっていい加減認めたらどうだ
490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:10:31 ID:syJHsXed0
>>481
正直、もうニューヨークへは行きたくないなぁｗ
正直、もうニューヨークへは行きたくないなぁｗ
491 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:10:31 ID:wBxnOwjW0
海外にもいけないほど若者は貧乏になったってことか。
日 本 詰 ん だ な
日 本 詰 ん だ な
492 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:12:12 ID:mhzFeY0Y0
この国の若者は賢いんですよ
パチンコを違法な賭博行為とわかっているし、マイカーを持つという無駄なことをせず、百害あって一利なしの酒を飲まない
で、貯蓄をすると、
思考が大変優れている
いづれ海外旅行（笑）になるでしょう
ハッキリ言って今の若者には期待できる
日本の将来は輝いてますよ
パチンコを違法な賭博行為とわかっているし、マイカーを持つという無駄なことをせず、百害あって一利なしの酒を飲まない
で、貯蓄をすると、
思考が大変優れている
いづれ海外旅行（笑）になるでしょう
ハッキリ言って今の若者には期待できる
日本の将来は輝いてますよ
493 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:12:37 ID:uHjyx8wQ0
男女を問わず、いろんな人とコミュニケーションをとる上でも、
海外旅行の体験談って無難なネタだから重宝するよね。
海外旅行の体験談って無難なネタだから重宝するよね。
495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:14:23 ID:10/G7FgW0
車売れないし、旅行も行けないし、マンションも停滞気味、外食も行かない
この国の産業衰退する一方だな。
市場に金が回らなくなって余計経済悪くなるな。
この国の産業衰退する一方だな。
市場に金が回らなくなって余計経済悪くなるな。
少子化
マンション売れない
車が売れない
CD売れない
出版社も倒産しまくり
小売店がどんどん閉店
海外旅行行かない
増税しまくりで
老後の年金も勝手に使い込まれて
医療福祉サービスを削られて
非正規雇用ばっか増やして
これからは国民いじめのツケを
ブルジョアジーどもが払うことになっていくよ
マンション売れない
車が売れない
CD売れない
出版社も倒産しまくり
小売店がどんどん閉店
海外旅行行かない
増税しまくりで
老後の年金も勝手に使い込まれて
医療福祉サービスを削られて
非正規雇用ばっか増やして
これからは国民いじめのツケを
ブルジョアジーどもが払うことになっていくよ
497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:15:10 ID:FbuQdVGf0
498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:15:31 ID:wBxnOwjW0
海外旅行には金出さないけど
ツンダラ百人一首には金出すわけだ。
ツンダラ百人一首には金出すわけだ。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:16:18 ID:syJHsXed0
>>498
何が詰んだらなんだよｗ
何が詰んだらなんだよｗ
500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:16:58 ID:10/G7FgW0
日本もどうせ消費税１０％時代が来る訳だがなあ
民主、自民ともに言ってる･･･orz
民主、自民ともに言ってる･･･orz
501 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:19:28 ID:GCNRhhb/0
>>488
レスありがと。
オーストラリアではそんなあからさまな会話が成り立つんだ・・
それは確かに人種差別だろうね。醜いね。
今はセルフエンプロイだがアメリカで就職もしたし、また今だって自分で仕事を得る身の俺の体験からなら、
アメリカでそんな会話をし（普通はしないが）相手がそれを訴えたら、大きな問題になることだと思う。
実際以前の妻の仕事場で人種差別的な発言をした者がクビになってたね。。
オーストラリアはそんな事を軽く言える国なのかね・・
人の感情の中の人種差別を押さえることは出来ないし、またアメリカだってそんなものはほとんどの人が持ってるだろうけども、
それを表に出して容認してることが問題だね。
レスありがと。
オーストラリアではそんなあからさまな会話が成り立つんだ・・
それは確かに人種差別だろうね。醜いね。
今はセルフエンプロイだがアメリカで就職もしたし、また今だって自分で仕事を得る身の俺の体験からなら、
アメリカでそんな会話をし（普通はしないが）相手がそれを訴えたら、大きな問題になることだと思う。
実際以前の妻の仕事場で人種差別的な発言をした者がクビになってたね。。
オーストラリアはそんな事を軽く言える国なのかね・・
人の感情の中の人種差別を押さえることは出来ないし、またアメリカだってそんなものはほとんどの人が持ってるだろうけども、
それを表に出して容認してることが問題だね。
502 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:20:20 ID:1vyEj3wHO
海外旅行一度はしたいねぇ
503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:20:22 ID:hd+fVwq80
>>445
すごく楽しそうだなｗ
すごく楽しそうだなｗ
504 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:22:06 ID:6NleJShrO
昔は、海外旅行に行ってスタンプラリーみたいな感じで
名所の写真を撮りまくってアリバイづくりに励めば
ご近所の間でヒーローになれたけど、今はもうそういう時代じゃないしな。
名所の写真を撮りまくってアリバイづくりに励めば
ご近所の間でヒーローになれたけど、今はもうそういう時代じゃないしな。
自分の場合なんだけど。
昨年転職して今の会社で始めてのGWなんだが9連休なんて状態。
今まで2つの会社にいたけどこんなの初めて。
どうすんべって思ったんだがまあそれなりに出かけたりしてたんだが。
そりゃ金のある人はこれだけ休みがあれば海外でも行こうかって気にはなると思う。
つまり今はそういう人が減ってるってわけだ。
金と時間の両方がないといかんわけだし。
昨年転職して今の会社で始めてのGWなんだが9連休なんて状態。
今まで2つの会社にいたけどこんなの初めて。
どうすんべって思ったんだがまあそれなりに出かけたりしてたんだが。
そりゃ金のある人はこれだけ休みがあれば海外でも行こうかって気にはなると思う。
つまり今はそういう人が減ってるってわけだ。
金と時間の両方がないといかんわけだし。
506 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:22:39 ID:ixXvu2s00
海外にお金を落とすくらいなら、地域社会に貢献します。
温泉がイチバン！！
温泉がイチバン！！
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:23:44 ID:GCNRhhb/0
508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:23:53 ID:ih5aCUOOO
家の外に出るのすら怖いのに海外なんて行けねえだよ
509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:24:52 ID:unoaeEym0
検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
海外から日本に帰る時、JALやANAを使うとCAの化粧の濃さにちょっとひく。
511 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:26:44 ID:ScE/adkC0
チャンコロ皆殺しツアーを企画しろ。
一家で参加してやるぞ。
子供にチャンコロの殺し方を教えてやりたい。
一家で参加してやるぞ。
子供にチャンコロの殺し方を教えてやりたい。
512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:27:25 ID:GOC08ht40
行きたくても行けないんだよ
車離れもそうだけど、なんで若者の所得が減ってるってはっきり言わないの？
ヤバすぎて実情に触れられないってか
車離れもそうだけど、なんで若者の所得が減ってるってはっきり言わないの？
ヤバすぎて実情に触れられないってか
513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:27:42 ID:YwUlWrdDO
>>510
彼女達も非正規雇用
彼女達も非正規雇用
普通に金が無いだけだろ
単に金無いだけなんですが
あっても行きたくないけど
あっても行きたくないけど
>>507
2月（激寒)とかだとあるよ。
2月（激寒)とかだとあるよ。
物心つく前に海外旅行を経験してしまう今の小さな子供たち。
そして青年は金欠あるいは節約で旅行から遠ざかり・・・か。
そして青年は金欠あるいは節約で旅行から遠ざかり・・・か。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:33:31 ID:4SRzle8p0
ｸﾞｸﾞﾙｱｰｽやオンラインゲームなんかよりも
実際の経験の方がおもしろいぞｗ
パリ：地下鉄駅構内でＤＱＮが自販機をﾌﾙﾎﾞｯｺにして中のｼﾞｭｰｽを抜き取り
ﾋｬｯﾊｰ!と叫びながら逃走していった
ﾛﾝﾄﾞﾝ：格安のホテルを予約して現地に着いてみたら
駅からホテルまでの道のりがﾌｧｲﾅﾙﾌｧｲﾄのｽﾃｰｼﾞ１みたいな状態だった
ミラノ：列車待ちで暇なのでカフェでｺｰﾋｰ飲んでたら
ｼﾞﾌﾟｼｰのｶﾞｷ2人が近寄ってきて1人が俺に花を買えと話しかけ
もう一人がﾃｰﾌﾞﾙ下にある鞄を盗もうとしていたり…
飲んでたｺｰﾋｰをその子の背中に飲ませてやった
ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ：夜ホテルに帰ろうと近道をして公園を通ったら
全裸の水野晴夫みたいなｵﾔｼﾞに追っかけられた
クラコフ：駅からホテルまでの公園がハッテン場だった
朝起きたら何故か公園中にバナナの皮が散らかっていた
モスクワ：駅構内で写真を撮っていたら善良な市民の通報で
5分後に警察と駅員に囲まれていた
実際の経験の方がおもしろいぞｗ
パリ：地下鉄駅構内でＤＱＮが自販機をﾌﾙﾎﾞｯｺにして中のｼﾞｭｰｽを抜き取り
ﾋｬｯﾊｰ!と叫びながら逃走していった
ﾛﾝﾄﾞﾝ：格安のホテルを予約して現地に着いてみたら
駅からホテルまでの道のりがﾌｧｲﾅﾙﾌｧｲﾄのｽﾃｰｼﾞ１みたいな状態だった
ミラノ：列車待ちで暇なのでカフェでｺｰﾋｰ飲んでたら
ｼﾞﾌﾟｼｰのｶﾞｷ2人が近寄ってきて1人が俺に花を買えと話しかけ
もう一人がﾃｰﾌﾞﾙ下にある鞄を盗もうとしていたり…
飲んでたｺｰﾋｰをその子の背中に飲ませてやった
ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ：夜ホテルに帰ろうと近道をして公園を通ったら
全裸の水野晴夫みたいなｵﾔｼﾞに追っかけられた
クラコフ：駅からホテルまでの公園がハッテン場だった
朝起きたら何故か公園中にバナナの皮が散らかっていた
モスクワ：駅構内で写真を撮っていたら善良な市民の通報で
5分後に警察と駅員に囲まれていた
520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:34:06 ID:b7EB2SBi0
ガソリン暫定税率復活、物価上昇。これで消費税10％にもなったら、
旅行業界はほぼ壊滅だな。
旅行業界はほぼ壊滅だな。
521 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:35:02 ID:GCNRhhb/0
>>517
10年ほど前（俺は在米なので日本に帰った時に）コンビニでLA39800円というチラシは見たことがある。
驚いたが、中身までは見てないので何とも言えない。
ニューヨーク3泊4日29800円は本当にあるの？
ツアーが航空券よりも安いことがあることは認めるし、また航空券は変動が激しいものだけども、
NY-東京で昨年からなら最も安くて6万円くらいかな。本当に安い時はね。
それとニューヨークのホテルは四畳半ほどの広さのものでも一万円以上するけどね・・
もちろんそんなところ泊まらないでしょ？
申し訳ないが・・ソースを。。
10年ほど前（俺は在米なので日本に帰った時に）コンビニでLA39800円というチラシは見たことがある。
驚いたが、中身までは見てないので何とも言えない。
ニューヨーク3泊4日29800円は本当にあるの？
ツアーが航空券よりも安いことがあることは認めるし、また航空券は変動が激しいものだけども、
NY-東京で昨年からなら最も安くて6万円くらいかな。本当に安い時はね。
それとニューヨークのホテルは四畳半ほどの広さのものでも一万円以上するけどね・・
もちろんそんなところ泊まらないでしょ？
申し訳ないが・・ソースを。。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:35:04 ID:10/G7FgW0
彼女が韓国人の俺としてはもっと韓国人に日本に来てほしいけどなあ･･･
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:39:09 ID:SdPmnwM00
>>501
同じ国内でも地域差もあるだろうけど、ちょっと田舎いくとひどいらしいよ。
あと、これはネットで見ただけだが、北欧とかはもっとひどいらしい。
日本についての情報が少ないから、偏見もすごくて、あちらの在日記者も
極端な記事を書いた方がウケるからと、７割、８割は作り話らしいし。
だから、日本で売春やってる北欧女性とかの記事をセンセーショナルに
取り上げて、あちらに住んでるそのブログ主の日本人女性は、現地の
友人たちに囲まれて非難されたらしい。
でも、慣れっこになってるから、「何で日本人に抱かれる欧米人には
反応して、イギリスやらで売春やってる連中はスルーなの？」と反論して、
心の底にある差別を突っついたら黙ってしまい、泣いて詫びたとか。
ま、欧米も基本は、「表面的には差別を出さない」ようにはしてるみたいだけどね。
同じ国内でも地域差もあるだろうけど、ちょっと田舎いくとひどいらしいよ。
あと、これはネットで見ただけだが、北欧とかはもっとひどいらしい。
日本についての情報が少ないから、偏見もすごくて、あちらの在日記者も
極端な記事を書いた方がウケるからと、７割、８割は作り話らしいし。
だから、日本で売春やってる北欧女性とかの記事をセンセーショナルに
取り上げて、あちらに住んでるそのブログ主の日本人女性は、現地の
友人たちに囲まれて非難されたらしい。
でも、慣れっこになってるから、「何で日本人に抱かれる欧米人には
反応して、イギリスやらで売春やってる連中はスルーなの？」と反論して、
心の底にある差別を突っついたら黙ってしまい、泣いて詫びたとか。
ま、欧米も基本は、「表面的には差別を出さない」ようにはしてるみたいだけどね。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:39:19 ID:syJHsXed0
>>507
サーチャージがないころの値段だなｗ
サーチャージがないころの値段だなｗ
525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:41:45 ID:syJHsXed0
526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:42:28 ID:SkIxi6920
>>520
物価上昇だとかいうけど
海外旅行は10年前の半額以下になってるよ。
個人用ＰＣだって10年前よりかなり安い
携帯電話だって安い
薄型テレビだって安い
ドライヤーだって安い
それなのになんでガソリンの1000円、2000円で
怒り狂うの？
そんなに金ないならＰＣもたずネット接続やめなよ。
物価上昇だとかいうけど
海外旅行は10年前の半額以下になってるよ。
個人用ＰＣだって10年前よりかなり安い
携帯電話だって安い
薄型テレビだって安い
ドライヤーだって安い
それなのになんでガソリンの1000円、2000円で
怒り狂うの？
そんなに金ないならＰＣもたずネット接続やめなよ。
>>519
それを面白いといえる時点で、なんだかなあ・・・
それを面白いといえる時点で、なんだかなあ・・・
528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:43:11 ID:hQFpwCQd0
この原油高に海外旅行なんてアホですか？
弾丸とらべらー
532 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:48:37 ID:GCNRhhb/0
>>523
君のオーストラリアの友人のことは確かに個人で体験した人種差別だけども、
普通は短期滞在で差別を体験するなんてことは滅多にないのではないかな。
それかそれを体験したなら貴重なことだと思うｗ
そしてそういう人は元々そういうことに敏感なのではないかな。
それでそうなったらなったで今度は大袈裟に話す、と。
君のオーストラリアの友人のことは確かに個人で体験した人種差別だけども、
普通は短期滞在で差別を体験するなんてことは滅多にないのではないかな。
それかそれを体験したなら貴重なことだと思うｗ
そしてそういう人は元々そういうことに敏感なのではないかな。
それでそうなったらなったで今度は大袈裟に話す、と。
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:49:57 ID:syJHsXed0
ホテルは出来るだけ良い所
泊まるべきだよ、旅行の基本。
泊まるべきだよ、旅行の基本。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:53:37 ID:syJHsXed0
>>533
そのまま3pに突入したわけじゃなかったのか
そのまま3pに突入したわけじゃなかったのか
537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:55:00 ID:GCNRhhb/0
539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:59:31 ID:1v+UK60P0
そういや最近は聞かないな、飛行機の車輪格納庫に隠れて密航しようとして、
低酸素と低温の環境で死んじゃう中国人の話
低酸素と低温の環境で死んじゃう中国人の話
540 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:00:03 ID:GCNRhhb/0
>>521
ちなみに俺も航空券を超格安で手に入れる方法は知ってるんだ。
ホールセラーと言って、こういうのならNY－東京一万円の時とかある。
だけどこれは限定10人とかでああ取れない。
そして常にネットをチェックし一週間後出発とかね。
ちなみに俺も航空券を超格安で手に入れる方法は知ってるんだ。
ホールセラーと言って、こういうのならNY－東京一万円の時とかある。
だけどこれは限定10人とかでああ取れない。
そして常にネットをチェックし一週間後出発とかね。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:00:12 ID:pmh7sGT+0
まだ死にたくないからね。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:00:25 ID:efYp/KqF0
出張（学会）で腐るほど海外は行っているが、
基本的に海外は飯が不味い（口に合わない）し、
何より接客態度が悪すぎる。
同じ金を出すなら絶対に国内だな。
基本的に海外は飯が不味い（口に合わない）し、
何より接客態度が悪すぎる。
同じ金を出すなら絶対に国内だな。
543 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:02:15 ID:syJHsXed0
何時もGWや盆正月の空港で家族連れにインタビューしてるが（あれいい加減辞めたら？マスごみｗ）
餓鬼連れの殆どは中国、半島、東南アジア、ハワイ、グアム（サイパン）オーストラリアの
安い所が殆ど。欧州は餓鬼連れ一家4人となると200万前後は掛かるから流石に少ないな。
それと本来海外旅行の趣味な奴はこういう混む時期は海外行くのは避ける。ＧＷ、盆、年末年始は愚の骨頂。
餓鬼連れの殆どは中国、半島、東南アジア、ハワイ、グアム（サイパン）オーストラリアの
安い所が殆ど。欧州は餓鬼連れ一家4人となると200万前後は掛かるから流石に少ないな。
それと本来海外旅行の趣味な奴はこういう混む時期は海外行くのは避ける。ＧＷ、盆、年末年始は愚の骨頂。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:08:07 ID:GCNRhhb/0
>>543
サーチャージでそこまで取らないでしょ？
ツアーではないが俺だってNY-東京は何往復もしてる身なので・・
サーチャージは大体200ドル以下だけどね。。
それともツアーはそういう名目でそんなに取るの？
そしてそれならNY３泊４日８万円か。
まだ安いけど、もうそれほどでも無いよね。ホテルは当然ニュージャージーかな。
サーチャージでそこまで取らないでしょ？
ツアーではないが俺だってNY-東京は何往復もしてる身なので・・
サーチャージは大体200ドル以下だけどね。。
それともツアーはそういう名目でそんなに取るの？
そしてそれならNY３泊４日８万円か。
まだ安いけど、もうそれほどでも無いよね。ホテルは当然ニュージャージーかな。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:09:19 ID:GOC08ht40
他人の海外旅行話もいい加減聞き飽きたんだよな
疲れるし苦しいだけ
貧乏旅行とか完全に無意味
疲れるし苦しいだけ
貧乏旅行とか完全に無意味
フルハイビジョンテレビでNHKハイビジョンのシルクロード特集
見てたら綺麗だった。
見てたら綺麗だった。
548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:15:47 ID:c0gnU9/Q0
>初めて海外に行ったとき、強烈な驚きと刺激を受けた
今の時代の若者の初めての海外旅行は、子供時代に親に連れられて行くタイプですよ。
子供達からすれば、家でテレビゲームやっていたいでしょうに。
今の時代の若者の初めての海外旅行は、子供時代に親に連れられて行くタイプですよ。
子供達からすれば、家でテレビゲームやっていたいでしょうに。
>>534
そうだよね。旅行代が出せない訳じゃないと思う。
他のこと(最近までは携帯代とか、パソコンとか、おけいこ事とか）にお金が
回ってるんだと思う。
今迄、若者が、年に何回も旅行していたのが、当たり前の基準になっている旅行
業界が慌てているだけのこと。でも、彼らには、とりあえず、団塊というターゲット
がある筈。まあ、若者離れが、この先の業界に暗い影を落すのではないかと心配
なのかもしれないが。
そうだよね。旅行代が出せない訳じゃないと思う。
他のこと(最近までは携帯代とか、パソコンとか、おけいこ事とか）にお金が
回ってるんだと思う。
今迄、若者が、年に何回も旅行していたのが、当たり前の基準になっている旅行
業界が慌てているだけのこと。でも、彼らには、とりあえず、団塊というターゲット
がある筈。まあ、若者離れが、この先の業界に暗い影を落すのではないかと心配
なのかもしれないが。
仕事でアメリカ行って、仕事が上手くいったご褒美に
高級リゾートホテルに泊まっていろんな景勝地を観光したけど
疲れただけだったな。
確かに海外旅行は素晴らしい景色とか体験ができるんだけど、
本当に疲れるんだよ。英語は一応話せるけど、
慣れない言葉を使うのは本当に気が休まる暇が無い
仕事がなかったら絶対に自分から行く事はないな。
国内の日帰り旅行で充分楽しい。
高級リゾートホテルに泊まっていろんな景勝地を観光したけど
疲れただけだったな。
確かに海外旅行は素晴らしい景色とか体験ができるんだけど、
本当に疲れるんだよ。英語は一応話せるけど、
慣れない言葉を使うのは本当に気が休まる暇が無い
仕事がなかったら絶対に自分から行く事はないな。
国内の日帰り旅行で充分楽しい。
やはり、危険と隣り合わせだしね。
盗難アジアの不潔さと、伝染病、考えたら嫌になるのが、真っ当な神経だし。
今度の糞オリンピック見に行く奴なんか、訳分かんないよ。
盗難アジアの不潔さと、伝染病、考えたら嫌になるのが、真っ当な神経だし。
今度の糞オリンピック見に行く奴なんか、訳分かんないよ。
旅行と、あと次は美容関係だな
なりふり構ってられない日本人が増えて綺麗な女は激減する
なりふり構ってられない日本人が増えて綺麗な女は激減する
554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:53:38 ID:syJHsXed0
>>545
200ドルだと片道でしょ。空港利用料と税金込み往復で4～5万はとられる
200ドルだと片道でしょ。空港利用料と税金込み往復で4～5万はとられる
>なぜ若者が海外に出ないのか－。推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界
>中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる。
これは本気で分析して出した結論なのか、それとも何らかの大人の事情でこう言わざるをえないのか･･･
>中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる。
これは本気で分析して出した結論なのか、それとも何らかの大人の事情でこう言わざるをえないのか･･･
556 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:56:42 ID:lg1l62f00
昔、海外の観光名所のゲストブックに日本人の書き込みを見たら
就職先書いてる奴がいたのには笑った
卒業旅行なんだろうけど空気読めなさすぎw
就職先書いてる奴がいたのには笑った
卒業旅行なんだろうけど空気読めなさすぎw
557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:58:24 ID:i4mZlfJq0
昔に比べて外国への憧れがなくなって皆が内向きになってきたんじゃないのかな。
日本人を海外に出す商売じゃなくて、
外人を国内旅行させる商売の方が儲かると思うよ。
これからは
外人を国内旅行させる商売の方が儲かると思うよ。
これからは
君たちの代わりに社保庁のみなさんが行ってるから心配しなくていいじゃない
採用案内
○ 社会保険庁総務部職員課 長●川 詠子（平成９年入庁 II種行政）
学生の頃から旅行好きでしたが、入庁してからも熱は冷めず、むしろ熱くなるばかり。
旅先から帰る飛行機ではもう次のターゲットを探してしまいます。
http://www1.mhlw.go.jp/topics/h12-saiyo_1/s-senpai.html
採用案内
○ 社会保険庁総務部職員課 長●川 詠子（平成９年入庁 II種行政）
学生の頃から旅行好きでしたが、入庁してからも熱は冷めず、むしろ熱くなるばかり。
旅先から帰る飛行機ではもう次のターゲットを探してしまいます。
http://www1.mhlw.go.jp/topics/h12-saiyo_1/s-senpai.html
二酸化炭素とか問題になってるし暫定税率もどしてガソリン消費減らしたいとかいってるのに
環境問題を真剣に考える俺が海外旅行など行けるはずもない。
環境問題を真剣に考える俺が海外旅行など行けるはずもない。
現在、在欧の自分は、最近はこちらでは全く旅行しない。
来たばかりの頃はそれなりに旅行したけど、
西欧なら基本的にどこ行っても大して変わらない。
東欧への憧れはあるけど、治安面から女一人旅の敷居が高い…。
その代わり、日本に年に2回帰国するたびに、
温泉に連泊したり、沖縄行ったり、北海道いったりする。
来たばかりの頃はそれなりに旅行したけど、
西欧なら基本的にどこ行っても大して変わらない。
東欧への憧れはあるけど、治安面から女一人旅の敷居が高い…。
その代わり、日本に年に2回帰国するたびに、
温泉に連泊したり、沖縄行ったり、北海道いったりする。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 02:35:25 ID:kOM5sT0QO
>>550
そうかい？俺は確かに常に疲れはあったけど、アメリカについては楽しい思い出のほうが多いな。
英語喋るのもそんなに苦じゃなかったし、とにかくあちこちでいろんな人と会話した。
日本にいると、必要なこと以外は会話することないし、それにアメリカいるときみたいに、毎日のように知らない女の子から話し掛けられたりしないからな。
スーパーのレジや本屋のレジでも、しょっちゅう話し掛けられた。もちろん、空いてるときだけど。
そうかい？俺は確かに常に疲れはあったけど、アメリカについては楽しい思い出のほうが多いな。
英語喋るのもそんなに苦じゃなかったし、とにかくあちこちでいろんな人と会話した。
日本にいると、必要なこと以外は会話することないし、それにアメリカいるときみたいに、毎日のように知らない女の子から話し掛けられたりしないからな。
スーパーのレジや本屋のレジでも、しょっちゅう話し掛けられた。もちろん、空いてるときだけど。
確かにパソコンでいろいろ見れて嬉しい
実際行ったら、ガッカリするのかな
実際行ったら、ガッカリするのかな
564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 02:38:35 ID:i4mZlfJq0
565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 02:48:11 ID:kOM5sT0QO
>>519
おうおう、俺も大体似たような経験あり。
ただ、ロシア、ポーランドは行ったことがない。
東欧はチェコとクロアチア、スロベニアとバルト三国。
どの国も短期間だったけど、長期間いた西欧よりずっと印象深い。
ただ、内戦中のクロアチア行ったときはヤバそうだったから、安全圏だった首都を半日ぶらついて速攻で出国した。
おうおう、俺も大体似たような経験あり。
ただ、ロシア、ポーランドは行ったことがない。
東欧はチェコとクロアチア、スロベニアとバルト三国。
どの国も短期間だったけど、長期間いた西欧よりずっと印象深い。
ただ、内戦中のクロアチア行ったときはヤバそうだったから、安全圏だった首都を半日ぶらついて速攻で出国した。
>>563
感動とかガッカリとかはとりあえず置いといて、ストレスがものすごい。
だから初の海外旅行で体調を崩す人は結構多い。
テンション上がってて自覚が無かったりするが。
ある種の修行だと思えば「一度は行っとけ」と言うのもわかる。
感動とかガッカリとかはとりあえず置いといて、ストレスがものすごい。
だから初の海外旅行で体調を崩す人は結構多い。
テンション上がってて自覚が無かったりするが。
ある種の修行だと思えば「一度は行っとけ」と言うのもわかる。
567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 02:57:49 ID:1RFVWQ9j0
飛行機だけで金たっぷり取られるし
しかも休みの日は倍以上とられて腹立つし…
なんて思ってるときに「PS3値下げしますた」とかテレビで見ちゃったら
海外とか行ってる場合じゃなくなるだろ常考
しかも休みの日は倍以上とられて腹立つし…
なんて思ってるときに「PS3値下げしますた」とかテレビで見ちゃったら
海外とか行ってる場合じゃなくなるだろ常考
569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:02:56 ID:nUVsJR2E0
１、中国人呼ばれされる
２、旅行に来た日本人が現地に下らないギャグを教え込んで
萎える
３、TVのロケで日本人が恥を欠くようなことばかりして
品位を落とさせてる
２、旅行に来た日本人が現地に下らないギャグを教え込んで
萎える
３、TVのロケで日本人が恥を欠くようなことばかりして
品位を落とさせてる
570 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:04:40 ID:3Av6hd7q0
海外旅行に行くと10～20万くらいはすぐに消失して、後には何も残らない。
でも、これで電気製品を買うと、形として残る良いものが買える。
というわけで、俺は一眼レフタイプのデジカメとレンズを28万で買ったので、
海外旅行には行けませんｗ
つーか、別に行く気も無いけど・・・ｗ
でも、これで電気製品を買うと、形として残る良いものが買える。
というわけで、俺は一眼レフタイプのデジカメとレンズを28万で買ったので、
海外旅行には行けませんｗ
つーか、別に行く気も無いけど・・・ｗ
シフト制だから祭日関係ないです。
元から旅行が苦手。家じゃないと大ができない
元から旅行が苦手。家じゃないと大ができない
573 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:06:49 ID:OC2qauT3O
近場でも国内で金を落とすのはエライ
574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:07:33 ID:i4mZlfJq0
海外旅行熱ってだいたいは高度成長期の産物だよね。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:08:39 ID:qzUmLNNn0
治安がどうのより本当は精神的に海外旅行へ行くのが怖いんじゃねえの？
577 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:11:04 ID:hVGX21mdO
でも結局金があったら海外行くんだろ？
めんどくさいとか言っている奴は怖いんだろうな。
そういう奴はヨハネスブルグがお勧めだ。ちょっと怖いかもしれないがすぐにいろんなことがめんどくさくなくなるから
そういう奴はヨハネスブルグがお勧めだ。ちょっと怖いかもしれないがすぐにいろんなことがめんどくさくなくなるから
>>476
＞なぜ若者が海外に出ないのか
グーグルアースとPCゲーで十分ですよ
わざわざ危険な海外などに行くのはアホの極み
はっ？グーグルアースとPCゲーっで満足ってアホですか
２ちゃんねるは、ほんまキモいおたくがいるな
俺は今大流行のセンカンドライフ
＞なぜ若者が海外に出ないのか
グーグルアースとPCゲーで十分ですよ
わざわざ危険な海外などに行くのはアホの極み
はっ？グーグルアースとPCゲーっで満足ってアホですか
２ちゃんねるは、ほんまキモいおたくがいるな
俺は今大流行のセンカンドライフ
580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:14:16 ID:0DsskC4l0
おとなしくグーグルアースでも見てハァハァしとけｗ
581 ：570：2008/05/02(金) 03:14:31 ID:fy38ZZlW0
煽りでも何でもないんだが高いカメラと安いカメラって何が違うの？
584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:22:04 ID:qzUmLNNn0
いいカメラ買ったら海外旅行も楽しくなるよ
イギリスなんかゴミ箱撮っても絵になるから不思議
イギリスなんかゴミ箱撮っても絵になるから不思議
>>581 サンクス(・∀・)事故んないでね
>>582
値段が違う
値段が違う
588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:26:35 ID:p7m03XhBO
写真の人のレスでＤＭＣ（漫画）思い出した
589 ：570：2008/05/02(金) 03:28:07 ID:ZWPU/cQ70
590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:29:37 ID:syJHsXed0
>>583
安い趣味でいいね
安い趣味でいいね
591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:29:45 ID:n1f8e/aw0
将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）
日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）
こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
そういや3年後にはワールドカップでヨハネスブルグに行く若者が増えそう
ヨハネスはパソコンやグーグルアースでは絶対味わえないからなぁ
ヨハネスはパソコンやグーグルアースでは絶対味わえないからなぁ
593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:33:34 ID:V0/yXHTt0
車離れ
少子化
海外離れ
ネット依存・ひきこもり
「若者が貧乏になっている」だろ。
たったひとつの問題すら満足に解決できないんだよいまの日本は。
少子化
海外離れ
ネット依存・ひきこもり
「若者が貧乏になっている」だろ。
たったひとつの問題すら満足に解決できないんだよいまの日本は。
＞イギリスなんかゴミ箱撮っても絵になるから不思議
逆にどこならゴミ箱が「絵」にならないの？
逆にどこならゴミ箱が「絵」にならないの？
>>589>>590
いや、>>570で「海外旅行は後で形に残らない」って言うから意地悪で言ってみたんだけどねｗ
ツーリングだって写真撮るのだって興味の無い人からすれば
そんなことして何になるの？と言いたくなるもんだよってこと。
いや、>>570で「海外旅行は後で形に残らない」って言うから意地悪で言ってみたんだけどねｗ
ツーリングだって写真撮るのだって興味の無い人からすれば
そんなことして何になるの？と言いたくなるもんだよってこと。
写真とか撮って何が楽しいのかさっぱりわからん
597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:40:54 ID:WcYWDI5w0
TOTO BIGで6億あたれば何回でも海外に行ってやるよ。
598 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:41:35 ID:RXRXfsgE0
親日の国には、行ってみたいと思う。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:42:50 ID:o5x9hPVb0
>>582
デジタルだと何かと中身が違いそうだけど
一番価格に反影されるのはレンズ。
普通に使ってる分にはわからんけど
たっかいレンズ借りて撮ってみて仕上がり見たら
脱力する差があった・・・・。
つーかネットで写真ごしに見るのと
現実にみるのではケタ違いだよ。
絵画なんかでもそうだけど。
デジタルだと何かと中身が違いそうだけど
一番価格に反影されるのはレンズ。
普通に使ってる分にはわからんけど
たっかいレンズ借りて撮ってみて仕上がり見たら
脱力する差があった・・・・。
つーかネットで写真ごしに見るのと
現実にみるのではケタ違いだよ。
絵画なんかでもそうだけど。
600 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:48:02 ID:fTIoiHqE0
601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 03:49:49 ID:ZFLOVvZ5O
602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 04:01:14 ID:KBWJJ/94O
国内旅行の方が興味ある
福岡県田川郡川崎町みたいな素敵なとこに旅行へ行きたい
福岡県田川郡川崎町みたいな素敵なとこに旅行へ行きたい
603 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 04:29:41 ID:ZrJUgTNGO
セカンドライフがブレイクしたせいだな。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 04:32:58 ID:zDH59OeOO
とりあえず鳥取県羽合町にハワイ旅行だな。
65 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/27(日) 21:49:21 ID:i+9f7nl50
中国人留学生が日本の大学に入ると、日本政府からいくら貰えるのかな～？
はっきり言ってなんか税金払うのがばかばかしくなった。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京(111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給
(111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記1)+2)+3)+4)+5)=380万円
年に380万円!
これが10万人!!しかも返還不要!!!
年金が少なく病院通いの日本人の爺ちゃん、婆ちゃんが楽に暮らせる金額だな。
中国人留学生が日本の大学に入ると、日本政府からいくら貰えるのかな～？
はっきり言ってなんか税金払うのがばかばかしくなった。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京(111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給
(111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記1)+2)+3)+4)+5)=380万円
年に380万円!
これが10万人!!しかも返還不要!!!
年金が少なく病院通いの日本人の爺ちゃん、婆ちゃんが楽に暮らせる金額だな。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 04:38:52 ID:kXb/XcCh0
>>605
ほう、泣きたくなる若者多数だな。どんまい。
ほう、泣きたくなる若者多数だな。どんまい。
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/01(木) 20:19:09 ID:ZpQtY2SZ
就職氷河期の人間の消費購買力を育成しなきゃ
内需企業の過剰供給能力が露呈して、需給ギャップによる国内恐慌になるのは見え見え
さらに消費税増税で需給ギャップに拍車かかってスパイラル
ｾﾞﾛ金利で資金じゃぶじゃぶスタグフレーションへ突入
608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 05:08:40 ID:JtU+jtdE0
お金が無い
アメリカとか南米とかがチャンスかな
キューバ行ってみてえ
しかしユーロ８０円って時期もあったんだな
キューバ行ってみてえ
しかしユーロ８０円って時期もあったんだな
610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 05:14:54 ID:Pf71+ofo0
若者の所得が無いからだろ。増税､保険料増､ニート､wp、雇用不安
老後不安で拷問状態。パソコンの中って言ってもリアル世界には興味ない。
仮想世界で十分なんだよ。
老後不安で拷問状態。パソコンの中って言ってもリアル世界には興味ない。
仮想世界で十分なんだよ。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 05:21:49 ID:BuMsvC1sO
無理してまで海外旅行しようとは思わないよ
612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 05:39:41 ID:HeJ+Kzv+0
>>570
デジカメなんて最新型買ってもすぐに陳腐化すんよ。
デジカメなんて最新型買ってもすぐに陳腐化すんよ。
マスコミが所得が減ってる一方で負担が増えてるって
さんざん言ってただろうが。
真っ先に切られるのは不要不急の旅行ってことでしょ。
さんざん言ってただろうが。
真っ先に切られるのは不要不急の旅行ってことでしょ。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 05:46:12 ID:HeJ+Kzv+0
615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 05:48:58 ID:ao2MIz2n0
旅行いく金があったら、パソコン買う。
シーズン中はどこもかしこも高いのが原因の気が。
外資系でも無い限り大手でも中小でもいけるのはシーズンだけなんだから・・
スダグだしあの価格の差をある程度考えない限りだめだろJTB他旅行会社さん。
外資系でも無い限り大手でも中小でもいけるのはシーズンだけなんだから・・
スダグだしあの価格の差をある程度考えない限りだめだろJTB他旅行会社さん。
うちのリタイアした親や親戚連中はみんなこぞって海外行ってるよ
んで取ってきたビデオを最新ＰＣやらＨＤレコーダで編集、メール出しては鑑賞会
正月もちょっと挨拶行ったときも延々見せられてこのＧＷもたぶん見せられる
バカでかいテレビモニタでｗ
機材自慢も外国の風景ももうお腹いっぱいですｗ
んで取ってきたビデオを最新ＰＣやらＨＤレコーダで編集、メール出しては鑑賞会
正月もちょっと挨拶行ったときも延々見せられてこのＧＷもたぶん見せられる
バカでかいテレビモニタでｗ
機材自慢も外国の風景ももうお腹いっぱいですｗ
>南米とかがチャンスかな
南米高いお・・・～～；
オイル代が米で一回給油乗り換えするから昔のエジプト旅行並みに高い。
シーズンどこも50マソ近くってどうよ。
南米高いお・・・～～；
オイル代が米で一回給油乗り換えするから昔のエジプト旅行並みに高い。
シーズンどこも50マソ近くってどうよ。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 06:52:22 ID:LR4nn02z0
いっぽう福田首相は消費税増税を検討した
620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 07:07:58 ID:twM6DJDvO
確かに海外行く気しないな…
やっぱりセカンドライフの影響かな。
何処にでも行けるからねセカンドライフ。
たぶんみんなセカンドライフの影響だよ。
やっぱりセカンドライフの影響かな。
何処にでも行けるからねセカンドライフ。
たぶんみんなセカンドライフの影響だよ。
日本が一番
622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 07:16:50 ID:SdPmnwM00
623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 07:18:25 ID:49ZMHPaeO
休日が少ないのも原因だろ…
624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 07:24:17 ID:O6ojwtlS0
金がねえの
オリンピックも興味なし
みんなしね
おめえらもしね
オリンピックも興味なし
みんなしね
おめえらもしね
＞キーワードは「若者」と「地方」だ。
＞「パソコン一つで世界中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」
何か変化が起きると「パソコンのせい」「ネットのせい」
こんな無能が推進室長をやっているのだから、数字が伸びるわけ無いわなw
単なる天下り組織では？＞推進委
＞「パソコン一つで世界中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」
何か変化が起きると「パソコンのせい」「ネットのせい」
こんな無能が推進室長をやっているのだから、数字が伸びるわけ無いわなw
単なる天下り組織では？＞推進委
鉄ヲタの俺は、別にパソコンなど無くても時刻表だけで脳内旅行できるんだが。
マスゴミはアホかね
マスゴミはアホかね
日本語通じないから行きたくないな。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:02:40 ID:x0sy6JJX0
金がないし休みが取れないし、
高い所が怖くて飛行機乗れませんし
近所の温泉の方が安心してくつろげるからな
わざわざ危険な思いしてまで旅行なんかする気ない
高い所が怖くて飛行機乗れませんし
近所の温泉の方が安心してくつろげるからな
わざわざ危険な思いしてまで旅行なんかする気ない
630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:15:24 ID:ZiO2Kikc0
率直に言おう。
女抱きたいから海外に行くのだよ。それ以外に何かあるとでも？
日本でもデリやら円光やらあるけど所詮ショートでしょ。
３万払っても５万払ってもせいぜい６０分とか９０分で終わって実に味気ない。
家帰って寂しく寝るの？思い出しオナニーでもしながらｗ
海外なら３発４日とか４発５日とかとにかく
何日間かずっと貸し切りできてたいした金もかからないってのがいいんだよ。
昼間は観光ガイドさせたり飯作らせたり洗濯させたりプール行って遊んだり
夜はディスコ行ったり疲れて寝るときはもちろん女と一緒。
一人の女に飽きたら女の友人呼んで３Ｐ、４Ｐ。で５人でなかよく睡眠。
朝はＷフェラで目覚める。ちんこの奪い合いになるが
飼い主としては公平に順番守らせるくらいの秩序は与えなければならん。
こちらはＯＤＡよりも大事な民間外交の責務を担ってるわけだからな。
女どもを満足させてやるだけやっておけば自分も安心して国に帰れるってわけだ。
みんなほんとの遊びを知らないだけだと思う。
女抱きたいから海外に行くのだよ。それ以外に何かあるとでも？
日本でもデリやら円光やらあるけど所詮ショートでしょ。
３万払っても５万払ってもせいぜい６０分とか９０分で終わって実に味気ない。
家帰って寂しく寝るの？思い出しオナニーでもしながらｗ
海外なら３発４日とか４発５日とかとにかく
何日間かずっと貸し切りできてたいした金もかからないってのがいいんだよ。
昼間は観光ガイドさせたり飯作らせたり洗濯させたりプール行って遊んだり
夜はディスコ行ったり疲れて寝るときはもちろん女と一緒。
一人の女に飽きたら女の友人呼んで３Ｐ、４Ｐ。で５人でなかよく睡眠。
朝はＷフェラで目覚める。ちんこの奪い合いになるが
飼い主としては公平に順番守らせるくらいの秩序は与えなければならん。
こちらはＯＤＡよりも大事な民間外交の責務を担ってるわけだからな。
女どもを満足させてやるだけやっておけば自分も安心して国に帰れるってわけだ。
みんなほんとの遊びを知らないだけだと思う。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:31:14 ID:iZU3wwOm0
海外旅行したい
国内旅行もしたい
金は有るんだよ
休みがとれないんじゃボケェ！
はぁ…、仕事始めよorz
国内旅行もしたい
金は有るんだよ
休みがとれないんじゃボケェ！
はぁ…、仕事始めよorz
帰省する金もないというのに海外とか・・・
633 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:34:03 ID:ZrJUgTNGO
セカンドライフ中毒多過ぎ。
おまえらたまにはセカンドライフじゃなくてリアルの旅行に行け。
おまえらたまにはセカンドライフじゃなくてリアルの旅行に行け。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:34:20 ID:YF9702nG0
今ドイツに就職して一ヶ月目。
初めこそ度胸が無くて事あるごとにストレスを感じ日本へ帰りたかったが、
今は隣人と毎週BBQやったりと快適に有意義に過ごしています。
初めこそ度胸が無くて事あるごとにストレスを感じ日本へ帰りたかったが、
今は隣人と毎週BBQやったりと快適に有意義に過ごしています。
金貰わないと行きたくねえよな。海外出張とか無駄に神経使わされるし。
636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:35:14 ID:ViWwN71SO
あちこち行きたいけど休み取れないからなあ・・・・・・・・・
学生の時もっといっときゃよかったよ
モルディブにもうう一回行きたいが
定年後だろうな～・・
学生の時もっといっときゃよかったよ
モルディブにもうう一回行きたいが
定年後だろうな～・・
638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:41:10 ID:wSzLu9Xl0
今、仕事でロシアに2年ほど住んでますが、日本って本当に素晴らしい国だと感じる
日本から出なくて正解
日本から出なくて正解
639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:42:05 ID:coma6wUR0
>>630
おっさんと一緒に海外出張（主に中国）いくけど、確かにあいつらそんな感じだな。
普段は仕事できて人格者のようなおっさんが性に関しては途端にモラルがなくなる。
日本じゃ若い女の子とコミュニケーション取る機会が無いから爆発しちゃうんだろうかね。
おっさんと一緒に海外出張（主に中国）いくけど、確かにあいつらそんな感じだな。
普段は仕事できて人格者のようなおっさんが性に関しては途端にモラルがなくなる。
日本じゃ若い女の子とコミュニケーション取る機会が無いから爆発しちゃうんだろうかね。
しばらく海外行ってないのだけどサーチャージ調べてみたら高くてﾜﾛﾀ
不当表示じゃん
不当表示じゃん
641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:13:19 ID:hz9PXITG0
>>637
仕事につくとそうなってしまうんだね
海外でゴロゴロしている若者はみんなフリ-タ-とかだった
フリ-タ-は海外に旅行したくてフリ-タ-になる奴多かった
それほどまでして海外に行きたいのに
それも飽きたのかな、海外の安宿に一年とかいるのは旅行じゃない
若者が海外に行くのが辛いというのは情けない
退職しても一人旅している老人がいるのに・・・
金がないのが一番の原因か、最近海外の物価は高いからな・・・
仕事につくとそうなってしまうんだね
海外でゴロゴロしている若者はみんなフリ-タ-とかだった
フリ-タ-は海外に旅行したくてフリ-タ-になる奴多かった
それほどまでして海外に行きたいのに
それも飽きたのかな、海外の安宿に一年とかいるのは旅行じゃない
若者が海外に行くのが辛いというのは情けない
退職しても一人旅している老人がいるのに・・・
金がないのが一番の原因か、最近海外の物価は高いからな・・・
国の力が衰えだした証拠。平成3年をピークに坂を転げ落ちてる。
若者自殺。給料据え置き。物価高。金持ちはそのままだからこれからもっと格差は広がる。
若者自殺。給料据え置き。物価高。金持ちはそのままだからこれからもっと格差は広がる。
将来の不安を抱えたまま旅行してても楽しくないからなあ。９０年代前半まではなんとなく社会が脳天気で不安を感じなかったので旅行してても楽しかった。
金がないのもあるだろうけど今はなんとなく心に不安を持った人が多いんじゃないんだろうか、海外が危険とかそういうんじゃなくて。
金がないのもあるだろうけど今はなんとなく心に不安を持った人が多いんじゃないんだろうか、海外が危険とかそういうんじゃなくて。
あと20年もしたら、昭和50年当時あたりまで国民平均の生活レベルは下がるだろう。
贅沢できる人は減り、欧州のブランド品も円安で手が出せない。ハイパーインフレが来ない事を祈る。
贅沢できる人は減り、欧州のブランド品も円安で手が出せない。ハイパーインフレが来ない事を祈る。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:22:21 ID:RQ38q+Id0
今日一日で全国でどれだけの食べ物が廃棄捨てられたろうか。食料危機も近いというのに。
使える物品を使い捨ててきた、長年の贅沢のツケがこれから回るのだ。天道に叛いた行為の報いをorz
使える物品を使い捨ててきた、長年の贅沢のツケがこれから回るのだ。天道に叛いた行為の報いをorz
647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:26:56 ID:LR4nn02z0
>>644
昭和50年は景気が上昇中だった上に、団塊世代が家庭を持ち始めた頃だからな。
田中政権が列島改造やって高度成長期が始まったころだ。
そりゃ貧乏でも希望はあるわ。
団塊Jrが年金生活に入る20年後は、不安の大きさが違う･･･。
昭和50年は景気が上昇中だった上に、団塊世代が家庭を持ち始めた頃だからな。
田中政権が列島改造やって高度成長期が始まったころだ。
そりゃ貧乏でも希望はあるわ。
団塊Jrが年金生活に入る20年後は、不安の大きさが違う･･･。
648 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:27:30 ID:IiLOhw+QO
ソープランドに行こうかな！パソコンでイッた気分になってたから
>>638 ネオナチとかいないの(´･ω･`)
今は死ぬ程働かされて給料は上がらない。昭和40年以降は毎年平均5％も上がる豊かな時代だった。
今の20代は知らないと思うが。今の若者は本当に不幸。
今の20代は知らないと思うが。今の若者は本当に不幸。
牛乳な。売れないからと言って大量に廃棄されたのは去年。なのに値上げだという。
今や経済原則が全く効かない。余っているのに値段が上がる。日本経済の凋落の表れとも言えよう。
今や経済原則が全く効かない。余っているのに値段が上がる。日本経済の凋落の表れとも言えよう。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:43:17 ID:4kH225XA0
将来に不安があれば消費を控える。これは当然の行動。解消するのは政治の役目なのだがこの体たらく・・
老人がますます増え国民負担率は確実に上昇していくのに。
老人がますます増え国民負担率は確実に上昇していくのに。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:49:03 ID:+DS7Nlmn0
仕事で海外行ってその空き時間で観光するので十分。
景色や建物だってすぐに慣れて飽きる。食べ物も同じ。
多大な金や時間をかけてまで行く価値はそれほど無い。
景色や建物だってすぐに慣れて飽きる。食べ物も同じ。
多大な金や時間をかけてまで行く価値はそれほど無い。
656 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:49:49 ID:coma6wUR0
良質のAVが多くて、オナニーのみで満足し彼女を作らない男が増えたっていう記事があったら
俺は信じる。
俺は信じる。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:50:34 ID:Avhg6Nu4O
普段はなかなか休みが取れないし、ゴールデンウイークの料金設定じゃとてもじゃないけど
海外旅行になんていけないよ････
ゴールデンウイークや正月とかに海外行く若者なんて俺の周りには皆無だ。
海外旅行になんていけないよ････
ゴールデンウイークや正月とかに海外行く若者なんて俺の周りには皆無だ。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:51:33 ID:dQyTIOCoO
660 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 10:00:18 ID:DIuBDQHo0
海外旅行離れ、タバコ離れ、車離れ、どれも地球に優しいことばかりじゃないか
若者は率先してエコに取り組んでるのに、何か不満があるのか？
エコバックなんてセコイこと奨励するより、よっぽど効果があるぞ！
チョイ悪とかほざいて環境に良くないことばかりしている団塊は、地球のために氏んでくれ！
若者は率先してエコに取り組んでるのに、何か不満があるのか？
エコバックなんてセコイこと奨励するより、よっぽど効果があるぞ！
チョイ悪とかほざいて環境に良くないことばかりしている団塊は、地球のために氏んでくれ！
661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 10:09:19 ID:Avhg6Nu4O
>>658
実家が和歌山なんだけど、和歌山行きの特急も中国人だらけだったよ。あんな交通僻地の和歌山でさえ中国人がいる。
あの人たちは周りの迷惑を気にせず場所を選ばずに大声で話してるから目立つよな。
黙ってる人は日本人と見分けがつかないから、実際は俺たちが思ってる数以上の中国人があふれてるんだろう。
もう日本全国どこのホテルに泊まっても中国人だらけ。温泉でのんびりしようとしても、
あの人達が大声で騒いでるから風情も何もあったもんじゃない。
実家が和歌山なんだけど、和歌山行きの特急も中国人だらけだったよ。あんな交通僻地の和歌山でさえ中国人がいる。
あの人たちは周りの迷惑を気にせず場所を選ばずに大声で話してるから目立つよな。
黙ってる人は日本人と見分けがつかないから、実際は俺たちが思ってる数以上の中国人があふれてるんだろう。
もう日本全国どこのホテルに泊まっても中国人だらけ。温泉でのんびりしようとしても、
あの人達が大声で騒いでるから風情も何もあったもんじゃない。
旅行会社の人観てるかな？
３１歳氷河期♂だけどね、
海外旅行に行かなくなったのはね、おカネの問題とネットの普及だけじゃないんだよ。
意欲はあるが、体力がない（´・ω・｀）
９．１１以降はテロとか怖い（´・ω・｀）
中国人と間違われて差別されるの怖い（´・ω・｀）
紙の航空券を肌身離さず持ってたいのにeチケットとか不安（´・ω・｀）
沢木耕太郎「深夜特急」で描かれたようなロマンがない（´・ω・｀）
３１歳氷河期♂だけどね、
海外旅行に行かなくなったのはね、おカネの問題とネットの普及だけじゃないんだよ。
意欲はあるが、体力がない（´・ω・｀）
９．１１以降はテロとか怖い（´・ω・｀）
中国人と間違われて差別されるの怖い（´・ω・｀）
紙の航空券を肌身離さず持ってたいのにeチケットとか不安（´・ω・｀）
沢木耕太郎「深夜特急」で描かれたようなロマンがない（´・ω・｀）
>>661
日本人も、海外では相当に周囲の迷惑をかえりみない連中になり下がっているけどな。
>>630みたいな売春野郎は勿論、高級レストランで宴会をはじめるアホなオッサンを
目撃したことがある。まぁ、欧米人も変わらないけどね。
日本人も、海外では相当に周囲の迷惑をかえりみない連中になり下がっているけどな。
>>630みたいな売春野郎は勿論、高級レストランで宴会をはじめるアホなオッサンを
目撃したことがある。まぁ、欧米人も変わらないけどね。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:40:12 ID:ViCxXONw0
ワーホリとかは伸びてるじゃん
ワーホリはすぐ定員になるし
別に若者に海外に興味が無くなったではなく
体験型か滞在型の海外が延びてるんじゃないか？
ワーホリはすぐ定員になるし
別に若者に海外に興味が無くなったではなく
体験型か滞在型の海外が延びてるんじゃないか？
665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:46:55 ID:uzFj303o0
>664
日本の貧民に日本は出稼ぎ
海外で安く暮らそうなんてやったら結構人きそうだな。
日本の貧民に日本は出稼ぎ
海外で安く暮らそうなんてやったら結構人きそうだな。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:47:05 ID:1Pqa1XfV0
遠いから面倒臭いんだよ…。
グアムが伊豆あたりにあればいいんだけどなぁ。
グアムが伊豆あたりにあればいいんだけどなぁ。
667 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/02(金) 12:49:12 ID:vnxsR10e0
668 ：吹田天下り廃絶委員会吹田市：2008/05/02(金) 12:49:55 ID:/Lr066ymO
大阪吹田市では消費電力のデカイ私物パソコンを職場に持ち込んでゲーム三昧している連中が居ますよ■そんなゲームで鍛えたブラインドタッチが認められて現業から一般職に職種変更した人間も居ます■私物持ち込みは黙認され管理職が彼らをポスター制作に使う熱心な役人揃い
669 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:50:53 ID:foD5lFqBO
海外旅行はグーグルアースで十分(笑)
車はバスと電車で十分(笑)
セックスはオナニーで十分(笑)
娯楽はネットで十分(笑)
車はバスと電車で十分(笑)
セックスはオナニーで十分(笑)
娯楽はネットで十分(笑)
670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:53:02 ID:SLfaCBn+O
夕刊フジ
２ちゃんねるのこのスレから
文章の流用・作成
楽な仕事しすぎ
２ちゃんねるのこのスレから
文章の流用・作成
楽な仕事しすぎ
671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:53:36 ID:RQ38q+Id0
672 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:59:45 ID:4AP5XDCx0
なぜ若者が海外に出ないのか という問題定義自体が、習慣的な、それも目先のこと
しか判断できない、マニュアル育ちのバカどもの発想。
２０年前までなら、海外旅行は新婚旅行の時が始めてというのが多かった。
マスコミ宣伝に煽られ、周りが行くからとか、行かないとみじめで格好が
悪いという動物的な価値観で、旗のガイドに誘導された海外旅行というのが普通だ。
違うか？
現地でスナップ写真を撮り、土産コーナーでひしめき合う。
日本語で通用するハワイなども含めて、数回ほど行ったが、日常のパターンから目線
を変えてみる機会以外に、何か残ったのかな？
逆に日常生活でごまかしの生活を送り、息苦しさや袋小路状態になると、またすぐ海外
でも逃げようとする軟弱な習性が身に付くというマイナス面もある。
日本人の特に高齢者の心理的な病状だ。それが若者の引きこもり現象にも
大きく関係しているだろう。
それよりも、日本の地方にたくさんの観光客を誘導するために、地元民が
主体的に知恵をだし、正々堂々と日本の歴史や地域の事情をしゃべれる
人間育成のほうが急務だろう。
しか判断できない、マニュアル育ちのバカどもの発想。
２０年前までなら、海外旅行は新婚旅行の時が始めてというのが多かった。
マスコミ宣伝に煽られ、周りが行くからとか、行かないとみじめで格好が
悪いという動物的な価値観で、旗のガイドに誘導された海外旅行というのが普通だ。
違うか？
現地でスナップ写真を撮り、土産コーナーでひしめき合う。
日本語で通用するハワイなども含めて、数回ほど行ったが、日常のパターンから目線
を変えてみる機会以外に、何か残ったのかな？
逆に日常生活でごまかしの生活を送り、息苦しさや袋小路状態になると、またすぐ海外
でも逃げようとする軟弱な習性が身に付くというマイナス面もある。
日本人の特に高齢者の心理的な病状だ。それが若者の引きこもり現象にも
大きく関係しているだろう。
それよりも、日本の地方にたくさんの観光客を誘導するために、地元民が
主体的に知恵をだし、正々堂々と日本の歴史や地域の事情をしゃべれる
人間育成のほうが急務だろう。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:00:57 ID:THFTwdyY0
ワープアがこれだけ増えたら仕方ないだろｗ
金有っても国内行く。
テント持って一切計画とか立てずに
ツーリング(もしくはドライブ)するの楽しいお(^ω^)
テント持って一切計画とか立てずに
ツーリング(もしくはドライブ)するの楽しいお(^ω^)
東京だけどうまいもん食ってのんびりしたいならむしろ都内。
広くて快適な日帰り温泉が街なかにつぎつぎできてるし、
食い物も田舎のよくわからない店でガッカリするより
行きつけでワンランク上頼んだほうが確実にウマー( ﾟДﾟ)
わびしい旅情や異邦人気分が味わいたければ海外。
広くて快適な日帰り温泉が街なかにつぎつぎできてるし、
食い物も田舎のよくわからない店でガッカリするより
行きつけでワンランク上頼んだほうが確実にウマー( ﾟДﾟ)
わびしい旅情や異邦人気分が味わいたければ海外。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:29:31 ID:34PJuKYnO
いけない層というか金ない世代をつくりあげた
自民と経団連を呪うしかないだろ
矛先かえようとして失敗した自動車の件もあるしな
自民と経団連を呪うしかないだろ
矛先かえようとして失敗した自動車の件もあるしな
677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:38:44 ID:8JpvD9Gr0
>>675
うまい物食ってのんびりならどこぞの片田舎の方がいいだろ。
日帰り温泉って言っても、スーパー銭湯と何も変わらない。
食い物は、鮮度のいい店を選べば必然的に値段も高騰。
都内は買い物するために行くような場所だろ。
物量意外はいいところ何もないな。
一歩離れれば田畑も目立つ。
人の多さも異常。気持ちが悪い。
そして何よりどこも臭い。人工的な臭さ。
渋谷池袋新宿六本木…銀座？は！腐った歓楽街だろ。
3年前まで都内に住んでたが実感したよ。ゆっくりすごしたいなら田舎の方がいい。
都内に住んで、日本の中心気取りで田舎を知らない奴は、調べもしないで田舎へ行き勝手にがっかりするバカが多い。
期待はずれも旅のうちだ。
うまい物食ってのんびりならどこぞの片田舎の方がいいだろ。
日帰り温泉って言っても、スーパー銭湯と何も変わらない。
食い物は、鮮度のいい店を選べば必然的に値段も高騰。
都内は買い物するために行くような場所だろ。
物量意外はいいところ何もないな。
一歩離れれば田畑も目立つ。
人の多さも異常。気持ちが悪い。
そして何よりどこも臭い。人工的な臭さ。
渋谷池袋新宿六本木…銀座？は！腐った歓楽街だろ。
3年前まで都内に住んでたが実感したよ。ゆっくりすごしたいなら田舎の方がいい。
都内に住んで、日本の中心気取りで田舎を知らない奴は、調べもしないで田舎へ行き勝手にがっかりするバカが多い。
期待はずれも旅のうちだ。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:39:38 ID:/tT853QwO
カネ使わずに休暇を楽しめる時代だもんな
まあ海外旅行、特に一人旅はいい経験になるから行っといたほうがいいとは思うけど
まあ海外旅行、特に一人旅はいい経験になるから行っといたほうがいいとは思うけど
680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:53:00 ID:ViCxXONw0
金を使わないとその分市場が狭くなり自分の収入に跳ね返って
来るの分からんのか？
この状況で喜んでる奴の気が知れん
パチンコ禁止すればその分市場に金が出回るけどなあ
来るの分からんのか？
この状況で喜んでる奴の気が知れん
パチンコ禁止すればその分市場に金が出回るけどなあ
681 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:54:14 ID:lsvZMNY60
ﾊﾟｿｺﾝで満足する人の大半はどうやろうとも海外旅行はせんと思う。
ていうか、海外旅行が面倒だからﾊﾟｿｺﾝで済ますと思う。
ていうか、海外旅行が面倒だからﾊﾟｿｺﾝで済ますと思う。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:54:57 ID:wBxnOwjW0
今ならむしろ昔の文豪みたいに、
日本の静かな温泉町の日本旅館で長期滞在したいな。
日本の静かな温泉町の日本旅館で長期滞在したいな。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:57:26 ID:ViCxXONw0
もう１０年後日本の産業ってパチョンコしか残ってなさそうだな
684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:59:22 ID:FD3uWWvrO
ネットが普及すると海外旅行が減るのかよ。
すげえ理屈だな。円周率が３よりひでえ。
じゃあ、あれだな。本や新聞やテレビとかメディアが発達するたびに海外旅行は減り続けるんだな。
触発されて興味を持つんじゃなくて、行った気になるからW
すげえ理屈だな。円周率が３よりひでえ。
じゃあ、あれだな。本や新聞やテレビとかメディアが発達するたびに海外旅行は減り続けるんだな。
触発されて興味を持つんじゃなくて、行った気になるからW
685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:00:53 ID:9JQZecHSO
パソコンで行った気になれる人はそもそもパソコンなくても行かないだろ。
686 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/02(金) 14:02:12 ID:yP3/HNO60
温泉なら、台湾の秘湯まで足を延ばすのもいいでしょう。
台湾なら運賃でも国内旅行とそう変わらないし、
滞在費は少し安いくらいです。 食事も安くて美味しいし。
台湾なら運賃でも国内旅行とそう変わらないし、
滞在費は少し安いくらいです。 食事も安くて美味しいし。
パソコンでいった気分ってなんだｗｗ
アマゾン見てショッピングした気になるのと一緒か？
アマゾン見てショッピングした気になるのと一緒か？
688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:03:22 ID:Sr/Hvz4HO
>>680
海外旅行行けないのは異常な円安と日本のデフレのせいだし
海外旅行行けないのは異常な円安と日本のデフレのせいだし
689 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:10:37 ID:1v+UK60P0
外務省の職員は、海外で邦人がトラブルに巻き込まれても何もしないんだろ？
そんな状態で怖くて海外なんか行けるかよ。仕事で赴任するならまだしも。
そんな状態で怖くて海外なんか行けるかよ。仕事で赴任するならまだしも。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:12:31 ID:8JpvD9Gr0
ヨーロッパ行きたいけど金がないな
692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:16:31 ID:Sr/Hvz4HO
>>689
現地大使館の職員さんは、みんな頑張ってるよ
現地大使館の職員さんは、みんな頑張ってるよ
693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:20:34 ID:NobAO+kg0
エジプト行きたいけど、金がないな。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:20:43 ID:XPmzlHYR0
21世紀になったら、どこでもドアでどこでも行けると思ってたのにぃ。
695 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:25:18 ID:kgjwmSJO0
海外離れ、車離れ、たばこ離れ、恋愛離れ、正規雇用離れ
696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:25:40 ID:PY3gpHCMO
ワイドショー離れ
【テレビ】加護や奥菜のスクープ独占でも視聴率取れないワイドショーの苦悩…芸能プロの圧力でスキャンダル報道が減少
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209693878/
野球離れ
【テレビ】4月の読売戦、月間平均視聴率は過去最低の10.4％･･･昨年の10.9％を下回る
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209630250/
【テレビ】加護や奥菜のスクープ独占でも視聴率取れないワイドショーの苦悩…芸能プロの圧力でスキャンダル報道が減少
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209693878/
野球離れ
【テレビ】4月の読売戦、月間平均視聴率は過去最低の10.4％･･･昨年の10.9％を下回る
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209630250/
698 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:26:43 ID:gG4Dan3z0
絞込みキーワード 金 で絞り込むとすごいことに。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:28:18 ID:rQl2P4b30
中华人民共和国省特别市人民资质表
特优秀 北京市，上海市
优秀 天津市，江苏省，浙江省
良 辽宁省，山东省，福建省，广东省，湖北省可 重庆市，河北省，山西省，河南省，湖南省，江西省
劣 甘肃省，四川省，贵州省，云南省，广西自治区，黑龙省，吉林省，安徽省
特劣 新疆自治区，内蒙古自治区，宁夏天回族自治区，陕西省，青海省，西藏自治区
特优秀 北京市，上海市
优秀 天津市，江苏省，浙江省
良 辽宁省，山东省，福建省，广东省，湖北省可 重庆市，河北省，山西省，河南省，湖南省，江西省
劣 甘肃省，四川省，贵州省，云南省，广西自治区，黑龙省，吉林省，安徽省
特劣 新疆自治区，内蒙古自治区，宁夏天回族自治区，陕西省，青海省，西藏自治区
モルディブに行きたいけど…金が無い・・・
701 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:31:29 ID:+wJEkVF40
>1
俺の若い頃はまだ「貧乏旅行」なんてものをやる若い男が結構いたな。
行きの飛行機代と多少の生活費を持っていって、
金がなくなったら向こうで野宿したりバイトしたりな。
いまは日本が豊かになったから日本人は襲われやすいし、
それ以前に若い男が贅沢になってしまって貧乏旅行なんかに耐えられないだろうな。
俺の若い頃はまだ「貧乏旅行」なんてものをやる若い男が結構いたな。
行きの飛行機代と多少の生活費を持っていって、
金がなくなったら向こうで野宿したりバイトしたりな。
いまは日本が豊かになったから日本人は襲われやすいし、
それ以前に若い男が贅沢になってしまって貧乏旅行なんかに耐えられないだろうな。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:33:20 ID:RFbsGej00
703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:38:48 ID:ck8pFBPu0
まぁ、逆に考えれば海外旅行へ実際に行く若者で
パソコン、ネットがないやつもいないだろうしな
行かないやつ → 金があろうと行かない → ネットで見る
行くやつ → 行きたいが金、時間がない → ネットで見る
→ 実際に行って自分の目で観たくなる → でも金がない
パソコン、ネットがないやつもいないだろうしな
行かないやつ → 金があろうと行かない → ネットで見る
行くやつ → 行きたいが金、時間がない → ネットで見る
→ 実際に行って自分の目で観たくなる → でも金がない
【結論】
行 き た く て も 行 け な い 奴 ﾌ ﾟ ｷ ﾞ ｬ ｰ
行 き た く て も 行 け な い 奴 ﾌ ﾟ ｷ ﾞ ｬ ｰ
705 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:45:02 ID:RQ38q+Id0
ネットのせいではないが、ネットのおかげでいろんな体験談を収拾
できるようにはなったな。
できるようにはなったな。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:46:33 ID:jhi/KYCp0
グーグルでエジプト行ってきたよ。今からハワイ行ってきます。
707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:48:24 ID:ccLGLZNM0
金が無いだけだろ。
ナミブ砂漠、アマゾン、ギアナ高地、ニューギニア辺りに行ってみたい。
ナミブ砂漠、アマゾン、ギアナ高地、ニューギニア辺りに行ってみたい。
自然マニアの俺としては
・ギアナ高地
・ガラパゴス諸島
・小笠原諸島（海外じゃないけど）
だな。といっても俺が行って生態系が壊れるくらいなら見に行かない方がいいとも思う。
・ギアナ高地
・ガラパゴス諸島
・小笠原諸島（海外じゃないけど）
だな。といっても俺が行って生態系が壊れるくらいなら見に行かない方がいいとも思う。
709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:50:50 ID:Kort9cu50
710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:54:00 ID:8FvgocES0
711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 14:58:25 ID:+wJEkVF40
日本の自分の部屋にいれば清潔で豊かで文化的でリラックスできるのに、
わざわざ不潔で貧乏臭くて野蛮で不便な生活をしたがるなんて、
旅行好きってのはマゾ以外の何者でもないな。
わざわざ不潔で貧乏臭くて野蛮で不便な生活をしたがるなんて、
旅行好きってのはマゾ以外の何者でもないな。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 15:00:43 ID:Y+K/aqMQ0
団塊が観光地嵐まくってんだから
マナーある若い世代はネットで見るだけでいいよ
マナーある若い世代はネットで見るだけでいいよ
アマゾン川は面白そうだね
俺が行ったくらいでは生態系壊れなさそうなのも魅力
ピラルクーとかアロワナのような古代魚から
淡水に住むフグ、エイ、イルカなどなど
アマゾン川がもともと海だったときに住んでた魚が
そのまま淡水環境に進化したっていうのが面白い
俺が行ったくらいでは生態系壊れなさそうなのも魅力
ピラルクーとかアロワナのような古代魚から
淡水に住むフグ、エイ、イルカなどなど
アマゾン川がもともと海だったときに住んでた魚が
そのまま淡水環境に進化したっていうのが面白い
ネトゲにはまりすぎて現実の仕事がおろそかになってるプアは問題だが・・ｗ
やっぱ遺跡はゲームじゃ駄目でしょｗ
やっぱ遺跡はゲームじゃ駄目でしょｗ
ヨハネスブルグには自分で行かないと駄目だな。
ネット上の写真だけではヨハネス体験にはほど遠い
ネット上の写真だけではヨハネス体験にはほど遠い
そら、国内でもコンビニしか行かない奴らが海外なんか行かないだろｗ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 15:34:49 ID:Htuu+qvW0
海外に行きたいやつだけ勝手に行けばいいのに、
なぜか日本にいる人間を馬鹿にしたような発言をするのが痛いな。
飛行機乗って国境線越えたら偉いのか？ｗ
なぜか日本にいる人間を馬鹿にしたような発言をするのが痛いな。
飛行機乗って国境線越えたら偉いのか？ｗ
718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 15:39:17 ID:o1l1Z2OYO
パスポート持ってないし。
719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 15:41:40 ID:GopC7XhP0
海外にいけない貧乏人の意見
↓
↓
720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 15:43:09 ID:CUGRmoeI0
どこの誰が十何連休もしてんの？
721 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 15:45:54 ID:H7GC2qNp0
仕事や招待で行くならまだしも
身銭切って行く馬鹿は、団塊かお花畑でしょう
身銭切って行く馬鹿は、団塊かお花畑でしょう
722 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 15:47:11 ID:oKiYPKev0
>>717
ひとを馬鹿にするようなやつは放っておけ。
だが、海外旅行はしておいたほうがいいぞ若いうちに。
そして自分の目で、自分が住んでいる世界とは違うものを見、
空気を感じ、住んでいる人にふれあう（実際に触れる必要はないが）。
これは非常に大事だと俺は思う。
ひとを馬鹿にするようなやつは放っておけ。
だが、海外旅行はしておいたほうがいいぞ若いうちに。
そして自分の目で、自分が住んでいる世界とは違うものを見、
空気を感じ、住んでいる人にふれあう（実際に触れる必要はないが）。
これは非常に大事だと俺は思う。
さっきコンビニで900円位の買い物したんだが、1万円出して
つり銭をだるそうに渡されたから、全部募金してやったｗ
お前の1日バイト代いれてやったぜと思い、爽快だったｗ
つり銭をだるそうに渡されたから、全部募金してやったｗ
お前の1日バイト代いれてやったぜと思い、爽快だったｗ
もう海外はいいや。
美味しい物を食べに行って、
家の掃除している方が楽しい。
前は、南極大陸と、オーロラと、イグアスの滝は見たいと思っていた。
美味しい物を食べに行って、
家の掃除している方が楽しい。
前は、南極大陸と、オーロラと、イグアスの滝は見たいと思っていた。
飛行機をお座敷にして欲しい。
畳敷いて寝られるようにして。
畳敷いて寝られるようにして。
726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 15:51:16 ID:mFBW6vHI0
世界から来てもらうようにすればいい
まずカジノ、銃、公娼、大麻は必須、パスポートもいらず
金払えば、入出自由
まずカジノ、銃、公娼、大麻は必須、パスポートもいらず
金払えば、入出自由
>>725
同意
同意
728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 15:56:52 ID:IiLOhw+QO
車買えとか 海外行けとか 金ないからさ
729 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 15:57:17 ID:ZiO2Kikc0
>>720
おまえらは年中365連休の癖に見栄はんなよｗ
おまえらは年中365連休の癖に見栄はんなよｗ
730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:00:00 ID:NEKFWEqpO
平成生まれの奴らは信じられないかもしれないが、数年前まで世界は平和だったんだよ。少なくとも俺が学生だった10年前までは、本当にヒッチハイクで旅行できた。
今、そんなことする奴はバカだと思うが
今、そんなことする奴はバカだと思うが
園芸好きで英国庭園のサイトを見てるけど
別にイギリスに行った気分にはなってないからｗ
お金と時間ができて、飛行機嫌いが克服できたら
行こうと思ってるし。
別にイギリスに行った気分にはなってないからｗ
お金と時間ができて、飛行機嫌いが克服できたら
行こうと思ってるし。
732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:22:38 ID:o1l1Z2OYO
海外のアニヲタ向け日本ツアー、ってのをこないだテレビでやってた。
逆に特定の趣味を持った日本人向けの海外ツアーを企画すればいい。
細分化しすぎて採算とれないか。
逆に特定の趣味を持った日本人向けの海外ツアーを企画すればいい。
細分化しすぎて採算とれないか。
733 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:30:48 ID:lENl4B0l0
大航海時代ONLINEなら月々1500円で世界中どこでも行けますよ
未実装地帯かなりあるけど
未実装地帯かなりあるけど
734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:33:24 ID:Avhg6Nu4O
735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:35:53 ID:ZiO2Kikc0
>>733
月々1500円ってかなり高いな。正直びっくり。
1年で18000円、3年で54000円か。
たかがゲームソフトにそんなに金かけたくないな。
体験版ダウンロードしてやろうと思ったけどやめとくわ。
普通のソフト5000円で買って飽きたら3000円で売った方がいいし。
月々1500円ってかなり高いな。正直びっくり。
1年で18000円、3年で54000円か。
たかがゲームソフトにそんなに金かけたくないな。
体験版ダウンロードしてやろうと思ったけどやめとくわ。
普通のソフト5000円で買って飽きたら3000円で売った方がいいし。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:37:12 ID:CyUkZvbe0
エロゲで満足して3次元に興味がなくなるのと同じ。
ネトゲに没頭して現実世界への関心を失い餓死するのと同じ。
ネトゲに没頭して現実世界への関心を失い餓死するのと同じ。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:42:24 ID:KJhHdFQ10
俺は金があってももう行かないと思うけどな。
ネットが普及してから、あらゆる娯楽よりも
ネットでの気軽なコミュニケーションや娯楽を優先させたい
って人が爆発的に増えて、
国単位で見ると、全体的にかなり無気力になってると思う。
間違いなく打撃を受けるのが
・テレビ（数字で証明済み）
・CD（同上）
・キャンプ等アウトドア
・スノボ・スキー（数字で証明済み・もっともっと減ると思う）
・旅行そのもの（金もらっても行きたくない層激増してると思う）
・飲み会（酒飲み自体激減、現実の狭い出会いよりネットで確実に自分と性格の合う人を
無数の中から探せて、気軽にコミュニケーションしてる方が楽しいと感じ優先させる）
・パチンコ
・スポーツ全般（野球もサッカーも競技人口も減って斜陽になると思う。
日本代表戦ぐらいが祭り感覚で盛り上がる程度）
ネットが普及してから、あらゆる娯楽よりも
ネットでの気軽なコミュニケーションや娯楽を優先させたい
って人が爆発的に増えて、
国単位で見ると、全体的にかなり無気力になってると思う。
間違いなく打撃を受けるのが
・テレビ（数字で証明済み）
・CD（同上）
・キャンプ等アウトドア
・スノボ・スキー（数字で証明済み・もっともっと減ると思う）
・旅行そのもの（金もらっても行きたくない層激増してると思う）
・飲み会（酒飲み自体激減、現実の狭い出会いよりネットで確実に自分と性格の合う人を
無数の中から探せて、気軽にコミュニケーションしてる方が楽しいと感じ優先させる）
・パチンコ
・スポーツ全般（野球もサッカーも競技人口も減って斜陽になると思う。
日本代表戦ぐらいが祭り感覚で盛り上がる程度）
寝台列車ならぬ寝台飛行機をお願い。
【社会】「光ケーブルがあればどこへでも行ける」 金閣寺境内に車で侵入、男を逮捕…京都市
1 ： ◆ususucusms ＠ろばくんφ ★：2005/07/17(日) 14:08:48 ?###
１７日午前７時３０分ごろ、京都市北区の金閣寺（鹿苑寺）の境内に男が乗用車で侵入、
職員通用門前にいた警備員の制止を振り切り、約１００メートル先の事務所裏の駐車場に車を止めた。
警備員が出ていくよう求めても応じず、１１０番で駆けつけた西陣署員が
男を建造物侵入の現行犯で逮捕した。けが人や建物の損壊はなかった。
調べでは、男は埼玉県本庄市の自称会社経営者（４９）。男は停車後も車から降りず、
約４０分間、居座った。警備員に対し窓越しに「光ケーブルがあればどこへでも行ける」
「日給が１億円ある」などと意味不明なことを話していたという。
（＾＾/ ソース：読売新聞 2005/07/17 13:50
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050717i407.htm
外は面倒なことでいっぱいだ。みんな引きこもろうよ。
今日は味の素のＨＰ見て食べた気分になるよ
742 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:09:51 ID:YV/UBACA0
テロ朝によると、海外に行かないのは
日本人全体が内弁慶になっているから
だそうです
日本人全体が内弁慶になっているから
だそうです
743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:13:07 ID:HqKRxove0
井の中の蛙が増加したのか。
まあ、斜陽国家の末路だな。
まあ、斜陽国家の末路だな。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:15:33 ID:RQ38q+Id0
フランスのハーフの人が書いた本をよんだら、フランスの人は近い所にしか、
旅行にいかないと書いてたし、成熟した先進国ってこんなもんちゃう。
旅行にいかないと書いてたし、成熟した先進国ってこんなもんちゃう。
746 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:17:05 ID:JTuBtLOvO
ひきこもりだもん
747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:21:33 ID:ZiO2Kikc0
>>744
フランス人など世界中で見かけるよ。
タイとかインドとかキューバとかブラジルとか行ってごらん。あちこちフランス人だらけだよ。
なんせ連続3ヶ月の休暇が取れる国だしな。
まあでも飛行機代払えない貧乏人は近場のキャンプで済ますってのは事実だけど。
格差社会の宿命とも言えるね。
フランス人など世界中で見かけるよ。
タイとかインドとかキューバとかブラジルとか行ってごらん。あちこちフランス人だらけだよ。
なんせ連続3ヶ月の休暇が取れる国だしな。
まあでも飛行機代払えない貧乏人は近場のキャンプで済ますってのは事実だけど。
格差社会の宿命とも言えるね。
748 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:22:47 ID:RQ38q+Id0
749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:25:20 ID:jbF/fZaQ0
どんなに働いても給料は上がらずサービス残業は増えるばかり。
物価は上がる一方で海外旅行どころではない。
庶民の当たり前の感覚だよな。
物価は上がる一方で海外旅行どころではない。
庶民の当たり前の感覚だよな。
750 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:28:31 ID:3mjDtFav0
オレは
成田空港までの往復のカネすらきびしいよ
成田空港までの往復のカネすらきびしいよ
さすが2chを見ながら記事を書いているといわれるzakzak
いいこという
いいこという
753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:34:37 ID:bCR1QnpI0
>さんざん将来の不安をあおられてきた上、この時代を生き抜くために必死なんです。
その通り。
自家用車、海外旅行、マイホームが売れなくなり、当然、結婚式、葬式にも金をかねなくなります。
その通り。
自家用車、海外旅行、マイホームが売れなくなり、当然、結婚式、葬式にも金をかねなくなります。
754 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:35:00 ID:ZiO2Kikc0
>>748
ほんとに金のあるやつはむろん行ってるだろうけど俺らのような庶民レベルで
出会うことは絶対にない。
彼らは自己所有の島とかにヨットでいっちゃうから。
俺くらいの旅人が現地で出会うフランス人は普通のリーマンや公務員、あと学生、そしてヒッピー。
みんな恐ろしいくらいまでに徹底して金使わない。
うまいもん食おうとかブランド品買おうなんかにはまるで興味がないみたい。
まあ３ヶ月過ごすからには節約しないとすぐに金が尽きちゃうだろうし仕方ないのだが。
ほんとに金のあるやつはむろん行ってるだろうけど俺らのような庶民レベルで
出会うことは絶対にない。
彼らは自己所有の島とかにヨットでいっちゃうから。
俺くらいの旅人が現地で出会うフランス人は普通のリーマンや公務員、あと学生、そしてヒッピー。
みんな恐ろしいくらいまでに徹底して金使わない。
うまいもん食おうとかブランド品買おうなんかにはまるで興味がないみたい。
まあ３ヶ月過ごすからには節約しないとすぐに金が尽きちゃうだろうし仕方ないのだが。
火事と葬式だけは行けよ
756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:36:46 ID:KIwmpNkz0
修学旅行で中韓に行かせるのが悪い
セカンドライフで海外に行った気分になれれれれれれれれれれれれ
758 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:43:32 ID:uXmcqxPL0
莫大な金と時間と体力をかけてまで、得られるものが少なすぎるからだろ
バーチャルの世界で満足ならここまでスレがのびんだろ・・・
みんな本音は行きたいんだよ。
やっぱ正社員化は年関わらず進めるべき。
みんな本音は行きたいんだよ。
やっぱ正社員化は年関わらず進めるべき。
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:47:39 ID:PCRm6l0V0
莫大な金とかいう奴いるけどアメリカなんて格安で１０万ちょっとだよ・・・
それが莫大なの？
それが莫大なの？
761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:51:07 ID:9XQhVh4T0
>>756
初の海外旅行が中韓じゃトラウマになるわなｗ
初の海外旅行が中韓じゃトラウマになるわなｗ
762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:53:09 ID:kgjwmSJO0
海外離れ、高級車離れ、テレビ離れ、たばこ離れ、アルコール離れ
ブランド物離れ、パチンコ離れ、ギャンブル離れ、スポーツ離れ
恋愛離れ、結婚離れ、冠婚葬祭離れ・・・
ブランド物離れ、パチンコ離れ、ギャンブル離れ、スポーツ離れ
恋愛離れ、結婚離れ、冠婚葬祭離れ・・・
764 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:59:49 ID:nNmQmKmH0
車離れ、バイク離れ、海外離れ、酒離れと若者は忙しいな。
つか楽しみは何なんだ？
つか楽しみは何なんだ？
金と暇があるなら行きたいよ
それがないから行けないだけの話だ
それがないから行けないだけの話だ
766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 18:06:04 ID:i985VZnE0
>>762おれはタイヤ交換で肉離れだった。わっかるかな～、わっかんねーだろうなあ。
767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 18:13:16 ID:KT+zR2KT0
ネットの影響もあるんじゃね
旅行先のネガティブな様子を知ってしまったり
旅行先のネガティブな様子を知ってしまったり
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 18:15:23 ID:2+pKaXkK0
ハワイ最高。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 18:16:18 ID:IC0K4+PvO
海外文化を知るには現地の女とｾｸｰｽしろ！
770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 18:21:52 ID:jhi/KYCp0
ネットがあるんでガールフレンドとのセックスも2か月に１回で十分だよ。
771 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/05/02(金) 18:24:34 ID:e8mGGpSx0
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよｗｗｗ
おまえら気をつけろよ。
772 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 18:25:30 ID:WmvfdiySO
Googleアースのお陰かなこれ…
海外旅行なら台湾だな。
ＶＩＰで今盛り上がってるし
海外旅行なら台湾だな。
ＶＩＰで今盛り上がってるし
辛いカレー作って皆で食べたり、昼飯に素麺茹でたり
縁側でラムネ飲んだらいいんじゃないかな
縁側でラムネ飲んだらいいんじゃないかな
有名な観光地の中でハワイだけは海外旅行経験豊富な奴も誉めてるな
今日は10時間グーグルアースで旅行した
776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 18:52:41 ID:RQ38q+Id0
>>754
iPod聞きながら散歩、後、公園で横になる事かな。
iPod聞きながら散歩、後、公園で横になる事かな。
南アフリカもマンデラが釈放されるまではヨーロッパ並みの治安だった…。
ヨハネスブルグのヒルブロー地区も裏道に入らなければ普通に歩けた…。
ヨハネスブルグのヒルブロー地区も裏道に入らなければ普通に歩けた…。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 18:54:44 ID:coma6wUR0
海外旅行はしたことないけど、海外出張は結構行ってるから
一人でふらふらとローカルな店とかは入れるよ。
でも会社の金だからいいけど自腹で行こうとは思えない。コストパフォーマンス悪過ぎ。
飛行機乗る手続きとかめんどくさすぎ。移動だけで１日潰れるのもなんだか。
路地裏好きな俺としては日本の素敵な路地裏探すので十分楽しい
一人でふらふらとローカルな店とかは入れるよ。
でも会社の金だからいいけど自腹で行こうとは思えない。コストパフォーマンス悪過ぎ。
飛行機乗る手続きとかめんどくさすぎ。移動だけで１日潰れるのもなんだか。
路地裏好きな俺としては日本の素敵な路地裏探すので十分楽しい
779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 18:56:04 ID:9MQ45khK0
現実問題として、実は監視社会は実現している。
コンビニの監視カメラは近隣の警察署でモニターされているし、交通機関の道路はNシステム等かなり追跡は可能だ
またマスコミや探偵等地域社会やその他で監視システムとして協力体制は取られている
日本はまたマスコミが横並び報道が殆どだがこれは談合が行われ情報統制が行われている
また武富士の会長盗聴事件を見るまでも無く、個人の人権なぞ金の前では無視されている
また株価でも日本は材料が出る前から株価が上下し損するのは一般株主のみと揶揄される始末である（インサイダー取引である）
また世界中でテロの名目でプライバシーや監視強化が行われている。（違憲濃厚だがテロと言う魔法の言葉でごり押しだ）
「テロ情報収集」を名目に、国民のデータマイニングを続ける米国政府
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040226205.html
論議を呼ぶ、対テロ用データベース『MATRIX』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040205206.html
ブレア英首相がプライバシー侵害の『終身脅威賞』を受賞
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20030327204.html
英ビッグブラザー賞を、『米国出入国現況表示技術』が受賞
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040730206.html
コンビニの監視カメラは近隣の警察署でモニターされているし、交通機関の道路はNシステム等かなり追跡は可能だ
またマスコミや探偵等地域社会やその他で監視システムとして協力体制は取られている
日本はまたマスコミが横並び報道が殆どだがこれは談合が行われ情報統制が行われている
また武富士の会長盗聴事件を見るまでも無く、個人の人権なぞ金の前では無視されている
また株価でも日本は材料が出る前から株価が上下し損するのは一般株主のみと揶揄される始末である（インサイダー取引である）
また世界中でテロの名目でプライバシーや監視強化が行われている。（違憲濃厚だがテロと言う魔法の言葉でごり押しだ）
「テロ情報収集」を名目に、国民のデータマイニングを続ける米国政府
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040226205.html
論議を呼ぶ、対テロ用データベース『MATRIX』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040205206.html
ブレア英首相がプライバシー侵害の『終身脅威賞』を受賞
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20030327204.html
英ビッグブラザー賞を、『米国出入国現況表示技術』が受賞
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040730206.html
780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 18:56:34 ID:jhi/KYCp0
明日からバリに行ってきます、
グーグルで。
グーグルで。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 19:21:24 ID:QD50djbb0
>>764
ｵﾅｰﾆ
ｵﾅｰﾆ
就職氷河期世代のフリーターで超絶出不精の私ですが
富士山だけは死ぬ前に一度は拝んでみたいと思う。
海外はタダで行けるとしても別にいいわ、飛行機苦手だし。
富士山だけは死ぬ前に一度は拝んでみたいと思う。
海外はタダで行けるとしても別にいいわ、飛行機苦手だし。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 22:34:07 ID:6UHSjggk0
でも卒業旅行は複数回行く奴が増えてるってニュースを見た気がする。
氷河期フリーターとか、一度でも非正規雇用に落ちた人間は
もう一生海外旅行なんてできないし。
そういう人間が今後どんどん増えていくんだから
客が減るの当たり前だろ？
利潤を上げたいなら、富裕層（笑）目当ての高級ツアーでも組めばいいじゃないか。
もう一生海外旅行なんてできないし。
そういう人間が今後どんどん増えていくんだから
客が減るの当たり前だろ？
利潤を上げたいなら、富裕層（笑）目当ての高級ツアーでも組めばいいじゃないか。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 22:59:11 ID:J72+5IA70
海外は仕事で年の2/3くらい滞在してる。
旅行では行ったことないのだが、
金を出して海外に行くやつの気が知れない。
絶対、国内のほうが楽しい。
旅行では行ったことないのだが、
金を出して海外に行くやつの気が知れない。
絶対、国内のほうが楽しい。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 23:06:58 ID:tx/Q8Shv0
海外より前に家の外に出なくちゃな
788 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 23:11:47 ID:NEKFWEqpO
>>782
富士の裾野に死にに行くのはやめてね
富士の裾野に死にに行くのはやめてね
789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 23:12:31 ID:/ugxjUlpO
夕方から７スレかよ。
そろそろ行ってみたいところ言い合おうぜ！
俺はカリブ海。バハマでマウントゲイのソーダ割り飲みながらポーカー。
人妻と禁断の一夜。
そろそろ行ってみたいところ言い合おうぜ！
俺はカリブ海。バハマでマウントゲイのソーダ割り飲みながらポーカー。
人妻と禁断の一夜。
>>667
無茶苦茶、遅レスだけど。海外で見かける日本人、特に、団体さんの暴虐さは
相当なもんだよ。タイでクルーズ船に乗ったとき、船首部の一番いいところで、方言まるだしの
大声あげながら酒盛りしている連中がいて同じ日本人として恥ずかしかった。周囲の白人は、
白い目で見てるし・・・「これだから黄色猿は困る」とか思われてたに違いない。
無茶苦茶、遅レスだけど。海外で見かける日本人、特に、団体さんの暴虐さは
相当なもんだよ。タイでクルーズ船に乗ったとき、船首部の一番いいところで、方言まるだしの
大声あげながら酒盛りしている連中がいて同じ日本人として恥ずかしかった。周囲の白人は、
白い目で見てるし・・・「これだから黄色猿は困る」とか思われてたに違いない。
娯楽でも上位に位置する物だしなぁ・・・。
今の若い人は非正規が多いのに、流行るわけがない。
今の若い人は非正規が多いのに、流行るわけがない。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 23:32:40 ID:qBkvqSj50
お前ら本当に金ないんだなあ･･･
車も家も酒も結婚もやらないのか･･･
ネットでバーチャル世界だけか。
このままではネット以外で江戸時代みたいになるんじゃないか？
世界中で食糧危機になる前に
今のうちに米作りでも学んでおけばいいんじゃないか？
車も家も酒も結婚もやらないのか･･･
ネットでバーチャル世界だけか。
このままではネット以外で江戸時代みたいになるんじゃないか？
世界中で食糧危機になる前に
今のうちに米作りでも学んでおけばいいんじゃないか？
793 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 23:35:35 ID:VsO20UFm0
悪いこと、理解できないことは全部ネットのせい、オタクのせい。
はいはい、そうですかそうですか。
はいはい、そうですかそうですか。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 23:41:05 ID:AvZW8wyzO
中流+、上流世帯連中だけで勝手に行けばいいだろ
煽り、行かないと非人間みたいな書き方が気に入らない。
煽り、行かないと非人間みたいな書き方が気に入らない。
795 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 23:48:28 ID:2dd7OL+mO
つーか、年収240万でどうしろって言うんだよ！
796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 23:57:21 ID:qBkvqSj50
797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 23:59:30 ID:udZorvMg0
>>796
ブルジョア、酒奢ってくれよ
ブルジョア、酒奢ってくれよ
>>796
俺にとっては大金だから旅行費出してよ
俺にとっては大金だから旅行費出してよ
799 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:02:26 ID:5aLC7JuWO
800 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:04:41 ID:5KAhXp3t0
>経済ジャーナリストの荻原博子氏も「今の若い人は不況の中で育っており、海外旅行
全盛時代を知る世代には信じられないほど堅実。初めから、海外旅行にお金を使う習慣が
ないのです。さんざん将来の不安をあおられてきた上、この時代を生き抜くために必死
なんです。ネット情報だけで、旅行に行った気になるはずないでしょう」と切り捨てる。
スレ読まずにカキコ。萩原博子さん超正しいと言ってみよう。
全盛時代を知る世代には信じられないほど堅実。初めから、海外旅行にお金を使う習慣が
ないのです。さんざん将来の不安をあおられてきた上、この時代を生き抜くために必死
なんです。ネット情報だけで、旅行に行った気になるはずないでしょう」と切り捨てる。
スレ読まずにカキコ。萩原博子さん超正しいと言ってみよう。
飛行機や客船みたいな化石燃料の多量浪費交通機関の利用を前提とする海外旅行は
今や反社会的行為に近い。パソコンでそれが代替できてるんならこんな良いことはない
のに、旅行業協会とやらはこんな主張して恥ずかしくないんだろか。
今や反社会的行為に近い。パソコンでそれが代替できてるんならこんな良いことはない
のに、旅行業協会とやらはこんな主張して恥ずかしくないんだろか。
802 ：800：2008/05/03(土) 00:08:04 ID:5KAhXp3t0
萩じゃなくて荻だったか…
803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:09:10 ID:I+PDxYEaO
自分は、JT●だけは利用しないようにしている。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:17:39 ID:AxaE/GuA0
週一で1回2万円のコースがある高級レストラン行ってますがなにか？
地元の温泉旅行で限界だ
806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:23:55 ID:YhZkM7WZ0
バイトして「地球の歩き方」片手に欧米やインドを格安航空券で旅行した世代です。
最近の風潮、嘆かわしい。
団体ツアーは絶対嫌い！！
・カルガモのようにくっついていくのは No!
・他人と一緒に食事はイヤ！
・中華料理の円卓など追加飲み物遠慮してしまう。場の雰囲気がいや。
紹興酒とか飲みたいのにビールで我慢とか。
・ツアーは仕切るものが現れがちだからイヤ
・全般にツアーは盛り沢山過ぎ。ツアーだと見残し感が残る。
・土産物屋に連れて行き過ぎ。お店に強制連行軟禁状態も経験あり。
・トラブルもあとでは思い出。命をなくしたり怪我をしたのでなければ。
トラベルの語源はトラブル
製造業勤務なので休みが長い。
この１０年に１１回海外旅行しました。（仕事は含まず。）
毎回、発見が。
うち家族旅行は６回、長男は１歳の時に海外旅行経験が・・・
駐在経験あり。台湾に３年。
一生懸命言葉勉強しました。生活に困らないレベルになりましたよ。
北京語をメインにしましたが台湾語も少しＯＫ。
台湾の人はいい人が多い。駐在後もまた来てと誘ってくれる。
台湾の方のご本人のほか、ご子弟を我が家に泊めたことも。
礼儀正しいです。
英語は英検１級なのでそれほど困らない。
若者よ！地球は広いぞ！
最近の風潮、嘆かわしい。
団体ツアーは絶対嫌い！！
・カルガモのようにくっついていくのは No!
・他人と一緒に食事はイヤ！
・中華料理の円卓など追加飲み物遠慮してしまう。場の雰囲気がいや。
紹興酒とか飲みたいのにビールで我慢とか。
・ツアーは仕切るものが現れがちだからイヤ
・全般にツアーは盛り沢山過ぎ。ツアーだと見残し感が残る。
・土産物屋に連れて行き過ぎ。お店に強制連行軟禁状態も経験あり。
・トラブルもあとでは思い出。命をなくしたり怪我をしたのでなければ。
トラベルの語源はトラブル
製造業勤務なので休みが長い。
この１０年に１１回海外旅行しました。（仕事は含まず。）
毎回、発見が。
うち家族旅行は６回、長男は１歳の時に海外旅行経験が・・・
駐在経験あり。台湾に３年。
一生懸命言葉勉強しました。生活に困らないレベルになりましたよ。
北京語をメインにしましたが台湾語も少しＯＫ。
台湾の人はいい人が多い。駐在後もまた来てと誘ってくれる。
台湾の方のご本人のほか、ご子弟を我が家に泊めたことも。
礼儀正しいです。
英語は英検１級なのでそれほど困らない。
若者よ！地球は広いぞ！
＞「パソコン一つで世界中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った
むしろ頭でっかちになってるかな。
旅行するとき当然下調べするんだが、現場いってガッカリすること多しｗｗｗｗｗ
むしろ頭でっかちになってるかな。
旅行するとき当然下調べするんだが、現場いってガッカリすること多しｗｗｗｗｗ
808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:27:22 ID:dSPhzHds0
休みに何もしないで鎮座してるだけであれが悪いこれが悪い文句言われるんだから、知るかボケ！という話だ
おまいらGW前夜だしｗｗ年齢と年収を晒そうぜｗｗ
29歳400万独身女ナシ土日はゲーム三昧ｗｗ
勝ち組とは言えないがワープアよりマシかなって、現状に満足気味ｗ
29歳400万独身女ナシ土日はゲーム三昧ｗｗ
勝ち組とは言えないがワープアよりマシかなって、現状に満足気味ｗ
海外行くと逆に疲れそうでやだ
>>806 そんなに自己紹介して優越感に浸りたいわけ？
812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:29:03 ID:yTEwG5XO0
>>806
>長男は１歳の時に海外旅行経験
>長男は１歳の時に海外旅行経験
>長男は１歳の時に海外旅行経験
>長男は１歳の時に海外旅行経験
>長男は１歳の時に海外旅行経験
>長男は１歳の時に海外旅行経験
えらいね～（棒読み）ＤＱＮ親の鏡やな
>長男は１歳の時に海外旅行経験
>長男は１歳の時に海外旅行経験
>長男は１歳の時に海外旅行経験
>長男は１歳の時に海外旅行経験
>長男は１歳の時に海外旅行経験
>長男は１歳の時に海外旅行経験
えらいね～（棒読み）ＤＱＮ親の鏡やな
確かに若者の楽しみは金のかからないネットかもしれないが、
むしろ雑誌読んだり読書とかに近い感覚だな。
だって、別に旅雑誌読んだからって行った気分にまでは
ならないだろ？行きたいなーとは思うけど。
むしろ雑誌読んだり読書とかに近い感覚だな。
だって、別に旅雑誌読んだからって行った気分にまでは
ならないだろ？行きたいなーとは思うけど。
俺なんてオカンの腹の中にいるときに海外旅行経験したぜ
817 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:33:00 ID:b3ZBwhT40
>>815
それで体に毒がまわってこんなことに・・・
それで体に毒がまわってこんなことに・・・
819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:39:48 ID:EqryX7aO0
>>813
正しい感性だな。
ネットで知ったような気分になるのは危険だからね。
金が無いなら海外まで行けずとも
国内でもいくらでも良いところがあるし
工夫しだいなんだけどねぇ。
それこそスクーターでもあれば若いうちなら
ムリすればかなり遠出が出来る。
正しい感性だな。
ネットで知ったような気分になるのは危険だからね。
金が無いなら海外まで行けずとも
国内でもいくらでも良いところがあるし
工夫しだいなんだけどねぇ。
それこそスクーターでもあれば若いうちなら
ムリすればかなり遠出が出来る。
金と時間がないからだろ
ネットで行った気分ってさあ、
テレビの旅番組見て行って見たいって思わないか？
ネットだって同じだよ
こんなんが社長じゃそのうちＪＴＢ潰れるわ
ネットで行った気分ってさあ、
テレビの旅番組見て行って見たいって思わないか？
ネットだって同じだよ
こんなんが社長じゃそのうちＪＴＢ潰れるわ
821 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:42:00 ID:b3ZBwhT40
>>818
皮肉っていうか、皮脂肉？
皮肉っていうか、皮脂肉？
ネットなんて金のかからない娯楽なんだよ
金がありゃもっと別のことするわい
金がありゃもっと別のことするわい
>>821
皮肉の意味分からない馬鹿だったか…可哀想に……
皮肉の意味分からない馬鹿だったか…可哀想に……
825 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:52:04 ID:b3ZBwhT40
>>823
ごめん、ほとんど脂身だったな
ごめん、ほとんど脂身だったな
826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:55:59 ID:h+wz7TBt0
自分らが若い内からこんだけカツカツな人生を送ってはいないもんだから、現若年世代の家計が実感として全く理解できてないんだろう
そういった連中が「今時の若い奴等は苦労を知らないから……」とかほざきやがったら、思わず手が出てしまいかねないなｗ
そういった連中が「今時の若い奴等は苦労を知らないから……」とかほざきやがったら、思わず手が出てしまいかねないなｗ
827 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:00:44 ID:EWgvcxbZO
国内に名スポットが山ほどあるのに海外に行く気にならん
お城の石垣見るっだけで海外旅行より有意義な時間になる
お城の石垣見るっだけで海外旅行より有意義な時間になる
まーそりゃ老後に年金もらえるなんて信じてるやつは今の二十代にゃいねえし
必死に溜めるしかねえわな
必死に溜めるしかねえわな
829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:01:43 ID:4o8dpse/0
海外旅行行った人からもらったチョコ、クッキー
糞まずいの何あれ、わざわざ買って来てもらったけど
日本のお菓子のほう上手いからｗｗ
糞まずいの何あれ、わざわざ買って来てもらったけど
日本のお菓子のほう上手いからｗｗ
830 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:03:09 ID:75SfRjch0
海外旅行でトラぶっても福田は助けない。
これが最大の理由。
彼はいまだに帰らない。
これが最大の理由。
彼はいまだに帰らない。
日本中の全企業の1％が大企業で他は中小企業なんだから、金なんて持ってない国民の方が多いんだよ。
労働人口が、3千万とかいっていたっけ？？役人やらを省くと計算めんどくさそうなので、このままで考えると、
その１％は30万人か？そいつらだけが金持ちなんだよ。3千万人の内の30万人ってなんだよ、それ。
労働人口が、3千万とかいっていたっけ？？役人やらを省くと計算めんどくさそうなので、このままで考えると、
その１％は30万人か？そいつらだけが金持ちなんだよ。3千万人の内の30万人ってなんだよ、それ。
832 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:05:15 ID:Xef7xRwc0
>>829
そうそうｗｗｗ
ハワイ土産のヤツにもらったナッツ入りのチョコとか
アメリカ本土土産のハーシーズとか
美味くもなんともねーのな
コンビニで売ってる明治とか森永とかの方が安いし断然美味い
抹茶だのムースだのやたらとこってるし
そうそうｗｗｗ
ハワイ土産のヤツにもらったナッツ入りのチョコとか
アメリカ本土土産のハーシーズとか
美味くもなんともねーのな
コンビニで売ってる明治とか森永とかの方が安いし断然美味い
抹茶だのムースだのやたらとこってるし
ν＋って格差拡大スレの食いつきが異常にいいよなー
工作員しかいないのがよく分かる
工作員しかいないのがよく分かる
空港でパッケージツアー客の団体列を
横目に見てるだけでなんか恥ずかしいわ。
ＤＳもった騒がしい子供を注意する気ゼロのＤＱＮ親とか
周囲おかまいなくぺちゃくちゃしてるおばちゃん連中とか
そこだけ日本の悪いところの縮図のような気がして。
横目に見てるだけでなんか恥ずかしいわ。
ＤＳもった騒がしい子供を注意する気ゼロのＤＱＮ親とか
周囲おかまいなくぺちゃくちゃしてるおばちゃん連中とか
そこだけ日本の悪いところの縮図のような気がして。
>>833
沢辺宏推進室長もそんな考え方の１人なんだろうなぁ……
沢辺宏推進室長もそんな考え方の１人なんだろうなぁ……
海外でしばらく過ごして、日本に帰る便のゲートへ行く。
当然、集まっているのはほとんど日本人。その服装のきれいで立派なことに
驚くよ。きたないよれよれの服を着た人なんて一人もいない。
まあ、海外に出るときはええかっこしいなのかもしれないが、やっぱり
高所得の人が多いんだろうかなと思う（西欧です）。
あれはホントにすごい。ちょっとしたカルチャーショックだ。
しかも、服の趣味がとてもいいのよね。あっちにいる間は、ほとんど
日本人を見かけず、つきあうこともしないので、驚くわけですよ。
当然、集まっているのはほとんど日本人。その服装のきれいで立派なことに
驚くよ。きたないよれよれの服を着た人なんて一人もいない。
まあ、海外に出るときはええかっこしいなのかもしれないが、やっぱり
高所得の人が多いんだろうかなと思う（西欧です）。
あれはホントにすごい。ちょっとしたカルチャーショックだ。
しかも、服の趣味がとてもいいのよね。あっちにいる間は、ほとんど
日本人を見かけず、つきあうこともしないので、驚くわけですよ。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:18:35 ID:wtnVdurh0
若い連中はもう日本以外の国がそんなにいいもんじゃないって気づいてるんだよ。
日本が周りの国よりはるかに豊かでいい国だってことも。
旅行業界のやつらは何勘違いしてんの？
日本が周りの国よりはるかに豊かでいい国だってことも。
旅行業界のやつらは何勘違いしてんの？
838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:20:37 ID:JxBJFL+/0
PCよりも成田が東京から遠すぎるのがいけない。
羽田をもっと拡張して完全な国際空港にして欲しい。
成田は貨物ハブ空港って事で。
羽田をもっと拡張して完全な国際空港にして欲しい。
成田は貨物ハブ空港って事で。
金もなければ暇もない百姓の俺は、N〇Kの「世〇ふれあい〇歩き」で我慢。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:24:17 ID:wf2APMde0
青田典子のようなバブル世代の人達は
海外に対するミーハー的な憧れ強そうだもんなぁ。
あの世代の人って変に気取った趣味行動でメディアに取り上げられてるし。
海外に対するミーハー的な憧れ強そうだもんなぁ。
あの世代の人って変に気取った趣味行動でメディアに取り上げられてるし。
パックツアーの価格みてるんだが
どこも皆価格談合してないか？自然と・・w
シーズンはなぜ皆同じなのだ・・。
どこも皆価格談合してないか？自然と・・w
シーズンはなぜ皆同じなのだ・・。
843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:29:45 ID:4ApM3BcQ0
おしんのしんは辛抱のしん
844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:30:06 ID:Xef7xRwc0
もう一巡したってことだろ
海外旅行なんて大して面白くないってのが知れ渡ったんだよ
よっぽど金持ちとかじゃないと豪遊できないし
ツアーでせこせこ観光地回るくらいなら
近所の温泉にでも行った方がよっぽどバカンスになる
海外旅行なんて大して面白くないってのが知れ渡ったんだよ
よっぽど金持ちとかじゃないと豪遊できないし
ツアーでせこせこ観光地回るくらいなら
近所の温泉にでも行った方がよっぽどバカンスになる
845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:31:57 ID:4ApM3BcQ0
貧乏人は麦を食え
846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:32:13 ID:bYie7FzIO
本当は金より長時間乗車、搭乗の乗り物酔いがだめ。
機内食いらん言ったらスッチーが片付かないの嫌がって
嫌な顔して薦めるし
機内食いらん言ったらスッチーが片付かないの嫌がって
嫌な顔して薦めるし
847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:32:16 ID:l5A3lZWy0
こんなトンチンカンな記事書いてお金貰えるなんていい職業ですね
サンケイさん
サンケイさん
指紋採取とか面倒なシステムが登場したからだろ
元々、日本人の海外旅行先はアメリカが多かった
しかし、そのアメリカは指紋採取をするようになったからな
「じゃあ、いいや」っていう連中も増えているんだろう
元々、日本人の海外旅行先はアメリカが多かった
しかし、そのアメリカは指紋採取をするようになったからな
「じゃあ、いいや」っていう連中も増えているんだろう
849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:35:16 ID:4ApM3BcQ0
貧乏暇なし
850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:36:34 ID:bYie7FzIO
そもそも旅行会社(笑)向けの提灯だなこのネタw
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:37:07 ID:JxBJFL+/0
>>848
そう思ってるのは一部の不貞在日外国人だけ。
そう思ってるのは一部の不貞在日外国人だけ。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:37:33 ID:4ApM3BcQ0
パンがないならケーキ食えばいいのに
生活するのに精一杯なのに増税しまくって
その上、老後も自己責任を押しつけられて不安満載なんだから
誰も最低限の消費しかしない罠
その上、老後も自己責任を押しつけられて不安満載なんだから
誰も最低限の消費しかしない罠
854 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:39:46 ID:AcXElau/0
>>836
> 当然、集まっているのはほとんど日本人。その服装のきれいで立派なことに
> 驚くよ。きたないよれよれの服を着た人なんて一人もいない。
それで一目で金持ち日本人というのがバレて、まんまと
ボッたくられるわけですね、わかります
> 当然、集まっているのはほとんど日本人。その服装のきれいで立派なことに
> 驚くよ。きたないよれよれの服を着た人なんて一人もいない。
それで一目で金持ち日本人というのがバレて、まんまと
ボッたくられるわけですね、わかります
日本の食いもんが一番美味い
皆がそれに気づいただけの話さ
皆がそれに気づいただけの話さ
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:40:25 ID:q1nmPhvG0
伸びるなぁ・・・
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:40:35 ID:4ApM3BcQ0
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
日本は、東京は暮らしやすいし、それなりに面白いイベントもある
（昔に比べると落ちてきたが…）。でもね、それだけじゃ満足できない
んだな。因果なことに。庶民でも簡単に海外へ行けて滞在できるように
なったのは、悪魔の仕業かも。One city is not enough. もう一つの
都市が私には必要。それから、日本の食いものはそれなりにうまい。
それは認める。でもね、幅が狭いんですよ。狭い幅の中でこじんまり
まとまっている。これも、海外に行かないと別の味わいのものが食べられない。
（昔に比べると落ちてきたが…）。でもね、それだけじゃ満足できない
んだな。因果なことに。庶民でも簡単に海外へ行けて滞在できるように
なったのは、悪魔の仕業かも。One city is not enough. もう一つの
都市が私には必要。それから、日本の食いものはそれなりにうまい。
それは認める。でもね、幅が狭いんですよ。狭い幅の中でこじんまり
まとまっている。これも、海外に行かないと別の味わいのものが食べられない。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:47:44 ID:4ApM3BcQ0
踏まれても踏まれても真っ直ぐ伸びる麦になれ
861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:48:55 ID:YhZkM7WZ0
806です。
年収は1200万超。一部上場企業。
会社にいる派遣社員可哀そう。
二人の子供も中高一貫校に進ませた。（公立不信）
最近の若い人は結婚披露宴もやらないのが増えた。
とにかく地味。・・・ケチすぎる。ストレスたまりませんか？
独身者はパチスロに開店前から並んでる。（みっともない。ああはなりたくない。）
競馬場通いも・・・。親子で競馬場に来ているのには唖然とした。
日本の未来が心配。
親の立場としては絢爛豪華でなくても披露宴やらないと、親戚に合わす顔がない。
（これまで子供の成長見てくれただけにその感謝の気持ちも込めて。）
何もやらず入籍だけの部下が増えすぎ。（正社員なのに）
世界に羽ばたき見聞を広めましょう。
年収は1200万超。一部上場企業。
会社にいる派遣社員可哀そう。
二人の子供も中高一貫校に進ませた。（公立不信）
最近の若い人は結婚披露宴もやらないのが増えた。
とにかく地味。・・・ケチすぎる。ストレスたまりませんか？
独身者はパチスロに開店前から並んでる。（みっともない。ああはなりたくない。）
競馬場通いも・・・。親子で競馬場に来ているのには唖然とした。
日本の未来が心配。
親の立場としては絢爛豪華でなくても披露宴やらないと、親戚に合わす顔がない。
（これまで子供の成長見てくれただけにその感謝の気持ちも込めて。）
何もやらず入籍だけの部下が増えすぎ。（正社員なのに）
世界に羽ばたき見聞を広めましょう。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:50:29 ID:q1nmPhvG0
>>814
40歳現役漁師年収3000万。
息子一人、娘一人、父親と母親。
父親と一緒にオホーツク海でナマコとかウニとかタコとかカニとってます。
一時、東京の某大企業でサラリーマンをしてましたが、
両親が帰ってきてと泣いてせがむので3年働いた後に、
反対する妻を説得して帰郷し漁師になりました。
サラリーマンしているよりは収入はあるんですが経費もかかるので、
節税して凌いでます。
消費税アップに戦々恐々としています。
40歳現役漁師年収3000万。
息子一人、娘一人、父親と母親。
父親と一緒にオホーツク海でナマコとかウニとかタコとかカニとってます。
一時、東京の某大企業でサラリーマンをしてましたが、
両親が帰ってきてと泣いてせがむので3年働いた後に、
反対する妻を説得して帰郷し漁師になりました。
サラリーマンしているよりは収入はあるんですが経費もかかるので、
節税して凌いでます。
消費税アップに戦々恐々としています。
863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:58:46 ID:wkOSKJUxO
ハワイで歩道を歩いていて俺は一歩譲ったのにすれ違うときにわざと肩をあてられ、お互い振り返ったら白人のでかい奴が多分差別的なこと言ってきたので腹にパンチしてやったことあるw
苦しんでてスッキリしたよw学生のときﾎﾞｸｼﾝｸﾞしてて良かったと思った。
苦しんでてスッキリしたよw学生のときﾎﾞｸｼﾝｸﾞしてて良かったと思った。
864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 02:00:19 ID:Xef7xRwc0
865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 02:00:45 ID:4ApM3BcQ0
一杯のかけそば
866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 02:03:18 ID:4ApM3BcQ0
貧乏人は医者にかかるな!―医師不足が招く医療崩壊 (集英社新書 413I) (新書)
永田 宏 (著)
永田 宏 (著)
海外旅行も楽しいんだが、飛行機で寝ることが出来ないから辛い。
ヨーロッパ行ったときに１４時間飛行機だったが一睡もできんかった。
「スパイダーマン２」と「トロイ」と「１０１」を３回ずつ見たよ。
ヨーロッパ行ったときに１４時間飛行機だったが一睡もできんかった。
「スパイダーマン２」と「トロイ」と「１０１」を３回ずつ見たよ。
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 02:07:20 ID:Xef7xRwc0
>>868
そういう奴に限って東京大阪を新幹線で２時間半も掛けて移動するのが嫌だから飛行機に乗るとか変なことを言う
そういう奴に限って東京大阪を新幹線で２時間半も掛けて移動するのが嫌だから飛行機に乗るとか変なことを言う
27歳農業
売り上げ5500－6500
年収300－1500（親父+俺）
大学出てなんとか就職したが、明らかに先がなさそうなので3年で辞めて実家の農業
ＧＷも仕事だぜ、事業も農協中心の農家集団も外部環境も問題抱えまくりだぜ
やたら野球とパチンコが流行ってるが、興味ない俺はマリカーネット対戦の日々だぜ
売り上げ5500－6500
年収300－1500（親父+俺）
大学出てなんとか就職したが、明らかに先がなさそうなので3年で辞めて実家の農業
ＧＷも仕事だぜ、事業も農協中心の農家集団も外部環境も問題抱えまくりだぜ
やたら野球とパチンコが流行ってるが、興味ない俺はマリカーネット対戦の日々だぜ
旅行にいく服がない
>>870
このスレの話題はビジネスに乗れるようなやつに関してはではないのでは。
このスレの話題はビジネスに乗れるようなやつに関してはではないのでは。
>>870
そんな方が連休中に海外も行かずに夜中の２時に２ちゃんねるですか・・・
そんな方が連休中に海外も行かずに夜中の２時に２ちゃんねるですか・・・
877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 02:19:43 ID:Xef7xRwc0
878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 02:42:23 ID:ZuLwvZep0
>>86
ボケの量と画角を考えると、フォーサーズで 14-54mm F2.8-3.5 は
フルサイズで 28-104mm F5.6-7.0 と同等である事実に気付こう。
2段分くらい事になるが、2段分感度を上げれば同等になる。
フルサイズとフォーサーズでは、高感度特性にそれくらいの差がある。
ボケの量と画角を考えると、フォーサーズで 14-54mm F2.8-3.5 は
フルサイズで 28-104mm F5.6-7.0 と同等である事実に気付こう。
2段分くらい事になるが、2段分感度を上げれば同等になる。
フルサイズとフォーサーズでは、高感度特性にそれくらいの差がある。
879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 02:51:40 ID:vp1QqB7M0
880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 03:04:34 ID:NhcLmCdk0
>>872
がんばれー。
でも農業の人って冬暇じゃないか?
ハウスでも作ってるのかな。
家の近くの農業の人達は毎年冬に海外行ってるらしい。
でも跡継ぎは行かないで親達が行くんだって。
で、農業の人ってあんがい体力ないと言うか歩きなれてないらしく
東京の人は足腰が強いって言ってた。
がんばれー。
でも農業の人って冬暇じゃないか?
ハウスでも作ってるのかな。
家の近くの農業の人達は毎年冬に海外行ってるらしい。
でも跡継ぎは行かないで親達が行くんだって。
で、農業の人ってあんがい体力ないと言うか歩きなれてないらしく
東京の人は足腰が強いって言ってた。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 03:11:18 ID:4tV0Afh5O
だって必要ないのに海外行くことないじゃん。
繰り返し行けるならいいんだがそれを考えると費用が高すぎる。
単発で数日行くだけなら近場(国内)で十分だ。
繰り返し行けるならいいんだがそれを考えると費用が高すぎる。
単発で数日行くだけなら近場(国内)で十分だ。
テロ怖い
884 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 03:29:39 ID:eYmz4ULA0
29才 派遣社員 年収180マソ。
女無し、童貞ｗ
年金のない病気がちな母親と三国人アパートで爪に火を灯す生活
海外よりも遠いところへ旅立ちたいです(TT)
女無し、童貞ｗ
年金のない病気がちな母親と三国人アパートで爪に火を灯す生活
海外よりも遠いところへ旅立ちたいです(TT)
万世一系の天皇陛下が統べる大日本国民が何ゆえ南蛮渡来せねばならぬのぢゃ
貴様ら紅毛が先づ外貨と小麦と石油を持って大日本に朝貢に来給へ
886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 03:32:56 ID:4kCMa5080
移動の手間と費用を考えると、国内旅行にどうしても流れるよなあ
混み合う普通の連休に行く気にはなれないし、休み長くないと海外は楽しめないよ
混み合う普通の連休に行く気にはなれないし、休み長くないと海外は楽しめないよ
887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 03:54:25 ID:V8qEy0CP0
金がない暇がないって言ってるやつが多いけど
みんなそんなに海外行きたいのか？
みんなそんなに海外行きたいのか？
888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 03:57:38 ID:qorKVSfw0
ヨーロッパはユーロ高で割高だし、アメリカは指紋取られるし、
飛行機はジェット燃料の加算運賃取られるたりするから、
国内旅行の方が魅力がある。
飛行機はジェット燃料の加算運賃取られるたりするから、
国内旅行の方が魅力がある。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:04:08 ID:NhcLmCdk0
国内旅行ってすごく高くないかぁ。
家族で行くとなるとものすごい。
お金を使いたくない人はむしろ海外の激安ツアーだとまじ激安だと思う。
でも自分は海外も国内もどこも行きたくない。
めんどくさい。子供の時は泣いて嫌がってもつれてガレたが…
やっぱめんどくさいが１位だな。
家族で行くとなるとものすごい。
お金を使いたくない人はむしろ海外の激安ツアーだとまじ激安だと思う。
でも自分は海外も国内もどこも行きたくない。
めんどくさい。子供の時は泣いて嫌がってもつれてガレたが…
やっぱめんどくさいが１位だな。
890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:13:36 ID:XbX1ITnsO
891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:22:43 ID:AcXElau/0
>>868
> これで現地到着早々観光ツアーに引きずり回されるんだから
> どんだけ重労働なんだよ
観光が強制的についてくる激安ツアーを選ぶからだよ。
結局疲れ切って、全然お得じゃなくなる。
まあ、そういうノウハウが必要なところが
海外旅行の敷居の高いところなんだろうな
> これで現地到着早々観光ツアーに引きずり回されるんだから
> どんだけ重労働なんだよ
観光が強制的についてくる激安ツアーを選ぶからだよ。
結局疲れ切って、全然お得じゃなくなる。
まあ、そういうノウハウが必要なところが
海外旅行の敷居の高いところなんだろうな
単に個人で行くようになっただけなのに。
情報は幾らでも手に入るから融通利かないパックなんぞ使う意味も無いし
情報は幾らでも手に入るから融通利かないパックなんぞ使う意味も無いし
893 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:37:43 ID:NhcLmCdk0
>>891
ツアーで行くんだったら何日か自由行動があるのを選べばいいんじゃん。
団体行動がやなら現地終日フリーっての選べばいいんだろ。
付いたらホテルに直行して休めるかどうかなんて書いてあるじゃん。
いろいろあるんだから
行きたきゃ読めばいいんだよ。
ノウハウなんて必要ないよ。
敷居なんて高くない。
まっ自分は行かないけど。
10代の時２０カ国位ほぼ親と行ったけど別段感動もなにもない。
一番印象に残ってるのは飛行機に乗ってるときの脚のむくみと乾燥。
ツアーで行くんだったら何日か自由行動があるのを選べばいいんじゃん。
団体行動がやなら現地終日フリーっての選べばいいんだろ。
付いたらホテルに直行して休めるかどうかなんて書いてあるじゃん。
いろいろあるんだから
行きたきゃ読めばいいんだよ。
ノウハウなんて必要ないよ。
敷居なんて高くない。
まっ自分は行かないけど。
10代の時２０カ国位ほぼ親と行ったけど別段感動もなにもない。
一番印象に残ってるのは飛行機に乗ってるときの脚のむくみと乾燥。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:40:06 ID:Av7fqkPC0
>>893
まあ海外に行った上でその結論に達したならいいんじゃないか
まあ海外に行った上でその結論に達したならいいんじゃないか
896 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:47:08 ID:/RFfYUKP0
カンボジアのアンコールワットを生で見た時は大感動だった。
写真や画像で見るのとは全然違う。やっぱ現地の空気吸って体感しなきゃダメ。
写真や画像で見るのとは全然違う。やっぱ現地の空気吸って体感しなきゃダメ。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:48:24 ID:WbCPGoBF0
おまえらマジで温泉巡りしてこいって
凄いいい湯ってあるもんだぞ
凄いいい湯ってあるもんだぞ
899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:50:44 ID:xiJWwE3F0
旅行で感動したことが無い
疲れるだけ
疲れるだけ
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:52:22 ID:pnATY6KX0
家で猫とマターリが一番幸せなんじゃゴルァ
901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:55:25 ID:AcXElau/0
>>893
> 団体行動がやなら現地終日フリーっての選べばいいんだろ。
だからそういうのをノウハウと言うんだよｗ
>>868みたいな初心者はそれが分からないから
安さに釣られてロクでもないパック旅行を選んじまって
文句たれてんの
> 団体行動がやなら現地終日フリーっての選べばいいんだろ。
だからそういうのをノウハウと言うんだよｗ
>>868みたいな初心者はそれが分からないから
安さに釣られてロクでもないパック旅行を選んじまって
文句たれてんの
902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:55:34 ID:uYhU/s3y0
>>896
まぁ、そうだろうね。
俺は北アルプスの槍ヶ岳を生で見た時は大感動だった。
写真や画像で見るのとは全然違う。やっぱ現地の空気吸って体感しなきゃダメ。
俺は女の裸を生で見た時は大感動だった。
写真や画像で見るのとは全然違う。やっぱ本物を体感しなきゃダメ。
俺は女のマンコに生で挿入した時は大感動だった。
写真や画像で見るのとは全然違う。やっぱ実際の肉感を体感しなきゃダメ。
>>897
お勧めの温泉は？
まぁ、そうだろうね。
俺は北アルプスの槍ヶ岳を生で見た時は大感動だった。
写真や画像で見るのとは全然違う。やっぱ現地の空気吸って体感しなきゃダメ。
俺は女の裸を生で見た時は大感動だった。
写真や画像で見るのとは全然違う。やっぱ本物を体感しなきゃダメ。
俺は女のマンコに生で挿入した時は大感動だった。
写真や画像で見るのとは全然違う。やっぱ実際の肉感を体感しなきゃダメ。
>>897
お勧めの温泉は？
903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 04:57:25 ID:NhcLmCdk0
>>895
歴史おもいっきり好きだよ。
特に日本。
ただ子供の時に強制的につれられたから
もうメンドクサイってなってる感もある気がする。
なので高齢者が沢山海外旅行してるのもなるほどとも思う。
今の10代２０台はそれこそ赤ちゃんの頃から海外行ってるから
今更なんだよ。
歴史おもいっきり好きだよ。
特に日本。
ただ子供の時に強制的につれられたから
もうメンドクサイってなってる感もある気がする。
なので高齢者が沢山海外旅行してるのもなるほどとも思う。
今の10代２０台はそれこそ赤ちゃんの頃から海外行ってるから
今更なんだよ。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 05:55:55 ID:BcrmZVwRO
業者は>>896をテンプレにして
何でも勧めるように
何でも勧めるように
905 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 06:05:48 ID:iJdTtJze0
強欲な経済界と
無能な政治家のせいで
余計な物に回す金がないからだろ
事実から目をそむけるなよ
内需はもうぼろぼろ
無能な政治家のせいで
余計な物に回す金がないからだろ
事実から目をそむけるなよ
内需はもうぼろぼろ
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 06:07:50 ID:/RFfYUKP0
>>898
本読んでも感動するよ。いろんな種類の感動があると思う。
旅行は特に日常とは違う見るもの・食べるもの・空気・匂い・地元の人との会話etc
で、頭も体も心地良い刺激を受けるので、日常に戻った時に勉強や仕事にも良い影響が出るよ。
テレビやインターネットじゃそうはいかないんだな。
本読んでも感動するよ。いろんな種類の感動があると思う。
旅行は特に日常とは違う見るもの・食べるもの・空気・匂い・地元の人との会話etc
で、頭も体も心地良い刺激を受けるので、日常に戻った時に勉強や仕事にも良い影響が出るよ。
テレビやインターネットじゃそうはいかないんだな。
まず前提として、本を読んで知る時の感動と、
現地で360度24時間常にそこにある情報を得るのとの
情報量の差で考えたらどうか。
現地で360度24時間常にそこにある情報を得るのとの
情報量の差で考えたらどうか。
>>908
上場企業の社員だしね
上場企業の社員だしね
910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 10:59:50 ID:UwsbAf9AO
下手な国内より近場の海外の方が安いだろ
所得云々よりヒキが増えただけだよ
所得云々よりヒキが増えただけだよ
911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:12:12 ID:bL0H9LSg0
はいはいパソコンのせいパソコンのせい
912 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:13:27 ID:IpW3sE0jO
【社会】フリーター労組の集会「五月病祭」参加者と警官がもみ合い 「表現の自由を邪魔するな」…福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209650861/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209650861/
行きたいと思うところはテロの危険が高いところばかりだから行きたくても行けない。
やっぱり安全が一番だよ。
やっぱり安全が一番だよ。
914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:19:27 ID:ncAe+Aco0
今さらなんだがログを7000近く読んで過去ログに京都に２泊３日で行くより、
台湾４泊５日周遊に行った方が安いってレスを読んで調べてみた。
京都 新幹線往復2.7万、ホテル８０００円＊２＝4.5万+食費や土産代
台湾 ツアー代月曜出発金曜到着で４万、ただし他の日だと軽く７万。それに燃料代１万
やっぱ京都の方が安いやん。。。
台湾４泊５日周遊に行った方が安いってレスを読んで調べてみた。
京都 新幹線往復2.7万、ホテル８０００円＊２＝4.5万+食費や土産代
台湾 ツアー代月曜出発金曜到着で４万、ただし他の日だと軽く７万。それに燃料代１万
やっぱ京都の方が安いやん。。。
915 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/05/03(土) 11:19:44 ID:/qwNAV8b0
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよｗｗｗ
おまえら気をつけろよ。
916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:25:17 ID:NNrCXBW30
918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:26:05 ID:pC1GYAix0
金も時間も無いから車乗らないし、旅行もしない
919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:30:04 ID:1xaBQd960
１) 行きたいけど行けない（金・暇なし）
２）行きたいと思わない (メンドクサイ）
３) 行くのが怖い
お前らどれよ
２）行きたいと思わない (メンドクサイ）
３) 行くのが怖い
お前らどれよ
>>919
ぶっちぎりで３。エジプト行ってみたかったが旅行者がもろにイスラム教過激派に射殺されてるし日本より安全な国はないよ
インドネシアやフィリピンに行った奴が地震と津波で何人死んだか思い出すべき。
ぶっちぎりで３。エジプト行ってみたかったが旅行者がもろにイスラム教過激派に射殺されてるし日本より安全な国はないよ
インドネシアやフィリピンに行った奴が地震と津波で何人死んだか思い出すべき。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:35:30 ID:M+NdTxMC0
>>914
激安ツアーなだけだと思うよ。
まともなツアーなら台湾周遊のほうがやっぱり高くつく。
京都だって格安ツアーなら２泊３日で交通費ホテル込みで２万前半なんてのも
ざらだから、結局国内のほうがなんだかんだ言って安い。
激安ツアーなだけだと思うよ。
まともなツアーなら台湾周遊のほうがやっぱり高くつく。
京都だって格安ツアーなら２泊３日で交通費ホテル込みで２万前半なんてのも
ざらだから、結局国内のほうがなんだかんだ言って安い。
>919
１）
ｵﾀｺﾝいきてぇぇぇぇwwwwww
１）
ｵﾀｺﾝいきてぇぇぇぇwwwwww
924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:37:48 ID:4ApM3BcQ0
今まで自分をオフシーズンの格安航空券でしか海外行けない貧乏人だと思ってたが
自分より下がたくさんいることをはじめて知った。
自分より下がたくさんいることをはじめて知った。
925 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:49:20 ID:M+NdTxMC0
926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:54:38 ID:qiyR7i6G0
中国旅行に行った知人の話
メシはまずすぎ。不潔。サービス精神皆無。
旅行代金いくら安くても二度と行くものかと文句言ってた。
>>919
1かな、しかも子供つれて海外とか無理
1かな、しかも子供つれて海外とか無理
>>867
それ３回ずつ見るのに１８時間かかるんだが・・・
>>916
そうだと思う。
ようは行きたいときには海外は高いってことだよね。
>>917
時間がかかるだけなんだが・・・
暇だけが自慢の学生だけじゃないんだよ。
>>921
うん。俺、海外も京都も好きだからよく行くんだけどさあ、
京都格安ってチケットが東京を７時以前に出る新幹線限定なんだよね。
それ以降だと自由席にすら乗れない。
だからツアーでは全く使ってないんだし。。。
海外が安くなったんじゃなくてやっぱ国内も海外も高いよな。
それ３回ずつ見るのに１８時間かかるんだが・・・
>>916
そうだと思う。
ようは行きたいときには海外は高いってことだよね。
>>917
時間がかかるだけなんだが・・・
暇だけが自慢の学生だけじゃないんだよ。
>>921
うん。俺、海外も京都も好きだからよく行くんだけどさあ、
京都格安ってチケットが東京を７時以前に出る新幹線限定なんだよね。
それ以降だと自由席にすら乗れない。
だからツアーでは全く使ってないんだし。。。
海外が安くなったんじゃなくてやっぱ国内も海外も高いよな。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:15:02 ID:5AzPdM9w0
おうちの方が快適で安全で楽しいじゃん
930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:15:27 ID:ncAe+Aco0
あとさあ、海外旅行や国内旅行で航空機と激安宿だけ予約して放浪する旅や
１８キップとかを薦めるのがいるけどあいつらって何なの？
たぶんネットデビューした学生だと思うんだが・・・
イタリアやスペイン、フランスなんて絶対にツアーバスに乗った方がいいよ。
上にいるようなすぐに業者認定するようなDQNがいるけど、嘘だと思うのなら
JTBや近ツリの９泊１０日イタリア周遊ツアーを公共交通機関だけで組んでみ？
軽く２０日超えるから。費用も大して変わらない。
パックツアーってのは時間を節約できるメリットがあるってことを理解できないのが多い。
イタリアスレとかに定期的に自己手配ﾏﾝｾｰのアホが来て追い返されるんだけどねｗ
欧米でパックツアーなんて無い！ってアホもいるけど中国とか行けば分かるけど
中国を２カ月かけて周遊するツアーなんて欧米ばかり。英語限定だから日本人が
参加しないだけｗ
１８キップとかを薦めるのがいるけどあいつらって何なの？
たぶんネットデビューした学生だと思うんだが・・・
イタリアやスペイン、フランスなんて絶対にツアーバスに乗った方がいいよ。
上にいるようなすぐに業者認定するようなDQNがいるけど、嘘だと思うのなら
JTBや近ツリの９泊１０日イタリア周遊ツアーを公共交通機関だけで組んでみ？
軽く２０日超えるから。費用も大して変わらない。
パックツアーってのは時間を節約できるメリットがあるってことを理解できないのが多い。
イタリアスレとかに定期的に自己手配ﾏﾝｾｰのアホが来て追い返されるんだけどねｗ
欧米でパックツアーなんて無い！ってアホもいるけど中国とか行けば分かるけど
中国を２カ月かけて周遊するツアーなんて欧米ばかり。英語限定だから日本人が
参加しないだけｗ
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:17:29 ID:JWLmNkCJO
旅行以外の趣味に興じてるだけじゃね？
932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:19:08 ID:UkgG6aTF0
933 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:27:40 ID:ai+Pr6Km0
>831
労働人口ってそんなものなの・・・・・。
国税局の調査で年収200万以下が1000万人を突破したと
あったけど働いてる人間の３人に一人がそんなものなのか。
生活に余裕をもたせる為のパートも入ってるだろうが
日本人貧乏になったな。
労働人口ってそんなものなの・・・・・。
国税局の調査で年収200万以下が1000万人を突破したと
あったけど働いてる人間の３人に一人がそんなものなのか。
生活に余裕をもたせる為のパートも入ってるだろうが
日本人貧乏になったな。
934 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:29:46 ID:SlCIPx/U0
>>932
セックスレスの原因も同じ
セックスレスの原因も同じ
935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:32:20 ID:ZOyuXNhqO
旅行業界が頼み込んで書かせた記事だろ、何の価値も無いわい
>>925
地下鉄サリン事件以降13年間我が国ではテロはおこっていない。
地下鉄サリン事件以降13年間我が国ではテロはおこっていない。
937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:34:33 ID:Z95mNEo2O
938 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:35:23 ID:BvuM6Gwl0
今の若者はパチなんて非生産的なものに行かないっつの。
アサヒるなよ。
アサヒるなよ。
941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:38:29 ID:Dt5GeIN50
根性無しの引きこもり野郎が増えただけだ。
妄想ばかりふけっても、何にも得るものはない。
国内だけ見ていれば、これだけ世論も視野が
狭くなるだろうよ。
>>893
マミーやパピーといっしょにお任せ旅行してそれがすべてだと
思う馬鹿こそ、自分で計画立てていってみろっていうんだ。
妄想ばかりふけっても、何にも得るものはない。
国内だけ見ていれば、これだけ世論も視野が
狭くなるだろうよ。
>>893
マミーやパピーといっしょにお任せ旅行してそれがすべてだと
思う馬鹿こそ、自分で計画立てていってみろっていうんだ。
942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:38:33 ID:M+NdTxMC0
>>940
公務員様とか教師様じゃねえの？
公務員様とか教師様じゃねえの？
943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:38:38 ID:tTdoEX2y0
思うんだけどさ、
海外にいく手段ってさ、飛行機じゃん。
飛行機の座席ってせまいじゃん。
俺の言いたいことわかるかなあ？
１：行きの飛行機は座席はせまいので窮屈な思い。
２：現地につくと、現地の人がうざいほどせまってくる。
３：楽しいかどうか人によって判断がわかれる海外
４：帰りも飛行機の座席で窮屈な思い。
これで楽しい余暇のすごし方といえるのだろうか？
海外にいく手段ってさ、飛行機じゃん。
飛行機の座席ってせまいじゃん。
俺の言いたいことわかるかなあ？
１：行きの飛行機は座席はせまいので窮屈な思い。
２：現地につくと、現地の人がうざいほどせまってくる。
３：楽しいかどうか人によって判断がわかれる海外
４：帰りも飛行機の座席で窮屈な思い。
これで楽しい余暇のすごし方といえるのだろうか？
944 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:41:45 ID:ncAe+Aco0
>>940
電気、機械、鉄鋼などの連合系の組合が全社員って会社だと
夏と冬は本社を除いて必ず９連休がある。
それに１日休暇足せばいいだけ。
最近は連休に休暇を付けること奨励してるよ。
あと、１０日もまとまった休みって言ってるってことはそれ以上に休みが
必要とされる自己手配旅行なんて無理ってことなんだが・・・
電気、機械、鉄鋼などの連合系の組合が全社員って会社だと
夏と冬は本社を除いて必ず９連休がある。
それに１日休暇足せばいいだけ。
最近は連休に休暇を付けること奨励してるよ。
あと、１０日もまとまった休みって言ってるってことはそれ以上に休みが
必要とされる自己手配旅行なんて無理ってことなんだが・・・
946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:42:54 ID:M+NdTxMC0
>>943
カネと暇。
943がカネ持ちなら、ファーストクラスでらくらく。
プライベートジェットって手もある。
カネと暇があれば豪華客船でのんびり船旅、ってのもある。
カネ持ちなら現地の連中とは殆ど顔をあわせずのんびりバカンス。
つまり庶民は国内でってことだな。
カネと暇。
943がカネ持ちなら、ファーストクラスでらくらく。
プライベートジェットって手もある。
カネと暇があれば豪華客船でのんびり船旅、ってのもある。
カネ持ちなら現地の連中とは殆ど顔をあわせずのんびりバカンス。
つまり庶民は国内でってことだな。
>>943
１，４：ビジネスやファーストに乗ればそれほど狭くないですよ。自宅の居間よりは
狭いけどw
２：ヨーロッパの人は、日本の人よりもよほど他人に距離を置きます。成田に
帰ってくると、日本人の無神経さがウザいですw
３：楽しい人には楽しい。却下w
１，４：ビジネスやファーストに乗ればそれほど狭くないですよ。自宅の居間よりは
狭いけどw
２：ヨーロッパの人は、日本の人よりもよほど他人に距離を置きます。成田に
帰ってくると、日本人の無神経さがウザいですw
３：楽しい人には楽しい。却下w
948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:43:18 ID:NNrCXBW30
949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:45:39 ID:4ApM3BcQ0
大企業のリーマンも１０連休とか取れるよ。
もちろん有給からめてだけど。ＯＬとかみんなそうしてるだろ。
あとは工場とかもＧＷ期間はずっと休むところもあるからそうなると
工員は必然的に１０連休になる。
もちろん有給からめてだけど。ＯＬとかみんなそうしてるだろ。
あとは工場とかもＧＷ期間はずっと休むところもあるからそうなると
工員は必然的に１０連休になる。
そうそう、国内でも同じだね
ただ海外行くとますますそう感じることが多いってだけ
ただ海外行くとますますそう感じることが多いってだけ
金がないからに決まってんだろ。
パソコンのせいとか見当違いも甚だしい。
パソコンのせいとか見当違いも甚だしい。
>>946
広々とした家で優雅に海外の映像を見ながら広いソファに座って
世界中の旨いワインでも並べて飲んでたほうがマシ
というか、旅行業界が昔ながらの走り回り旅行と提携土産屋制度をやめない限り
崩壊していくこと必須
広々とした家で優雅に海外の映像を見ながら広いソファに座って
世界中の旨いワインでも並べて飲んでたほうがマシ
というか、旅行業界が昔ながらの走り回り旅行と提携土産屋制度をやめない限り
崩壊していくこと必須
954 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:48:46 ID:NNrCXBW30
>>951
で、電話はヨイフロ！
で、電話はヨイフロ！
955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:50:21 ID:mC8ItWN70
おっさんたちの時代とはちがうんだよ（ｗ
956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:51:03 ID:28TkpyYLO
金ない世代をつくった影響だろ
何勝手に妄想を原因にしてんの？
職の世代交替許さない天下り呪えよ
そしてそれをサポートしている自民
トンチンカンな提言でここまで雇用秩序狂わせた
経団連というユダヤ団体もな
何勝手に妄想を原因にしてんの？
職の世代交替許さない天下り呪えよ
そしてそれをサポートしている自民
トンチンカンな提言でここまで雇用秩序狂わせた
経団連というユダヤ団体もな
957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:51:14 ID:/tvG4dPJ0
958 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:51:31 ID:cE3p/nN80
若年寄の時代だなｗ
CDが売れなくなったのも若者のせい
車が売れなくなったのも若者のせい
家電消費が減ったのも若者のせい
パソコンが売れなくなったのも若者のせい
海外旅行しなくなったのも若者のせい
パチンコ業界が縮小したのも若者のせい
いい加減にしろや
年寄りがただ「若い」だけの理由で若者を見下すように、
若者がただ「古い」だけの理由でオッサンを見下すようになったら
オシマイだねw 結局年寄りと発想法が同じなんだからね。
最近の若年層は脳の老化が始まるのが早いのかもしれない。
若者がただ「古い」だけの理由でオッサンを見下すようになったら
オシマイだねw 結局年寄りと発想法が同じなんだからね。
最近の若年層は脳の老化が始まるのが早いのかもしれない。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:52:33 ID:pdXJ6uEn0
海外旅行も車と同じで環境に悪いじゃん。
俺の場合まずそこだね。
飛行機で５０００キロも１００００キロも飛べば
それだけで放出する二酸化炭素も膨大だ。
いくらレジ袋拒否ってたって全部帳消し。
いくら趣味とはいえ、そこまで環境破壊して楽しもうとは思わない。
だから、全く行かないとはいかなくても
回数を３分の一に減らして中身の濃い旅行を
するようになってきてるかな。
俺の場合まずそこだね。
飛行機で５０００キロも１００００キロも飛べば
それだけで放出する二酸化炭素も膨大だ。
いくらレジ袋拒否ってたって全部帳消し。
いくら趣味とはいえ、そこまで環境破壊して楽しもうとは思わない。
だから、全く行かないとはいかなくても
回数を３分の一に減らして中身の濃い旅行を
するようになってきてるかな。
963 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:52:50 ID:tTdoEX2y0
俺は金がないから
えろDVDを見て余暇を過ごすよ。
ぶっちゃけ約１７２９万人もいるなら
ニュースにするほどでもねえだろｗ
ぶっちゃけ経済なんて時間の奪い合いなのに、
その時間を奪う方法が、●●旅行●万円じゃあなあ。
例えば旅行会社のテレビのコマーシャルなんかがそう。
ここに行けばこんなおもしろいことがある＋金額は●万円。
どうだこのやろう
的なコマーシャルがあってもいいだろ。
えろDVDを見て余暇を過ごすよ。
ぶっちゃけ約１７２９万人もいるなら
ニュースにするほどでもねえだろｗ
ぶっちゃけ経済なんて時間の奪い合いなのに、
その時間を奪う方法が、●●旅行●万円じゃあなあ。
例えば旅行会社のテレビのコマーシャルなんかがそう。
ここに行けばこんなおもしろいことがある＋金額は●万円。
どうだこのやろう
的なコマーシャルがあってもいいだろ。
今金がないっていうより、先々の心配が多くて思い切って貯金下ろせない
965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:53:10 ID:M+NdTxMC0
>>953
現地で飲むワインはまた味わいが違ったりするけどな。
ところで、走り回り旅行とか提携土産屋制度は、もう終わってきてるよ。
但し値段が高くなるから金持ち相手だけど。
値段とかセールスポイントの都合でまだ残ってはいるけどね。
要はカネ。
現地で飲むワインはまた味わいが違ったりするけどな。
ところで、走り回り旅行とか提携土産屋制度は、もう終わってきてるよ。
但し値段が高くなるから金持ち相手だけど。
値段とかセールスポイントの都合でまだ残ってはいるけどね。
要はカネ。
966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:53:28 ID:NNrCXBW30
パソコンで行った気分になるからとか、そんな寝言思いつく頭してる連中稼がせる気ないわ
968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:54:06 ID:cE3p/nN80
969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:55:27 ID:UzBbWXIAO
エイズとか病気の問題もあるし、治安も悪いじゃん
970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:57:14 ID:M+NdTxMC0
971 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:58:24 ID:NNrCXBW30
>>969
海外行ってヤル気満々なんだｗ
海外行ってヤル気満々なんだｗ
>>965
ごめんな
ワインの違いなんてわからないんだよ。
だからそんな違いに何万円も出費するほどバカじゃないんだ。
君をバカにしているのじゃないよ。俺が価値を見出せないものにお金が払えないと言っているんだ。
それと、金持ち相手の旅行の改良だったら、こういう分析は無意味だろ？
裾野を増やしたいという分析じゃないの？
お金持ち相手には老人向けの海外旅行の増加がそれを物語っているじゃないか。
俺達に必要なのは2泊3日ぐらいで、日ごろの疲れを癒せて、時間に縛られず、非日常が味わえる。
普段時間に追われる仕事をしているのに何が悲しくて朝早く起きなきゃいけないんだって感じ。
ごめんな
ワインの違いなんてわからないんだよ。
だからそんな違いに何万円も出費するほどバカじゃないんだ。
君をバカにしているのじゃないよ。俺が価値を見出せないものにお金が払えないと言っているんだ。
それと、金持ち相手の旅行の改良だったら、こういう分析は無意味だろ？
裾野を増やしたいという分析じゃないの？
お金持ち相手には老人向けの海外旅行の増加がそれを物語っているじゃないか。
俺達に必要なのは2泊3日ぐらいで、日ごろの疲れを癒せて、時間に縛られず、非日常が味わえる。
普段時間に追われる仕事をしているのに何が悲しくて朝早く起きなきゃいけないんだって感じ。
973 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:59:57 ID:4ApM3BcQ0
>>960
だから会社や職場にもよるだろ。
あんたの知らない会社の社員は実際に１０連休取って海外行っている人もたくさんいる。
毎年、ＧＷにいったいどれだけの人が海外行ってると思ってるの？
みんながみんな公務員だけのわけないでしょ。
自分のまわりだけ見て世の中それが全てだと思わない方がいい。
だから会社や職場にもよるだろ。
あんたの知らない会社の社員は実際に１０連休取って海外行っている人もたくさんいる。
毎年、ＧＷにいったいどれだけの人が海外行ってると思ってるの？
みんながみんな公務員だけのわけないでしょ。
自分のまわりだけ見て世の中それが全てだと思わない方がいい。
975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:01:06 ID:eRL/LGE6O
金が無い
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:02:11 ID:NNrCXBW30
978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:04:01 ID:mC8ItWN70
というか実際海外旅行いってるやつも欧米よりアジアが大多数になってるんだろ？
これはどう分析してるんだろうな。欧米はネットで行った気になってるが、アジアは
ちがうってか？（ｗ
これはどう分析してるんだろうな。欧米はネットで行った気になってるが、アジアは
ちがうってか？（ｗ
すべては「階層格差」で説明がつくのです。
関心、意欲、好奇心、可処分所得、時間、知識量、教養、礼儀…
すべてが違う人たちが同じ話題をめぐって話していてもかみ合わない。
それだけのことです。
関心、意欲、好奇心、可処分所得、時間、知識量、教養、礼儀…
すべてが違う人たちが同じ話題をめぐって話していてもかみ合わない。
それだけのことです。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:04:54 ID:eGz7yuBf0
>>953
> というか、旅行業界が昔ながらの走り回り旅行と提携土産屋制度をやめない限り
> 崩壊していくこと必須
激しく同意。昔日本縦断したとき十和田湖を半日ほどぼーっと見ていたら次から
次へとバスがきてすぐ出て行くひどい所になると１０分そこらで出て行ってしまう
十和田湖って３０分以上みないと良いところ見つけられないですよ。ただ行ってち
ょっと見るくらいなら写真で十分。
あと行った事がある人なら分かると思いますが、松島なんかもそう。旅行から帰
ってきて松島に行くんじゃなかった～と言う人が意外と多いです（少なくとも私の
周りでは）。んで、どこを見てきたの？と聞くと町中を少し回っただけと答えられ
る。最低でも松島三景の松島タワーにくらい上って来いと怒りたくなる。可能であ
れば翁山に登ってこい！！と。で、旅行会社のパンフレットにはそう言う所は意図
的にはずしてあるんですよね（時間の問題ではずしてあると思うのだが）。それっ
て行く価値ないやん。
> というか、旅行業界が昔ながらの走り回り旅行と提携土産屋制度をやめない限り
> 崩壊していくこと必須
激しく同意。昔日本縦断したとき十和田湖を半日ほどぼーっと見ていたら次から
次へとバスがきてすぐ出て行くひどい所になると１０分そこらで出て行ってしまう
十和田湖って３０分以上みないと良いところ見つけられないですよ。ただ行ってち
ょっと見るくらいなら写真で十分。
あと行った事がある人なら分かると思いますが、松島なんかもそう。旅行から帰
ってきて松島に行くんじゃなかった～と言う人が意外と多いです（少なくとも私の
周りでは）。んで、どこを見てきたの？と聞くと町中を少し回っただけと答えられ
る。最低でも松島三景の松島タワーにくらい上って来いと怒りたくなる。可能であ
れば翁山に登ってこい！！と。で、旅行会社のパンフレットにはそう言う所は意図
的にはずしてあるんですよね（時間の問題ではずしてあると思うのだが）。それっ
て行く価値ないやん。
983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:07:20 ID:tTdoEX2y0
>>963の続きで書くと、
海外のシーズンもののDVDは、おまけで別ドラマの１話つけてるだろ。
俺の言いたいことわかるかなあ。
おもしろいかどうかもわからないものに
金は出せないってこった。
そもそもパソコンで行った気分にならない。
パソコンで情報を収集しておもしろそうと思ったら普通行くだろ。
あとね、欲望は加速するんだよね。
俺の言いたいことわかるかなあ。
海外のシーズンもののDVDは、おまけで別ドラマの１話つけてるだろ。
俺の言いたいことわかるかなあ。
おもしろいかどうかもわからないものに
金は出せないってこった。
そもそもパソコンで行った気分にならない。
パソコンで情報を収集しておもしろそうと思ったら普通行くだろ。
あとね、欲望は加速するんだよね。
俺の言いたいことわかるかなあ。
984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:08:05 ID:NNrCXBW30
>>982
自分で手配するのが面倒なら、フリープランのツアーだな
結構便利だよ
昼頃起きても、街中ぶらっとして美味しいもの食べて
自分が見たいなぁと思ってた博物館とか美術館見てって
結構十分楽しめるけど、まぁここらへんは個人差あるだろうね
台湾は夜中遅くまで店開いてるんで（夜中の２時にショウロンポウ食べたｗ）
夜中まで遊んで昼ごろ起きてでも良かったな
自分で手配するのが面倒なら、フリープランのツアーだな
結構便利だよ
昼頃起きても、街中ぶらっとして美味しいもの食べて
自分が見たいなぁと思ってた博物館とか美術館見てって
結構十分楽しめるけど、まぁここらへんは個人差あるだろうね
台湾は夜中遅くまで店開いてるんで（夜中の２時にショウロンポウ食べたｗ）
夜中まで遊んで昼ごろ起きてでも良かったな
繁盛期の10連休でなく、自分の好きに取れる10連休がほしい
もっとも繁盛期だろうが10連休なんて夢のまた夢だがな
もっとも繁盛期だろうが10連休なんて夢のまた夢だがな
986 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:08:42 ID:Xzjjm3s70
実際にそこへ行ってみないと理解できない奴って
はっきり言って馬鹿だと思う。
時刻表おたくの方が何倍も頭いいと思うが。
一人で家に篭ってFXで生活している奴にマジであこがれる。
はっきり言って馬鹿だと思う。
時刻表おたくの方が何倍も頭いいと思うが。
一人で家に篭ってFXで生活している奴にマジであこがれる。
だいたいみんなが海外旅行して海外に金落としてたら死ぬ気で外貨稼いで作った貿易黒字が吹っ飛ぶわけだが。
新聞は老人の読むものだから
「悪いのはみんな自分が使えないパソコン」
が一番読みたい記事なんだよね。
パソコン使える人が老人になっていけば
こういう記事は無くなっていくよ。
あそのまえに新聞がなくなるか。
「悪いのはみんな自分が使えないパソコン」
が一番読みたい記事なんだよね。
パソコン使える人が老人になっていけば
こういう記事は無くなっていくよ。
あそのまえに新聞がなくなるか。
989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:12:24 ID:tTdoEX2y0
>>983の続きで書くと、
あと車が売れないってあるだろ。
車って結局自己満足、オナニーの一種なんだよ。
この車買った、どうだかっこいいだろ的な。
車を買うことがオナニーだってみんながきづいたんだよ。
あとさ、
会社が費用対効果をするなら
家庭だってそうなんだよね。
まあぶっちゃけ、個人が達観すれば、経済なんて破綻するってこった。
あと車が売れないってあるだろ。
車って結局自己満足、オナニーの一種なんだよ。
この車買った、どうだかっこいいだろ的な。
車を買うことがオナニーだってみんながきづいたんだよ。
あとさ、
会社が費用対効果をするなら
家庭だってそうなんだよね。
まあぶっちゃけ、個人が達観すれば、経済なんて破綻するってこった。
そういや工場の工員は11連休みたいだな、うちの界隈の工場関係（事務系はカレンダー通りらしい）
家族連れは家のローンとミニバンのローンで雁字搦めで安い海外でも
子供連れてまでは無理な所帯が多いみたいだし。幾ら近場でも一家4人となれば
小遣い入れて余裕も見て100万は居るだろう。それが現実じゃないの？
独身なら何処でも旅行くらい行けるけどね。ケチケチ旅行ほどツマラン物も無い（学生なら別だが）
家族連れで行ける奴は良い方じゃない？（それなりの家持ってて）
991 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:13:39 ID:N++MzHfN0
沢辺宏推進室長様、はげしく検討違いの分析結果、ありがとうございます。
>>984
ずれてきたのを実感。
自分は美術館にも博物館にも興味ないんだ。
ショウロンポウなんてうちから1時間で中華街で食っても変わらん。
違うんだよな～って言われてもそんな繊細な舌してないし。
個人差って言っても、そんな宣伝じゃ誰も行く気にならないよ。
俺みたいな奴が増えてきて、相変わらず旅行会社が貴方みたいな事いってるから
実際に海外旅行行く奴が減ってくるわけさ。
海外旅行に自分で計画して行く奴に、行かない奴の気持ちなんて解らないさ。
ずれてきたのを実感。
自分は美術館にも博物館にも興味ないんだ。
ショウロンポウなんてうちから1時間で中華街で食っても変わらん。
違うんだよな～って言われてもそんな繊細な舌してないし。
個人差って言っても、そんな宣伝じゃ誰も行く気にならないよ。
俺みたいな奴が増えてきて、相変わらず旅行会社が貴方みたいな事いってるから
実際に海外旅行行く奴が減ってくるわけさ。
海外旅行に自分で計画して行く奴に、行かない奴の気持ちなんて解らないさ。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:12 ID:baFqgtLd0
994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:27 ID:G4cRctBA0
995 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:48 ID:NNrCXBW30
>>992
別に宣伝はしてないじゃんよ
海外行けって思ってないし
旅行は、行きたい人なら行く手段もあるし行く目的もあるって話
行きたくない人は行かなきゃいいけど
なぜ旅行に行く人をああだこうだと非難するのかわからなくて
朝から起きたくないから！っていうより、旅行に興味ないだけでしょ？
別に宣伝はしてないじゃんよ
海外行けって思ってないし
旅行は、行きたい人なら行く手段もあるし行く目的もあるって話
行きたくない人は行かなきゃいいけど
なぜ旅行に行く人をああだこうだと非難するのかわからなくて
朝から起きたくないから！っていうより、旅行に興味ないだけでしょ？
996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:52 ID:tTdoEX2y0
997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:16:24 ID:N++MzHfN0
>>984
それ全部国内で出来ることだしな。
それ全部国内で出来ることだしな。
結婚して子供生まれりゃ車ぐらい持つだろｊｋ
晩婚、非婚も車離れの一因じゃ？
晩婚、非婚も車離れの一因じゃ？
999 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:17:47 ID:GfDCvpW+0
３０台 月収２０万台
持ち帰り残業のために、ＰＣや周辺機器周り、買える金残しておかないといけないし、
この国の年金見てたら、明らかに老後のために貯金もしとかないとならない
どうやって海外旅行に行く金なんか捻出するんだ？
持ち帰り残業のために、ＰＣや周辺機器周り、買える金残しておかないといけないし、
この国の年金見てたら、明らかに老後のために貯金もしとかないとならない
どうやって海外旅行に行く金なんか捻出するんだ？
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:17:49 ID:H2UxlP3O0
旅行
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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