【観光】若者に海外離れ　旅行者減、業界は危機感　パソコンで行った気分？ ★6

海外に出掛ける日本人の数が低迷している。２００７年は約１７２９万人と４年
ぶりに減少し、来日外国人観光客が４年連続で過去最高を更新しているのとは対
照的。危機感を抱く旅行業界は、４月から「２０１０年に海外旅行者２０００万
人」を目標に新キャンペーンに乗り出した。キーワードは「若者」と「地方」だ。

日本旅行業協会が航空会社などに呼び掛けて発足した特別委員会が、新たな「ビ
ジット・ワールド・キャンペーン」を主導。佐々木隆委員長（ＪＴＢ社長）は
「初めて海外に行ったとき、強烈な驚きと刺激を受けた。旅行業界が自ら立ち上
がり、関係機関と連携して海外旅行への新鮮な興味を取り戻したい」と決意を示す。

海外旅行者は２０００年の約１７８２万人をピークに、米中枢同時テロや新型肺炎
（ＳＡＲＳ）の流行などで０３年は約１３３０万人まで落ち込んだ。その後やや持
ち直していたが０７年にまた減少に転じた。

出国者数を人口で割った「出国率」を２０００年と０６年で年齢別に比べると、
５０代後半から６０代で増加しているのに対し、２０代前半で１９・８％から
１７・１％に、同後半は２５・７％から２１・１％へと落ち込んだ。

なぜ若者が海外に出ないのか−。推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界
中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる。推進委は「まず
一度は海外の魅力を体感してもらおう」と、個人では尻込みする人も参加できる修
学旅行や職場旅行のてこ入れのほか、若者層向けの海外イベントなども計画している。
（以下略）

- 若者に海外離れ　旅行者減、業界は危機感　パソコンで行った気分？（Business i）
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200804300010a.nwc

前スレッド：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209543942/ （★1 4/30 07:59:13）

ぐるぐるアースで十分です
GWはウズベキスタンに行く予定です

ネットで十分
一日で世界一周出来る。

実はバブル絶頂期よりも今の方が約２倍も海外渡航者が多いという事実
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6900.html

google earthで史跡めぐりできるしな

金も時間も友達もねーんだよ

昨日、トクダネで小倉がこの記事紹介したら
笠井が「信じない、信じない」と叫んでた。

いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。

コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよｗｗｗ
おまえら気をつけろよ。

海外離れというより、
金がないから行きたくても行けないんだろ

乗り物酔いするので旅行には興味ありません(´･ω･`)

これこそがネットの目的だ。

俺は海外に移住して引きこもりが治ったよ。

1日6〜8杯のコーヒー摂取で多発性硬化症発症予防に効果、米研究機関
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200804141239

【Technobahn 2008/4/14 12:39】ヒトのコーヒー摂取量換算で1日6〜8杯に相当する大量のカフェイン含量水をマウスに与える実験により、
大量のカフェインの摂取は多発性硬化症（MS）などの自己免疫脳脊髄炎（EAE）の予防に効果があることが8日、米コーネル大学の発表により明らかとなった。

>>7
あのとっちゃん坊やムカつくｗｗｗｗ金持ってるからって

内需拡大

最近の「若者の○○離れ」とかいう記事はウンザリだ。
金がねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよおおおおおお
いつまでもくだらねー記事かいてんじゃNEEEEEEEEEEEYOOOOOOOOOOO

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら何で海外旅行しないの・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　海外に行くと良い事あるよ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜　　　）

【国際】温家宝中国首相に新幹線売り込み…奥田経団連会長が訪中へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069323495/
【経済政策/自動車】トヨタ首脳も訪中へ　福田首相を支援、経済の橋渡し役に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198641649/l50
【自動車】トヨタ：中国に新工場・吉林省に建設検討、年産100万台体制へ…｢カローラ｣など生産
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201905050/l50

爆発されたバーミヤンの石仏など
なかなか１人で行けるものではない
危険地帯を好む人が増えた

俗っぽい場所には行きたくない模様

前スレ読んでないけど
燃料費高で追加で課金、円安(今は円高だけど)で若者には高く感じると思う。
今の若者は職だって不安定なんだから旅でて休んだらクビとかありえるし、
目先の生活に追われて旅費に回す収入なんて皆無なんでは？

ソープのほうが楽しいよね。
あ、東南アジアには少し興味あるかな。

国内で金を使うことは良いことだ

だから自衛隊入ればいいのに…。

海外じゃなく国内でも良いんだが、金がない。

いかねーよｗ

飛行機往復1万なら行ってやるよ

行く時間がない

旅行に行く金がない。
以上

俺も金ないし、ネットが一番財布にやさしい。。。なんか悲しいけど

燃料費がいくら高いって言っても航空券代は15年前よりもはるかに安いのだから
トータル旅費は今の方が間違いなく安いよ。
オフシーズンのアジアなら２〜３万も珍しくなくなってきた。
欧米も直行便で５〜６万からある。燃油代２〜４万足しても今のほうが安い。
学生旅行として考えてみるとバイト代の時給も昔と今でそんなに大きく変わってるわけでもない。
今でも20万程度の金は１ヶ月頑張って働けば稼げる金額なのである。
つまり金だけの問題ではないと言える。
旅に対する関心が薄れ旅行するより貯金したいとかデイトレしたいとか
パソコン買いたいっていう人が増えたってだけのことだろう。

> 推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界
> 中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」

パソコンで興味を喚起できるチャンスに恵まれた、と見るべき。
しかし、雇用不安から中大型の消費を控え、
身の丈にあったささやかな娯楽に傾いている。

TATAグループが、自分の国インドで何をやってるか、学ぶ必要がある。
TATAは政治献金ではなく国民の育成に莫大な援助をする。
何故か？その真意を理解し実践できたとき、日本は本当の意味で息を吹き返す。

硫化水素で自殺するとこんな色になります。
海外ですが致死量ぎりぎりの火山ガスでこれです。
人工的に発生させたのはもっと酷いことに・・・・・・
この画像を溺死死体などとしてデマだと吹聴する輩がいますが、上で阪大法医学教授がいってるように、溺死死体のようになるのです。
それをわかってそういう嘘をついてるのです。信じないで下さい。阪大法医学教授を信じましょう。
http://poetry.rotten.com/blonde/0001/blondy1.jpg
http://poetry.rotten.com/blonde/0002/blondy2.jpg
http://poetry.rotten.com/blonde/0003/blondy3.jpg
http://poetry.rotten.com/blonde/0004/blondy4.jpg
http://poetry.rotten.com/blonde/0005/blondy5.jpg
http://poetry.rotten.com/blonde/0006/blondy6.jpg
http://poetry.rotten.com/blonde/0007/blondy7.jpg
http://poetry.rotten.com/blonde/0008/blondy8.jpg
メンヘル板のスレで必死に否定してるものがいますが
自分は死なないくせに死を煽って楽しんでるゴミネット弁慶と
阪大の法医学の教授と　全国紙の新聞　２紙　どっちを信用しますか？
ちなみに否定論者はID抽出すれば煽って楽しんでるゴミだだとわかります

沢辺宏推進室長が救い様のない大馬鹿野郎だってことはわかった

>>29
同感。今は海外旅行はものすごく安くなっている。
あと世界中で若い子がこんなに海外旅行にいける国は
日本ぐらいだよ。
フランスにいた身内が「日本の子だけが大金を持ってヴィトン
で買い物三昧だけど、なんか物欲の塊でみっともなく恥ずかしい」
とまで言っていた。。

わざわざ危険なところに行く事はない。

ネットでそれがわかってきたのだろう。

てか、今までなんで海外旅行なんかが人気だったのか
理解できない。
おいらはだんぜん国内旅行派だよ。
京都大好き。平泉大好き。
日本の文化財はギラギラしてなくてとにかく落ち着く。

なんと言ってもサーチャージも大きいと思う。
これを考慮すると若者には決して安いとは言えないんじゃないかな

おまえらほんとーに貧乏なんだなｗｗｗ
キライじゃないよ、そーいうの

光ケーブルがあれば、どこへでも行ける

日本人は不当に高い航空券代に文句を言わなきゃ。
書くの面倒だから、興味ある人は、
オープンスカイ協定でググってみ。

こんなにたくさん空港があっても、
「滑走路の長さが足りない」
「発着枠が確保できない」

などと言って海外の航空会社の増便を断ってる。

その代わり、高い運賃を日本人に払わせてる。

何の為、誰の為なんでしょう？

世界の笑い者だよ。

国内で金落としたがいいよ。

それが愛国心だお

>>29
バイトで一ヶ月20万とかどこの首都圏ですか？
地方じゃ１日8時間で30日フルに働いても稼げねーよ

日本人なら日本で金使おうよ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞラビバトラ万歳ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　 世界同時大恐慌は米住宅バブル・原油バブルの2つの
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　バブルのW崩壊から始まるだろう！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 そして俺の名前は資本主義を壊滅させた英雄として後世に
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 　刻まれることだろう。全ては計算通りだ、フフフ・・・。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　何、資本主義崩壊で勝ち組連中があぼーん？そんなのは俺の責任
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　ではなく、正に勝ち組連中の自己責任である！人生いろいろだ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>1
さて、ではお前らの言う海外旅行企画で

「中国・朝鮮半島抜き」

の数字を出して貰おうか？
つまりはそういう事なんだろ？ｗｗｗ

また、他の理由としては政府が景気回復と言っているんだからなぁ。
確かにパソコンのせいかもしれないよね、パソコン（棒読み）

>>36
今のサーチャージ足した額よりはるかに高い航空券を昔の若者は買って
旅に出ていたぞ。
昔の若者にとっても決して安くはなかったし、今の若者のほうが恵まれてるだろ。
俺がはじめて海外行ったときは航空券代だけで20万以上した。
それでもせっせとバイトして金を貯めては旅していた。

単に金と暇がないだけなのにね
旅行関係の人も記事書いた人もわかってるんだろうけど
それじゃつまらないからね

昔より安いとかそういうのカンケーないから。

お金も時間も無い。

団塊世代が創造した日本の結果ですw

>>7
笠井のことは神戸市民として一生許せない

海外が高いっつーなら、国内はもっと高いじゃん。
つまりちょっとした旅行はしないということだ。
たしかにな。

金が無いから海外なんか行かない
ただそれだけ

金も将来もないからネットで我慢してるだけだろ
ボーナスでるたびに海外行ってたバブル世代とは違う

なんか興味ない。
日本に生まれてこれただけでもう十分。

海外、国内問わずただ、
「金は無いけど休みが取れない」
だけだろ。

>>41
掛け持ちしれ。
時給600円でも一日12時間働けばおまえの田舎でも20万稼げるはずだ。

単に貧乏になってるのが根本的理由なのに、なんで何かと理由付けたがるのか
不思議だわ。やっぱ世代間、公と民の認識の差なのかね。

いや、海外旅行に行かない若いヤツラって、
「金がない」とか「パソコンで行った気分」というより、
そもそもまったく海外にキョーミ無いと思うんだが。
パソコンあっても世界の情報なんて見てないよ。
引きこもり範囲の差こそあれ、ヒッキー志向なんだよ、「いまどきの若いモン」は。
一番狭い範囲の個室に引きこもっているのが
一般的にヒッキーと指さされるやつらだが、
ジモティ(死語？)と呼ばれる、地元の街から出る気がない地元ヒッキー、
県境は越える気がない県ヒッキー、
日本から出る気がない日本ヒッキーとかが増えた。

あほくせぇ

>>55
じゃあお前が12時間働いて4割俺にくれよ


派遣ってそういうシステムだよね

海外旅行に行っても自分の人生に何の影響も与えないことがわかった。

お金の無駄。

そりゃチュウゴクなんて国には誰もいかんでｗｗｗｗｗ

海外旅行怖い
外人嫌い
日本に行ってないとこ沢山ある
はい、俺は駄目な日本人です

・言葉が通じない場所にわざわざ行く理由がない
・パスポートが必要
・金がかかる
・時間がかかる

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　メリットが何もないよ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>57
なるほどー。
自分は県ヒッキーだな。
今いる県から動きたくないし。

>>57
ま、そういうことだよな。
海外どころか家の外にすら全く出ないひっきーもいるらしいからな。
金とか関係ないところに原因があるのは明らかだな。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞラビバトラ万歳ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　 世界同時大恐慌は米住宅バブル・原油バブルの2つの
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 　刻まれることだろう。全ては計算通りだ、フフフ・・・。
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　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　ではなく、正に勝ち組連中の自己責任である！人生いろいろだ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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>>49

今やマスゴミは「権力の走狗」だからなぁ。

これで社会がよくなるわけが無いw

チェック機能を果たしていないんだからw

外を見たいとかないから。逆に出てもソトコモリ多いし。
嘘かホントか、JICAとかで廃人になるとか聞くし。

日本だけマンセーしてればいいかな？って。
それが良いみたいだし。だから、中田はアホ扱いだし。

って学生も、大概、卒業旅行→年一海外旅行病み付きに。

問題は学生以外と、海外行ってもなんもしなかったヤツ。

お金も暇も将来もないもん。
趣味の畑仕事と薬草作りが出来れば十分。

タダでも行きたくないのだが。
わざわざ貴重な休日を座標の移動に使うとか意味がわからん。
何が面白いんだ？

海外なんかいかねーで国内でカネ回せよ！

けど、女は海外旅行好きなんだよなー
周りの女いっつも海外旅行行きたがってるわ

海外に金落とすより国内で消費した方が景気は良くなる。
といってもパチンコなんかやってちゃ駄目だが。
パチンコもやめて温泉にでも行け。

昔に比べリスクが高すぎるのもあるだろ。
頻繁に外国で爆破テロ発生のテロップ見つけるんだもん。行きたいと思わない

中身のない人間に限って海外旅行好きだ

>>59
やだよ。
でもおまえならできるよ。
頑張れ！期待してるぜ。

実際行けるなら行きたいけど

アメリカに十数年住んでる全然若者じゃないものだけども、
アメリカは観光などでは特別見るものが無いのは認めるが、
気軽に大自然や大平原が見られることはお勧めしたい。特に西南部が。
日本は（世界の人は理解しないが）確かに観光としても魅力ある国だが、
大自然や広大な風景を見ることは出来ないよね。
ニューメキシコやアリゾナ、テキサスなんかの広さは北海道の比じゃないです。
まあ世界にはアメリカよりも広いそんな場所はあるのだろうが、
アメリカではそれが＜気軽＞に味わえるのがお勧めという所以。
一度でいいからあの広さを狭い日本の人には体験して欲しい。
一人の日本人の俺が感動するのだから、多くの共感は得られると思うんだけどね。

>>72
スイーツだからさ

>>45
本来、サーチャージがなければ半額近くになる航空券をわざわざ買うのがばからしいって思ってるんだろ
来年のいまごろにはなくなってる可能性があるものに余分な金使うんだったら、
今年はパスして来年に備えようって思うのが倹約家としては正しい道かと

>>74
中国や韓国などいくつかの国の実態がネットで容易にわかってからは行きたい旅行先の国はだいぶ減ったなあ

トンチンカンな推測してるな。。。
若者がジジィババァに金貪られて収入が低迷してるからに決まってるだろボケがｗｗｗ

海外旅行って中毒になる。行き始めると止まらない
今その時期で、燃料サーチャージ辛いけど、長期休み毎に定期的に行く
でも、長期休みがずーっと取れなくて行かなくなると、全く行かなくても平気になる

ゲームすらピアキャスとかでやった気分になってるわ

>>78
ボルチモアに観光名所ってあるんでしょうか？
ワシントンDCに行ったほうが楽しめる気も

金無し暇無しでは、海外はおろか、国内旅行もいけないだけのこと。
団塊の世代が一番美味しい思いしただけ。
団塊より少しばかり下の世代だけど、団塊が喰い散らかした後始末のような仕事ばかりで、もぉー大変。

「世界の車窓から」を見て旅行に行った気分

本来ないものだけにサーチャージは心理的にかなり痛い。
あとは世界の物価が相対的に上がっているのも大きいかもしれないな。

ユーロ圏はもちろんトルコや中国もいろいろ値上がりしている。

金も暇も無いのに無理。それでも数年前までは年一回位泊まりで温泉とか行ってたけど
それも今は金が無くて出来ない。そのうち生きる事も出来なくなりそう。

>>75
そんなアナタには、サマースクールがお勧め。
例えば比較的できる外国語が英語なら、英国のプログラムを。

よく年からは、英国で作った友達を訪ねての、年1,2回の再会の旅をどうぞ。

パソコンで行った気分？
とか余計なこと言わなきゃいいのに。

ちょっと隙を見せるとすぐ、ネットやってる若者こき下ろそうとすんだから・・・

貧乏、脳内旅行ということより、一人一人がマスメディア等によ
る消費への煽りに流されず、慎ましく生活するようになったこと
も大きいのではと思うのですが。

車も売れませんしね〜。

お金がないのでグーグルアースみて行った気分になってるオレ登場
お金さえありゃ現地行くに決まってんじゃん…
社会人になってお金たまるかなと思ったけど、今度は時間がなくなったよ…
３０年働いたら、やっと１０日連続でリフレッシュ休暇とっていいとか言われた
いついくのさｗｗ

バカンス制度でもない限り海外なんてかねあっても行けねぇよ

>>90
これって安倍さんも受けた大学の語学講座みたいなもの。

>>74
おまいのいう海外はパキスタン・インド・アフガンあたりに限られているような気がするが。
「自分探し」がしたい方？

行けるものなら行きたいけど金がない。。

自営なんで家を空ける事も出来ない。。
（数時間が限度）

暇な時間自体はあるんだけどなぁ〜
売上が伸びても収入（収益）が伸びない不思議。

海外旅行なんて一生無理。夢のまた夢

今日はグーグルアースでキングストンに行きますた。

>>85
うわ〜君は本当に凄いよ。（他の人理解しないだろうから言えば、2chで時々会う人なんだよね）
文章の癖を見抜く力が。
ところでアメリカ西南部に今年の春（つまり2週間前）にも行ってきました！
アメリカ東部に住んでて、そっちの方に憧れてる俺が居ます・・
君はまだサンフランシスコに居るの？

日本と　海外の　文化レベルの違いを　感じとった方がいいんだけどね。

ＤＱＮは海外って言っても、ハワイ行って寝てるだけじゃ意味ないんだよ（笑）

もう海外旅行なんかが流行ることはないだろう
一億総中流時代はとっくに終わっている
リストラ給料カット貧乏人とその日暮らしの非正規社員ばっかりの時代になけなしの金をはたいて旅行なんかに行く気にならないだろ
バブル脳は自分が理解できないものをからかう習性があるのか？
パソコンなんか関係ないだろ

マスゴミって決して若者が低所得で旅行も車も買う金がないって報道しないよな


すぐネットを目の敵にするし

>>97
まだいますよー。先月はDCまで行ってきました
たかだか200年ちょっとの歴史とはいえ、アメリカもまだまだ見所ありますね

>>98
家に閉じこもってる俺でも日本は遅れてるって分かりますよ。
海外の商品を見てはため息ばかり。。。

日本はお金持ちだけど先進国ではないです。
と思います。

あらゆる法整備なんかも含めて遅れまくってます。

モン・サンミッシェルとメテオラには行きたい。

>>78
わざわざ太平洋越えてアメリカくんだりまで行かずとも、すぐ隣に世界一の大陸があるから。
でもそこは、めっちゃリスキーだから。いろんな意味で。

んでふと周りを見渡せば、自分の住んでいる町でもまだ知らないところだらけなわけよ。
わざわざ金かけて時間削って旅行しなくてもいいわけよ。ご近所のお散歩大王万歳。

フランスは仕事で行った。
あんな言葉も通じないとこに金払って好き好んで行くなんて信じられない。

ルート66をボケーッと現地で買った直管ハーレイで走りたひ。。

昔、そういう雑誌の企画に応募しようとおもってヤメタ。
限定解除は持ってるけど
金なくてバイクも買えなーぃ


だめだめだめだめ

・金がない
・暇もない
・先行きも不安
・ぶっちゃけめんどくさい。ゆっくり休みたい。


……そういや、ゲームすら最近してねーや('A`)

ＪＴＢもわかってるくせに．．．
世界全体で見たときに、日本が相対的に貧しくなっただけの話だよ。
バングラデッシュで海外旅行に行く人なんか珍しいのと同じこと。
若者なんて特に金が無いんだから、小手先の対策なんて無意味だよ。

問題はどこで下げ止まるかだけど、そんなの旅行業界で何かやれる
スケールの話じゃないからなぁ。まあ、国内旅行で頑張ることだね。
楽天あたりにやられてる場合じゃないと思うぞ。

>>101
あーDCに来たんだ。初めて・・かな？
DCはまあスーパー観光地なのだろうけども、実はボルティモアは・・いや観光では見るべきものは無いかな。。
でもDCよりもずっと東海岸の庶民の暮らしが見られると思うよ。
でもそんな俺が西部に憧れてるからな・・
カリフォルニアに帰ろうかな。。とか最近は思ってるよね。それかハワイか。

だって日本が一番安全だし、何でも揃うし、やりたいことはたいていできる
見たいもんはネットで見れる
海外行く必要ねぇｗｗｗ

>>102
それもまた偏ってるなぁ。

日本があらゆる面でハイレベルの国だってことは、
海外行ってくると実感するんだけどね。
(細かい項目をみると、ここはフランスに劣る、ここはイタリアに劣る、
ここはアメリカに劣るとか、1番から見れば下がるものはあるが、
全ての項目においていい成績をたたき出していると思うし、
1番である項目もあるし。)

>>95
そんな事は無い(笑)。安全な地域の外国だってあるってのは分かる。正直、海外の航空ショー見てみたい。でも、限られた場所とは言え頻繁にテロップ見つけるとやはり不安になるだろ？



正直、自分探しって何だよって思うな。日本で探せよwwって。登山するだけでかなり視点変わるのに

飛行機に喫煙席できたら行ってやる
我慢できるのはせいぜい2ｈだな

そういや、パスポートの期限とっくに切れてたわ。

３次元アワレｗｗｗｗｗｗ

ZIPで送ってくれるなら行く。
てか海外行っても観光地見て回って飯食って終わりなんだよね。
同じ金使うなら友達とドライブ行くわ。
ホームステイとか海外に友達ができれば行ってみたいけどな。
その場合、海外チャット通いつめなきゃなｗ

日本の何がすごいって
監視の眼がない場所で自動販売機が成り立っている。

>>104
リスキーじゃなくアメリカでは広さが味わえるからお勧めと言ったんだけどね。
ああいうのは一度は見てもいいと思うけど・・

>>109
2回目かな。あれだけ観光名所が揃ってて手軽に行けるのは悪くない気が
日本からも直行便あるし

勝ち組の皆さんだけで行けば？
ああ、仕事無い日は外出する気皆無ですわ。

>>111

海外に住んでたって人の殆どがそう言うけど信じられないです。
ただ80年代の頃の日本はまだ輝いていたかもしんないみたいな。。
ハイテクの走りに時代。

今の日本はとても恥ずかしい国だと思います。


海外に行ってみればそんな考えも変わるかもしんないですけどね。

むりむりむりむり。

>>121
80年代じゃ俺はまだ海外に行けてないが。
俺が海外に行きだしたのは98年以降。

興味が無い、関心が無いって事だろ
これだと金と時間があっても相手にされないだろうね、諦めな。

海外が危なくて日本国内が一番安全だとようやく日本人が気付いただけ

テロやＳＡＲＳの影響で〜って言ってるけど
反日デモの時、旅行者は大丈夫ですって宣伝してた
旅行代理店見て、危機感覚えたヤツ多いんじゃない？
仕事以外で中国行くヤツまわりにいなくなったし

>>119
まあ東と西からそれぞれ見れば違う魅力があるもんだよね。
DCは俺からすると、ここら辺の都市で最も魅力が無い場所かな・・
本当にボルティモアの方が面白いよ。
ところでサンアントニオにこの前初めて行ったのだけど、
あれはアメリカでは珍しい＜歩く町＞だね。行ったことあるかな？
結構面白かったよ。

グーグルアースは、かなり行った気に気になるよなぁ...

でも俺は、一番悪いのはハイビジョン放送だと思う。
世界の名所が、その場にいる以上にクッキリ、ハッキリ見れたら
行く必要ないじゃん。

>>126
まぁ、DCは人工都市なので。夜はほとんど人気がなくなるし
あとテキサスとかあっち方面は出張だとほとんど行くことないので・・・

上で誰かも言ってたけど、ルート66とかはゆっくりまわってみたい気がする
そうすればニューメキシコあたりの街もじっくり楽しめるし

金が無いとか時間が無いってより、
旗持った添乗員さんに連れられて歩く海外旅行は面白くない、ってのが知れ渡ったのと、
かと言って、自由旅行ができるほど語学力のある奴が大して増えていないってのが理由だと思う。

とはいっても、10年単位でみれば海外旅行者は増えているんだろうけどな。

>>121
日本は恥ずかしい国だけど
その恥ずかしい日本よりも恥ずかしい国が世界にはたくさんあるってことでしょ。
貧乏人でもちょっと我慢してバイトすりゃ海外旅行行ける国なんて日本以外にはあんまりないよ。
総合的に見ると日本はかなり暮らしやすい国なのは確か。

自分が行った場所をTVで観て初めて
「あぁ、あそこって凄い場所だったんだ」
と認識

生活費とか学費やスクール代を貯める為にバイトしている学生が身の回りには多い。
見聞を広めるとか自分探しにこれまでみたいに金と時間費やせる時代じゃないんでない？
できる人はやればいいし否定もしないけど、今までが異常だったって事を業界の人は認識した方が良いのかもよ。
需要を掘り出せる時代じゃもはやないし、煽っても反感買うだけで無駄だと思う。

>>128
サンフランシスコからなら自力で車で行けるからいいね＞ルート66
もちろんこっちからだって行けない事はないのだけど・・
ところでルート66は、もう途切れ途切れの道だってことは知ってるかな？
俺も数年前（そして今回もちょっと）アリゾナに行って始めて知っただけなんだけどね。
とにかくあの南西部の<広さ>が俺にとってはやっぱりアメリカかな・・

「旅行者減」ってか、今までが多すぎたんじゃね？
俺に言わせれば日本もろくに知らないくせに海外を知ろうなんざ百年早いんだよ
まずは近所の散歩から始めやがれ

昔にネットではやった自分の「分身さん」が世界旅行するやつ思い出した。
懐かしい。まだあるのかな。

>>118
どうやって英語を身につけたの？
実家は金持ち？

>今の日本はとても恥ずかしい国だと思います。
国に帰属意識とかないから、そういう感覚がいまいちピンとこないんだけど、もしかして、
何も考えて無い他の奴らより、問題意識持ってる自分の方が優れてるとか思ってるわけ？

>>127
ＴＶでは空気や臭いまでは感じられないからな。
エロ動画見ても女の肌の感触や臭いが感じられなくてつまらんのと一緒。

昔は馬鹿みたいに宣伝しまくってたからなあ
土日の昼なんかニュージーランドとかオーストラリアとかの観光案内番組ばっかりだった
少し前は焼肉垢すりの韓国旅行案内と支那案内
今は売り物が無いだろ

なんでわざわざ治安の悪いところに危険を冒して金を浪費して赴かねばならんの
ガソリン高騰で交通費もかさむこのご時世、どこにも行かないほうがｲｲに決まってんだろ

いや、これは車を買わない若者が増えたのと同じで金が無いんだろ。
なんかのテレビでやってたけど貯金が趣味って若者が増えてるってのもあるかもね。
とにかく今の２０代前半の奴ってセコイんだってさ。
金は貯まるけどそれって死に金なんだよね。
一番びっくりしたのは恋愛は金がかかるからしませんって言ってた奴ｗ
もちろんキモ系だったけどさ。俺なんかは寝てても女が家に来るタイプだったから、
恋愛の時も金はかからなかったから理解できないね

>>133
もともとルート66をショートカットして作ったのがI-40みたいなインターステートだと思ってるけど、違うのかな？
地図上で見ていくと、併走区間やI-40と合体してる区間がけっこうある
カリフォルニアでいうとEl Camino Realと101の関係みたいな感じ

Google Earthかなんかの自動ドライブモードにルート66が登録されてた気がする

若者が貧乏になって旅行に行けなくなっただけだろ
今の若者苛めの世の中じゃ
そりゃ硫化水素自殺する香具師も増えるって

その旅行社が中国に進出すればいいんじゃない？
金持ちの数は日本以上なんでしょ。

平成に入る辺りで訳分からん大学が一杯出来たのが悪いな。

旅にまつわる歌謡曲が減ったから

>>133
今住んでるところの治安はどんな感じなの？
ある程度富裕層が固まってるようなところ？

Google MapでワシントンDCを見てたら街の形がフリーメーソンのマークになってた

>>49
笠井があの震災のとき現地レポートで
変なテンションでハシャギまくってたの覚えてる

それからオレも笠井がキライ

ヒマがあるやつは金が無い
金があるやつはヒマが無い

>>136
英語は中学と高校と大学の授業で・・まあ在米なんだけども、結構そうだよ。
それとそんな言葉の壁とかも必要ない気軽さで、
アメリカの南西部の＜広さ＞は日本の人にはお勧めと言ったんだよね。
ああいうのはテレビの画面でもグーグルアースでも味わえない。絶対に。
とにかくそこに存在して、360度だだっ広い空間に立って、初めて分かると思うよ。

>>130

なるほど。
知り合いとかみんな行ってるんですよね。考えてみれば。。

自分もチャンスはあったなと。。

その通りかもしんないですねー

>>145
鐵道唱歌復活か

貧乏人と老人しかこの国には残らないわけか

若者人口が減ったから旅仲間とかを見つけられない可能性もあるな。

1人だとツアーには参加しにくいし、一人旅を怖がる奴も多いし

>>134

バイクで日本一周なら何回もやってます。

で初めて日本一周とした時の感想。。
「なんて日本は狭いんだ。。orz」

これをある先輩（バイクには乗らない）に行ったら
めちゃくちゃ、こっぴどく怒られますた。。

日本の魅力を理解しない限り海外は早いみたいな。

でも日本ってどこに行っても同じ光景。
京都なんかはちょっと異質だけど。
関西はうどんが美味い。

訛りはどんどん変化してゆくんだけども。

現実逃避したひ。。
はぁ〜

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

若者が離れたわけじゃなく、金と暇をもてあましている老人が増えたんじゃないか？

パソコンとか関係ないよな。
貧乏になった事　＋　海外に普通に興味がないだけで。

>>141
＞El Camino Realと101

これってそうだったんだ。まあそうI-40がルート66のバイパスやら上から塗りつぶしたりしてるってことです。
ただ俺が無知なだけだったんだけどね。だから突然66が切れたり始まったりしてるので、66を完走！とかいのは至難な業かな。

>>150
ずっと在米なの？

そういう大自然に出かける時は、誰かと一緒に行くの？それとも一人？
アメリカでも、友達が少ない人って、やっぱ変に見られるの？

エコノミーでいきたくないわ。
自腹Ｃはカネがない

この推進委員はアホとしか言いようがない。

海外ってのは未知の世界、まだ見ぬ世界を見たいから行くわけだろ？
例えばそれに興味があってもわざわざ図書館に行って本を見たり、
高い本を買って見たりしないよな。

パソコンで気軽に見れてしまった→あとは本物を見るだけ→いつでもいいや

こんな感じだろうね。

まぁ、金が無い、時間が無い、と言っても、
本気で行きたければ、今の日本人ならば大半は工面できる程度の金と時間で
海外旅行はできるわけだから、やっぱり興味がないと言うか、
わざわざ大枚はたいて、狭い飛行機に乗って、恥ずかしい思いまでして、
海外に行こうって奴が減ってきてるだけだろ。

あと、変にプライドの高い奴が増えたのも、原因かも。このスレ見てると。

>>146
ボルティモアは・・犯罪都市として有名。。
そして俺はそのダウンタウンのど真ん中で・・
だけど実態はね、危険な場所・時間・または人、これらと俺等普通の人は接点が無い。
だから観光客なんてほとんど危ない目になんて合わないよ。

今の時期がなんとなく最後の行き時はしないでもないが・・
パンデミックやら食料高騰で特に遺跡なんてあるとこは紛争が勃発するかもしれん

>最近車を買わずにＤＳを買う若者が増えているというニュースを聞いたことがある。
>車の購入価格がゲーム機に向かうと、ハードだったら50台、ソフトだったら300本位売れるという膨大なマーケットが発生する。
>車に乗らなければ地球温暖化も止まる。
>こういう面から見て、私は来年任天堂とトヨタの時価総額が逆転するという想定をするのだが、これについてはどう思うか。

任天堂経営方針説明会 質疑応答
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/071026qa/index.html

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

結局きっかけがないからいかないんだろうな。
きっかけがないから恋愛できない。
きっかけがないから結婚できない。
きっかけがないから就職できない。
きっかけがないから転職できない。
きっかけがないから旅行できない。
要するに子供の頃から押しつけだけで自分で考えて生きてこなかったので
大人になっても何をしていいのかわかんないんだよ。
何かメニュー与えてあげてそれをこなすことしかできない人が増えたってこと。
未知の世界なんぞ怖くて踏み込めないのだよ。

日本より治安が悪いところでバカンスとか。

若者の海外旅行離れというが
そもそもたいした稼ぎもないのに
仕事でもなく海外に行く方がおかしい

旅費タダにすれば若者も海外旅行行くと思うよ
将来不安なのに無駄金なんて使えないからな
貯金できる時にしておかないと万が一仕事なくなったときに困るし
年金も当てにならないから老後の資金も蓄えておかないとならないしな
老後不自由なく過ごすには3千万くらいあれば大丈夫なのかね？

欧人がよく参加してるみたいな
本場に何か習いに行くツアーは？

>>136

つか文化がつまらない。。

アキバなんとかは良いと思うけど。
例えば音楽なんかでも日本のはまず歌詞がつまらないみたいな。

海外の好きなバンドの歌詞。
ぐちぐちぐちぐち。。

日本の人達。
ガンバレーとか押しつけみたいのばっかみたいな。

アメリカなんか自国の汚点をネタに幾らでも映画作ってるでしょ？

日本はそういう余裕のない国。
なんでも美化して見せる。

キタノとバベルは例外かも。。

なんか凄い閉塞感。

アメリカなんかは多民族国家ゆえかもしんないけどそういうゴッタな文化があって初めて「個人のグチ」なんてのが意味を持つのかもしんないけど。

マンコマンコ！叫んでるのともまた違うんですよね。
なんつーか。

大麻なんか軽犯罪。日本は重犯罪。

60年代にヘロインなんて曲が有名になったりつーか？

>>159
家族と一緒だね。
まあ妻が同じようにアメリカの＜広さ＞が好きなので、そこら辺は大丈夫。
でも旅行は多分一人が最も印象深い体験をすると、俺個人の体験ではそう思う。
それから友達の少なさ？
まあアメリカ人も寂しがりやばかりだからな・・
友達の多さを誇る人はいっぱい居るね。確かに。
でも一方孤独でも全然平気な人は結構居るんじゃないかな。
いろいろな人が居るから、日本よりは周りがそういうのは気にしないとは思う。

日本が最高っすよ

>>158
El Caminoをフリーウェイ化したのが101です。40年くらい前まではフリーウェイなかったので
101のギルロイ〜サンルイオビスポのあたりとか、Old El Camino Realの標識と
等間隔で街道を意味する鐘がぶらさがってたりする

前にベイエリアに住んでいたという80近いおばあさんとかに話を聞くと
「当時はフリーウェイなんかなくて、El Caminoでロスまで行ってたのよ」とか教えてくれる
こういうのを調べるのも旅の醍醐味だと思う

>>170
日本人が誰も働かなくなれば、3千万だろうが、3千億だろうが、3千兆だろうが、
いくら金をためても、全部紙くずだよ。

SARSの特集みたら外国行くのが怖くなった
国内旅行がいいな。内需も増えるし、外国に金落とす必要ないよ

ちょっとスレ違いなんだけど、
俺の半ニートの知人(祖母宅で生活費１円も入れずに10年居座り)は
３ヶ月に１度は海外旅行に行ってるのに、
俺(月収14万で実家に生活費5万入れ)は、もう8年も海外に行ってない。

アレキサンダーが世界の果てを目指して
部下を連れまわして何したと思う？
いい女見つけてセックス

>>167
面白いこと言うな。きっかけがないと何も出来ない・・・なるほど

おいおい世の中定職にも就けず使い捨てられる人間で溢れかえってるの
にマイカーとか海外旅行なんてありえんだろうｗ
そろそろ現実を見ろよｗ

>>175
分かる。
こっちにも今は当然I−95という大昔からそこにあったようなハイウェイが通ってるのだけども、
お年寄りと会話すると、昔はそんなのは無くて1号線という今ではひょろひょろの道が、大幹線道路だったと・・
アメリカにハイウェイが無かった時代なんて想像出来ないけどね。
ところでエルカミーノリアル・・懐かしいな。サンブルノ・・

安くて行けるはずの近隣諸国が問題ありすぎるわな・・・

韓国は強烈な反日国家だし、北朝鮮は論外。
中国は法秩序もない危険な国だし、台湾は総統が変わって反日に転ずるだろうし
ロシアは文化的になじめないし、

日本人が不愉快になりそうな国しかないのがねぇ・・・

日本人はもっと愚痴るべき。

愚痴こそ芸術の種だと思う。

立派な事を言おうとする奴が多過ぎる。
自分を良く見せたい奴が多過ぎる。

本当の格好よさってのは曝け出す格好よさだな。

最近は芸人さえも頭でっかちばっかりに見える。

アキバ系なんかもそうだろうが日本はなんでも事が成熟する前に潰れてしまう。
潰されてしまう。
成熟するためには「立派」である事が条件となるがそれでは生きる屍。


だから江頭は格好良い。

「ステイタス離れ」

若者の海外旅行離れ「深刻」　「お金ないから」に「休み取れない」
4月30日20時15分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080430-00000004-jct-soci

　海外旅行に出かける若者の数が激減している。海外旅行が昔ほど特別でなく
なっていることのほかに、「お金がない」「休みが取れない」といった事情も
ある。危機感を抱いた旅行業界では、日本旅行業協会が海外旅行のキャンペー
ンに乗り出しているが、「若者の経済事情からすれば、そもそも旅行業界で何
とかできる問題なのか」といった声もある。（中略）

■若者の「海外旅行離れ」対策検討
　しかし、1996年を境に20代若者の海外旅行者が減少し続けているのは事実
で、「正規雇用者より年収が低い非正規雇用者が1990年後半から増加したこと
と関係が深いと考えられる」（同社）といった指摘もある。
　「彼らにとって海外旅行が魅力的でなくなってきているというのは原因のひ
とつとして考えられます。あとは、景気や雇用の問題ですね。非正規雇用の若
者が増えてきているという事情もあり、お金がない、休みが取れない、となっ
てくると当然余暇に使うお金が少なくなってくるのでしょう」
　と説明するのは、日本旅行業協会の広報担当者だ。しかし、若者の「海外旅
行離れ」の背景に雇用や経済的事情があるとなると、「旅行業界でどうにかで
きる問題なのかといった面もある」（同担当者）のも確かなようだ。

>>182
サウスシティやサンブルーノ周辺のショボさは相変わらずですね
サンブルーノなんて名前、世間一般ではYouTube本社があるってくらいの認識しかないんじゃないだろうか

格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけっ。
これが大問題。
サッチャー　レーガン　ブッシュ父子　は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち１００人の資産＝貧乏人１０億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸　高級自動車　買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
１０億円の大豪邸を金持ちがかっても１人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも数千万程度の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。
かって金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小するというトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。
一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。

>>184
曝け出すのはオナニーですよ。
人への気遣い忘れたらただの動物になると思う。

俺が働こうと近くの会社に行ったらどうなったと思う？
…

毎年、春にミラノへ仕事で行ってるけどイタリアのネェちゃんはマジ可愛い＆スタイル良くて締まりがバツグン！

同一のニュースだが、>>186のJ-CAST報道によればJTBでさえ若者の現状は理解している。
それに一切触れなかったフジサンケイビジネスiの方の姿勢を正したいところ。

>>187
え？YOUTUBEってサンブルノに本社があるの？？
俺が居た頃はYOUの欠片も無かったからね・・
そう言えば名前度忘れしたけど空港に鉄道も通ったんだよね・・
もうこっちの生活も長いしそっちにも憧れはあるし・・
アメリカがもっと小さければ気軽にいけるのだけど

海外に行くのが高いからいかねーんだよ
安いアジアなんか行っても意味ないしな。
ユーロ高杉。いい加減にしろ

>>189

ただ曝けだすのではなく「芸術」に昇華させるの。
それが文化。

普段、人に言えない事、恥ずかしい事を「芸術」という衣を借りて表現する。
古い黒人の歌なんて酷いもんでしょ？？

でも人類の宝物。

立派な事を言うのは会社の上司に任せとけば良いんですよ。

大麻が吸いたいな。

パソコンのせいにしてる所に頭の悪さを露呈しているな。
話が飛躍しすぎ。

30歳だけどよくサッカーの話する奴に
プレミアかリーガ見に行こうぜって言うと
費用どれくらいする？って聞かれて
20〜30万じゃないって言うと
それから黙り込んでしまった・・・

そいつ、高卒の工場員なんだが無理な話なのか？

>>193
その前は、サンマテオ中心部のピザ屋の2階に本社がありましたｗ
いまの本社の場所はI-380とEl Caminoの交差点あたりの山沿い
手狭でネズミの多いオフィスから、広くて静かな場所に移動できて幸せとか

できれば若いうちに1回は行っといたほうがいいよね。
それから決めればいい。
若いうちに行くか、年とって初めて行くかで、
その後の人生かなり変わるよ。

>>197
トイレ３つ以上ある家が二つ以上あって別荘もあるやつに限ってそんなこと聞いてくる

>>134
ちい散歩の異常人気は伏線だったのか
旅行より散歩か、、、良いではないか

>>197
サッカー見るだけで２０〜３０万円て、アホか

高卒の工員だからじゃなくて
大卒の研究員でも行かねーんだよ、ぼけ
だいたい堅気の勤め人は海外旅行に行く金も暇もねーんだよ

海外旅行できるのは、平気で有給取る公務員かOLくらいなもんだろ

特定の場所に少し滞在した程度の経験で得られるものなんて
たかが知れてるなんて思う内は海外旅行なんて行く気しない。
知った気分で何らのベクトルも見出せないような人間を見て、
ああはなりたくないな、と思う所もある。
余程の思い立ちがないと海外旅行はしないだろうなー。
単なる話題作りや自分演出のためにお金をつぎ込む必要を感じないし。
仕事で海外に行く事は素直に受け入れられるんだけど。

>>197
使う航空機やホテルのクラスが低くて呆れたんじゃないかな。

>>197
数日の旅行に数十万を出す感覚が理解できないんだろ。

ただ、同じ額の金をパチンコでポンと使ったりする奴もいるから、
本当に金が無いわけでもない。

金がないの一言に尽きる

>>197
無理すれば出せない額じゃないけど、
サッカー見に行くのにその額は出せない。
って事じゃないか？

海外旅行は楽しいけど手続きが面倒なんだよな
それでも暇があったら毎年行きたい

月に２回飲みを減らせば
年に１回海外旅行に行けるよ
まぁどっちがいいかは人によるだろうけど

>>208
その楽しさは海外旅行じゃないと得られないものなんかね

資源の枯渇を防ぐためには人間と物品の移動を抑制する必要がある。
抑制した結果のストレス解消にはヴァーチャルリアリティ（的なサービス）を用いる


と森博嗣の小説にあったな。

でも一番着に食わないのは

日本の「立派」ってのは完全に建前なんだな。
立派なフリをしてるだけ。


日本人はみんな嘘つきに見える。

日本人しか知らないがwwwwww

>>172
それで日本にどうなって欲しいとかあるわけ？

>>173
アメリカでも、陰湿なイジメとか嫌がらせとかあったりするの？
実際、そういう話聞いたことある？

金そんなにあるわけじゃないし
金できてもゲームとかに使っちゃうしね〜
というか海外旅行できる金と時間あったら日本のうまいもの食べ歩きたいよ

>>21
日帰りの聖地巡礼が精一杯だ。海外なんて、とてもとても・・・。

アメリカとメキシコに一ヶ月くらい行ったけど面白くなかったよ。
ストレス>>>>>>感動。

>>196
禿同。思考がちゃちいよな。

今の若者は本当に貧乏だよ
行かないんじゃなくて行けない

パソコンは関係ないだろ何でもパソコンが悪いと言う世の中の流れになってるがアホかと

>>197

ただの玉けりやってるのを見るのに30万払うのはものすごい無意味だと思う。
それに気づいた高卒の工場員は頭がいいと思う。

楽しい海外旅行をしようと思えば、１週間の休みが必要だろ

遠いとこだと、２日は飛行機の中だぞ
しかも窮屈なシートで眠れないし
現地についても寝不足でフラフラ

何が楽しいんだ？
つか、平気で一週間も休める仕事って何？
OLならいなくても会社は回るが、ちゃんと働いてたら１週間も休ませてもらえんぞ

49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:40:31 ID:Bb5xXoOD0
まあ、自分の職場に行って派遣や契約社員、バイトを見てみるといい。
消えた顧客、消えた消費者ってのは彼らのことですよ。
非正規を使って安く上げた給料、その分が消えた消費そのものです。

外需産業はともかく、内需産業が死ぬのは当然。

>>31
想像していたよりも緑っぽくないね。
もっとすんごい緑色かと思っていた。

プロが本気でこんなズレた発言しちゃうんだから
この業界も程度が知れるわな。
ネタで言ってても、本気でそんな事考えるやつはいないだろ。
若者は費用とか時間とか考えて、投資とリターンが見合ってないから
海外なんて行きたがらない。
海外旅行行く金と時間あったら他に使うってだけ。

>>209
そりゃあ海外旅行の楽しさは海外旅行じゃないと得られないよ
パチンコの楽しさはパチンコじゃないと得られないっていうのと同じだろ多分
（楽しいとは思わなかったが）

でもそれは人によるからねぇ
海外旅行は全ての人にとって楽しいものでもないし、
かと言って全ての人にとって下らないものでもないし
行きたいと思う人が行けばいいんだよ

>>197
相手見て話さないとな。
俺も友人によって話は使い分けてるよ。
金持ってて海外によく行く友人とは海外の話で盛り上がれるし
実際一緒に旅したこともあるけど。
海外に縁のなさそうな金なさそうな友人とはそういう話はいっさいしない。
その辺の近所の話でもしてるかな。
聞かれたら答えるくらいはするかもしれないけど。
ＫＹってことじゃないかな。

>>197
生活保護受給基準レベルの給料しか貰えてなかった、
ド田舎タクシー運転手だった俺の父が3回欧州旅行しているので、
気合の問題かと。
(母は病弱を心配しすぎて同行せず。金の問題ではなかった。)
行きたさがつのれば少ない給料でも定収があるなら、
なんとでもするんだろうけどね。

ただ相当キツキツの生活にしばらく耐えないと貯まらないわけで、
父も若いうちに行けたわけではない。

これから行くことを考えて何年後にかはいけるかもしれないが、
今すぐ行ける状態ではないというのが沈黙になるのでは。
もしくはそんなきつきつ貯蓄生活してまで行きたくないね、という心の叫びがあったかも。

日本が好きになるよ、海外行ったら。
一部の馬鹿はへんになっちゃって「日本なんか」とか言い出すけど、
海外に行けば行くほど、日本の良さがわかる。

今の若い人達は、行かなくても日本の良さがわかってるから、
だから行かないのかもね。

いや、そいつ同期なんだが
プロ野球やＪリーグ一緒に見に行っても弁当もジュースも
球場で何も買やしねぇーよ。

六一〇とサンポで緑色になる前にボクに愛の手を！



緑の募金をおながいします。

>>100

マスゴミは自分の食いぶちの事しか考えてない。

マスゴミの世間に対する役割とか全く興味ないだろw
ゴシップレベルw

>>175
そういうの知ってて旅行するのと知らないのではぜんぜん違うからなぁ
ローマ、ギリシャですら、ただ行ってアー、たいなのばっかりだろ

>>203
歴史勉強しろ。それとやっぱ実際に体験すると得る物は
たくさんあるだろ。感受性の問題かもしれんけど。

>>198
サンマテオのピザ屋？あれかな・・

それにしても俺等にとって海外旅行とは日本への帰省も入るんだよね。。
アメリカに住んで十数年・・
成田から降りて都心に向かい、その短い間だけだけども、
あれ・・俺ここに属してないな・・と思うことは無い？
もちろん数日すれば直ぐに染まるのだけども、その慣れない期間が長くなってきてる気がする。
日本は当然故国で客観的に見ても魅力ある国で・・
多分その一番の要因が、人々の静かさ。。電車の中で、街の路上で、レストランで。
静かとはほめ言葉だけども、正直言えば覇気の無さかな、いやこれは言い過ぎか。
ただ余りにも他人と接触しない日本の人々。。
アメリカに住み2chで接する日本の人はこんなに元気なのだが・・
アメリカだとネットの世界の煩さと現実の人々の煩さはもうちょっとは近いからね。
あ、俺愚痴言ってるね。こういうのは駄目だ。

>>223
まぁなんつーか、趣味ってことだよなー。貶すわけでも褒めるわけでもなく、個人の趣味。
金がかかる、時間もなくなったってことで、本当に好きな人しかしなくなった、というただそれだけのことなんだろうね。

なんかおまいら必死に自分に言い聞かせてるみたいだな
言い訳の理由を

>>199
同意。

若いうちしか楽しめないタイプの旅行もあるしね。
現地人の食堂に潜り込むとか、若者の一人旅じゃないと難しい。

ネットだと悪い情報ばかり見てしまうから行く気があまり…
文化を見るために留学とかはしてみたけど。
犯罪率軒並み１０倍以上だろｗありえん。
西成なんて海外からしたら超安全地帯だろーな。

>>220
コピペにレスもなんだが　あとは将来への不安も大きいと思う。
今の歴史的に非常に恵まれた世代でも天引きで苦しんでいるなんて話があるくらいだから
今の若者の老後は相当暗いといっていいだろう。
こういう状況では消費を喚起するのは難しいだろうね。

>>233
そう…なのだろうか？自分でも正直分からない。
やらなければいけないことで、やれない理由を言い訳してるんだろうか？うーむ？

イタリア史が好きだからイタリアは行ってみたい。

福田がイヤだからデンマークに移住したい

>>223-224
お前ら、あほかｗｗｗ
海外旅行しただけで、何か特別なことした気になってんじゃねえよ、馬鹿がｗｗｗｗ

ちゃんとしたとこで働いてっとな、海外出張なんてのは普通にあるわけよ
海外なんてのは、実際行ってみりゃどーってことないわけよ
飛行機の中で窮屈な思いするだけ疲れるんだよ

お前ら、ただ旅行会社のカモじゃねえかよ
馬鹿かっつうの

>パソコンで行った気分？


なわけないだろ
可処分所得がないから行かないに決まってるだろ
国内で自動車が売れないのと同じ
内需拡大なんて望めっこないよこれじゃ
シロウトでもわかりきったことを糊塗する自称プロ
何らの手も打てない政府

かねがなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
時間がなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
以上

そいついつも、ジムに行くのもスポーツクラブじゃなくて
一回3百円の市民センターだし食事も吉野家かガストだし
回転寿司行っても食べてるの100円の皿ばっかだし･･･

それって、せこいのか？
そういう生活しかできないのか？

>>238
そういうのはあるね。思いっきり勉強した後行ったら楽しそうだ。
でもなぁ…なんつーか、勉強部分の方が楽しそうな気がする。
実際現地にいってももうカエサルもチェーザレもいないんだよ。小説読んでた方がおもしろそうとか思っちゃう。

>>184
お前のその「日本人はこうあるべき論」が、既に、お前自身が立派なことを言おうとしているという矛盾に陥っているわけだが。

愚痴るべきと言うが、実際、今の日本って、本気で愚痴るほど深刻な状況に無いと思うよ。
衣食住に事足りて、まずまず満足な生活を送れて、何を文句垂れることがあるんだ？って感じ。

>>195
だから、黒人文化が生まれた時ほど深刻な状況に日本人はないっての。

>>231
自分は実家が東京にあるので、それほど違和感感じないかな。メシも日本のほうがいいし
ただ気になるのは、電車に乗ってても街を歩いてても日本人しかいないこと
当たり前のことだけど、サラダボウルの国と比較するとどうしても違和感ある

あと最近は、出張で米国内を移動するのも億劫になってきた。特に何度も行ったことある場所
逆にSFOとかSFダウンタウンに戻ってくると落ち着く。気分は第2の故郷ｗ

169の　夢もなにもないようなしった風な親父にならないように＾ｖ＾；

>>234
＞若いうちしか楽しめないタイプの旅行
そうそう。
BPﾔﾚとか言うわけじゃなくて、年取ったら絶対に出来ないことがあるんだよね。
つか、ここにいる若い人らが羨ましい。

>>236
だからこそ、今の自分に金かけたほうがいいんじゃね？とか思ったりする。
この世の中、慎重に暮らして長生きしたって、どうなってるかなんてわからん。
体が動くうち、少しは小金があるうちに好きなことしたほうがいいと、
中年の自分は思うよ。

まぁ、海外旅行をするとなったら、それなりの語学力と洞察力とコミュニケーション力と
ついでに行動力や度胸が無いと、まともに移動することすらできないし、楽しむとなったら、
それなりの歴史や文学や科学なども知っておかないと、ただ見慣れない景色を眺めてるだけに
なるからな。

万人の趣味じゃないよ。
言い訳たらたら言いながらも、行きたくない奴は無理してまで行かない方がいい。

>>212
＞アメリカでも、陰湿なイジメとか嫌がらせとかあったりするの？

俺個人ではそういう事はされた事はないね。当たり前かｗ俺は十分過ぎるほどおっさんだからね。
でももちろんあるでしょ。日本のように大社会問題のニュースになったりはしないのだろうけども。

費用知ると途端に行く気無くすことはあるな
手続き等の面倒もあるし

金も時間もゲームにつっ込むから無縁の話だわ
海外の人とも戦争ごっこでバカ騒ぎ出来て楽しいです

老後の貯金で金がない

コストコでアメリカ行った気になる

パリ・ローマは一度行く価値あるよ。HISの激安ツアーでも
いいから。そして若いうちに行かないと。年とったら感受性が
なくなって、何も感じなくなるよ。

>>212
レス嬉しい

日本には「モラル」を上げつつなんでも言える、言う世の中になって欲しい。

例えば。
日本のAVは過激だけど中出しがデフォ。
これはあり得ない。。

アメリカのAVは大抵、ゴムを付けてるし陰毛の処理もちゃんとするエチケット。
AV女優の発言力もあり労働組合だったある。

表現の自由の履き違えっていうかな。。





もっと成熟しなきゃダメ。
ぶっちゃけ日本のメジャーものなんてプロパガンダ丸だしでどこぞの北朝鮮と大差ない。

あー嘆かわしい。。

>>249
そうしとくよー。俺にはコミュも語学もないし。

でもやっぱり、パソコンは関係ねーよなーｗｗどこからこの結論が出たんだろ。

やっぱさ、何か特別な自分になりたけりゃ
『地道な努力』もしくは『地道な労働』が必要だろ

それすっ飛ばして、海外行って、特別な自分になんかなれるわけねーんだよな

海外旅行ってのは、ただの消費行為だからな
海外がそんなに好きなら、移住しろよ、移住
移住して５年も働いてみろ
そうすりゃ外国語だってマスターできるし
その国だって語れるよ
気に入ったんなら永住してもいいしな

とにかくな
海外旅行ごときでいい気になってんじゃねーよ
ばーか

>>227
どれぐらいするの？と聞くということは興味はあるんだろ。
結局、彼にとっては欧州サッカーを見に行きたくても行けない、
節約してJリーグ観戦が精一杯という所なんだろう。
それが普通だよ。
生活費やら税金保険料支払ってある程度の貯金もしようと思ったら
手元には僅かなお金しか残らないよ。

>>231
その気持ちわかるぜ。
俺も長旅から帰って空港から電車に乗ってると
日本人のノリの悪さというか覇気のなさにいつも逆カルチャーショックを受けるよ。
こんな暗い国だったっけ？みたいなのは確かに感じるｗ
まあすぐにこれにも慣れて順応しちゃうんだけどね。
そういえばおととい新幹線乗ったけど満員の新幹線の中でシーンと静まりかえって
新幹線が通る空気摩擦の音しか聞こえないのは正直びっくりしたな。
静寂の文化なのかな日本はｗ

>>246
あなたのように、海外でホワイトカラーの仕事を普通にこなすような人っていうのは、
やっぱり、親の社会的地位も高くて、経済的に恵まれた家庭に育った人が多いのかな？

年収４００万以下の肉体労働者の家に生まれた人が、あなたのように育った話、聞いたことないし・・・。

>>243
うるせーばか
>>244
過程が楽しいんだよ。過程飛ばしてただ行って、あー凄いね、というのとは
楽しさ、深さが違うわけじゃん。あのカエサルが実際に立った場所なんだ、と
同じ場所に立ったら、めちゃくちゃ感動するだろ

【またmixi】早稲田大学政治経済学部生が、mixiで飲酒と自転車窃盗を告白★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209576594/

早稲田大学政治経済学部生が、mixiで飲酒と自転車盗難を告白 まとめwiki
http://www10.atwiki.jp/wasedamixi/

世界遺産を申し込んだがもう夏場盆いっぱいなのね・・orz

>>261
時間を超えた同じ舞台か。うん、それはあるかもな。
イタリア語も勉強して、行ってらっしゃい。

>>244
そりゃ人物はいないけどもｗ建造物はいくつか残っているし。
ヴェネチアなんて街全体が遺跡みたいなもんだし。
現地に立ては違う感動はあると思うよ。んで、お土産はローマ時代の貨幣持って帰りたい。

大勢の人はこういう興味ないんだろうかな？

便利になりすぎたんだよ。
知らなくてもいい海外の情報まで事細かく知ることが出来るのがＰＣ
知れば知るほど魅力が無くなる場合もある。
ディズニーランドのＴＶＣＭを見てディズニーランドに行きたくなる。
しかし現実は人だらけｗ待ち時間１時間のアトラクションｗ
ようつべで動画を見ればガキが騒いで、婆が風呂敷を敷いてパレード見学ｗ
親父はビデオカメラを撮り、近くで喧嘩が始まり、ミッキーの中の人は汗だくで自給○○円のバイト。

誰が行きたいと思うんだよｗ便利になりすぎて知らなくてもいいことを知ってしまっただけ。
それが海外旅行者減に繋がってるんだよ。分かったか？

>>257
その「特別な」ってやつを、自分の日常から見つけ出しモチ上げてやってける、
そんな人にはある意味、海外どころか旅なんて必要ないのかもしれんね。
「特別な自分」ていうのを見つけたくなるきっかけのひとつにはなるよ＞旅
そういうのが目の前にある人なら、どこにも行く必用なんてないんだと思う。

アメリカのいいところは６０ミニッツがあるところ！





行ったことないないけどな

しかし、日本がアジアで一番英語が通じない国って言うし
日本の国際競争力も落ちてるし海外は嫌いって日本は大丈夫なのか？

>>263
そういうとこの解決策こそネットだろ。
別に成田発じゃなくても、関空も名古屋もあるし、金浦空港からだっていい。
宿なんてネットで予約したら旅行代理店の半分以下。

>>265
いや、あるよ。すごいある。なんか久々にそういうの見たくなったので図書館行って資料集あさりたくなった。

>>260
全然そんなことないよー。実家はどちらかといえば貧乏だし、親はしょっちゅう入退院繰り返してたしね
俺も年収が高かった時期より低かった時期のほうが長いよ

あと英語だけど、俺の場合は渡米してからマスターしたクチだから
大学受験のときもロクに勉強しなかったし、いまでは後悔してる

>>257
海外旅行ってのは、一種の娯楽だからな。それで、Okだと思うよ。
学生の間なら、自慢できると思うけどね。いい年した大人が、海外旅行体験を
自慢していたら痛いね。

>>269
それたぶん嘘。中国や中央アジアのほうが英語通じないよ。

>>245
>だから、黒人文化が生まれた時ほど深刻な状況に日本人はないっての。

そんな事はないと思うんだけどなー
でも黒人は奴隷の身でありながらその愚痴を楽しみに変えたわけ。

当時の黒人奴隷なんかより今の若いワープア層の方が悲惨じゃないか？
って良く思うよ。

もーそりゃ死人に口無し状態だからね。。
悲惨なもんだよ。


悲惨悲惨悲惨悲惨。

間違いなく君が
恵まれてる事だけは確か。

>海外旅行ってのは、ただの消費行為だからな
>海外がそんなに好きなら、移住しろよ、移住
>移住して５年も働いてみろ

旅行客しか良いもん食べてないってのは999の世界も同じw

糞UK人が、シンガポール人の次に英語が通じるのが日本人ということを聞いたことがある。

つかこの評論

海外に旅行する意味とはなんなのか？

から始めないと
まあ表に出て来ないところが多々あるのだろうが

>>273
いやー、いい年こいた大人でも自慢していいんじゃね？
車好きが車の話したり、野球好きな奴が野球の話するのと変わらんと思う。

>>257
一度、航空券だけ日本で入手して海外行ってみ？

言葉ワカンネ。
電車やバスに乗りたくても、乗り場もわからなければ、切符の買い方もワカンネ。
今日泊まる場所も決まってねー。

って状況から自力で脱出できれば、嫌でも自分と向き合うことになるよ。
そんなことする必要ないね、と言われればそれまでだけど。

車離れとかでもそうだけど金が無い貧乏人が増えたってだけ！
なのにくだらん理由見つけて馬鹿みたいだわ！

>>267
そんな特別なモンなのか、旅って。
俺はいつでも「大好きなモンを見に行く」、それだけなんだが。

自分探しもしてないから、どこ行っても人生観も特別変わらんよ。
それでも好きなものを見に行きたいという欲望はあり続ける。
きっと「欲深い」んだろう。
俺より若いヤツは「欲がない(物欲も意欲もとにかく全ての欲)」と思うことが多い。

一度は海外行っておけというのはさ、Ｆランクでも何でもいいから大学だけは一応出ておけと言うのと似たようなもんか？

正社員になったら連続で休めないからな。

それ以外の奴はそんな金ないし。

わざわざ危険を冒してまで海外に行く事もあるまい

>>274
そんな、中国の田舎や中央アジアの国と先進国日本を比べても･･･
韓国、台湾、中国、インドとかに日本は置いてかれるんじゃ

>>277
それはありえんな。
香港、フィリピン、インドは庶民レベルで普通に英語が通じるし
マレーシアやバリ島もそこそこ通じる。
たぶんそいつは六本木しか行ったことのないＵＫ人だと思う。

飛行機や車で旅行して楽しいか？
バイクや自転車だったら隣の県に行くだけで楽しいぞ

金の使い方が変わっただけだろ。
海外旅行にも行きません、物も買いませんじゃないんだから。
携帯電話、パソコン、車だって昔のように安くはない。
流行の車に乗ろうと思えば最低３００万だよ。

>>286
韓国や中国より、日本で英語使うほうが通じる確率高いと思うよ

>>273
行った場所によるんじゃないのか、ただの観光なら阿呆らしいがね

海外は文化や言葉や習慣が違うって言うけど
青森に行けばそれは十分得られる　

>>280見てちょっとわかった気がした。
電車やバスの乗り場も切符の買い方も、いきなり泊まれる宿も、
今なら全部ネットで調べられる。
どんな辺境の地だって先達の知識が転がってるからなぁ。
だから調べたりするだけで、ある意味行ったのと同じ感は発生するかも。
それ考えると>>1は強ち間違いとは言えないかも。

>>288

それにはげどう

>>286
中国は都市部でも通じませんが？
つうか韓国や台湾も日本同様経済は下降中でしょ

>>1
外こもりの記事を最近目にしたばかりなのだが？

誰か「旅行は自分探し」って言いそうな気がしたんだが・・・

>>287
>香港、フィリピン、インドは庶民レベルで普通に英語が通じるし

行ったことあればわかると思うけど、英語が通じるのはサービス業の人間と高等教育受けた人間だけです
特に田舎に行くと英語はいっさい通じません

金がないだけだろう　決まってるじゃないか。

>>297
そりゃ厨房だ。

大阪の立ち食い80円だかのうどんを初めて食べた時はカルチャーショックだったな。。
東京にはこんなうめーうどんねーぞwwww
tte


そん頃はバイク持ってたから立ち食いうどん食うためだけに下道（金ないし）で大阪まで行ってたな。。

今も昔も貧乏だ。


びんぼうびんぼうびんぼう

>>275
仮に、俺が恵まれているとして、他人にとやかく言われる筋合いはないんだけどね。

そもそもの基本的な前提として、「人生は理不尽」ってのがあるから。

理不尽ってのは、理不尽に不幸なことだけでなく、理不尽に幸福なことも含まれる。

どんなに努力しても、才能があっても、理不尽に報われない人もいれば、それなりに報われる人もいる。
努力もせず、才能がなくても、理不尽に報われる人もいれば、相応の苦渋を強いられる人もいる。

言い換えれば、世の中みんな偶然ってことだね。
だって、お前がお前であって俺でないのも、俺が俺であってお前でないのも、
自分の力ではどうにもならないことだろ？

だからといって、厭世的に生きればいいと言ってるわけじゃないよ。

海外旅行ねえ。
金、時間、一緒に行く人が必要だな。
これらを旅行会社がなんとかできるなら、行ってやってもいいぞ。ｗ

将来的にも困らないほど金があったらなあ
モームのように世界中旅してみたいと思った時期もありました・・

ジジババは年中旅行づくしなのにな

>>285
しかし目の前にどこでもドアがあったら行くだろｗ
結局は「面倒臭い」の一言に尽きるよな。

ワーホリ会社の業績は上がってる訳だが･･･
貧乏人は逆に海外移住を夢見てるのか？

>>302

なんだかんだ行って君より俺の方が楽しく生きてるって事だな。
海外行った事ないけど。。orz


もっと肩の力抜いたら？？


アメリカなんかのホームレス層の能天気さは救い。
そんな層からも新しい文化が次々と登場してくる。

それを日本の偉そうな小金持が輸入して「立派」なものとして売り出す。。

こういうのがな。。
ダメだな。

だめだだめだだめだだめだ。

>>288
俺は、教習所で取った大型二輪免許は持っているが、車とママチャリ
しか所有していない。
だけどママチャリに乗って、隣の県まで行きたくなったぞ。
理由は貴殿の書き込みだ。

JTBはターゲットは団塊定年層だろ
ホテルも三ツ星レベルが多いぞ。
年金不安でいかない人増えてるのでは？

無い袖は振れない（ないそではふれない）

意 味：　持っていないものはどうしてやることもできない。
読 み：　ないそではふれない
解 説：　
英 語：　A man cannot give what he hasn't got.
類義語：　無い知恵は出せぬ
対義語：

少子化、人口減だから何をやっても先細りはあるわな
毎年100万人近く日本人減ってるんだから・・・
その中で統計的に日本人の5人に１人もいってるんだから文句ないだろ

隣の県なら自分の車で行ってみたいねぇ
まぁ軽だけど

>>275
ワーキングプアを引き合いに出しているが、おまえ自身がワーキングプアならともかく、
単なる伝聞だけで語ってるだけなら、全く説得力がないな。

ワーキングプアから抜け出すチャンスはいくらでもあるのに、それをやろうとしないのは、
自らそういう人生を選び取っているとも言えるんじゃないかな。

自分の不甲斐なさを棚に上げて、全面的に社会のせい、環境のせいにして、
ワーキングプアという境遇を愚痴った歌に、どれほどの芸術性を見出せるのかって話。

旅行にいく時間があったらバイトか勉強する

金がないからじゃないの？

売り豚の俺、もしかして助かった？

燃料チャージ高すぎ。この前タイに行ったが航空券代と同じくらいサーチャージ
取られた。
これさえ無ければ北海道とか沖縄行くより東南アジア辺りまでなら安くなるんだが。

まあ若い内に海外を個人旅行（ツアー以外）する事は良い事じゃないか？
行く前に大嫌いだった韓国ですら一つや二つくらいなら良い所を見つけられるよｗ
自らの見識を広げる為に、旅行は高いかどうかを決めるのは結局そいつの価値観
だからな。

月日は百代の過客にして、、

海外旅行にこだわる必要はないが、金を理由に旅を止めてしまうのはさみしい限り。

>>298
その３つ全部行ってるぜ。
インドは２週間観光しただけだけどフィリピンには延べ４ヶ月いたよ。
電気も通ってない村にも入ったけど庶民レベルでだいたい通じるよ。
まあそりゃ中には話せない人もいたけどフィリピン人の中学生は日本人の
大学生より英語がうまいってのは間違いないね。
通訳なくても会話が一応成立する。
香港は計5回行ってるな。年寄りは英語話せなかったけど俺と同世代はみんな話せたな。
一般人が通う学校卒だから高等教育というほどのものでもないと思うけど。
あと最近になって中国から来てる連中は確かに英語はしゃべれないけどやつらは香港人じゃないから。

海外旅行童貞は書き込み禁止な

>>319
でもさ、老後に金がなくなって孤独死するのはもっとさみしいと思うのよ

>アメリカなんかのホームレス層の能天気さは救い。

アメリカが格差があれだけ酷くても国が大規模な暴動も起きずにもってるのは最底辺になっても最低限の衣食住はあるから。
州も犯罪やってなければ移動しやすいし。変な話自国で全員自給自足できるから。

日本で向こうそのままの自由競争をやれば死人が出る（今の状態か）
日本は生活保護は下りにくいし、自給率は40％　福岡の握り飯事件じゃないが下手すると宿無しで餓死。
まあ危険なラインに入りつつはあるわなw。人増えすぎたのでは？

>>313

ガソリンたけーよ
仕事でどしても必要な時ぐらいしか乗れねー

ガソリン代に3,000円も使うぐらいならオナホ買いてー

>>320
詳細なデータは知らんが、香港のケースだと英語話せる人口は2割に満たないとか
実際、中心部以外だとマクドナルドの店員でさえ英語が全然わからないこと多いしね
ジャッキー・チェンなんかもハリウッド進出まで英語まったくダメだっただろ

ネットの影響はでかいと思うなぁ。
旧メディアは情報が一方通行だったから、「夢の海外旅行」を煽るのも簡単だったけど。
今は具体的で現実的な情報がいくらでも手に入る。
海外旅行も車も家も、広告が作り出す幻想に惑わされず冷静な目で見ることができる。

実際に金がないかどうかっていうより将来に対する不安が強いしな。
年金も健康保険もどうなるかわらかないし勤め先だっておいつ潰れるかわからない。
手軽に時間つぶしのできるネットやらアニメやらがすぐそこに転がってる。
冒険はやめて安全なところで小さくまとまって生きようとするのは生物として当然じゃないの？

重大な社会問題よりもどうでもよいスレとかこういうスレが
伸びていくわけがわからない。社会問題よりも雑談を好む傾向が
強いという事か？ニュー速なのに・・・。

>>325
だからマックのようなファーストフード店で働いてるのは
香港人でなく中国からの出稼ぎだよ。

>>306
そうだねｗ
とりあえず飛行機が墜落するかも知れない危険は回避出来るねｗ

>>322
HISの激安ツアーなら、大した金額じゃない。
老後の生活に影響しない。パリとローマは一見の価値がある。

ただ、一人で行くのはキツイな。東京ディズニーランドに一人で
行くようなものだ。

>>308
幸福の度合いを他者と比較しても仕方ないと思うけどな。
俺的には、お前が俺より楽しく生きようが生きまいが、知ったこっちゃない。

あと、俺は日本にも海外にも興味ないよ。
海外にも行ったことないし、大して行きたいとも思わない。
そもそも旅行の趣味もないしね。

お前のその日本を卑下レスには全く発展性がないし、
まさに、ただの愚痴で終わってると思うよ。
典型的な中２病。

今の日本見てると第２次移民ブームでも起きそうだな・・・

海外旅行は、お金のないという若者にこそ行ってほしいと思う。
自国の文化を相対的に見れるから。
ある程度歳を取ると感覚も鈍るし、感動も薄くなる。
海外旅行多数、海外に10年ほど住んで今、日本はいい国だと自信をもって海外の友人に言えるよ。
現在は、海外旅行にも行くが、それより日本の文化遺産や温泉を訪れるほうが楽しくなった。

>>329
普通に香港人でしょ。新界とか田舎だとそんなもんだと思う
入国制限で香港に入ってくる本土人も限られるし

僕にはライブスペースがあるから大丈夫！
みんな使ってるよ。
凄いんだよ。ライブスペース。

>>322
老後のための人生ではないだろう。
老いて後に後悔のない人生ならば、野ざらしになろうが構わないと思うのだが、

そのうち、中韓米に日本が乗っ取られてユダヤ人みたいに
日本人が世界中で散りじりになって生きていく日が来るのかも･･･

>>324
ｶﾞｿﾘﾝ高いねぇ（ ´〜｀）
でも自転車だと精神的にも体力的にも隣の県までいけないだろうし

>>331
それでもたぶん自分には大した金額だと思われ

とりあえず子供が独立するまではおあずけかな

>>332

てか日本のオナホが最高って思っててアメリカの10年も前から出てるフレッシュライト知ったら。。
開発費２億円。

それも医療品。

日本のオナホは「ジョークグッズ」
オナホなのに「オナニー目的の使用は想定外ww（建前）」

あーぁ


だめだだめだだめだだめだ

かがみんのオナホ買おうと思ったらどこも売り切れだぜ？？
信じらんねーwww

　┌─────┐
　│　 　 　 　 　 │
　│ .小国寡民　 |　
　│　 　 　 　 　 │
　(ﾖ─∧＿∧─E)　
　 ＼（* ´∀｀）／
　 　 Y 　　　 Y　

>>322
そうか？

「さみしい」ことはそんなに悪いことなのか？
悪いのだとしたら、それはなぜ悪いことなんだろうな？

「孤独死するのはさみしい」と言うが、そもそも「さみしい」と思っているのは、
現在生きているお前自身であって、まだ訪れていない未来のことでは決してないよな。

今寂しいと思うからといって、実際の死に際にそんなことを思うかどうかなんて、全く分からないよな。

日本が１番！ねっ
いいわぁ〜

>>337
>老いて後に後悔のない人生ならば、野ざらしになろうが構わないと思うのだが、
別に後悔があっても、野ざらしになっていいんじゃない？

だって、死んだら自分も、自分が知覚できる周りの世界も、全て無になってしまう訳だし。
野ざらしになってる醜い姿を想像して、哀れに思うのは、他ならぬ、現在の自分だからね。

無料なら行ってやるよ
ただし欧米限定な

>>343
ん〜なんつーか、うちのばあちゃん見ててなんかそう思うんだよね
やっぱそこそこ金のある老人て幸せそうだなあと思ってさ
遺産とかじゃなくて、自分の食い扶持だけは最低確保しとかなきゃなあって

>>331
HISの激安ツアーなんかより、自分でネット使ってチケットやホテル押さえたほうがはるかに安く、豪華だぜ。
今だったら、
成田⇔シャルルドゴールが16万＋4万（サーチャージ、空港利用料）はしょうがないけど、
ホテルはBookingHotelで5泊で4万くらいで☆☆☆が取れる。
あとは格安エアーを使ってEU内を見て回る。

>>326
行きたくない理由作りにネット情報が一役買うという側面があることは認める。

各種の手配にうといし調べるのも面倒、
語学は苦手だし勉強もしたくない、
旅行に向けた貯蓄がうまくできない、
といった自分側の理由を、
「あそこは危ない(とネットに書いてある)から」
「がっかり度高いってさ」
「病気はやっているって」
と行き先に転化してしまえるもんな。
(ごく一部地域の話を国全体ぐらいに拡大してな。)

てす

でもあれだなー
旅行は行きたいと思ったときが行き時だな。
高くても・・

ただ、実際言ってみると予想外のものを発見すること多いよ。
当地の日常ではあるが、異邦人には意外なものとか、乞食がどうやって金を求めるかとか。
日本にいて、ネットでも調べようがないものはある。

>>351
中学ん時が一番行きたかったな。
イギリス。

うちは母子家庭で貧乏だったけど不法入国でロンドン行ってゲイバーで身体売ったりして有名なゲイボーイにでもなってやろうかとか考えてたな

いや、向こうのバンドの影響なんだけど。
短波ラジオでイギリスの音楽番組ばっか聞いてた。インディーズ全盛期。


本当行きたかった。。
ほんとうにほんとうにほんとーに。

もうその情熱はまったくない。。
気力の問題かなぁ

さんざん既出だろうけど、休みも金も貰えないからだよ!!

燃油サーチャージ様も一役かってる

ハワイなら行ってもいいな。
日本語通じそうだし。
東アジアは論外。
ラテン系の国もいいがスペイン語が喋れないので却下。
あと航空運賃ぼったくりすぎなんだよ。

国内旅行でもそうだけど、その国の空気とか皮膚感覚で感じる物は現地に行かないと理解出来ないよね

バブル期の海外旅行が未だに惰性になってる様な馬鹿な連中は、そんなのすら関係無いんだろうけどさ

旅行は自分探しかw
あとは自分にご褒美とかか？

旅行に行かないと
見つけられない自分とかって
本当の自分なんかねえ…

自分へのご褒美なんて
近場で多少旨いもの喰って
たっぷり寝るのがよっぽどご褒美だぜ
ご褒美に無駄な出費と時間を掛けて
リスク背負いながら体に疲労を蓄積するのはアホらしいわ

>353
イタリアとか結構オタ系の色白系（日に当たってない）奴はもてるらしいぞ
向こうの金持ちのホモに好かれるらしい（笑


海外の貧困層と日本のホームレスみてるとなんか海外の方が幸せに思う時もあるが・・医療とか無いとはいえ。
目が死んでるんだよね日本のネカフェ難民やホームレスは。
日本はホームレスになると「ふん、この負け犬が」みたいな視線しかないじゃない・・

とりあえずゲイバーに行きたくなったな

俺はゲイって訳じゃないはずだがゲイボーイ大好き。

ゲイボーイゲイボーイゲイボーイ


ちょっくら行ってくっか。。
いやポテチ食いに

>>359
確かに、欧州の乞食さん達は堂々としてたなｗ

ツアーで要所だけを回るような旅行なら、ネットで見てもそうはかわらないかもしれん。

海外旅行いく金あったら温泉旅行いくよ
by20歳学生

>>358
なんか染みた

>>362
海外旅行行く金があるっていう話なら、海外で温泉旅行も可能なんだが。

踵を３回鳴らして「やっぱりお家が一番」

金がないからってわかりきってるのに
なんでこんな適当な理由つけてんだろ？

>>359
イタリアでは普通に女に受けたけど。
あの国は、男は本当に女のことしか考えてない。女も男のことばかり気にしてる。
駆け足旅行だったから、移動ばかりだったけど、
列車の中で知り合った自称ミュージシャンの女の子に、股間撫でられたときは参った。

>>1

厳島神社に行くよ。
ＧＷに、子供連れでね。楽しみ。

海外は怖いから行けない

最初っから旅行に行く習慣ねぇよ

車　売れない
　海外旅行　売れない

　ワーキングプアが多い

　ネットカフェ難民も多い

　派遣会社みたいなとこだけ肥え太りまくり


すべてごく自然につながることで、いまさら「業界は危機感」もなにもｗ

まあ、要するに別に国内旅行が格段に増えてる訳でもなく
単なる需要減少だよなあ。
東北地方の温泉宿とかも活気ないし･･

脳内海外って恋愛経験ない喪男の脳内恋愛ごっこみたいな感じ？
お粗末この上ないだろそれ

刹那的な生き方もどうかとおもうが１０年後の心配はする価値が低いかも。
日本がなくなってたり、逆に世界征服してるかもしれない。
ま、そこまで極端な変化は無くても円の力は変わるだろ？
待つも思い立つも自由だが老後の心配をしはじめるような
年齢に達していない人も多い気がする。

犬の散歩で十分。

国内で充分。
南国から雪国、絶景、なんでもそろってる。
しかも、海外と違ってサービス、料理、どれも最高ランク。

ワザワザ海外までいって不自由を求めるのは
現実見てないスイーツだけ。

金が無いだけだろ。

それに、何処に行ってもぼっちゃんばっかしでうざいからだよ。

自分は旅行する際にはネットでほとんどの情報を前もって調べるわけだけど
このおかげで調べられない所があるとすごく不安になったり、
情報も結局不完全な場合は現地で混乱したりする。
このせいで旅行はあまり楽しいって感じがない。面倒くさい。

その反面でネットをあまり使わない、頼らないうちの親みたいな世代は
現地でどうにかなるでしょ、って感じなのりで自分よりずっと
スムーズで楽しい旅行ができてる感じがある。

この傾向はかなり前から言われていたな。

そこで業界が総力を挙げて開拓したのが中国韓国だった。
ここ数年の航空会社の大型新設路線はほとんど中国。
国内線の機内で流されるＣＭも、空港の広告も中国関連ばかりになった。

韓流熱風、北京五輪、上海万博・・・業界の救世主となるはずだったのだが。

行くと命の危険を感じるからいかない( ´∀｀ )

何でこんなな伸びてんだ？これけっこー前から言われてたし

>>362みたいな書き込みもそこそこある一方で
国内はもう東アジアが最後の望みってどーいうことww

ガキのころは「ピラミッド」「エッフェル塔」「自由の女神」「万里の長城」
「タージマハル」なんて記号だけでわくわくしたもんだが、どれも見たことないけど
散々目垢ついちゃった感じがするな。
旅をするなら「水曜どうでしょう」的な旅なら楽しそうだけど。

俺は連続で休みが取れたら即効レンタカー借りて音楽ガンガンで
ひたすら国道走るな。
後は土地土地のデリヘル呼んでお楽しみ。
東北だけは行ったことがないから東北を楽しみたいけど
関西だから行くまでが大変なんだよ。
国内線の値段の高さで二の足踏んじゃう。
今年のＧＷは四国を巡るつもり。
四県全部でデリヘル三昧だ。

>>377
あ〜わかるわかる。

>>33
>フランスにいた身内が「日本の子だけが大金を持ってヴィトン
>で買い物三昧だけど、なんか物欲の塊でみっともなく恥ずかしい」
　馬鹿だし、そういうのが生んだ子供は必ず円光に走るわ。

日本の企業は一斉に休むからお盆とか。
長期休暇が集中してしまう＞旅行会社が閑散期の代金を取ろうと料金を上乗せする。
このあたりが改善されないとどうしようもないが古風な所が多いので無理だね・・
一斉に休むからコミケとかおかしな国内インドア派イベントが流行る（笑

以前は洋書入手のために露・欧州に年2回は行ってたけど、
ここ5年はネットで入手できるようになったから
行かなくなったなぁ。

長距離移動は時間とエネルギーの無駄ですよw

　旅行会社が運営している派遣会社の派遣社員がワープアの特集に出るぐらい
やのにな。

ウオシュレットの備わっていない国に行くことは生理的に無理。

金がない、貯金が好きな若者を作った原因を語らずに最近の若者はですか。
車離れや旅行控えは一体どうしてなのかな？ん？

貧乏暇無し

そんな金無いな
昔の若者は海外旅行行けるほど金貰ってたのか？

>>388
あと食い物ね。
自分は海外旅行してた時には、
日本からミネラルウォーターとカップ麺持参して、
食事は全部それのみだった。

腹壊すぐらいならいいけど、洒落にならん病気になってもつまらんしね。

企業はもう内需に頼るな
無い袖は振れぬ

>>388 つ水鉄砲

ちなみに、信州のロッジなんかはトイレに水鉄砲が置いてある。
用途は違うが。

>>391
海外を異様にありがたがる人間が減ったって事だろ。
海外旅行の目的は精々寒い冬に、暖かいとこ行くぐらいか。
それと相まって国内旅行する人が増えてきたような。
実際、無理やり行かされた京都奈良より、
自分で調べて行きたい所を行った方が面白かった。

京都奈良ではないが、西成行ったぞw
別の意味で面白かったぜ。
昼であれなら夜はとても行けそうにないが。

こんな世の中にしといてよく言うよという声がちらほらと

はっきり行って疲れるだけ
家で好きなDVDや動画でも見ながらいつもより少し高級なものでも食べた方がまし

行きたいけど単純に休みが取れない
行きたい国はたくさんあるけど最低1週間はないとどれもきつい

旅行はまとまった休みも必要だからな。
なんか数日前「休むなら辞めろ」というコメントを見た様な気がするんだが気のせいか？

初めてインターネットを繋いだ時に迷わずNASAにアクセスしたよ
あの時は感動した

車を買えなくなったのと同じだよな

一部の人間が金を総取りしても、そいつらが旅行に何回も行くわけではない。
金を稼ぐ人間は大抵は多忙だから逆に金が溜め込まれていく罠。

自腹じゃもったいないから仕事作って行くようにしてる。まー持ち出しもかさむけど。
年２回の里帰りがけっこう長距離だから国内はそれでもういいや。

仮にお金と時間があっても
一緒に行く人がいないからな・・・

逆に、国内旅行は全く魅力がないよな。
どこ行ってもおんなじだし。

かえって地方の人間のお節介や無遠慮さに腹立つことが多い。

死ぬまでにハワイへ行きたいなあ。
きっといいとこなんだろうなあ。

>>399
そういう会社ちらほらあるよ、零細企業には。
陰でボロッカスに言われてるけど人件費が安いのでなかなか潰れない。

休みも金も無いのに海外旅行なんか行けるワケねーだろ

単純に円が弱くなって、発展途上国の経済が強くなったからだろ。
１５年位前のピークでは円は実質で3割近くも強かったし、
東南アジアなんかの経済も1/5位だった。

今じゃあ、アジアの物価が当時の2、3倍って感じだからな。

海外旅行好きな奴は仕事できる奴が多い

あ　語学遊学とかブランド漁りとかで行く奴は例外な

>408
そう考えると今のうちにいっておいたほうがいいかなとは思うが
老後とか団塊みたいに優雅にいってられんかもしれん

行きたくても金が無いんだよ金が

じゃあ仕事ができて親が資産家の将来安泰な上流階級の子女のみが行っちゃってください。
わたしの属するカーストでは無理です。

海外は普通の建物でも古いからいいよな
アメリカでも古いの多いし

時代に合わせてツアーを計画しないからだろ
個人で申し込む友達のいないオタク向けツアーや
恋人と盛り上がるんだけど、ミエミエじゃないツアーとか

公務員400万人が給料毎月3万円カットして
国民にやれば400万人が旅行いけるよ。
それがいいたいんでしょこの記事は。
というわけで公務員の給料をカットすべきという記事も書いてね

民間社員の給料を上げろではなく、公務員の給料を下げろと言ってしまうところが
足を引っ張りあうのが好きな日本人の悲しい性。

昔はよく行ったけど、最近行かないなぁ……。

金も時間も余っているけど、近頃一緒にそういう遊びをする奴が減った。
観光にはもう興味ない。ある意味一番パソコンで置き換えが利く。
メシ・エロ・買い物は、日本で楽しむ方がいい。それ目的で海外は意味ない。

クスリや銃の試し撃ちとか、日本で禁じられている事とかしか楽しみが思いつかんな。

娯楽の選択肢が増えただけ。
お金をかけずに楽しめればその方がいい。

借金がなければいいが破綻同然の莫大な借金があるんだから、
公務員のボーナス0、給与は1/3にするのは当り前。
放置すれば10年以内に日本は経済破綻する。

自分の目で見るよりデジカメで写真に納める方が大切な人っていそうじゃない？
そういう旅行だとしたらパソコンでもいいやね。

まぁ、日本ほど魅力的というか、そこそこのお金で楽しめる国ってそうそうないからね
最近は東南アジアでさえもインフレの影響である程度まとまったお金を出さないと楽しめなくなってきてる
ヨーロッパなんて高すぎて論外　日本の3倍はお金を出さないと何もできない

俺は一定期間住むんだったら行ってもいいけど観光なら
年をとってからでいいや
金の問題じゃないだろ

>>411
まぁ恨むんだったら経団連＆自民党を恨むこったｗ

正社員を遠ざけ派遣・低賃金労働・残業代カットの方向に持っていき
テメェらの懐だけ潤えば満足のご時世だ
観光も出来ない車も買えない若者は地べたで這い蹲っているしかないな

心底腐りきってるよ
この国は

15年以上昔の話になるが、チャットで知り合った仲間とオフ会をした。
お互いの本名も素性も知らないがチャットで色々話していたから数年もあっていない学生時代の友人よりも身近な存在だった。
それに、全員が男だったから変に見栄を張る必要もなくて良かったのかもしれない。
オフ会は毎月行われてるようになり、もっとお互いの事を知るようになっていった。
チャットでは良く話をするがオフ会には参加しない奴がいた。たぶん、地方の人なのだろうと思っていた
ある日、そいつから逢いたいとメールが来た。初めて逢うので待ち合わせの場所や目印を決めて約束した
当日現れたのは女性だった、驚く僕に彼女は見せたいものがあるからといって行き先を教えないまま電車に乗った
彼女の目的地に着くとそこには満開の桜が良い匂いをさせて立っていた
画面越しじゃなくて、実際に感じて欲しかったのと彼女は言った。
毎年、そこでの花見が2人の決まりになって今年も見てきたんだ、本物にはかなわないよ

つか、オンラインゲームでモンスター狩りするのが忙しくて
海外なんか行ってる暇がない

だって、俺は団長なんだ！

郵政選挙で小泉の洗脳にやられて投票した奴は自己責任だから

>>413
ヨーロッパの旧植民地はヨーロッパ文化の影響で
気候風土無視で、石造りが多いから長持ちするけど
日本は気候風土の関係で木と紙の家が多いから
長く残せない。って聞いたことがある。

本当に金がない
旅行行く金をくれ
あと休みも

飲み水が一々有料な上にメシがまずいのがデフォだから、そう何度も行きたいとは思わないだろ
せっかく水も食事も世界一美味しい上に治安の良い国に住んでるんだからさ

今は外国人が日本に大挙して観光にやって来る
彼らにとって、日本はイメージと違って物価が非常に安いそうだ

>>416
公務員の給料下がったらここでグダグタ言ってるような零細民間社員なんか
｢公務員が下げるなら｣って給料カットされるのがオチなのにね。

車に乗らないとか、事故と牛しないとか、海外行かないとか、変換ミスしてもそのままとか、
みんな俺化しているな。よしよし

今まで１度も海外に行ったことありません。

でも、何の問題もありません。

日本は衛生管理が行き届いており、海外ではその逆。
生水ももちろん、アイスクリームすら食えない。
場所によっては生野菜もご法度だ。

旅行の醍醐味の一つである食関連は、海外旅行では
期待しないほうがいい。

こんだけネットが普及すれば、海外のショッパさと日本の素晴らしさが明白だもんな

>>426
洗脳したのは「テレビ」。
解散直後の演説を見て感動したとか2chに書き込む奴の多いこと多いことｗ
政治家の言動に感動したなんて思ったときは顔を洗って冷静になった方がいい
ということを改めて肝に銘じた。

>>430
円安らしいね。
と言うか日本のイメージで物価が高いってのが意外だった。
てっきり言葉が通じないとか文化に対して敷居が高いだけだと思ってたよ。

もうちまちま旅行に行くんじゃなくて
6年位まとめて行きたいです

昨日のSARSを取り上げたテレビ番組を見たが
やっぱり海外なんか行きたくないね。
あれだけ中国から他国に飛び火しまくったのに、日本は感染者すらいなかった。
ごはんは美味しい、言葉で困ることはない、絶景も多々ある。日本に生まれてよかったわ

治安の悪さを知ったからだろ。

>>439
徹底隔離したから

今時、海外に憧れてるのはスイーツ(笑)だけだろ。

「海外旅行」には憧れるけどな。行ったことないしｗ

昔と違って海外への魅力が薄れてるんだろう
文化的に世界最先端を走ってる日本に比べて
過去の遺産とリゾートくらいしか売りのない海外に魅力を感じないのは当然のこと
来日外国人観光客が４年連続で過去最高を更新してるのもそれを物語ってる

社会人になると休みが取れる時期は値段が高すぎて馬鹿馬鹿しいんだよな
ちょっと遠くの国に行くと移動が1日がかりだから2日は無駄になるし

外国に行く…それは刑務所にいくという隠語。
若者言葉の変遷をみれば、時代の世相がわかる。

夢と希望にあふれる未来。そういったものが失われた
この時代に誰が呑気に海外旅行などするものか。
みんな友達の一人二人はコンビニ強盗やら窃盗やらで
勾留されてるだろ？

こういうお上の「海外旅行」なら歯科治療以外、全部ただだしな。
一生刑務所と娑婆と往復するような人生。それが僕らの世代の
大半の人生なのさ…。

>>436
2chでいろんな意見読んでるのにテレビで洗脳されるかよ。
おまえの頭はオッパッピーだな。

金銭面でもっと余裕があれば、海外旅行はとにかく、車買ってどこか旅行に行きたいとは思うが･･･

こう給料据え置きサビ残当然物価高社会負担増+将来不安な世の中では、無理な話ですな。

>>444
オイオイ文化的に世界最先端って
ご冗談を

>>447
ネットを見ててもいろんな意見が目に入るとは限らない。
ネットは自分の見たいものしか見せてくれないから。
ネットをやっててそんなことにも気づかないあなたに乾杯。

歴史、文化、治安、民度etc.
日本が地上の楽園と分かってきたから。
今までマスゴミが流してきた日本のネガティブ情報が嘘だとバレました。
マスゴミ涙目wwwwwwwwwwww

韓国中国東南アジア
なんかのお手軽海外旅行が増えてただけだろ
韓国はすべてがクソ、見るところない、飯不味い
中国危険
東南アジア、津波が怖い、病気が怖い
グアム、ハワイ、ヨーロッパに限ればそんなに人数変わらないだろ
でもユーロ高だからヨーロッパに行くメリットないしな、ちゃんと街や歴史見たい人ならいいけど
ほとんどショッピングしたいバカスイーツばっかりだろうから
アメリカ本土とヨーロッパは飯も不味いし
キレイな海なら沖縄、美味しいごはんなら北海道、温泉入れた買い物するなら日本の方が快適だしな

東京だと世界中の料理が手頃な価格で食べようと思えば食べられる
原宿とか外国人もいっぱいいるしある意味毎日が観光気分♪

>>449
食文化で言うと、フランス料理とか、洋菓子とかのジャンルでも
今じゃトップクラスの職人が続々出てるし
東京に来れば世界中の料理を楽しめることでは
昔から有名だし
日本って意外にすごいお

そもそも行きたいとも思わない

まぁ行った方が偉いってわけじゃないが
行った事もないのにネットで十分とか思ってるのも滑稽であるが

と、引きこもりのニートが言ってます。

>>454
先進国の首都ならどこでも世界中の料理を楽しめるんじゃないかな。
それに海外して修行して一流になった職人はその人個人が凄いのだから
無理に日本を特別扱いするのはつまらないことだと思うよ。

東京の料理屋って基本不味いし、嘘多いし。
本場○○の味とか言って全く味違うし、ふざけすぎ。

金ないし

>>427 中米なんて地震あるのに石造りだもんなー
スペイン人やばすぎ

>>454
そりゃしってるが、それはコピー文化じゃないかよ。
同じ物差しで測っちゃいかんわ。しかもバブル崩壊以降のごく最近の傾向にしか過ぎないな。

ネットのせいにしているようでは先行き暗いな
価格設定の見直しをしろっつーの
長期休暇取れる時期にぼろうとするから逃げられるんだよ

いったことねえよ。パスポートなんて5年前に切れてるし。

お金がないのでﾈｯﾄで行った気分になるしかないのです。
富裕高齢者層にタゲってください。

パソコン関係ないだろ。単なる経済問題。

>>456
行って気づくか、行かずに把握するかだろ
昔は情報が限られていたから、実際行かないとわからない事も多かった
状況わかっちまえば行かんでもよかろう
あんたの思い込みのほうが滑稽だよ

>>458
元々はＮＹなんかの方がずっと先だよね。世界中の料理。
バブルの頃はまだ日本も一部しかなかったし、個人経営が多く
味はそれほどでもないという話しだったがなぁ。
今でもその傾向は、一部を除くとあまり変わらないのではないだろうか。

>>449
イタリアとかフランスの街並みは荘厳で綺麗だけど、
その中身たるや悲惨なところが多いよ。
フランスではエアコンが付けられず熱波で沢山の死人が出てるし、
イタリアの水洗便所なんて水が出たり出なかったり。
少なくとも日本の施設と人のサービスレベルは世界一だね。

そもそも行きたいと思わない。
どちらかというと、海外旅行に行ったことを自慢してる奴見てると笑える。

>>462
いえいえ、極めた上に独自の相違工夫を加えて評価されてる人はたくさんいるようです。
なめちゃいけません。

>>458
＞先進国の首都ならどこでも世界中の料理を楽しめるんじゃないかな。

ヨーロッパの首都に行ってみれば解るけど、
東京ほどいろいろ食べれるところはないよ。

アメリカは知らない。

太陽系は星雲から進化したという星雲説を唱えたカントは、生涯故郷のケーニヒスベルクから
１０マイル以上離れることがなかった。

カントくらいの知性があるのなら、外の世界を見る必要はないのかもしれないが、

国内消費減の打撃も煽ってる。しかも今の国際情勢じゃ安全パイばっかの
ゆとり日本人はもう行きたくないと思うのは当然と思うがな。

>>472
いろいろと言っても本場と味が全く違う場合が多いのが大問題。

金があったとしても時間（長期休暇）が無い
大型連休は通常の3倍の料金設定だしな
ハワイ2泊4日とかもうアホかと・・・

>だから、黒人文化が生まれた時ほど深刻な状況に日本人はないっての。
アメリカで日が昇ってから日が沈むまで働かされるからって理由で、
黒人奴隷が暴動を起こしたことがあるらしい。
日が昇ってる間だけ働けばいいのなら、どんだけ楽だろう。

アメリカの首都はワシントンDCな件について

飛行機に乗ったことがないので乗ってみたいとは思う

>>469
細かいインフラ整備は日本はまぁまぁ凄いですよ。
災害の多い国であることが幸いしたのかな。
逆に見方によっては駄目なところも多いですがね。
だから一方的に褒められたものではないと思うんだよな。
一極集中で群がる、通勤の劣悪さなど、アジア他大都市のそれを拡大したような酷さだし。
大都市と地方の格差は物凄い。ファッションなども含め、小手先の表現で、何かと美しくないんだよなあ。
コピっても似合ってないというか馴染んでないというか。

わざわざ海外に嫌な思いしにいってどうすんだよ？ｗ

飯はあんまうまくない・・・サービスは比べものにならない等々
数え上げたらきりがない

>>479
飛行機を飛ばせるが、やってみるとどうって事ないと思う

＞推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界・・・・

はぁ？
何いってんの？
金がないからだろうが！

>>405
ハワイ、旅行初心者やめんどくさがりの旅行者には良いよ〜
”パーフェクトリゾート”って言われてるのも納得できる

海外で行きたいところがない。

国内で十分

わたし、ネットで高級ホテル泊まった気分になりたいな。
なんか視点切り替えしたり、最上階から繁華街の夜景ずーっとながめたりさ。
しまいにルームサービスとかで、素敵な給仕してもらうの♪ｷｬｯ（≧▽≦）

>>475
そこまで拘る人は、それぞれの国を食べ歩けばいいし
ふいんきだけで満足できる人は東京で良い。
で、後者が多いって事だろうね。

>>483
何でもパソコンのせいにする世代ですから。
温かい目で見守ってあげてください。

しかし金と休みがきちんとあれば、毎年2週間くらいバカンスで海外行きたいよな…
夏に北欧行きたいよ。しかし劣化日本の韓国だの中国だの行きたがる奴の気が知れん

20年前の海外旅行は高嶺の花で労力もかなり必要だったが、今じゃ大手が19800 29800との広告で、いつでも行ける。

で、試しに行くと文化に触れ合うことなくそこそこのホテルに食事。

こんなもんか?で海外の興味が薄れていく。

昔から興味がある人は、便利で安くなってるからリピーター、若者は興味無しの二極化。

まあ経済的理由も多々あるだろうし

ガイドブックや写真とか見て期待して行くと駄目だ
汚いものが見えてがっかりした経験多すぎだわ

確かにハワイは意外と良いな
気候も土地も奇麗
日本人観光客が多いのはワイキキだけだし
米国らしさもあるにはあるな。

>>473
デカルトはその著書で、動脈の血液は静脈に循環して心臓へ戻ってくるという学者の血液循環節に賛同しながら
その同じ学者の、心臓は血液を送り出すポンプであるという説に対して実験と考察をもとに反対し、
血液は体の中で一番熱い器官である心臓に入ったとたん沸騰し、膨張した勢いで心臓から動脈へ送り出されるという自説を主張しました。
さらには、理性的にものごとを考えられない輩は私の説に反論してはいけない、とまで書いています。
理性の力は時に強力ではありますが、それを過信しすぎると危ういのではないでしょうかね。

金無いんだろ　アホか！

燃油サーチャージ代って知ってるのここのかたら
グアムサイパンで16000円くらい
　旅　行　代　の　ほ　か　に　取　ら　れ　る　

パンフにのっている代金のほかにだ

これなら国内二泊くらいできる
500円千円節約している人間には海外はまるで魅力なし
その辺わかってないね

>>485
逆に国内で行きたい所が無い、寺とか城に興味無いし、
温泉宿に泊まっても退屈なだけな気がする

＞東京ほどいろいろ食べれるところはないよ。

「日本人の舌に合わない」とされる料理が好きになると
不便するけどねwwヘンな好みでサーセンwww

まあいろいろと文句言ってみたが結局のところ、推進委の沢辺宏推進室長は糞

ニコ動とかで、北海道とかのツーリング動画見てたら自分も
行きたくなったぞ。バイク一人旅はお金かからず最高だよ。
この時期なら寝袋一つあればどこでも寝れるしね

海外ね。
遺跡かリゾートしか行かないな
他のものは日本のが良い
学生のうちは遺跡行きまくり→社会人になったら他人との話の種にリゾート
リゾートはカナダが一番だったが、なかなか遠いわ

さすがにパソコン見ただけで満足する奴はいないだろ。
いても少数だと思うが

ハワイは裏オアフも捨てがたいがカウアイが好きだわ

最近は海外への興味をそそらせる地上波TV番組が減ってるからね。
民放の芸能人を使った糞番組ばかり。そういうのも影響してるんじゃないの？
あれじゃ魅力的に見えないもの。
NHKくらいかなまだマシなのは。
TBSとテレ朝が変節しちゃったのかな。

このすれ初めて開いたけど
先月
若者のバイク離れと
と若者の車離れのニュース見た気がするんだが気のせい？

旅行ブログとか見ると逆に自分も行きたくなるけどな

海外旅行は学生のうちに行っておいた方がいい。
社会人になると長期休暇が取れなくなるしフットワークが重くなるし。
国内旅行は社会人になってからで十分。
まぁ国内旅行は正直言って食事以外あんまり魅力ないが・・・。

>>501
大抵の人は、そのあとパソコンを起動しますよね。

年収600万しかないから旅行なんて行きたくねえ・・・
旅行なんて20代で年収1000万超えた奴の特権だろ。

＞＞480
日本ほど差が無い国は無いよ
だから無駄が多い、ロシア・欧州は行って無いが
アメリカだろうがアフリカだろうが差が凄まじいぞ？
それともシンガポールが良いのかな？

行ってもしょうがないというか行くと不快で危険な国が選別されただけ。
例）Ｃ国、Ｋ国、ＯＧ

車が売れない理由もデザインのせいにして逃げていたが
日本の産業は現実から目を背けすぎてないかい

自分達が若者を低賃金の労働者扱いして業績上げた結果だろ

所詮はサラリーマン社長ばかりの日本の大企業ではトップは小物ばかりになるのは当然なんだろうけどね

まぁいいんじゃね？

旅行なんて所詮、趣味の無い奴が時間と金を持て余して行くような行事だし。
現代の時間も金も無い状況じゃ当たり前の事だ。
趣味に狂っている奴は時間も金も無くても、睡眠時間を削ってバイトに精を出してたりする。

アメリカ本土・グァム・サイパン・タイ・NZランド・イタリーと色々行ったが
ハワイ行って以来、海外旅行＝ハワイになってしまった

なんでもかんでも揃い過ぎだよハワイ

国内旅行も良いけど、個人的にはホテルや旅館や飯がだめだから残念だなあ。
相当金掛けないとまともじゃないよ。
穴場たまにあるけど、なかなか一般には判らないかなあ。

>>450
＞ネットを見ててもいろんな意見が目に入るとは限らない。
それ、ネットに限らないと思うが。

＞ネットは自分の見たいものしか見せてくれないから。
いや、そうでないこともあると思う。
見たいものしか見えないとも限らない。

このスレ的にはネガティブなことを語ることがその内容に沿ってるのだろうが、
旅行に行ってここは良かった！こんな感じで。というレスが、ちょっと見たい気もするよね・・

わたしは以前、日本各地の名所で彼女とデートができるというテレビゲームで遊んだことがあります。
大変満足しました。

>>509
見た目の差じゃなくって、旅行者が訪れる環境の話しね。
まぁ海外でもそうなのかもしらんが、日本だとどうしても勝手が分かるだけに、
駄目さが目立っちゃうんだよな。

バブルな時代の大学生だった人は、あそこへ行った、○○のアレはよかった
みたいに盛り上がってるけど、それから１０年後大学生の人はその話題
に入ってこない。生暖かく見守ってるカンジ。

おれはヒトシ君人形で行った気になれる

海外旅行は行きたい人だけいけばいい。

年とっても行く人は行ってるよ。

ネットは風景をリアルに感じる事が無いというだけだな。

街の雑踏でも、その現場にいるのとネットで見るのとは感じ方が違うのと同じで
100聞は一見にしかずは確かにある

>>517
それってサターンのセンチメンタルグラフティとかいうクソゲーか？

市内の山の頂上まで自分の足で登ったら違った風景が見えました。
NTTドコモの電波塔がとても大きかったです。

なんどでも言うが、暇と金があれば行きますよ。

日本国内の旅行の方が良いという人達の意見分かるな〜
先ず何より安全。そして食べ物の楽しみが海外とはケタ違いだよね。
安全なことはそれだけで旅行（文字通り旅行なのだからね）を何倍も楽しくするし、
また危険なことはそれだけで幾つもの楽しさを少なくさせる。
日本の売りは安全かな、やっぱり。
それはつまりただの散歩が楽しいってことだからね。
ただ散歩はかなり高度でまた経験たっぷりな人だけが出来る（一回目はとにかく観光地を回るからね）
贅沢なスタイルだよね。

>>4
新車売れないけど保有台数はバブルより多いと同じだね

確かにノイズと匂いは大事だね。

無理に行かなくても良いけど、日本が世界で一番素晴らしいなんてヘタな言い訳は要らないんだよな。
好きなら好きでそういえば良いだけ。

てかうちの会社の場合仕事で行くからプライベートで行く気しない

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時 点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1)+2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない 日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年 に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。そして中国人留学生を百万人まで増やそうとしています。
なんで怒らないの ？血税ですよ。

>>522
そこで国内ですよ。
百聞は一見にしかずなら、今まで知ったはずの日本各地も再発見できる。

旅は私にとって精神の若返りの泉だ。 アンデルセン

人が旅するのは到着するためではなく、旅行するためである。　ゲーテ

世界は一冊の本にして、旅せざる人々は本を一頁しか読まざるなり。　アウグスティヌス

ウチは田舎だったから郵便局にハガキを買いに行くのさえも「旅」だったよ。　リリー・フランキー

旅行会社のプランは内外問わず一人旅に冷たい

>>528
＞日本が世界で一番素晴らしいなんてヘタな言い訳は要らないんだよな

それはその通り。
先ずどこが素晴らしいなどという曖昧な評価は、世界中の誰も決められないよね。
これが数字で出てくるものなら確かにランクは付けられるだろうけども。

>>511
優秀な人間の足引っ張って辞めさせて残ったｶｽ汁の溜まり場だからしょうがねえべ

ふざけんじゃね
金がないだけだろ
ガソリンも高いしな

>>531
先立つ物が・・・

海外に行く金がないだけだろ

>>507
次にお湯を沸かすんだよな

金もないけど、実際に行きたいとこもないな

１人旅が多いのは圧倒的に日本人だなあ。
おそらく日本人的群がりを嫌う人が良く海外行ってるんだと思う。
他人に依存する人は、自分から行くこという意志はないんじゃないかな。

>>528
＞ヘタな言い訳
いや、そう思うのもひとつの理由にはなると思うが。

今年慶應大学一年となり、ＧＷの空いてる日に日帰りで一人旅したいんだがオススメの場所ある？当方横浜

１週間も休みが取れるなら行くけど、そんな休み取れるような職場じゃないからなぁ･･････

>416
民間は日本社会に属してるけど
公務員は日本国家側だから正しい対立だと思うんだが。

>>543
中華街で餃子パーティ

海外は一回だけオーストラリアにしか行った事ない
あと今時一回も海外に行った事のない人は超少数派になるのではないだろうか

>>542
理由になるというより、他に行けない理由があるのにそう言ってる人も居るようだし。
まあ何を言おうと勝手なんだけど、都合の良い決めつけは会話にならなくなるし。

国内旅行の方が100倍楽しいという事実。

給与を今の倍にして休みをばんばんとらせてくれたら行きますが

西部劇がすごく好きなんで、いつか絶対アメリカ西部やテキサス州に行きたい
でも、黄色人種が来たら嫌がられないかが不安（´・ω・｀）

>>548
いるだろうけど、それも決め付けだと思うよ。

日本にこういうとこがあるんなら行く人増えると思う
http://wals.narod.ru/nudisty.jpg

ねえねえ、オーストラリアって英連邦だけど車も左側通行なの？

>>553
オッパプなら一時間もみほうだいで４０００円

学生時代アメリカに住んでたけど
金があって暇があっても海外なんて行きたくないな

>>545
公務員の一人１０００万近い人件費捻出するために
増税やらされまくってきてるしな
さらに消費税あげるつもりらしいし
民間が税金納める以上利害は明確に対立してるよな

国内が良いとか言ってる人って、日本から出たことないだろｗ

外国の方が進んでいて憧れって時代じゃないもの
農協の団体旅行じゃねえんだからさ

>>551
5時間ほど前と今ちょっとここに書き込んでた者で、
アメリカ東部在住だが、アメリカ南西部の広さをお勧めしてた者だけど、
俺もそこら辺が大好きでつい2週間前にも10日間ほどニューメキシコからテキサス西部を走ってきたよ。
あの広さ・・・
あれだけは日本には絶対なく、またテレビでもパソコンの画面でも絶対に味わえないので、
もうこの夏（いや夏は暑すぎるかな・・）とか秋とかに行って欲しい。
俺も今結構いろいろ悩みごとあるけど、あの広さに身を置くと、その瞬間だけは本当に全て忘れる。
ぜひ。

外国がそんなに良いもんだとは思わん、金あるなら新型テレビとプレステ３買ってゲームやったり映画レンタルした方がいい

ニート・引きこもり　家の近所
普通の若者　国内
勤勉な若者　資格取得準備・休日出勤

小学生のころは、エジプトとかアメリカに行く妄想してたなぁｗ
今となっては、行ってみたいとまでは思わない。

>>554
左側通行です

海外もいいが最近は国内旅行が楽しいからな。
最近は地方の観光コンテンツが結構充実してる。
豪快に税金使って作った豪華な観光施設とかが閑古鳥のまま放置されてたりするし。
信長の野望で見たとこに実際行ってみるのも楽しいと思うよ。

>>560
日本には海があるからヨットでもレンタルした方がいいよ

行って欲しいならタダにすりゃいいじゃん

どこの誰がそんなまとまった休み貰ってんの？
うちの人は今日も仕事だよ

>>551
あ、それと黄色人種がどうのこうのか・・
俺もそのテキサスの田舎に住んでるわけではないので実感としては話せないけども、
まあたかがアメリカだよ。人々も全然気にしないよ。
それよりも、行けば分かるが、ただただ何にも無いところがずっと続くよｗ

今の方が色々と安くなって増えてるんじゃないの？
最盛期より減ってるなら増税に物価高騰でこれからの生活不安抱えて海外なんて行ってられないって事だろ

>>564
ありがとうございます。やはりそうでしたか。
某レースゲームでオーストラリア製のスーパーカーに乗ったら右ハンドルだったので気になってたんです。

行って欲しければ羽田を国際空港化して手軽にいけるようにしてね

既にのび太が言ったね
外に出たって何がある？ジャイアンやスネ夫がいるだけじゃないか
それに比べてマンガの中にはスリルあり冒険ありで何倍も楽しい
と
名言だよ

海外いきたとかいってる阿呆
外国に何を期待してるんだw

全然行きたいと思わないなあ。なんか危ない奴とか多そうだし…第一金がないよ。休みもそんな昔の好景気に比べてたくさん貰えないのも解ってるからさ

>>569
アメリカがいくら広かろうが海や空よりは狭いさ、ビルの屋上に寝そべって見上げる空もなかなかのもんだよ

金のない若者なんか対象にしているふりをしないで
富裕層相手だけを対象に高額な豪華旅行を売ってればいいじゃないか

>>560
ちくしょう、うらやまシスの暗黒卿（´・ω・｀）

店を畳む準備があって今年は無理そうだけど、
来年以降視野に入れたい。情報どうもです

>>569
その、何もないってとこがそそられるお

最近の「専門家」の見解が頭悪いからなあ…

ゲーセンが衰退→Wiiのせい
海外旅行が減→ネットのせい
硫化水素自殺流行→ネットのせい
バイク・車減→ネットのせい

エコノミー席みたいに糞狭い所に十時間も押し込められてまで
行きたいと思わないしな。

まず中国旅行を必死になって売り込むな
他の場所にしてくれ

パリとかニューヨークに居る日本の若いやつって、だいたい
親と来て買い物してるな。
普通の日本人の若者は海外旅行に回せるほど金が残らんだろ。
ってか、海外旅行が贅沢、ってのは昔の価値観。
海外の都会に行ったって、東京とかわらんし。雄大な自然とか
見たって、4−5時間の話だし。Google Earthで十分。

ただヨーロッパの街並みや美術館の規模だけは羨ましい

金がないと言うが、私も大好きなギャンブルや酒代を削って
旅費出してるようなものだけどな。
その代わり海外ではその分使うけどね。
趣味と自分への投資にはケチりたくない主義かな。

ぶっちゃけ、ネットのおかげで本も買わなくなった。
本なんか買わなくてもすぐに調べられるからな。
ネットばんざい、消費なんか誰がするか。

美術館博物館は確かに現地で現物を見たいな

若人はみんな非正規雇用のおかげで海外なんか行く余裕が無いんだろ。
みんな茎断連を始めとする売国財界が悪いね。

金がないなら稼がないといかんよ。
最低限何をするにも金が必要。
そして金は墓まで持っていけない。
自ずと答えは決まってくるのだ。

オーストラリア　：　オーストコリア＆オーストコリア＆銛で撃たれるので危険
コリア　：　ファビョられるので危険
チャイナ　：　政治的に不安定なイラクとか以上に危険
アメリカ　：　それなり危ない所はあるけど上記よりマシ　本土行きは旅行費高くつく　ハワイは安い
その他欧州　：　取り合えず高い


やっぱハワイとかバリとかフィジーとかの南国に限られてきちゃうな

>>565
国内は知識があるのも大きいな。

>>574
経験とか成長とかってレスが多かった気がするけど。

でも海外国内に限らず、旅は人間を成長させるなんていうけど
人間としての成長の種なんて、見過ごしてるだけで身近にゴロゴロ転がってる。
だから成長するのは旅だけだとは思わない。
旅で成長するならそれもいい。ただ、成長するからと旅を押し付けるのはなあ。

ネットで代用できるなら、その程度の本にしか縁がなかったということ。

海外旅行に何を期待してるの
教えてスーイツ

アキバみたいなところないの？台湾にはあるよな確か
アメリカあたりにはありそうだけど。そういうとこなら行ってみたいｗ

幸せは歩いてこない
だから歩いて行くんだよ

人生はワンツーパンチ
明日の明日はまた明日

休まず歩け

六一〇ハップのお風呂に入れば温泉気分を味わえるお

ルーブルだけは行ってみたいけど、ただの観光客では時間に終われて楽しめないんだろうな？やはり現地の人や時間と金に余裕ある金持ちだけだよ、楽しめる人なんて

どうせ「中国」「韓国」ばっかりなんだろ？
そんなところに行くくらいなら欧州行くわ。

バックパッカーとか絶滅したのかな
あれ楽しそうだけど

このスレ眺めてたら、またハワイかニュージーランドに行きたくなってきたな。。

東南アジアのゆるーい空気は、いってみないとわからんのだがなぁ・・・

経済成長、バブルで雇用と収入が安定してた世代に金を使わせるって構造が変わってきただけじゃん。
10数年も不況が続けばそりゃそうもなるよ。。
車や家電もそうだけど、散々マスコミに不安を煽られて不況の犠牲になってきた若者が金に対してシビアになるのはあまりにも当たり前。
そんな2秒でわかる理屈をさらに若者を叩いてあやふやにするのがマスコミのお家芸。

何かにつけて「〜人口が減った」というのはそろそろやめませんかマスゴミ各社さん
活動的な生産年齢層（１５-６４歳）人口の絶対数が減ってるんだから減って当たり前だろ？

　　　　　0-14歳 15-64歳 65歳以上　 総人口　 生産年齢人口
1990年　18.2％　69.7％　12.1％　　|　12350万　　　8600万
2000年　14.6％　68.1％　17.4％　　|　12700万　　　8650万
2006年　13.6％　65.5％　20.8％　　|　12750万　　　8400万
2010年　13.0％　63.9％　23.1％　　|　12750万　　　8100万
2020年　10.8％　60.0％　29.2％　　|　12400万　　　7450万
2030年.　 9.7％　58.5％　31.8％　　|　11850万　　　6950万
2050年.　 8.4％　51.1％　40.5％　　|　10050万　　　5400万

20歳〜35歳だけの人口を見れば
2006年は　2690万人　100％とすると
2010年は　2296万人　 85％
2020年は　2123万人　 79％

20-35歳という　大学生や独身貴族、結婚や出産という年代が４年で１５ポイントも減ってるのだから
旅行者数やファッション関連の売上、自動車やバイクの売上、国内の小売産業全般の売上が
ダウンするのは当たり前だ　いまに公共交通機関の運営も客数減で立ち行かなくなるし、
高速道路も走る台数減少で通行料UP維持管理費率Up税金投入増大になるし、学校経営も
立ち行かなくなって移民政策を強引に推し進めることになりそうだ。

欧州は全般的に道路が糞だらけで汚いし臭い。
運転マナーも寒い。

>>597
だよな、中国売り込む金のぶん、欧州旅行安くするほうに回してもらいたい

国内の方がうまい物食える！

若者のクルマ離れスレで散々必要ないからと言われてたが
結局は金が無いだけ

収入が上がればイイ車乗りたいし海外旅行もしたい、家が欲しい

>>596
時間に余裕があれば大丈夫だよ。金はどうにでもなる。
時間をとるのが一番難しいけどね。

飛んでイスタンブ〜ル

考えた結果、宇宙に行ってみたいｗ

>>586
現地で現物を見てもあまりたいした感動はないぞ。　それよりもテレビの「美の巨人たち」
でも見たほうがよほど有り難味がある。
やはりこういうのはウンチク聞きながら見るもんなんだな。

ピラミッドは一度見てみたいんだけどなー
あとなんだろ・・ネス湖か？

何時間走っても風景がまったく変わらない何もなさってのはいいよ
北海道をさらに数倍以上スケールアップしたイメージ

>>576
海や空には幾らなんでも適わない。そりゃそうだ。
だけどそのアメリカの何も無い広さというのは、海なら大海の真ん中で一人ヨットでさまよったり、
または空なら大空を気球に乗ってただよったり、それの地面版だと思って欲しい。
またそれは全然難しいことではなくて、ただそこに行けば誰でも味わえることなので。
>>578
絶対に行って欲しい。
多分人は隣のユタやアリゾナのグランドサークルを回るのが観光コースで、
当然そっちが誰から見てもお勧めで、テキサス西部などの何も無い風景というのは、
何も無いのだから観光とかとはほど遠い世界。
だけど多分俺と君は同じような価値感を持ってる。
何も無いものをお金をかけて見に行くのは・・かなり贅沢だけど、君は一度は絶対にいくべき。

発展途上国旅行はホテルに泊まると１泊5000円位からで充分綺麗なところがあったが
今は１万円以上出さない都内。　発展途上国も経済的に発展してきている
資源相場UPも原因だし、日本円が弱いことも関係している。
円高？　それは対アメリカドルに対してだけだよ。
ユーロや人民元は高い、日本円は安い、アメリカドルはもっと安い　と言うだけ。

旅行でも人付き合いでも「気付き」はあるよね。
何かにふれることで気付く事はある。一人の力、脳内じゃ限界があるし。

>>608
<ヽ`∀´>　ファビョっちゃうのがルール〜(法則)

>>606
いい家はともかく、車は関係ない。
使わないで暮らせる便利な時代になった。
旅行で使うならレンタカーで充分。

>>610
好きな作家のデカイ回顧展とかは行きたいな。
大規模なのはどんな作家であろうと日本には先ず来ないからね。

クルマ、家、海外旅行なんて最近の中国人の興味だよ
土人が初めて余裕を持つとこうなるんだろう
今の日本人なら余裕があってもデカイ車なんて買わないよ
埼玉県じゃあるまいし

>>612
クルーズコントロール必須だよな。
ただ、眠くなることこの上ない。

るるぶとかABroadとか地球の歩き方とか今はネットで見れるから買わない。
本にはサイト以上の情報が詰まっていて「行きたい」気分になるけど
先にネットで見ちゃうから買わない。で、思い留まってしまう。
旅行会社のサイトがその気にさせてくれないんだよな〜

>>610
「最後の審判」みてから家
確かに人大杉だが

>>614
米ドル＝人民元じゃね？ｗ

この推進室長は何歳？ネットをしていないか出来ないな。
ネットの機能と限界なんて、やってる者が一番知ってる。

>>612　最初の壱時間で飽きる。

パソコンで行った気分？・・・　こんな分析をしている奴はアホだね。若者は荒野を目指したいが銭がないだけだろ。

社会が腐ってるのを何でもかんでもネットだのパソコンのせいにしてんなよ。

おい空気嫁よマスコミ

ＰＣで行った気分になるわけねーだろ
金がねーんだよ！

パソコン税だな

>>620
人によるかな。トラックとかはたまに走ってるから避けないといけない
オートクルーズと音楽は必須。たまにあるGSや商店で飲み物を定期的に補給したり

いや、でも実際このスレでもネット情報だけで海外語って
国内の方がいいとか言ってる奴多いしなぁ・・・w

ベネズエラのテーブルマウンテンは
死ぬまでに一度は行きたい場所。
こればかりは映像だけじゃ満足できない。

アメリカなら竜巻をみたい

ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄすら持ってません。
そんなことより鳥取行きたいよ。鳥取。
誰もいない鳥取砂丘に寝転がって、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬと笑いながらごろんごろん転がりたい。

行きたくても一緒にいく相手がおらん。

>>578
元Dallas住み
治安は最高に悪い
黒人が殺されてもニュースにもならないくらい。
クラブは黒人9割で白人＋メキシカン＋アジアンが1割
店によっては黒人以外は入れない。

オースチンやサンアントニオあたりまで南下すればもうちっとマシになる。

パソコンの電力消費量に応じて税金とればいい。
重量税はパソコンとも相性が良いかもしれない。

海外のサイトを見る場合の関税に準じた仕組み。
どうすれば税収を上げる事が出来るだろうか。。

金が無くていけない奴なんて殆どいない。
そこれこそニートだろ。

趣向を凝らした旅行パンフに妄想膨らまして行ってガッカリ
もういかないってのが現実だ。

じゃあ、安くしてください

>>632
あそこから飛び降りたら最高かもな

>>636
オースティンはド田舎＋大学街って感じだな。アメリカの州都にしてはマシなほうかもしれないが

行きたくても、怖くて飛行機に乗れない。船は酔う。

>>631
でも人生の時間には限りがあるから、
それも賢いといえば賢いのかもな。

>>630
AquaFinaとか持って胡坐で70マイルクルージング
眠くなると窓全開で叫んだりするｗｗｗ

>>606
金があっても車はいらない。
別にオタクでもないし。

>>611
発想の貧弱さにわろたｗ
せめてマチュピチュぐらい言って欲しかった。ネス湖 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>635
一人旅が一番良いよ。

時代は、スターゲイトかスタートレックだろ

PCで行った気にはならないけど、情報欲は満足するから当たらずとも遠からずだと思う
グランドキャニオンだけは1回見とけ、人生観が変わるぞと薦められて行ったけど
ふ〜ん、だったな。それより渓谷を望みながら入る湯布院の温泉の方が印象的だった。

バイエルンとベルリンだけは行ってみたい。
音楽、芸術の街。
リアルで観たい。

>>634
静岡の浜岡砂丘でやった事があるんだけど、全身砂だらけになるよ。

少なくても中国韓国にはタダでもって行きたくないな、街並み治安、料理全てが劣ってる

スイーツ多いなw

>>640
個人的にはヒューストンのほうが良さそうに感じた。
海にも近いし。
ケイジャン美味いし。

そもそも休み取れない
どうせ飛行機利用するったって仕事絡みだしうんざりだよ

貧乏　

外人パブを潰したからだろ

金がない暇がない興味もない

単純に金が無いだけだろ

昔と違って神秘性がないんだな
宇宙もちょと飽きたかもしれん

>>636
ほほう、それがダラスか。
ところでサンアントニオはこの前行ったんだよね。
あそこのリバーウォークはアメリカでは珍しい歩行者対象の都市計画だね。
凄い人波だったよ。（またその反動で普通の街中は寂れてるけどね）
そのサンアントニオもそうだし、後はニューオーリンズとか、
アメリカ南部はアメリカにしては面白い場所が多いよね。

現実を良く見ろ
欧米のどこがいい？
中東のどこがいい？
アジアはいうに及ばずだ。

国内旅行が最強だろw

>>643
そんな感じ。本当の地獄は夜間だｗ
あれは2時間くらい運転してるとマジで吐き気がしてくる

>>652
TEX-MEXはけっこううまいよね。もちろんケイジャンも
ヒューストンなら直行便あるし、オースティンよりは便利だと思う

うは、もう★６かｗ
なにがおまえらのハートをそこまで熱くさせるんだ？ww

海外どころか国内すら移動するのめんどいよｗ
出張で仕方なく新幹線なり飛行機なり乗るだけだな・・
まさに週末引きこもりそのものですなorz

>>636
デトロイトの最悪振りには勝てないだろ。
普通にニューヨークの方が安全と感じるほどだし

GWを海外旅行堪能できるほど休める「若者」がどのくらいいると思ってるんだ。
そもそもそんな収入もないし、学生だって結構カツカツで暮らしてる。
旅行会社は自分とこで雇ってる若者見れば無駄な事やってるって分かるだろう。

一部の金満家向けの超豪華セレブ旅行でも企画しろよな。
総中流の時代は終了したんだよ……

>>662
みんな実は旅行が好きなんだよｗ

>>664
5年くらい前の調査を覚えてるだけだけども、
アメリカの10万以上の202都市（だったか・・）の中で
ニューヨークはその犯罪率で199位だよ。
全米屈指の安全都市。

【温泉旅館】カネも時間も余裕ある団塊世代向けには「超高級宿泊プラン」　若い家族連れ向けには低価格の「お手軽プラン」…二極化進む
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209597788/

なにネットのせいにしてるんだ
若者の正社員率考えれば当然だろ

車、旅行…若者が生活防衛に走った今、必要ないものから削られるのは当然。
おれはパソコンで資産残高を眺める時に安心とゆとりを感じるな。
これを切り崩す気にはなれねーな。

サマセット・モームの南海物片手に、タヒチとか行ってみたいもんだな

原因はパソコンではなくて、非正規雇用の増大で低所得者が増えたことでは？
子供がいる家庭は割とギリギリに生活してるし。
海外は気軽に行こうとは思えないもんね。

あと、独身高齢化も原因の一つかも。
30代40代の人の友人は既婚だったりするから、一緒に行く友人がいなかったり。

ああ、ネット友達が増えても一緒に海外旅行へは行かないもんな。
そういう意味ではパソコンが原因かも。

>>666
だなｗ
口とは裏腹に海外旅行への熱いあこがれがあふれてるスレだぜww

仕事の関係上
まとまった休み取れないんだよ・・・

ネットのせいにしてるから、食いついてるだけじゃ
ほんとにそうなのかもしれんｗ

行って見たい所はいっぱいあるんだ。
画像見て、実物を見たいって思うもの。
でも旅行にまわせるほど金に余裕がねぇんだよ。

たしかに自分とこで雇ってる新人が有給１０日とか取って海外旅行したいから給料あげて下さいとか言ったら切れるんだろうなＷＷＷＷ

若者には旅行に行かせない
若者には結婚させない
若者には車を買わせない
若者には子供を作らせない



と国家全体で進めてるのだが、これって何かの陰謀なの？
国が国民をここまで追い込むって考えられないんだ、普通に考えて。

何かの力が加わってるの？！

安定した収入を得つつ、１週間とか休み取れるのって公務員くらいだろ

>>667
ハドソン川の横を深夜でも普通に人が歩いてるしね。

>>677
ファンデルワールス力

正社員でも今はボーナスないところ多い。
やっぱ、経済的なゆとりがないと海外旅行は考えられないよね。

実はゆとりのないゆとり世代

>>1
うんそうだね。ぱそこんで動画見れば行った気分になれるね。
だってぱそこんは何でもできる魔法の箱だもんね

馬鹿かこの記者は。そんなんで行った気分になれるなら
うるるん滞在記とか見ただけで行った気分じゃねぇか

余分に１００万あったら、何に使いたいか
アンケートでも取ってみれば？ｗ

子供も外で遊ばなくなってるとか

あとは、うつ病の増加？
うつっぽいときに海外旅行なんて考えられない。

非日常を求めて海外に旅行に行ったのに大金持ちの日本人観光客にショップや
ホテルで見かけると急に貧しい日常に覚めてしまうオレガイル

>>660
それは個人の価値観で、それぞれだと思うけど
そういった情報を行かなくても知ることができちゃうからな。

海外行ったことのない人に対して
行かないのに語るなんて、とも言うが
人生で旅行に行ける回数なんて有限回しかないんだから
事前に調べて、やっぱり国内の方がいいやとなれば
それはそれで賢いやり方だと思う。
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ。

楽だよね。何でもかんでも他に責任転嫁してると。
自分の頭の中だけでは自分に責任はないし、何の対策も必要ない。
ただ相手が自分の思う通りに変わるのを待っていればいい。

死ぬまで同じこと言っていればいいと思うよ。

>>683
ハゲドウｗ

金がねぇんだから行けるわけ無いだろ。

工業高卒34歳で年収780万だけど住宅ローンだけでキツイもんな
これが大卒だったら1000万行ってて海外旅行とか普通に行けるんだろうな

国内旅行の方が安全だし清潔だし親切だし

無理やり海外行くのは芸人だけですよ

海外怖くて行けない
犯罪者にされそうだしなあ

>>687
ハワイはやめときな。
あれだけ普通に日本人を見かける外国は他にないよ。

沖縄に一ヶ月くらい滞在してみたいが・・・。
とりあえず函館で食べた焼きうに丼は美味かった。

行きたくても行けないだけ
パソコンとか何の関係もないだろうにｗ

延べ１７００万人も行っているのにこれで少ないと思う感覚を疑った方がいいでしょう。
観光旅行で行っていろんなとこ見てくるくらいいつでもだれでも出来ることがわかっているので多少優先順位が下がっただけ。
十分行ってるよ。

>>695
ヨーロッパ行ったとき、行く先々で日本人のツアー客団体と出くわしたときは吹き出した
レンヌ→モンサンミッシェルのバスなんて、日本人乗客率9割超えてたぞｗ

>>696
関係ないと断言することも出来ないだろう
あくまでも「関係は不明」

渡航先でトラブルに巻き込まれたら、「そんなとこ行くもんが悪い」とか
「自己責任」とか言われるんだろ？
大使館や領事館まで言うらしいからな。
冤罪で逮捕されても「基本的には、逮捕されたあなたが悪い」って。
だったら、最初っから行かないほうが賢明

適当な理由つけて責任逃れしてるだけじゃん

おまけに的外れ

>>686
そっかね？
俺なんか仕事だ生活だで気分がよどむと
グアムあたりに週末突然行ったりするけど。
年に１、２回だし、ＨＩＳで３万も出せばなんとかなるし。
ぱーっと気分転換にいいよｗ

修学旅行で海外行ったからもういいかなって感じ
危ないし言葉通じないからめんどくさい

旅行業界がどうなろうと知ったこっちゃ無い
どうでもいいニュースだ

このニュースって国民にケンカ売ってるよねｗ

>>702
3万じゃグァム行けないけどな

がむばって、行きたいとこを探してくれｗ

てか、この記事自体が激安航空会社の日本就航を促すための煽り記事だろ？

うまくいけば再来年には激安便専用空港が首都圏にできるから、せいぜい
「安ければ乗る」と喚いてくれ

最近高校大学でも鬱で退学する人間が増加しているらしいぞ。
少子化で分母減ってるのに、退学者数は増えているんだってさ。

時代だ最近の若者は（ｒｙだけじゃ説明付かない何かがあるのかもね。

今や海外かぶれは軽蔑の対象になってる

行った気分になるのはTVの影響だろ

ネットの影響はネガティブな情報ばかりで
行きたくなくなる話ばかり（特アとか豪とかは特に）

>>700
家にいて２階の硫化水素自殺の巻き添え食らうのは
連休で書けないのが悪いwwwwww

文句言ってる奴は結局国内外とも旅行もいかないんだろ？

ＧＷ中は、自室にこもりＡＶ見ながらシコってシコってシコりまくってます
ほとんど外出はしません

>>709
そうだ、分母減ってるんだよね。

総数だけで判断しないでくれ。

今までが身の丈に満足しないで無理してただけ
「海外旅行ぐらいいかなくては」みたいな根拠のない義務感半分だったんじゃないの？

あとネットはかえって消費の後押しをしてると思うな、事前情報が分かれば
具体的なイメージが持てて実行に移しやすい

>>683
この記者の言うパソコンってのは

狂四郎２０３０に出てきたバーチャマシーンみたいなのを指してるんじゃないか？ｗ

俺、この連休を生き残れたら旅行に行くんだ…

それ私のことですね、慣れないもんで

い

>>121
決して恥ずかしい国ではない。
人種差別も見た目とかですることはないし。
悪くなったといわれるマナーも世界から見れば今では上位だと思う。

きっとそういうことがなければもっと海外に魅力をもって行きたくなっていかたもしれないね。

沢辺宏推進室長ｗ
頭の中の旅ｗ　

>>31
硫化水素自殺を考えそうな女子中高生に見せたほうがいいな。
「君達 こんな風になるんだよ〜〜〜」と。


男？
どんどん死んでいいよ。

たとえば、大阪から九州より韓国に旅行行く方が安い訳で
その九州も韓国人だらけだしな。

日本中の観光地は韓国人だらけって日本人全体国内旅行者も減ってる

海外旅行者が減ったのがパソコンのせいなら
少子化なのは精巧なダッチワイフのせいなのか？

>>1
そこまで言うのなら、その為の金と暇くれよ

給料ケチるは、税金上がるはで、下にはびた一文降ってこない

一体何に使っているんだ

というわけで、高度成長期に入社して終身雇用をまっとうて定年を迎えた団塊世代をターゲットに商売して下さい。＞旅行会社さん

海外旅行ってつまらんじゃん

旅行する金がない。
旅行する金があってもしようと思わない。
旅行する金があっても他のことに使いたい

海外に行かなくとも日本にはイイところはたくさんあります。
そんな漏れはパリとかロンドンよりも金沢！（京都は人間が悪いからパスだけど）

>>706
ほれ、家にひきこもってよどんでないで、グアムでも行ってきなｗ
http://www.his-j.com/tyo/tour/1gum/o-gum61-a.htm

イタリアとオーストラリアに行ったことあるが
ツアーがヤダ

理想は格安航空券とホテルのフリープランに
現地の特色生かした各種ハトバスから選択とかがいいなぁ

まあ、ワープアをまとめて中東の油田堀とかに送ってやればいい話。
日本にいるよりいい暮らしができたりして

>>731
サーチャージと空港使用料とかだけで、2万くらいかかるんだがな・・・
後、4日間は忙しない、5日間がお奨め

二極化で金がんーんだよボケ

「金が無い」というのが正直な意見
今までは毎月旅行用資金として積み立ててたが
最近は物価高で積み立てる予定のお金も
生活費に回さないとやっていけないので
旅行用資金が全く貯まらなくなった。

>推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界
>中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる


おれもこいつみたいに金と暇があれば旅行するよｗ

ネット通販専用でなければ店頭で見るな。
特にPC用のモニターとか

旅先の場合は大抵ネットで見てからになるな。

>>725
オナニーの回数て増加してるのかなあ？
ネタくらいネット上に腐るほどあるし

つーかネットカフェ＋18きっぷのウルトラコンポには勝てないでしょ。
一泊1000円台、東京大阪間2300円なら海外旅行なんて馬鹿げてる。

個人旅行が昔よりしやすくなったってのは関係ないの？

散髪行くのでさえ面倒と思っているのにましてや海外なんて

>>1
はぁ？って感じ。
国内旅行はよく行ってたけど、インターネットの情報がいい広告塔になってたよ。
インターネットだとホテル探しも予約も便利だし、ネットがなければ行ってなかったと思う。

ハワイ6日間（４泊６日）の場合

ツアー代金（航空券+平均的なホテル代）　１０万円
燃油サーチャージ　　　　　　　　　　　　　　　２万円
空港使用料他　　　　　　　　　　　　　　　　　　６千円
空港までの電車・バス運賃（往復）　　　　　　３千円
滞在費（食費・レジャー・お土産・買い物）　５万〜１０万

本当にみんな金ないんだなあ・・・

と鉄道模型に月５万使ってる俺が言ってみる

海外で金使うくらいなら国内で使うよ

>>677
中国共産党の手先と化した経団連

ハワイとか興味ないもん。
年に一回家族で京都に行く。初めはブーブー文句たれてた嫁は今じゃ俺以上に満喫太郎してる。

そんでもJTBの格安バーゲンプランとかは何ヶ月か先でも一瞬にして満席になるけどな

金もないが何よりまとまった休みが取れない。

>>740
関係あると思う。
一人旅だと海外は怖いので国内だわな。

この格差社会では友達減る一方だよ。
同年代の人の生活聞いてるだけでウツになる。

>>1
金が無いからだろ
バカか？

終了

燃油費が全て。
タクシー乗って料金以外にガソリン代まで
とられるようなものだ。
あれをやめれば海外旅行者は増えるだろう。

>>424
>当日現れたのは女性だった、驚く僕に彼女は見せたいものがあるからといって行き先を教えないまま電車に乗った
>彼女の目的地に着くとそこには満開の桜が良い匂いをさせて立っていた
彼女の満開の桜かと思ったじゃねえかｗ

PCで行った気分なんて・・・・なんという結論ｗ

近場を自転車で散歩することの楽しさに目覚めてしまった
海外なんかイカネ

金持ってても、ここの管理人とか
自宅でゴロゴロしてそうだなｗ

「パソコンや貯金で海外旅行離れ」って分析してるけど、実態は地方での住み込みアルバイトが普及したから。
行動力と好奇心と将来の資金稼ぎor生活費節約という目的があれば、
手軽に地方でバイトが選べる。
リゾートアルバイトも農家・酪農といったボランティアアルバイトも利用者が増えてる。
国内で労働力を売れば、安全で観光かねて美味しいまかない・そっくり貯金できる旅行があるんだな。
バイト先での出会いもあるし、地方の人は優しくしてくれるし、バイトの経験が将来の目的に直結しやすいから、
別に海外行かなくてもよくなったんだよ。

↓こんなの見たら若い子は国内で済ませちゃうよね。趣味と実益で一石二鳥だもん

http://www.rizoba.com/exp/index.html

みんな、日本の良さを実感し始めてるからな。

漫画おもしれえし、エロも自由。
メシは手軽に食えるし美味い。
安全で気楽。

海外に憧れてたのは、団塊とスイーツだけだよ。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 普通の子なら３００円　かわいい子でも５００円でセクロス可能
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　／＼　＼::／ ー（ ）三（ ）＼　　　　
　　　　　　　　/::::::::: :.＼　＼　:::::⌒（__人__）::＼ ヽ,　
　　　　　　　 /:::::::::: ::::. |＼　.＼　　　|r┬-| 　　|　.i
　　　　　　 ノ:::::::::::::;;:::::..＼＼　 .＼　 `ー'´　　/　.ﾉ 北朝鮮がやるおを待ってるお
　　　　　／:::::::: ::::::: ;:::::::::...￣＼ ヽ　　　　　　　／::|
＿＿ ／:::::::::::::::: ::::: ::::::: ｒ⌒ヽ::::＼ 　 ・　.　　・i :::::ﾉ
ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: |　　　 ＼ )　　　　　　.| ::/
　ﾉ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: |　　 .i　　＼.　 　 __　 i /
/::::;;:; ::::::::: ;::::::::::::: :::::::::: |　　 .i　　　 ヽ.　 .| |　_i
⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: |　　.ﾉ＼　　　　 .ﾉ |　.�U
　　　　￣ヽ,; ::::::::: ::::::::::..|　 ./..::::: ヽ､__ (::::)..::) ﾉ
　　　　　　 ＼::::::::: ::;:::::: |　/..::;;:::::: /　　　　／

ハワイやグァムみたいな近場はともかく、海外旅行する金なんか無いだろ。

南米１周１０日間で15万ぐらいなら行ってやる。

大阪にでも行ってみるか

帰ってきたら職がねえよ。

職探しと言う流浪の旅をしたくねえ。

ほんと最近の若者は糞だねえ
車も買わないし、家も買わないし、旅行さえいかない
若者が消費しないから不景気になりそうなんだよ
こいういと若者は金がないとか反論する奴がいるが、だったら稼げよと
昼間仕事しても夜や休日は働けるだろう？
昔と比べて金も時間も友達もいないような若者が増えたよ
いつからこの国の若者はこんなに糞になったのかね

余所の国に金撒いてる場合かよw

>>756
ひろゆきは公判中に海外旅行に出掛けた事もある猛者だよ。

就活する気もないし

確かに海外行っても見かける日本人はジジババツアー集団が多いなあ
たまに卒業旅行っぽい学生は見かけるけど
パッカーもおっさんが多い気がするし

>>758
まあ、住むのと旅行は違うがな。
国内でも（近所の散歩でもｗ）充分楽しめるし非日常が味わえる。

自分がひきこもりだからかなｗ

同じ料金だったら
日本国内の旅行が一番快適だからな。
仕方がない。

すべてパソコンが悪い
あんなものがあるからみんな外へ出たがらないんだ
ねらーも分かってて言わないんだろ？仲間だから
クソはお前らだっつうの

低賃金で奴隷労働してる若者に海外旅行する余裕なんてないだろ
いつまで会社があるかわからんから少ない賃金でも貯金しなくちゃいけないし
休日は連日のサービス残業でボロボロの身体休めるために寝てるし

どうせ海外叩いてる奴は身の回りのものがほとんど１００円ショップとかの
中国製だろｗ

海外旅行する時間と金あるなら国内の寺や温泉巡りした方がいい

>>763
海外旅行で金落としてくる奴より、
国内で働いて飯食って普通に生活してる方が、よっぽど日本に貢献してるだろｗ

生きているうちにCLの試合観にイギリス行きたい。
アンフィードやスタンフォードブリッジで試合観たい。

>>774
若者は国内旅行だっていかないくせに何言ってるんだ

まあ待て。
こいつはこういっているわけだ。
旅行できない貧乏人は『頭の中の旅』で満足しろと。

ネットで旅行☆スペシャル旅行サイトで自宅にいながらヨーロッパ四泊五日☆
お好みの素敵なアイテムや特産品を選び放題、終了日にお届けします

きっと今年の夏はこんな企画出てくるんだぜ。

新婚旅行も質素になってきたしな。
少子化も含めて結婚自体が少なくなったのも一因かも。

日本にヌーディストビーチがあればな

大金はたいてでも行きたいと思う奴は行けばいい
その価値が無い、興味が無いって奴は行かなきゃいい
全ての若者が海外に行かなきゃならない道理は無い

>>774
そりゃ違いますよ。
海外出かね落とす奴は国内でも結構落とす。

アンチは結局国内旅行も行かないんだろうってな、少し上のレスで指摘されてた意見が正解だろうに。

隣とその隣の国に行く奴が減っただけじゃないの？

女のリゾート巡りじゃあるまい、
逆で、新鮮な不快な体験をしに学生時代や、２０代の頃は
海外旅行に行ったものだけれどな。

行きたいが、ヒコーキ代が高い

一人でも安くしてけろ
そしたらいく

海外行きたくないって人は、何にも興味ないんでしょ国内海外限らず。
でも若いうちしか飛行機乗るの大変だよ
若いうち無理してでもいっとけよ
中年になってから行きたくてももういく体力なくなるからな。

>>776
若者が国内旅行に行かないって根拠は何だ？
今の時代、卒業旅行にしたって国内、海外どっちも行くなんて当たり前だし、
彼女と婚前旅行もガンガン行ってるよ。

オッサンの時代と違うんだよｗ

ぐーぐる世界一周

パソコンなんて関係なくね?
海外渡航への魅力より、
（金銭事情を含む）リスクの方が高いっていう
単純な理由だろ。

海外旅行どころか、国内旅行も無いな
別に業者が潰れようが関係ないし

>>785
国内よりは１人に優しいよ
ホテルとかも一室幾らだし、スィートだって１人で泊まれる。
国内なら人数分取られるし、
１人なら空いてないと言われかねない。

日給8000円で16時間拘束、社保なしの派遣添乗員こきつかって
金儲けしてる旅行業界涙目だな。今更白々しいんだよ。

>>1

いろいろ海外旅行して、やっぱり日本がいちばん
ということに気づいたのではないのか？

>>772
叩くというよりも行きたくても行けない人が多数。
その結果、国内でも我慢しているうちに国内でも楽しめるようになった、と。

100円ショップは愛用者ですがナニカ？ｗ
だが、最近は100円ショップで中国製の製品を見て買うかどうか悩んでいる自分ガイルｗ

日本人の金は日本で落とせ。

>>786
とことん無気力だねえ最近の若者は
車も旅行も恋愛にも興味ないなら何に興味があるのかと
何のために生きてるんだか

国内旅行に行く時はネットでホテルと飛行機のパック予約するし
昔ながらの旅行代理店には厳しい時代だなｗ

>>796
しょうがないから生きてるだけ

パソコンで言った気分にはなれないけど少なくともゲームでは行った気になれたよ
モンサンミッシェルや凱旋門、エッフェル塔も鬼武者３で行った気になってる

前述で国内旅行の素晴らしさを語ってるものだけども、
みんなの中でそれと同時に海外を否定する意見を書く人がいるけど、
そういうのは止めないか？
どちらかを否定するのではなくどちらも肯定しようよ。

>>798
同感

面倒くせーから旅行なんて行かない。
家で2ちゃんかDVD観るか勉強してた方がいいわ。

>>781
うちの嫁は海外嫌いなので、俺もそれについて国内旅行が多い。
国内旅行ばっかりで、国内でたくさん金を落とす。

別に海外旅行しないからって、国内旅行に金を使わないっていうのは飛躍。

>>791
でもツアーだと一人は高くね？

ひろゆき　海外旅行　で検索したらこんな記事が
貧乏性ってか変人だなｗ

http://career.gree.jp/interview/07/nishimura/02
これまでの人生で缶ジュースを買った回数は3ケタに満たないし、
タクシーも近頃「29歳になったことだし、そろそろ乗ってもいいかな」
とようやく思えた程。

うーん、僕はそのレベルで幸せになれますが、
5万円で幸せになれない人っているんですよ。
豪華な服を着たいとか、かっこいい車に乗りたいとか、海外旅行に行きたいとか。

>>799
生で観たら生きている実感がわくって。凱旋門やエッフェル等はともかく
モンサンミッシェルは世界遺産だ。若いうちに観ておけ。

今年のGW旅行は隣町のスーパー銭湯。
日帰り。

今日日、野菜の生産者でも顔を出してる時代なんだから

素っ頓狂な記事書いた記者も顔と経歴を晒せよｗ

世界遺産なんて各国が自国の観光のために推薦しているだけだからな。
名水百選に似てる。

>>806
なんで若いうちなのか理解できない。
興味が湧いたら行けばいい。

欧米先進国つってもボッタクリや犯罪がすげー多いからな。
言葉つうじねーしパスポートやら入国手続きやら…あーもうめんどくさい事だらけじゃん。

若者だけじゃなくて中年も駄目だろ？
海外にホイホイ行けるのは、高額の年金と退職金貰って悠々自適の年寄りだけ

どー考えてもパソコンで行った気にはならないだろ。
知識と経験は違うものだろ

パソコンとネットって、むしろ需要を喚起する方向に作用してると思うけどな。

旅行に興味がないわけではないが、ＬＡＮ環境完備でネットに好き放題繋げるホテルじゃなきゃ嫌だ（´・ω・｀）

>>810
味覚や聴覚のような感覚だけでなく感動や悲しみ、憎しみなどの感情も
年齢とともに鈍感になってしまう。　

スレを読まずにカキコ


誰も指摘してないかもしれないが、金がないからじゃね？

旅先で男４人でモンハンやるのが妻子持ちサラリーマンの至福

人によって考え方はさまざまだろうけど
日本のこともよく知らないうちに海外に行こうとは思えないな
沖縄に行った時、戦争の話を聞いてつくづくそう思った

バブル時代を経験した連中の浪費クセが抜けなかっただけ。
今までが異常。
生活コストが上がって当然のなりゆき。

年寄りどもが語る、海外旅行で経験がどうのこうの、
好奇心がどうのこうの、無気力がどうのこうのと、
とにかく発想が古すぎて付いて行けない。

同じ日本語なのに、何を考えているのかが意味不明。

好奇心があって、無気力じゃなくても、
わざわざ海外旅行しなくても、
国内にいくらでも興奮できる物や場所は溢れている。

パソコンがどうのっていが、テレビはどうなんだ。

大型連休近くになると、どこの局でも旅行番組ばっか。
行かなくても行った気になるって謳い文句で放送してるわけでｗ

「パソコンで行った気分？」

アホですか・・・。貧困が広がって、将来が不安で、海外なんかに
行っている金も時間もゆとりもないからに決まっているだろうに。

>>809
生で観てからいいましょう。人生観変わるよ。

もう日本はこの10年中国産の食べ物ばっかり食べていたじゃん。
もう中国産材料で育った日本人は身体の中が中国の有害物質ばかりで
食物テロにやられているようなもんだろ。とことん無気力で
パワーがない人間にされてしまったな。

こういうの、ＮＥＣとかＮＴＴは訴えれんのかな
「なんでもかんでもＰＣ、ネットのせいにするな」と。
硫化水素自殺にしてもネットが悪者になってるし。
ＰＣとか自分の価値観から一歩も外へ出ようととしない、
馬鹿な老人どもの言い訳にも使えるるんだから、
確かに万能の箱だな。
欲に目のくらんだバカが賃金の安い労働力とかいって
中国人とかブラジル人使うおかげで、日常生活に外人があふれてるしな。
金だして非日常を求めたいのに、海外いったって。日常の延長とかわらんし。
そんなに海外行かせたいなら、外国人労働者を排除して見ればどうか。
外人目当てに海外行く若者は増えるかもしれない。金髪ネエチャンなんて、
めずらしくもないしな。
金出して旅行するなら、国内旅行で十分。
日本語は通じるし、どこいっても新設な日本人ばっかりだし。
飯は上手いし、古い建物は風情があるし。

自分なりの結論
派遣先の会社はスイーツだ。
貧乏な自分は惨めになる。
ＧＷ明けの会話が苦痛で仕方ない。
さて、どこか行ってくるとすっか。

なんだかんだ言ってどうせお前ら北京五輪見るんだろ？

>>806
今月フランス旅行に行くけど、
モンサンミッシェルＯＰで付いてたけど１日フリープランを選んだ。
そんなに良い所なのか？

>>803
一個人の話はどうでもいいのだが、やはり海外に行く奴は国内でもかね落とすと思うよ。
私ですら国内旅行は年２回程度しかしないが、落としてる金は海外のときと同程度ですし、
旅行のための身支度には蓄積した国内での出費がある。
関係本なども手にはいるだけ殆ど読もうとするしね。海外板の香具師らも同意見が多かったよ。

>>812
今の老人も、若い頃行けなかったんだからとりあえず公平なんだよな。

これがイット革命の成果だ。旅行者減。

45 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/01(木) 10:58:09 ID:Nx8lGfkM0
そして常に一人旅は無視される。まあ来るなっていうなら行かないがな
生涯独り者がどんどん増える時代にそれでいいと思うなら勝手にしな

>>824
もう、そういう価値観が古いんだってばよ
バブルおじさん

>>829
お前はリアルでアホか
金は有限なんだぞ
そりゃ大金持ちは国内でも海外でも金を使うだろうが
そんなのを一般人だと思ってもらったら困る
お前の方が一個人の経験を日本人全体だと勘違いしている

行きたくない何もしたくなってやつは身体のほとんどが中国産食べ物で
構成されているようなもんだろ
もう毒素回っているんだよ。とことん無気力でやる気ない
日本人のつもりだけど身体は中国産なんだろｗ

>>804
確かにツアーだとボッタくられますね。
あれは国内方式を少し混ぜてるようだ。
結局格安にするために工夫してるのだろうけど、
２人までは快適でもそれ以上は追加ベッドなどで大変らしい。

>>827
8月は野球見に千葉から神戸・大阪へ行く予定
北京？星野に選手取られてうざいだけだな

世界遺産というのは確かに素晴らしいものばかりだろうが、
やはりそれはかなりの観光地になってるものが多いよね。
モンサンミシェルは俺も行ったが、これは絶対にそこに宿泊して、
誰も歩いてない真夜中や早朝にその中を巡ることをしてみたら非常に得した感覚になるよ。（下品でごめん）
あと俺はトルコを勧めるな。
ここは本当に歴史ある国で、世界遺産などと同レベルの、だがあり過ぎてそういう価値が付属されてないものがいっぱいある。
例えばカパドキア周辺のどっかのホテルに泊まってみると、それは築2000年（本当です）のものだったりし、またその村には
その年代の遺跡そのものだったりする。（遺跡とともに人々は生活してる）
こういうのは世界遺産では味わえない。
どうだろう・・ちょっとだけ海外旅行とかも・・

>>829
一個人の話はどうでもいいのだが、やはり海外旅行に行かない奴は国内で金を落とすと思うよ。
私ですら国内旅行は年１５回程度しかしないが、落としている金は結構な額になる。
旅行のための身支度には蓄積した国内での出費がある。
関係本なども手に入るだけ殆ど読もうとするしね。国内旅好きの友人らも同意見が多かったよ

国内が良いって言ってる椰子は
グリーン車乗って高級旅館泊まって移動はタクシーにでも乗ってみろよなあ。

青春１８、ﾈカフェじゃなく

概出だと思うけど、この手のソース流すヤツってなんなの？

若者の大半は、低所得で車や旅行に注ぎ込む金がないだけ。
稼いでも、この社会情勢じゃ貯蓄するのが当たり前。
これ以外なんの理由もない！

こんな糞ソースを発してる奴は、さっさと樹海にでもいってこい。

>>832
一人旅の客を捕まえるように旅行業界にアドバイスした方がいいな

>>833
だからそういってるじゃん。
でも俺が言うことの方が正しいと思うぜ。
貴方が俺にアホとか言うくらいだしｗ

英国の肉骨粉の輸出データ(アジア地域) 単位(トン)
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/uk_mbm_asia.html
日本　計３３３　トン
韓国　計１３５４　トン
その他・・・・

世界の飼育牛におけるBSE発生報告数　国際獣疫事務局（OIE）WTOの諮問機関
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/count.html
アジアでは日本だけ



アジアで肉食うのは、注意しろよ

格差の表れだろ海外なんかのんびり行ける雰囲気も金も無い
ただそれだけ。

相手に価値観の押し売りと感じられたら逆効果だってことも分からんほど業界の奴ら全体の質が落ちてるのな
IDで透明化したらスッキリすることすること

>>839
よっぽど金かかりそうｗ

＞推進委の沢辺宏推進室長

こいつにこのスレPart１から全部読ませてぇｗｗｗ

海外離れじゃなく日本の素晴らしさに気づいただけ。
国内だけでも行きたいとこが無数にあって、
その行きたい場所を全部いくのに、何十年かかるやらって感じ
日本は行きたいとこありすぎる。
とりあえず温泉地だが、全国の温泉地を回るだけでも気の遠くなるほど温泉があるわ

海外を知る前に日本を知れってやつね

>>816
経験や人生観というものが積み重なっている方が
より大きな感動になる場合もありますよ。

ネットで見てたら行きたくなるじゃん。
コマーシャルと同じ。
食べ物のＣＭ見て満足しないだろ。食べなきゃさ。
ネットのせいはアホ過ぎるだろ。

>>835
海外はツアーじゃないと行けない初心者です。
（英語ダメだし）
一人客対応ツアーやったら流行ると思うな。

とはいってもひろゆきは留学経験があったりする。

>>839
学生じゃあるまいし、青春１８切符での長旅なんて苦痛だ。
俺は車も嫌いなので、基本は特急＆タクシーだな。

温泉でまたーり、懐石でまたーりが基本だ。

>>839
なんで海外派はこんなアホばっかりなんだろうね
海外に行って人間的に成長するってのが嘘っぱちだということがこのスレを見ているだけでもよくわかる

俺は仕事がら海外にはよくいくけどさ

>>848
言ってることは良くわかるが、日本の外に出て対比しないと
日本のよさを本当の意味で認識できないよ。

ここまで将来不透明な国で
能天気に海外に行くほうがおかしいだろ
そんな金あれば貯金する

海外旅行（笑）
なんかネットに疎くて情報弱者ってイメージしかないですね。

単純にツアーで行く人が少なくなったんじゃないの？

海外旅行も飛行機使うと高そうだけど、下関まで18きっぷでいってそこから
船でで上海、香港とかなら安そうだよな。

>>857
一日中２CHばっか見てるとこういう脳になるのかな

>>855
海外旅行が皆無なわけないだろ。
１回２回で十分だよ。仕事でも海外なんて腐るほど行くし。

それでも日本の良さが理解できないって、
脳みそ腐っているんじゃないか？

いい防腐剤を紹介するぞ。

いや、どうせ海外に行くなら勉強してから行った方がいいよ。
名跡だってそこの歴史を知ってると知らないとじゃ感動が大違い。
だから年を取ってから行くってのは間違いじゃない。

>>838
１５回以上行くならそれなりに貢献度は高いであろうけれど、
一般的には数回でしょう？違うならスマヌが。
海外行ってる人は国内も数回は行くということで、
貢献度は変わらないのでは？
それと蓄積した消費メディアも種類が多くなると思うのだがなぁ。
違うならなんぼでも謝りますがね。

ツアーもいいと思うけどな。
いつかインドにも行きたいけど個人旅行は死んでもイヤだwwww

先行き不安が大きいから皆自己防衛してるんだな

>>848
その通りですね。
日本に生まれたわりに日本のことを知らないってことに最近気がつきました。
これもネットのおかげでしょうか。

航空券だけでいいからな。ツアーはもういらないだろ。

>>847
メールで送ってやれ。

>>861
若いときに勉強して行くのが一番だよ
オッサンになってから、そうすれば良かったと後悔してる

>>863
商魂たくましいインド人と戦うのがインド旅行の醍醐味
俺は涙目になりまくったけどなｗ

>>868
自分の価値観を人に押し付けるのも老化のしるしだぞおっさん

>>824
>生で観てからいいましょう。人生観変わるよ。
どう変わったか具体的に？　

宇宙旅行なら行ってもいいと思う。行った後、宗教家や哲学者に転身するかも
しれんが。

>>860
１回２回でその国のことが本当にわかるのか疑問ですね。
同じ国でも途上国などは２年も行かなければ大きく人も町も様相が変ってますよ。
腐るほど海外に行ってる割には頭カタそうですねオジサンｗｗ

>>862
旅行マニアって、月一くらいで回っているぞ。
４週に１回って、それ程多くもないだろ。

海外に落とす金があったら、国内で全部落としたほうが、
ＧＤＰへの貢献も良いに決まっているだろ。

日本語ですべていけるし、なんと言っても危険がない。
日々の疲れを癒す上でこれは大きい。

>>854
仕事で秋田や青森行くけど東北の旅館もタクシー業者も青色吐息だぞ。
海外旅行減って国内旅行増えてるのならこんな事にはならんぞ。
てめぇこそ東北行って金使ってやれよ。

喫煙者にとって日本は天国
外国の喫煙者もそう言っている。

まー君たちの代わりに社保庁職員が行ってくれてるからいいんじゃない


○社会保険庁総務部職員課
　（平成９年入庁 II種行政）
　学生の頃から旅行好きでしたが、入庁してからも熱は冷めず、
　むしろ熱くなるばかり。旅先から帰る飛行機では
　もう次のターゲットを探してしまいます。
http://www1.mhlw.go.jp/topics/h12-saiyo_1/s-senpai.html

今ちょっと調べたんだが・・・
・フェリー
大阪・神戸ー上海　２万
下関ー釜山　8500円


安いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国内外問わず、旅行はお金と時間がたっぷりないと楽しくないからな
もうそんな恵まれた人が日本には少なくなってきたということ
現在６５歳以上の年寄りくらいしかいない

今の若者より、上の世代の方が精子が濃いというのもよく分るわｗ
これだけ無気力な奴ばっかりなんだから。

>>872
日本の良さを理解する云々の文脈なんだけど。

海外の良さを理解したい、特定の国マニアの奴の、
行動パターンまでは知らん。
それは海外旅行好きなんじゃなく、国マニアだろ。

>>875
燃料落とすなｗ

>>849
どちらもそれなりじゃないですか？
昔行ったところに歳をとって暫くしていくのは意外と面白い。
色々とフラッシュバックしますぜ。

ただ言えることは、どう頑張っても若いときには戻れない。
両方体験する方が幸せだと思います。

>>870
天の邪鬼だな
あんた若いの？
先に経験した人の意見は少しは聞くもんだ。

中国なんて金貰っても、いきたくないわいｗ

>>868
海外だけでなくて家からも出たくないんだろｗ

中国産の食べ物に日本が汚染されたのはこの10年だからな
もうお前の身体は８０％くらい中国産なんだよ
毒素がたまりきっているんだよ。それじゃ活力でなくて
海外なんかいけないよな。日本産だけど原料中国なんだよおまえは

>>883
そういうセリフこそまさにおっさんｗ

>>880
＞国マニア

正直なんとなく理解できる…あるな、そういうの

２０カ国旅行して今も海外在住だけど
海外旅行なんて全く無意味だと言うことが分かった
人生やり直せるならずっと日本に居て別のことに金つかうわ

>>883
その、上からモノを言う態度が反感を買う理由じゃないの？

海外で声優イベントがあって限定グッズが買えるならタイだろうがオランダだろうが行く。

旅行じたいが楽しみの目的にできる人はいいけどさ。
そうじゃない人は、何か目的があるから訪れ、ついでに名所にも寄る。 じゃないと、風景なんて見てても退屈なだけ。
「あ〜、また明後日帰国したら休む間もなく仕事だよな〜」っていう虚しさに襲われる。
んで、帰国したら貯金がすっからかん。

「若いうちに海外へ行け」とか「海外旅行は楽しい」なんてのは旅行業者がコマーシャリズムで広めたイメージだと考えている。

人間は外から見たり、あったものが無くなってはじめて気がつく愚か者。
だから、たまには自分の家や家庭や境遇や国家を、外から見る必要があるよ。
そうならない人には必要ないと言い切ってもいいかもしれない。
　写真や動画でみても、レンズで見た映像と、人間の二つの眼で見て感じる事は
まったく違う。賃金あげるよりも、時間が必要だよね、日本は。
無理矢理にでも週休３日。とかにするか、欧州のようにバカンス休暇を年に３ヶ月ぐらい
用意するべきだと思う。GDPだ、GNPだ。とか言う前に、食料自給率を１００％に
してれば、食べるものには困らない訳でしょう。
　働かせすぎて、自分で食事つくったりする時間なくなって、添加物だらけの食事になって
病気が増えて、医療費が足りなくなって、働かないといけないから、
老人の世話できないからホームにいれて、その金が必要でまた働いて、子供も保育園で、
まともなしつけしないから変な子増えて、労働力としては常識がなかったり、
引きこもっちゃって社会にでてこなかったり。

>>874
旅行に行ってもビジネスホテルばっかりです。ｽﾐﾏｾﾝｗ

>>882
その通り！
可能なら旅行は同じ場所に2度以上訪れるともっと感慨深くなるよね。
そういう意味では海外にいつかは行くなら行くで、若い時にもどこかに行っておいた方がいいかもね。
みんなの日常生活でも2度繰り返すと物事変わってくる事っていっぱいあるでしょ？

>>873
週末旅行も含めるとそうかもしらんね。
延べ日数なら数回でも人によるだろうけど。
まぁへたな理由付けは要らないでしょう？
そうゆうことよ。金持ちには適わないんだし。

ドイツいきたいけどそんな金あったら生活費に回してる
だいたい、海外旅行できる身分じゃねーっつの

やれレジャーだ！リタイアしたら世界一周だ！
とか、見事に乗せられた団塊世代こそ大間抜けじゃんよｗ

海外行く３０代半ばから上は国産食べ物で育ったから元気がある。
今の２０前後は中国産食べ物で育ったから、毒素が身体に蓄積されていて
弱い。胃腸に添加物や農薬がたまっているんだもん。力でなくて
ネットくらいしかできないわな。

>>888
＞今も海外在住

どこに何年？俺も海外移住組なので・・
そういう気持ちは無くも無い。
日本で終える人生ってどんな感じだったのだろうと。。
隣の芝かね？

さてMSN3D地図で世界旅行へ出発するか

想像力のない人間は直接見に行かなきゃダメだろうなあ

>>21
だな

>>892
確かに。
旅館は部屋に入られて布団を敷かれたりするのがウザい。
気軽さではホテルだな。
やっぱり一人旅向けではないし。

自称プアたちよ、ところであなた方のうち、自分がプアである責任の大半は世の中のしくみにある、
と断言できる人はどれくらいいるの？


少なくともオレは言えない。オレがプアな責任はオレの無能力にある。
しくみのせいであってもそれは消費税くらいの割合で、とても転嫁できたもんじゃない。

金と時間がねえからだよ。ハゲ

情報化社会なのに海外旅行なんてみっともない（＾＾；）
パソコンを使えないような情報弱者ってイメージですね。

６日から中国
仕事だからしかたないけど怖いわ【´Д｀】

結局ツアー客が減ってるんだろ？
そもそもツアーに興味が無いんだが。
アカの他人と一緒に行動しなきゃなんねーなんて嫌だし、
自由気ままに好きな時に好きなところに移動して好きなもの見て好きなもの食いたいから
オイラはいつも一人旅。
チケットもホテルもレンタカーも自分で取れば安いしね。

>>903
先ずそうやって原因を隠さない事は進歩ですね。
何をすべきか考え行動に移すことですな。

>>55
なんでそこまでして、海外旅行にいかないといけないのか分からん

>>896
そういう風に生きてきた団塊世代がうちの会社の大半を占める…
あー仕事やめてぇ

バブルでやりたい放題やってきた奴らからすれば、今の若者は確かに無気力だろうな。
年金問題も国の借金もワープワも、全部押し付けられて、それでも海外旅行に行けとは…
どこまで腐ってるんだろうね。

>>891
で、パンフレットやテレビで見た風景の現物がいかにショボかったかを思い知らされるんだね

大体　エコだの言うのなら移動エネルギー減らしたほうがいいのだから
海外旅行にあわただしく飛行機使っていくなんて薦めるなよ。

　スーパーのレジ袋・割り箸・消灯こんなの一瞬で吹っ飛ぶだろうが。

　おとなしく国内にお金おとさせなって、そんなに特亜や近場の海外に
金おとさせたいのか？

韓国なら、２万くらいでいけるんだろ？
行ってこいよｗ

テレビではやたらグルメだリゾートだショッピングだ、タレントがわぁわぁ喚く番組たれ流しじゃん。
あんなもん見て行く気無くすヤツ多いんじゃないかな？w

悪いのはネットです
だから、もっと海外旅行の良さをアピールしよう

ネットも叩けて、広告代理店に金が落ちる

某業界は旅行業界と違って、商売上手ですね

>>913
んで自転車乗ってると車離れとか言われるしなｗ

日本人は不当に高い航空券代に文句を言わなきゃ。
書くの面倒だから、興味ある人は、
オープンスカイ協定でググってみ。

こんなにたくさん空港があっても、
「滑走路の長さが足りない」
「発着枠が確保できない」

などと言って海外の航空会社の増便を断ってる。

その代わり、高い運賃を日本人に払わせてる。

何の為、誰の為なんでしょう？

世界の笑い者だよ。

海外なんて行っても言葉わからないし
知り合いがいるわけでもないし
疲れるだけじゃないの？

バブルの時は大型連休では毎年海外旅行、
社員旅行も海外だったりで年に2回は行ってたな。

旅行？
自動車が若者ウケしないご時勢に、旅行なんかするわけ無いじゃんｗ
旅行なんかに行きたい人間が多いなら、自動車はもっと売れてるはずだよ。

>>905
＞情報化社会なのに海外旅行なんてみっともない（＾＾；）
＞パソコンを使えないような情報弱者ってイメージですね。

それね、ある意味当たってるよね。
旅行するという行為自体が凄く疲れるし、長い時間と労力と資金をかけて
得られる体験や情報は少ない。
そしてPCの前でネットを使えば、あっという間に、少ない時間と労力とほとんど無料で
いろいろな情報を得られる。またはそれを体験と言ってもいい。
だけど・・
その情報量は多過ぎて君は違うだろうけど消化しきれなくないかね？また覚えきることも出来ない。
ネットって凄いよね。
その点旅行は情報量は少ないのだけど、その分いつまでも記憶されるものかもね。
旅行のこれもまた陳腐な言葉だけど、それらが思い出となっていいと思わない？

明日飯が食えるかどうかすらわかならないのに海外で散財なんかできるかタコ

>>913
> 　おとなしく国内にお金おとさせなって、そんなに特亜や近場の海外に
> 金おとさせたいのか？

まあ>>1のJTBなんてそれが仕事だからな
環境破壊企業・売国企業

>>909
ｗ

日本より治安が悪く言葉も通じないというリスクを越えてまで行きたい外国なんて数ヶ所
むしろ国内で行きたい場所のほうが多い20代半ばです
日本は国内で南国から雪国まで揃ってるから飽きない

Virtual earth 3Dで十分

バブル期と比べて若者の服がずいぶん貧乏臭くなったな。

>>1
よく考えたらチベット騒動で中国に旅行にいく人がへってんだな
まあ、自業自得だよ中国の外貨稼ぎのチャンス無くなってざまああああ

>>921
田舎に住んでいると、それが顕著に表れているよな。
優先度
車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅行

行き先として多かった中国に行く奴が減ればかなり減りますね

バブル期って、服もセンスないと思うけどなｗ

>>914
夜遅くついてホテル直行（繁華街から離れてどうしようもない）
次の日は朝早く迎えにきて免税店めぐり＆カルビ店へ
（カルビはほんのちょっと、もっと食べたかったら追加しろとすすめられる）
午後3時くらいからようやく自由に観光できる
次の日、朝6時くらいに迎えがきてキムチ＆民芸品店へ寄ってから空港

自分の経験だとちっとも楽しくなかった。やっぱり安かろう悪かろうだった
家でビデオ見てるほうが良かった

>>933
そういう質の悪いサービスを提供するのがリピーターが減る理由だろうな＞旅行業界
自業自得だよ
消費者をなめすぎ

>>928
そうそう。
だから高齢化してる大企業派遣先での洋服代が痛い。

>>933
国内の土産物屋めぐりのバスツアーと変わらんなｗ

正直、今年の夏に北京に行く奴の気がしれない
選手の関係者ならともかく、普通に観戦に行ったらどんな目に遭うかと

>>929
去年までの統計かと
>>931
確かに減ると思う。ここんとこ中国はトップだからね。
ただし、商用のカウントとオリンピックや上海万博が控えてるので、
極端には減らないかもね。

日本語も通じない水道水も飲めないトイレ汚い風呂がない他の国なんて行きたくねえ

テレビ・雑誌などの既存メディアは
死んでも「ＴＶ番組のせい」「雑誌のせい」とは言わない。

すべて「ネットが悪い」となる

海外生活に何の興味もなかったのに、仕方なしに入った会社でいつのまにか海外赴任をすることになって
東南アジアで今日も生きている。人生はよくわからないな

油だらけの食事で太らないのは
ウーロン茶じゃなくて、毒なんじゃね？
と思ってる俺

>>928
バブルだって１０年以上前だろ（２０年くらい前？）
いつまでひきずってるんだ

>>940
だよなあ
硫化水素自殺だって一番悪いのはテレビじゃねーかと思うんだが

昔の若者は海外旅行で自分探しっていうと評価されたけど、
いまじゃむしろマイナスに見られるからな。

昨日前スレ読んで出雲大社の特別展みたいなものには行きたい気持ちが起こった

>>942
そもそも一般の中国人は中華料理なんて高価なもん食ってなくね？

若者の三分の一は非正規雇用だっつーの
減少するのは当然だろが

>>944
中国奥地のアヘン窟にまで日本人いるしな。

>>934
格安ツアーは酷いと思うよ。
観光地などでもバスから降りずに素通りとかを目撃したよ。
窓開けて写真撮って終わり。
あれじゃあ感動はないだろうな。

>>942
中華って全体で考えりゃそれほど脂っこくないけどな。
日本人は脂が好きだからそう言うのばっか食べにいってるんじゃないかな？
俺にはアメとかのジャンクフードの方が脂っこいな。

>>942
その発想はなかったがあり得る話だな＞中国

「金がない」という理由が大きいだろうが、国民性のようなものが
変わったんだろうね。「他人がすることは自分もしなければ」と
いうのがなくなったんだろう。興味もないのに海外旅行しても
仕方ない。

ただし、若い世代の日本人が劣化中ということは間違いないと思う。
そのコインの裏面として、「日本はすばらしい」という言説が流行する
わけだ。本当に言いたいのは、「日本を形成する自分はすばらしい」
なんだろうけどね。頭が悪いよなw　弱々しい自己愛だな。

旅行に着ていく服が無い

>>945
そうだよ。興味を持った所に行くのが一番。

>>949
そういうところは見せたくないものがあると思ったほうが良い。
貧民窟が一望できるとか。

>>934
ハゲ堂wwインフレと円安で物価日本並みなのに
20年前と変わらないキックバックツアーwwwwwwwww

しかしまあ、いつだかの反日暴動とか今回のチベット騒動とか見てもまだ中国旅行に行くヤツの気が知れん。

昔から男は女に比べて海外旅行はしてないと思う。
新婚旅行デビューも少なくないはず。
今の若い女はそこそこしてるんじゃないかなあ。

>>933
韓国で参加していい団体行動ツアーってDMZ・板門店くらいですヨー

　
中国に行って帰ってきた人がみんな 「天国だった」 と言います。
「ぜひ一度行け」 と言います。

人間として生まれたんだから、ボクちゃんも行きたいです。
でも、ママが 「外国にいっちゃダメ」 と言うので、行けません。
あこがれと板挟みになって、悔し紛れに2chに中国の悪口せっせとコピペしています。

あちこちのスレで中国の悪口が花盛りです。
きっと、ぼくちゃんとおなじ引きこもりマザコンが日本全国にいっぱいいるのですね。

悪口はみんな同じ話のくりかえしです。
コピペもタネ切れですね。
　
　　(a) http://web.6park.com/bbs2/messages/51185.html
　　(b) http://news.21cn.com/luntan/2006/08/03/2671901.shtml
　　(c) http://bg315.cn/Synthesis/Synthesis1/200708/Synthesis_20070807144932_366.html

おまいらグーグルアースはちょっとすごいぞ。でも俺んちは今は
駐車場だけどなｗ更新しろよ

海外旅行って、昔に比べたら激安だろ？
韓国、中国も海外だし、いちおう
収入あんま関係ないんじゃね？

金がない
出たとこ勝負の旅行をする度胸も無い
かといって集団パックツアーじゃ物足りない

まぁ、今のゆとりどもは近所ぶらつくのが関の山だろｗ

>>960
もしかして将来の姿じゃないのかｗ

結局若者は貧乏になったんだよ。
PCすら買えずに携帯が貧者のPCとして役に立ってる層だってあるんだから。

>>961
それ以前に近場で済ませようという層が増えているのでは。
海外は視野に入ってない。
みんな疲れてるんだよ。

そのうち、貧困層の青少年が中国へ出稼ぎに行くようになるよ。
10年前ならSFの世界だったが、現実味を帯びてきた。
これで、海外へ行けるw

あと、現時点での日本は確かに暮らしやすい。すべてがシステム化・
マニュアル化されてるからね。でも、そういう機械のような社会は
つまらない、という感性もありうる、ということは、海外に行ってみない
とわからない。ずっと日本の中に閉じこもっていると、そうした
知性・感性を広げる機会を自ら拒絶することになる。

高収入なお前らにはわからないかもしれないが
底辺社会人は連休すらとれない
海外じゃなくてもいいから温泉くらいは行きたいよ

言葉も話せねーのに、わざわざ治安の悪いとこに行って
ストレス溜めて帰ってくるくらいなら

国内の温泉で安く湯治連泊した方がずっと体にいいわ

金はあるがメンドウだからついつい国内になってしまうってもいるでしょ
準備が大変なんだよ、なんだかんだで海外行くとなると
カバン何にするか、海外用の万が一のための携帯電話用意したりやら
ちょっと会話も覚えていかなあかんし、紙幣変えなきゃいかんし
メンドクサさがつきまとう

>>951
戦後の愚民化政策が功を奏してるって事だよな。
自己愛でも何でもいいよ。
日本人が日本を知る事はいい事なんだから。

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら何で海外旅行しないの・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　海外に行くと良い事あるよ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜2008）

【国際】温家宝中国首相に新幹線売り込み…奥田経団連会長が訪中へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069323495/
【経済政策/自動車】トヨタ首脳も訪中へ　福田首相を支援、経済の橋渡し役に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198641649/l50
【自動車】トヨタ：中国に新工場・吉林省に建設検討、年産100万台体制へ…｢カローラ｣など生産
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201905050/l50

>>966

> あと、現時点での日本は確かに暮らしやすい。すべてがシステム化・
> マニュアル化されてるからね。でも、そういう機械のような社会は
> つまらない、という感性もありうる、ということは、海外に行ってみない
> とわからない。ずっと日本の中に閉じこもっていると、そうした
> 知性・感性を広げる機会を自ら拒絶することになる。

そういう考えが普通の日本人から見たらアホだと思われてるんだっての

>>968
そうだと思うね。
タダでも行きたいと思えない国にカネ払って行くなんて
どう考えたって正気の沙汰じゃない。

>>969
そのメンドクサさが楽しいんだよ。

>>968
そうそう、やはり知的「格差社会」で、階層によっては英語の簡単な
会話すらできない人が多い。それも大きな原因だろう。めんどくさい。
>>970
そういうほどには「日本」のことなんて知らないでしょう。
日本の歴史も文学も美術も伝統も料理も何も知らない。
くだらないゲームとかアニメしか見てない。日本人じゃないんだよ。

貧乏なのも理由のひとつだが、行く理由が特にないだけだ。

これだけ、ガソリン税や物価が上がってるので
旅行する金はありませんってこった


自由利権党のせいですね

>>974
Ｍ男。

>>975
それが愚民化って事だろ？
誰も教えなきゃ知らないままさ。

>>975なんという視野の狭さ

昔は、ＭＬＢが遠く憧れの存在だったけど、今はそうでもない。
爺様の時代と価値観が違うんだよ、きっと。

別に海外旅行離れでも問題ないと思うけどね。旅行業界は困るだろうが。
これまでは異常だったんでしょ。社会が落ち着いて、イケイケで
なくなったということだよ。その結果、無気力な貧困層、知的に貧しい階層が
出現するというだけのことで、めでたしめでたしなんだな、これが。

　
>>975　〔階層によっては英語の簡単な会話すらできない人が多い。〕
　
近所のばぁちゃんは昔、進駐軍相手のパンパンをしていた。
英語はペラペラだ。
発音も正統な米国式だ。
ただし、読み書きはできない。
　

バングラディッシュとかベトナム商品増やせよ。
中国と韓国はもう字を見るだけで不快なんだよ。

　だからエコだの環境だのいうのなら旅行程度で海外に飛行機で行くんじゃねーよ。
おとなしく新幹線で国内旅行しろってんだ。
　どうしても海外がいいなら船で２泊三日でもかけて上海にでもいけばいい。たった
数日の旅行に飛行機利用なんてエネルギーの無駄！

結局、成果主義以降かえって休みづらくなった
能力あるやつはいいかもしれんが、大半の社員は心証よくなるように振舞うしかない

　
>>914　韓国なら、２万くらいでいける
>>933　自分の経験だとちっとも楽しくなかった。
>>936　国内の土産物屋めぐりのバスツアーと変わらん
>>958　韓国で参加していい団体行動ツアー
>>984　韓国はもう字を見るだけで不快なんだ

　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1203917164/22-26
　

>>985わかったから、たまにはお外で遊びなさい(´Д`)

>>975
外国だからと英語が通じるとは限らないし
問題は言葉だけじゃないね。
日本人は島国のせいか、異国人とのつき合いに
慣れてない人が多いんだよ。
道程が女と話せないのと似たようなもんだ。

旅行が趣味じゃない人がいたらいけないの？

　　>>893 お前の婆ちゃん凄いな

まあ欧州でも貧困無教養層ほど他国に無関心でナショリズム強いよな
イギリスなんかだとサッカー層
で日本の場合は2ちゃんねらでもっと内向き

まず日本を全て旅行するべし。海外に金を置いてきて日本は不景気って…
もう阿保かと。

イギリスのフーリガンは外国（主としてEU）に出かけていって
暴れるけどね。（フーリガンは必ずしも貧しかったり労働者ではない。）
景気いいからな、イギリスは。やっぱり金が大きいよ。
金がないと、意欲も収縮する。

昔、GWでも韓国のチケットだけは安かったから行ったけど後悔したな
街中ハングルというのが違うだけの単なる劣化日本だもん

>>993
同意。

>>994
＞金がないと、意欲も収縮する。

これに尽きるな。

海外旅行、行けるなら行った方がいいとは思う
出て自分の目で見てみないとわからないことってあるから
だけど、現実が追い付いてないよな・・・

>>993
海外に金を落とすのがけしからんから行くなってアホか
ねらーってこんなんばっかなの？

パスポート作成に行くのめんどう

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