【地域】大阪府補助金削減案、橋下知事に園児保護者が要望。「助成金を減らさないで」[4/29]

私立学校などへの補助金削減を検討している大阪府の橋下知事に対して、
幼稚園児の保護者が補助金の継続を要望しました。

橋下知事を訪ねたのは、府内の私立幼稚園に子供を通わせる保護者らです。

今月発表された大阪府の財政再建案では私立幼稚園への補助金が１割カットされ、保護者への助成金も減らされています。

「（案を見て）びっくりしたんですよね。まさか後退していくのかなと」（園児の保護者）
「今、大阪府がやらなければいけないのは、
将来性のない借金を残してはいけないということが第１のテーマ」（橋下徹・大阪府知事）

大阪府の財政再建の最終案は６月にまとまる予定です。

http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080428233900110099.shtml

こんなもんより、職員の給料減らせや。

私立に補助金出すのはおかしい

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　＜　いやで〜〜す！！！
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　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼

私立だろ

>>2
減らす案はとっくに出してる

16 名前：屑野郎[] 投稿日：2007/12/31(月) 00:00:04 ID:F43kMSdj0
あけおめ

総論賛成各論反対で何も変わらず滅んでいくのが日本の様式美

何で金儲けが目的の私立学校に税金を投入する必要があるんだ？
私立校の職員は公立校の職員の2倍近い年収だというのに・・・

私立なんぞ全額カットでいいよ

一応サポートするけど、
公立に入れなくて、仕方なく私立に行く人はいるぞ。

でも私立なら補助金カットもやむなし

幼稚園って、足りないんじゃなかった？
だったら、公立定員オーバーで、ってことはありそうだけど

少子化少子化言われてるけど保育施設は足りない不思議
公のところに入るには条件があったりして優先される人がいるので入りたくても入れない
で、私立幼稚園への1割ｶｯﾄが保護者へのどれほどの負担につながるのかしら
またどこかの反橋本組織が利用してるだけだと思うんだけど

企業の中に、保育所作ってください。

>>14
保育所じゃなくて幼稚園。行かせるのは義務でも何でもない。

上野にパンダレンタル2億円。
大阪府民カワイソス

反橋本派は
この前みたいなﾔｼばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どれだけサービス残業してると思ってるんですかー？（反橋本派）

月どれくらい残業してるんですか？（レポーター）

してません・・・。（反橋本派）

私立にカネ出す必要なんて無いだろ。

図6をみよ！！大阪府の私立幼稚園児一人あたりの助成額は14万円！！！！
http://www2.kinder-osaka.or.jp/~ki-osaka/osaka/info/jyoseikn/jyosei-2.html

橋下はもっと数字を出したほうが良いと思うぞ、

主張の根拠・正しからしさがイマイチ伝わってこない。

皆の協力を得るためには、正確に現状を共有することにより

意識を合わせるしかない。

二枚舌に騙されて投票した。あなた。彼の将来は
黄金の未来が。年寄り虐めで大企業優遇。
公務員の給料は下がり、彼の収入はうなぎのぼり。

ぶっちゃけ大阪いらね〜

大阪を破産状態にした奴を恨め

差し押さえに来た執行官に

「ブランド物バックだけは手を付けないで」なんて言うようなもの

大阪府民は行政が破産状態って意識が皆無なんだな

http://senpunokai.exblog.jp/7828183/
http://senpunokai.exblog.jp/7828183/

地元茨城から、留学生が長野へ。
すごいね、中国人留学生への血税投入が。
茨城大学は学生をしっかりと管理しろよ。
留学生はおとなしく、民主主義の勉強してればよろしい。
茨城大学問合せ先　
http://www.ibaraki.ac.jp/all/contact.htm

一割くらいなら、やむをえないだろう。

┐(´ー｀)┌　　痛みを我慢しないと、財政が破綻します。

義務教育でない幼稚園・高校・高専・大学・専門学校に税金を投入するのはやめよう！
受益者負担の原則を徹底させるべき！

>>9
どこの学校？
特定の学校を取り上げてるだけじゃないの？

平均で２倍あるというソースは？

>>28
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080316/edc0803162307003-n1.htm
公立は薄給の事務員とか臨時教員とかが多いから職員あたりに直すと私立は遙かに上になる

私立なら減らされて当たり前
全額カットにならないだけいいと思うよ

隠忍自重し臥薪嘗胆すべし！

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080428/lcl0804282241008-n1.htm
>府私立幼稚園連盟、府私立幼稚園ＰＴＡ連合会と意見交換。
>改革プロジェクトチーム（ＰＴ）がまとめた財政再建試案で
>私学助成のカットが提案されていることについて、
>「こんな大阪になったのは有権者にも責任がある」と説明。

>「こんな大阪になったのは有権者にも責任がある」と説明。

スイーツはだったら
変な物に消費しないで
そういう所に金回せ

公立に通えという意見がありそうだが公立幼稚園は不足しているとかいう展開な気がする。

私立に行く余裕がある家庭なのに助成金とはこれいかに、ってのがそもそもあるのだが。
大阪の破たんは起こるべくして起こってる事だってことの証左だな。

>>29
>府立高校教員（１万２１７人）が約８３１万円（平均年齢４８・１歳）。
>私立高校教員（３５８２人）は約８８９万８０００円（同４６・７歳）。

>私立高校教員（３５８２人）は・・・・
>私立は、正教員より給与ベースの低い常勤講師約７００人・・・・


700人の給料をどう抑えたら、３５８０人の給料が２倍になるのか？

確率っていうのですか？どうもよくわからないのですが・・・・
よかったら計算式出して教えてもらえませんか？

>>36
この話はもうどうでもいいけどさ
間違えてたから訂正しておく


３５８０−７００＝２８８０でした。

私立に税金使うなんてのは格差社会をさらに広げるだけだよな

八代曰く、「公立の幼稚園、保育園に通わせてる親は既得権益者」
　　　　　　　「企業の正社員は既得権益者」

おまいら規制改革会議のメンバーが新たな既得権益者になりたいだけ
ちゃうんかいと小一時間しばき倒したい、ああしばきたい。

>>36
お前はあほか？
理事長・理事・事務員すべて入れて計算すれば平均給与は公立の2倍近いんだ

この子に、母親がオシャレして贅沢三昧するために税金が使われている実態を
教えた方がいい

もういいや
大阪はさっさと破綻させて日本の資源採掘地として活用しよう

天然ガスとか石油とかなにか資源くらいでるだろ？

>>20
>>橋下はもっと数字を出したほうが良いと思うぞ

プロジェクトチームの削減案は
大阪府のHPですべて公開されてるよ
さらに府庁に行けば、予算要求から査定までの過程を
全面公開してる
これは全国初の取り組み

「大阪」「橋下」の文字に反応するだけの人たちには
そんなこと、どーーーでもいいんだろうけどね・・・

公立幼稚園府立高校府立大学を全て廃園廃校にせよ。全教職員を解雇せよ。
教育は全て私学に任せ、お上がする事では無い。

私立の幼稚園に通わせてるのなんて金持ちだけなんだから補助してやる必要な
んて無い。

大阪は公立幼稚園が少ないから私立幼稚園も公立幼稚園の補完的役割があるからね…

例えば公営バスがあっても生活路線の民営バスに補助金がでるだろ…
そんなイメージ。

ちうか、日本の姥捨て山こと島根に住む漏れとしては、なんで800万も人口抱える
大阪がここまで追い詰められにゃならんのかさっぱりだ。

>>46
そもそも採算がとれない物は社会には必要ないんだよ
必要なら採算ベースまで料金をつり上げても客は利用するはず

>>47
とてもとても、簡単なことだよ。
収入以上に、使いまくってるから。
稼ぎ以上に贅沢をすれば、金が足りなくなるのは当たり前。
大阪人は、そんな現実を直視できないできたんだよ。

優先順位決めようぜ

1位　職員のボーナス100％カット

2位　職員の月給30％カット

3位　府議会議員給与カット

4位　不義会議員定数削減

5位

6位

無い袖は振れないのだから
保護者は自分達の分を確保するために
職員の給料を減らすことを求めるべきだな

1位　職員のボーナス100％カット

2位　職員の月給30％カット

3位　府議会議員給与カット

4位　不義会議員定数削減

5位 　職員の手当の全面廃止

6位

ドイツもこいつも自分のところだけは予算削るなという。
自分から予算削ってくれというところはないのか。

>>53
まずお前が給料全額大阪府に寄付しろ！
話はそれからだ

>>53
>自分から予算削ってくれというところはないのか。 
そんなところはない。
だから橋下はすべて白紙にして、必要だと説明されたところから予算をつけている。
必要性を説明できない事業は予算がもらえない。

1割カットくらい我慢しろ、と簡単には言えんのよねえ
うちの家計も直撃するだけにｗ

マニフェストと真逆だから、騙された感が強いのも事実
同情する余地あるけど

今までバカ知事を選んできたツケだ

結局、女性の社会進出とやらで経済は右肩下がり、少子化、晩婚化、非婚化を引き起こした
女が保育園に払う4〜6万の為にパートに出る始末

わけがわかんねーよ
家計が苦しいなら家で育児して内職やってろ

カットしようとしてる政策の根源は共産党知事なんだよな
一度バラ撒き政治をやってしまうと、二度と後戻りできないという証左

ま、それはともかく警官と教育には手をつけちゃダメだ
不安感を煽るだけで、削減しても効果ないのは明々白々

タレントもどきの橋下弁護士はあまり好きではなかったが、

橋下大阪府知事には大いに指示したい。

ぜひ大阪の財政を立て直し、その後は日本の財政を立て直してもらいたい。

今はまだその力を付けていないが、大阪府民も国民も総出で橋下氏を育てる

気持ちで見守る必要が有るだろう。

大げさに聞こえるかもしれないが、日本の将来を担う一人には違いないと思う。

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もしや給食費未納の世帯って
包丁を隠し持ってＮＨＫ集金人を楽しみに待ち構えてる俺の信者なのかな？

俺はこの幼稚園助成金だけは減らすべきではないと思うがな
だいたい公立の幼稚園ってそんなたくさんあるか?

小学校中学校への助成金はもっと削れ
幼稚園助成金は削るな

勿論PT案が小学校中学校助成金をがっつり
幼稚園助成金は少しだけにしてるのは知ってるが
無駄に30代やらの反発うけないで済むように

>>62

逆だろ。

幼稚園は義務教育じゃないんだから無理に通わせなくてもＯＫ。

でも小中学校は義務教育だから「知のセーフティネット」に該当するので聖域だ。

でも１割でしょ？
ﾏﾏﾝ達も、くだらないランチとかやめれば出せるじゃんね。

府内の私立幼稚園に子供を通わせる保護者

ばかじゃねーの。

あほらし。選挙公報ぐらい読んでから投票しろよ。

>>58
保育園と幼稚園は微妙に違うぞ。

>>62
つ 私立の幼稚園www
公立は君の言うとおり絶対減らしちゃ駄目
だが私立は減らしても問題ないだろ

>>20
プロジェクトチームは出しているが、マスコミが出してないだけ。
「怒った」「泣いた」を劇的に報道するだけ。

私立 の 幼稚園 ？さすがにちょっとなぁ。
特定の意図でもって入れてるんだろ？

私学補助ってのも学校でなく人に出すようにしてでもって、整合性について府民に問えばいいのに。

保育園はあかんが、私立の幼稚園ならいいだろ別に。

>>64
そんなのは子が独立したおばちゃんか、一部の富裕層だけだよ
ほとんどの家庭は必死なんだぜ

>>63
うーん
幼稚園はさ そうはいっても必ずいくじゃん

ところがさ
公立幼稚園ってのはあんまないんだよ
私立があるからカバーしきれてるだけで
私立全廃して公立幼稚園でカバーしきれない
つまり私立幼稚園はすでに当たり前なんだな
私立小学校 中学校はいわゆる受験の為の英才でしょ？
それに助成金はいらんよ
私立幼稚園がなきゃ足りない以上 私立幼稚園に助成金はいる
私立小学校は受験の金持ち学校
いらんよ

私立高校なぁ
これが微妙
バカの受け皿として必要だが

>>63激しく同意

>>62
私立だから　助成金だ
公立は　助成金じゃねえよ

>>64
べつに金があいから陳情してるんじゃねーだろ。そもそも。

特権だとおもってのか，金がほしいのか。

>>58
スレとずれてるけど言いたいことわかる。同意！

府の借金なんてうちの子が大きくなったら払わせるから
もっと私にお金ちょうだいって事だよね
私立に入れるのは子供のためじゃなく見栄のため
子供が将来どんなに困っても構わないんだな

まあ見直されると思うがな、PT案どおりに通る訳がないｗ
議会で紛糾するのは目に見えてるし

>>71
はぁ？
家計が必死な奥さんが
毎月数万の携帯片手にタバコすぱすぱって大阪じゃぁあたりまえなんだが。

タバコと携帯やめるのがさきだろ。どう考えても。

>>40
>>54
「だから計算式出してくれ。」って(>>36 >>37)でいってるのに・・・・

自分なりに計算して、この>>29のソースから「２倍」って額を出したんでしょ。

つかさ
少子化対策としても
幼稚園助成金は残すべき
うちの近所は私立幼稚園当たり前だよ
公立がないからさ

当たり前な部分は残すべき

私立小学校中学校はいらん

私立高校は微妙ほんとに微妙
個人的には私立高校なんざ 一部英才学校以外はアホの受け皿だし
公立入れないアホの為に助成金使うのも勿体無いが

アホの受け皿なくして
アホがいくとこなくなって街で暴れたりニートになるより
アホにも高校いかせた方がいいとは思う
アホのセーフティーネット

大阪だけ貧乏なアホは中卒では可哀想
アホの受け皿は必要かな
アホにも高卒資格を与える事で アホなりの人生が開ける
アホがアホのまま社会に出るよりアホが18まで高校という組織に縛られた方が 悪さしないし
アホなりに常識が身につく

とはいえアホにペナルティ与える意味でも
多少助成金カットはいるかな

私立に補助金？
私立なら、まず、自助努力だろ。

保護者からの要望は、まるで、エゴまるだしだね。

>>79
ついでにWiiとDSとNHKも追加しとく。

保育費や給食費がはらえない家庭に
WiiとDSとNHK受信料はらってるって米軍基地外だよね。

まず職員人件費をばっさりカットして、本気を見せることからだな。

たかりの構図がどんどん明らかになっていいね

>>72
幼稚園に必ず行く？
おまえの知り合いに聞いてみろよ。幼稚園に行ってない奴は意外といるから。

幼稚園から私立にいかせるような家は
上流階級だろ。
そんなものに対する補助金って
真っ先に削除していいだろ。

議会でもめたら解散！

>>87
ｗｗ
突っ込む気が失せるほど間抜けな書き込み乙

>>86
俺は親がエホだったので行かせてもらえなかったよ

日東幼稚園と日本橋小付属幼稚園、廃園へ　来年度にも　　2007年 07月 11日

　大阪市が、市立幼稚園60園中、園児の定員割れが続く26園のうち、日東幼稚園（浪速区日本橋東3-2-9）と日本橋小付属幼稚園（浪速区日本橋3-2-27）など７園を、早ければ来年度から新規募集を停止します。

　さらに市は地元住民と協議のうえ、合意が得られれば７園を廃園します。
　７園は、定員に占める園児の割合が過去５年平均で70％を割り込んでおり、早期の廃園対象になったといいます。

>>79
>大阪じゃぁあたりまえなんだが。

具体的に何割だよ？
２〜３人そういうのがいるのを見て、おまえの妄想で「全員」って膨らましただけじゃないのかよｗ

っていうか「脳内ソース」

http://www.l-care.net/list/list1_27/2706.html#kishiwada
>>86

例えばね。岸和田市なんかは、市立がほとんで、私立の幼稚園はほとんどないだけど、これは特別で、

豊中市とかみてよ。市立は３割で７割くらい私立でしょ？
吹田で半分。
堺市なんかでも、７割が私立。大阪市でも見た感じ、６割が私立だよ。


市によるけど、半分とか、七割が私立の幼稚園しかない地域もあるんよ？
その地域の人からみたら、私立しかいけないのに、値上げって理不尽でしょ？

私立の小学校とかは、既に金持ちの受験の為だけの特別な連中が通ってるが、
私立幼稚園は、普通にシステムの中に組み込まれてる。

近所に公立なくて私立しか通えないのにさ。
それなのに、私立だからと助成金を減らされて、子供が笑うって変だよ。
幼稚園卒業者の半数は私立なんだよ。
小学校とかとは違う。

あのさ近所に公立の幼稚園がないとか
ほざいてる馬鹿どもへ
幼稚園は義務教育ではないし
幼稚園じゃない場合は
公立保育園があるだろボケ
私立には金出す必要一切なし
横着せず遠くても公立みんな通わしてんだよ

　公立が一杯だから、仕方なく私立へ入れるんだろうが。
　本来なら、待機児童はゼロであるべきなのだ。

>>63
>幼稚園は義務教育じゃないんだから無理に通わせなくてもＯＫ。

　幼児の集団に対する順応性や自制心は、家庭ではまず育たない。

　育児をしたことの無い、ニートやガキには、判らんだろうけどな。

>>89
家計を直撃するのに私立行きとはこれ如何に？
私立に行きたい理由があるなら止めはしないが
助成金カットに文句言うのはお門違い

乱暴な意見が多いな
ウチは幼稚園に月三万円弱払ってるんだが
県からの助成金は年二万円弱だった
市からも出てて年十二万位、知らなかったから正直嬉しかったな

ウチは貧乏だから幼稚園は高いなぁとは思うけど
いきなり小学生から団体生活始めさせる訳にはいかんしな

助成金削減も今の大阪の窮状考えたらしょうがないと思うけどね
大阪に住んでなくてよかったよ

>>94
今私立に通ってる全員が一斉に公立に行って、対応できるのか？
市立だけで？
市立幼稚園の受け入れ可能人数が、越えないとでも？

冗談ではない。
私立があるから、ほとんどの人間が幼稚園に通えるのであって、
私立がなくなれば、幼稚園に入れない子供がでてくる。

５割以上が私立である以上、
既に私立があることが前提となってるんだよ。
今の行政は私立があることを前提としたものとなってる。

それとも、公立の幼稚園増やすのか？
公立の幼稚園増やして、あほみたいに給与だけ高い幼稚園の先生増やすのか？
公立の幼稚園増やして、天下り園長先生増やすのか？



義務教育でないからいいとか・・・・あほかと。

>>94
>公立保育園があるだろボケ
>横着せず遠くても公立みんな通わしてんだよ

　藻前、保育園のシステム知ってるか？ｗ

　抽選なんだよ。抽選。
　しかも区割りだから、遠くに行こうが無意味なんだよ。
　少しは調べてから書き込め。

お金ないならしょうがないでしょ。
家計切り詰めて私立いくか、
もしくは、いっそのこと幼稚園行かせるのやめたら？

>>100
>もしくは、いっそのこと幼稚園行かせるのやめたら？

　幼稚園に行かせず、子供育てたことあるか？
　

>>99
藻前、保育園のシステム知ってるか？ｗ 

働いてる人優先なんだよ。優先。

>>101
お金ないなら行かせられないんじゃないの？

橋下ＰＴ案は俺はほとんどの場合において賛成してる。
ワッハとか削れ。あんなものはいらんし。
警察と教師の給与なんかカットしたのなんかは、稀に見る快挙だと思うし、
市がウダウダいってるのなんか、市長死ねとは思うが。

けども、私学助成金カットはいいけども、この幼稚園に関してはなぁ。
確かに１割なんだけども、たった１割ではあるが、これは反対だ。

とはいえ、学校の数からみても、
私立の幼稚園への助成金は、私学助成金の大部分を占めてそうだから
これを骨抜きにしたら、あんま意味ないのかもなぁ
難しいところだな。
如何に私学の小学校中学校への助成をやめようと、
数からみて、財政上の利点は少なそうだし。
やっぱ幼稚園、1割減らさざるを得ないのか？
難しいのぉ。

けど、橋下が、子供をたくさん持つ世代から反発を受ける方が損だしな。
その意味で、幼稚園助成金カットはやめた方がいいと思う。

幼稚園の公立私立比率や公立が足りてないのなら不足に対するアピールやらちっとも見えんのよのねぇ。
実体験での経験則では立地と送迎システムで選んでたな。コストがどうであれ必要と思った以上しょうがないし。

金のないやっぁー大阪へ〜こい♪

>>104
今更、公務員増やすのか？

無駄だよ。それこそ行政の無駄。
私立で助成金出して方が得。

>>102
>働いてる人優先なんだよ。優先。

　今、ほとんどの夫婦が共働きだろ。
　ウチの地域の幼稚園や保育園は、半分が私立。
　子供二人を、幼稚園行かせたら、約８万くらいか？
　マジな話し、小学校のほうがお金かからないんだよな。
　
>>103
>お金ないなら行かせられないんじゃないの？

　今、幼稚園に行って無い奴って、５パーセント以下じゃね？

　授業中、大人しく座ってるとか。集団で並んで歩くとか。
　保育園や幼稚園の時に学ぶことは、かなり多い。
　幼稚園行かせずに、小学生に入学させるのは、かなり無茶だと思う。

　昔のように大家族ならば、兄弟も多いし、祖父母が面倒をみることに
より、教育もしてくれただろう。
　周り近所との付き合いが深ければ、地域ぐるみで育児を手伝って貰う
ことも出来る。
　しかし、今のように核家族化が進み、近所との交流も途絶えがちな状況
では、保育園や幼稚園行かせないと、厳しいと思うね。

将来に関する投資は、減らさないほうがいいと思うけど。

【在日】「税金を納めている以上、年金はもらえて当たり前」 在日本朝鮮人東京人権協会主催の年金セミナー★３［04/28］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209435221/

まぁ、年金かけずに、税金払ってるから、当たり前とかぬかしてやまないこーいう屑ﾁｮﾝとかから、
もっと税金とったらいいと思うな。俺は。

個人的には教育関連は減らしてほしくないんだよな。
まあ実質投資効果がないって出てるならまだしも。

いまは非常事態なんだから、
いままで幼稚園行けたのが当たり前であっても、
我慢しなくちゃいけないでしょ。
行きたいなら全額自己負担でいきなさい。

まぁ、財政難だから仕方が無いな。
将来への投資と言っても、財政再建しないと将来も無いぞ。
無い袖は振れない訳だ。

議員や橋下が痛みに耐えないとな
随意契約も全廃して裸んなれ！橋下！

逃げ回ってないで裁判にも向き合えよ！

>>108
脳内厨がわいてるな。
＞今、ほとんどの夫婦が共働きだろ。
高齢者もか？まあ高齢化社会なんて言葉聞いたことはないだろうが。
＞今、幼稚園に行って無い奴って、５パーセント以下じゃね？
だったら授業中、大人しく座ってるとか。集団で並んで歩くとかは９５％は身につけてるよなｗ

>>32
堂本なんかを知事にしてた有権者にもまあ責任あるわな

>>108
幼稚園行ってる子供の家庭も共働き？お前何言ってんの？
共働きで幼稚園とかありえんだろ。

大坂土人の子供に幼稚園は必要なし

大阪だけガソリンの暫定税率を維持したらどうだ。

どんだけの借金を大阪府が抱えてるかを知っていて何ほざいとんだか。過去の知事がやってこなかったことを橋下がやってるんじゃないか。
文化人なんか前に出して必要だから残せなんて言ってる場合か。兎に角、この借金を返すまで府民も一丸となって痛みに耐えなければならない。
それと、前の女知事辞めたからってテレビなんか出くさってあほなコメントしてる場合か。退職金なんか自主返上しろって。

橋本支持者にいいたけいけど
債権団体転落を回避した赤字隠しの責任はだれもとっていない。


それは前知事も含めて自公の知事だから。
橋本も責任問題については一切言及していない。

つまり小泉政権依頼の与党間の小競り合いを演出して

見栄はって私立に行かせる→DQN親

幼稚園児が大人になって借金の返済させられるの？

いやなら　大阪から　でていけええええええええええええええええええ

大前提を忘れるな

共働きは保育園だ。

私立だし、助成金は減るだけで、全額カットでないんだから
いいんじゃないの？
公立幼稚園が定員割れしてるんだから
そっちにいけばいいじゃん。
破綻寸前にいきなり、市県民税を5倍にするって言われるよりいいと思うよ

世間知らずで自己中な頭のおかしい口だけの橋下なんかが知事になるから
こんなめちゃくちゃなことになるｗ
同じ無能でもノックのほうが、人望あるだけまし

>>123 返せる返せないは別にして　
少なくとも大阪に住む以上背負わさせられる　

爺婆になるだけの大人に期待するよりマシ

>>121
橋本になる前は、黒田以降ずっとオール与党だったのに、なぜ「自公」？

意図的に民主を抜いているなら、その理由を説明してください

小泉でこの手の詐欺師には懲りたんじゃねーの？普通の人は。

大阪の民度ってどうなのよ？

大阪には無意味な乗りはあるが
民度はない

>>130
民度の高いあなたは、他の候補者の中で誰が知事になれば良かったのですか？

嘘泣き野郎以外なら誰でも

とりあえずここまで醜態を晒して行政能力も人格も皆無なら
そこらのおっさん座らせておいた方がマシ

先の知事選のように、事実上まともな選択肢がない状態に
陥った後の状態を前提として論じても意味がない。

横山ノック知事の一期目がターニングポイントだったんだよ。

官僚出身者が続いて府債が増加(と言ってもまだ2兆円程度だった)していた状態で
行政のスリム化と赤字減らしを公約に当選した横山ノック知事。
でも実際には公約を裏切って関西空港に二期工事に金をつぎ込むなど
余計赤字を増やした。しかし大阪府の有権者はなぜか彼を再選させた。

あの時点で、大阪府の行政の長はタレント性が優先されることを日本中に
知らしめたし、公共事業でのバラマキ財政は戻れない一線を越えた。

普通に考えて、そのような自治体の長に立候補しようという
まともな人間はいない。万一知名度に勝るタレントが対抗馬に出たら負けるし、
当選しても府議会はバラマキ大好きで赤字が増えてもなんとも思わない連中。

行政マンとして実績のある人間や民間企業の経営者など、有能な人間は
大阪府の知事になろうとはしなくなった。ババ抜きのババだよ。大阪府は。

>>134
ん？赤字増えたっちゃぁ増えたけど就任前と変わらず同じ赤字額だと思ったのだが、ハテ。

これ所得制限設けるだけじゃなかった？
なんでそこをマスコミは報道しないの？
多分反対してる人達のほとんどが所得制限内だと思う。

行政サービスのいい所にでも転居したらいいのに

この対談も橋下の演技なんだろ。

>>135

府債残高の推移
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/07fusai/fusai.html

中川和雄知事最終年度(平成6年)          2.2兆円
横山ノック知事一期目初年度(平成7年)    2.7兆円
横山ノック知事二期目初年度(平成11年)   3.7兆円

>>139
府債残高推移？？？

まぁいいけどさ。

子どもが笑うってキャッチフレーズに騙されて投票した子育て世代は多い。

「公立通いの貧乏所帯の子どもだけが笑う大阪！」

とはっきり言えよ。詐欺だろ。

2時間の講演一回で150万円を稼ぐ橋下には
少しでも家計の足しにしようと時給700円で毎日5時間パートに出る
母ちゃんたちの気持ちはとうていわからんだろう。

1位　職員のボーナス100％カット

2位　職員の月給90％カット

3位　知事の給与95%カット

4位　府議会議員給与95%カット

5位　義務教育以外の学公立校の民営化。

6位 借金が無くなるまで、全ての公共投資停止

7位　維持費の係る事務所を全て府庁に1本化


嫌なら辞めろ、嫌なら引っ越せ。代わりはいくらでもあるｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらっぽく書いてやったぞｗｗｗｗｗ

橋下は狭量な人間、すぐキレる。
そうなることが分かっていても、「格差社会を減らすための公的補助」を減らす。

極端な貧乏人（と思われている生活保護者）以外の貧乏人は幼稚園や保育所に
子供を入れることが出来ない。

>>143
徴税まで無期限停止なら、企業は残るな（笑）

楽団員の方ですか？

>>145
税金取らないと借金返せないだろｗｗｗｗｗ


大阪府の税収は、全て借金の返済に充てます。
職員は全てボランティアでやりたい人だけ。それも必要最低限で実費しか払いません。

嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる。
嫌なら他の都道府県に住むんだな、代わりはいくらでもある。

２ｃｈっぽい主張できっと皆さん気に入るはず（笑）

公務員の給与が高すぎるから府民へのサービスが悪い・・・

公務員の給与を減らせ！！！

私立だけならいいんじゃねーの？
今回の青学キチガイ准教授の件で研究費が決して有効に使われてないと判ったしね。
それに私立って大阪府外からも園児なり児童なり生徒も来るんだろ。

給料が二割カットされたのがあたり前になった、零細企業のサラリーマンの漏れとしては、
先ず９０００億円強の府の公務員人件費をカットまたは１５％返上させるだけで、１３５０億円出費が減り、
２５０億円も毎年余る。
そういう努力をしてからの改革案ならいつでも納得する。
息子が高校行くだけで毎年６０万は最低いるのだが、補助金が減ってこれ以上値上げされると、
残業もさせてもらえない者にとっては全く痛い。

削減だけじゃなくて、そろそろ増やすこと考えろよ
府庁内にＦＸプロジェクト作れよ
日本は金融立国目指してるんだから

すこしだけ真面目な話。

借金を返して総支出が減って、誰が得するか考えたことある？

歳出の削減は、そのまま税金が社会へ還元されなくなることなんだわ。
借金は過去のものだから、返しても今の経済には殆ど効果無い。

1000億の歳出削減は、そのまま1000億市場から失われることになる。

いったい誰が借金を返して得をするんだろうねぇ。

借金は返すあてあっての借金だろ
返せなくなったら破産だぜ

>>152
そういう話を誰もしないんだよな。

>>153
返せなくならないんだって。地方自治体も、国もな。マスコミと財務官僚は煽ってるけど。

持続的な経済成長を目指しつつ、その経済成長見合い分を先取りするのが国や地方自
治体の借金なんだわ。民間でいう設備投資のようなもんだ。

行政で黒字は、本当は最もやってはダメな行為。
市場から税金として資金を吸い上げて、付加価値も付けず、市場にも還元しないんだぞ？
これで将来の税収が増えるとか思っている方がどうにかしてる。

借金返済、借金返済と叫んでるけど、ずっと墓穴を掘り続けている様なもんだよ。
少なくとも中小零細にとってはな。

これから先の少子高齢化に向けて、本格的に行政の役割と歳出を見直すなら、その議論
をしなければいけないのに、それすらだれもしないから。　

だからお金をどこに効果的につぎ込むかって話だろ？
教育を削ってどうするわけ？

楽団の将来を悲観してというより大阪の死を悼んでの葬送行進曲に聴こえるな、チャイコフスキーの悲愴って。

【大阪】指揮者が選んだ曲は「悲愴」…大阪府より補助を受けていた在阪楽団、橋下知事の支援廃止提示で「存亡の危機」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209218112/

公立に入れたら？

設備投資は大事だけど、投資し過ぎて本丸倒れかかってるでしょ
会社でも家庭でも、返せないかもしれないとなれば、財布の紐は締めざるを得ない
大阪はそういう時なんだと思うよ

高々1ー2万の話じゃないか。ガタガタ言わずに払えよ。
こいつらが金を払わないと、こっちが増税の巻き添え食って困るんだよ！

そりゃお金もらえないですよって言われたら、
みんなそんなのないよ〜って言うのは当たり前。
これもそうだし、オーケストラの件もそう。
これなんか私立学校への補助なんだから、仕方ないよ。
大阪の人には気の毒だけど、>>159が全てだと思う。

ただ闇雲に削るなら馬鹿でも出来るんだよね。
削って、それをどう生かすか。
オーケストラ以外の文化芸術団体への支援も全て打ち切られるし、
教育への補助も切られるとなると、スカスカの府になってしまうよ。
補助は今のまま、その代わりもっと面白い教育の仕方を取り入れるとか、
使い方を考えないと、それこそお化けみたいな府になっちゃう。

＞155
いつまでも、国債や地方債を買ってくれると
思っているのかな
アルゼンチンを見てみろ。信用なくして暴落したら
ハイパーインフレ起きてしまう。
借金を全部返す必要は無いが限度というのがある

大阪のせいで川崎へのBやチョンの流入が増えて迷惑なんだよ。

>>161
大阪版「夜スペ」無料で教員ＯＢら指導　橋下知事ＰＴ案
ttp://www.asahi.com/special/08002/OSK200804290046.html

これいいんでない？

>>155
それはわかるけど、でもこのまま借金増やしたら財政再建団体になっちゃうじゃん。
財務官僚のせいとはいえどうするの？

>>165
建設の予算から減らす。
後、増税。

補助金とか言うから、
気軽に金をせしめる感覚で、陳情に来るんだよ。
血税と言うべき。

>>164
数十億円かかるんだってね。
無駄。

>>158
じゃ、お前が公立の幼稚園を必要な数だけ作ってやれ

金がないなら公立に行けや、って話だな
有りものの利用をしない（したくない）で、金だけ寄越せってどんだけ

>>72
私立で補助金出すと、幼稚園からお受験するようなとこまでみんな補助金出さなきゃならないだろ

>>72
私立で補助金出すと、幼稚園からお受験するようなとこまでみんな補助金出さなきゃ>>81
ならないだろ

>>91
結局公立幼稚園は定員オーバーでは入れないって言ってる奴は、
(うちの近所の)公立幼稚園は定員オーバーでは入れないって言ってるだけだろ。

いまどき公立幼稚園がどこも定員オーバーでは入れないって、どんだけ施設閉鎖の進んでる自治体だよ

>>98
助成金を全額カットするって言ってるわけでなし、
なんでいきなり私立全部閉鎖なんて極端な話になってんだよ。

>>173
抽選なしで入れる保育所がある自治体ってどこよ？
そんなの知れてたらみんなそっちへ引っ越すに決まってんだろ。

公立作る金がないから、私立で作ってくれ、官でしないから民でやってくれ。
公立並の費用で入れると採算会わないだろうけどその分補助金は出す。
という政策で支出を抑えてきた経緯があるから、それを突然無視するような事にすると、
そりゃあ非難の大合唱になるわな。

これで、公立増やすと大阪府職員を増やすことになるのだぜ。人件費削減もできないわな。

>>161
私立校補助は金持ち若しくはDQNへの補助なんだから廃止で良いでしょ。
橋下は選挙前から公立優先を謳っていたんだし。

助成金減らさないで税金上げてやれ

子供を育てやすい社会環境作りに逆行してませんか。流石大阪ry

>>179
「異常な厚遇」を「厚遇」にする程度にしか見えないんだが。

>>177
公立にも金持ちもいればDQNもいるんだが・・・

相変わらず感情に訴えてスポット的に被害者をアピールする方向なんだなｗ

公立が定員割れしてるのは何でなの？
やっぱり私立がいいのかな

母親が私立幼稚園の理事の一員なんだけど
幼稚園バスの運転手さんって給料いいね
とか、補助金ってすごいねって言ってたよ

>>183
俺の息子を公立に入れなかった理由。
・公立幼稚園は親が園まで送迎することを条件にしている。
・しかるに、徒歩圏内に公立幼稚園は無い。
・親が電車＋バスを使って送迎していては私立幼稚園より費用が高くなる。
・自家用車を使って送迎するには幼稚園側の受け入れができない。

自転車やクルマでの送り迎え遠慮した以上はなぁ。
遥か昔からのことだし、そんなもんっちゃぁそんもん。

コストに見合うだけのメリットもあるわけだからしようがないよね。

>>168
OBが無料で教えるのに数十億円？どんな利権団体がくっついてるの？

そういやうちんとこ公立幼稚園ないやﾊﾊﾊ

危険な大阪で子供を送り迎えするんだから多生の賃金優遇は仕方ないかな？ だって大阪だもん
飲酒運転当たり前 誘拐 拉致 レイプも当たり前 在日大阪民国

　　　　　　　　　　　　　　 【もちろん大阪】
　　　　　　　　　 【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　 【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　 【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　足りるかな？　 【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　 　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
　　 ∧__∧ 　　 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
　　 /ヽ○==○ 【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>164
１０００円ぐらいのはした金で働いてくれる。
と思い込んでいるところがすごい。

そのにしびれるあこがれる〜（棒読

いちいちこんな文句に取り合ってたらなかなか進まないだろうなー
まあがんばれや大阪民国

おいおい、幼稚園は私立でも実質公立的なとこもあるぞ。
近所の子はほとんどそこに集まるとこもある。
公立の幼稚園が少ないからな

113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 07:57:26 ID:RMyOcFpQ0
＜バラマキ停止＞
　　↓
第１次層（金持ち）　支出を抑制　少し我慢すればOK
　　↓
第２次層（一般庶民）　支出をかなり抑制　厳しい
　　↓
第３次層（最下層）　抑制できない(rya涙目ｗ

弱いところが一番割りを食らうこれが橋下経済音痴クオリティｗ

公立幼稚園は財政難を理由に廃止したがってるんだよね。

費用が3倍以上かかる私立園は、助成金カットか。

幼児教育受けさせられるのは、裕福な家庭のみ。
それ以外は保育園に預けて働かせれば、
『女性の社会進出にやさしい街大阪（はぁと』アピールしつつ
税収アップでウマー！　
なんだろうな。

俺の5分で考えた大阪財政再建案

借金は銀行を脅して　無利子250年返済を宣言。
韓国を通じて偽ブランド品の密輸を奨励　一定額のリベートを得る。
大阪名物のたこ焼き　お好み焼きの販売をすべて府で行なう専売制を始めて
新しい商品開発も行なう。

橋下：選挙のとき自分を応援しなかった労組主催のメーデーには行かない

逆に言えば、
橋下：自分を応援する団体が主催する活動だったら、協力する。（ともいえるよね。）
＝これって露骨な利益誘導じゃね？



「僕は自民、公明の支援で出てきたので。選挙は戦ですから。ちょっと、控えさせてもらいたい」
http://www.asahi.com/politics/update/0430/OSK200804300037.html

>>186
謝礼を一回につき１０００〜2000円払うんだって。
府内の小中学校全部行って
そこに来てくれる人全員に支払ってたらそうなるんでしょう。
あと、府全域の小学生によるスポーツ大会なども含めて数十億円だとか。
（スポーツ大会って必要？？）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804290037.html

橋下は子育ての経験がないから、どうしてもこういうところには疎くなる。

所得で助成金決めればいいのでは？
高所得者は助成金０でいいよ

>>197
スポーツ大会はやっぱり自分がラグビーやってたからかな。
でも奨励金だか報奨金だかの2万円は廃止したんだよね。
OBや大学生が放課後教える案でも、
橋下が想定しているような優秀な層は
ボランティア程度が提供するようなレベルの学習では満足できないだろうし
教委が求めている底辺層を救い上げるための施策なら
数十億を教員の増員に当てて完全習熟度別学習を実施したほうがずっと効果的。
橋下ってほんとに現場感覚もバランス感覚もないよね。

まず職員の給料３０パーセント減、手当てカット。
人件費の比重を軽くしろ。

まずは橋下、お前の給与カットからだよ。

半額とかならわかるが、一割の削減で騒ぐなよ・・・

大阪はこれまでの「貧乏人優先の過剰福祉都市」から「金持ちが暮らしやすい都市」に生まれ変わります。
税収に寄与しない貧民層は、どうか住まないで下さいね。

　by　橋下 撤

財政をよくする一番手っ取り早い手は、実は人件費削減なんだよな。
役所の幹部の職員以外は契約社員にする。
警察のように試験、上司からの推薦で上に出世するようにし、その人物の
モラル、知識、能力を評価せざるおえない状況に持っていく。
幹部職員も出世した後、各市町村での市町村選挙の時に信任、不信任の
選択を選挙民が行えるようにする。当然、一般人には行政全般が分かりにくいので
民間の調査会社が監査をすることにより役所の中がガラス張りになるようになる。

それにより、公務員の能力、モラルの向上に非常に役立つ。

中途半端なことしかしないから変に見える。彼の開き直りに期待。
今は法律で無理なことでも今、声を出して言えば後々の国策に反映される
かもしれない。

>>196
メーデーに行く行かないは本人の自由だろ。呼ばれた行事には全て行かなきゃいけないのか？
行事にでるのが利益誘導？？

>>202
真っ先にカットしてる

テレビ関係なら何を犠牲にしても大変な優遇措置は必至。

来週は、いよいよ待ちに待った世界の胡錦涛が来日。
全面支持を表明した彼とのツーショットが待ち遠しい徹。

後々、バラエティー番組やら講演やらでがっぽり稼ぐアイテムにも最適なツーショット写真。
マジ切れさせた弁護士会から逃げ回り、苦し紛れに掴んだ知事職が宝の山を生み出します。（橋下にはね）

目論見どおりの錬金術師：橋下徹であった。

>>195

どこの薩摩藩の方ですか?

>>199
もともと所得で助成金に差はつけられているが？

お金が無ければ、外食も豪華な食事も出来ません。
自炊し、質素な食生活を送るでしょう。

お金の無い、大阪府の場合はどうするか？
必然的に、ムダは省く。
餓えて死にそうな乞食が、他人に恵めません。

大阪府の助成金なんて廃止。配布の中にお金がないのだから。
次世代に！、借金し負債を負担させるのか！
家庭の状況と、全く同様に置きかえれる

>>210
あんたの意見のような考えが多いから橋下や公務員を甘やかすんや。

そんなんやったら、大阪府の職員をただ単に食わすだけの税金になるがな。
府民はいろいろなサービスに対して代価としての税金やったら上がっても納得するんやで。
ほんまに補助金カットの前にまだたっぷり流せる血を流すことせえへん府職員が作った
PT案なんか未だ内部に手温いんや。
まずは公務員のボーナス全面カットから始めるんや。

あれ嫌、これ嫌。
もう大阪つぶれちまえよ。

>>196
公約である子供が笑う社会に反してでも私立学校・保育園の補助を絞ると言っているんだよ。
彼は公約より在任期間1期で大阪府財政を立て直すことを優先したんだよ。

一回補助金減らさないと無駄遣いが減らないんですよ、各市長の人間性も試してますから。

>>213
子供が笑うって意味は、子供の世代に負の遺産を残さないって意味もあるんだよ。
今の子供が大人になった時に、大阪府が破産していたら笑えないだろ。

>>215
負の遺産って本来は、「府の遺産」だろ、大阪府立体育会館など一連の優良な府の純資産を売却したりするんだから、
子孫には何も残らず、府職員の既得権益だけ残る。

「国民負担をこれ以上増やさないで」

え？所得制限設けるだけじゃないの？

削除はやむなしと思う

ただ、それなら公立幼稚園を増やせよって事にならないか？

我慢、我慢ですよ。大阪が復興するまで
永久に我慢

転勤族には厳しいだろうなぁ・・・
大阪にずっと住むなら我慢のしがいもあるだろうけど。
大阪に勤務してても
社宅は大阪府外へ！っていうことになるんじゃないかな。

>>221
もちろんだよ。
今大阪府に住んでる人間でも家を買うときは絶対に府外で買う。

そもそも義務じゃないし。

今まで散々、無駄遣いをしたからツケが回ってきている状況。
財政破綻が目前って、こんな時なのに物乞いが多いな。呆れるわ。

子供の人数が減れば助成金も減るだろ

詫間をよんでやってもらえば何も問題ないよ。
てめーのカキがいなくなっても世間では何ら問題なしだし

「妊娠したら、堕ろせよ」
“そのまんま東”
ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080429-00000006-gen-ent

橋下が提案してるのは各市町村へのいろんな助成金の廃止だ。これが無くなると市町村は市民税町民税を上げて減った税収を補う事になる。現在は6％の市民税町民税を上げられる事になるが異論は無いか？ 公務員が減るのは大賛成だが税金が増えるのは大反対だ。

橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）と健康福祉部、教育委員会の公開議論

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080501-OYT8T00888.htm
救急センター補助金で反発
３５人学級来年度廃止


一番府民生活に直結する部門との議論。
わざとゴールデンウィーク真っ只中に持ってきたな。
しかもご丁寧にメーデー不参加表明で
こっちの議論に焦点が当たらないようにしてやがる。

知事が節税を唱えると猛反発するくせに

破綻すると破綻したで知事が叩かれる大阪人民共和国

>>228
そういうことを書くと
じゃあ何で市町村は職員の給料をカットしないんだ？
と言うレスがつく

>>231
職員の給料カットしてるのはみんな知ってるから

>>230
大阪と大韓は韓国朝鮮語読みで同じ発音になるのだよ。

日本の幼稚園の８割が私立だってね。逆に保育所は公立のが多い。
私立幼稚園につっこんでる金なんか保育所に比べたら微々たるものだと思う。
圧倒的に職員数が違うんだから。
その上地域によってかなり差はあるけどたいていは保育所に2人入れるのと
幼稚園に2人入れるのは兄弟割引がないから幼稚園のが高くつくよ。
預かり時間は基本的に半分しかないのに。
子供もそこそこ成長したからもうすぐ専業辞めるけど専業は声あげないから駄目なんだと思う。

>>230
>>233
自国領土を他国のように言う自虐民族、日本人らしいな〜