【裁判】「支払いは賃貸契約で合意している」 マンション家主、大学院生男性に対し更新料支払い求め提訴 京都地裁
829 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 00:07:41 ID:zQ0fZksu0
俺ももうすぐ賃貸を出て行くから、とりあえず国土交通省のガイドラインでも勉強するかな。
830 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 00:08:43 ID:lDz5H8FmO
大阪って香辛料8ヶ月って聞いたけど
832 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 00:18:19 ID:tPjcNCvR0
>>826 敏腕弁護士に頼んで作成しているのかなw?
833 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 00:35:14 ID:lDz5H8FmO
>>832 でも、更新料で敷金等約19万を請求するってのは、おかしいよね?
入る時に敷金払ってるんだから。
それに敷金等って事は出る時戻って来るって事?
取り返せるって事かな?
払わなければいいんだよ
案外それが一番強い
835 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 00:39:06 ID:lDz5H8FmO
836 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 00:43:25 ID:/8YhX5Ol0
838 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 00:54:02 ID:PfrRlSrb0
>>833 敷金の追加状態??
>取り返せるって事かな?
内装をボロボロにしていない限りは可能です。
交渉相手にもよりますが、世の中、そうはいかないことが多く、訴訟沙汰に至るわけでw。
上場企業関連会社でも唖然とするような対応をしますw。
交渉の際はICレコーダーは必須ですね。
ブーツナイフ必携とまでは言いませんが、テーブルをひっくり返したり、相手に命中しないように灰皿を投げつける能力があれば可能だと思いますwww。
839 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 00:55:58 ID:lDz5H8FmO
840 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 00:56:37 ID:/8YhX5Ol0
裁判所なんて面倒なことしないでも、自由業の人を使えば簡単だもんな。
本当に法治国家なのかよこの国は。
841 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 00:58:35 ID:lDz5H8FmO
>>838 やっぱりおかしいよね。
敷金等って、最初の敷金と同じ額。
そんな勇気無いわ…。
842 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:01:48 ID:/8YhX5Ol0
>>841 無知で弱い人間はへらへらして金を払って泣き寝入り。
本当にこれでいいんでしょうか。
ガンジーは言いました。
世の中に変化を望むなら、まず自分から変わりなさいと。
843 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:05:45 ID:lDz5H8FmO
>>842 無知な自分はどうすれば良いのでしょうか…。
844 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:05:52 ID:/mTL8MOfO
えっ!更新料なんて初めて聞いた
845 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:07:52 ID:hQt/p8srO
二ヵ月分は高いな 関西は敷金が高いて聞いたことある
>>843 非暴力不服従を貫きましょう
気持ちが悪いなら自分の正義を貫けばよろしい
無知なら勉強すれば良い
847 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:11:47 ID:lDz5H8FmO
>>846 ありがとう。
色々考えてみる。
実は、更新月過ぎてるんだけどね…。
848 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:13:35 ID:PfrRlSrb0
>>841 正論を盾に主張しましょう。
自由業の方もこの手法でやっていますよw。
あほみたいな請求金額だから交渉云々よりはいきなり内容証明(金額の説明要求)からスタートで良いんじゃねw?
ま〜、しかし、不動産のグジュグジュはいい加減何とかならんもんかねえw。
消費者契約より事業者契約の方がやりたい放題だなw。
関西は更新料高いなw
うちは1ヶ月+火災保険(2年)+事務手数料だな
んで2年間の契約。
850 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:19:41 ID:6ILia/cI0
851 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:24:12 ID:6ILia/cI0
>>849 自分の暮らす分の家賃が抜けてる=普通は2.5か月分だろw
853 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:27:23 ID:6DnjzjSW0
弁護士に頼まず自分で最高裁まで勝訴したら、こいつは弁護士合格あげてもいい
こういうのって地域によっていろいろ慣習があるけど、なんとか統一してくれないかな?
うちの地域には敷金と礼金くらいで更新料なんてないし。
855 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:33:43 ID:lDz5H8FmO
>>848 ありがとう。
内容証明は、司法書士にやって貰うんだよね?
856 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:35:07 ID:6ILia/cI0
社団法人全国消費生活相談員協会
http://www.zenso.or.jp/ 「電話相談110番」5月9日、10日全国6ヶ所で実施(H20年4月10日)」
「そこで、今回の電話相談110 番では、消費者から寄せられる契約を中心とした苦情等に
助言を行うとともに、それらを集約して関係省庁・事業者団体に問題提起し、また、不当
な行為を行った事業者に対しては申入れ(差止請求)を行うなど、契約の適正化に寄与す
ることを主な目的に実施することにいたしました。」
857 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:40:45 ID:0TG5WnG50
>>56 居住用建物は区分建物の賃貸借契約は
消費者契約法じゃなくて借地借家法な。
京都の更新料の高さは異常
859 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:45:06 ID:e8vvfDBk0
>>855 自分で作成出来るよ。ぐぐればテンプレがあるよ。
ボッタくる奴だから1回目はガン無視されるよw。
860 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 01:48:01 ID:lDz5H8FmO
>>859 探してやってみるね。
本当にありがとう。
大○建○のアパートは更新料なしだね。unkoだけど
862 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 02:51:05 ID:ySaVxQvA0
>>857 借地借家法のほかに消費者契約法は有効。
そろそろ東京ルール法制化したほうがいいな。
>民法弟92条
>法令中の公の秩序に関しない規定と異なる慣習がある場合において、法律行為の当事者がその慣習による意思を有しているものと認められるときは、その慣習に従う。
今まで、無知で世間知らずの裁判所が、不動産賃貸の慣習法無視し続けてきただけなんだな
裁判所のトンデモ判決の数々が世間に知れ渡って裁判所に対する世間の目も厳しくなってるから、これから変わるよ
864 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 07:39:37 ID:ySaVxQvA0
そんなの慣習でもなんでもないから。
行政も廃止を推進しとるしな。
865 :
名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:04:05 ID:JnLyFPII0
867 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 16:52:01 ID:6xg4PiWnO
学生さんが勝つ可能性は少ないと思うが、応援するよ。
868 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 16:56:49 ID:ikivup5A0
京都在住で更新料払っているが
なぜ家賃に更新料分を上乗せしないのかね
869 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 19:50:40 ID:795zF5bH0
家賃は一番目立つ比較情報。
金貸しで言う年利みたいなもので
高いと逃げられてしまう
だから手数料とかなんとか別口設けて
そっちで本体値引き分を割増請求するのですよ
870 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 20:55:20 ID:Zo3fsfI40
>>869 なるほど
ゆとり世代には難しすぎてできない計算だったんだね
計算も何も契約の時まで自分からは何も言わない不動産屋が多いからな
契約の時に了承したんだからごねるなって言っている奴はこういう奴が
いてももちろん文句言ったりしないよね?
更新料拒否したらなぜか不動産屋が怒ってました。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3989273.html 俺も今度の部屋探しでむかつく不動産屋いたら契約直前までひっぱって
更新料あるなら借りねって言って断ろうw
872 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 21:43:42 ID:gGVzVzYh0
うち更新料なかった
すげーびっくりした
874 :
名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 21:52:05 ID:otIQBVbS0
家賃5万の築20年以上の木造2階建てのアパートに10年住んでた。
更新料は2年で2ヶ月、今思えば、トータル650万円も払ったことになる。
汚いボロアパートに。
敷金は一切返却されず、修繕代で取られた。
>>873 うちもない。大家さんが良心的な人で不動産屋の手数料だけでいいよと
新宿にいた頃は敷2礼2で更新料1だったが、なんたら21とかいう看板を
掲げた不動産屋で契約したから更新手数料ってのが0.5かかった。
他の不動産屋に行ったら「うちは更新手数料はありません。なんたら21さん
ところはテレビCMとかやってるから、加盟店が負担する分が必要なんでしょ」
と、言われた。
残念ながら希望の物件が、その21の加盟店にしかなかったのでひとまず契約した。
21の加盟店は「更新手数料は更新した契約書の作成代」名目で徴収してる
ようだったので、私が次回更新時に「賃貸契約書の書式も承知しているので、
自分で作って大家さんと直接交渉すれば更新手数料は要らないですよね」と
言ったら、あわてて更新手数料を値下げしてきた。
この際だから、「2年後の契約期間満了まで借りますので、ついては更新料分を
24か月で割って、その額の家賃値下げをお願いしたい。なんなら私が大家さんと
直接交渉して、賃貸契約書も作ります。そうすれば更新手数料も浮きますし…」
と、詰め寄ったら、あっさり値下げ交渉はまとまった。
結局、更新手数料は多少減額されて支払うことになったが、更新料が実質、
家賃と相殺されたので納得している。
東京の場合、更新料の扱いや、敷金からのいわゆる敷き引きには、強制力は
ないものの都の指導で是正するように不動産の業界団体に通達が出ている。
話し合いがこじれたら、まず裁判の前に役所の消費者窓口に相談するのも
いいかも知れない。但し、自分が善良な賃借人であることが前提だが。
更新に家賃二ヶ月分もいるのか。6年住んでるが知らなんだ
>2年後の契約期間満了まで借りますので、ついては更新料分を24か月で割って、
>その額の家賃値下げをお願いしたい。
更新手数料の値引きはともかく、 これのの理屈がわからん
大家が直交渉で値下げに応じる保障もないし