【政治】 "橋下知事の改革ＰＴ案" 「議員も痛みを共有すべきだ」 議員報酬カットの動き広がる…大阪府議会

★議員報酬カットの動き広がる大阪府議会

・大阪府の橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）が策定した財政再建プログラム試案
　（ＰＴ案）を受けて、府議会が年間１８億円にのぼる議員報酬のカットに向けて動き出した。
　ＰＴ案には医療費補助や私学助成の削減などが盛り込まれており、「府民に痛みを伴う改革が
　進められる中、議員も痛みを共有すべきだ」との声が多いため。ただ、具体的な削減額や方法を
　めぐっては各会派内で意見が分かれており、実現には紆余（うよ）曲折も予想される。

　ＰＴ案では、高齢者の医療費補助や私学助成のカット、３５人学級の廃止など府民生活に直接
　影響する事業の見直しを提案。職員の人件費についても２０年度で３００億〜４００億円の削減を
　提案している。

　こうした動きを受け、最大会派の自民党府議団の朝倉秀実幹事長は「議会も府政改革に協力
　しなければならない。府民から指摘される前に議会が自ら提案すべきだ」と強調。民主府議団の
　品川公男政調会長も「府と議会の関係性を考えると、府民や職員にかかわるものだけを削減
　させるわけにはいかない」と議員報酬カットに賛成の考え。公明党府議団も同様だ。

　共産党府議団の宮原威団長も「府が財政危機に陥ったことは議会がチェックする役割を果たして
　いなかったから」と指摘。各会派はそれぞれ議員報酬削減案をまとめ、議会に提案するとみられる。
　ただ、具体策については「１割程度の削減が適当」（共産府議）とする考え方があるものの、
　「政務調査費のカットも選択肢の一つとして、全体で考えるべきだ」（民主府議）などと意見が
　分かれている。

　一方で「府議にも生活があり、事務所運営費や秘書の人件費などの経費もかかる」と本音を
　漏らす府議もいる。
　府議会事務局などによると、府議の月額報酬（税込み）は月額９３万円（議長１１７万円、副議長
　１０３万円）。さらに４・４カ月分の期末手当（ボーナス）が出ており、年間計約１８億円を支出。
　このほかにも政務調査費（年間計約８億円）や議会などに出席した際に支給される費用弁償
　（同計約４０００万円）がある。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080427/lcl0804270022001-n1.htm

いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。

コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよｗｗｗ
おまえら気をつけろよ。

大阪府民が3ｹﾞﾄ

5%とか10%程度じゃヌルくてダメだぞ。
初めから30%くらいのカット幅は打ち出せよ。

府の財政破綻してることをもっと
府民に知らせないと駄目だね
破綻してるのに、してないように見せているだけ

なのに自分の近所の施設が廃止なりそうになると
陳情とか、、、わけがわからない

議員は報酬カットよりも議席削減だろ
むしろ報酬を上げて政治献金ををカットすべき

>共産党府議団の宮原威団長も「府が財政危機に陥ったことは議会がチェックする役割を果たして
>いなかったから」と指摘。

それって議員の役目？

定数もカットしろよ
それが出来れば認めてやるよ

しかし主義媒体での発想としては納得がいくけどな。
橋本の考えもわかる気ガス

　　　∧,,,∧
　　 （´・ω・)　 支持してくれるなら漢字間違わないでよ〜
　　 （　　　 .）
　　　｀ｕ-ｕ´

>>2
うまいこというね。
でもその３種類の中で政治家は最も個人事業主に近い存在のはずだが
大企業優遇政治になったのはそれだけ議員の倫理観が欠如している証なんだよな。

>>7
役目どころじゃないだろｗ

とにかく人数をカットだ
府民の３０％くらいは、恩恵うけてるんでね？

大阪府人口≒神奈川県人口
大阪府議会112人＞神奈川県議会107人
とりあえず5人削減な

んなもん、定数を減らせばいいだけ。
今は１１２だが、５０人もいれば上等。

報酬と議員定数削減な。

提案するだけじゃなくて実行しろよ！

　報酬カットと議席削減両方やれ。

それに質、特に口ききやめろ。　質問は自分で考えろ。

議員倶楽部も廃止。

>>7
役所の金は毎年議会で予算案通して使われてる。
つまり、これまで毎年知事（＝役人）が「こういう用途でこれだけ使います」と言うのに議会がGOサイン
出して来た結果が今。

大阪そのものをカットしろ

橋下がんばれ！！！！
少なくともおれはおまえを応援します。

他人事だからみんな賛成してるんだろうけど、
議員にも家族や生活があるから簡単にはカットできないだろうね

>>7
おまい議員の仕事、しっとるか?
条例作ることよりも毎年の予算にOK出すか出さないかの審議が最重要なんだよ。

共産議員は正直に「私ら議員は長年ずさんなチェックをしていました。」と白状した。
つーか、自分の自治体が倒産寸前なのは毎年数字で突きつけられるのに高給と恩典を
手放さなかった府の議員連中がどうにも理解に苦しむ。
大阪の人間にはタカリの習慣があるのか?

>議員も痛みを共有すべきだ
橋下知事「ですが、私個人のテレビ出演料は私のプライベートな収入です」

橋下の給料はどうよ？

ほとんどの党が賛成姿勢とは以外だな。

自浄作用が働かない府議会には
厳しくあたるべき。
報酬なんぞ、職員が下から３番目くらいでやってるところ
さらに下げられようとしてるんだから、府議も同レベルまで
切り下げるべき。
さらに議員定数はばっさり切り込んでも全然問題ない。
職員数削減とくらべれば影響は全く無いといってよい。
はっきり言ってむしろ邪魔。
喫煙ルームも当然廃止。車通勤もダメ。どうしてもしたけりゃ、
有料パーキングにとめろ。
質問も当然自分でつくれ。口利きなんぞ言語道断。
すべて公開せよ。以上。府民や職員に痛みを求めるなら
これくらいは当然でしょ。もちろんやるよな。というか、
府民の声でこれくらいは実現しなけりゃな。

>>19
ごめんなさいそういう意味ですか、
細かい仕事を議員が管理すると勘違いしてました。

>>23
お前ももらってる給料差し出せとか言われても嫌だろ

府議、公務員は一律30〜40％カットは最低でもしないと府民は納得しないぞ。
赤字会社の癖に10％とかぬかすなよ。

議員にわたる金が減ると市民のために活動してる人間が不利になり圧力団体などから献金をもらってる人間がより多くの金をつかい有利になる

ヒットマンに狙われそうだな

大阪府　議員　93万円→減額
大阪市　議員　100万円超（職員増額、俺たちが減額するかボケ）
橋下頑張れ　平松やめれ

青山学院大学の瀬尾はバカだと思うけど、橋下や大阪のことに関しては賛同できる。

>>22
生活保護の金額は認める
そこまで下げろ！

実際それで生活している人がいる限り文句言えないはずだ

あー、やっと俺が２ちゃんで書きまくって訴えたことが実現されるな。
橋下は真っ先に議員に矛先を向けてればもっと府民の理解を得られただろうに、バカな奴。

こいつ自分を皇帝か何かと勘違いしてるんとちゃうか？

>>30
給料カットの限界は５年かけて１０％ぐらいでしょ
現実的には新しい人間を入れないようにすればいいと思う

おまいら>>7に釣られすぎだろｗ
まあ、こんな能無しどもを選んだ住民が一番アホなのは確定だが。

橋下みたいな人間が生理的に大嫌いなのに、
橋下がやろうとしてることは、おおむね賛成なんだよなぁ・・・

この、ものすごい気持ち悪い気分は、どうしようもないのか？

こんな思いのヤツ、多いのじゃね？

>>36
議会と対峙するばかりでは改革は進まない。

議会がなんとみんな揃って「我々の給料もカットしてくれ」
といいだすなんて、ついこないだまでのことを考えると
夢のよう、なんじゃないか？

早いところ、大阪が夕張みたいに申告すりゃー済む話

元大阪府の公務員なんて、民間で働ける場所なんて皆無だろ
北海道の夕張なら、まだ労働力としての受け入れ先（北海道は過疎だからな）があるが
大阪府並の高給が保障されて、ぬるい仕事してる民間企業なんてないだろ

>>38
民間企業の場合、基本給のカットには慎重だけど、ボーナスは一気に切るよ。
公務員の場合でも、期末手当の減額調整は十分に考えられると思う。

>>40
客観的に評価できるお前は人を見る目があるかもな

生活ね
カットされて生活に困るなら議員辞職すればいいだろ
そして民間企業に就職すれば解決するよな
その給料で納得できる人が立候補するだけだし

議員数も

>>30
まあ、そこまで給料減らしたら夕張みたく医療と福祉は完全に崩壊するけどな。
よく「給料低くてもやる気のあるヤツはたくさんいる」とか、「公務員の代わりなんていくらでもいる」とか言うけど
フリーターレベルの人材がいくらやる気を出しても、役所の仕事が出来るとは到底思えない。
おまいらだって、給料3割カットされたらとっとと転職するだろ？
公務員だってタダの人なんだから滅私奉公で住民に尽くすなんてバカらしくてやってられんわな。

（世間の目を気にしてとはいえ）自律的な動きが出てきたのは悪くないと思うんだがどうか。
橋下がコストカッターの仕事ばかりに専念してたら埒あかんし。

・・・「法律違反ではないので支出にご理解を」とかふざけたことを言う馬鹿が多すぎるせいで、漏れの審査眼が甘くなっている可能性はあるが。

>>45
ぎりぎりいっぱいいっぱいの生活になるとすると、
金持ってるやつしか政治家になりにくくなって
金持ちに有利な政治になりがちになるんじゃないか？

いくら給与カットしてもコウムインは辞めないよ
とにかく人数カットだ、
給与カットしても親戚とかをどんどんコネで人数が増える

>>42
府庁レベルで高給とか言ってるおまいは、どんなブラック企業に勤めてるの？
公務員の給料なんて信金や農協の総合職と変わらない水準なのにｗ

>>45
要するに議員になれるのは会社経営者とか資産家だけってことだな。
それはそれで悪くないと思うが。

最低賃金ってやつがあるなら公的なところは
全部一律それでやればよろし

>>47
社会的に評価されて、尊敬される仕事なら給料安くても頑張りたいやつはいるだろうけどね
>>50
潰しが利かないから辞めるに辞められない。採用を減らすのがいいよね

府議会って一般人に公開してるの？
してなかったら毎回公開してほしいんだけど。
自由にさせてたからこんなに財政難になったんでしょ？

>>45
それでいいって言う勝ち組しかいないスレなんじゃない？

議員報酬減らすくらいなら議員定数減らせ

実際、赤字公共事業を決定したのは府議会だし、末端の職員ばかり責め続ける橋下には
嫌気がしてた。
議会が自主的にカットを申し出るまで待ってるなんて、橋下はダメだな。

不要な人件費削減はわかるが　給料そのもの減らすってのはどうかな？
こうなると元々裕福な人間しか議員にはなれない訳で　そうなるとそんな議員は自分達のような裕福な層を優遇するんでないの？
今の国会議員みたいにさ、　
また有能な人間は給料安くて責任だけ重いなんて仕事やらんでないのかな？
そうなるとアホで金持ちが議員になる・・・・・長期的には最悪な絵が見えるんだが('A`；)

>>58
無能な奴が働いているから今がこんなんじゃね？

議員報酬はそのままでもいいから
数を減らせ

多すぎるんだよ

まず前知事の退職金からだな

>>53

＞社会的に評価されて、尊敬される仕事なら給料安くても頑張りたいやつはいるだろうけどね

君が代反対や環境フェチのプロ市民なら薄給でもやりたがるだろうな。
なんせ、合法的に公権力を行使して自分の思想を実現できるんだからｗ

それにおまいは「尊敬される仕事なら」「給料が低くても」「誰かがやってくれる」くらいにしか思ってないんだろうが、
そういう無関心・無責任な態度が政治屋どもの跳梁跋扈を許してきたんだよ。

地方議会は議席数五倍でお金は交通費(実費)のみにするべき

>>60
今何人いて、どのくらいに減らすの？

議会のある階から灰皿撤去もできんヘタレ橋下。
強きに弱く、弱きをくじく　我らが橋下閣下。

>>64
１０％減らす必要があるなら１０％定数削減する
２０％なら２０％減らせばいい

自民党府議団は、拒否するでしょう。
自分たちが苦しんでまで改革する訳が。

>>62
仕事に誇りを持てるって職業選択でかなり重要でしょ
ただ無責任どうこうを俺と同じく２ｃｈで書き込みしてるだけのお前に言われる筋合いは全くない

愛知県庁のワイセツ行為で逮捕された奴



44歳で年収１０２３万って新聞に載ってたぜ

大阪に
うまれなくて
ヨカッタ＝＝＝＝＝＝＝！
byおだゆうじ

>>66
適正な数の判断とか実際に減らすかどうかは議員が決めるんだよね
減らないんじゃない？

>>67
自民府議団が最初に言い出したんじゃないでしょうか？

議員報酬下げるのって公費削減にはあんま意味ないんだよね
むしろこんなことが「節約がんばってます！」的なアピール使われるのは危険

本丸である職員の給料削減が煙に巻かれる

公務員はみんな日給にしたらいい

スマン。
あてつけで焼身自殺する韓国人とかぶる。
中には真面目に考えてる府議もいるかもしれないが。

>>68
まあ、そう熱くならず落ち着け。
おまいだけが無責任と言ってるわけじゃないんだから。

実際問題として、おまいの自治体が破産して公務員がドンドン辞めて地域が崩壊しそうになったとき
おまいは現在の収入が大幅に減ることを覚悟して公務員に応募できんの？って話
おまいの理屈が正しければ、地域の危機を救うためになるんだから喜んで応募するよな？

どうせ、「俺には自分のやるべきことがある」とか「家族を守らなきゃいかんから他の地域に引っ越す」とか言うんだろ。
それはそれで当然の選択だと思うが、結局その根底には「誰かがやってくれる」という
甘ったれた考え方があるわけで、そういうヤツばっかだから政治屋もやりたい放題やってきたということ。

公共事業決定には、賛成した議員の名前と政党名、反対した議員の名前と政党名を
ネットで簡単に見れるようにして、延々と残すべきだ。
任期終了で責任も問われず、関係無いフリして逃げれるなんてもってのほか。
政党単位であとあとまで責任追及して叩かれないと本当に良くはならない。

>>76
誰かがやってくれるって・・・ほんとに逃げ場がなくなったら誰でも動くだろ
引っ越せばすむんだからほっとくだろうけど。
要するに財政危機なんていっても俺は地元大阪だけどいつでも出ていくもん
大阪以外に逃げ場がないやつがやる。あとはやりたいやつがやる。
追い詰められてないうちは他人事で当然でしょ

>>76
田舎モンがド田舎に住んでること自体が甘えなんだよ
甘ったれを指摘する相手が違うと思うよ

報酬じゃなくて定数減らしたほうが良いよな

>>80
そうそう
俺もそれがいいと思う

>>49
10%カットしても民間よりは給料はいいぞ
夕張公務員の主張を思い出せ
家のローンを差し引いた手取りが19万しかなく生活出来ないと言ってたぞ

あたりめーだろ
政務調査費とかもなしでいいよ

裏金に関わった奴らを懲戒免職とかにすりゃいいんでないの？

人員削減にもなって一石二鳥じゃんｗ

ほら、えらそうに橋下にダメだししてた、民主党のボスは今回何て言ってんの？

議員報酬で生活しようとするやからは、そもそも議員なんかなるなよｗ
利権活動に埋没するだけだろ。
ちゃんと他に収入があって志が高いものが議員になる時代だ。

>>82
それだけあれば貯金が出来るな
>>85
あのボスはケチつけてむちゃくちゃにするのが得意なので今は粗探ししてます

しかし、ここまで国民と対決姿勢をとる政党も
めずらしい。
まるで昔の共産党、今の日本にとってまさに
敵対勢力じゃないか？
「国民ｖｓ自民党と公務員＋道路ゼネコン」
この構図がはっきりしてきたな。

議員歴でカット率を決めればいいじゃん。
新人なら1％のカット。
議員歴２０年なら20％カット。
長い方がより責任があるんだから。

議員を減らせ

半分に

>>86
>>49でもかいたけど、裕福なやつだけが政治家になったら金持ちががさらに金持ちになると思う。
昔日本でも税金を納めてる人間だけが選挙権があったけど、全員に選挙権が与えられたのはそんな理由からだと思う。

先ず隗より始めよだ
熊本のように知事の給料２５万程度にするべき

職員給与

まだまだ高すぎ

改革に程遠い

がんばれ橋下！

橋本菅ぇええ

議員減らせや。いらんのがほとんどやろが

>>86
その前に貧乏人が議員になれると思うのか？
10%カットでも民間以上の給料でも生活ぎりぎりになるのか？

それに比べて、平松大阪市長は・・・

>>78
だからそう熱くなるなよｗ
人間誰だってエゴの塊なんだから。

>>82
だから、おまいの言う民間ってのはどのレベルなんだよ。
俺から見たら公務員なんて薄給過ぎて話しにならんのだが。
大学の同級生でも都道府県の職員になったヤツが一番給料低いしｗ

>>86
＞ちゃんと他に収入があって志が高いものが議員になる時代だ。

はいはい、そうですね。
少なくともおまいには無理でしょうがｗ

公務員はよほどの事がないかぎり解雇がないから
まともに仕事しない奴ばかり
だから人がたくさんいる
公務員にもリストラ制が必要だ

議員のお仕事で　家族を養おうと思っている時点で
アウトだよ。職業＝議員　なんて思ってるから駄目なんだよ。
議員は、ボランティア位に位置つけて言ったらいいと思う。
町会議員、村会議員、市会議員・・・・・・あらゆる議員が
先生と呼ばれているなんて、馬鹿馬鹿しい。
一体　何の先生なんだ？　　　あほか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　府職員は給与２割カット・ボーナスなし　議員は給与８割カット・ボーナスなし




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員は国民全体の奉仕者だお

>>99
民間と公務員の給料の平均ならいくらでも発表されてるぞ
個人的な給料の差を例にだしても意味はないんだよ

質問なんだが生活がギリギリになる手取りはいくらぐらいだと感じる？

自民党議員と、自民党と癒着してる建設業者が、
大阪府に寄生して税金を吸い尽くしたおかげで
大阪府民が我慢しなきゃいけないわけか。
馬鹿馬鹿しい。

なぜ何兆円も借金が溜まったか、
その原因を明らかにしないまま対策が出来ると思ってるのか？
ハシゲは自民党の飼い犬でしかない。
自民の犬に財政健全化が出来るはずがない。
むしろ隠蔽してるじゃないか！

これだけ弱者を切り捨てまくり、府の財産も切り売りしても、
新たに無駄な工事を発注しまくって、土建屋は儲けまくり、
自民党議員は土建屋から賄賂をもらいまくり。
それを公務員叩きで誤魔化してるつもりか？

馬鹿知事の皮を被った売国自民党に、いつまで好き勝手やらすんだ？
大阪人は馬鹿過ぎる。
5兆円の借金がそんなにすぐに減るわけ無いだろ！
何で自民党が作った借金を、無関係な人間が返さなければいけないのだ！

橋下は正しい。議員給与カットが実現できたとしても大阪の台所は厳しいんだから
府下のジジィ市長どもも含め、府会議員も反対のための反対はもうやめれよ
現実どれだけひどい状況なのかをしっかり把握して、一丸となって立て直してほしい

返納が先だろ！泥棒やろうども全滅しろ！

>>101
何のために日本が府議会や国会を設けているのかというと、
ほとんどの一般国民はあーでもないこーでもないと
のんびり政治のことなんか考えてられないから代わりに考えてくれる人を選挙で選ぶ。
だから議員が他に仕事持ってたら困るんだよ。
だから議員にも政治のことだけ考えられるように十分な金はだしてやらないといけない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>104　いや、何もしないよりはマシでしょ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ大阪人がアホってのは同意

>>107
じゃぁ議員以外の仕事をしてる人はいないって事でいいのか？
それならその意味は通るしさ

>>103
公表されてる平均なんて比べても全く意味ないね。
だって、公務員は現業以外全員総合職採用だけど、民間は正社員以外にも契約社員やフリーターとかまで混じってるでしょ？
それに正社員でも総合職とパン食じゃ全然待遇違うし。
だから、同年齢同学歴で同レベルの組織同士じゃないと比較しても全く意味がない。
そういった意味で、全員がそれなりの企業に行っている同じ大学のゼミレベルで比較してみたんだけどね。

まだ扶養家族いないけど、一人暮らしなら手取り20万で茄子が5ヶ月くらいかな。
だから社会人になってしばらくは死ぬかと思ったｗ

>>104
んじゃ民主党の大阪市長にお願いしてみれば？
公務員給料のうｐぐらいならすぐやってくれると思うよ

>>104
理由はどうあれ借金はすでにできてしまってるんだから
返す算段をしないといかんでしょ。
自民党のせいにしてるのがひっかかるけど
どこであれ選んだのは府民であり国民なんだから

議員と府職員の給与を３割カットは当たり前だ。抵抗する人はたぶん仕事をしない職員。

>公務員給料のうｐ

公務員の給与の公表は

一覧表だけじゃなく

年間の総支払額でお願いします。

公務員 ----→ 手当て多すぎ

給料を下げちゃいかんだろ。　余計に献金した組織の犬になってしまうよ。
それより献金廃止。絶対献金廃止のほうがいい。

借金ゼロまで議員報酬は半額。公務員はラスパイレス指数８５で。これだよ。

>>110
同種なら公務員と比べられる職業なんか民間にはないよな


手で20、ボが5ね
それで生活ギリギリになるんだ
それなら話は平行線になるわな
漏れなんかに時間を使わせてわるかったね

>>92
だよな
必要な経費はちゃんと！！！(ここんとこが大事ww)領収書付けて申請すりゃいい話で、月に９３万も議員報酬いらんだろww

>>104　革新勢力の方が借金をこさえる傾向にあることは歴史を紐解くまでも
ないでしょ。美濃部都政然り。

>>86
そうすると、金持ちしか政治家になれなくなり、
貴族院があったような時代にもどることになる。

大衆の政治参加と、衆愚政治の防止という難しい課題を両立させるのが、
近代民主主義の課題なわけで。

机上の空論→泣きべそ→撤回

【大阪府知事選】橋下徹氏（３８）が一転、出馬に前向き。自公が擁立方針…読売新聞報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197327770/l50
【府知事選】朝日新聞、橋下氏を賞賛　「過去の発言は私人としての話芸」と答える同氏を「歯切れの良さ際立つ」と
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198733616/l50
【言葉の軽さ】橋下大阪府知事、喧伝した「府債発行ゼロ」を撤回＝土建用に160億円の府債計上　「理解は得られる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202649839/l50
【政治】 橋下知事 「習熟度に応じた少人数のクラスもあるべき」…“学力別クラス編成導入プラン事実上撤回”と産経新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202871479/l50
【朝令暮改・・・】橋下府知事、検討指示させた私学助成カット（関西創価学園含む）　やっぱり助成継続
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202781992/l50
橋下知事　「市町村も人件費削減」すぐに撤回
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208564217/l50
【政治】橋下知事、中国重視の姿勢を猛アピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208617293/l50

知事の給料を20万にしたって言う県があったな。
とりあえず、橋下も真似ろ。

>>109
国会の審議は平日の昼間にやるんだし
物理的に他の仕事してる暇はないと思われる
普通は選ぶ側がそんな片手間に
やってるようなやつは落とすべきだろうけどね

ていうか議員のをまず削れよ
国会議員のも削れ、数も削れ

「市町村は人件費抑えよ」と橋下知事、４時間後には撤回
http://www.asahi.com/politics/update/0418/OSK200804180072.html
＞　橋下知事は午後２時ごろ取材に応じ、市町村の人件費について「府下全域で一斉に
＞１０％下げれば相当財源が出る。府民サービスが切り込まれるとか、金がないだとか、
＞ああだこうだ言う前に、自分たちの人件費に切り込めと言い続けたい」とまくしたてた。

＞　ところが、発言を知った府職員が「市町村はすでに給与改革に取り組み、人件費カットを
＞やっている。さらに１０％カットとはいかがなものでしょうか」と説明。午後６時ごろ「市町村にも
＞府庁と同じ思いで改革に向けがんばってほしい思いから述べた。市町村に一律１０％カットを
＞押しつけるつもりはない」とするコメントを出した。

「昨日の涙は嘘泣きにして」　橋下知事強がる
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080418/lcl0804182112006-n1.htm
＞　大阪府の橋下徹知事は１８日、府の財政再建に連動して各市町村に人件費を削減するよう
＞求める方針を明らかにし、「府下全域で１０％下げれば相当財源が出る」と述べたが、その２時間後、
＞「それぐらいの気持ちでやってほしいという思いを述べたもの」として、あっさり発言を撤回し、釈明した。
＞さらに府内全４３市町村へも発言撤回を知らせるメールを送るなど、事態の収拾に追われた。
（略）
＞　しかし約２時間後、府庁で取材に応じた橋下知事は、会見での発言について「（府の）市町村課からも、
＞『あれはまずい』と言われた。それぐらいの気持ちでやってほしいということを述べたものだ」として、
＞市町村に人件費削減を呼びかけるとした発言を撤回した。

＞　さらに、「市町村に一律１０％カットの方針を押し付けるつもりは全くなく、具体的に人件費カットの
＞お願いをする趣旨ではない。発言については撤回をしたい」とのコメントも発表。全市町村にも同様の
＞メールを送り、理解を求めた。

痛みは民間だけが負うべき

公務員は
大学の同級生と比べても
薄給だから優遇すべき
そうしないと
優秀な人材が確保できなくなり
行政の運営が滞る

給料を下げる　→　献金に頼る　→　献金した企業のいいなり　→　公共事業大盤振る舞い
→　近畿に夕張完成

まるで破産管財人だな・・・
これで府知事と言えるのか・・・

>>124
禿げしく同意

>>122
７人子供いるんじゃなかったっけ？
少子化対策してるのにそれはかわいそうでしょ
>>126
生涯年収で比べると別に優遇しなくていいかなと思う

>>126

ウソつくな

ほとんどの業務は　誰　で　も　で　こ　な　せ　る

優秀なのはほんの一握りで可

　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>126　アホか　今までこれだけ金出しても借金増やすだけの放漫な

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ことを許してきた結果がこれ　財政再建団体一歩手前


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカやドイツの公務員平均年収は４００万弱



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これくらいに落とせば逆に有能で、自治体を真剣に考える


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間が集まる

＞出席した際に支給される費用弁償

月給貰ってるのに、出席するだけで更にお金がもらえるとか
意味がわからん。

公務員を優遇しすぎると、優秀な人間が公務員ていう堕落する仕事にいっちゃうから
民間から優秀な人間が減ってしまう。
あまり待遇良くする必要ないよ。
アホでも出来る仕事がほとんどだし、成果主義でもないし。
民間で通用する人なんてほとんどいないでしょ。

公務員と民間の給与格差は地方になればなるほど酷くなっていく
公務員は民間給与の平均とはいうが、それは民間の上場企業、
つまり"勝ち組"企業における平均というからくり。

だいたい公務員は環境美化の掃除屋みたいなのでも年収800万以上ってのがおかしいよな。
民間だとそんな仕事は500万もらえるかどうかわからんぐらいなのに。
事務員も同じ。要るか要らないか微妙な公共施設事務員の年収が1000万ほどあったというのは記憶に新しい。

また、民間だと残業代が出ない、ボーナスも出ないことなんてザラ。
公務員は残業代、ボーナスきっちり出る。
公務員はまだまだ待遇を見直す余地があるんだよね。
公務員の待遇を見直せば、「老人早よ死ね法」や消費税アップなどという弱者いじめをすることもなくなる。

官僚の天下り詐欺は別問題として、
地方公務員と民間の給料差は、同レベルの仕事や能力で比較しなければならない。
例えば教員は、公立より私立の方が圧倒的に高給。
1.2倍〜2倍の差。
生徒を選べない公立は大変らしい。
私立は問題児を即刻退学に出来るし、モンスターペアレンツもいない。

>>117
もしかして、非正規雇用の人？
気分を悪くしたなら誤ります。

>>123
自営業だったり社長だったり
意外と珍しくないぞ
もちろんサラリーマンってのは聞いたことはないけどな

>>120
貧乏人にはそれなりの援助を
金持ちには援助は少なく、という差別化すればいいだけの話だろう
金持ちにさらに金をやってどうするというんだ。

橋下、がんばってるね。
あと、前知事太田の退職金８，０００万だったっけ？
あれは是非府に返還させてほしい。
太田もノックに返還を依頼したらしいから問題ないとおもふ。

府議会の選挙っていつなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斉藤房江って旧通産省の官僚だったっけ？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やはり公務員は無能だな

献金廃止したほうが、財政良くなるじゃねーの？

これで同和問題をはぐらかす気だなｗ

そうはイカのキンタマだぞｗ

府議よ、報酬が下がっても心配するな。
ちゃんと仕事してれば支持するし寄付もしてやる。
まず最初の仕事としてクソガキ橋下を辞めさせろ。

>>139
金持ちといえど身銭を切ってまで国家に尽くすだろうか
どう考えてもありえないんじゃないかと

海外の公務員の給与と日本の公務員の給与を比較対照してもらいたい。
いかに日本が異常で、公務員の待遇を見直す余地があるかがわかる。

議員は、なんちゃって調査お抱え旅行いくのやめろ！！

>>135
＞また、民間だと残業代が出ない、ボーナスも出ないことなんてザラ。

前者は違法行為、後者は経営者が無能なだけ。

＞公務員は残業代、ボーナスきっちり出る。

だからどうしたの？当然のことでしょ。

給料下げる話は出ても、献金禁止は出てこないのは不思議。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>149　アホか　財政再建団体転落寸前にまで追い込まれた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　府職員はボーナスどころか、背任で損害賠償してもいいレベル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボーナスもらえるのはあくまで、経営がまともな企業のみ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員は国民の奉仕者だから無給が当然

>>147
海外の行政サービスと日本の行政サービスを比較対照してもらいたい。
いかに日本が行き届いたサービスで、安心して生活できるかがわかる。

>>150
そりゃ、2chの議論の方向が、概ね
「欧米ではどうか」「他の先進国ではどのように運営しているのか」
というものだからじゃないか？

日本に比べると、欧米の先進国は歳費よりも献金使って活動してるし、
献金も収支が公開される。

>>152
正直世界中他のどこの国でもなく、日本で生まれてよかったと思う。

>>137
いや普通のサラリーマンだ
残業代もちゃんとでる会社のな
手26ボ2しかもらえないちっさな会社だけどな

ちなみに漏れが知ってる
いや誰でも知ってる大手企業の去年のボは2.8だったよ
手はクラスによって別れてるから知らんが

>>147


海外住んでみて思ったけど、
日本は安い税金で、きちんとした保障をしてくれるというのが
よくわかったよ。
そして献金まみれ。
日本人に生まれて、日本で生活する事のありがたみがわかる。
世界で一番居心地の良い国。

橋元もっとやれ！
応援するぞ

>>153
ドル刷ってりゃいいアメリカの話されてもな。献金重視の議員はもういらん。

>>157
氷河期の人？満足な就活ができなかったのかな。
それとその大手企業って悲惨だね。向こうの人があなたに気を使って低めに言ったのかもしれんけど。

だからと言って公務員の給料を妬むのは筋違いで、他人の足を引っ張るよりも
自分の市場価値を高めるために努力したほうがいいと思うよ。

あと税金を払っている側からすれば、
何でもかんでも税金カットだろ！！って免罪符のように使う人が居るけど、
公務員の税金をカットすれば収まる問題じゃない。
そうすると献金が増えるよ。

税金の使い方から考えないと。

お前ら大した税金払ってないだろｗ

橋下さんが潰されたら役人の勝ちだろ・・・・・・

絶対負けないでくれ。公務員なんて死んでもいい

>>160
意味不明

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>159　おいそこの奉仕者、肩もめや

いまのところはいい感じできてるな。
あとは同和対策実行できたら評価できる

民間のふりした公務員混ざってるな
燃料投下も微妙だし

まぁ頑張れよw

給料下げる話は出ても、献金禁止は出てこないのは不思議。

給料下げる話は出ても、献金禁止は出てこないのは不思議。

アメリカから日本への年次改革要望書で、
明らかにアメリカの特定の民間企業を有利にする要望があり、
その企業も日本に対して自分の会社の要望を突きつけたと公言してるらしい
詳細知ってたら詳しく書いて欲しいが、献金で政治をするとはそういうことだと思う。

>>157じゃなくて>>155の間違い

　　　　　　　　　　　　　　　>>160　日本語でおｋ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前のような言語障害者が公務員とは世も末だな

143 ：名前をあたえないでください ：2008/04/27(日) 15:26:03 ID:O5W9RjH9
【同和事業に非常に熱心な橋下先生の府議会答弁】
http://www.jcp-osaka.jp/2008/03/post_416.html
本府における特別措置としての同和対策事業は、平成13年度末で終了した。
しかし、差別意識はまだ残されており、同和問題はまだ解決されていない。
ゆえに一般対策により、その課題解決に取り組んでいる。同和問題は解決されていないというのは、私の実体験だ。
私はいわゆる同和地区というところで育ったが、
現在、同和問題は全く解決されていないと私自身が認識しているので、同和問題は全く解決されていない。
（中略）府民にとって分かりやすい形で一般施策化をきちんとやる。
（中略）きちんと 「解放同盟」 の活動を真摯 （しんし） に見ていただきたい。

【橋下先生が参照したと思われる同和対策審議会（Ｈ１３）の答申】
http://www.pref.osaka.jp/jinken/measure/dowatousin/kihonmokuhyou.htm
以上のことから、今後の同和問題解決のための施策の進め方については、
同和地区、同和地区出身者に対象を限定した特別措置としての同和対策事業は終了すべきである。
このことは、実態等調査で示された同和地区における課題の解決をめざした一般施策の活用を否定するものではない。
平成８(1996)年の府同対審答申で示したように、同和問題解決のための取組みは、
本来は一般施策で当然に実施されるべきものであるが、一般施策の内容が十分でなく、
また、同和地区の実態にそぐわなかったことなどにより、
それが実質的に行われなかったところから、一般施策の補完としての特別措置がなされてきたところである。

>>160
言いたいことは分かるけど分かりにくい

公務員の給料カットもいいんだけど、そんなことチマチマやってて本当に大阪は再生するんだろうか？

こうして献金重視の議員が増えて、外国人の住民投票参加が可決されるのであった。

大阪でここまでやってる状況で他の都道府県はよく余裕かましてられるな
と思うｗ

ぶっちゃけ献金は国政レベルの問題だろ。
橋本がどうこういうことじゃないと思うが。
献金自体は、政治歪めるからないほうがいいと思うが。
>>170
それ見ると同和関連はあんまり期待できそうにないな。
少し前までは、聖域なしに見直すとかいってた気がしたけど
共産以外は全部汚染されてるからあんまり期待してなかったけど。

まず大阪府の公務員全体で１１００億円給与減棒すれば、毎年１１００億円。
今のPT案ではどんどん大阪府民の財産を減らしそれを公務員の給料に変えていく。
最後は売る物もなくなり、残るは真の赤字だけ。

普通の会社が倒産回避するのならニッサンでもやったように商品の質や顧客サービスを
落とさないようにして、従業員の減棒やリストラから始め、魅力ある商品を作り、収入を増やす。

所詮タレント弁護士だろって思ってたけど
橋下はよくやってるなあ
見直したよ

橋本総理大臣やってくれ
公務員削減やってくれ
橋本がんばれ
公務員死ね

>>177
何やってるか逐一放送されるのがいいね

>>176
社員と下請けが泣いて社長は何十億もの報酬を手に入れたわけだが。

大阪府民以外の橋下擁護派必死だな。

>>180
顧客（＝府民）が満足すれば十分。
公務員とその関連業者（土建屋）が泣くのはかまわんよ。
それで、橋下がたっぷり給料もらっても文句はない。

橋下頑張れ！
何ならもっとマスコミ利用してもいいと思うぞ。
府議・公務員だけでなく、同和・在日までメス入れて欲しい。
立候補した時の義侠心を忘れないでいてくれたらトコトン応援するぞ。

>>180
なにもしなかったら、社員も下請けも最後は泣く結果になっていたのでは？
可哀相だけど、十億で一部の社員と下請けが泣いただけで済んだって考え方はダメ？

大阪が動いてきたな。
しかし、共産付議が1割程度だけ・・・？ｗ

「府民にも生活があり、家賃や子供へのお小遣いなどの経費もかかる」

橋下の案は所詮府庁の公務員PTの作った１１００億円にするための数字合わせ。
外部の第三者に検討させないと、我が身がかわいい公務員は自らに都合の良い案しか作っていない。
部局内で復活折衝やっているが、ここはしっかり府議会議員がチェックしてきちんとすれば、
議員の仕事をしていると認められる。

「吸ったらアカン、吸ったら……」大阪の海は汚い色やね　大阪

吸殻をみんな

ここに捨てに

来るから・・・

＞議会などに出席した際に支給される費用弁償（同計約４０００万円）がある。

これが仕事だろ？

1000円引くけど、手当1100円出すからね。
とかいうオチではないだろうな。

ネット中継もあるし誰でも傍聴出来るみたいだから、今度から見てみよう。
見た事ある人いる？

ガンガンやったれ
遠慮は無用

当たり前だろ。
てか公務員全員カットぐらいしろよ。
やれば立て直せる。
いつまでも公務員守ってる場合じゃないよ。
大阪マジで潰れるよ。

大阪府会議員の月給が９３万円
政務調査費・月額５９万円
期末手当（ボーナス）が４．４ヶ月分（４０９万２千円）

大阪府議会議員になると、月額１５２万円の手当てが支給されます
また年間収入は２２３３万２千円と、かなりの高額になってます

大阪府民の方、こんな高額な議員を皆様の血税で養ってるという意識を持って
これからの大阪府議会の働きを見守って行きましょう


今回の議員報酬のカットについては共産党系議員から月給の１割をなどとふざけた額のカット要求が出てますが
これは府民の問題であって、大阪府民でもなんでもない私にはまったく関係ありませんので
大阪府民の皆様はこの辺をどうして行くべきか考え行動していって下さいね

府議会じゃなくて市議会だけど、今日広報がポストに入ってたから見てみたら、
議席を減らす事は可決されたけど、給料削減は否決されたって書いてあった。
そんなもんなんだなーと思ったよ。

政務調査費を明らかにするべき

国政で自民公明がやばいから焦りだしたのか？w

一方ブサエは退職金を満額もらっていった

公務員カットも絶対やれ、

実際どの程度減らせるものなんだろうな。
具体的な数字だしてるのが共産だけなのかな。
1割減らすのも簡単じゃないと思うが。

>>192
一律10％減の方向。
でも市と違ってほとんど教員と警察消防だから減らしにくいのはある。

40％カットが適正だろ。

橋下、頑張りすぎだが頑張れ！

>>1
リストラしろ

>>200
北海道の某町では、消防でさえ30%カット。

あいつら給料の150%くらいはなんだかんだで貰ってるんじゃないのか？

マスコミの報道を全て鵜呑みにして
公務員叩きを繰り返す正義の使者の俺ってかっこよすぎる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

所得税を２０％上げればいいのに。
公務員だけじゃなくて、府民から吸い上げた方が大阪の税収アップするじゃん。

>>206
そうですね

給料下げる話は出ても、献金禁止は出てこないのは不思議。

さすがに議員の先生方は、選挙をくぐり抜けてきているだけあって橋下スレに常駐している公務員達より空気が読めるようだな
表向き当たり障りのない議員報酬カットの話題で人気取り

しかも、スポンサー様からの献金についてはスルーしてるのはさすがw

大阪をこんなにしたのは、有権者の責任だから我慢しろと言ったらしい。
確かに、おまえを知事にした有権者の責任だから我慢しないとな。

大阪府庁と橋下知事事務所に脅迫文

　大阪府庁の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）と橋下徹知事の弁護士事務所（大阪市）に、白い粉と便せんが入った茶色の封筒計二通が二十八日、届い
た。ＰＴを脅迫する内容などが書かれており、府警捜査一課は脅迫事件として捜査している。

　ＰＴあて封筒の粉はでんぷんと判明。捜査一課はもう一通の粉も鑑定している。

　調べでは、封筒はいずれも大阪市内の消印で、差出人は同じ名前の団体。便せんは手書きだった。ＰＴあての封筒は午前中に大阪市中央区の府庁
に届き、職員が開封すると袋に包まれた粉が見えたため、府警に届けた。

　ＰＴは今月、二〇〇八年度に千百億円規模の収支改善を図る「財政再建プログラム試案」を発表し、論議を呼んでいる。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/04/28/0000988084.shtml

府議員の報酬なんて、職員と同程度でいいんだよ。
金もらえなきゃ、議員やらないなんて思っている奴は、
府議会に不要。

政党助成金を身内の会社にいれて
人件費がかかるどころか逆に儲かるんだが？

まあ、戦前は議員なんて、土地の名士が財産つぶしてやるもんだったんし。

パフォーマンスしたところで、次の選挙では一掃されるだろうけどねw

今までの赤字の責任の半分は議会にありますから

調査と言ってもそんなにやってないよ

改革の先頭を走っている知事は？

滋賀の知事さんは退職金辞退するらしいし、
熊本の知事さんは自ら月給100万カットを申し入れたらしいね。
月給24万の知事が改革を叫べば説得力あるかもね･･･。

議員の政務調査費？
一日中事務所にこもってるフリしてるだけだよ

給料を数十分の一まで下げて、わざわざ知事になって批判されて嫌われ役になって、　
自らの退職金も減らして休みなしで働いて、大阪府の財政再建に頑張ってくれている。　
橋下君は今の給料のままでも問題ない。　

ただ、これは橋下君にはどうしようもないのかも分からんけど、議員の数を減らさないと。　
無駄に多い議員を何とかしないといけない。　
それ以外は、かなり無駄をはぶいてくれそう。

過去なんて全く関係ないね。
知事として府のために何をするか、だからね。

嫌なら即辞職すればいいだけ。

>>220
橋下くんおはよう

選挙があるのに議員の生活？プロ議員なんかいらん。

福田のおっさんにも、これぐらいの気構えが欲しいな。
物価高で国民が苦しんでるのをしょうがないと言い切れる最低の人格総理。

橋下地元じゃ評判悪いぞ

府議なんぞに秘書いらね
どーせ親族とかでかためてるだけ

橋下マンセーしてるのはトンキン。
石原の代わりに橋下使ってやってくれ。あげるから。

鶴見区m帰化人に

議員報酬カットとか言っているけど、今までの給料が不当に高すぎるだけの話。
会議中に寝てるような奴は首にしろよ。

福田じゃチンパンでダメだから
橋下に国政もやってもらおうぜ。

チンパンも少しは見習えよ
国民から搾りとることしかしてねえじゃねえか

>>193

議員報酬をゼロには出来ないがボーナスはゼロに出来る。
議員報酬は法律で払えとなっているが
ボーナスは法律で条令で払うことが出来るとなっているだけ。
条例で払わないとしても構わない。

倒産企業に賞与なんてないだろ。